Steinhoff International (Seite 3603)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.330.001 von Whatszap am 11.04.19 11:18:27Wenn man 1,2 Millionen Aktien hat, kann das Festkleben bei 11 Cent auch mal sehr beruhigend sein.
Bei mir stehen rd 132000 E im Feuer.
Es gab Zeiten, da habe ich den Totalverlust mit einkalkuliert, jedenfalls nicht ausgeschlossen.
Der Totalverlust wird auch nach den Zahlen nicht kommen.
Der leitende PWC Mitarbeiter wäre niemals zu Steinhoff gewechselt, wenn das zu befürchten wäre.
Bei mir stehen rd 132000 E im Feuer.
Es gab Zeiten, da habe ich den Totalverlust mit einkalkuliert, jedenfalls nicht ausgeschlossen.
Der Totalverlust wird auch nach den Zahlen nicht kommen.
Der leitende PWC Mitarbeiter wäre niemals zu Steinhoff gewechselt, wenn das zu befürchten wäre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.329.827 von Ines43 am 11.04.19 10:56:11Wie man sieht eiert der Kurs fast wie festgenagelt um die 11 Cent. 
MEGA SPANNEND
MEGA SPANNEND
Nicht nur weil Steinhoff Schuldner von MF gehört MF heute noch zur Hälte Steinhoff sondern weil Steinhoff vor drei Jshren MF für vier Milliarden zu 100 % gekauft hat.
Die Hälfte verschenkt, 3,2 Milliarden Schulden bei Steinhoff wurden gleichzeitig in Ek der MF umgewandelt.
Vorher lag das EK von Mf bei bei minus einer Milliarde, anschließend bei rd rd 1,6 Milliarden, nachdem wohl noch einige hundert abgeschrieben wurde wegen Verlusten aus welchen Gründen auch immer.
Die Hälfte verschenkt, 3,2 Milliarden Schulden bei Steinhoff wurden gleichzeitig in Ek der MF umgewandelt.
Vorher lag das EK von Mf bei bei minus einer Milliarde, anschließend bei rd rd 1,6 Milliarden, nachdem wohl noch einige hundert abgeschrieben wurde wegen Verlusten aus welchen Gründen auch immer.
Option, den Rest auch noch zu erwerben,
es ist eine Option.
Wie auch immer. Muss Steinhoff verkaufen, wenn die Gläubiger es wollen? Oder ist es ein klassisches Vorkaufrecht, wenn Steinhoff verkaufen will, muss es die Gläubiger auch fragen, ob die nicht kaufen wollen.
Von einem festgesetzten Preis, zu dem die Gläubiger kaufen können, habe ich nichts gelesen. Oder ist da auch schon ein Preis festgesetzt worden?
es ist eine Option.
Wie auch immer. Muss Steinhoff verkaufen, wenn die Gläubiger es wollen? Oder ist es ein klassisches Vorkaufrecht, wenn Steinhoff verkaufen will, muss es die Gläubiger auch fragen, ob die nicht kaufen wollen.
Von einem festgesetzten Preis, zu dem die Gläubiger kaufen können, habe ich nichts gelesen. Oder ist da auch schon ein Preis festgesetzt worden?
1,63 Milliarden Dollar nicht 1,63 Milliarden E.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.329.353 von WernaWillsWissen am 11.04.19 10:06:08WWW,
ich glaube jetzt, sogar Du hast es begriffen.
49.9 % hat Steinhoff an die Gläubiger verschenkt, aber 50,1 % nicht.
Also gehört die Hälfte immer noch Steinhoff.
Also auch die Hälfte des EK.
Und da meinen auch die Gläubiger, dass es rd 1,6 Millarden E hoch ist.
ich glaube jetzt, sogar Du hast es begriffen.
49.9 % hat Steinhoff an die Gläubiger verschenkt, aber 50,1 % nicht.
Also gehört die Hälfte immer noch Steinhoff.
Also auch die Hälfte des EK.
Und da meinen auch die Gläubiger, dass es rd 1,6 Millarden E hoch ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.327.805 von Ines43 am 11.04.19 07:52:21
Steinhoff war bei seiner Tochterfirma MattressFirm nicht nur Eigentümer sondern auch selber Gläubiger.
Deshalb hat Steinhoff einen Anteil an der reorganisierten MF.
Das war ein klassischer debt-to-equity-Deal mit Option den Anteil der anderen später erwerben zu können.
Zitat von Ines43: Wurden die Gläubiger vielleicht sogar ein zweites Mal von Steinhoff und MF übers Ohr gehauen?
Das müssten dann dann aber ganz dumme Gläubiger sein.
Wie auch immer.
Total equity rd 1,63 Milliarden Dollar, davon 50,1 %
der SEAG und SEAG ist hundertprozentige Tochter von Steinhoff oder einer anderen Tochter von Steinhoff.
Steinhoff war bei seiner Tochterfirma MattressFirm nicht nur Eigentümer sondern auch selber Gläubiger.
Deshalb hat Steinhoff einen Anteil an der reorganisierten MF.
Das war ein klassischer debt-to-equity-Deal mit Option den Anteil der anderen später erwerben zu können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.327.739 von Ines43 am 11.04.19 07:42:48
Du hast keine Ahnung wie ein solches Verfahren abläuft: glaubst der Richter prüft die vorgelegten Unterlagen wie Bilanzen inhaltlich?
Der Richter fragt alle Beteiligten, ob sie einverstanden sind, wenn alle zustimmen, dann wird das CH11 durchgewunden.
Und die Gläubiger haben 50% an Mattress geschenkt bekommen!!!!!
So geht das!
WWW
Zitat von Ines43: MGQ,
was EK ist und wie man es errechnet, ist mir grundsätzlich klar.
Das Fremdkapital und sonstige Verbindlichkeiten lassen sich gut bestimmen, der Wert des Vermögens letztlich exakt nur durch Verkauf des Unternehmens.
Werde noch mal nach dem Disclaimer suchen, der besagt, dass die Bilanz nicht testiert wurde.
Wer hat sie aufgestellt?
MF selbst? Die Gläubiger?
Beide zusammen?
Habe es so verstanden, dass diese Bilanz das Ergebnis der Abmachungen nach CH11 war.
Hat sie dem Richter vorgelegen?
Der akzeptiert eine Bilanz, an der Wirtschaftsprüfer nicht mit Unterschrift beteiligt waren?
Seltsam die Sitten in den USA.
Du hast keine Ahnung wie ein solches Verfahren abläuft: glaubst der Richter prüft die vorgelegten Unterlagen wie Bilanzen inhaltlich?
Der Richter fragt alle Beteiligten, ob sie einverstanden sind, wenn alle zustimmen, dann wird das CH11 durchgewunden.
Und die Gläubiger haben 50% an Mattress geschenkt bekommen!!!!!
So geht das!
WWW
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.327.805 von Ines43 am 11.04.19 07:52:21
.. wird nicht mehr besser! 👍🍓
WWW
Zitat von Ines43: Wurden die Gläubiger vielleicht sogar ein zweites Mal von Steinhoff und MF übers Ohr gehauen?
Das müssten dann dann aber ganz dumme Gläubiger sein.
Wie auch immer.
Total equity rd 1,63 Milliarden Dollar, davon 50,1 %
der SEAG und SEAG ist hundertprozentige Tochter von Steinhoff oder einer anderen Tochter von Steinhoff.
.. wird nicht mehr besser! 👍🍓
WWW
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.328.012 von Ines43 am 11.04.19 08:14:06
Ja eh Ines!
Mach endlich einmal einen Bilanzierungskurs, damit überhaupt einmal weißt von welcher Bilanz gesprochen wird, wenn es um die Holding geht, die an der Börse notiert und deren Aktien Du hältst.
Aber große Klappe!
WWW
Zitat von Ines43: WWW,
meinst Du, dass es nur an den mitdenkenken Aktionäre lag,
dass die HV nun hinter die Veröffentlichung der Zahlen für 2018 gelegt hat?
Besteht vielleicht die Mögluchkeit? dass die Intelligenz der teuren Führungsriege hoch genug ist, da allein drauf zu kommen, dass es so sinnvoller ist und man sich Ärger erspart mit den Aktionären?
Aber vielleicht hat man ja auch die Beiträge von WWW auf WO abbonniert und sich danach gerichtet. Nur die Schätzung von WWW zum EK von MF hat man noch nicht übernommen.
WWW, Du solltest bei Steinhoff in SA noch mal vorstellig werden, damit Du noch mehr Gehör findest.
Vielleicht kriegst Du auch einen guten Beratervertrag oder sogar eine Festanstellung im Vorstand.
Ja eh Ines!
Mach endlich einmal einen Bilanzierungskurs, damit überhaupt einmal weißt von welcher Bilanz gesprochen wird, wenn es um die Holding geht, die an der Börse notiert und deren Aktien Du hältst.
Aber große Klappe!
WWW
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