Steinhoff International (Seite 3609)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.301.414 von Ines43 am 08.04.19 08:20:18
Hallo Ines43,
zwischen WWWs Behauptung auf der einen Seite und deiner Behauptung auf der anderen Seite besteht kein notwendiger Widerspruch, weil ihr - auch hier - über verschiedene Dinge bzw. verschiedene Wertansätze sprecht.
Deine Idee, den Wert von MF letztendlich daran festzumachen, was man beim Verkauf erzielen kann, ist ja grundsätzlich nicht verkehrt. Allerdings ist dieser Wertbegriff i. A. nicht deckungsgleich mit dem Wertansatz in einer Bilanz (von dem WWW spricht).
Der Grund dafür ist, dass man den Verkaufswert in machen Fällen gar nicht ermitteln kann, ohne auch tatsächlich (statt nur rein hypothetisch) zu verkaufen, weshalb man für bilanzielle Zwecke manchmal auf andere Verfahren zurückgreifen muss. Diese liefern zwar im Idealfall eine gute Näherung für den Verkaufswert, aber nicht immer (was dann in solchen Fällen zu merklichen stillen Reserven/Lasten in der Bilanz führt, die erst bei einem tatsächlichen Verkauf realisiert werden).
MF ist nun ein Paradebeispiel für genau diese Problematik, weil große Teile der Aktiva von MF keine materiellen Assets sind, für die es einen liquiden Markt mit beobachtbaren Marktpreisen gibt. Es bleiben daher nur die anderen Verfahren. Deren konkreten Ergebnisse hängen aber wiederum davon ab, welches Verfahren man konkret wählt bzw. welchem Rechungslegungsstandard man folgt und auch davon, auf welcher Ebene (Einzelabschluss vs. konsolidierter Konzernabschluss) man sie ermittelt.
Zitat von Ines43: [...]
Mir ging es um etwas anderes, nämlich der Behauptung, dass MF auch nach dem CH11
für die Holding bzw den Konzern nichts wert sei, und da habe ich behauptet, das EK von MF stehe bei rd 1,6 milliarden Dollar und dem Konzern bzw der Holding stehe davon letztlich 50,1 % zu. Das behaupte ich auch weiter in meiner Wette.
Für mich in meiner Vorstellungsweit ist Wert das, was ich beim Verkauf erzielen kann oder das, was ich nach langer Nutzungszeit an Erträgen erzielen kann.[...]
Hallo Ines43,
zwischen WWWs Behauptung auf der einen Seite und deiner Behauptung auf der anderen Seite besteht kein notwendiger Widerspruch, weil ihr - auch hier - über verschiedene Dinge bzw. verschiedene Wertansätze sprecht.
Deine Idee, den Wert von MF letztendlich daran festzumachen, was man beim Verkauf erzielen kann, ist ja grundsätzlich nicht verkehrt. Allerdings ist dieser Wertbegriff i. A. nicht deckungsgleich mit dem Wertansatz in einer Bilanz (von dem WWW spricht).
Der Grund dafür ist, dass man den Verkaufswert in machen Fällen gar nicht ermitteln kann, ohne auch tatsächlich (statt nur rein hypothetisch) zu verkaufen, weshalb man für bilanzielle Zwecke manchmal auf andere Verfahren zurückgreifen muss. Diese liefern zwar im Idealfall eine gute Näherung für den Verkaufswert, aber nicht immer (was dann in solchen Fällen zu merklichen stillen Reserven/Lasten in der Bilanz führt, die erst bei einem tatsächlichen Verkauf realisiert werden).
MF ist nun ein Paradebeispiel für genau diese Problematik, weil große Teile der Aktiva von MF keine materiellen Assets sind, für die es einen liquiden Markt mit beobachtbaren Marktpreisen gibt. Es bleiben daher nur die anderen Verfahren. Deren konkreten Ergebnisse hängen aber wiederum davon ab, welches Verfahren man konkret wählt bzw. welchem Rechungslegungsstandard man folgt und auch davon, auf welcher Ebene (Einzelabschluss vs. konsolidierter Konzernabschluss) man sie ermittelt.
Im Übrigen scheint man ja bei der CVA Implementierung jetzt mächtig Gas zu geben.
Seit heute gilt die PEPKOR EUROPE LIMITED nicht mehr als eine durch SNH kontrollierte Gesellschaft, sondern durch Steinhoff Uk Holdings Limited (also einer bisherigen SEAG Tochter)
https://beta.companieshouse.gov.uk/company/09127609/filing-h…
Seit heute gilt die PEPKOR EUROPE LIMITED nicht mehr als eine durch SNH kontrollierte Gesellschaft, sondern durch Steinhoff Uk Holdings Limited (also einer bisherigen SEAG Tochter)
https://beta.companieshouse.gov.uk/company/09127609/filing-h…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.312.052 von Ines43 am 09.04.19 12:12:46@Ines43.
Ich habe Aktien als Hobby nicht als Beruf; daneben habe ich auch noch einen anstrengenden 45 h / Woche Beruf, der nichts mit Wirtschaft zu tun hat, daher nur ausnahmsweise
:
ja pepkor osteuropa ist dort dabei. Nur ganz oberflächlich sah die Struktur etwa so aus
Steinhoff UK Limited
- Australien Geschäft
- UK Geschäft near (also einige Hersteller in UK und sonstiges)
- Pepkor Lux Holding
-- PEPKOR EUROPE LIMITED
--- Poundland
--- Pepkor diverse Ländergesellschaften
Man kann übrigens auch bei der Seite (https://beta.companieshouse.gov.uk/) sich die Historie der Pepkor Europa Limited ansehen (auch weiterer Gesellschaften von Steinhoff die in GB registriert sind)
Ich habe Aktien als Hobby nicht als Beruf; daneben habe ich auch noch einen anstrengenden 45 h / Woche Beruf, der nichts mit Wirtschaft zu tun hat, daher nur ausnahmsweise
:ja pepkor osteuropa ist dort dabei. Nur ganz oberflächlich sah die Struktur etwa so aus
Steinhoff UK Limited
- Australien Geschäft
- UK Geschäft near (also einige Hersteller in UK und sonstiges)
- Pepkor Lux Holding
-- PEPKOR EUROPE LIMITED
--- Poundland
--- Pepkor diverse Ländergesellschaften
Man kann übrigens auch bei der Seite (https://beta.companieshouse.gov.uk/) sich die Historie der Pepkor Europa Limited ansehen (auch weiterer Gesellschaften von Steinhoff die in GB registriert sind)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.185 von Ines43 am 09.04.19 22:32:59
1957 Postings, 1271 Tage VIKING : CVA
prima, daß SNH die Lucid-Seite aktuell hält.
Aber warum zum Henker gibt es da keine dgap-news zu?
Der breite Markt schaut sich sicherlich nicht täglich die Lucid-Dokumente an,
SNH sollte mMn die mittlerweile sicher vorhandene Transparenz bzgl. der Fortschritte
der Restrukturierung auch dem "gemeinen Anleger-Volk" unters Nässchen reiben.
Imho ist, was die Kommunikation angeht, noch viel Luft nach Oben.
So..musste mal raus, sorry ;-)
Hab heute nochmal 14K Euro frei gemacht, die pumpe ich in den nächsten Tagen bei Steini rein.
Warum mach ich das?
Weil ich es kann!
Long!
Viking
09.04.19 22:411 1957 Postings, 1271 Tage VIKING : CVA
prima, daß SNH die Lucid-Seite aktuell hält.
Aber warum zum Henker gibt es da keine dgap-news zu?
Der breite Markt schaut sich sicherlich nicht täglich die Lucid-Dokumente an,
SNH sollte mMn die mittlerweile sicher vorhandene Transparenz bzgl. der Fortschritte
der Restrukturierung auch dem "gemeinen Anleger-Volk" unters Nässchen reiben.
Imho ist, was die Kommunikation angeht, noch viel Luft nach Oben.
So..musste mal raus, sorry ;-)
Hab heute nochmal 14K Euro frei gemacht, die pumpe ich in den nächsten Tagen bei Steini rein.
Warum mach ich das?
Weil ich es kann!
Long!
Trading Spotlight
MF ist in trockenen Tüchern.
Davon gehe ich aus.
Davon gehe ich aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.316.981 von WernaWillsWissen am 09.04.19 22:08:22WWW,
wenn man von 3400 Filialen die 700 am schlechtesten laufenden schließt, wenn man
die Mieten senkt, überschüssiges Personal entlässt, dann kann es nur besser werden.
Dann wird sicher noch das Angebot verbessert.
Ob es reicht, wird man sehen.
wenn man von 3400 Filialen die 700 am schlechtesten laufenden schließt, wenn man
die Mieten senkt, überschüssiges Personal entlässt, dann kann es nur besser werden.
Dann wird sicher noch das Angebot verbessert.
Ob es reicht, wird man sehen.
auszug aus der update calls:
The agenda for the call is to provide an update on the financial position of SFHG and SIHPL, the progress on asset recoveries, and the litigation and arbitration proceedings involving SFHG and SIHPL.
das wüßte ich auch mal gerne
The agenda for the call is to provide an update on the financial position of SFHG and SIHPL, the progress on asset recoveries, and the litigation and arbitration proceedings involving SFHG and SIHPL.
das wüßte ich auch mal gerne
“When it comes to the Mattress Firm relationship, I would say it’s trending well,” Tempur Sealy Chief Executive Scott Thompson said in a conference call with analysts last month. “Communications continue to be constructive. In fact, communications have probably never been better, and we’re normalizing the relationship between the two companies.”
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.316.981 von WernaWillsWissen am 09.04.19 22:08:22und ich weiß, dass du kein fan von stagner bist. aber die gläubiger als neuer anteilshaber halten offensichtlich an ihm fest. die hätten ja die macht, ihn zu ersetzen. mag sein, dass er den zwist mit tempur sealy zu verantworten hat, aber du unterschätzt die macht des geldes
die anzeichen für eine wiederbelebung der geschäftsbeziehung steigen zumindest.
https://www.houstonchronicle.com/business/article/Mattress-F…
die anzeichen für eine wiederbelebung der geschäftsbeziehung steigen zumindest.
https://www.houstonchronicle.com/business/article/Mattress-F…
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