SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA (Seite 427)

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.394.751 von Straßenkoeter am 07.12.17 18:33:15

Lieber Straßenkoeter, mit seriösem Investieren haben Deine Schilderungen aber nichts zu tun. Das ist reines spekulieren/zocken (kann natürlich auch erfolgreich sein).

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.408.200 von Straßenkoeter am 08.12.17 19:02:01

Blockchain AG

Genau das habe ich ja vor kurzem schon gesagt: "Irgendetwas mit Blockchain" avisieren (man muss es eigentlich nicht einmal machen), den Namen der Gesellschaft in Blockchain AG ändern und dann verdoppelt sich der Kurs ! Danach Geld per KE einsammeln und die Finanzen sind saniert. Dass man ohne nennenswertes Produkt und nur mit Ankündigungen eine Bewertung von 250 Mio. € hinbekommen kann, zeigt ja NAGA.

Es gibt so unglaublich viele Dummköpfe, die auf solche Moves hereinfallen würden, dass man das gefahrlos machen kann ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.396.830 von SiebterSinn am 07.12.17 21:20:26

Heute ging das langjährife Betrugsunternehmen mic AG um 17% in die Höhe, da sie wie von mir erwartet irgend einen Mist mit Blockchain machen. Jede absolute Versagerbude, die ein bisschen markteng ist und plötzlich Blockchain kauft oder ein Krümelunternehmen übernimmt, die ein bisschen was mit Blockchain machen, schnellt in die Höhe. Da hat auch nicht gestört, dass bei der letzten Kapitalerhöhung der mic AG die Instis unter 0,50€ je Aktie und das nur mit Anzahlung bezahlt haben, da sie Ausgleichsaktien vom Großaktionär Müller geschenkt bekamen. Vollständig mussten sie erst bezahlen, als sie die Möglichkeit hatten sicher über die Börse an die Kleinaktionäre mit ca. 30% Gewinn die Aktien aus der Kapitalerhöung oder die geschenkten Ausgleichsaktien des Großaktionärs zu verkaufen. Hat man natürlich zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung verschwiegen. Aber die Meute der Kleinaktionäre scheinen Zocker oder sau dumm zu sein. Jetzt scheint dies niemanden mehr zu stören.

Bezogen auf GSG bedeutet dies, wenn GSG sich an einem Blockchainstartup beteiligt, dann geht der Kurs durch die Decke. Eine Option, die ich nicht ausschließen würde.

Herr Gerlinger da ließe sich doch sicher was finden.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter, bezogen auf den Schluss deines auch für mich eindrucksvollen Postings spiele ich in jedem Fall mit, wobei man bei mir weniger von "Spielen" sprechen sollte!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.388.328 von Artinvestor am 07.12.17 11:59:54

Viel Chance bei geringem Risiko. Meine Gedanken hierzu:

Artinvestoe deine Beispiele haben einen Hinkefuss. Ich hatte mich mit beiden Aktien beschäftigt. Du kannst gar keine Anleger kennen, die bei Steinhoff vorsichtig waren. Wer diese Aktie gekauft hat war nicht informiert und auch nicht vorsichtig. Schon vor dem Börsengang war bekannt, dass Bilanzfälschungen im Raum standen. Ist ja eben oft so, dass ein Unternehmen Probleme hat und dies durch einen Börsengang lösen möchte. War mein erster Gedanke bei Steinhoff. Der Niedergang der Aktie wurde von vielen Warnungen begleitet. Ich habe bei Steinhoff gleich an Hess gedacht, wenn euch diese Aktie was sagt.
Bei Auden war ich kuz investiert, da die damalige Meldung von Auden zu verlockend klang. Ich war der Meinung, dass der Markt nach einem damaligen Kursrücksetzer auf diese Meldung anspringt. Als ich sah, dass dies nicht anhaltend der Fall war bin ich sofort wieder raus. Nachzulesen im Audenthread. Bei Auden gab es einfach Zweifel an der Seriosität.

Artinvestor ich finde es unschön, dass du immer wieder Auden anführst. Du hast selbst gesagt, dass Gerlinger da in keinster Weise mit Radic gleichzustellen ist.

Das Szenario bei GSG ist ein ganz anderes. Das schöne bei GSG ist, dass die Risiken nach unten auf dem aktuellen moderaten Kursniveau nach unten begrenzt sind. Dies war bei Steinhoff und auch Auden nie der Fall. Und ich betrachte dies nicht nur rückblickend. Herr Gerlinger ist absolut seriös und kein Betrüger wie Radic. Auch steht nicht der Vorwurf der Bilanzfälschung im Raum, den wir bei Steinhoff von Anfang an hatten. Artinvestor was hast du da für Börsenfreunde?

Warum ist das Risiko bei GSG auf dem aktuellen Niveau begrenzt? Da die Aktie eben deutlich unter dem NAV gehandelt wird. Und wir müssen uns da jetzt auch gar nicht streiten, ob die 3,10€ korrekt sind. Der Kurs steht bei 1,90€. Wie haben auf aktuellem Investitionsniveau also genügend Puffer. On top kommen jetzt die neuen zukünftigen Geschäftsfelder Startupsplattform und Startupfonds hinzu. Sicher das ist realitätsbezogene Fantasie. Man kann natürlich immer warten bis die Zahlen kommen und dies bestätigen. So wird man aber immer kleine Brötechen backen. Man kann braver Arbeitnehmer sein der Sicherheit hat und dafür einen bescheidenen Lohn bekommt und viel Lebenszeit lassen muss oder eben Unternehmer der Risiken eingeht, dafür aber wahrscheinlich auch reichlich belohnt wird. Artinvestor ich hätte dich eigentlich als Unternehmer eingeschätzt. Schreiben tust du wie ein verängstigter Arbeitnehmer, der sich mit Krümel zufrieden gibt.

Im Worst Case fällt die erhoffte fette Ernte aus und man bekommt seinen Einsatz wieder oder vielleicht auch ein bisschen weniger. Die Startups sind sicher etwas intransparent, aber bei Durchleuchtung sind einige auch verheißungsvoll. Ein richtiges Desaster ist aus meiner Sicht nicht zu erwarten. Sicherlich Auctionata war nicht toll, aber diesen Fehlgriff bezahlen wir ja auch aktuell nicht. Deshalb gibt es ja den deutlichen Abschlag. Ansonsten könnte Soundcloud etwas Abschreibunsbedarf noch haben, andere Beteiligungen wie Mister Spex, Remerge, Juniq, Book aTiger, friendssurance, simplesurance, , Ceritech, TV Smiles und Exozet scheinen richtig gut zu laufen. Exozet ist dazu noch eine Mehrheitsbeteiligung. Auch über den Rest habe ich nicht wirklich negatives gehört. Also das Risiko sollte hier nach unten begrenzt sein. Auch solide Bilanz und es ist absehbar dass man schuldenfrei wird.

Und meine Erfahrung sagt, dass wenn die Plattform erst mal kommt, dass dann jeder rein möchte. Dann schießt die Aktie nach oben! Bin ich überzeugt. Auf Basis von Erfahrung. Da wartet keiner ab, ob nun auch wirklich Geld damit verdient wird. Dann gibt es plötzlich Vorschußlorbeeren. Schon allein deshalb ist das aktuelle Kursniveau ein klarer Kauf. Allein auf der Grundlage, dass die Plattform bald kommt. Unabhängig davon glaube ich auch an den Erfolg der Plattform. Die Aktie könnte hier je nach Markt sehr schnell bei 4€ stehen. Und dann wird sicher hinterfragt wie werden die Zahlen aussehen. Sicher dann wird auch der Punkt kommen wo die Zahlen zählen. Aber so lange würde ich nicht warten. Artinvestor unsere gemeinsame Aktie ist ja Weng Fine Art. Die habe ich unter 4€ gekauft als alle Angst hatten, wo alle die Beweise abwarten wollten. Mein Ansatz war da aber nicht die Chance sondern das Risiko. Und wenn das Risiko nach unten begrenzt ist dann ergreife ich die Chancen. Die Chancen sind Plattform, Fondgeschäft, Strategiewechsel hin zu Exits und Zukäufe außerhalb der Kapitalrunden bei den Topstartups zu moderaten Preisen und ja auch Auctiontech ist ein heßes Eisen, auch wenn du das nicht sosehen magst. Man hat aus den Fehlern von Auctionata gelernt, deren IT Experten im Boot und ja Auctionata war mal 200 Millionen wert! Auch hier besteht die Möglichkeit, dass die Börse einen Bruchteil hiervon auch Auctiontech zubilligt und ein Bruchteil kann da viel sein. Und wie du anhand Auctionata siehst werden da oft mal viel Vorschußlorbeeren gezahlt. Ein weiterer Punkt ist noch zwei Exits und man ist schuldenfrei. Wenn sich bis dahin der Kurs nicht bewegt hat, dann kommt ein ARP. Allein schon bei Anlaufen des ARP weden käufer kommen , weil jeder weiß was dies für so einen kleinen Wert für die Kursentwicklung bdeutet. Und Gerlinger hat klar gesagt unter dem NAV kauft das ARP liebend gern zu. Hier gibt es viel Chance bei geringem Risiko. Meine einzige Angst die ich habe ist, dass der Markt als solcher nicht mehr mitspielt.

[SiebterSinn]

"Ist halt wie beim Roulette - mal gewinnt man, mal verliert mal ..."


Mein letzter Casinobesuch in Baden Baden liegt knappe 30 Jahre zurück und ob bsp. der Bitcoin auf 30.000 Euro klettert oder ob Steinhoff den Bach hinuntergeht, ist für mich hier nicht relevant. Ich investiere, ich spekuliere nicht (mehr)!

Deswegen rate ich ausdrücklich jedem 'Unbekannten' ab meine Umsätze 'mitzumachen', wie auch in diesem Thread schon geschehen...

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.387.755 von SiebterSinn am 07.12.17 11:25:49

Mal gewinnt man, mal verliert man ...

Ich kenne etliche Anleger, die bei Steinhoff vorsichtig waren und gewartet haben was passiert. Diejenigen, die "mutig" waren, haben jetzt aber schon 80 % verloren. Bei Auden ähnlich. Die, die abgewartet haben, besitzen ihr Geld noch.

Ist halt wie beim Roulette - mal gewinnt man, mal verliert mal ...

P.S.
Derjenige, der bei 1,80 abgeben wollte, hat sicherlich nichts "negatives" befürchtet. Meiner Einschätzung nach hat er nur die Geduld verloren. Wie viele, die vor 18 Monaten bei 2,80 EUR eingestiegen sind. Und als die Aktie etwas rebounded hat, hat er es sich anders überlegt. Vielleicht kommt er erst bei 2 EUR wieder raus.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.384.338 von Artinvestor am 07.12.17 07:24:18

Zitat von Artinvestor: Na ja - wenn alle Projekte gelingen, die Gerlinger sich vorstellt, kann die Aktie auch 10 € bringen. Nur sagt einem halt die Erfahrung, dass die meisten Projekte nur als Excel-Sheet in einem Businessplan funktionieren. Ich warte daher bis sich irgendetwas konkretes abzeichnet, was ich im Moment nicht sehe.

"Nur sagt einem halt die Erfahrung...."

Mir sagt meine Erfahrung, dass ich die ersten vielleicht 20% schon verschenkt habe, wenn ich abwarte bis die konkrete Bekanntgabe erfolgt. Ein anderes Beispiel war die Aufregung, die hier um den 'ständigen' 1,80er Abgeber gemacht wurde. Die einen mussten fortwährend darüber nachsinnen, was der 'gute Mann' wohl schrecklich negatives wusste. Die anderen haben diese Stücke zwischen 1,55 und 1,70 Euro mutig aufgenommen und würden sich wie ich einfach nur freuen, wenn er nochmal tätig würde...

[Artinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.383.210 von SiebterSinn am 06.12.17 22:22:28

Hoffnung

Na ja - wenn alle Projekte gelingen, die Gerlinger sich vorstellt, kann die Aktie auch 10 € bringen. Nur sagt einem halt die Erfahrung, dass die meisten Projekte nur als Excel-Sheet in einem Businessplan funktionieren. Ich warte daher bis sich irgendetwas konkretes abzeichnet, was ich im Moment nicht sehe.

[SiebterSinn]

Und was uns bei einem Gelingen der neuen Projekte auch kaum noch interessieren dürfte, denn dann sind die 3 Euro sowieso nicht der Himmel!