Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? (Seite 20)

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.917 von faultcode am 06.06.18 02:40:57

@faultcode
Hinzu kommt noch, das Amazon mehr als heiße Luft ist und eine Marktkapitalisierung von 700Mrd€ hat.
Plus Wachstumspotential.
Sicher kann die Aktie bei ihren Bewertungen mal stark Richtung Süden gehen. Aber meiner Meinung nach warten dort momentan zu viele auf einen Einstieg. Wenn Amazon unter 1100 geht, kaufe ich z.B. nach. Ok ich kauf aber dann auch nur zwei Aktien

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.896 von faultcode am 06.06.18 02:10:36

"Das geht wahrscheinlich overnight..."

Einen der schnellsten Abwärts-Charts die ich kenne, ist der von BRE-X seinerzeit, als für den intelligenten Marktteilnehmer (als Longie) klar war: es war Betrug (beim grossen "Goldfund" mit bis zu 200 Millionen Unzen Ressourcen):




=> man sieht: auch da ging es nicht "overnight", so wie hier bei Amazon grafisch angedeutet: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…


=> oben bei BRE-X sieht man, dass es auch in diesem Fall ein Zwischenspiel (von mehr als 3 Kalenderwochen) gab, bei dem noch genügend Marktteilnehmer nicht an Betrug glauben wollten.

Erst als ein (halbwegs) unabhängiger Bericht dazu vorlag, fiel die Aktie auf bis zu CAD0.05; kurz bevor es ein Delisting gab - und damit keinen Handel mehr. (Oben sind alles Post-Split-Kurse )



=> das waren dann in etwa (CAD0.05 - CAD20) / CAD20 = -99.7% Kurssturz in ca. 5...6 Wochen gewesen => wer bietet mehr?

[faultcode]

ALL TIME HIGH

__
oben steht noch dieser Blödsinn (#3):

Das geht wahrscheinlich overnight - und dann gibt es das erste Blutbad ehe dann die Verkaufspanik einsetzt.

=> nein, so ginge das eh nicht.

Wenn, dann geht so was am schnellsten bei Finanzwerten, weil die sich (idR) laufend refinanzieren müssen

=> selbst bei Hypo Real Estate Holding, Bear Stearns und Lehman Brothers ging das nicht "overnight", sondern fing immer mit einer Korrektur an ("das erste Blutbad"), die in einen Bärenmarkt überging, bevor die meisten Longies (in diesen Werten) überhaupt verstanden haben was passiert.

=> denn wenn so etwas - im Rahmen eines (normalen) Handelsgeschehen - "overnight" möglich wäre, würde das bedeuten, dass alle Long-Marktteilnehmer:
(a1) im Besitz von Insider-Informationen wären
und/oder
(a2) Market Maker (limit orders visibility) wären

=> also ein STRONG Efficient Capital Market bei der Amazon-Aktie vorliegen würde (*). Diesen Fall kann man kategorisch ausschliessen, denn es gibt genügend Marktteilnehmer (auch in der Amazon-Aktie) die sich nur einem:
• semi-strong Efficient Capital Market ("all public information"), oder
• weak Efficient Capital Market ("just historical prices")
zuordnen lassen.


=> aber selbst wenn alle Longies (a1) und/oder (a2) zugeordnet werden könnten, könnte man ein "overnight"-Ereignis auch kategorisch ausschliessen, da bei weitem nicht alle Longies an solche Informationen glauben würden.

So ist das nun mal beim Menschen. Er handelt erwiesenermassen nicht rational (+).


=> und so lassen sich auch die Abwärts-Charts bei Hypo Real Estate Holding, Bear Stearns, Lehman Brothers etc. erklären.




(*) cf. "Efficient Capital Markets, A Review of Theory and Empirical Work", Fama, December 1969
(+) bestes Beispiel dafür: Indextrader selber, der fortlaufend substanzlose Penny Stocks pusht, so wie hier: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230487-51-60/mi…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.448 von JuliaPapa am 27.11.17 20:53:19

Zitat von JuliaPapa: ...Ich wünsche Ihnen, lieber Herr Indextrader24, weiterhin viel Spaß mit Ihrem Short...

=> Herr Indextrader ist in fast gar nichts investiert, weder Long noch Short, noch sonstwie positioniert. Der arbeitet und spart, und verliert ein bischen was im Schnitt an der Börse, und hilft manchen Leuten ihre wertlosen Penny Stocks zu promoten...


=> aber meistens will er nur "spielen", so wie hier und woanders...

[Borealis]

Kann sein, daß Alibaba in Asien seine Berechtigung hat, hier werden die keinen Fuß auf den Boden bekommen. Ich hab bei beabsichtigten Käufen schon mehrmals mehrmals verglichen und aufgrund absurder Versandkosten und/oder Mindestbestellmengen im Tonnenbereich Alibaba als nicht erwägenswerte Bezugsquelle eingestuft.

[Lukiluka]

Ich ärgere mich jeden Tag, dass ich nur eine Amazon Aktie gekauft habe.

Wenn die Globalisierung weiter voran schreitet, könnte ich mir vorstellen, dass Amazon unter Druck gerät, durch asiatische Unternehmen wie Alibaba, weil diese Unternehmen mehr Kunden haben können. Momentan kann ich mir nicht vorstellen, dass Amazon von Alibaba oder so verdrängt wird.

In 15 Jahren oder so könnte ich mir eine Fusion oder Übernahme vielleicht vorstellen. Und wer dann wen übernimmt weiß man auch nicht. Aber das wäre ja keine Pleite.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.667.890 von Reservesplit am 01.05.18 10:38:49

Wo hast du diese Daten her?

Ich kenne das aber in der Tat, dass außerhalb der Handelszeiten der NASDAQ solche riesigen Spannen bzw. unrealistische Kurse gestellt werden.

Warte mal ab, bis heute Nachmittag wieder gehandelt wird, dann wird es wieder realistische Kurse geben.

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.738 von faultcode am 01.05.18 02:51:28

kommt jetzt der Absturz. Ask 1,01 USD man beachte 1,01 USD nicht mal 1010 USD zu 1725 USD.
Nehmen wir mal 1010 USD zu 1725 an, dann wäre der Mittelwert ca. 1350 USD.
Sieht so aus als wenn das Doppeltop erreicht wurde und es die nächsten Monate runter geht.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.735 von faultcode am 01.05.18 02:45:40

=> und was haben "wir"??

Versandhändler Otto (~EUR12.5Mrd Umsatz p.a.) und Rocket Internet (~EUR10Mrd Umsatz p.a. über alles ?)

--> wo sind deren Cloud Services?

Im November 2017(!) steigt Otto - nach gründlichster deutscher Prüfung - ins Cloud-Geschäft ein:
https://www.ottogroup.com/de/newsroom/meldungen/About-You-st…
=>
In den nächsten fünf Jahren wollen wir die Umsatz-Milliarde knacken. Dafür setzen wir weiter auf unsere Wachstumstreiber, die Verlängerung unseres Geschäftsmodells in andere Märkte, moderne Marketingkonzepte und die Weiterentwicklung unserer innovativen IT-Organisationsstruktur.

--> 5 Jahre!


=> ..und 11 ganze Jahre später. Deutschland als Hinterhofland.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.726 von faultcode am 01.05.18 02:14:48

Cloud Wars

was ich mit einfachen Worten sagen will:

* Amazon ist fast schon zur Standard Oil Company (1870 - 1911/Zerschlagung) unserer Zeit geworden; auch wenn es wg. dem nun tobenden Wettbewerb nicht so weit kommen wird mMn.

Aber eines hat sich bereits in Rückschau ganz klar gezeigt:

* Daten sind das "neue Öl" -- und niemand hat das anfangs, also seit Gründung 2006 der AWS, so gut und konsequent erkannt wie Amazon.

Sie haben Google, Microsoft und IBM gezeigt wie Cloud geht (wen gibt's da noch? ) -- auch wenn nun ein extremer Wettstreit tobt ("Cloud Wars"), und Amazon's Marktanteil von 68% auf 62% gefallen ist in 2017Q4, YtY.

> 50% Marktanteil !