HelloFresh nach Börsengang (Seite 8)
eröffnet am 02.11.17 11:29:16 von
neuester Beitrag 10.05.24 23:17:08 von
neuester Beitrag 10.05.24 23:17:08 von
Beiträge: 11.139
ID: 1.266.065
ID: 1.266.065
Aufrufe heute: 77
Gesamt: 578.816
Gesamt: 578.816
Aktive User: 1
ISIN: DE000A161408 · WKN: A16140 · Symbol: HFG
5,7540
EUR
-2,18 %
-0,1280 EUR
Letzter Kurs 10.05.24 Tradegate
Neuigkeiten
| HelloFresh Aktien ab 5,80 Euro handeln - Ohne versteckte Kosten!Anzeige |
09.05.24 · wO Newsflash |
05.05.24 · wO Chartvergleich |
03.05.24 · Felix Haupt Anzeige |
Werte aus der Branche Einzelhandel
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,6300 | +39,32 | |
| 2,5000 | +38,88 | |
| 17,750 | +30,61 | |
| 0,56 | +21,48 | |
| 5,9300 | +20,77 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 2,3000 | -16,36 | |
| 13,660 | -20,35 | |
| 10,250 | -22,35 | |
| 1,4550 | -23,42 | |
| 3,0000 | -25,00 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.215 von Profitjaegerx7x am 09.05.24 12:09:54Wir reden übrigens mittlerweile von
KUV 0,13
KBV 1,0
KCV 4,5
EV/AEbitda 3,0
fürs laufende Jahr, wenn die Mitte der Vorstandsprognose getroffen wird.
Bewertung auf Buchwert für ein ECommerce Unternehmen ist schon extrem ungewöhnlich. Und egal wie kritisch man (ich auch) die Aktienvergütungen sieht, die das AEbitda relativieren, aber nur noch mit dem dreifachen des operativ erwirtschafteten Gewinns bewertet zu werden daher auch KCB von 4,5) ist schon sehr ungewöhnlich. Da sind schon riesige Gewinnrückgänge die nächsten Jahre eingepreist.
KUV 0,13
KBV 1,0
KCV 4,5
EV/AEbitda 3,0
fürs laufende Jahr, wenn die Mitte der Vorstandsprognose getroffen wird.
Bewertung auf Buchwert für ein ECommerce Unternehmen ist schon extrem ungewöhnlich. Und egal wie kritisch man (ich auch) die Aktienvergütungen sieht, die das AEbitda relativieren, aber nur noch mit dem dreifachen des operativ erwirtschafteten Gewinns bewertet zu werden daher auch KCB von 4,5) ist schon sehr ungewöhnlich. Da sind schon riesige Gewinnrückgänge die nächsten Jahre eingepreist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.344 von DaxStecher am 09.05.24 12:35:46Möglicherweise wurde das Tal der Konsumenflaute schon durchschritten. Für Deutschland kann ich das nicht sagen, Die Streikwellen war schon heftig und die eigentlichen Lohnabschlüsse kommen erst noch. Die Inflationsprämien sind ja keine Lohnerhöhungen gewesen, nur gestaffelte Einmalzahlungen und dieser Blödsinn wird sich jetzt rächen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.296 von Paxton14 am 09.05.24 12:25:36Das wird er wahrscheinlich ironisch gemeint haben, denn gerade das RTE-GESCHÄFT wächst ja und auch der Umsatz der Kochboxen ist im Vergleich Q4 2023 zu Q1 2024 wieder gewachsen
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.215 von Profitjaegerx7x am 09.05.24 12:09:54Du unterschätzt die Konsumlaune und die Möglichkeiten der Konsumenten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.131 von Profitjaegerx7x am 09.05.24 11:57:14Bzw. vermutlich bin ich einfach viel zu dumm für den Aktienmarkt.. geht ja jetzt schon lange mit dem Kurs bergab.
Vermutlich fallen die Kochboxen Umsätze doch auf 1-2 Mrd. und RTE hatte seine höchste Marge in Q1-Q3 2023 und wird nie wieder profitabel (z.B. weil die Gerichte nicht in den Kühlschrank passen).
Vermutlich fallen die Kochboxen Umsätze doch auf 1-2 Mrd. und RTE hatte seine höchste Marge in Q1-Q3 2023 und wird nie wieder profitabel (z.B. weil die Gerichte nicht in den Kühlschrank passen).
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.633 von DaxStecher am 09.05.24 10:27:47Feindlich oder freundlich.
Den jungs wirds so langsam warm untenherum und was sie machen funktioniert nicht mehr.
Deshalb ist das Ding nur noch eine gute mrd..wie gewonnen so….
Ich denke wenn da jemand mit einem etwas höheren Preis ums Eck kommt, dann nehmen die ihre Schecks und gehen segeln.
Ich habe den Eindruck sie können es nicht und knallharte restrukturierung sehe ich auch nicht.
Aber Anscheinend will den Laden keiner. Bis dahin wird der Kurs gebombt.
Den jungs wirds so langsam warm untenherum und was sie machen funktioniert nicht mehr.
Deshalb ist das Ding nur noch eine gute mrd..wie gewonnen so….
Ich denke wenn da jemand mit einem etwas höheren Preis ums Eck kommt, dann nehmen die ihre Schecks und gehen segeln.
Ich habe den Eindruck sie können es nicht und knallharte restrukturierung sehe ich auch nicht.
Aber Anscheinend will den Laden keiner. Bis dahin wird der Kurs gebombt.
Ich habe das Gefühl (leider schon sehr lange), dass HF iwie komplett missverstanden wird.
Es wird sich quasi die ganze Zeit das schlechte aus beiden Geschäftszweigen herangezogen. Die Kochboxenumsätze sinken, das Unternehmen wird zukünftig kein Geschäft mehr machen. Gleichzeitig sinken die Gesamtmargen, ein weiterer Beweis, dass das Geschäftsmodell nicht funktioniert.
Fakt ist doch, Kochboxen sinken tatsächlich in 2023 (ca. -9%) und werden auch in 2024 sinken (vermutlich weniger als die 7% in Q1?). Schaut man sich andere Ecommerce Unternehmen an sind diese auch 2022 und 2023 nicht gewachsen und auch 2024 sieht noch nicht so doll aus. Nur das diese eben nicht 100%, 55% und 20% in 2020-2022 gewachsen sind (ca. das Kochboxenwachstum). Spannend wird halt sein wo der Boden ist, aber das Geschäft ist nicht tot.
Gleichzeitig war und ist das Segment seit 2020 profitabel. 2023 (im schlechtesten Jahr bisher) hat man 130m EBT erwirtschaftet, nach normalem Steuersatz wären das 90m EUR Nachsteuergewinn, selbst ohne RTE und Co. sollte das 1 Mrd. wert sein.
Fakt ist auch, das RTE Segment trifft auf enorme Nachfrage (und kannibalisiert sicher zum Teil das Kochboxensegment in den USA), es zeichnet sich ab, dass dieses Segment die gleiche Beliebtheit und Größe wie das Kochboxensegment erreichen kann (oder mehr).
Die insgesamt niedrigere Margen aktuell (und speziell seit Q4) ziehen sowohl durch den Mix als auch die Margenrückgänge in diesem Segment die Gesamtmarge runter, die Kochboxen performen eigentlich wie immer.
Fakt ist aber auch, dass das RTE Geschäft in Q1-Q3 ein positives EBT erwirtschaftet hat. Klar, mit 6m EUR ist das noch nicht viel, aber damit wurde ja mehr oder weniger bewiesen, dass dieses Segment ebenfalls erfolgreich werden kann.
Seit Q4 sinken die Margen extrem, auf -11% (Q1) bis -12% (Q4) EBT, damit liegt man deutlich unter den +0.6% aus Q1-Q3 und im Q1 selbst auch mit -11% weit unter dem Vorjahr welches ein EBT von -1.6% hatte.
Wieso sollte man jetzt also davon ausgehen, dass RTE in Q1-Q3 schon 0,6% EBT hatte, niemals auf 2-3% EBT Rate kommen kann?
HF macht dieses Jahr einen Umsatz von knapp 8 Mrd. EUR, wird einstellig wachsen und das sollte auch weiterhin möglich sein. Selbst wenn es für immer nur bei den 2% EBT Rate bleiben würde wäre man schon bei einem Nettogewinn >100m EUR. Jedes weitere % Margenverbesserung (in Rohmarge, Marketing, Logistik oder auch Verwaltung) würde direkt ins EBT durchfließen. 1-2% Einsparungen wären direkt wieder >100m Nettogewinn.
Meiner Meinung nach ist mit dem aktuellen Kurs überhaupt keine Chance mehr eingepreist. Selbst halb insolvente Firmen halten sich noch relativ lange auf einem gewissen Niveau, ich denke die 5 EUR bei HF spiegeln das schon ganz gut wieder, obwohl es dafür keinen Grund gibt.
Es wird sich quasi die ganze Zeit das schlechte aus beiden Geschäftszweigen herangezogen. Die Kochboxenumsätze sinken, das Unternehmen wird zukünftig kein Geschäft mehr machen. Gleichzeitig sinken die Gesamtmargen, ein weiterer Beweis, dass das Geschäftsmodell nicht funktioniert.
Fakt ist doch, Kochboxen sinken tatsächlich in 2023 (ca. -9%) und werden auch in 2024 sinken (vermutlich weniger als die 7% in Q1?). Schaut man sich andere Ecommerce Unternehmen an sind diese auch 2022 und 2023 nicht gewachsen und auch 2024 sieht noch nicht so doll aus. Nur das diese eben nicht 100%, 55% und 20% in 2020-2022 gewachsen sind (ca. das Kochboxenwachstum). Spannend wird halt sein wo der Boden ist, aber das Geschäft ist nicht tot.
Gleichzeitig war und ist das Segment seit 2020 profitabel. 2023 (im schlechtesten Jahr bisher) hat man 130m EBT erwirtschaftet, nach normalem Steuersatz wären das 90m EUR Nachsteuergewinn, selbst ohne RTE und Co. sollte das 1 Mrd. wert sein.
Fakt ist auch, das RTE Segment trifft auf enorme Nachfrage (und kannibalisiert sicher zum Teil das Kochboxensegment in den USA), es zeichnet sich ab, dass dieses Segment die gleiche Beliebtheit und Größe wie das Kochboxensegment erreichen kann (oder mehr).
Die insgesamt niedrigere Margen aktuell (und speziell seit Q4) ziehen sowohl durch den Mix als auch die Margenrückgänge in diesem Segment die Gesamtmarge runter, die Kochboxen performen eigentlich wie immer.
Fakt ist aber auch, dass das RTE Geschäft in Q1-Q3 ein positives EBT erwirtschaftet hat. Klar, mit 6m EUR ist das noch nicht viel, aber damit wurde ja mehr oder weniger bewiesen, dass dieses Segment ebenfalls erfolgreich werden kann.
Seit Q4 sinken die Margen extrem, auf -11% (Q1) bis -12% (Q4) EBT, damit liegt man deutlich unter den +0.6% aus Q1-Q3 und im Q1 selbst auch mit -11% weit unter dem Vorjahr welches ein EBT von -1.6% hatte.
Wieso sollte man jetzt also davon ausgehen, dass RTE in Q1-Q3 schon 0,6% EBT hatte, niemals auf 2-3% EBT Rate kommen kann?
HF macht dieses Jahr einen Umsatz von knapp 8 Mrd. EUR, wird einstellig wachsen und das sollte auch weiterhin möglich sein. Selbst wenn es für immer nur bei den 2% EBT Rate bleiben würde wäre man schon bei einem Nettogewinn >100m EUR. Jedes weitere % Margenverbesserung (in Rohmarge, Marketing, Logistik oder auch Verwaltung) würde direkt ins EBT durchfließen. 1-2% Einsparungen wären direkt wieder >100m Nettogewinn.
Meiner Meinung nach ist mit dem aktuellen Kurs überhaupt keine Chance mehr eingepreist. Selbst halb insolvente Firmen halten sich noch relativ lange auf einem gewissen Niveau, ich denke die 5 EUR bei HF spiegeln das schon ganz gut wieder, obwohl es dafür keinen Grund gibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.867 von DaxStecher am 09.05.24 11:14:48HF würde ich eher dem Handel zuordnen. Der Ausbau in Richtung Lieferdienst von Rewe, der besteht teilweise schon bei Amazon. Die Reichweite wäre enorm. Was man wissen muss, Amazon hat vor Jahren eine Bio Supermarktkette übernommen. In amerikanischen Supermärkten gibt es oft ein Bereich wo man fertiges Essen bereits warm oder kalt aus Theken oder dem Regal nehmen kann. Meist gibt es dann eine Essecke wo man das Essen in Mikrowellen nochmal aufwärmen kann. Dies bedeutet, die Infrastrukturen haben die Supermarktketten selber. Es ist nur die Frage ob man das ausgliedern kann und will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.801 von Paxton14 am 09.05.24 11:00:42Zum Beispiel:
The Kraft Heinz Company. Aus der Fusion von Kraft Foods und H.J. ...
Mondelez International. ...
CJ Corporation. ...
Danone. ...
Tyson Foods. ...
Wilmar International. ...
Bunge. ...
JBS S.A.
Wir sprechen hier von der Lebensmittelbranche. Nicht jeder Mensch benötigt ein Auto aber alle Menschen brauchen eine Wohnung, Kleidung und Lebensmittel!
The Kraft Heinz Company. Aus der Fusion von Kraft Foods und H.J. ...
Mondelez International. ...
CJ Corporation. ...
Danone. ...
Tyson Foods. ...
Wilmar International. ...
Bunge. ...
JBS S.A.
Wir sprechen hier von der Lebensmittelbranche. Nicht jeder Mensch benötigt ein Auto aber alle Menschen brauchen eine Wohnung, Kleidung und Lebensmittel!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.633 von DaxStecher am 09.05.24 10:27:47
Wer sollte hier den Laden übernehme? Amazon ist ja soweit ich weiss, in Deutschland bei Tegut eingestiegen, der zur Schweizer Migros Gruppe gehört.
Zitat von DaxStecher: Ob hier wohl eine feindliche Übernahme im Gange ist...
Wer sollte hier den Laden übernehme? Amazon ist ja soweit ich weiss, in Deutschland bei Tegut eingestiegen, der zur Schweizer Migros Gruppe gehört.
Durchsuchen
09.05.24 · wO Newsflash · Carl Zeiss Meditec |
05.05.24 · wO Chartvergleich · Apple |
02.05.24 · BörsenNEWS.de · Amgen |
02.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Apple |
01.05.24 · BörsenNEWS.de · AXA |
01.05.24 · wO Newsflash · Amazon |
30.04.24 · wO Newsflash · Apple |
29.04.24 · wO Newsflash · Albemarle |
26.04.24 · AlsterResearch AG · HelloFresh |
26.04.24 · dpa-AFX · HelloFresh |