Societa Sportiva Lazio (Seite 1067)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.295 von halbgott am 23.02.18 09:14:49

Zitat von halbgott: nach der gestrigen Galavorstellung in der Euro League dürfte die Lazio Aktie so ziemlich das hippeste in dem Sektor sein. Bei Sky hiess es, man könne Lazio Rom ab sofort zu den Mitfavoriten für den Euro League Sieg zählen.

Ciro Immobile hat in 31 Pflichtspielen 31 Mal getroffen, gestern traf er dreimal. Damit ist er natürlich der Beste in Italien, der Torwart zählt als der zweitbeste und Milinkovic gilt als einer der begehrtesten zentralen Mittelfeldspieler weltweit. Gebote für ihn liegen angeblich bei 170 Mio.

Der neue TV Vertrag soll Lazio 17 Mio Mehreinnahmen garantieren, das ist bei dem noch niedrigen Gesamtumsatz ein riesiger Sprung. Bei CL Teilnahme winkt Lazio eine Umsatzverdopplung ggü 2016, die CL Reform macht es möglich.

Das Kurs-Umsatz Verhältnis liegt bei klar unter 1, das KGV liegt unter 4.

Die gesamte Börsenkapitalisierung liegt z.Z. lediglich bei 100 Mio, der Kaderwert allerdings bei 370 Mio (ohne de Vrij), davon ist lediglich 50 Mio bilanziert, dieser Kaderwert dürfte bei den gezeigten Leistungen weiter steigen.

Die Schulden liegen bei 74 Mio, allerdings sind 47 Mio davon Steuerschulden, die auf einen Zeitraum von 23 Jahren bei sehr niedriger Rate gestundet wurden. Lediglich 27 Mio sind Bankschulden. Lazio gilt als der finanziell gesündeste Verein Italiens, deren Präsident ist der meistgehasste, weil er den härtesten Sanierungskurs eingeschlagen hat und dies auch bei Erfolg beibehält. Höchstgagen für die Spieler liegen bei lediglich 3 Mio!!!!

Hier werden wahnsinnig viele extrem spekulative Aktien vorgestellt. Es sind sehr oft wahnsinnig marktenge Titel, die durch ein paar wenige Käufe in die eine oder andere Richtung gelenkt werden können. Demgegenüber ist die Lazio Aktie richtig konservativ.

Die Lazio Aktie wird sehr sehr rege gehandelt, man kann jederzeit fünfstellig kaufen oder verkaufen ohne nennenswert den Aktienkurs zu beeinflussen. KPMG hat für Lazio einen Wert von 233 Mio ermittelt, allerdings war das für die Saison wo man noch nicht Euro League spielte. Falls man nächste Saison CL spielen sollte, wird die faire Bewertung mit großer Sicherheit eher bei 350 Mio liegen, das wäre noch konservativ, weil in den Werten von KPMG keine stillen Reserven berechnet sind, diese liegen z.Z. bei satten 320 Mio !!!!

Der Aktienkurs könnte sich verdoppeln, dann läge die Börsenkapitalisierung bei 200 Mio und die Aktie wäre immer noch unterbewertet.

Der Handel findet im wesentlichen in Mailand statt:

Live Orderbuch Mailand: https://www.ubibanca.com/cs/qui_A/pages/tol/consensus/book/i…

Realtimekurse ab 9:00 Uhr: https://it.investing.com/equities/ss-lazio-spa

Wie passt denn dieser euphorische Beitrag nach dem Europa-League-Spiel heute im KC-Thread zu Deinem Beitrag von vor ein paar Tagen:

"Die EL sehe ich übrigens nicht als Trigger. Im Gegenteil, ich fand es sehr bedeutend, daß Lazio da nur mit B-bzw. C-Besetzung spielte. Eben weil die Liga viel bedeutender ist, in jeder Hinsicht. Ob man im 16-tel Finale oder im Viertelfinale ausscheidet, ist wirklich nur eine Randnotiz, im Vergleich zur Liga. Der Unterschied zwischen zukünftig EL oder CL ist in jedweder Hinsicht viel viel gewaltiger. Indem man sich in der EL konsequent geschont hatte, konnte man ein Spiel gegen den Vorletzten gnadenlos ernstnehmen und da die größte Überlegenheit europaweit ausstrahlen, genau so muss es gemacht werden! Daher ist es sehr sinnvoll, den EL Wettbewerb ggf einfach abzuschenken, bzw. wenn es die B- oder C- Besetzung schafft, wäre es noch ok."

Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-161-170/…

Hat Lazio gestern in der B- oder C-Besetzung gespielt?

[halbgott]

die gestrige Galavorstellung

nach der gestrigen Galavorstellung in der Euro League dürfte die Lazio Aktie so ziemlich das hippeste in dem Sektor sein. Bei Sky hiess es, man könne Lazio Rom ab sofort zu den Mitfavoriten für den Euro League Sieg zählen!

Ciro Immobile hat in 31 Pflichtspielen 31 Mal getroffen, gestern traf er dreimal. Damit ist er natürlich der Beste in Italien, der Torwart zählt als der zweitbeste und Milinkovic gilt als einer der begehrtesten zentralen Mittelfeldspieler weltweit. Gebote für ihn liegen angeblich bei 170 Mio.

Der neue TV Vertrag soll Lazio 17 Mio Mehreinnahmen garantieren, das ist bei dem noch niedrigen Gesamtumsatz ein riesiger Sprung. Bei CL Teilnahme winkt Lazio eine Umsatzverdopplung ggü 2016, die CL Reform macht es möglich.

Das Kurs-Umsatz Verhältnis liegt bei klar unter 1, das KGV liegt unter 4. Die gesamte Börsenkapitalisierung liegt z.Z. lediglich bei 100 Mio, der Kaderwert allerdings bei 370 Mio (ohne de Vrij), davon ist lediglich 50 Mio bilanziert, dieser Kaderwert dürfte bei den gezeigten Leistungen weiter steigen.

KPMG hat für Lazio einen Wert von 233 Mio ermittelt, allerdings war das für die Saison wo man noch nicht Euro League spielte. Falls man nächste Saison CL spielen sollte, wird die faire Bewertung mit großer Sicherheit eher bei 350 Mio liegen, das wäre noch konservativ, weil in den Werten von KPMG keine stillen Reserven berechnet sind, diese liegen z.Z. bei satten 320 Mio !!!!

[lucky27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.080.208 von 90BVB09 am 21.02.18 14:07:26

So ein Schmarrn. Jetzt hat den Wiener Schlawiner noch einer durchschaut🤪

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.752 von lucky27 am 21.02.18 13:26:19

Wienereffekt

Na ja, wer so einem folgt, kann nur nen Blumentopf gewinnen 😂

[lucky27]

Ich hoffe hier auf den Wiener Effekt!

€1,30,- ... irgendwer wird in Stuttgart schon schmeißen. 😁

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.120 von zepps am 21.02.18 11:06:05

Quelle zur Schuldensituation

Zitat von zepps: .......Aussage, außer der mündlichen Bestätigung des BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo BHF, auch eine schriftliche Quelle, damit man diese "Bilanzdaten" nachvollziehen kann?

Die Originalquellen sind im Prinzip die Geschäftsberichte, die Du auf der Homepage von Lazio findest. Ist aber mühselig, da auf italienisch verfasst und natürlich sehr umfangreich. Zur Situation rund um die Steuerschulden gibt es auch sehr viele Quellen, ich hatte dazu sehr viel gelesen und recherchiert, aber im Prinzip steht es auch in den italienischen Geschäftsberichten drin.

Eine Quelle, die sehr einfach und übersichtlich gehalten ist, ist die Quelle von atitlan:

http://lazio-stakeholder.nl/c7.html

Ich habe seine Angaben überprüft und bin zu dem Ergebnis gekommen, daß seine Angaben stimmen. Bei dem Gespräch mit Marcus Silbe habe ich es mir zusätzlich absichern lassen, er kennt sich generell mit europäischen Fussballaktien gut aus und beobachtet diese jahrelang. Wir haben über diese Dinge sehr lange gesprochen.

Bei der atitlan Quelle ist zu beachten, daß er von einem deutlich niedrigeren Kaderwert ausgegangen ist bei der Ermittlung seiner fairen Bewertung. Der Kaderwert ist seitdem um 200 Millionen gestiegen, natürlich mit einem Wert von de Vrij bei NULL, weil dieser ablösefrei wechselt, siehe Beitrag Beitrag Nr. 145 https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-141-150/…

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.077.529 von halbgott am 21.02.18 10:16:38

Gibt es zu Deiner ........

Zitat von halbgott: Lazio Rom ist mit Abstand der gesündeste Verein in Italien, die reinen Schulden liegen bei lediglich 27 Mio. Die übrigen Schulden sind Steuerschulden wo eine gesonderte Vereinbarung getroffen wurde, demnach würde man diese übrigen Schulden nicht einfach addieren. Falls man das doch tun will, kommt man auf insgesamt 74 Millionen. Da die Steuern auf einen Zeitraum von satten 23 Jahren gestundet wurden, ist der Verein kerngesund. ........

.......Meine Angaben zur Bilanzsituation habe ich vom BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo BHF bestätigen lassen. Der Analyst meint nach den Bilanzdaten ist Lazio extrem klar unterbewertet.

.......Aussage, außer der mündlichen Bestätigung des BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo BHF, auch eine schriftliche Quelle, damit man diese "Bilanzdaten" nachvollziehen kann?

[halbgott]

Die Schuldensituation bei Lazio

Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Schulden und Verbindlichkeiten.

Wenn man bei der Quelle von David Yuan boerse-online.de die Gesamtverbindlichkeiten von Borussia Dortmund erkundet, dann kommt man auf eine erstaunlich hohe Zahl, demnach hat BVB 169,56 Gesamtverbindlichkeiten. Diese Zahl ist aber vollkommen irrelevant, weil es sich um die Gesamtverbindlichkeiten handelt und nicht um die Schulden: http://www.boerse-online.de/bilanz_guv/BVB" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.boerse-online.de/bilanz_guv/BVB

<u>Es dürfte aber jedem beim BVB bekannt sein, daß Dortmund schuldenfrei ist.</u> Dafür gibt es unzählige Quellen, die mehrmals von verschiedenen Leuten wiederholt wurden, es ist vollkommen unstrittig.

Ich gebe mal ein einfaches Beispiel: Dortmund verkauft zu Beginn der Saison über 50.000 Dauerkarten, sie haben also etwas verkauft, wofür noch keine Leistung erbracht wurde. Dem eingenommenen Geld steht also eine Verbindlichkeit ggü. die erst in dem Moment abgegolten ist, wenn das letzte Spiel stattgefunden hat. Rein theoretisch könnte es sein, daß die Mannschaft mit dem Flugzeug abstürzt und in der Saison keine Spiele mehr stattfinden, in dem Moment werden die Verbindlichkeiten zu Schulden, dann nämlich wenn die Fans ihr Geld für die Dauerkarte zurückfordern sollten. Aber vorher sind es natürlich keine Schulden, sondern Verbindlichkeiten.

Lazio Rom ist mit Abstand der gesündeste Verein in Italien, die reinen Schulden liegen bei lediglich 27 Mio. Die übrigen Schulden sind Steuerschulden wo eine gesonderte Vereinbarung getroffen wurde, demnach würde man diese übrigen Schulden nicht einfach addieren. Falls man das doch tun will, kommt man auf insgesamt 74 Millionen. Da die Steuern auf einen Zeitraum von satten 23 Jahren gestundet wurden, ist der Verein kerngesund.

Falls man in der nächsten Saison CL spielen sollte, würde sich der Umsatz ggü 2016 knapp verdoppeln, mindestens. Falls werthaltige Transfers stattfinden sollten (wird bei Verpassen der CL wahrscheinlicher), auch. Lazio schreibt schwarze Zahlen, hat einen Transferüberschuss von 42 Mio und nach allen Quellen wird sich die Lage weiter verbessern und zwar deutlich.

Die faire Bewertung liegt laut KPMG bei 223 Mio, diese faire Bewertung bezog sich aber auf eine Saison ohne EL, die Bewertung bei KPMG wird in jedem Fall auf klar über 300 Mio steigen, egal was passiert. Die Börsenkapitalisierung liegt z.Z. bei lediglich ca. 100 Mio, damit ist Lazio dramatisch unterbewertet, ein Zustand der sich in den letzten Wochen und Monaten abgebaut hat, deswegen performt die Lazio Aktie in den letzten 12 Monaten über 200% besser als die BVB Aktie, der Trend wird sich aber auch in Zukunft höchstwahrscheinlich fortsetzen.

Meine Angaben zur Bilanzsituation habe ich vom BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo BHF bestätigen lassen. Der Analyst meint nach den Bilanzdaten ist Lazio extrem klar unterbewertet.

[lucky27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.075.690 von trustone am 21.02.18 00:59:47

Na dann ist ja alles klar Wiener.
Finger weg von der Aktie.

[trustone]

Lazio Rom gehört zu den am höchsten verschuldeten Clubs in Europa!
Ohne ein eigenes Stadion zu besitzen, ohne Infrastruktur usw. ist die Aktie doch aktuell schon massiv überbewertet.