Societa Sportiva Lazio (Seite 692)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 23.04.24 12:38:44 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.426.123 von trefrt am 25.04.19 22:06:21
knapp unter die 7 Milliarden?
Ich denke, wenn Lazio die Logenproblematik in den Griff bekommt, kann man hier getrost investieren und zugucken, wie der Kurs sich nicht bewegt. Aber eine Multifunktionsarena als Heimstadion ist schon Pflicht im 21. Jhd. Die hat ja sogar Schlacke 05! Und das will was heißen ...
Zitat von trefrt: mehrere 100 Mio Sympathisanten/ Fans
knapp unter die 7 Milliarden?
Ich denke, wenn Lazio die Logenproblematik in den Griff bekommt, kann man hier getrost investieren und zugucken, wie der Kurs sich nicht bewegt. Aber eine Multifunktionsarena als Heimstadion ist schon Pflicht im 21. Jhd. Die hat ja sogar Schlacke 05! Und das will was heißen ...
Wieviele Fans hat Ajax und warum ist die Aktie mittlerweile fair bewertet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.426.009 von halbgott am 25.04.19 21:52:18
Ja lass mal vergleichen..Juve hat mehrere 100 Mio Sympathisanten/ Fans...lazio...50.000.. Lazio interessiert wirklich keine S.u...so ist das nunmal ob es dir passt oder nicht
Zitat von halbgott:Zitat von Astragalaxia: Nachdem die Katze aus dem 10 Stock gefallen ist, ist sie beim Aufschlag ein Stockwerk wieder hochgeflogen.
Meine Güte, HG. Was bringen solche Rechenspiele?
Gar nichts. Juve ist mit Lazio nicht vergleichbar.
selbstverständlich kann man vergleichen, völlig mühelos. Man setzt bei Juve natürlich einen völlig anderen Bewertungsansatz an, das ist alles.
Vergleichen wir einfach mal:
Schulden
Juve hat klar über 300 Mio Schulden, insbesondere in jüngster Zeit sind die Schulden geradezu explodiert und macht trotz vieler Meistertitel fast immer ein Minus im jeweiligem Geschäftsjahr. Auch für das laufende Geschäftsjahr hat man ein Minus in Aussicht gestellt.
Lazio hat in 14 Jahren unter Lotito 11 mal schwarze Zahlen geschrieben und wird sehr wahrscheinlich auch im laufenden Geschäftsjahr schwarze Zahlen schreiben. Es wurden deutlich über 100 Mio Schulden reduziert, die relevanten Schulden liegen z.Z. bei 48 Mio. Die langfristig relevanten Schulden werden Jahr für Jahr zuverlässig weiter sinken, so wie jedes Jahr. CL ist dafür nicht vonnöten, man spielte generell nie CL, aber auch nicht EL, man hat keineswegs immer EL gespielt, aber immer Schulden reduziert. Bei einem Abbau von über 100 Mio Schulden kann man sagen, daß die Substanz nur aus diesem Grund ebenso mindestens um 100 Mio gestiegen sein muss, von anderen viel wichtigeren Effekten mal ganz abgesehen. Ist ja logisch, daß die Kaderwerte vor 14 Jahren nirgends bei 300 Mio standen.
Umsatz
Umsatz bei Juve ist deutlich weniger als 5 mal höher. Wenn man nach einem Kurs-Umsatzverhältnis vergleicht, würde man bei Juve natürlich ein anderen Bewertungsansatz ansetzen, ist klar. Wenn man die ganz grundsätzliche Renditefähigkeit und Schuldensituation komplett ausklammern würde wollen (was ich persönlich nicht machen würde, aber seis drum), dann könnte man übervorsichtig schätzen, Juve wäre z.B. 7 mal so wertvoll. Z.B. unter der Vorraussetzung Lazio würde demnächst jahrelang nur noch Zwölfter, oder so. Derlei Schätzungen würde ich aber viel zu konservativ ansehen, aber auch egal. Denn selbst wenn man so vorgehen würde wollen, müsste der Lazio Kurs erst mal mindestens +77% steigen, erst dann wäre Juve sieben Mal wertvoller.
Wenn Du nicht begreifen willst, daß eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio bei klar über 100 Mio Umsatz selbst bei sportl. Misserfolgen, sowie stillen Reserven je nachdem wie man sie berechnen will, aber mindestens 200 Mio, von vorn bis hinten grober Unsinn sein muss, dann mach das so. Eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio kann man selbstverständlich mit jedem ital. Fussballverein vergleichen, aber auch mit vielen anderen nicht italienischen.
So sieht es z.Z. aus:
Börsenkapitalisierung Juve 1,286 Mrd + 320 Mio Schulden = 1,6 Mrd Unternehmensbewertung
Börsenkapitalisierung Lazio 81,5 Mio + 48 Mio Schulden = 0,13 Mrd Unternehmensbewertung
Ja lass mal vergleichen..Juve hat mehrere 100 Mio Sympathisanten/ Fans...lazio...50.000.. Lazio interessiert wirklich keine S.u...so ist das nunmal ob es dir passt oder nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.425.538 von Astragalaxia am 25.04.19 20:46:01
selbstverständlich kann man vergleichen, völlig mühelos. Man setzt bei Juve natürlich einen völlig anderen Bewertungsansatz an, das ist alles.
Vergleichen wir einfach mal:
Schulden
Juve hat klar über 300 Mio Schulden, insbesondere in jüngster Zeit sind die Schulden geradezu explodiert und macht trotz vieler Meistertitel fast immer ein Minus im jeweiligem Geschäftsjahr. Auch für das laufende Geschäftsjahr hat man ein Minus in Aussicht gestellt.
Lazio hat in 14 Jahren unter Lotito 11 mal schwarze Zahlen geschrieben und wird sehr wahrscheinlich auch im laufenden Geschäftsjahr schwarze Zahlen schreiben. Es wurden deutlich über 100 Mio Schulden reduziert, die relevanten Schulden liegen z.Z. bei 48 Mio. Die langfristig relevanten Schulden werden Jahr für Jahr zuverlässig weiter sinken, so wie jedes Jahr. CL ist dafür nicht vonnöten, man spielte generell nie CL, aber auch nicht EL, man hat keineswegs immer EL gespielt, aber immer Schulden reduziert. Bei einem Abbau von über 100 Mio Schulden kann man sagen, daß die Substanz nur aus diesem Grund ebenso mindestens um 100 Mio gestiegen sein muss, von anderen viel wichtigeren Effekten mal ganz abgesehen. Ist ja logisch, daß die Kaderwerte vor 14 Jahren nirgends bei 300 Mio standen.
Umsatz
Umsatz bei Juve ist deutlich weniger als 5 mal höher. Wenn man nach einem Kurs-Umsatzverhältnis vergleicht, würde man bei Juve natürlich ein anderen Bewertungsansatz ansetzen, ist klar. Wenn man die ganz grundsätzliche Renditefähigkeit und Schuldensituation komplett ausklammern würde wollen (was ich persönlich nicht machen würde, aber seis drum), dann könnte man übervorsichtig schätzen, Juve wäre z.B. 7 mal so wertvoll. Z.B. unter der Vorraussetzung Lazio würde demnächst jahrelang nur noch Zwölfter, oder so. Derlei Schätzungen würde ich aber viel zu konservativ ansehen, aber auch egal. Denn selbst wenn man so vorgehen würde wollen, müsste der Lazio Kurs erst mal mindestens +77% steigen, erst dann wäre Juve sieben Mal wertvoller.
Wenn Du nicht begreifen willst, daß eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio bei klar über 100 Mio Umsatz selbst bei sportl. Misserfolgen, sowie stillen Reserven je nachdem wie man sie berechnen will, aber mindestens 200 Mio, von vorn bis hinten grober Unsinn sein muss, dann mach das so. Eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio kann man selbstverständlich mit jedem ital. Fussballverein vergleichen, aber auch mit vielen anderen nicht italienischen.
So sieht es z.Z. aus:
Börsenkapitalisierung Juve 1,286 Mrd + 320 Mio Schulden = 1,6 Mrd Unternehmensbewertung
Börsenkapitalisierung Lazio 81,5 Mio + 48 Mio Schulden = 0,13 Mrd Unternehmensbewertung
Zitat von Astragalaxia: Nachdem die Katze aus dem 10 Stock gefallen ist, ist sie beim Aufschlag ein Stockwerk wieder hochgeflogen.
Meine Güte, HG. Was bringen solche Rechenspiele?
Gar nichts. Juve ist mit Lazio nicht vergleichbar.
selbstverständlich kann man vergleichen, völlig mühelos. Man setzt bei Juve natürlich einen völlig anderen Bewertungsansatz an, das ist alles.
Vergleichen wir einfach mal:
Schulden
Juve hat klar über 300 Mio Schulden, insbesondere in jüngster Zeit sind die Schulden geradezu explodiert und macht trotz vieler Meistertitel fast immer ein Minus im jeweiligem Geschäftsjahr. Auch für das laufende Geschäftsjahr hat man ein Minus in Aussicht gestellt.
Lazio hat in 14 Jahren unter Lotito 11 mal schwarze Zahlen geschrieben und wird sehr wahrscheinlich auch im laufenden Geschäftsjahr schwarze Zahlen schreiben. Es wurden deutlich über 100 Mio Schulden reduziert, die relevanten Schulden liegen z.Z. bei 48 Mio. Die langfristig relevanten Schulden werden Jahr für Jahr zuverlässig weiter sinken, so wie jedes Jahr. CL ist dafür nicht vonnöten, man spielte generell nie CL, aber auch nicht EL, man hat keineswegs immer EL gespielt, aber immer Schulden reduziert. Bei einem Abbau von über 100 Mio Schulden kann man sagen, daß die Substanz nur aus diesem Grund ebenso mindestens um 100 Mio gestiegen sein muss, von anderen viel wichtigeren Effekten mal ganz abgesehen. Ist ja logisch, daß die Kaderwerte vor 14 Jahren nirgends bei 300 Mio standen.
Umsatz
Umsatz bei Juve ist deutlich weniger als 5 mal höher. Wenn man nach einem Kurs-Umsatzverhältnis vergleicht, würde man bei Juve natürlich ein anderen Bewertungsansatz ansetzen, ist klar. Wenn man die ganz grundsätzliche Renditefähigkeit und Schuldensituation komplett ausklammern würde wollen (was ich persönlich nicht machen würde, aber seis drum), dann könnte man übervorsichtig schätzen, Juve wäre z.B. 7 mal so wertvoll. Z.B. unter der Vorraussetzung Lazio würde demnächst jahrelang nur noch Zwölfter, oder so. Derlei Schätzungen würde ich aber viel zu konservativ ansehen, aber auch egal. Denn selbst wenn man so vorgehen würde wollen, müsste der Lazio Kurs erst mal mindestens +77% steigen, erst dann wäre Juve sieben Mal wertvoller.
Wenn Du nicht begreifen willst, daß eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio bei klar über 100 Mio Umsatz selbst bei sportl. Misserfolgen, sowie stillen Reserven je nachdem wie man sie berechnen will, aber mindestens 200 Mio, von vorn bis hinten grober Unsinn sein muss, dann mach das so. Eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio kann man selbstverständlich mit jedem ital. Fussballverein vergleichen, aber auch mit vielen anderen nicht italienischen.
So sieht es z.Z. aus:
Börsenkapitalisierung Juve 1,286 Mrd + 320 Mio Schulden = 1,6 Mrd Unternehmensbewertung
Börsenkapitalisierung Lazio 81,5 Mio + 48 Mio Schulden = 0,13 Mrd Unternehmensbewertung
Nachdem die Katze aus dem 10 Stock gefallen ist, ist sie beim Aufschlag ein Stockwerk wieder hochgeflogen.
Meine Güte, HG. Was bringen solche Rechenspiele?
Gar nichts. Juve ist mit Lazio nicht vergleichbar.
Meine Güte, HG. Was bringen solche Rechenspiele?
Gar nichts. Juve ist mit Lazio nicht vergleichbar.
Trading Spotlight
Juventus
Juve Aktie hat heute 8,2% zugelegt, das entspricht einem Zuwachs der Börsenkapitalisierung von 97,5 Mio. die gesamte Börsenkapitalisierung von Lazio liegt bei ca. 80 Mio
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.424.959 von katjuscha-research am 25.04.19 19:41:09
wenn Bergamo Vierter wird und den Pokal gewinnt, ist der 5. und 6. direkt qualifiziert, während der 7. in die 2. EL Qualifikationsrunde einsteigt.
Wenn Bergamo Siebter wird, dann ist Platz 6 der Qualiplatz
Zitat von katjuscha-research: Wie sieht das in Italien für diesen Fall eigentlich aus?
Also angenommen, Bergamo wird Pokalsieger und kommt in der Liga auf Platz 4. Wer erbt dann den direkten EL-Platz? Der zweite im Pokal (also Lazio) oder gibt es dann in der Liga einen direkten oder einen indirekten EL-Platz mehr?
Und was wenn Bergamo den Pokal gewinnt und in der Liga auf Platz 5 oder 6 landet?
wenn Bergamo Vierter wird und den Pokal gewinnt, ist der 5. und 6. direkt qualifiziert, während der 7. in die 2. EL Qualifikationsrunde einsteigt.
Wenn Bergamo Siebter wird, dann ist Platz 6 der Qualiplatz
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.424.959 von katjuscha-research am 25.04.19 19:41:09
".... Ebenfalls seit der Spielzeit 2015/16 bekommt ein unterlegener nationaler Pokalfinalist keinen Startplatz mehr, auch wenn sich der Pokalsieger für die Champions League qualifiziert hat. Stattdessen ist der nächstbeste Verein in der Liga qualifiziert.[3]...."
Wiki
Zitat von katjuscha-research:Zitat von Astragalaxia: Pokalsieger gegen die aktuell stärkste Elf in der Serie a zu werden ist relativ unwahrscheinlich. Bergamo wird huete Florenz nach Hause schicken und im Finale dann Lazio.
Bleibt nur die Möglichkeit in den nächsten Spielen gegen direkte EL-Konkurrenten in der Liga zu gewinnen und sich somit für die EL zu qualifizieren.
Gegen diese spielt Lazio in den nächsten Wochen allesamt. Ich sehe die Siege schon fast als Pflicht an, da das Restprogramm von Milan, Rom, Turin im Verglich zu Lazio einfacher erscheint.
Atalanta sehe ich auf einem CL -Quali-Platz.
Wie sieht das in Italien für diesen Fall eigentlich aus?
Also angenommen, Bergamo wird Pokalsieger und kommt in der Liga auf Platz 4. Wer erbt dann den direkten EL-Platz? Der zweite im Pokal (also Lazio) oder gibt es dann in der Liga einen direkten oder einen indirekten EL-Platz mehr?
Und was wenn Bergamo den Pokal gewinnt und in der Liga auf Platz 5 oder 6 landet?
".... Ebenfalls seit der Spielzeit 2015/16 bekommt ein unterlegener nationaler Pokalfinalist keinen Startplatz mehr, auch wenn sich der Pokalsieger für die Champions League qualifiziert hat. Stattdessen ist der nächstbeste Verein in der Liga qualifiziert.[3]...."
Wiki
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.424.593 von Astragalaxia am 25.04.19 18:57:28
Naja, sooo genial ist Bergamo nun auch wieder nicht. 0:0 gegen Inter 0:0 gegen Empoli, 2:1 gg Neapel, sind deren letzte drei Spiele. In den drei Spielen davor gab es ein 1:1 gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten.
Falls Bergamo das Finale erreichen sollte, werden sie sicherlich Favorit sein, aber kein deutlicher Favorit. Das Finale gg Juventus vorletztes Jahr war deutlich schwerer, Juventus ist generell viel mehr Favorit als Bergamo. Ich schätze mal das jetzige Finale könnte eine 40:60 Angelegenheit werden.
Was so ein KO Spiel bewirken kann, hat man ja im Pokal gesehen, Lazio hat auswärts bei Inter und auswärts bei Milan gewinnen können und jetzt spielen sie das Finale zu Hause im eigenem Stadion.
FiveThirtyEight sieht Atalanta am Ende auf Platz 4 und Lazio auf Platz 7. Das könnte in etwa so hinhauen, ist aber nicht in Stein gemeißelt, weil es da oben sehr eng ist. Lazio könnte durchaus auch nur Achter werden, denkbar sind aber auch bessere Platzierungen als Platz 7.
Durch das gestrige Topspiel wurden so oder so die Qualitäten im Kader sichtbar und das ist nicht nur Correa und SMS sowieso nicht, der spielte gestern gar nicht. Ist aber letztlich eh alles Banane, denn es sollte klar sein, daß auch ein Achter natürlich sowieso mehr als 80 Mio wert sein sollte.
Zitat von Astragalaxia: Pokalsieger gegen die aktuell stärkste Elf in der Serie a zu werden ist relativ unwahrscheinlich. Bergamo wird huete Florenz nach Hause schicken und im Finale dann Lazio.
Bleibt nur die Möglichkeit in den nächsten Spielen gegen direkte EL-Konkurrenten in der Liga zu gewinnen und sich somit für die EL zu qualifizieren.
Gegen diese spielt Lazio in den nächsten Wochen allesamt. Ich sehe die Siege schon fast als Pflicht an, da das Restprogramm von Milan, Rom, Turin im Verglich zu Lazio einfacher erscheint.
Atalanta sehe ich auf einem CL -Quali-Platz.
Naja, sooo genial ist Bergamo nun auch wieder nicht. 0:0 gegen Inter 0:0 gegen Empoli, 2:1 gg Neapel, sind deren letzte drei Spiele. In den drei Spielen davor gab es ein 1:1 gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten.
Falls Bergamo das Finale erreichen sollte, werden sie sicherlich Favorit sein, aber kein deutlicher Favorit. Das Finale gg Juventus vorletztes Jahr war deutlich schwerer, Juventus ist generell viel mehr Favorit als Bergamo. Ich schätze mal das jetzige Finale könnte eine 40:60 Angelegenheit werden.
Was so ein KO Spiel bewirken kann, hat man ja im Pokal gesehen, Lazio hat auswärts bei Inter und auswärts bei Milan gewinnen können und jetzt spielen sie das Finale zu Hause im eigenem Stadion.
FiveThirtyEight sieht Atalanta am Ende auf Platz 4 und Lazio auf Platz 7. Das könnte in etwa so hinhauen, ist aber nicht in Stein gemeißelt, weil es da oben sehr eng ist. Lazio könnte durchaus auch nur Achter werden, denkbar sind aber auch bessere Platzierungen als Platz 7.
Durch das gestrige Topspiel wurden so oder so die Qualitäten im Kader sichtbar und das ist nicht nur Correa und SMS sowieso nicht, der spielte gestern gar nicht. Ist aber letztlich eh alles Banane, denn es sollte klar sein, daß auch ein Achter natürlich sowieso mehr als 80 Mio wert sein sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.424.593 von Astragalaxia am 25.04.19 18:57:28
Wie sieht das in Italien für diesen Fall eigentlich aus?
Also angenommen, Bergamo wird Pokalsieger und kommt in der Liga auf Platz 4. Wer erbt dann den direkten EL-Platz? Der zweite im Pokal (also Lazio) oder gibt es dann in der Liga einen direkten oder einen indirekten EL-Platz mehr?
Und was wenn Bergamo den Pokal gewinnt und in der Liga auf Platz 5 oder 6 landet?
Zitat von Astragalaxia: Pokalsieger gegen die aktuell stärkste Elf in der Serie a zu werden ist relativ unwahrscheinlich. Bergamo wird huete Florenz nach Hause schicken und im Finale dann Lazio.
Bleibt nur die Möglichkeit in den nächsten Spielen gegen direkte EL-Konkurrenten in der Liga zu gewinnen und sich somit für die EL zu qualifizieren.
Gegen diese spielt Lazio in den nächsten Wochen allesamt. Ich sehe die Siege schon fast als Pflicht an, da das Restprogramm von Milan, Rom, Turin im Verglich zu Lazio einfacher erscheint.
Atalanta sehe ich auf einem CL -Quali-Platz.
Wie sieht das in Italien für diesen Fall eigentlich aus?
Also angenommen, Bergamo wird Pokalsieger und kommt in der Liga auf Platz 4. Wer erbt dann den direkten EL-Platz? Der zweite im Pokal (also Lazio) oder gibt es dann in der Liga einen direkten oder einen indirekten EL-Platz mehr?
Und was wenn Bergamo den Pokal gewinnt und in der Liga auf Platz 5 oder 6 landet?
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