NORDLB belässt Wirecard auf 'Kaufen' (Seite 126) | Diskussion im Forum

[JBelfort]

Sooooo Xetra neigt sich dem Ende. Die erhofften >100 sind es nicht geworden. Abeeeer wir stehen bei 90,x und das vom Tief um die 80 von letzter Woche. Das sind mehr als eine Mrd zusätzliche Market Cap! Geduld Leute. When you go through hell keep going ;-)…..

[Maibrause]

https://screener.shortsight.com/
lt. der Seite, gerade abgelesen hat sich die Quote um 0,44% auf 30.650.000 erhöht WDI GR.

bei den Amis scheinbar 0,03% auf 5.760.000 verringert WRCDF.

Bin gespannt was heute noch im Bundesanzeiger auftaucht ob sich langsam ein Großer zurückzieht.

Jetzt lasse ich euch schon wieder alleine

[Kampfkater1969]

Bleibe dabei, Wirecard könnte nur an eigener Dämlichkeit künftig scheitern. Denn der Markt wächst gigantisch.

Dieses Scheitern sehe ich nicht, auch durch die nun kommende verbesserte Aufstellung auf Ebene 1 der Firma.

[faultcode]

4 Jahre später:

11.3.
Justiz will Strafverfahren gegen Wirecard-Kritiker einstellen
https://de.reuters.com/article/deutschland-wirecard-idDEKBN2…
...
Das Amtsgericht München plant mit Zustimmung von Staatsanwaltschaft und Verteidigung, das Verfahren gegen den britischen Leerverkäufer und Börsenbrief-Herausgeber Fraser Perring als minderschweren Fall einzustellen, wie ein Gerichtssprecher am Montag sagte. Voraussetzung sei, dass Perring einen niedrigen fünfstelligen Euro-Betrag an gemeinnützige Einrichtungen zahle. Ob Perring einer entsprechenden Empfehlung seines Verteidigers folge, sei dem Gericht bisher nicht bekannt.

Perring und andere Börsianer gerieten ins Visier der Finanzaufsicht Bafin und der Staatsanwaltschaft, nachdem die Wirecard-Aktie am 24. Februar 2016 um ein Viertel eingebrochen war. Denn unmittelbar zuvor hatte die von Perring betriebene Firma Zatarra Research dem Unternehmen in einer im Internet verbreiteten Analyse betrügerische Machenschaften vorgeworfen.

Wirecard wies die Vorwürfe zurück. Der Kurssturz vernichtete binnen Minuten einen Börsenwert von 1,3 Milliarden Euro. Davon profitierten Investoren, die mit Leerverkäufen auf einen fallenden Aktienkurs gewettet hatten. Perring war auch mit Vorwürfen gegen die Fernsehgruppe ProSiebenSat.1 und mit der Aufdeckung eines Bilanzskandals beim deutsch-südafrikanischen Möbelkonzern Steinhoff bekannt geworden.

Im Fall Zatarra fiel es den Ermittlern schwer, den tatverdächtigten Börsianern kriminelle Machenschaften nachzuweisen. Leerverkäufe sind legal, lediglich Marktmanipulation ist strafbar. Perring hatte die Vorwürfe gegen ihn zurückgewiesen.

Das Verfahren gegen einen Mitverantwortlichen wurde bereits vor zwei Jahren eingestellt, nachdem dieser einen fünfstelligen Betrag als Geldauflage gezahlt hatte. Nun will die Justiz auch bei Perring auf eine weitergehende Aufklärung verzichten, die für eine Entscheidung über Verurteilung oder Freispruch notwendig wäre.
...


FC: offenbar will die Staatsanwaltschaft München diese Sache endlich vom Schreibtisch haben, um sich freie Kapazitäten zu verschaffen

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.629.092 von jkreusch am 11.05.20 08:58:19

margen in Schwellenländer sind höher
kein WDI "Problem"

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.904 von faultcode am 11.05.20 02:12:27

Soweit ich das sehe hat Hr. Braun seine Aktien als Sicherheit tlw. hinterlegt und soll dann u.a. GOOGL-Aktien erworben haben. Inwieweit diese Linie überhaupt noch offen ist oder bereits getilgt wurde, wäre interessant zu wissen. Aber ich sehe keinen Anhaltspunkt dafür, dass Teile dieses Kredis in nicht börsennotierte Unternehmen, wie hier suggeriert sogar in WDI-Töchter oder zukünftige WDI-Töchter[darauf wollte FC bestimmt hinaus], angelegt hat.

Man kann WDI durchaus kritisch sehen, aber man sollte auch keine Verschwörungstheorien initiieren. Ich glaube der KPMG-Bericht hat offengelegt, dass die Compliance konzernweit suboptimal funktioniert. In den entwickelten Ländern mag sie funktionieren, aber nicht weltweit auf demselben Level. Das schaut für mich sogar nach Methode aus, da die Gewinnmargen in den Märkten am größten ist, in denen die Compliance-Defizite festgestellt worden sind. Deshalb hat WDI noch einiges intern aufzuarbeiten. Aber die Frein-Verpflichtung werte ich als Schritt in die richtige Richtung. Deshalb bin ich hier nur noch Beobachter.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.628.054 von Orkafisch am 11.05.20 07:02:16

Je mehr negative Stimmung, desto besser.

Die werden weiter in der Zukunft für viel Kaufnachfrage sorgen, und wir lachen uns in Fäustchen, wir nun Kurs unter 100€ Investierten.

Locker ein Verdoppler…….dann erst werden auch diese "Bedenkenträger" teuer einsteigen.... ;-)

[Orkafisch]

Ja, die Basherfraktion.
Ich frage mich, wer dafür bezahlt oder aus welchem Interesse hier doviel davon gepostet wird.
Es sei denn, hier sind nur aufrechte Patrioten oder Strafverfolger am Werk.

[alexli23]

Das sind doch alles Verschwöhrungstheorien. WDI ist eine super Story die m.M. entweder für eine Übernahme sturmreif geschossen werden soll oder aus Angelsächsichen Interessen zerschlagen werden soll.
Es geht natürlich gar nicht, dass ein Deutsches Unternehmen sich zu einem der Marktführer im E pay business entwickelt.
Die Koalition von FT und anderen bezahlten Bashern verfolgen nur ein Ziel: WDI zu zerstören.
Der Aufwand der hier betrieben wird ist so durchschaubar und wird am Ende nur die ganz Kleinen beeindrucken. Ich bin zwar auch nur ein kleiner Anleger aber für mich ist dieses Bashing von Leuten wie FC und Jiggi ein klarer Kontraindikator.
Die müssen dieser Tage ganz schön "die Hosen voll haben" wenn hier sooooo viel geschrieben wird um die Anleger zu verunsichern.
Ab Heute wird Zurückge.....kauft :-)

Grüsse aus Thailand

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.623.806 von faultcode am 10.05.20 12:47:55

Margin loan

Zitat von faultcode: ...Und ob der Herr Braun das nun wünschen würde oder auch nicht
Wobei, an dieser Stelle sehe ich ein (meinerseits spekulatives) Problem, das einzige echte mMn. Dazu mehr im nächsten Posting...

(a)
Ich gehe nun vom Versuch der "Deutschland AG" eines Umbaus in zwei Phasen bei Wirecard aus:

1. Übergangsphase mit zweimal "Strategie": CEO Braun und CBDO Marsalek
=> daß das nur vorübergehend sein kann, ist leicht zu erkennen
Aber was vor allem zählt, ist der Versuch, daß die "Deutschland AG" hier ihr Gesicht wahren kann.

2. M&A-Phase: eine wieder im Vorstand verschlankte Wirecard ohne Braun und Marsalek und was sonst noch hinderlich ist an alten Ziehsöhnen und Töchtern von Markus Braun, auch aus der zweiten und dritten Reihe:
• hier gehe ich - bei dann revidierten Jahresabschlüssen 2015 bis 2018 und einem belastbaren für 2019 - von einer perspektivisch nicht mehr selbständigen Wirecard AG aus
<psssst: die Margen werden in der neuen, "compliant" Wirecard nicht mehr so hoch sein wie bisher>


(b)
Und dabei, also spätestens bei Phase 2, wäre noch ein kleiner, aber mMn wichtiger Punkt offen: die an die Deutsche Bank verpfändeten Wirecard-Aktien des Markus Braun.

Denn es ist (für mich) denkbar, daß dieser Kredit nun im Laufe der ganzen Aufklärungen irgendwie zeitnah, also nicht erst bei Fälligkeit in 2027/2028 und wünschenswerterweise kursschonend zurückbezahlt werden soll.

Zur Meldung vom 25.03.2019 zu diesem Wertpapier-Kredit:

Zitat von faultcode: ...nebenbei:
• solche Wertpapierkredite an individuelle Großaktionäre sind Standard bei Investment-Banken, hier halt die Deutsche Bank...

Ich stehe noch zu dieser allgemeinen Aussage, aber nicht mehr im Zusammenhang mit Wirecard (*). Aber: die Banken lernten allgemein aus dem Fall Steinhoff (1) dazu - oder auch nicht (2).

Hier noch ein Bericht dazu; nicht original aus der FT:

25.3.2019
Deutsche Bank revealed as behind €150m loan to Wirecard founder
https://businessday.ng/financial-times/article/deutsche-bank…
...
Back in September 2018, Mr Braun told the FT that at that point in time, he had only partly used the credit line supplied by the margin loan. “The basic idea is that I don’t have to touch my Wirecard shares, which I see as the most interesting investment over the next 10 years, but still have the financial leeway to do other investments,” Mr Braun had said. (+)

Back then, he stressed that the loan was not provided by Wirecard’s own bank but declined to comment on its size and source.
...
Two people at rival banks who deal with such loans said they believed Deutsche Bank has not syndicated the loan and still holds the full amount on its balance sheet. Deutsche Bank declined to comment.
...


Nebenbei: im KPMG-Bericht vom 27.4. taucht der Name Markus Braun nicht auf, wie auch sonst nicht des CFO's oder COO's. Diese Begriffe, zusammen mit CEO, stehen dort nur einmal im Abkürzungsverzeichnis.
Gut, dieser Wertpapier-Kredit war aber auch nicht Untersuchungsgegenstand, wie auch sonst Einiges nicht.


(*)(+) ich gebe zu, daß ich damals diese Aussage für bare Münze genommen habe. Daher auch obiger Kommentar dazu ("Standard bei Investment-Banken").

Allerdings lese ich mit dem heutigen, öffentlichen Wissen, z.B. dem aktuellen KPMG-Bericht, diesen Halbsatz anders:

"but still have the financial leeway to do other investments"

Denn mittlweile frage ich mich schon, was diese "other investments" sein könnten.
Ich nehme nämlich nicht an, daß damit z.B. langweilige Beiersdorf-Aktien gemeint sein könnten.

Ich denke da an hilfreiche Cash-Infusionen in die ein oder andere erworbene Wirecard-Beteiligung, shaky aber mit Potenzial, die sich dann im Laufe von maximal 10 Jahren so positiv entwickeln sollte, daß man in 2027/28 diesen Wertpapier-Kredit auch wieder problemlos zurückzahlen könnte.

Mit anderen Worten: im Zuge einer aufgeräumten Wirecard mit weiteren strukturellen "Vereinfachungen" kann es also mMn gut sein, daß bis zu EUR150mio aus dem Wirecard-Firmengeflecht auch wieder herausgezogen werden sollen. Vielleicht auch eine andere Summe, who knows?


Es ist im Falle von Steinhoff (1) und Luckin Coffee (2) nicht so gewesen, daß die betroffenen Banken auf die offizielle Nachricht von "Bilanz-Unregelmäßigkeiten" hin sofort die verpfändeten Aktien auf den Markt geschmissen haben; nein, die bleiben zunächst auf ihren Wertpapierkrediten dumm sitzen:
• aber andere, große institutionelle Marktteilnehmer, ob nun long oder short, wissen offenbar um diese Margin loans in so einer Situation und handeln dann entsprechend radikal am Tage einer solchen Nachricht
Die Steinhoff-Aktie hatte bis dahin in den ~15 Monaten zuvor in der Spitze bereits die Hälfte an Wert verloren (~EUR6 ---> ~EUR3). Das soll dabei nicht weiter stören und aus Schnäppchen werden dann schnell Super-Schnäppchen.

Ein Crispin Odey und andere machen doch so was in einer erhöhten Leerverkaufsposition nicht zum ersten Mal.

Und das ist mMn auch ein Faktor, warum so eine "Insider-Aktie" abruptes Abwärtspotenzial hat. Und das zieht die Leerverkäufer an und hält sie bei der Stange.


Es bleibt also spannend.


Tag:
• Self-dealing

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(1) https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-20/bofa-is-s…
(2) https://finance.yahoo.com/news/luckin-collapse-adds-credit-s…