Die Rente ist sicher... - 500 Beiträge pro Seite

[Hamster_Backe]

..oder "meine Rente ist sicher bei 41%". Vermutlich hat Norbert Blüm sich das anders gedacht, nur das ist leider die Realität.

Dieses Jahr werde ich 45 und so langsam wird mir klar was das für mich bedeutet. Darum habe ich mich entschlossen, einen Teil von dem was ich auf der Höhe meines Einkommens-Zenits erziele, zu investieren.

Ich habe mich für die komplett eigenverantwortliche Variante entschieden, also kein Sparplan bei einer Deutschen Bank mit extra Gebühren. Ich kenne mich aufgrund meines Berufs relativ gut mit Bewertungen von diversen Assets aus und das Wissen sollte ich daher für mich selbst auch nutzen.
Ob mir das etwas bringt muss sich zeigen, denn die Unternehmen sollten ja in 20 Jahren auch noch da sein und was heute gut aussieht und funktioniert, muss in 10 Jahren nicht unbedingt funktionieren.

Ich habe mir diesen Monat ein Konto bei einem der größeren US Broker mit (für mich) guten Gebühren eröffnet und habe einen kleinen Teil von meinem ersparten eingesetzt. Ich werde zusätzlich monatlich einzahlen und in Aktien direkt investieren.

Da ich mittleren Alters bin, werde ich ein bisschen mischen und auch auf Dividendenwachstum setzen.
Zusätzlich verkaufe ich auf bestehende Positionen Put Optionen um mehr Aktien zugeteilt zu bekommen. Erfolgt die Zuteilung nicht, sehe ich das als extra Dividende.

Die Messgröße für "Erfolg" soll nicht die klassische Rendite auf das Depot sein, sondern die Steigerung der Rente - nach Steuern.

HB

[Hamster_Backe]

Das sind die Positionen. Da das Konto in EUR geführt wird, ist USD immer auch eine Positionierung, da ich ja EUR verkaufen muss, wenn ich Aktien in USD kaufen will.



Das die Preise und die Mengen:


Prozentuale Anteile:


Das Grid zeigt momentan nur Gebühren, aber sobald die ersten Dividenden eingehen wird das hoffentlich grüner.:


Updates soll es monatlich geben.

HB

[Hamster_Backe]

Vergessenie Kennzahl fehlt noch:
das aktuelle Depot gibt: 14,72€/Monat Rentenerhöhung nach Steuern und Währungsumrechnung.

[Baldur74]

Und nächstes Jahr im Mai bricht dann bei der Erstellung der Steuererklärung Ratlosigkeit und Panik aus. Warum ein US-Depot?

[Exzentriker]

Wir sind verdammt spät dran, mir geht es genauso.
Vom Zocker zum Langfristanleger, ich hab da noch immer meine Probleme.

Meine Favoriten kommen aus China, auch wenn die Zahlen dort
gern manipuliert werden.....in den USA und Europa ja nicht ha ha ha

Ich drücke uns auf jeden Fall die Daumen
auf dass unsere Rente sicher ist ;-)

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.122.530 von Baldur74 am 17.03.19 10:47:49

Wegen den Gebühren ein US Depot.

Ich habe 12€ für die gesamte Positionierung ausgegeben. Bei einer günstigen Deutschen Bank kann man keine 300€ Position aufmachen weil der Halfturn 4-15€ kostet. Hier 78 Cent... Über 20 Jahre wird sich das hoffentlich positiv bemerkbar machen.

Das mit der Steuer ist nichts was jetzt relevant ist und sobald es relevant wird, bekommt das mein Steuerberater - so wie sich das gehört. Er ist der Fachmann für so etwas, dann soll er das "Problem" fachmännisch lösen. Ich habe zumindest die Basiswährung in EUR gehalten, dann ist die Umrechnung schon gemacht.

HB

[Baldur74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.122.596 von Hamster_Backe am 17.03.19 11:00:18

Ich gehe davon aus, dass je nach den verfügbaren Daten die Übertragung in die Steuererklärung Recht zeitintensiv wird. Wenn der Steuerberater das trotzdem kostenlos macht, kann sich die Ersparnis beim Trade schon rechnen.
Falls er sich überhaupt damit auskennt. Würde mich Mal interessieren, wie es lief. Bitte in einem Jahr Mal informieren.

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.122.530 von Baldur74 am 17.03.19 10:47:49

Weil Baldur einen guten Punkt aufgebracht hat, bringe ich noch eine zweite Kennzahl mit rein:

"Ersparnis gegenüber DE Broker"

Ich habe schnell einen Brokervergleich gemacht und bei US Aktien schlagen die ja richtig zu. das günstigste war 7.90€ + 0.25% für US Aktien.
Ich lasse die 0,25% hinten runter fallen und ich nehme auch die Selben Kosten für Optionen an - obwohl die deutlich höher wären.

Nun... Mein Steuerberater kostet mich 210€ / Jahr bei meinem Einkommen.

Daher sieht die Kalkulation bis jetzt so aus:


Mal schauen wie das gegen Ende des Jahres aussieht. Ich glaube das lohnt sich. Habe jetzt schon die Hälfte drin.

HB

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.122.763 von Hamster_Backe am 17.03.19 11:47:26

Nun Aktien kannst in D auch für low kaufen... Onvista z.B. Flatrate für 7 Euro pro Order

Bei Optionen hingegen bist bei IB wohl gut aufgehoben bzgl. Gebühren.. Ich glaube bei den wenigen dt. Brokern würdest für eine Option weit über 10 Euro bezahlen. Und bei Captrader und Lynx zahlst auch ca. das doppelte als bei IB.

Je nachdem wieviel Kapital du pro Jahr umschichtest, macht sich das schon bemerkbar.

Hier mal Comdirekt (Handeln an der Eurex)
Aktienoptionen pro Kontrakt 2,50 Euro (mind. 19,00 Euro pro Ausführung)

Hier Onvista:
Aktienoptionen für nur Euro 1,50 pro Kontrakt (mind. Euro 12,50 pro Order)

Die Gebühr für die Ausführung würde einem schon die Haare vom Kopf fressen. Außerdem alles Eurex

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.261 von Chris_M am 17.03.19 14:16:18

Hi Chris,

Deinem Depot habe ich schon eine Weile zugeschaut, das lohnt sich schon. Toll gemacht.

Ich habe auch eine Weile überlegt ob ich das ähnlich umsetzen soll. Der Komfort von so einem Sparplan kostet mich aber über die Zeit viel Geld. Ich hoffe durch das "selber machen" ein bisschen Zeit aufzuholen.

Deine Preise scheinen für Deutsche Aktien und Optionen zu gelten.
Hier ist beim Vergleich ist US deutlich teurer.


Comdirect auch zu teuer


Ich möchte erstmal nur US Aktien haben. Dafür habe ich die Werkzeuge, ich kenne mich grob aus und die Transparenz von US Unternehmen liegt mir mehr.

In Deutschland hält man 1 Jahr die Aktie nur um dann 1 Woche vor der Hauptversammlung mitgeteilt zu bekommen, dass man keine Dividende bekommt. So lange Deutschland im Aktien-Mittelalter herum dümpelt will ich da nichts investieren. Das kannst Du ja auch an den Preisen sehen. Wäre da ordentlich Nachfrage, würden wir nicht 7€-12€ pro Trade als günstig empfinden.

Mal schauen wie es wird..
Ich gebe Anfang April ein kleines Update und dann immer in der ersten Woche vom Folgemonat.

HB

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.579 von Hamster_Backe am 17.03.19 15:18:40

Hey HB,

ja Sparpläne sind "teuer" aber zumindest ist man im Markt und nicht jeder hat das Volumen, um gleich mal ne Position für 1000 Euro oder mehr zu eröffnen. Wichtig ist drin zu sein, als nur zu labern und das es in die richtige Richtung läuft.

Bei größeren Volumen gilt ganz klar, das die relativen Kosten günstiger sind.

Bzgl. Optionen, ja da habe ich nur die Kosten für dt. Werte gesehen und IB ist da unschlagbar.

Die Nachfrage kommt aber nicht in D... hier ist doch die Finanzindustrie ehr daran interessiert Optionsscheine und Turbos zu verticken. An die Aufschläge achten da ja keiner und das man mit Optionen deutlich besser fahren würde. Zudem man mit den Stillhaltegeschäften den ein oder anderen Euro Ertrag mitnehmen kannst, wie du es vorhast bzw. einbuchen lässt.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.261 von Chris_M am 17.03.19 14:16:18

Hi Chris irgendwie wenn man eine ähnliche Strategie verfolgt läuft man sich immer wieder über den Weg.

Wie seht ihr das eigentlich jeden Monat kaufen oder nur 1 mal im Quartal?

Ich bin bei Captrader und dort ist das Aktienhandeln recht günstig nur ich Frage mich ob das regelmäßige oder alle 3 Monate kaufen auswirkung auf die langfristige Performance hat.

habe noch genau 35 Jahre bis zur Rente vor mir als kann ein bisschen rumprobieren....

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.765 von freddy1989 am 17.03.19 16:05:55

Zitat von freddy1989: Hi Chris irgendwie wenn man eine ähnliche Strategie verfolgt läuft man sich immer wieder über den Weg.

Wie seht ihr das eigentlich jeden Monat kaufen oder nur 1 mal im Quartal?

Ich bin bei Captrader und dort ist das Aktienhandeln recht günstig nur ich Frage mich ob das regelmäßige oder alle 3 Monate kaufen auswirkung auf die langfristige Performance hat.

habe noch genau 35 Jahre bis zur Rente vor mir als kann ein bisschen rumprobieren....

Junger Spund

ob du mtl. oder quartalsweise kaufst wird es ja über den langen Zeithorizont ja sowieso geglättet, das macht wohl keinen exorbitanten Unterschied aus. (und kommt auch darauf an was deine Ziele sind, ich sehe in deinem Profil ja das du schon heute REITS mit hohen Ausschüttungen hast)

Ich achte ja auch schon etwas mehr auf die Gebühren und unnötiges handeln, d.h. außer beim Sparplan versuche ich die anderen Aktien-Positionen für ca. 1% Gebühren und niedriger zu haben.

Zumindest hast du ja nicht den Mist bei CapTrader (und IB und Lynix) mit der Vorabsteuer bei den REITS.. nervt mich an, das da nach einem Jahr wieder WischiWaschi Abrechungen gekommen sind.

[Hamster_Backe]

Monatsupdate

Dividenden: LTC, MAIN, STAG
Neue Positionen:: ADM, PFG, CAH, KHC, BAC
Optionen beendet: HPE im Gewinn raus, IVZ im Gewinn raus
Optionen neu: CAH zu 41 und 38 Tage RLZ
Spreads beendet: SPY im Gewinn raus
Spreads Neu: QQQ 25 Tage RLZ

Total Equity:


Grid: Wird langsam grün..


Offene Positionen:


Geschlossene Positionen:


Verteilung:


Verteilung als Diagramm:


Meine Rente ist von 14.72€ auf 23.49€/Monat gestiegen. Das ist ein Anstieg um ~ 62%. Ein Rentenpunkt liegt glaube ich bei 30,69€. Den sollte ich dieses Jahr noch schaffen.

Dadurch das ich BAC mit rein genommen habe ist meine Kostenrendite auf von 4.92% auf 4.78% gesunken. Das sollte sich aber über zwei Jahre bezahlt machen, da BAC wohl aus dem gröbsten raus ist und die Dividenen jährlich extrem erhöht.

Der CAGR des Kontos liegt jetzt im Mittel bei 19% dadurch dass die Werte so gemischt sind. Wenn ich niemand raus werfen muss ist die Kostenrendite also nächstes Jahr nach den Erhöhungen etwa bei 5,5 bis 5,8%.

Dividenden und Optionseinnahmen im Zeitraum - insgesamt 1,5% - wurden reinvestiert.

[Hamster_Backe]

Weihnachtsupdate

Ich brauchte ein paar Monate um damit warm zu werden..
Nun habe Ich fleißig weiter gemacht und habe einiges dabei gelernt.

Equity:

Da möchte ich auf die 3 monatige Seitwärtsphase deuten. Ich habe 2x alle meine Spreads AUFEINMAL an die Wand gefahren. Die Strategie war 3% als Prämie einzunehmen. Wenn das Konto 5K in Aktien hat, wollte ich also 150€ Als Prämie einnehmen. Das hat sich jedoch als Bumerang erwiesen. 3% scheint zu viel zu sein. Ich hatte das einmal im Juni und später im August gleich nochmal. Danach habe ich die Strategie auf 1% Prämie geändert und das scheint zu klappen. Da habe ich auch schon ein oder zwei im Verlust zurück kaufen müssen, aber das wirkt sich nun nicht mehr so deutlich aus und es kann schnell wieder verdient werden.
Also wer mit Optionen frickelt: EIN PROZENT PRÄMIE - nicht mehr - hier ist der "Proof"

Drawdown von dem Experiment war heftig bei 25% - Wäre ich auf 4%-5% gegangen, wäre das katastrophal geworden.


Okay, mal schauen was so im Depot liegt. Hat sich einiges getan. Ich habe nichts verkauft. Nur aufgestockt und ergänzt:


Dividenden gab es auch und die stapeln sich langsam. Dezember müsste neuen Rekordwert erreichen.


Relativ zu April, habe ich den Cashflow um 46% erhöht und die Performance ist (noch) etwa ~ 1,2% / Monat.
Mal schauen, ob ich nächstes Jahr ohne fachliche Fehler herum bekomme.

- VG
Die HamsterBacke

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.639 von Hamster_Backe am 06.12.19 18:57:50

Hey Die HamsterBacke,

die 1% sind dann schon nach Kosten und Steuern? Was bleibt denn nach Kosten und Steuern über?

Zum DD .. du schreibst ja das du die Aktien zum Optionen schreiben im Depot hast. Deswegen nehme ich mal an, das der DD durch die Aktienposition entstanden ist, d.h. der Kurs der Aktie gesunken ist?

und noch eine Frage, wie viele Transaktionen hast im Monat bei der Kontogröße, weil adjustieren wirst ja auch mal müssen.

Danke für deine Antwort
VG Chris

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.714 von Chris_M am 06.12.19 19:08:40

Hi Chris,

habe 53 Transaktionen gemacht, ich musste auch aber schon 3x die 10$ Inactivity fee anteilig ausgleichen.
Wenn ich im Monat nur 8$ Gebühren verursache, dann werden mir am Ende des Monats nochmal 2$ abgeknabbert um die 10$ voll zu machen.
Insgesamt habe ich jetzt 161$ Gebühren auf dem Tacho, verteilt auf die 53 Transaktionen.
Aktien nachkaufen kostet 1$
Einen Future Options Spread kostet ~ 4,x$ also ein Roundturn ~8,x$
Das meiste positive wie auch negative kam von den Future Optionen. Jetzt wo ich seit August penibel darauf achte nur 1% Prämie rein zu nehmen scheint es aber zu klappen...
Freue mich aber schon auf nächstes Jahr, das gibt zwischen 700 und 1000 Dollar nur an Divi.
Ich habe 6 Divi Erhöhungen bekommen und ein paar kommen im Frühjar.

-HB

[Hamster_Backe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.714 von Chris_M am 06.12.19 19:08:40

Nur US Quellensteuer ist weg aber das Konto hat noch nicht genug um in DE versteuert zu werden. Dann würden nochmal 15% anfallen also Netto 1,05 % pro Monat.

[Hamster_Backe]

Ich muss die Aussage mit den Divi Erhöhungen korrigieren.

Ich habe 14 Erhöhungen bekommen. Also der angegebene Monat ist der Monat der Ankündigung. Das wirkt sich also jeweils auf die nachfolgende Auszahlung aus.

IVZ: April +3,3%
WFC: Juli + 13,3%
TSN: August + 12%
MAIN: März + 2,6% und im Mai +2,5%
HPE: Dez + 6,7%
T: Dez + 2%
BAC: Juli +20%
CAH: Mai + 1%
PFG: Juli + 1,9%
WRK; Nov + 2,2%
O: im Juni +0,2% - Sept+0,2% - Dez +0,2%

Sind 14X Gehaltserhöhung (yay)