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    Ist Ströer aktuell deutlich überbewertet? - Die letzten 30 Beiträge

    eröffnet am 09.04.20 19:51:28 von
    neuester Beitrag 12.05.24 10:49:31 von
    Beiträge: 1.049
    ID: 1.323.109
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      schrieb am 12.05.24 10:49:31
      Beitrag Nr. 1.049 ()
      Eine von vielen Fragen:
      Wer hat die Aktien von JPMorgan übernommen ?

      :cool:running
      Stroeer | 63,15 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.24 14:11:04
      Beitrag Nr. 1.048 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.765.084 von Der Tscheche am 10.05.24 17:07:52
      Zitat von Der Tscheche: Und eine echte Sensation, wenn ich es richtig deute:
      Mit einer zusätzlichen Meldung, welche die Aktien aus mehreren Firmen bündelt, scheint er mir deutlich machen, dass Dirk Ströer aus der Sache raus ist und er, Müller, nun fast 44% der Ströer-Aktien hält: https://www.ariva.de/news/eqs-pvr-strer-se-co-kgaa-verffentl…


      Dort steht, die Beteiligung hätte schon bei der letzten Meldung über 40% gelegen, aber eine dementsprechende Meldung finde ich nicht, so dass ich davon ausgehe, dass hier dem Markt erstmalig bekannt gegeben wird, dass bei Ströer nicht mehr das Duo Müller / Dirk Ströer die relevantesten Aktionäre sind, sondern Müller es geschafft hat. Im Geschäftsbericht 2023 hatten wir noch den alten Stand:



      Ich deute das Ganze so, dass JPMorgan die Aktien von Dirk Ströer "zwischengehalten" und nun an Udo Müller weitergereicht hat.

      EINE damit verbundene Frage wäre, wieso Müller kein Pflichtangebot an die restlichen Aktionäre abgeben muss wegen Überschreiten der 30%-Schwelle.
      Ach nee, da gilt wohl noch die Befreiung von 2021: https://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Befreiungsentsc…
      Stroeer | 63,15 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.24 17:07:52
      Beitrag Nr. 1.047 ()
      Stimmrechtsmitteilungen von heute:

      Müller verschiebt seine Aktien innerhalb seiner vielen GmbHs etc.: https://www.northdata.de/APM+Media+II+GmbH+%26+Co.+KG,+K%C3%… ein dickes Paket an die APM Media 2 GmbH.

      Zur APM Media heißt es bei northdata (Link oben):
      "Gegenstand des Unternehmens ist die Erbringung gewerblicher Tätigkeiten, insb. im Zusammenhang mit der Unternehmensgruppe Ströer SE & Co. KGaA. Gegenstand des Unternehmens ist auch die Gründung, der Erwerb, das Halten und die Veräußerung von Anteilen an Kapitalgesellschaften und Personengesellschaften, insbesondere auch an Gesellschaften der Unternehmensgruppe Ströer SE & Co. KGaA."

      Und eine echte Sensation, wenn ich es richtig deute:
      Mit einer zusätzlichen Meldung, welche die Aktien aus mehreren Firmen bündelt, scheint er mir deutlich machen, dass Dirk Ströer aus der Sache raus ist und er, Müller, nun fast 44% der Ströer-Aktien hält: https://www.ariva.de/news/eqs-pvr-strer-se-co-kgaa-verffentl…
      Stroeer | 62,90 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.05.24 10:45:55
      Beitrag Nr. 1.046 ()
      Mein Gott, ich schlafe ja regelrecht, was die Beobachtung der News rund um Ströer anbelangt.

      1) JPMorgan ist schon Mitte März praktisch komplett wieder raus aus Ströer, von ca. 12% auf unter 1%: https://www.ariva.de/news/eqs-pvr-strer-se-co-kgaa-verffentl…

      Da frage ich mich, wie sie das kursschonend geschafft haben, zumal da ja mehrere Meldeschwellen auf einmal unterschritten worden sind (10%,5%, 3%...), also offenbar das komplette Paket den Besitzer gewechselt hat. Wäre schön, da durchzublicken.

      2) Müller hat sich Ende März einen schönen Batzen variables Gehalt auszahlen lassen, 4,7 Mio.: https://www.ariva.de/news/eqs-dd-strer-se-co-kgaa-udo-mller-…

      Letzteres hat mich dazu motiviert, mir den letzten Vergütungsbericht von Ströer anzuschauen, daraus hier die Entwicklung über die letzten Jahre:


      S.18

      Interessant finde ich hier insbesondere die starke Annäherung bei den Vergütungen von Müller und Schmalzl über die letzten Jahre.
      Stroeer | 62,50 €
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 17:31:36
      Beitrag Nr. 1.045 ()
      Langfristchart sieht aktuell bullisch aus, nach Wiedereintritt in den alten Aufwärtstrendkanal:

      Stroeer | 62,65 €

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      Avatar
      schrieb am 08.05.24 23:15:24
      Beitrag Nr. 1.044 ()
      Zitat von Der Tscheche: Wenn Müller kann, dann dürfte er demnächst eine Mega-Meldung raushauen, wenn ich ihn richtig einschätze


      Tja, er konnte offensichtlich nicht. Daher vermutlich die Quartalszahlen fast unbemerkt veröffentlicht heute, nicht über EQS veröffentlicht und auch keine Meldung z.B. bei Ariva. Ungewöhnlich. Liegt es vielleicht am fehlenden Gewinn?



      Wohl noch schlimmer für die Außendarstellung sieht die Entwicklung bei den beiden PERLEN im Portfolio aus, Statista und Asam Beauty.
      EBITDA-Marge im Vorjahresvergleich schwächer und ein kaum nennenswerter Umsatzanstieg:



      Die ab 9Uhr unterrichteten Analysten haben sich davon wenig beeindrucken lassen und meldeten sich im Laufe des Vormittags in aufsteigender Anordnung zu Wort:


      https://www.ariva.de/aktien/stroeer-aktie/news

      Und die Aktie folgte auf dem Fuße:



      Im Nachtragsbericht wird die begonnene Platzierung eines neuen Schuldscheindarlehens erwähnt (S. 11 der Quartalsmitteilung).

      Bin gespannt, wie es weitergeht. Leider läuft ein, wenn auch kleiner Teil meiner Ströer-Puts schon im Juni aus und zumindest dafür sieht es eher düster aus...
      Stroeer | 62,63 €
      zuletzt bearbeitet am 08.05.24 23:20:03
      Avatar
      schrieb am 25.04.24 08:50:56
      Beitrag Nr. 1.043 ()
      Charttechnisch sehr spannend. Wenn Müller kann, dann dürfte er demnächst eine Mega-Meldung raushauen, wenn ich ihn richtig einschätze (nämlich dahingehend, dass er den Chart von Ströer immer im Blick hat)...

      Stroeer | 60,65 €
      Avatar
      schrieb am 12.04.24 14:58:03
      Beitrag Nr. 1.042 ()
      Langzeitchart

      Stroeer | 58,30 €
      Avatar
      schrieb am 03.04.24 07:49:35
      Beitrag Nr. 1.041 ()
      Stroeer | 55,68 €
      Avatar
      schrieb am 01.04.24 08:06:09
      Beitrag Nr. 1.040 ()
      Die Eigenkapitalquote ist ebenfalls weiter gesunken, von 17,2% auf 16,2%. Damit macht der Goodwill nun ca. ein Drittel der Bilanzsumme aus.

      Mit dem wie so oft oberhalb des Gewinns liegenden Dividendenvorschlag von 1,85€ dürfte Ströer auf dem besten Weg dazu sein, die Konzern-Bilanzqualität weiter zu schwächen.
      _______________________________________________________________________

      Und was mir als Ströer-Bär auf der Suche nach Nahrung zusätzlich als mögliches / potenzielles Risiko eingefallen ist:

      Die KI könnte nicht nur das Geschäftsmodell der Call-Center untergraben, sondern auch das von Statista.
      Stroeer | 56,40 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.24 23:00:17
      Beitrag Nr. 1.039 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.603.933 von Der Tscheche am 03.04.23 11:04:32
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von Der Tscheche: ...

      Update hierzu

      Buchwert pro Aktie steigt 2021 von 8,31€ auf 8,37€, der Goodwill-Berg sinkt minimal auf 915,3 Mio., das Verhältnis von Goodwill zu Eigenkapital sinkt dem entsprechend ein wenig:



      Die Eigenkapitalquote sinkt weiter von 18,2% auf 17,8%.

      Quelle: eigene Berechnung nach den Goodwill- & Eigenkapitalangaben in den Geschäftsberichten


      UPDATE 2022

      Die Eigenkapitalquote sinkt weiter von 17,8% 2021 auf 17,2%.

      Der Buchwert pro Aktie sinkt auf 8,28€.
      Das Verhältnis von Goodwill zum Eigenkapital legt wieder ein Stück weit zu, hier das aktualisierte Chart:



      Oh ja
      Stroeer | 56,40 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.24 22:55:44
      Beitrag Nr. 1.038 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.394.370 von Der Tscheche am 05.03.24 08:33:41Es sind dann immerhin 1,67€ / Aktie geworden. Ströer macht es einem schon seit längerer Zeit schwer, sich z.B. Kennziffern auszurechnen, indem jedes Kopieren aus dem pdf-Geschäftsbericht unterbunden wird.

      Das Eigenkapital liegt zum 31.12. bei 7,99€ / Aktie. KBV liegt also aktuell bei mehr als 7.

      UND der Goodwill-Berg ist mit gut 918 Mio. mehr als doppelt so hoch wie das Eigenkapital (2,06 mal so hoch).
      Das dürfte ein neuer Rekordwert sein, muss ich am Dienstag mal nachschauen.
      Stroeer | 56,40 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.24 22:44:13
      Beitrag Nr. 1.037 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.394.370 von Der Tscheche am 05.03.24 08:33:41
      Zitat von Der Tscheche: Das Netto-Ergebnis für das Gesamtjahr dürfte sich irgendwo um die 1,50€ bewegen. So leite ich es jedenfalls aus folgendem Chart ab:



      Die "Adjustments" machen im Konzernergebnis 27,22% des net income (adjusted) aus. Wenn man davon ausgeht, dass die Anpassungen beim Ergebnisanteil, der die Ströer-Aktionäre betrifft, genauso stark ausfallen wie bei dem Teil, der auf andere Aktionäre entfällt, dann werden aus den oben angegebenen 2,22€ nur noch 1,48€.

      Der vorbörsliche Kurssprung über 55€ erscheint mir vor diesem Hintergrund stark durch die rosarot gefärbte Pressemitteilung getrieben.


      Es sind dann immerhin 1,67€ / Aktie geworden. Ströer macht es einem schon seit längerer Zeit schwer, sich z.B. Kennziffern auszurechnen, indem jedes Kopieren aus dem pdf-Geschäftsbericht unterbunden wird.
      Stroeer | 56,40 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.24 22:37:44
      Beitrag Nr. 1.036 ()
      Aus dem Vergütungsbericht, S. 18, Hervorhebungen durch Umrandung von mir:

      Stroeer | 56,40 €
      Avatar
      schrieb am 24.03.24 15:00:01
      Beitrag Nr. 1.035 ()
      Veröffentlichung von Unternehmenszahlen
      Bei Stroeer steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
      246 Nutzer haben Stroeer im Portfolio und 392 unserer Nutzer haben Stroeer auf der Watchlist.
      Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!
      Stroeer | 56,65 €
      Avatar
      schrieb am 21.03.24 21:13:03
      Beitrag Nr. 1.034 ()
      Asam Beauty entwickelt sich ja - laut gemeldeten Zahlen - weiterhin prächtig und ist natürlich auch nicht mit HANDELSunternehmen im Kosmetikbereich vergleichbar. Dennoch nicht uninteressant, wie schwer sich - Douglas mit seinem Börsengang tut und auch die Einschätzung zu ProSiebens Flaconi, ein Unternehmen, welches ja wie AsamBeauty marketingmäßig auf die Ressourcen der Mutter zurückgreifen kann.

      Ähnlich wie Ströer AsamBeauty möchte auch ProSieben Flaconi zeitnah "an den Mann bringen". Das Manager Magazin hat dazu einen Artikel verfasst, in dem es unter Bezugnahme auf Douglas heißt:

      "(..) auch Flaconi ist angesichts von E-Commerce-Krise und gestiegenen Finanzierungskosten für die Käufer weit von einstigen Traumbewertungen entfernt. Statt um den zweifachen Jahresumsatz geht es mittlerweile um die Frage, ob wenigstens der einfache Jahresumsatz drin ist, oder doch nur die Hälfte. 2023 nahm Flaconi immerhin 389 Millionen Euro ein. Als Zielgruppe sind vor allem strategische Investoren ausgemacht."
      Stroeer | 55,75 €
      Avatar
      schrieb am 06.03.24 16:55:22
      Beitrag Nr. 1.033 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.397.772 von Der Tscheche am 05.03.24 15:22:08
      Zitat von Der Tscheche: Kommen nun die amerikanischen Freunde ValueAct und/oder JP Morgan zur Hilfe, um in einer zweiten Kaufwelle nach heute Morgen die 56€ signifikant zu übersteigen?


      https://ir.stroeer.com/de/investor-relations/die-aktie/aktio…


      Es sieht eher so aus, als wäre einer von beiden HEUTE zur Hilfe geeilt, um einer Eintrübung des Chartbildes durch Kurse unter 53,50 entgegenzuwirken:

      Stroeer | 53,50 €
      Avatar
      schrieb am 06.03.24 12:54:09
      Beitrag Nr. 1.032 ()
      "...die Bewertung der Aktie sei immer noch attraktiv...." meint Herr Diebel. Dass will ich aber auch hoffen, dass er das glaubt, wenn er ein Kursziel von 76€ ausgibt...
      https://www.ariva.de/news/jpmorgan-hebt-ziel-fr-strer-auf-76…
      Stroeer | 54,00 €
      Avatar
      schrieb am 06.03.24 11:39:00
      Beitrag Nr. 1.031 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.372.371 von Der Tscheche am 29.02.24 20:52:12
      Zitat von Der Tscheche: "Bei einem Call-Center-Betreiber stürzte die Aktie ab – weil Klarna, einer der größten Kunden, künftig lieber auf einen Chatbot setzt. "
      https://twitter.com/handelsblatt/status/1763284648086425692

      Das hatte ich mir bei Ströer auch schon öfter gedacht, dass bei dem in den letzten Jahren noch ausgebauten Call-Center-Geschäft KI-Anbieter eine fiese Konkurrenz darstellen dürften.


      Die präsentierten Q4-Zahlen könnten darauf hindeuten, dass es im Call-Center-Bereich von Ströer in Q4 23 nicht (mehr) richtig rund lief.

      Stroeer | 54,10 €
      Avatar
      schrieb am 06.03.24 08:36:14
      Beitrag Nr. 1.030 ()
      Nicht direkt, aber indirekt. Nachdem JPMorgan gestern noch auf "overweight" mit Ziel 71€ belassen hatte, hat es sich Herr Niebel, natürlich völlig unabhängig von irgendwelchen mit Ströer zusammenhängenden Interessen seines Arbeitgebers, über Nacht offenbar anders überlegt und das Kursziel auf 76€ angehoben, so jedenfalls stock3.com. Soweit ich sehe ist das a) die einzige Kurszielerhöhung bis jetzt und b) setzt sich JPMorgan damit hinter Warburg Research mit 77€ an die zweite Stelle der Ströer-Optimisten unter den Sell-Side-Analysten.
      Stroeer | 54,55 €
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 15:22:08
      Beitrag Nr. 1.029 ()
      Kommen nun die amerikanischen Freunde ValueAct und/oder JP Morgan zur Hilfe, um in einer zweiten Kaufwelle nach heute Morgen die 56€ signifikant zu übersteigen?


      https://ir.stroeer.com/de/investor-relations/die-aktie/aktio…
      Stroeer | 55,10 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 10:03:39
      Beitrag Nr. 1.028 ()
      André Rain zur charttechnischen Situation, die ich sehr ähnlich sehe: https://stock3.com/news/stroeer-rechnet-mit-starkem-1-quarta…
      Stroeer | 56,20 €
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 09:47:20
      Beitrag Nr. 1.027 ()
      In der Spitze schon bei 57€ - ok.

      Asam Beauty läuft ja auch weiter wie aufgedreht. In Q4 wieder über 20% Umsatz-Wachstum. Sollte der Gesamtmarkt weiter so laufen, könnte Ströer hier mit solchen Erfolgszahlenreihen sicher so richtig absahnen...
      Stroeer | 56,20 €
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 09:13:25
      Beitrag Nr. 1.026 ()
      o.k., Xetra-Start bei gut 52€, kurz danach dann - nicht wirklich unauffällig, sondern vor allem mit dem nehmen von knapp 8k Aktien aus der Brief-Seite auf einen Schlag auch hier hochgekauft über 55€. Analystenkonferenz läuft seit 9 Uhr, vielleicht hört ja dort der Herr Berger von Allianz Global Investors (siehe Posts vor vielen Monaten) mit und konnte bei DEN Schnäppchen-Preisen nicht widerstehen?

      Stroeer | 54,80 €
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 08:33:41
      Beitrag Nr. 1.025 ()
      Das Netto-Ergebnis für das Gesamtjahr dürfte sich irgendwo um die 1,50€ bewegen. So leite ich es jedenfalls aus folgendem Chart ab:



      Die "Adjustments" machen im Konzernergebnis 27,22% des net income (adjusted) aus. Wenn man davon ausgeht, dass die Anpassungen beim Ergebnisanteil, der die Ströer-Aktionäre betrifft, genauso stark ausfallen wie bei dem Teil, der auf andere Aktionäre entfällt, dann werden aus den oben angegebenen 2,22€ nur noch 1,48€.

      Der vorbörsliche Kurssprung über 55€ erscheint mir vor diesem Hintergrund stark durch die rosarot gefärbte Pressemitteilung getrieben.
      Stroeer | 55,00 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.03.24 08:20:31
      Beitrag Nr. 1.024 ()
      Wahnsinn. Ich hatte gerade als erstes die Pressemitteilung gelesen und dachte (da Bär): "oh je, das ist ja phantastisch, verdammt."

      Nach einem ersten Blick in die Präsentation zu den Zahlen hat sich dieser Eindruck allerdings gelegt. Hier das zentrale Chart:

      Stroeer | 55,35 €
      Avatar
      schrieb am 04.03.24 10:15:08
      Beitrag Nr. 1.023 ()
      Morgen vorläufige Zahlen für 2023. Und vielleicht auch Aussagen zu Statista / Assam Beauty.

      Vermutlich damit einhergehend eine starke Kursbewegung.
      Stroeer | 51,55 €
      Avatar
      schrieb am 01.03.24 15:56:11
      Beitrag Nr. 1.022 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.372.371 von Der Tscheche am 29.02.24 20:52:12Könnte aber noch dauern...

      "Unternehmen wollen ihre Sprachroboter im Kundenservice mit KI smarter machen. Aber das geht oft nach hinten los: Sie verkaufen Autos für einen Dollar, fluchen im Chat und schreiben Gedichte.
      https://twitter.com/handelsblatt/status/1763574449708625994
      Stroeer | 51,75 €
      Avatar
      schrieb am 29.02.24 20:52:12
      Beitrag Nr. 1.021 ()
      "Bei einem Call-Center-Betreiber stürzte die Aktie ab – weil Klarna, einer der größten Kunden, künftig lieber auf einen Chatbot setzt. "
      https://twitter.com/handelsblatt/status/1763284648086425692

      Das hatte ich mir bei Ströer auch schon öfter gedacht, dass bei dem in den letzten Jahren noch ausgebauten Call-Center-Geschäft KI-Anbieter eine fiese Konkurrenz darstellen dürften.
      Stroeer | 51,60 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.02.24 13:45:38
      Beitrag Nr. 1.020 ()
      Ein Chart zum Monatsbeginn war das. Warum nicht mal ein Chart zum MonatsENDE?

      Stroeer | 51,45 €
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