Westwing - Turnaround durch Corona (Seite 22)

[Magictrader]

Mal bei 19,40 heute ins Messer gegriffen, wirkt inzwischen günstig, wenn man auf 2023 schaut. Das KGV könnte deutlich unter 25 liegen. Gutes Wachstum und profitabel, die Bilanz wirkt auch ausgewogen. Aber der Chart ist natürlich gruselig.

[Langzeit-Investor]

Compliance, Finance & Legal

Compliance, Finance & Legal scheinen auch unterirdisch zu sein, wenn man einen insider Kauf erst 2,5 Monate später meldet:

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-meipoc…

Aber die gute Frau ist immerhin schon fast 30 % im Minus, das ist Karma/Gerechtigkeit

[Langzeit-Investor]

Nach Plan

Hier läuft alles nach Plan kurstechnisch. Nächste Woche dann etwa bei 18 €. Bis März Richtung 10 €. Dann evtl. kaufenswert, je nach Zahlen die im März kommen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.521.350 von katjuscha-research am 15.01.22 21:22:32

Ich habe nicht gesagt, dass ich von Westwing nichts halte, ich habe sogar eine Miniposition.

Es war zumindest aus meiner Sicht eher eine allgemeine Diskussion zur Börsenstrategie.

Aber O.K. dein Hinweis zu Ekotechnika ist gut. Da stelle ich mich letztendlich auch gegen den Markt. Unterschied ist vielleicht, dass Ekotechnika nicht stetig fällt und eher trotz überragender Zahlen etwas unter dem Alltimehigh stagniert. Weiterer Unterschied ist, dass bei Westwing ein einstelliges KGV erst nach vielen Jahren erreicht werden könnte. Ekotechnika hat ein KGV von 5 aktuell schon. Unsicherheit ist die Ukrainekrise und der Russlandmalus. Bei Westwing die Nachcoronazeit, die starke Vergleichsbasis zu den nun schwächeren Quartalen, Lieferkettenprobleme, Branchenrotation weg von Wachstumswerten hin zu Valuewerten.

Aber letztendlich stelle ich mich bei Ekotechnika auch gegen den Markt. Mir fehlt einfach die Phantasie, dass die Aktie Ekotechnika noch viel günstiger als aktuell werden kann. Bei Westwing sehe ich dies im aktuellen Szenario hingegen schon. Bei Ekotechnika sehe ich das nur dann, wenn die Ukrainekrise eskaliert. Bisher ist diese Einschätzung zutreffend.

Mir liegt aber fern Westwing zu bashen Katjuscha. Der Wert ist auch viel zu groß, als dies Wirkung zeigen könnte. Ich schreibe hier, da mir die Aktie Westwing gefällt und ich mir ernsthaft Gedanken mache, wann hier ein Einstieg Sinn macht. Katjuscha ich bin nicht gegen dich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.520.432 von Straßenkoeter am 15.01.22 18:32:43

Und ich könnte dir bei jeder der anderen Aktien im hier und jetzt einen Grund nennen, wieso man sie nicht kaufen sollte.
Nimm deine Ekotechnika. Letztlich stellt man sich da gegen den Markt und gegen die große Politik. Aber keine Angst! Ich werd nicht den halbgott machen und alle Threads von Aktien belagern, von denen ich wenig halte.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.518.842 von Chaecka am 15.01.22 13:15:10

Chaecka guter Einwand von dir.

Ich widerspreche dir auch nicht. Inhaltsleer würde ich trotzdem nicht sagen. Es ging mir aber auch nicht darum sagen, dass man es im Rückblick hätte anders machen müssen. Nein, mir geht es um das Hier und Jetzt. Und da sage ich, ich stelle mich nicht gegen den Markt und rühre Westwing nicht an. Es gibt genügend andere Aktien.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.735 von Straßenkoeter am 15.01.22 10:25:54

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von katjuscha-research: Ich schreib jetzt seit 9 Monaten, dass sich dieses Wachstum nicht wird halten lassen. Das Umsatzwachstum beinhaltet natürlich auch die zeitweise häufigen Bestellungen pro Kunde während des Lockdowns. Halte ich für völlig normal und nicht ernüchternd, wenn es da zu Konsolidierungen kommt. Deshalb hatten wir ja die schwachen Q3-Zahlen. In Q4 wird die Marge wieder wesentlich besser sein, aber Wachstum wird es wohl gar keines mehr gegeben haben. Auch das halte ich für normal nach den extrem starken Quartalen Q4/20 und Q1/21, was natürlich auch mit der Bestellanzahl zu tun hat. Würde ja sonst nicht zum Kundenwachstum passen.

Da wird der Markt mit Verkündung Q 4 2021 und Q 1 2022 wieder in Sack und Asche gehen, da die Vergleichsquartale zu stark waren. Klar eigentlich alles bekannt und deshalb eigentlich schon eingepreist. Aber es wird eben immer emotional reagiert. Heißt die kommenden Quartalszahlen werden ihre negative Wirkung auf den Kurs haben. Es wird dann das Geschäftsmodell in Frage gestellt und die Zukunft wird durch eine graue Brille gesehen. Ich liebe diese ineffizienten Märkte. Katjuscha meint ja man müsse nach Logik die Bewertung von Westwing betrachten und dann kaufen bzw. sich gegen den Markt stellen. Auf lange Sicht mag man da unter Schmerzen einen kleinen Gewinn machen. Straßenkoeter Research sagt, es gilt die Bewertung im Hinterkopf zu halten, es gibt aber keinen Grund noch tiefer in das Tal der Tränen zu marschieren. Soll Katjuscha doch den Weg alleine gehen. Der Markt wendet sich aktuell von Wachstumswerten, Ecommercern ab. Es ist ganz einfach der Weg den er geht. Wie eine Karawane hirnloser Zombies. Das zu hinterfragen macht keinen Sinn, da sie die Richtung bestimmen. Bei genauer Betrachtung mögen die Zahlen bzw. die unternehmerische Entwicklung von Westwing sogar ordentlich sein, bei oberflächlicher Betrachtung ist alles rückläufig und das ist eben das was der Markt sieht. Zu dem sind das alles Kursgucker. Die sehen, dass der Kurs nur noch fällt und dann verkaufen sie auch. Intelligente Börsianer wie Katjuscha die verlieren dann halt und die ganz Dummen, also die reinen Kursgucker kommen mit einem blauen Auge davon. Straßenkoeter Research sagt, das ist doch eine wunderbare Welt, wenn man sie versteht. Gutes wird immer noch günstiger. Die anerkannte Börsenregel Verluste begrenzen wird eine Westwing noch tiefer ins Tal der Tränen schicken. Die Standhaften werden mit Quartalen noch konfrontiert werden, wo im Vergleich zu den Vorquartalen alles rückläufig ist und dann verzweifelt oder gar trotzig rufen, doch alles bekannt, ist doch alles eingepreist. Aber der Kurs wird erbarmungslos fallen, einfach weil die Masse sich abwendet und die graue Brille aufhat. Habt ihr das Video von Thelen mit seinem Techfond gesehen der gespickt ist mit kleinen Nasdaqwerten. Der Mann ist verzweifelt, argumentiert wie Katjuscha fundamental. Thelen sagt er sitze mit den Anlegern im gleichen Boot, all sein Vermögen stecke in den Techfonds. Und ja er würde die Werte analysieren und die unternehmerische Entwicklung wäre gut. Nur dass seine Fonds eben immer stärker fallen. Eine Brandrede von ihm, dass der Markt plump eben auf Valuewerte wegen den Maßnahmen der Fed umschwingt und er eben die fundamentale Situation seiner Werte wie Palantir,etc. sieht. Diese Brandreden sind das Anfang vom Ende, in dieser Situation verliert man mit Werten nur, wo das Heil in der Zukunft liegt und die Zukunft zu weit weg und nicht greifbar für die Masse der Anleger ist. Die Masse der Anleger ist eben dumm, aber sie geben die Richtung vor. Das Smart Money kennt das Spiel und nutzt die Rotationen und verdient.
Mit weiter fallenden Kursen werden die Thelen das Geld aus seinen Techfonds abziehen. Entweder man spielt mit oder man verliert eben.

Straßenkoeter Research sagt stell dich nicht gegen den Markt. Du musst nur ein Frontrunner sein, bevor der Markt dreht.

Vieles von dem, was du schreibst, hört sich gut an und ist richtig.
Die Schwierigkeit besteht eben nur darin, zu antizipieren, wohin sich der Markt entwickelt, um die Entscheidung, bei Kursrückgängen zu verkaufen, möglichst häufig richtig zu treffen.
Wie oft habe ich schon verkauft und danach stiegen die Aktien wieder oder ich hielt sie weiter und es ging immer weiter herunter.

Im Nachhinein kann ich es auch jedesmal super begründen, warum die Kursentwicklung so kommen musste.
Solange du keine nachvollziehbaren Kriterien nennst, anhand derer man mit hoher Wahrscheinlichkeit gute Entscheidungen treffen kann, bleibt dein Post inhaltsleer und unterscheidet sich nicht von den vielen Anlegern, die in den Foren herumposaunen, was für tolle Entscheidungen sie mal wieder trafen.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.825 von Straßenkoeter am 15.01.22 10:41:35

Wie oft habe ich in der Talhütte schon zu viel gesoffen, bin dann eingeschlafen und habe den Aufstieg am nächsten Tag verpasst 😂😂😂

Zitat von Straßenkoeter: Katjuscha wenn du darauf bestehst geh in das tiefe Tal der Tränen mit Westwing, mag ja sein, dass irgendwann der Anstieg bis in luftige Höhen beginnt. Wenn du dir blutige Blasen vor lauter Berg ab laufen geholt hast, dann triffst du vielleicht hugo und mich in der Talhütte ganz entspannt und dann können wir gemeinsam von 500m unter dem Meeresspiegel bis zum Gipfel 4000m über dem Meeresspiegel marschieren. Und am Gipfelkreuz kannst du dann hugo sagen, du hast es immer gewusst. Der Unterschied ist dann aber immer noch der Inhalt unserer Rucksäcke, denn hugos und mein Rucksack wird voller sein, da wir erst in der Talhütte zugestiegen sind zu deutlich günstigeren Preisen und die Entlohnung kam zudem schneller. Und als du Katjuscha mit blutigen Blasen bergab gelaufen bist, waren hugo und ich ja nicht untätig lach.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.509.569 von katjuscha-research am 14.01.22 14:24:25

Zitat von katjuscha-research: Ob man solche Aktien in ein Langfristigdepot aufnimmt, hängt offenbar davon ab was man unter langfristig versteht.

Ich habe schon häufiger mal 2 Jahre auf Aktien gesessen, die entgegen dem Markt nicht gestiegen sind, teilweise sogar gefallen sind. Selbst eine Hellofresh, die ich schon 2018 kaufte, hat knapp 18 Monate gebraucht bis sie man richtig angezogen hat, dafür dann aber gewaltig. Wieso soll sich das nicht wiederholen? Und das sehe ich ganz ähnlich bei Westwing, nur das die noch volatiler ist.

Katjuscha wenn du darauf bestehst geh in das tiefe Tal der Tränen mit Westwing, mag ja sein, dass irgendwann der Anstieg bis in luftige Höhen beginnt. Wenn du dir blutige Blasen vor lauter Berg ab laufen geholt hast, dann triffst du vielleicht hugo und mich in der Talhütte ganz entspannt und dann können wir gemeinsam von 500m unter dem Meeresspiegel bis zum Gipfel 4000m über dem Meeresspiegel marschieren. Und am Gipfelkreuz kannst du dann hugo sagen, du hast es immer gewusst. Der Unterschied ist dann aber immer noch der Inhalt unserer Rucksäcke, denn hugos und mein Rucksack wird voller sein, da wir erst in der Talhütte zugestiegen sind zu deutlich günstigeren Preisen und die Entlohnung kam zudem schneller. Und als du Katjuscha mit blutigen Blasen bergab gelaufen bist, waren hugo und ich ja nicht untätig lach.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.509.446 von katjuscha-research am 14.01.22 14:18:08

Zitat von katjuscha-research: Ich schreib jetzt seit 9 Monaten, dass sich dieses Wachstum nicht wird halten lassen. Das Umsatzwachstum beinhaltet natürlich auch die zeitweise häufigen Bestellungen pro Kunde während des Lockdowns. Halte ich für völlig normal und nicht ernüchternd, wenn es da zu Konsolidierungen kommt. Deshalb hatten wir ja die schwachen Q3-Zahlen. In Q4 wird die Marge wieder wesentlich besser sein, aber Wachstum wird es wohl gar keines mehr gegeben haben. Auch das halte ich für normal nach den extrem starken Quartalen Q4/20 und Q1/21, was natürlich auch mit der Bestellanzahl zu tun hat. Würde ja sonst nicht zum Kundenwachstum passen.

Da wird der Markt mit Verkündung Q 4 2021 und Q 1 2022 wieder in Sack und Asche gehen, da die Vergleichsquartale zu stark waren. Klar eigentlich alles bekannt und deshalb eigentlich schon eingepreist. Aber es wird eben immer emotional reagiert. Heißt die kommenden Quartalszahlen werden ihre negative Wirkung auf den Kurs haben. Es wird dann das Geschäftsmodell in Frage gestellt und die Zukunft wird durch eine graue Brille gesehen. Ich liebe diese ineffizienten Märkte. Katjuscha meint ja man müsse nach Logik die Bewertung von Westwing betrachten und dann kaufen bzw. sich gegen den Markt stellen. Auf lange Sicht mag man da unter Schmerzen einen kleinen Gewinn machen. Straßenkoeter Research sagt, es gilt die Bewertung im Hinterkopf zu halten, es gibt aber keinen Grund noch tiefer in das Tal der Tränen zu marschieren. Soll Katjuscha doch den Weg alleine gehen. Der Markt wendet sich aktuell von Wachstumswerten, Ecommercern ab. Es ist ganz einfach der Weg den er geht. Wie eine Karawane hirnloser Zombies. Das zu hinterfragen macht keinen Sinn, da sie die Richtung bestimmen. Bei genauer Betrachtung mögen die Zahlen bzw. die unternehmerische Entwicklung von Westwing sogar ordentlich sein, bei oberflächlicher Betrachtung ist alles rückläufig und das ist eben das was der Markt sieht. Zu dem sind das alles Kursgucker. Die sehen, dass der Kurs nur noch fällt und dann verkaufen sie auch. Intelligente Börsianer wie Katjuscha die verlieren dann halt und die ganz Dummen, also die reinen Kursgucker kommen mit einem blauen Auge davon. Straßenkoeter Research sagt, das ist doch eine wunderbare Welt, wenn man sie versteht. Gutes wird immer noch günstiger. Die anerkannte Börsenregel Verluste begrenzen wird eine Westwing noch tiefer ins Tal der Tränen schicken. Die Standhaften werden mit Quartalen noch konfrontiert werden, wo im Vergleich zu den Vorquartalen alles rückläufig ist und dann verzweifelt oder gar trotzig rufen, doch alles bekannt, ist doch alles eingepreist. Aber der Kurs wird erbarmungslos fallen, einfach weil die Masse sich abwendet und die graue Brille aufhat. Habt ihr das Video von Thelen mit seinem Techfond gesehen der gespickt ist mit kleinen Nasdaqwerten. Der Mann ist verzweifelt, argumentiert wie Katjuscha fundamental. Thelen sagt er sitze mit den Anlegern im gleichen Boot, all sein Vermögen stecke in den Techfonds. Und ja er würde die Werte analysieren und die unternehmerische Entwicklung wäre gut. Nur dass seine Fonds eben immer stärker fallen. Eine Brandrede von ihm, dass der Markt plump eben auf Valuewerte wegen den Maßnahmen der Fed umschwingt und er eben die fundamentale Situation seiner Werte wie Palantir,etc. sieht. Diese Brandreden sind das Anfang vom Ende, in dieser Situation verliert man mit Werten nur, wo das Heil in der Zukunft liegt und die Zukunft zu weit weg und nicht greifbar für die Masse der Anleger ist. Die Masse der Anleger ist eben dumm, aber sie geben die Richtung vor. Das Smart Money kennt das Spiel und nutzt die Rotationen und verdient.
Mit weiter fallenden Kursen werden die Thelen das Geld aus seinen Techfonds abziehen. Entweder man spielt mit oder man verliert eben.

Straßenkoeter Research sagt stell dich nicht gegen den Markt. Du musst nur ein Frontrunner sein, bevor der Markt dreht.