ica: Willst Du uns Dein Depot vorstellen? - 500 Beiträge pro Seite

[exchange devil]

Hi ica!

Inzwischen habe ich einige Beiträge von Dir gelesen und bin zu der Überzeugung gelangt, dass Du eine langfristige und sehr wachstumsorientierte Strategie verfolgst.
Da sich das ziemlich mit meiner Einstellung deckt, würde ich mich freuen, wenn Du mir (und den Rest des boards) Dein Depot kurz vorstellen könntest.
Falls Du eine Watschlist hast, würde ich mich auch über diese sehr freuen.

Danke,
Dein Teufelein

[ica]

Hallo Teufelein,

ich habe, um es exakt darzustellen, 2 verschiedene Depots.

Das 1. ist mein privates Depot, welches ich bereits in einem älteren Threat per vorgestellt habe (Stand per 26.01.2000). Den Link zu diesem Threat findest Du weiter unten. Dort habe ich auch erläutert, wie ich bei der Bewertung eines Unternehmens vorgehe und welche Anlagegrundsätze ich dabei berücksichtige. Hier ist der Link:
http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/47…

Das 2. Depot ist eigentlich das wichtigere Depot, da hier meine Anlagegrundsätze noch stärker eingehalten werden. Dieses Depot verwalte ich treuhänderisch für einen geschlossenen Kreis von Privatanlegern. Die Buchstaben "ic" in "ica" stehen für Investmentclub. Zur Zeit stellt sich dieses Depot wie folgt dar:

Anteil in % / Name (Land)
3,6% Telefonica (ESP)
3,3% Gillette (USA)
5,1% Bombardier (Can)
1,4% Coca-Cola (USA)
4,0% Aegon (NL)
2,4% Schering Plough (USA)
17,5% Nokia (FIN)
5,2% Intel (USA)
6,2% America Online (USA)
6,0% Cisco Systems (USA)
5,9% EMC Corp. (USA)
2,6% Lucent Techn. (USA)
5,4% JDS Uniphase (USA)
4,6% Medtronic (USA)
1,1% Citrix Systems (USA)
1,9% Nortel Networks (Can)
1,9% Comverse Techn. (USA)
1,8% Exodus Com. (USA)
20,1% Bargeld (cash-Position)

Anteil in % / Branche
7,0% Gesundheit / Pharma
32,9% Telekommunikation
3,3% Konsumgüter
5,1% Verkehr & Transport
1,4% Lebensmittel
13,9% Internet / Neue Medien
12,2% Computer
4,0% Versicherung
20,1% Bargeld (cash-Position)

Anteil in % / Land
6,9% Kanada
4,0% Niederlande
17,5% Finnland
3,6% Spanien
47,9% USA
20,1% Cash

Fortsetzung folgt.

[ica]

Fortsetzung:

Außer den genannten Werten habe ich zur Zeit noch folgende Werte auf meiner Watchlist:

Bea Systems
Deutsche Telekom
General Electric
Guidant
Juniper Network
Microsoft
Network Appliance
Pfizer
Loreal
Steag Hamatech
SUN Micro.
Tyco International
VerticalNet

Bombardier, L`oreal, Medtronic, Pfizer und Tyco International liegen alle in einer Range von 5% unter Alltime-High, d.h. momentan ist die Aktienkrise an diesen Werten vorbeigegangen. Das spricht für die individuelle Stärke dieser Aktien und zeigt, wie sinnvoll es ist, diese Aktien einem gutstrukturierten Langfristdepot beizumischen.

Fortstzung folgt.

[ica]

Von den global agierenden Analysten schätze ich Jeffrey Applegate sehr. Applegate arbeitet für Lehman Brothers leitet das sogenannte "Virtual-Economy"-Portfolio, in welchem jene Unternehmen aufgenommen worden sind, welche ganz besonders vom Wandel zur "digitalen Ökonomie" profitieren sollen.

Das besondere an diesem Depot ist, das vor allem die beiden Sektoren Infrastruktur sowie Anwendungen und Dienstleistungen höher als im Referenzindex - dem Dow-Jones-Internet-Index - gewichtet sind. Die Zusammensetzung ist wie folgt:


9% E-Comerce
AOL
eBay
Priceline.com
Yahoo

32% Anwendungen & Dienstleistungen
BroadVision
Critical Path
Exodus Communications
InfoSpace.com
Microsoft
Phone.Com
Razorfish
RealNetworks
Scient
Siebel Systems

18% B2B
Ariba
CMGI
Commerce One
Internet Capital Group
VerticalNet

41% Infrastruktur
Brocade Com.
Broadcom
Cisco Systems
EMC Corp.
Intel
JDS Uniphase
Juniper Netw.
Lucent Techn.
Nextlink Com.
Quest Com.
Redbach Netw.
RF Micro.
Sun Micro.
Tellabs
MCI WorldCom

So Teufelein, das wars erstmal. Bin gespannt auf Dein Depot.

Grüße, ica

[exchange devil]

Vielen Dank ica!

Ist je ne Menge Zeug, muss ich erst mal alles durchschauen, aber wie ich mir das schon gedacht habe, sind die meisten Werte hochinteressante und stark kapitalisierte Wachstumswerte. Problematisch finde ich, sowohl in Deinem als auch in meinem eigenen Depot, dass (aus der Natur der Sache heraus) die amerikanischen High-Tech Werte eine Übergewichtung erfahren.
Ich bin zur Zeit auf der Suche, ein bisschen zu diversifizieren, ohne dass dabei die Kurssteigerungsfantasie oder das PAR 10 (wie es der SAC ausdrücken würde) leidet.
In der Überlegung stehen zur Zeit:
MLP (aber sehr hohes KGV), H&M, ?

Da Du auch nach meinem Depot gefragt hast, will ich Dir dieses natürlich nicht vorenthalten.
Ich persönlich trenne meine Aktien auf. Der größte Teil liegt in meinem konservativen und langfristigen Depot, das ich hier auch vorstellen will.
Meiner hohen High-Tech Gewichtung bin ich mir dabei durchaus bewusst und suche nach Alternativen.
Das zweite Depot passt hier wohl nicht so gut herein, da es eher kurzfristig und spekulativ angelegt ist.

konservatives Depot:
Aegon
AOL
Cisco
EMC
Gilette
Knorr Capital Partners (Anleihe aus dem spekulativen aber gutes Wachstum und kein Hightech)
Lucent
MCI Worldcom
Medtronic
Nokia
Roche
SAP
Vodafone

dazu seit gerade eben noch Citrix und Abercrombie&Fitch

Gruß vom Börsenteufel

[rostro]

Servus ica,
Aktien, die m.E. gut dazu passen würden:
BinTec (516100), Echelon (916398) und Corning (850808).
Ansonsten (abgesehen von der "Old Economy")
fast Übereinstimmung mit meinem Depot.
Was hältst Du von den 3 Werten?
Gruß ROSTRO

[ica]

Hallo rostro,

zu BinTec kann ich leider nichts sagen, da ich mich mit dem Segment "Neuer Deutscher Markt" nicht gut genug auskenne. Ich habe mich auf ein bestimmtes Zielsegment festlegt, ansonsten droht der Verlust der Übersicht und der Recherchetiefe. Der Wert Steag Hamatech auf meiner Watchlist bildet eine absolute Ausnahme aufgrund "der Nähe zu Informationen bezüglich des Unternehmens." .

Echelon wird z.Zt. nur von 2 Analysten betreut, der eine sagt moderate Buy, der andere stuft den Wert mit Halten ein. Die Mindestrichtgröße für Unternehmen, in welche ich investieren würde sind 15 Analysten. Die Durchschnittsnote für Echolon beträgt 2,50 und führt zu einem Ranking auf Platz 28 von 35 Unternehmen im gleichen Sektor. Die Mindestanfoorderung beträgt hier bei mir 1,5. Fazit: Die Aktie ist zur Zeit kein Kauf für mich.

Corning ist der beste von den 3 Werten. 8 x Strong Buy und 5 x Moderate Buy ergeben eine gute Note von 1,31 und reicht für Platz 4 von insgesamt 13 Unternehmen im Sektor "Fiber Optics". Andere gute Werte in diesem Segement sind Ciena (Note 1,45) bzw. E-Tek (Note 1,50), wobei letzteres gerade von JDS Uniphase übernommen wurde.

Es gibt aber noch viele andere Aktien, die interessant sind und die ich noch nicht genannt habe (z.B. 24/7 Media Inc., Clear Channel Communications oder Safeguard).

Grüße, ica

[Jamilas]

Hallo Ica,

wo bekommst Du Deine Analystendurchschnittsnoten für deutsche bzw. europäischen Werte her?
Derzeit benutze ich Onvista.de, aber dort sind nur wenige Analystenmeinungen vorhanden.

Kennst Du bessere Researchquellen?

Jamilas

[ica]

Hallo Jamilas,

sofern die europäischen Werte groß genug sind bzw. in den USA gelistet sind, werden diese ebenfalls bei YAHOO-Finance mit aufgeführt (leider werden dann nur für die US-Broker-Analysen aufgeführt).

Dieses gilt z.B. für Nokia (NOK), AEGON (AEG) und Telefonica (TEF).

Die von Dir angesprochene Quelle OnVisata AG benutze ich auch hin und wieder, aber hauptsächlich betreibe ich hier eigenen Research und sammel einfach europäische Researchberichte, die ich dann insgesamt auswerte. Hier hat sich auch die Quelle www.aktiencheck.de/analysen als hilfeich erwiesen.

Als weitere gute Quelle möchte ich mal dieses Board hier loben und einen Dank an alle Fleissigen aussprechen.


Grüße, ica

[ica]

In den letzten 4 Wochen haben ich einige Anpassungen in meinem o.g. Depot vorgenommen:

- Von Aegon habe ich mich komplett verabschiedet.
- Die Position von EMC wurde kräftig aufgestockt (heute neues ATH)
- Neu im Depot: comdirect bank, corning und SDL mit niedriger Gewichtung.

In Vorbereitung: Aufstockung der Position von Bombardier und Nortel, Verkauf Coca Cola und Gillette.

Grüße, ica

[AndyBusch]

Hallo ICA
Wenn ich mir ein paar Bemerkungen erlauben darf:

Sehe deine jüngsten und noch ausstehenden Transaktionen als Bestätigung dafür, dass wir gemeinsam im EX-SAC-board die ursprüngliche SAC-Anlagestrategie verfeinert/verbessert haben.
Über die Werte mag man im Einzelnen diskutieren, aber die Richtung kann doch nur sein in die Bereiche mit den größten Wachstumsaussichten zu investieren.
Direktbanken sind ein Wachstumsmarkt. Die Kursentwicklung der Direktbanken hat die der Universalbanken um Längen hinter sich gelassen (vgl. z.B. Chart von Diraba mit TSB Lloyds (SAC-Liebling)).

Die Werte comdirect bank, corning und SDL genügen auch den Kriterien, die ich versucht habe im Thread Anlage-strategie aufzuführen. Wären m.E. auch Kandidaten für ein neues Simpleton-Portfolio.
Dein Depot wird dadurch etwas technologie-lastiger, aber warum nicht ?
Mein Depot besteht aus 100 % Technologie. Da findet das Wachstum statt.

Eine Aktie wollte ich dir noch wärmstens ans Herz legen. AMD. a bisserl Spaß muss sein.

Grüße
Andy

[torstelino]

Hallo ica,

Du weißt, daß ich Deine Posts hier sehr schätze.
aber: Wird denn Deine Strategie, die Du in einem anderen
Thread sehr anschaulich geschildert hast (die Chinesen nach dem
Weg fragen) nicht ad absurdum geführt, wenn man den momentanen
Stand der Dinge bei Citrix betrachtet ?
In der letzten Woche noch 10 x strong buy und nun, nach der
Gewinnwarnung, nur noch 4 x.
Freue mich auf Deine Antwort.

Grüße

Torsten

[ica]

Hallo Torsten,

Du hast vollkommen recht, Citrix genügt nicht mehr den von mir gestellten Anforderungen. Der Kursverfall erfolgte jedoch so schnell, daß leider keine Zeit mehr zum rechtzeitigen Verkauf bestand.

Durch diesen Verfall ist der Depotanteil von 1,1% auf 0,6% abgesunken (zum Vergleich: Der Anteil von EMC ist aktuell etwa 17 Mal höher, der von Nokia 30 Mal höher). Damit ist das weitere Risiko durch Citrix für das Depot auf ein Minimum abgesunken.

Ich werde zunächst noch die weitere Nachrichtenlage abwarten, von übereilte Entscheidungen halte ich nicht viel. Da der Kauf noch nicht so lange her ist, werde ich aber noch vor Ablauf der 12-Monatsfrist eine diesbezügliche Anlageentscheidung fällen.

Grüße, ica

[ica]

Es wurden seit dem letzten Posting folgende Depotveränderungen vorgenommen:

- Nortel wurde weiter aufgestockt (wie angekündigt)
- Gillette wurde komplett verkauft (wie angekündigt)
- Juniper Networks wurde neu aufgenommen (siehe meine Postings vom 11.05.)

Vorerst zurückgestellt wurde der Verkauf von Coca Cola bzw. die Aufstockung bei Bombardier.

Grüße, ica

[Beutlin]

Hallo ica,

gibt es einen besonderen Grund, warum Du die Bombardier-Aufstockung zurückstellst ?

Gruß
Beutlin

[ica]

Hallo Beutlin,

der Grund ist eigentlich ganz einfach. Aus den freiwerdenden Mitteln von Coca-Cola soll Bombardier aufgestockt werden, aber Coca-Cola läuft zur Zeit ganz gut. Naja, Bombardier eigentlich auch (heute neues Alltime-High).

Grüße, ica

[ica]

Geschafft,

nach ein paar Wochen Urlaub und starker Eingebundenheit in den Job habe ich nun hoffentlich wieder etwas mehr Zeit, um mich um meine Aktien zu kümmern. Ich werde aber noch etwas Zeit brauchen, um die ganzen interessanten Threats durchzuarbeiten.

Ich habe mich gewundert, daß der Rest vom Juli und der ganze August so gut gelaufen sind, im großen und ganzen konnte das Gesamtdepot doch erheblich zulegen und steht insgesamt auch auf einem neuen wertmäßigem Höchststand. Es wurden keine Aktien hinzugekauft. Die monatlich eingehenden Gelder meiner Anleger wurden festverzinslich zugunsten der Erhöhung des Cash-Anteils angelegt. Da ich nunmehr für September mit stärkeren Korrekturen rechne, habe ich vor 3 Tagen zusätzlich noch die im Juni erworbene Position SDL mit rd. 45% Gewinn verkauft (reine Vorsichtsmaßnahme, JDS und Corning sind ja noch da).

Zu einzelnen Werten: Positiv hat sich die Aufstockung von EMC ausgewirkt, die nunmehr fast die größte Position im Depot sind (nach Nokia). Sehr schöne Kursgewinne auch bei Corning, Exodus, Intel und Juniper Networks. Der ebenfalls gute Anstieg bei Citrix ist aufgrund des vorherigen Verfalls und der somit sehr geringen Gewichtung fast ohne Bedeutung für das Gesamtergebnis. Vermutlich werde ich hier noch in diesem Jahr den Verlust aus dieser Position nutzen, um den Gewinn aus SDL steuerfrei zu bekommen.

Enttäuscht bin ich dagegen von Lucent, die ich nunmehr wie Coca-Cola bei nächster Gelegenheit mit leichtem Plus aus dem Depot "entlassen werde". Aber, es hätte ja auch schlimmer kommen können, ich gehöre glücklicherweise nicht zu den EX-SAC-Boardlern, die WorldCom oder AMD (armer Andy) im Depot haben.

Ich werde also die nächsten Wochen auf günstige Einstiegskurse bei dem ein oder anderen Wert abwarten, wobei ich neben dem bestehende Depotwerten besonders folgende Aktien in den engeren Auswahlkreis ziehe: Bombardier (aufstocken), Network Appliance (Neukauf) und Tyco International (Neukauf). Bis dahin freue ich mich auf anregende Boardgespräche.

Grüße, ica

[HauptmannDH]

Hi ica,

ich hab folgende Fragen an dich:
Kaufst du vom Kursverlauf unabhängig, oder steigst du nur bei deinen Werten ein, wenn sie soundsoviel Prozent unter ATH liegen?

Lässt du die Werte liegen, oder nimmst du Gewinne mit, wenn es Charttechnisch schlecht aussieht?

Wie kann man erkennen, ob der langfristige Trend intakt ist? Meistens ist der Kurs von vor 5 Jahren so klein, dass man die Kursauschläge nicht erkennen kann.

Ich habe mir vor 4 Wochen Analog Devices ins Depot gelegt. Habe versucht deine Anlegegrundsätze anzuwenden. Hast du eine Meinung zu dem Wert?

Danke im Voraus für die Hilfe

David

[woverl]

Hi Ica,
welche Software verwendest Du denn, um Dein Depot zu verwalten ? Ich halte die mir anvertrauten Gelder immer strikt getrennt, will aber letztendlich mal alles zusammenführen.

Ansonsten vielen Dank für die ausführlichen Kommentare und die interessanten Meinungen.

Woverl

[PiratPilot]

Hallo ica,

Warum vermutest Du eine Korrektur?
Liegt es am Ölpreis oder der Euroschwäche?
Es ist wohl nicht die Frage, ob diese Faktoren das Gewinnwachstum unserer Werte bremsen können, sondern die Frage ist, ob genau dies die verrückten Amis glauben.
(Und wie schnell bei denen aus Euphorie blanke Panik wird, hat man erst im April gesehen.)

PiratPilot

[ica]

Wow, das sind ja richtig viele Fragen, ich werde versuchen zu allen Stellung zu nehmen.

Zu HauptmannDH (David):

Generell erfolgt zunächst die Identifikation einer Aktie über die Bewertung der Analysten-Durchschnittsnoten (zur Methode siehe Link in meinem Mail vom 11.05.2000). Folgende Aspekte sind für mich bedeutsam:

(1.) Die positive Veränderung der Analystenmeinungen (bei Yahoo-Finance heisst das "Number of brokers recommending strong buy - strong sell 0-3 months Ago"). Die Reihenfolge zeigt, in welche Richtung die Analysten-Durchschnittsnote tendiert. Im Gegenzug ist oftmals bereits schon im Vorfeld anhand einer sich verschlechternden Durchschnittsnote ein Kursverfall erkennbar (Akt. Bsp. WCOM 3/2/1/0 Monate = 1,25/1,26/1,36/1,42).

(2.) Ich arbeite oft mit dem Gegenteil von Stopkursen, d.h. erst wenn ein bestimmter Abstand vom Alltime-High erreicht ist, erfolgt ein Kauf. Dieser Abstand ist variabel, je nachdem, wie volatil der Aktienkurs ist und je nachdem, ob ein Nachkauf der Aktie geplant ist oder der erstmalige Aufbau der Position. Dadurch ist sichergestellt, das der (Nach-)Kauf aber relativ günstig erfolgt ist. Der Nachteil hierbei ist, das man mitunter sehr lange auf einen günstigen Einstiegszeitpunkt warten muß, aber wer seine Aktien jahrelang halten will, der kann auch mal monatelang mit einem Kauf warten.

(3.) Weder bin ich ein Anhänger der Charttechnik, noch ein Anhänger der Fundamentalanalyse, eher ein Fan der Psychologie. Ich gehe davon aus, dass alle kursrelevanten Faktoren in den von mir favorisierten Durchschnittsnoten der Analysten in notwendiger Gewichtung enthalten sind.

(4.) Es gibt - besonders in der langfristigen Betrachtung - eine hohe Korrelation zwischen Analystenbewertung und tatsächlichem Kursverlauf. Ein Kurs von vor 5 Jahren mag zwar für die Statistik interssant sein, aber er hilft mir nur bedingt für die Zukunft weiter.

Zu Analog Devices: Ein Top-Wert, der in den letzten 12 Monaten rd. 250% gestiegen ist, in den letzten 2 Jahren rd. 1.200%, Durchschnittsnote 1,24 in aufsteigender Reihenfolge bei 19 Analysten reicht zu Platz 15 von 112 Unternehmen. Wer sich in diesen Sektor traut, Konkurrenz schläft nicht. Eigentlich eine ähnlich Bewertung wie Exodus (Note 1,22 bei 34 Analysten und Platz 15 von 105 Unternehmen), in den letzten 12 Moanten rd. 200% Anstieg, in den letzten 2 Jahren rd. 5.000%.


Zu Woverl

Habe ein eigenes Tool unter MS-Excel entwickelt, die Anzahl der Anlager habe ich auf 30 begrenzt, so läßt sich die Datenmenge sehr gut unter Kontrolle halten. Wir arbeiten nach dem Unit-Verfahren, das ermöglicht volle monatliche Flexibilität hinsichtlich Einzahlungshöhen bzw. Ein- und Austritte.


Zu PiratPilot

Ich glaube nicht, das die fundamentalen Faktoren (Du hast ja bereits einige aufgezählt) zu sehr zu eine Korrektur führen werden. Die Zinsen spielen bei Firmen, die mehr als 100% pro Jahr wachsen nur eine geringe Rolle, der Zusammenhang zwischen Rohstoffpreisen und Preissteigerungen ist auch nur gering.

Nein, ich glaube auch hier (Du hast es ja bereits genannt) an Psychologie. Eine Langfistuntersuchung der Aktienmärkte in den letzten 20 Jahren hat gezeigt, daß die schlechtesten Börsenmonate im Durchschnitt die Monate August und September sind, im Oktober gab es zwar 2 größere Rückgänge (Crash), aber auch nur in den Jahren, in denen August und September besser liefen, als im Durchschnitt. Daher nehme ich an, daß wir entweder noch im September oder spätestens im Oktober stärkere Rückgänge sehen werden.

Die statistisch stärksten Börsenmonate sind übrigens Februar und November.

Grüße, ica

[Joe Rocket]

hallo ica,


meine Glückwunsch zum Verkauf von SDLI, das Timing war nicht schlecht, heute einer der schlechtesten Werte in den USA mit minus 8%.

Werde wohl auch noch etwas Bargeld zurücklegen, wenn einen größeren Knall geben sollte.

hey, joe

[HauptmannDH]

!

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[HauptmannDH]

eine Frage noch:
Achtest du auf Kennzahlen, wie z.b. das PEG. bei Network Appliance ist dieses ja ziemlich hoch?

David

[ica]

Zu Joe:

Die Sache mit SDL war nur Glück, normalerweise klappt es mit dem Timing nicht immer so gut.


David:

Generell ist das Depot sehr langfristig angelegt. Wenn ich von den Werten weiterhin überzeugt bin, lasse ich sie weiter liegen. Da ja jeden Monat frisches Geld durch die Anleger reinkommt, sind Verkäufe eigentlich auch gar nicht notwendig. Ausnahmen gibt es (hier z.B. bei SDL), wenn über die monatlichen Einzahlungen hinaus Liquidität aufgebaut werden soll (außerdem wollte ich einen Umtausch in JDS auch nicht mitmachen, da ich davon schon reichlich habe).

Weiterhin sind Verkäufe natürlich dann angesagt, wenn es auf Analystenseite zu Abstufungen kommt und die Aktien dann nicht mehr den von mir genannten Anlagegrundsätzen entsprechen. Das dieses nicht immer 100% befolgt werden kann, ist z.B. an Citrix zu sehen, ich bin aber bemüht, mich selbst in Zukunft noch stärker an die von mir ausgewählten "Spieleregeln" zu halten.

Kennzahlen (also fundamentale Daten) interessieren mich nur in einem sehr geringen Ausmaß. Ich ziehe sie allerfalls heran, wenn ich zwischen 2 ansonsten gleichwertigen Aktien eine Auswahl treffen muß. Aktien mit einem niedrigen KGV, einer hohen Dividendenrendite und einer Kursperformance von 0 gibt es genug. Das Problem der Kennzahlen ist, das gerade die auf die Zukunft bezogenen Kennzahlen oftmals nur sehr ungenau sind, da diese ja auch nur von Analysten geschätzt werden. Gerade im Internetsektor werden doch Gewinnschätzungen in einem nicht unerheblichen Ausmaß immer wieder unter- bzw. übertroffen. Außerdem sind Kennzahlen zu starr, sie reflektieren z.B. in keiner Art und Weise den nicht unerheblichen Timing-Aspekt.

Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass alle kursrelevanten Faktoren (incl. der Kennzahlen) in den von mir favorisierten Durchschnittsnoten der Analysten in notwendiger Gewichtung enthalten sind.

Grüße, ica

P.S. Seit gestern befindet sich in meinem Depot ein sehr kleiner Posten SAP Systems Integration aus einer Neuemissions-Zuteilung.

[Jesse Livermore]

Hallo zusammen,

bin durch zufall in diesen Thread geraten, und muß sagen, das was ich bisher gelesen habe gefällt mir sehr gut. Es wird ein freundlicher Umgangston eingehalten, den ich ehrlich gesagt auf WO nicht mehr erwartet habe.

Hätte ich nicht Informationen über Phillip Morris gesucht, wäre ich gar nicht ins Ex-SAC-Board gekommen.

Nachdem ich auch einige Jahre im SAC war, habe ich ihm vor einigen Jahren der Rücken gekehrt. Zur damaligen Zeit hat er mir sehr geholfen, nur fand ich die Werte zum teil sehr eintönig. Die strategie z.T. sehr engstirnig. Bin aber immer noch der Meinung das der SAC gerade für Anfänger eine sehr gute Adresse sind.

@Ica: Deine Werte finde ich z.T. sehr gut. Gerade EMC, Nortel, JDSU, Medtronic und Exodus.

Auf weitere Diskussionen freuend.

Jesse

[HauptmannDH]

@ica:
Wie sieht eigentlich die Performance deines Depots aus. Die Strategie hört sich ja schlüssig an,doch bringt sie auch Erfolg? Ich zweifel nicht wirklich daran, mich würde deine Depotperformance aber trotzdem mal interessieren.

David

[PiratPilot]

Hallo ica,

auch von mir ein Dank für Deine Einschätzung. Bin gespannt, ob es wirklich so einfach ist (mit der Statistik und den Monaten)!
Deine Strategie gefällt mir gut. Im aktuellen Kurs sind zwar alle verfügbaren Infos eskomptiert; aber im Analystenrating steckt wahrscheinlich schon etwas von den Infos, die den Markt erst später erreichen...
Zu Fehlern kommt es wahrscheinlich, wenn ein Analyst mal wieder Aktien runterstuft, nur um selbst zu kaufen (oder umgedreht; wie am NM oft gesehen). Das wird natürlich abgeschwächt, wenn man eine Mindestanzahl an Ratings fordert.

PiratPilot

PS: Du hattest doch auch mal nach einer "Pharmaoffensive" gefragt Was hälst Du von Quest Diagnostics?

[ica]

Zu Jesse:

Hallo Jesse, willkommen im EX-SAC-Board, ich freue mich immer, wenn mal hin und wieder jemand neues (durch welchen Grund auch immer) zu uns stößt. Auf viele anregende Diskussionen.


Zu David:

Die Wertentwicklung des Depots wird an dem sogenannten Anteilswert gemessen, jeder Anleger erwirbt mit jeder monatlichen Einzahlung (entsprechend der Höhe und des Zeitpunktes seiner Einzahlung) Anteile am Depotvermögen. Die Entwicklung des Anteilswertes hängt aber noch von anderen Faktoren ab, als von der Performance der im Depot befindlichen Aktien, z.B. Sondereinlagen von Gesellschaftern, Aus- bzw. Eintritte von Gesellschaftern, Verkauf von Bezugsrechten usw. Hinzu kommt natürlich insbesondere die unterschiedlich starke Gewichtung der einzelnen Aktien.

Mir erscheint es daher am sinnvollsten und auch am nachvollziehbarsten, einmal exemplarisch die Performance der einzelnen Aktien der letzten 50 Wochen aufzuzeigen. Diese Entwicklung nehme ich auf Dollar-Basis vor, um den positiven Währungs-Effekt durch den schwachen EURO zu korrigieren:

JDS Uniphase +260%
Schering-Plough -6%
AOL +3%
Nokia +96%
Cisco +82%
Nortel +190%
Bombardier +139%
Intel +54%
Telefonica +35%
Corning +334%
Coca-Cola +4%
Exodus +254%
EMC +160%
Comverse +92%
Citrix -27%
Medtronic +51%
Lucent -38%
Juniper Netw. +554%

Bei angenommener Gleichgewichtung ergibt sich ein durchschnittlicher Kursgewinn in den letzten 50 Wochen von rd. 124%. Legt man noch strengere Maßstäbe an und sortiert diejenigen Aktien aus, die derzeit nicht mehr meinen Anlagegrundsätzen entsprechen (schlechter als Note 1,5 sind derzeit SGP, NT, INTC, KO und LU), so ergibt sich ein durchschnittlicher Kursgewinn in den letzten 50 Wochen von rd. 172%.


Pirat Pilot:
Das mit dem Kursrückgang ist natürlich nur eine statistische Annahme mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit, wenn ich mir sicher wäre, hätte ich wohl das Depot komplett verkauft. Zu dem von Dir angesprochenen Wert kann ich derzeit aus Zeitgründen keine Stellung nehmen, ich würde vorschlagen, Du eröffnest diesbezüglich einen eigenen Threat und stellst Deine Recherchen dort ein.

Grüße, ica

[DerSchulmeister]

Hört sich gut an Ica . Aber hast Du z.b Corning (334%) oder Juniper(554%) auch schon 50 Wochen in deinem Depot . Kann ich mir nicht vorstellen .Die Aktien wurden hier erst vor kurzer Zeit vorgestellt und haben vor einem Jahr noch nicht genug Analystenratings gehabt , dass sie jeder kannte .

[AndyBusch]

@ica: sehr interessante Ausführungen. Vielleicht ist es so einfach. Das würde sehr viel Recherche-Arbeit ersparen.
Ich schließe mich der Frage von Schulmeister an und füge diesen gleichzeitig ein paar hinzu:

1. hatten alle diese Werte vor 50 Wochen ein Rating < 1.5 und wurden von 15 Analysten bewertet?

2. Ich tippe mal, dass das z.B. bei iNTEL der Fall war. Dann hätte man aber iNTEL nicht vor 50 Wochen aus dem Depot entfernen dürfen, sondern erst nachdem sich das Rating auf > 1.5 verschlechterte!

3. diese Ratings ändern sich auch sehr schnell. Ich spreche jetzt nur von Aktien, die von mind. 15 Analysten lt. YHOO bewertet wurden.
z.B. letzten Monat hatte ARBA < 1.5 und jetzt > 1.5
CMRC im gleichen Sektor vor 2 Monaten > 1.5 und jetzt < 1.5.
Nächsten Monat kann sich das schon wieder ändern mit der Folge rein raus, raus rein und der Gewinnbesteuerung.

4. Diese Analysen, deren ich sicher im letzten halben Jahr hunderte gelesen habe, sind oftmals gelinde gesagt verbesserungsfähig.
Der Vorteil an unseren threads im EX-SAC board aufgrund des geringen Grundrauschens ist, dass wir diese Analysten-Einschätzungen schön dokumentieren. Ich habe zwar früher einmal darüber geschimpft, aber heute denke ich anders darüber. Das ist nicht so schlecht, da man mal am Jahresende ein Analysten-Rating machen kann.

darüber hinaus sollten die threads m.E. auch die Entwicklungen in einem Unternehmen/Bereich wiederspiegeln
Wie wir auch, ist nicht jedes Analystenhaus überall gleich stark.

Ich glaube auch, dass sich das Ergebnis noch toppen ließe, wenn man Werte mit sehr hoher MK herausnehmen würde bzw. herausgenommen hätte und nur in sehr wachstumsstarke Branchen investiert hätte. Also SGP wäre damit durch den Rost gefallen wie auch CSCO und iNTEL.

Grüße Andy

[HauptmannDH]

@ica:
Vielen Dank, dass du dir so viel Mühe gemacht hast. Die Performance ist schon beeindruckend. Meine pers. Performance ist etwas bescheidener (+63,25% im meinem ersten Börsenjahr, abgelaufen am 6.9), aber ich bin trotzdem sehr zufrieden damit.

@andy:
Wenn du nur niedrig kapitalisierte Werte nimmst, nimmt aber auch das Risiko des Depots zu. Diese verlieren in einer Baisse meist mehr.

David

[AndyBusch]

@HauptmannDH

Wenn du nur niedrig kapitalisierte Werte nimmst, nimmt aber auch das Risiko des Depots zu. Diese verlieren in einer Baisse meist mehr.

Das ist richtig. Aber die gefallenen Engel fliegen auch viel schneller wieder in den Himmel. Das ist meine Lehre aus diesem Jahr.
Wirf vielleicht noch mal unter diesem Gesichtspunkt einen Blick auf die Tabelle von ICA.

M.E. sind/waren das ganz ausgezeichnete Werte, die ica herausgefischt hat. Meine Anregung ist, dass man die Performance toppen kann, wenn man die Werte noch nach 1 oder 2 Kriterien "screened".
Ein Wert mit einer MK von 500 Mrd kann sich nicht mehr in absehbarer Zeit verfünffachen. Das ist unrealistisch.


Allerdings fehlt noch mein Lieblingsbereich: B2B.

Aktuell würde ich hereinnehmen:
z.B. 1 oder 2 von folgenden Werten: SEBL, ITWO, ARBA, CMRC
NTAP: ist sowieso auf der watch-liste von ica. auf guten Einstiegszeitpunkt warten ! .
Evtl. den Bio/Gen-Bereich verstärken.

Andere Werte wie NOK, CSCO, INTL, AOL sind die letzten Jahre ja schon hervorragend gelaufen und haben eine Auszeit verdient.

Ist nur eine Anregung.

grüße Andy

[ica]

Zum Schulmeister:

Wahrscheinlich hast Du es überlesen, Corning wurde im Juni aufgenommen (siehe Posting vom 19.06.) und Juniper im Juli (siehe Posting vom 19.07.). Ob die Analystenratings vor einem Jahr schon meinen Kriterien genügten, kann ich nicht sagen, da ich die Werte erst zu den genannten Terminen identifiziert, für kaufenswert erachtet und schließlich auch eingekauft habe. Ich kann Dich aber insofern beruhigen, die meisten Werte sind länger als 2 Jahre im Depot.


Zu Andy:
zu 1: Keine Ahnung, da ich noch nicht alle Werte seit 50 Wochen halte.

zu 2: Ja, Intel ist einer der Werte, die vor 50 Wochen das Rating < 1,5 hatten. Im übrigen habe ich Intel nicht aus dem Depot geworfen, hier habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt.

zu 3: Das Rating 1,5 ist nur ein Anhaltspunkt. Nicht jedes Unter- bzw. Überschreiten löst eine Depot-Transaktion aus. Wie gesagt, SGP, NT, INTC, KO und LU sind derzeit schlechter als 1,5 und sind noch im Depot.

zu 4: Hinsichtlich der Qualität und Recherchetiefe der Ratings gebe ich Dir vollkommen recht. Aber, - und das ist mir ein ganz wichtiger Punkt - der Wahrheitsgehalt und die Ursache dieser Ratings sind überhaupt nicht wichtig. Wichtig ist vielmehr zu wissen, welche Wirkung in der Kursentwicklung sie auslösen. Und die Wirkung ist umso stärker, je geringer die Marktkapitalisierung (siehe auch bei David).


Zu David

Das mit der Marktkapitalisierung ist auch meine Erfahrung. An anderer Stelle hatte ich ja bereits schon erwähnt, das für mich die bereits erreichte Marktkapitalisierung kein entscheidendes Kriterium ist. Aktien mit zu geringer Marktkapitalisierung lassen sich leichter zum Spielball der Analysten machen und sind insgesamt volatiler. Ich arbeite in diesem Depot mit fremden Geld, daher versuche ich immer ein insgesamt überschaubares Chancen-Risiko-Verhältnis aufrecht zu erhalten. Aus diesem Grund berücksichtige ich zukünftig auch weiterhin Werte wie Bombardier oder Tyco International. Wer mehr Nervenkitzel möchte, kann ja auch anstatt mit Aktien, ja auch mit Optionsscheinen auf die genannten Werte arbeiten.

Grüße, ica

[ica]

Hallo Andy,

jetzt ist mir Deine letztes Posting "dazwischengerutscht".

Der B2B-Bereich ist mir zu gefährlich, ich würde eher den Infrastrukturbereich übergewichten. Von den von Dir geannten weiteren Aktien gefällt mir Siebel am Besten. Das liegt nicht nur an den guten Noten, sondern auch daran, das ich Siebel eher dem Bereich "Anwendungen & Dienstleistungen" (übrigens wie Exodus) anstatt B2B zuordne.

Grüße, ica

[PiratPilot]

Hallo ica, den DGX-Thread gibt`s schon:
Thread: Quest Diagnostics - Investment in der Pharma -Biotechbranche

PiratPilot

[ica]

Heute 3 Verkäufe:

Wie in meinem Beitrag vom 09.09. erwähnt, habe ich mich heute von Coca-Cola getrennt, nachdem die Aktie noch gestern der Top-Gewinner im Dow Jones war.

Ebenfalls verkauft habe ich heute Schering-Plough, die in den letzten Tagen auch ganz ordentlich gelaufen sind sowie alle Aktien der comdirect bank.

Ziel ist der verstärkte Aufbau von zusätzlichem Cash und die Straffung des Depots auf eine überschaubarere Anzahl von Aktien.

Grüße, ica

P.S.: Zu PoratPilot: Sorry, hatte ich wohl übersehen, werde dort Stellung zu DGX nehmen.

[ica]

So,

ich werde mal wieder eine Woche Urlaub machen und habe daher einige Kaufaufträge in den Markt gegeben, die erst dann greifen, wenn die jeweiligen Aktien noch erheblich von ihrern aktuellen Kursen zurückkommen (zwischen 25%-40% vom ATH). Somit ist sichergestellt, daß die Aktien zumindest realtiv günstig eingesammelt werden.

Aufträge im Markt liegen bereit für: Analog Devices, Brocade Comm., Bombardier, Juniper Networks, Network Appliance, Siebel Systems und Tyco International).

Grüße, ica

[ica]

In der letzten September-Woche wurde keiner der unten genannten Kaufaufträge ausgeführt, da die Aktien nicht die entsprechend günstig erachteten Einstiegskurse erreicht haben.

Ich werde zunächst weiterhin eine relativ hohe Cash-Position halten und abwarten.

Grüße, ica

[kpw]

Hallo ica,
danke für Deine Stellungnahme im Thread Kriterien für Wachstumswerte. Muß erst diesen Thread hier genau lesen und darüber nachdenken, bevor ich antworten werde. Vorab aber schon Dein aktuelles Depot (geordnet nach der Performance des letzten Jahres). Bombardier hat leider keinen Ticker.
Grüße
kpw

[kpw]

Und hier noch Deine geplanten Neukäufe

[ica]

Hallo kpw,

vielen Dank für die Übersichten. Leider treten hier genau einige der Fehler (Datenvollständigkeit/Aktualität) auf, von denen ich im Beitrag "Kriterien für Wachstumswerte" gesprochen habe.

z.B. Comverse: Yahoo Finance zeigt 17 Analysten mit einer Note von 1,21 (die Noten der Vormonate lauten 1,19 / 1,22 und 1,23). In der Screening-Tabelle tauchen nur 15 Analysten auf mit einer Bewertung 1,40.

z.B. Juniper Networks: Hier habe ich 18 Analysten mit 1,18 in der Bewertung, Dein Screening ergibt hingegen nur 15 Analysten mit 1,33.

z.B. Brocade: Hier habe ich 17 Analysten mit 1,47, Deine Tabelle zeigt 3 Analysten weniger und zudem eine schlechtere Note.

z.B. JDS Uniphase: hier habe ich 36 Analysten mit 1,46, bei Dir nur 28 Analysten mit 1,62.

Dieses waren nur die ersten 4 Stichproben, weitere Vergleiche habe ich nicht vorgenommen. Ich lege deshalb soviel Wert auf Vollständigkeit, da hier z.B. genau die von mir festgelegten Kauf-/Verkaufkriterien berührt werden (Orientierungsnote 1,50 z.B. bei JDS einmal über-, einmal unterschritten).

Das Tickersysmbol für Bombardier lautet übrigens BBDb.TO , das Tickersymbol für Tyco International ist TYC.

Grüße, ica

[ica]

Die Märkte haben sich in den letzten Tagen sowie auch heute in Richtung Süden bewegt. Die sehr hohe Cash-Position versetzt mich in die Lage, meine Anlagestrategie jederzeit konsequent umzusetzten.

Heute wurde eine kleine Position Analog Devices für EUR 77,50 eingekauft. Das Alltime-High von Analog Devices liegt bei EUR 117,-, somit wurde die Aktie rd. 34% niedriger eingekauft.

Die aktuellen Empfehlungen für ADI lauten:

Strong Buy 14
Moderate Buy 5
Hold 0
Moderate Sell 0
Strong Sell 0

Ergibt eine Durchschnittsnote von 1,24 und Rang 12 von 113 Unternehmen in diesem Sector.

Weitere Aufträge werde ich zeitnah erteilen.

Grüße, ica

[HauptmannDH]

Hi ica,

schön, dass du dich auch für ADI entschieden hast. Leider habe ich beim ATH nicht den Absprung geschafft, und stehe nun wieder beim Einstiegskurs. Hoffentlich gehts bald noch oben. Ich wollte noch was investieren, was würdet Ihr mir denn empfehlen. Folgende Werte stehen auf meiner Watchlist:
EMC
Sun Microsystems
Exodus
Medimmune
Network Appliance
Brocade
Tyco
Siebel Systems

Die Liste kann durchaus verlängert werden. (Alle Werte entsprechen den Anlagegrundsätzen von ica)

Hauptmann

[kpw]

Hallo ica,

zu Deiner hohen Cash-Position kann man Dich momentan ja nur beglückwünschen! Ich bin über die SAC-Ideologie, immer zu 100% investiert zu sein, leider noch nicht hinausgekommen.
Wonach richtest Du Dich diesbezüglich?

Beste Grüsse
kpw

[ica]

Hallo zusammen.

zu David (Hauptmann)

Auf ADI hast Du mich erst gebracht, insofern gebührt Dir mein Dank. Die von Dir genannten Werte finde ich auch alle interessant, ohne jetzt die einzelnen Aktien miteinander vergleichen zu wollen. EMC und EXDS habe ich bereits im Depot, für NTAP, BRCD, SEBL und TYC plane ich einen Einstieg. Derzeit interessant erscheint mir EXDS, bei einem Kurs um EUR 44,50 ergibt sich ein Abstand vom ATH (EUR 91,35) um rd. 51,3%.

zu kpw
Lies mal meinen Beitrag vom 11.09.2000. Ich habe diesbezüglich auf die statistische Wahrscheinlichkeit, die momentane Marktsituation und auf meine bisherige Erfahrung gesetzt. Darüber hinaus bekomme ich ja jeden Monat frisches Geld von meinen Anlegern, so daß eigentlich nie durch einen zu hohen Investitionsgrad Handlungsunfähigkeit entstehen kann.

Grüße, ica

[HauptmannDH]

Besteht bei Exodus nicht die Gefahr, dass Sie durch das Sterben vieler InternetStartUps viele Kunden verlieren. Das Wachstumspotenzial ist also beschränkt, oder? Auch schreibt die Firma Verlust, die sich im nächsten Quartal noch ausweiten. Vom bisherigen Kursverlauf erscheint sie mir aber interessant, sollte die Nasdaq wieder nach oben gehen, dürfte man an dieser Aktie bestimmt verdienen.

@ica:
Wenn ich vor einem Jahr 10000€ in deinen Investmentclub gesteckt habe, wieviel habe ich dann jetzt?

[ica]

Hallo David,

zu Exodus gibt es einen eigenen Threat, die Gefahr durch das "wegsterben" von Start-up`s sehe ich nicht so, es werden neue Start-up`s nachrücken, EXDS wächst zusammen mit dem Internet.

Bei dem Investmentclub handelt es sich um eine auf 30 Personen beschränkte Veranstaltung. Diese Anzahl ist seit Jahren erreicht. Einmalzahlungen von Gesellschaftern sind möglich, darüber hinaus besteht aber die Verpflichtung, einen monatlichen Mindestbetrag zu investieren. Die meisten Gesellschafter haben - gemessen an der Summe ihrer bisher geleisteten Einzahlungen - ihren Einsatz mehr als verdoppelt, hierbei muß aber berücksichtigt werden, daß die Einzahlungen nicht seit Beginn zur Verfügung standen, sondern sukzessive eingezahlt wurden.

Grüße, ica

[kpw]

Hallo ica, danke für die Antwort. Der Chart zeigt, wie der NASDAQ in den letzten 5 Jahren monatlich abgeschlossen hat. Im oberen Teil gilt schwarze Kerzen=Verlustmonat. Im unteren Teil bedeuten rötliche Bars einen Verlustmonat.



Grüsse kpw

[ecmi]

Hallo ica,

ich verfolge diesen Thread, seit es ihn gibt und schließe mich an dieser Stelle ausdrücklich den lobenden Worten an, die immer wieder zu lesen sind. Dies gilt für alle, die hier produktiv beitragen.

Ganz zu beginn hattest Du einen Depotanteil Intel von 5,4%. Ein Verkauf ist mir nirgends aufgefallen. Mir geht es ähnlich und ich bin inzwischen doch arg wankelmütig, ob man nicht die nächste Gegenreaktion noch abwartet und dann aussteigt.
Wie denkst Du darüber?

Gruß, ecmi

[ica]

Hallo ecmi,

auch Dir Dank für die lobenden Worte, du hast richtig gelesen, Intel wurde bisher nicht verkauft und ist inzwischen auf einen Depotanteil von rd. 4,4% zurückgefallen, was nicht nur auf die Kurskorrektur, sondern auch auf die anderen Neuanschaffungen zurückzuführen ist. Meine Haltung für Intel ist derzeit neutral. Ich sehe momentan keine Veranlassung, diese Aktie zu verkaufen oder aufzustocken. Der jetzige Kurs bietet m.E. aber einen guten Boden (rd. 48% unter Alltime-High [ATH]).

Hier der Abstand zum ATH von einigen ausgesuchten Werten aus meinem Depot bzw. meiner Watchlist:

AMERICA ONLINE -36,22 %
ANALOG DEVICES -35,90 %
BOMBARDIER -6,44 %
BROCADE COMM. -4,13 %
CHECK POINT SOFTW. -22,83 %
CISCO SYSTEMS -32,19 %
COMVERSE TECHNOLOGY -19,22 %
CORNING INC. -24,20 %
EMC CORP. -19,45 %
EXODUS COMM. -57,85 %
GENERAL ELECTRIC -9,39 %
INTEL CORP. -48,69 %
JDS UNIPHASE -37,22 %
JUNIPER NETWORKS -10,70 %
LUCENT -69,94 %
MEDIMMUNE -30,00 %
MEDTRONIC -4,39 %
MICROSOFT -45,87 %
NETWORK APPLIANCE -20,00 %
NOKIA CORP. -46,01 %
NORTEL NETWORKS -26,84 %
OREAL S.A., L` -9,94 %
PFIZER INC. -1,25 %
QIAGEN N.V. -32,52 %
SDL INC. -35,35 %
SIEBEL SYSTEMS -20,00 %
SUN MICROSYSTEMS -21,94 %
TELEFONICA S.A. -34,23 %
TYCO INTERNATIONAL -15,19 %

Man mag daran erkennen, das längst noch nicht alle Werte von der derzeitigen Korrektur erfasst worden sind. Neben den klasischen Pharmawerten beweisen auch Bombardier, GE und Tyco relative Stärke. "Hut ab" vor Brocade und Juniper.

Grüße, ica

[HauptmannDH]

Hi,

ich habe wie unten angekündigt vor ein weiteres Investment einzugehen. Ich werde aber keine Aktie kaufen, sondern ein unbegrenztes Indexzertifikat auf den Nasdaq 100. Ich glaube das schafft ein wenig Stabilisierung in meinem Depot.

HauptmannDH

[ica]

Hallo Boardler,

ich habe heute wieder eine Änderung in meinem Depot vorgenommen und zwar wurde eine größere Position Tyco International (TYC) gekauft. Der Einstandskurs heute beträgt rd. 20% unter dem Alltime-High.

Da seit der letzten kompletten Depotübersicht nun schon einige Monate vergangen sind, hier die aktualisierte Übersicht (Stand heute):

Anteil - Wert (Land)

2,6% Telefonica (ESP)
5,1% Bombardier (Can)
11,6% Nokia (FIN)
3,5% Intel (USA)
4,4% America Online (USA)
5,1% Cisco Systems (USA)
12,1% EMC Corp. (USA)
1,0% Lucent Techn. (USA)
5,4% JDS Uniphase (USA)
3,9% Medtronic (USA)
0,5% Citrix Systems (USA)
5,4% Nortel Networks (Can)
2,5% Comverse Techn. (USA)
1,6% Exodus Com. (USA)
2,5% corning (USA)
4,1% Juniper Networks (USA)
1,7% SAP Systems Integration
2,0% Analog Devices (USA)
4,6% Tyco International (USA)
20,5% Cash Position

----------------------------------------------------------

Weitere Infos zu Tyco: Hierzu gibt es ja bekanntlich einen eigenen Thread, den Ihr hier findet: http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/shortthre…

Tyco International ist gestern vom Investmenthaus Legg Mason Wood Walker heraufgestuft worden und berichtet am 24. Oktober über das abgelaufene Quartal. Der Langfristchart verläuft (abgesehen von einem temporären Sondereinfluß im letzten Herbst) relativ konstant und ohne größere Schwankungen aufwärts. Tyco sollte das Depot ingesamt stabilisieren.




Grüße, ica

[ica]

In der zurückliegenden Woche waren gab es folgende Kursveränderungen der im Depot befindlichen Aktien (jeweils die 3 besten und schlechtesten Werte):

Verlierer:
Nortel Networks -28%
Juniper Networks -15%
Analog Devices -15%

Gewinner:
Tyco International +14%
Intel +8%
Nokia +8%


Grüße, ica

[ica]

In den Beiträgen vom 11.09. bzw. 16.09.00 habe ich meine Entscheidung, den Cash-Anteil im Depot auf einem relativ hohen Niveau zu belassen mit der statistischen Wahrscheinlichkeit eines Kursrückganges im Oktober begründet.

Im nachhinein war dieses eine richtige Entscheidung, denn die Börsen haben insgesamt und mehr oder weniger stark konsolidiert. Bei einigen Aktien kam es zu übertriebenen Kursrückgängen, die zum Teil aber schon wieder mit einer Aufwärtsbewegung relativiert worden sind (z.B. bei Intel oder auch Nokia).

Für mich sind auch die Kursabstürze von Nortel Networks (aufgrund einer 4-prozentigen Umsatzverfehlung!!!) sowie Exodus Communications (ohne erkennbaren Grund) fundamental nicht nachzuvollbar.

Da mich die Statistik also im zurückliegenden Monat nicht enttäuscht hat, werde ich ihr auch in diesem Monat Glauben schenken. Die Statisitik besagt, daß der November der stärkste Monat im ganzen Jahr werden wird (gilt nur für US-Aktien, in Deutschland der Dezember).

Dieses vorausgeschickt, habe ich heute die Positionen Nortel Networks und Exodus Communications im Depot aufgestockt sowie eine größere Position Siebel Systems erstmalig im Depot aufgenommen.

Über die weitere Enzwicklung werden ich Euch auf dem Laufenden halten.

Grüße, ica

[Defense]

ica schreibt:Für mich sind auch die Kursabstürze von Nortel Networks (aufgrund einer 4-prozentigen Umsatzverfehlung!!!) sowie Exodus Communications (ohne erkennbaren Grund) fundamental nicht nachzuvollbar.

Dann kann man sich natürlich auch die Frage stellen: War der starke kursantieg der letzten jahre und die hohen Kurse überhaupt fundamental
gerechtfertigt?

mfg Defense

[ica]

In der zurückliegenden Woche waren gab es folgende Kursveränderungen der im Depot befindlichen Aktien (jeweils die 3 besten und schlechtesten Werte):

Verlierer:
SAP SI -17%
Nortel Networks -11%
Analog Devices -7%

Gewinner:
Citrix Systems +15%
AOL +10%
Comverse +9%


Grüße, ica

[Jesse Livermore]

Hallo Ica,

den Bestand von Exodus aufzustocken habe ich mir auch schon überlegt. Leider ist mir in den letzten tagen zu Kapital ausgegangen. Ich denke aber das man auf dem jetzigen Niveu nicht mehr viel falsch machen kann. Persönlich gehe ich davon aus, das wir bei Exodus bis ende März 01 wieder die alten Höchstkurse sehen werden.

Der Rückgang von Nortel hat mich leider sehr stark getroffen. Im Augenblick sitzte ich auf einem Minus von ca. 40 %. Ich werde aber die Position aussitzen, den der Rückgang war übertrieben. Da sie bei mir sowieso im Rentendepot liegen, bin ich kurzfristig eh nicht auf das Kapital angewiesen.

Grüße
Jesse

[ica]

Hallo Jesse Livermore,

genau das ist der Grund, warum ich den Investitionsgrad niemals auf 100% anhebe, sondern ständig Bargeldreserven in Form von Täglichfestgeld für mögliche Kursrückschläge bereit halte.

Grüße, ica

[Profiler]

Hallo , ich bin doch etwas überrascht. Wieso ist der Kursrückgang von Exodus fundamental nicht nachvollziehbar . Dann müsste ja der Kursanstieg von 20$ auf über 80$ innerhalb von nur drei Monaten (von Januarbis März 2000) fundamental berechtigt gewesen sein . Wer will sowas ernsthaft behaupten? (und das noch von einer Firma die immer noch Verluste macht). Alles mit den tollen Zukunftsaussichten zu begründen wäre zu einfach . In die Zukunft schauen kann niemand.
Zum Thema Analysten eine Kopie aus dem NT-Board.

Grüße

Henry Ford, the great American industrialist once stated that "thinking is a very
difficult activity, that is why very few people engage in it." I dare say that Mr.
Ford’s premise could describe most, but not all of the analysts following Nortel.
Why did so few of them miss the correction ? Because they did not do the
required analysis (and thinking) that is so necessary for an investment success. It
is essential that an analyst, stock trader, investor do in-depth research. If you
don’t, the market can absolutely kill you. Just ask the Nortel shareholders who
bought it at its recent price high. Most will tell you that an analyst from a big name
brokerage house recommended it at the time. They never learn do they ?

[AndyBusch]

Hallo
Ihr schießt euch ja richtig auf die EXDS ein *g*.

Einige allgemeine Bemerkungen zu Bewertungsfragen:

Was ist billig, was ist teuer, was ist preiswert?
Sind z.B. eine INSP, JNPR, NVDA, NTAP, EMLX, CIEN, ARBA, I2, JDSU, CMRC, SEBL, CREE ... [die Liste ließe sich fast beliebig fortsetzen] preiswert oder überteuert?

Wie berechnet man eine faire Bewertung für aggressive Wachstumstitel?
Eine AOL im Kindesstadium (die ein KUV von 6 hatten !) werden wir im Internetzeitalter wohl kaum mehr finden. Wenn wer eine kennt bitte in einen der Nachfolgebeiträge posten . Die suche ich schon lange.

Nach herkömmlichen Metriken sind alle oben genannten Titel überteuert. Man könnte auch sagen, dass sie in ihre Bewertung erst hineinwachsen müssen. [Komischerweise laufen diese "überteuerten" Aktien in meinem Depot am besten.]

Trotzdem: alle Titel mischen an der Technologiefront ganz vorne mit und haben die Chance einen Gorilla-Status zu erreichen.
Das nimmt der Markt, der in die Zukunft schaut [manchmal hab ich da meine Zweifel], durch die hohen Bewertungen vorweg.
Z.B. könnte eine NTAP in der MK zu EMC aufschließen oder sich zumindest annähern, eine JNPR zu CSCO, eine SEBL zu ORCL, eine ARBA zu MSFT (oder auch nicht). Allein diese Aussicht auf eine Erfolgsstory a la MSFT oder CSCO gibt diesen Titeln ein sehr hohes Premium. Ein Abkommen vom Wachstumspfad würde der Markt bitter bestrafen. Das ist ein schmaler Grad zum möglichen Erfolg.

Dessen sollte man sich bewußt sein wenn man in solche Papiere investiert.

Wie sollte die Portfolio-Struktur deshalb m.E. aussehen?
1. das Depot sollte nicht zu 100 % aus solchen aggressiven Wachstumstiteln bestehen
2. diese Titel eignen sich sicher besser zum Traden (nicht day-traden) wie z.B. eine EMC oder SUN
3. nicht einen, sondern am besten mehrere ins Depot legen, damit ein "Tornado" besser aufgefangen werden kann. Einige Titel sind mögliche Vervielfacher, andere werden durch den Rost fallen, aber in der Gesamtbilanz sollte es sich doch lohnen.

Ist jetzt eine EXDS zu 33 $ teuer?
EXDS ist bisher nicht vom Wachstumspfad abgekommen. Ich kenne z.Z. keine Argumente/Szenarien, die die Zukunft eintrüben könnten, also keinen Grund warum der Markt eine EXDS, die seit dem alltime-high ja auf dem Weg schon ein Stück vorangekommen ist - also nicht enttäuscht hat -, nicht wieder so hoch bewerten sollte.

Fragt mal in einem halben Jahr nach. Da weiß ich mehr.

grüße Andy
p.s. da ich nicht weiß, welches Unternehmen bei EXDS als benchmark dienen könnte, versuche ich mal in einem anderen Beitrag einen cross-check mit einer Wachstumsaktie, die ähnliche Kennzahlen aufweist. Habe aber nichts dagegen, wenn mir wer zuvorkommt.

[ica]

In der zurückliegenden Woche wurden keine Neukäufe getätigt, da die Börsen momentan weiterhin den Rückwärtsgang eingelegt haben und wer möchte schon gern ins fallende Messer greifen. Der relativ hohe Bargeldbestand (rd. 20%) wird vorerst noch nicht eingesetzt.

Übrigens, die einzige Aktie aus meinem Depot, die heute in den USA mit einem Kursgewinn aus dem Handel ging, ist die in der letzten Woche diskutierte EXODUS COMMUNICATIONS.

Grüße, ica

[Jesse Livermore]

Hallo zusammen,

habe gestern den Einbruch genutzt, um für meine Mutter einige Nortel ins Depot zu legen. Denke das man mittelfristig damit nichts falsch macht.

Gruß
Jesse

[ica]

Heute habe ich die Position Analog Devices aufgestockt.

Zu dieser Entscheidung haben die gestern vorgelegten Quartalsergebnisse, die positiven Aussichten sowie die aktuellen Kaufempfehlungen (siehe Thread Analog Devices) beigetragen.

Grüße, ica

P.S. Hallo Jesse, bin auch für Nortel noch positiv gestimmt.

[ica]

!

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[ica]

Ich glaube, so langsam sind wir hier alle vom Thema "Wahlen in den USA" genervt.

Die schlechteste Aktie in der zurückliegenden Woche war Juniper Networks mit einem Minus von 24% und die beste Akte in meinem Depot war Nortel Networks mit einem Anstieg von 16%.

Grüße, ica

[Jesse Livermore]

Hallo Ica,

das mit den Wahlen nervt ganz schön. In jeder Bananenrepublik geht es zivilisierter zu als in den Staaten. Der günftige Präsident wird es meinern Meinung ziemlich schwer haben. Amerika hat an seiner Glaubwürdigkeit sehr stark eingebüßt.

Ciao
Jesse

[longinvestor]

mein derzeitiges Depot besteht aus
1,DELL Computer
2,PFIZER
3,AEGON
4,G.E
5,CISCO
6,NOKIA
7,MEDTRONIC
8,MICROSOFT
9,EMC
10,SUN Microsystems
11,HENN&MAURITZ
12,NORTEL Netw.
13,SOLECTRON

[ica]

Hallo "Mitleidende",

die Märkte sind schwer angeschlagen, ein Blick auf die Aktien meines Depots bzw. meiner Watchlist zeigen, wie stark einige Aktien unter die Räder gekommen sind. Nachfolgend eine Übersicht, die zeigt, wie weit diese Aktien derzeit von ihrem Alltime-High entfernt sind (Berechnungen auf EURO-Basis):

-1,23% ___ SCHERING PLOUGH CORP. SHARES DL 1
-1,28% ___ OREAL S.A., L` ACTIONS EO 0, 2
-4,92% ___ PFIZER INC. SHARES DL -, 05
-7,46% ___ MEDTRONIC INC. SHARES DL -, 10
-9,86% ___ TYCO INTERNATIONAL LTD. SHARES DL -, 20
-14,36% __ BOMBARDIER INC. SHARES CLASS B O.N.
-18,35% __ GENERAL ELECTRIC CO. SHARES DL -, 06
-26,01% __ COMVERSE TECHNOLOGY INC. SHARES DL -, 10
-28,22% __ NOKIA CORP. SHARES EO 0, 06
-32,63% __ MEDIMMUNE INC. SHARES DL -, 01
-33,37% __ CISCO SYSTEMS INC. SHARES O.N.
-34,80% __ QIAGEN N.V. AANDELEN EO -, 01
-37,75% __ EMC CORP. MASS. SHARES DL -, 01
-38,96% __ MICROSOFT CORP. SHARES DL -, 001
-41,17% __ SUN MICROSYSTEMS INC. SHARES DL -, 0006
-45,95% __ TELEFONICA S.A. ACC. (DT.ZERT.) EO 1
-46,56% __ BROCADE COMMUNICAT.SYSTEMS INCSHARES DL -, 001
-47,15% __ INTEL CORP. SHARES DL -, 001
-47,90% __ SIEBEL SYSTEMS INC. SHARES DL -, 001
-47,98% __ CORNING INC. SHARES DL -, 50
-49,41% __ AMERICA ONLINE INC. SHARES DL -, 01
-49,57% __ ANALOG DEVICES INC. SHARES DL -, 166
-51,13% __ CHECK POINT SOFTWARE TECHS LTDSHARES IS -, 01
-55,56% __ SDL INC. SHARES DL -, 001
-57,64% __ JUNIPER NETWORKS INC. SHARES DL -, 01
-60,21% __ NORTEL NETWORKS CORP. SHARES O.N.
-61,51% __ JDS UNIPHASE CORP. SHARES DL -, 001
-64,53% __ DEUTSCHE TELEKOM AG NAMENS-AKTIEN O.N.
-66,26% __ SAP SYSTEMS INTEGRATION AG AKTIEN O.N.
-69,72% __ NETWORK APPLIANCE INC. SHARES O.N.
-72,63% __ EXODUS COMMUNICATIONS INC. SHARES DL -, 001
-78,05% __ CITRIX SYSTEMS INC. SHARES DL -, 001
-78,68% __ LUCENT TECHNOLOGIES INC. SHARES DL -, 01


Ich bin der Meinung, daß sich auf diesem Kursniveau die ersten Depotaufstockungen lohnen sollten und habe deshalb heute folgende Kaufaufträge gestellt: Siebel Systems, Analog Devices, JDS Uniphase, Nokia und Exodus Com..

Darüber hinaus habe ich für ein von diesem Depot getrenntes weiteres Depot folgende Käufe beauftragt: Nortel, SDL Corp. und Network Appliance.

Grüße, ica

[ica]

Aus heutiger Sicht haben sich die Nachkäufe von Siebel Systems, Analog Devices, JDS Uniphase, Nokia, Exodus, Nortel, SDL und NTAP letzte Woche als Glücksgriff herausgestellt.

Die Wochenveränderungen dieser 8 Aktien beträgt:

+6% Analog Devices
+8% Nortel
+14% Nokia
+19% JDS Uniphase
+22% Siebel Systems
+23% Exodus
+28% SDL
+65% Netw. Appliance

Das läßt doch auf einen noch guten Ausklang für das Jahr 2000 hoffen!

Grüße, ica

[Mant]

Hallo ica!

Gruss voran.
Zu Deinem Depot möchte ich Dich fragen, wie den nun die Performance des Depots in den letzten (Einzel)jahren wirklich ist.
Theoretische Strategierückrechnungen in Ehren (124 % Plus; bei strenger Regelauslegung sogar 172 %, etc.). Liest sich ja wirklich super.
Entscheidend ist aber nun mal das faktische Ergebnis.



Gruss. Mant

PS Wie siehst Du Commerce One, sowie Inktomi? Danke.

[Kosto24]

Hallo ICA,

vielen Dank für Deine interessanten Beiträge.

Wie siehst Du momentan die Börsenverfassung unter Massen-Psychologischen Gesichtspunkten?

Woher bekomme ich Informationen zu folgenden Themen:
Wie hoch ist der Anteil der Börsenbriefe in USA mit positiver Einstellung.
Wie hoch ist der Anteil der Aktienkäufe auf Kredit (USA).

Gruß
Volker

[ica]

Hallo Mant,

wie ich bereits geschrieben habe, kann die Performance des hier diskutierten Depots am sogenannten Anteilswert gemessen werden. Der Anteilswert wird u.a. von folgenden Faktoren maßgeblich bestimmt:

- Höhe der monatlichen Einzahlungen (Sondereinlagen)
- Aus- bzw. Eintritte von Gesellschaftern zu unterschiedlichen Zeitpunkten (Unit-Verfahren)
- Gewichtung der einzelnen Aktien
- Zinseinnahmen aus Festgeldern
- Unterjähriges Trading usw.

Alleine der letzte von mir genannte Punkt (Trading) macht eine transparente Nachvollziebarkeit der tatsächlich von mir erreichten jährliche Performance sehr schwer. Beipiel: In diesem Jahr habe ich u.a. Teile von Cisco, Bombardier und Telefonica verkauft, die Positionen Aegon, comdirect bank, SDL, Abbott, Schering-Plough und L`Oreal wurden komplett verkauft, aus den Nachkäufen von letzter Woche habe ich z.B. heute Teile von Siebel, Exodus und Network Appliance wieder glattgestellt und bei Nokia wurden dieses Jahr bereits 11 Teilverkäufe bzw. -käufe vorgenommen.

Meine Anleger erhalten jede Woche einen Wochenbericht sowie monatliche Vermögensaufstellungen incl. erläuterter Anlagestrategie, nur eine komplette Auflistung dieser Unterlagen würde eine nachvollziehbare Performancemessung ermöglichen. Teil der monatlichen Vermögensübersichten ist auch eine 5-Jahres-Vermögensvorausschau. In dieser Hochrechnung kann der Anleger sehen, wie hoch sein Vermögen (sowie das gesamte Gesellschaftsvermögen) in 5 Jahren bei gleichbleibenden Einzahlungsbeträgen voraussichtlich sein wird, wobei sich die Prognosehochrechnug auf die tatsächlich erreichten Wertsteigerungsraten der letzten Jahre bezieht.

Die Worst-case-Rechnung unterstellt eine jährlichen Zuwachs von fünfzig Prozent, die Best-Case-Annahme unterstellt einhundert Prozent Gewinzuwachs pro Jahr. In den letzten 9 Jahren habe ich niemals die Worst-Case-Grenze unterschritten, 7 mal lag ich genau in dieser Range und zwei Mal oberhalb von einhundert Prozent.

Ich hoffe, daß ich Dir hiermit zumindest eine Orientierungshilfe geben konnte. Zu den Fragen zu Inktomi bzw. commerce one und Kosto24 kann ich aus Zeitgründen derzeit keine Stelung nehmen und komme deahalb darauf zu einem späteren Zeitpunkt zurück.

Grüße, ica

[ica]

Diese Woche stand ganz im Zeichen des kurzfristigen Tradens, obwohl ich eigentlich eher langfristig ausgerichtet bin.

Es wurden in der zurückliegenden Woche Teile von Siebel (51%Gewinn), Exodus (41% Gewinn), Network Appliance (42% Gewinn) und Nokia (18% Gewinn) verkauft und bereits heute wieder zurückgekauft bzw. in weiter nach unten gestaffelten Kauflimits in Auftrag gegeben.

Allen eine erfolgreiche nächste Woche.

Grüße, ica

[Mant]

Hallo ica!

Danke für Deine Stellungnahme.
Eigentlich haben wir beide eine sehr ähnliche Anlagestrategie. Und auch ich verwalte fremdes Geld, allerdings im bescheidenem Ausmass.

Doch die Sache mit der Performance meinte ich ganz anders und wäre sehr leicht darzustellen.
Z.B: Anteilscheinwert am 1. 1. 1998
am 1. 1. 1999
und z.B. am 15. 12. 2000

Und der Anteilscheinwert includiert wertmässig sämtliche Aktionen (okay, Steuer, Depotgebühr, Dividende etc. mit Verzögerung, dies ist aber sekundär, unwichtig), die auch immer gesetzt werden.

Das reflektiert dann einfach das, was man gemacht hat, und nicht, irgendwelche Rechenmodelle, mit deren Hilfe man sich sehr leicht nur reichrechnet.

Ich möchte Dich damit aber nicht nerven, und nehme Deine Antwort so zur Kenntnis.
Doch vielleicht findet sich einmal Gelegenheit, dieses Thema wieder aufzugreifen.

Dennoch nochmals Dank und Gruss. Ich werde Deine Beiträge jedenfalls weiterhin mit Interesse verfolgen.
Mant

[ica]

Die am Freitag erworbenen Siebel und Exodus wurden heute bereits wieder verkauft, die starken Schwankungen zwischen den einzelnen Tagen (EXDS 21% Gewinn bzw. SEBL 19% Gewinn von Freitag auf heute) fordern zu dieser Vorgehensweise geradezu heraus.

zu Mant
Zu Inktomi bzw. Commerce One habe ich ein eher distanziertes Verhältnis. Zwar entsprechen beide Aktien meinen Grundkriterien (mind. Note 1,5, mind. 15 Analysten), aber zum einen handelt es sich bei beiden Werten um Aktien mit einer releativ jungen Kurshistorie und zum anderen ist der Sektor "Internet Software" ein "knallhartes Brot", d.h. viele Unternehmen werden entweder aufsteigende Sterne von morgen oder verglühen vorher, das ist wie Roulette (Rot oder schwarz). Rein vom Chartbild würde ich in diesem Sektor eher zu einer Ariba tendieren. Sehr ähnlich wie Ariba verläuft übrigens die Entwicklung von Interwoven.


zu Kosto24
Die Gesamtentwicklung des Marktes ist sicherlich ein Faktor, den man nie vernachlässigen sollte, wer aber insbesondere den Verlauf der NASDAQ in den letzten 2 Jahren verfolgt und analysiert, der wird sehr schnell feststellen, daß der große Anstieg in dieser Zeit von relativ wenigen Werten getragen wurde, die überproportional stark angestiegen sind.

Daher interessiert mich auch eher weniger die Gesamtverfassung des Marktes, als die einiger ausgesuchter Unternehmen. Dieses soll aber keine Ignoranz gegenüber dem Gesamtmarkt sein, sonder lediglich eine aufgrund von knappen Zeitressourcen Beschränkung auf die wesentlichen Aktien.

Auf die anderen beiden Fragen (Börsenbriefe, Kreditkäufe)weiß ich leider keine Antwort, halte aber den Einfluß dieser beiden Faktoren auf den Gesamtmarkt für eher gering.

Grüße, ica

[ica]

Hallo,

eine "hammerharte" Woche liegt hinter uns, ich bin zwar schon realtiv lange an der Börse aktiv, aber eine derartige Abfolge von direkt nacheinanderfolgenden negativen Tagen habe ich selten erlebt.

Ohne lange Erklärungen: Ich habe gestern und heute folende Aktien in kleinen Mengen aufgestockt: Nortel, Network Appliance, JDS Uniphase, SDL, Nokia, Exodus, Corning und EMC.

Ich wünsche Euch allen frohe Weihnachten und immer dran denken...

... rauf gehen sie immer...(früher oder später)

Grüße, ica

[ica]

Hallo zusammen,

nach längerer Boardpause mal wieder ein Update meiner Aktivitäten nach dem 23.12.2000.
Da ich von Weihnachten bis Mitte Januar Urlaub hatte, konnte ich mich sehr intensiv mit den Börsen beschäftigen, was dazu geführt hat, daß ich zunächst einige schnelle Moves getätigt habe:

NTAP
Verkauf 28.12. EUR 80,20 (+31%)
Kauf 02.01. EUR 53,50 / Verkauf 05.01. EUR 71,20 (+33%)
Kauf 08.01. EUR 55,70 / Verkauf 22.01. EUR 71,50 (+28%)

EMC
Kauf 03.01. EUR 71,50 (noch im Bestand)

EXDS
Kauf 03.01. EUR 16,70 / Verkauf 16.01. EUR 22,60 (+35%)

SEBL
Kauf 03.01. EUR 55,50 / Verkauf 05.01. EUR 71,- (+28%)
Kauf 08.01. EUR 59,00 / Verkauf 11.01. EUR 74,90 (+27%)

SDLI
Verkauf 22.01. EUR 246,- (+45%)

JDSU
Verkauf 24.01. EUR 68,20 (+38%)


Darüber hinaus wurden aber auch einige längerfristige Positionen aufgebaut. Neben den o.g. EMC habe ich die Einstandskurse bei Citrix und Siebel verbilligt und die Position Comverse aufgestockt. Neu ins Depot aufgenommen wurde am 18.01. Check Point Software Techn..

So setzt sich das Depot derzeit zusammen:

2,8% Telefonica (ESP)
5,0% Bombardier (Can)
11,5% Nokia (FIN)
2,9% Intel (USA)
5,3% America Online (USA)
3,7% Cisco Systems (USA)
10,0% EMC Corp. (USA)
0,8% Lucent Techn. (USA)
3,7% JDS Uniphase (USA)
4,0% Medtronic (USA)
2,8% Citrix Systems (USA)
4,2% Nortel Networks (Can)
4,8% Comverse Techn. (USA)
2,2% Exodus Com. (USA)
2,4% Juniper Networks (USA)
1,5% SAP Systems Integration
2,8% Analog Devices (USA)
6,0% Tyco International (USA)
3,9% Siebel Systems (USA)
2,3% Check Point Softw. (USA)
1,9% Corning (USA)
15,6% Cash Position

Grüße, ica

[Fury1972]

Hallo Ica,

schön mal wieder etwas von Dir zu hören. Ich hoffe Du hast Dich im Urlaub gut erholt. Die getätigten trades waren ja auch balsam.

Jetzt zu meinem Problem
Ich habe vor einigen Monaten Exodus zu 55,-- E eingekauft. In den letzten tagen sind sie auch wieder sehr schön angestiegen. Ich habe mir auch schon überlegt, den Posten zu verkaufen, da ich nicht von einer Zinssenkung der FED ausgehe. Was das für die Nasdaq bedeutet wissen wir ja. Persönlich bin ich immer noch sehr positiv zu Exodus eingestellt. Denke aber, wenn sie nochmals runtergehen würden, lassen sie sich besser traden.

Wie ist Deine Meinung?

Im voraus Danke

Ciao
Fury

[ica]

Hallo Fury1972,

ich hatte zunächst ein ähnliches Problem wie Du. Mein bisher höchster Einstandskurs bei Exodus lag allerdings noch etwas tiefer (bei EUR 43,60). Anschließend habe ich Exodus immer wieder nach Kursrückgängen nachgekauft (zuletzt bei EUR 16,70) und im Anschluß daran wieder nach größeren Kursanstiegen verkauft, insgesamt im letzten halben Jahr 8 Mal. Durch diese Vorgehensweise ist der durchschnittliche Anschaffungspreis der noch im Depot befindlichen Aktien so weit abgesunken, daß ich auf dem jetzigen Kursniveau im positiven Bereich liege.

Dieses ist meine Strategie, mit der ich in Zeiten von so starken Kursschwankungen die besten Erfahrungen gemacht habe. Ich bin zwar vom Grundtyp langfristig ausgerichtet, aber jede Börsenphase verlangt nach ihrer eigenen Vorgehensweise. Unabhängig davon halte ich Exodus - auch wenn es gerade zu dieser Aktie hier im Board unterschiedliche Meinungen gibt - für eine zukunftsweisende Investition, dieses mag vielleicht auch daran liegen, daß einige Freunde in dieser Branche in Deutschland tätig sind (wen es interessiert http://www.myloc.de).

Mir meinen Verkäufen von SDLI am 22.01. und JDSU am 24.01. lag ich wohl ganz gut, heute morgen habe ich noch Teile von Nortel Networks (+23%), Corning (+26%) und EMC (+21%) verkauft.

Mal sehen, was Greenspan so von sich gibt.

Grüße, ica

[ica]

Nachdem sich in letzter Zeit zunehmend ein eher negatives Stimmungsbild gegenüber Cisco Systems herausgebildet hat (siehe 2 Artikel unten), habe ich heute morgen die gesamte Position im Depot glattgestellt.

Dieses bedeutet nicht, daß ich die weitere Zukunft der Aktie generell negativ sehe, sondern ist eher eine Vorsichtsmaßnahme. Sollte sich die Situation wieder bessern, bin ich gern bereit, diese Aktie evtl. wieder im Depot aufzunehmen, ggf. sogar zu einem höheren Kurs als heute.

Für die Statistik: Ich hatte Cisco seit Januar 1999 im Depot und habe zwei mal 2:1 Splits mitgemacht, es ergibt sich ein Kursgewinn von rd. 80% (netto und steuerfrei).

Grüße, ica

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AUSBLICK: Q2-Gewinn je Aktie fällt bei Cisco von 0,23 USD auf 0,19 USD

SAN FRANCISCO (dpa-AFX) - Analysten gehen von sinkenden Umsatz- und Gewinnzahlen des NASDAQ-Schwergewichts Cisco Systems für 2001 aus. Am Dienstag, den 6. Februar, wird das Unternehmen seine Geschäftszahlen für das zweite Quartal bekannt geben. Nach einer Analystenumfrage von First Call wird Cisco für das abgelaufene zweite Quartal einen Gewinn je Aktie von 0,19 USD erzielen, nachdem der Netzwerk-Spezialist im Vorjahreszeitraum noch 0,23 USD je Aktie erwirtschaftet hatte. Beim Umsatz konnte der Konzern eine Steigerung von 4,537 Mrd. USD auf 7,222 Mrd. USD erzielen.

Die weitere Geschäftstätigkeit des Netzwerkspezialisten schätzen Analysten jedoch angesichts der sich abschwächenden US-Konjunktur vorsichtig ein. "Nach den Aussagen von Vorstandschef John Chambers zu den schlechteren Marktbedingungen für Übertragungstechnologie werden sich die Aussichten für Cisco in der nächsten Zeit verschlechtern", sagt Analyst Mark Edelen von Thomas Weisel. Äußerungen Chambers auf dem Weltwirtschaftsgifel in Davos waren als versteckte Gewinnwarnung gewertet worden und hatten die Aktie unter Druck gesetzt.

Der erwartete Umsatzrückgang ist nach Analystenmeinung ein kurzfristiges Phänomen. Cisco sei mit Sicht auf die nächsten neun bis zwölf Monaten ein kaufenswerter Technologietitel, sagte Edelen. Edelen erwartet einen Ertrag pro Aktie von 0,19 USD und einen Umsatz von 7,171 Mrd USD. Edelen bekräftigt für die Aktie eine "strong buy"-Empfehlung. Tom Lauria von ING Barings erwartet als eine der wichtigsten Ergebnisse im zweiten Vierteljahr ein zweistelliges Umsatzplus gegenüber dem Vorquartal.

Für das Folgequartal sei ein solcher Zuwachs jedoch unwahrscheinlich, sagte Lauria und stuft die Aktie von "strong buy" auf "kaufen" herab. Für das nächste Quartal schätzt Lauria den Gewinn pro Aktie auf 0,19 USD und geht von einem etwas niedrigeren Umsatz von 7 Mrd. USD aus.

Angesichts der geringeren Wachstumsprognosen für 2001 hält Lauria Schätzungen, wonach die Gewinne im 50%-Bereich steigen würden, für zu optimistisch. Ob Cisco wie ursprünglich erwartet einen Gewinn von 0,77 USD pro Aktie für das ganze Geschäftsjahr erreichen wird und einen Umsatz von 29.445 Mrd. USD erzielen wird, sei unsicher. Lauria revidierte bereits im Januar das Kursziel von 75 USD auf 50 USD. Die Analysten von Epoch Partners raten von Aktienkäufen vor dem 6. Fabruar ab./mh/bz/cs

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Cisco: Neue Produkte stoßen auf Kritik

Kaum hat der Netzwerkspezialist Cisco Systems eine neue Produktpalette angekündigt , melden sich Kritiker zu Wort. Nach Meinung der Analysten von Epoch Partners kommen die neuen Produkte ein paar Quartale zu spät. Trotzdem würden mit der Einführung psychologische Barrieren überwunden. Allerdings ist für Epoch nicht die Geschwindigkeit des Routers entscheidend gegenüber dem Router des Konkurrenten Juniper. Vielmehr sei die Port-Dichte der Router ein Grund dafür, warum Cisco in der Vergangenheit Marktanteile an Juniper abtreten musste. So rechnet der Analyst auch nicht damit, dass die Einführung des Routers mittelfristigen Einfluss auf die Umsätze haben wird.

Nachdem der Konkurrent im Großstadt-Bereich Redback Networks den SmartEdge 100 in den Markt eingeführt hat , zieht Cisco mit dem ONS 15327 auch in diesem Bereich heute nach. Auch bei Cisco wurde das Metro-Produkt, wie der vorherige ONS 15324, von dem aufgekauften Unternehmen Cerent entwickelt. Bei Redback kommt der SmartEdge100 von Siara, beide Unternehmen sind Ausgliederungen des Unternehmens Fiberlane. Der ONS 15327 soll nach Angaben von Cisco den Netzwerkverkehr mit einer Geschwindigkeit der Norm OC-48 (2,488 Gbit/s.) übertragen.

Der Netzwerkgigant will zudem neue Kunden für die Produkte bekannt geben. So sollen die Unternehmen Sprint, America Online, 360networks und AT&T Produkte von Cisco in Auftrag gegeben haben.

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[Fury1972]

Hallo Ica,

hat sich in den letzten Wochen gegenüber Exodus zu Deiner Enscheidung etwas geändert oder bist Du immernoch Optimistisch. Würde mich nur interessieren, da ich sie vor einigen tagen bei 18,50 E eingekauft habe.

Wie ist Deine Einschätzung zu EMC, SUN und NT?

Im Voraus Danke

Fury

[ica]

Hallo Fury1972,

in den letzten Wochen gab es (bei EXDS) keine Ereignisse, die eine andere Einschätzung von mir zu diesen Wert ergeben haben (negative Meldungen gab es aber bei Nortel, Cisco und JDS).

Machen wir uns nichts vor, in der jetzigen Börsenphase wird auf alle Unternehmen "eingeschlagen" und es wird im grossen und ganzen nicht unterschieden, ob das entsprechende Unternehmen nun auch negative Meldungen veröffentlicht hat oder nicht. So gesehen war also mein Komplettverkauf von Cisco und die Teilverkäufe von Nortel, Corning und EMC richtig.

Genauer auf die Bewertungskennziffern wird erst wieder in steigenden Börsenphasen geschaut. Von den von Dir genannten 4 Unternehmen halte ich EMC am aussichtsreichsten (hat genau wie z.B. Siebel bisher keine Gewinnwarnung ausgesprochen), jedoch auch nur mit begrenztem Kurssteigerungspotential. An Stelle 2 setze ich EXDS, diese Aktie hat in guten Börsenpahsen erhebliches Potenzial. Bei NT bin ich eher skeptisch geworden (wie auch bei LU) und würde hier vorerst die weitere Nachrichtenlage abwarten. Wie schnell gefallene Aktien wieder steigen können, kann man sehr schön an dem Kursverlauf von CTXS ablesen, die nunmehr schon über 100% über ihren alten Tiefstständen liegt. SUNW kann ich nicht beurteilen, weist aber von allen Aktien die schlechtesten Noten auf:

EMC 1,45
EXDS 1,53
NT 1,72
SUNW 1,78

Grüße, ica

[Fury1972]

Hallo Ica,

danke für die schnelle Antwort.

Fury

[Bischoff]

Hallo ICA , schön das Du auch in "schwierigen Zeiten" weiter present bist .

Gruß Bischoff

[ica]

Danke Bischoff, das ist für mich eine Selbstverständlichkeit. "Schwierige Zeiten" sind auf der anderen Seite ja auch "interessante Zeiten", denn in diesen gibt es Aktien zu immer wieder günstigen Preisen und selbst in bestehenden Abwärtstrends ergeben sich mitunter bei überverkauften Situationen gewaltige Momentumchancen.

Man konnte bereits gestern abend die momentan stattfindene Gegenbewegung spüren, die Futures zeigen es ja auch ganz klar an. Vor diesem Hintergrund habe ich die Postionen von EMC, Nokia, Network Appliance und Siebel (vorsichtig) aufgestockt.

Grüße, ica

[Raibabänker]

@an ica

Ich habe diesen Thread mit großer Aufmerksamkeit
gelesen. Nach einiger Zeit bin ich auch auf Dein
Posting vom 12.12.2000 gekommen.

Du schreibst darin sinngemmäß, dass Du in den
vergangenen neun Jahren mit Deinem Investmentclub
siebenmal eine Performance von 50 bis 99 Prozent p.a.
erreicht hättest und zweimal 100 Prozent p.a. und mehr.


Annahme dies stimmt:

Also hast Du siebenmal mindestens 50 % p.a. erreicht
und zweimal mindestens 100 % p.a. Dies bedeutet
eine durchschnittliche Mindesperformance von 61% p.a.

Der Nasdaq-Composite-Index als Heimatindex der meisten
Deiner Werte ist von Dezember 1991 bis
Dezember 2000 von ca. 600 Punkten auf ca. 2900 Punkten
(das waren noch Zeiten) gestiegen. Mit eingerechneten
Zinseszinseffekt eine Wertsteigerung von ca. 19,2% p.a.



Hätte einer Deiner Mitglieder Ende 1991 600 DM in Deinen
Investmentclub angelegt, hätte er bei einer Mindestrendite
von 61% pro Jahr ((7 Jahre X 50% + 2 Jahre X 100%):9 Jahre)
mittlerweile 43.000 DM.

Du wärest wahrscheinlich der einzige Mensch weltweit, der
mit einem divesifizierten, ohne massive Hebelung durch
Kreditaufnahmen oder Optionen bestückten Depot eine
derartige Wertentwicklung hingelegt haben sollte.
Besonders eine derartige Gleichmäßigkeit der
Wertzunahme halte ich für ausgeschlossen.

P.S.: Sollte Deine Darstellung vom 12.12.2000
der Wahrheit entsprechen, bist Du als Leiter eines Investmentclubs mit
30 Mitgliedern verschenkt.


Gruß Raibabänker

[ica]

Hallo Raibabänker,

auch wenn Deine Rechnung an einigen Stellen nicht ganz stimmig ist, so fühle ich mich um so viel Aufmerksamkeit um meine Person geehrt. Die Annahme, das es sich bei der erzielten Performance um eine nicht übertreffbare Leistung handelt möchte ich jedoch ganz klar wiedersprechen, ich denke hier im Board gibt es mehrer Anleger, die eine noch weitaus bessere Depotperformance vorweisen können. Dieses ist einer der Gründe, warum ich mich hier aufhalte.

Der Investor Alvin Toral von Investools (siehe Threat Börsengurus) hat z.B. seit 1994 durchschnittlich 79,3% jährlichen Gewinnzuwachs erzielt, ich denke sogar viele Investmentfonds erreichen trotz Managementfees ähnliche Leistungen.

Darüber hinaus ist mein Einsatz auch nicht sinnlos, da ich selbst in diesem Fonds beteiligt bin. Eine Aufstockung der Mitgliederzahl ist aus steuerlichen Gründen nicht möglich, die Warteliste ist aber lang, scheinbar sind die anderen Gesellschafter zufrieden.

************************************

Heute habe ich mich ganz von Intel verabschiedet, die Gründe sind die gleichen wie der Verkauf von Cisco am 05.02.01. Intel hatte ich seit Herbst 1998 im Depot und die Aktie wurde zweimal á 2:1 gesplitet. Der Kursgewinn liegt bei knapp über 50% netto und steuerfrei. Der Cash-Anteil im Depot liegt jetzt bei rd. 35%.

In der zurückliegenden Woche waren die besten Aktien:
Nokia +9%
Comverse +7%
Tyco Intern. +3%

Grüße, ica

[ica]

In der zurückliegenden Woche waren die 3 besten Werte in meinem Depot:

Siebel Systems +27%
JDS Uniphase +16%
Comverse +12%

Die schlechtesten Werte waren:

Telefonica -7%
AOL Time Warner -5%
Medtronic -5%

Ich habe die hohe Volatilität genutzt, um 2 Fast-Moves mit mittlerem Volumen (da relativ geringes Risiko) abzuschließen, Nokia und Check Point Software wurden mit 12% bzw. 14% Gewinn gedreht.

Kurzfristig rechne ich mit einem schwachen DOW und einer Seitwärtbewegung der NASDAQ.

Grüße, ica

[Fury1972]

Hallo Leidensgenossen,

nachdem sich der März dem ende naht, habe ich heute wieder meine Monatsbilanz gemacht. Leider war das Ergebnis alles andere als Erfreulich, denn die Werte entwickelten sich zum Teil sehr negativ. Aber es ist ja jeder Tag ein Kauftag.

Die 3 besten Monatswerte

1. Bombardier + 14,0 %
2. Aegon + 5,7 %
3. Medtronic + 2,5 %


Die 3 schlechtesten Monatswerte

1. Exodus - 29,9 %
2. EMC - 22,4 %
3. Nortel - 18,8 %


Im März habe ich Bombardier, Aegon und Medtronic neu ins Depot aufgenommen. Es sollte nicht mehr ganz so spekulativ ausgerichtet sein. Leider war der Einstiegspunkt nicht immer Optimal aber langfristig dürfte bei den Werten noch genügend Potenzial vorhanden sein.

Bei Nortel (-78,3 % Verlust) und Exodus (- 80 % Verlust) bin ich mir nicht mehr so sicher jemals wieder den Einstiegspunkt zu sehen.

Ciao
Fury

[ica]

Hallo Fury1972,

wie ich sehe, bestückst Du also auch Dein Depot mit einigen nicht so technologielastigen SAC-Werten. Ich habe mal die alten Diamantenlisten durchgeschaut und festgestellt, daß einige Werte in den letzten Monaten ganz ordentlich gelaufen sind (Beispiele siehe unten). Insofern ist ein gesunder Branchenmix im Sinne der Risikostreuung durchaus zu begrüßen.










Grüße, ica

P.S. Ich ärgere mich echt über den Nichteinstieg bei Ph. Morris, war der Wert doch im Election-Zertifikat von G. Bush enthalten, also Kursgewinn mit quasi vorheriger Ansage.

[ica]

Ich habe heute zum kurzfristigen Trading aus charttechnischen Gesichtspunkten die Aktie von Check Point Software leicht aufgestockt.

Grüße, ica

[ica]

Die Rechnung (mit Check Point Software) ist wieder aufgegangen (diese Aktie scheint mir Glück zu bringen, das war schon das 5. Mal in diesem Jahr).

Heute Morgen für EUR 44,30 gekauft und heute Abend für EUR 50,- wieder verkauft, ergibt einen Intradaytagesgewinn von rd. 13% (abz. Gebühren). Im nachhinein ärgert man sich immer, daß man kein größeres Volumen abgewickelt hat.

Auch für Eure Trades viel Erfolg.

Grüße, ica

[Fury1972]

Hallo Ica,

ja ich setze wieder mehr auf substanzwerte, den wenn ich das nicht mache werde ich nur verrückt.

Die Kurse bei Nortel und Exodus schmielzen immer weiter in den Boden. Mit meinem Nachkauf bei Exodus vor einigen Wochen bin ich mittlerweile auch weit über 50 % im Minus.

Wie gehts bei denen weiter? 5,4,3 oder gar 2$ oder werden wir wieder mal die 30$ in angriff nehmen.

Mir vergeht bei den Kursen die Lust auf die Börse. Langsam muß doch mal schluß sein mit den rasanten Verlusten.

Fury

[ica]

Hallo Fury,

Geduld, Geduld.

Habe gestern den Bestand an Nokia weiter aufgestockt, evtl. aber nur wieder ein kurzer Trade, mal sehen.

Grüße, ica

[ica]

Ich habe soeben die vorgestern eingekauften Nokia mit einem Gewinn von rd. 14,7% wieder verkauft.

Grüße, ica

[ica]

Die zurückliegende Woche ist ja ganz ordentlich verlaufen. In meinem Depot waren dieses die besten Aktien:

1. Siebel Systems +28%
2. Check Point Softw. +25%
3. JDS Uniphase +21%

Frohe Ostern und

Grüße, ica

[ica]

Ohne viele Worte:

Habe heute das Depot durch Zukauf eines größeren Postens Bombardier (konservativ) und eines kleineren Postens von Siebel Systems (spekualtiv) aufgestockt.

Grüße, ica

[Glatteis]

Der Siebel-Deal war ein echter Volltreffer, Glückwunsch.

CU gl

[ica]

Hallo Glatteis,

noch nicht dahingeschmolzen? War ein Glückstreffer, aber gab letzte Woche noch bessere Aktien in meinem Depot. Wochenveränderungen:

1. Juniper +54% (das Momentum-Monster schlägt wieder zu)
2. JDS Uniphase +47%
3. EMC Corp. +46%
4. Exodus +38%
5. Check Point S. +34%

Und die "lahmen" Siebel nur +30% . Aber Siebel ist in der Vorwoche schon gut gelaufen, im 2-Wochen-Vergleich hat Siebel 67% (übrigens auch Check Point Software) und JDS gar 78% zugelegt.

Grüße, ica

Angst haben wir alle. Der Unterschied liegt in der Frage: wovor?
Frank Thieß

[ica]

Ich habe heute die starken Kursanstiege der letzten beiden Wochen genutzt, um einige Gewinne bei Citrix, EMC und Siebel Systems mitzunehmen.

Ich gehe davon aus, daß wir im NASDAQ eine erneute Korrektur sehen werden, an ein Erreichen der alten Tiefststände glaube ich aber nicht.

Grüße, ica

[ica]

War das vielleicht nur ein kurzer Zwischenstop auf dem Weg nach oben? Habe heute wieder die Position Citrix Systems aufgestockt.

Grüße, ica

[ica]

In der letzten Woche haben die Aktien (vor dem Hintergrund des starken Anstieges in den beiden vorletzten Wochen) wie erwartet nur leicht korrigiert. Der beste Wert in meinem Depot war Lucent Technologies mit einem Anstieg von rd. 26%.

Wie schon am 25.4. bei Citrix, so habe ich heute auch wieder die Position bei EMC aufgestockt.

Momentan glauben nicht viele Anleger an ein Ende der Korrektur bzw. an einen nachhaltigen Anstieg. Das ist auch gut so, denn das sorgt dafür, daß die Gelder nur nach und nach in Richtung Börse gelenkt werden und das auch noch Käufer bei 20, 30 oder 50% höheren Kursen als heute bereit sind, einzusteigen. Die tiefsten und höchsten Punkte erwischt man ohnehin so gut wie nie.

Grüße, ica

[Ant@res]

Hallo ica!

Hab mal eine Frage an Dich was das Timing angeht: Wie siehst Du die Chancen, dass sich der Markt von nunab nachhaltig erholen wird?

Bin zur Zeit so gut wie aus jedem Technolgiewert ausgestiegen (Stand Nasdaq Comp.: 2000). Zusätzlich ist noch ein Gap bei 1600-1620 Punkten, welches Anfang April geöffnet wurde. Angeblich soll ja bislang jedes größere Gap im Nasdaq geschlossen worden sein.

Und dann wäre da noch die Zinssenkung von Greenspan... Geschenk an die Börse oder schlechte Wirtschaftsdaten die noch ausstehen???

Wäre für eine Stellungnahme zur Marktlage Deinerseits dankbar!

Grüsse aus Karlsruhe,

Ant@res

[ica]

Hallo Ant@res,

die Verluste an den Technologiebörsen in den rd. letzten 14 Monaten sind die Folge eines völlig normalen zyklischen Abschwungs, dessen Ursachen vorrangig in den Zins- und Ölpreissteigerungen zu suchen sind. Mit Blick auf die Vergangenheit an der Börse leite ich daraus für mich folgende Erkenntnisse ab:

1. Solche Schwächephasen haben sich (gerade für Langfristanleger) immer als erstklassige Kaufgelegenheiten erwiesen.

2. Die Aktien sind bisher immer nach spätestens der 3. Zinssenkung der US-Notenbank wieder ins positive Terrain gedreht. Ich rechne auch wieder mit positiveren Unternehmenszahlen durch die jetzt durchgeführten Zinssenkungen und den zur Zeit stattfindenden Kostenanpassungsprogrammen (z.B. Entlassungen, die in solchen Zeiten schneller und umfassender durchzuführen sind).

Die Gesamtentwicklung des Marktes ist sicherlich ein Faktor, den man nie vernachlässigen sollte, wer aber insbesondere den Verlauf der NASDAQ in den letzten Jahren verfolgt und analysiert, der wird sehr schnell feststellen, daß der große Anstieg in dieser Zeit von relativ wenigen Werten getragen wurde, die überproportional stark angestiegen sind.

Genauso wie Werte von z.B. Dell, Intel und Woldcom wesentlich früher abgestürzt sind, als beispielsweise eine EMC oder eine Siebel, so wird auch die Erholung immer schrittweise und branchen- und unternehmensspezifisch erfolgen.

Aktien wie Cisco, Corning, JDS, Nortel und Lucent werden sicherlich einige Zeit länger brauchen, um wieder deutlich über ihren bisherigen Teifs zu stehen, als z.B. eine Siebel, EMC, Juniper oder Check Point.

Fazit: Einer baldigen Erholung stehen m.E. keine ernstzunehmenden strukturellen Gründe entgegen. Ich verbringe eine Großteil meiner Zeit mit dem aufspüren von profitabel und seriös arbeitenden Unternehmen und bin davon überzeugt, daß diese in naher Zukunft wieder überproportional wachen werden.

Check mal meine Einzeldepotwerte, die ersten liegen schon jetzt bereits wieder über 100% über ihren diesjährigen Tiefstständen, wieviele Prozente brauch es noch, damit sich die Erkenntnis durchsetzt, daß wir das Tal bereits verlassen haben?

Grüße, ica

P.S. Mein Depotanteilswert hat im Monat April über 20% zugelegt, das ist die größte Anteilswertsteigerung in den letzten 2 1/2 Jahren.

[islapapaya]

Hallo Ica,
in deinem letzten Beitrag schreibst du, dass du einen Grossteil deiner Zeit mit dem Aufspüren von profitablen und seriös arbeitenden Unternehmen zubringst -
könntest du nicht noch mal hier deine aktuellen Depotwerte und auch
Wachtlistkandidaten vorstellen - oder sind es noch die selben wie zu
Beginn des Threads ?
der Link zu deinem Depot 1 geht leider nicht - aber ich denke sind dann
eher die Werte wie SEBL - CHKP ?

ich bin nun endlich zum 30.4. beim EX-Sac raus und möchte mir selbst
ein vernünftiges Depot zusammenstellen

als Grundstock denke ich an eine Auswahl aus folgenden Werten:

EMC
Bombardier
TYC und/oder GE
ALA oder CSCO oder NT
PFE
CPN
C und oder ING
MDT oder MNMD

[Ant@res]

Hallo ICA!

Danke für Deine Markteinschätzung.

Ich stimme mit Dir in einigen Punkten überein, und bin wie du davon überzeugt, dass die Trendwende von wenigen Werten herbeigeführt wird und anschließend die hinteren Reihen nachziehen werdden. Ebenfalls bevorzuge ich Werte mit einzigarit1iem Produkt und einer dominanten Marktstellung.

Bedenklich finde ich jedoch das makroökonomische Szenario:
Ich glaube die letzte Zinssenkung kam nicht von ungefähr! Klar: Don`t fight the FED! Aber letztendlich zählen doch die Unternehmensgewinne. Und was ist, wenn diese weiterhin sinken werden?

Vor 3 Moanten lag die Konsenschätzung der Gewinne/Aktie (02) für Cisco noch bei 1 Dollar! Jetzt sind es gerade noch 30 Cents! Der Kurs entwickelte sich in der selben Zeit "nur" von 35 auf 20 Dollar. Relativ gesehen ist also das KGV sogar angestiegen. Ich könnte noch mehr Beispiele aufführen, doch die Frage die sich dabei stellt ist doch folgende: Sind nun tatsächlich die Analystenschätzungen zu tief angesetzt?

Die endgültige Antwort auf diese Frage werden wir sicherlich erst in den kommenden Wochen oder Monaten erhalten. Die Zahlen der letzten Wochen waren im großen und ganzen tragbar. Mit einer vorrübergehenden Trendwende an den Märkten hatte ich sogar gerechnet, da in meinen Augen die Erholung nur während der Ertragssaison und nicht dazwischen eingeleitet werden würde... (täglich neue Warnungen).

Nun liegen die Zahlen des ersten Quartals bei den meisten Werten auf dem Tisch. Aber wie wird`s weitergehen. Werden wir nicht vielleicht doch eine neue WElle an ERtragswarnungen zu sehen bekommen, die das Vertrauen in Aktien erschüttert? Das Verbrauchervertauen ist ein Indikator der das Konsumverhalten in 6 bis 9 Monaten beschreiben soll - also nicht heute! Auch wenn sich der Trend nach unten verlangsamt hat, ja sogar zwischenzeitlich eine leichte Trendwende zu sehen war, ist der Trend noch lange nicht gebrochen. Und: Schelchter Konsum, weniger Gewinne, Entlassungen, damm schlechte Stimmung und möglicherweise wieder weniger Konsum. Die hohe durchschnittliche Verschuldung der Amerikaner wir diese Spirale wohl eher beschleunigen als abbremsen.

Zudem sind wir in der historisch schlechteren Jahreshäflte Mai-oktober, die geprägt ist durch geringere Umsätzen an den Börsen und saisonal bedingte schwächere/niedrigere Umsätze und Gewinne.

All diese Punkte stimmen mich vorsichtig oder gar bedenklich, und ich könnte mir vorstellen, dass wir durchaus die alten Tiefststände nochmals testen werden. Ich möchte den Teufel nun wirklich nicht an die Wand malen. Aber die Unsicherheit ist bei mir größer den je (bin im 13. Börsenjahr). Der Ausstieg bei 2000 Punkten im Nasdaq hat mir bislang nicht weh getan. Was wirklich schlimm wäre, wäre ein nun beginnender kontinuirlicher aufwärtstrend, den ich durch hohe Cashbestände nicht mit mache.

Bislang bin ich noch zu rund 50% investiert. Aber mit Aktien wie Philip Morris habe ich echte Schlaftabletten im Depot, die in einer Technologieralley auch schnell wieder den Rückwärtsgang einlegen können.

Sehe ich die Sache zu skeptisch?

Übrigens: hier noch eine Watchlistauswahl:

Halbleiter:
Cree, RFMD, AMCC + Nebenwerte: EMKR

Software:
Siebel, BEA Systems evtl. Oracle

Telekommunikation:
Verizon, Nokia

Optische Datenübertragung
Corning, Ciena, Spek.: Avanex

Internet:
Check Point, Net2Phone, Netegrity (iniderverkäufe???) Nebenwert: Echelon

Hardware, Speicherwerte:
McData, EMC, Dell

Biotech:
Titan Pharmac., Millennium, PDLI, Medarex Nebenwert: Integra LifeScience

[ica]

Hallo islapapaya,

sowohl die Depotzusammensetzung, als auch die Watchlist haben sich im Zeitablauf verändert bzw. werden sich weiterhin verändern.

Per 30.04. setzt sich das aktuelle Depot wie folgt zusammen:

12,5% Nokia (FIN)
8,0% Bombardier (Can)
6,5% EMC Corp. (USA)
6,3% America Online (USA)
6,2% Tyco International (USA)
4,3% Siebel Systems (USA)
4,1% Medtronic (USA)
3,4% Comverse Techn. (USA)
3,1% Telefonica (ESP)
3,0% Analog Devices (USA)
2,9% Citrix Systems (USA)
2,1% Nortel Networks (Can)
1,8% Check Point Softw. (USA)
1,6% JDS Uniphase (USA)
1,4% Juniper Networks (USA)
1,2% SAP Systems Integration
1,0% Exodus Com. (USA)
0,6% Lucent Techn. (USA)
29,9% Cash

Auf meiner Watchlist finden sich neben den o.g. Werten noch folgende Aktien:

BROCADE COMMUNICAT.SYSTEMS
CISCO SYSTEMS INC.
CORNING INC.
GENERAL ELECTRIC CO.
HBAG REAL ESTATE AG
INTEL CORP.
MEDIMMUNE INC.
MICROSOFT CORP.
MINESOTA MINING MANFACT.
NETWORK APPLIANCE INC.
OREAL S.A., L` ACTIONS
PHILIP MORRIS INC.
PFIZER INC.
QIAGEN N.V. AANDELEN
QUEST DIAGNOSTICS INC.
SCHERING PLOUGH CORP.
SONERA OYJ
SUN MICROSYSTEMS INC.

Der von Dir genannte Grundstock an Aktien scheint mir ein guter und unter Risikogesichtspunkten auch ausgewogener Kompromiss zwischen "etablierten Aktien" der new economy und wachstumsstarken Werten der old economy zu sein.

Zu dem letzten Beitrag von Ant@res versuche ich im Laufe der Woche noch Stellung zu nehmen.

Grüße, ica

[ica]

Hallo,

ich habe heute eine realtiv große Position von Schering-Plough im Depot aufgenommen. Diese Aktie hatte ich im letzten Jahr zu einem wesentlich höheren Kurs als heute (mit gutem Gewinn) verkauft.

Außerdem war für mich wichtig, die realtive Übergewichtung von High-Tech-Aktien im Depot ein wenig zu reduzieren und zugleich die Branche "Pharma/Medizin" zu stärken.

Schering-Plough hat gearde von der Food and Drug Administration FDA die Genehmigung erhalten, das Medikament Claritin rezeptfrei zu vertreiben. Darüber hinaus gibt es in der Branche Spekulationen über einen Zusammenschluss mit der Merck & Co..

Charttechnisch ist SGP m.E. von einer Wachstumsphase in eine leicht zyklische Phase übergegangen. Ziel ist es, die Zyklik mit Sicht auf 12 Monate auszunutzen.

Grüße, ica

[islapapaya]

hallo Ica,

danke noch für die Auflistung der Depotwerte

Frage ? am Bsp. SGP


SGP ist laut Analystenmeinung nun in den letzten 3 Monaten von
2.0 auf nun 2.4 gefallen

Hast du dein Anlagekriterium = mind. Wert 1.5 oder besser revidiert ??


oder siehst du hier bei SGP einfach eine sehr gute Einstiegschance
a.) durch Kursrücksetzer und b.) durch evt. Übernahmephantasie
(Warner Lambert lief damals vor Übernahme ja sehr gut )

Grüsse

[ica]

Hallo islapapaya,

das von Dir genannte Anlagekriterium wurde natürlich nicht revidiert. Ich ziehe dieses nach wie vor als ein wesentliches Entscheidungskriterium heran, verschließe meine Augen ab nicht vor Anlageinformationen, die außerhalb dieser Richtlinien liegen.

Bei SGP gefällt mir das momentane Kursniveau, die charttechnische Situation und zusätzlich die Übernahmephantasie. Darüber hinaus die bereits geschilderte (in meinem Depot für sinnvoll erachtete) Branchenergänzung.

Die zurückliegende Woche zeigt, daß meine Entscheidung nicht unbedingt falsch war. Die 3 besten Werte in meinem Depot waren:

1. Siebel Systems +16%
2. Schering-Plough +12%
3. Tyco Intern. +9%

Viele Erfolg auch für Dich.

Grüße, ica

[ica]

Hallo Ant@res,

entschuldige meine verspätete Reaktion auf Deinen Beitrag.

So wie Dir, geht es wohl vielen Börsianeren. Einerseit froh, dem großen Absturz noch einmal glimpflich entkommen zu sein (vielleicht ausgestoppt), taucht schon das nächste "Problem" auf. Was ist, wenn die Börsen wieder steigen und ich bin nicht dabei?

Aber: Skepsis und Euphorie und die individuellen Einschätzungen zum richtigen Ein- bzw. Ausstiegszeitpunkt sind in diesem Fall von Vorteil. Schützen sie doch einerseits die Anleger vor vorschnellen Entscheidungen, sorgen sie doch andererseits dafür, daß nicht alle Anleger gleichzeitig in den Markt ein- bzw. aussteigen.

Ich bin auch hin- und hergerissen. Glaube ich doch einerseits an einen breiten Aufschwung, halte ich andererseits jedoch immer noch relativ viel Cash in der Hinterhand.

Letzteres habe ich heute wieder etwas abgebaut und die Positionen Juniper Networks und Check Point Software ausgebaut. Die Börse dreht schnell, viel schneller als die Meinung über sie.

Grüße, ica

P.S. Interssante Watchlist, werde mir die Aktien mal genauer ansehen.

[Ant@res]

Hallo ica!

Danke für Deine Antwort! Hatte in den letzten Tagen auch meine Cashposition reduziert - jedoch nur einen Bruchteil davon in Technologiewerte.

Zu Deinem neuen Wert SGP:
Was mich an SGP etwas beunruhigt sind folgende 2 Punkte:
a) Zum einen aht SGP bei einem seiner Medikamente gegen die Auflagen der FDA verstossen, was die Hauptursache für den Kursverfall war.
b) Kamen dazu noch weitere negative Nachrichten, dass man gg. das amerikanische Kartelgesetz verstoßen hat, und Schmiergelder an Generikaunternehmen bezahlt hat, damit diese ihre Vermarkung verzögern....

Was das Unternehmen ansonsten und die Bewertung angeht gebe ich Dir recht! Interessanter Kandidat. Ich hab mich mit Pharmabereich zwar schon seit einigen Wochen nicht mehr beschäftigt, glaube aber, dass man noch den einen oder anderen besseren Wert aus der "zweiten" Reihe finden kann.
Dachte dabei an meinen einstigen Liebling Warner Lambert...

Grüße, Ant@res

PS: Falls Du - oder ein anderer Leser Infos zu einigen der unteren WErte haben möchte soll er mir bescheid sagen, dann werde ich versuchen die Story kurz auf den Punkt zu brigen u.U. und werde schauen ob ich noch den einen oder anderen brauchbaren Link reinstellen kann....

[islapapaya]

Hallo Ant@res

mich interessieren aus Deiner Watchlist besonders

NETE

EMKR und CREE

(ist es richtig Cree, Emkr, und AXTI etwa in die gleiche Kategorie ein-
zustufen ??? )

Grüsse

[Ant@res]

Hallo Isla!

Hab nur wenig Zeit, darum fange ich mal mit einem an.

Zuerst zu Deiner Frage: Ja und Nein, kommt darauf genau man ins Detail gehen möchte...

Alle drei Unternehmen beschäftigen sich mit der Entwicklung/Verarbeitung von Verbindungshalbleitern.

Cree mit SiC (+ GaN), Chips zur LED-Entwicklung, Schaltkreisentwicklung auf den beiden Verb.HL

Emcore entwickelt MOCVD-Anlagen, also Anlagen die zur wirtschaftlichen Herstellung von Verb.HL (benötigt werden. Im Anschluss entwickelte man Produkte auf Basis für VHL (meine Abk. f. Verbindungshalbleiter) darunter VCSL-Laser - später gleich mehr...

AXTI: (ich muss zugeben, dass ich den WErt nur ganz am Rande mitverfolge). AXTI leigt quasi zwischen Cree und Emcore. Entwickeln blaue + grüne LEDs auf GaN-Basis sowie VCSEL-Laser...
nach meinem Wissen leigt der Weltmarkt Anteil bei LEDs deutlich unter Cree (nr.1) und Nichia sowie Toyoda Gosei. AXT ist quasi noch ein Start-up auf diesem Gebiet. Und wie ich finde verspricht SiC (in Kombination mit GaN) wesentlich mehr Verbesserungsmöglichkeiten als die Fokusierung auf GaN (Ich denke, dies hat das Bsp. Cree in den vergangenen Jahren Eindrucksvoll gezeigt!).

Ich werde mir AXTI in den kommenden 8 Wochen mal näher anschauen und sie hier dann reinstellen.

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Zu Cree diskutiere würde ich vorschalgen wir diskutieren im anderen SAC-Thread weiter. Da wie ich finde alle bedeutenden Fakten auf dem Tisch liegen, würde ich vorschalgen Du stellst Deine Fragen dort ins Forum und werde sie dort versuchen zu beantworten....

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Nun zu Emcore
Wie eingangs schon erwähnt ist Emcore einer der führenden Hersteller von Anlagen zur Produktion von Verbindungshalbleitern. Dieses Geschäftsfeld wurde im Lauf der Jahre v. Emcore vertikal erweitert, so dass heute verschiedene (Vorstufen-)Produkte auf Basis v. Verbindungshalbleiter produziert werden.

Die Anlagen zur Herstellung von VHL heissen MOCVD (Metal Organic Chemical Vapor Deposition). MOCVD ist bislang die effizienteste Technologie zur Herstellung von Verbindungshalbleitern - Emcore ist hinter Aixtron die eindeutige Nr. 2 in diesem Geschäftsfeld. Marktanteil rund 40% (!).

Wie funktionieren MOCVDs:
Die einkristallinen Materialien werden über ein chemisches Verfahren hergestellt. Die Ausgangssubstanz (metallorganische Verbindung) strömen in den Reaktor der Anlage, dort findet unter Vakuum und hohen Temperaturen knapp über den Trägerscheiben (Wafer) die chemische Reaktion statt: Der Verbindungshalbleiter wächst in idealer Kristallform auf dem Wafer auf. Diese Technologie ermöglicht es, sowohl gezielt wenige Atomlagen aufzudampfen, als auch mehrere Dutzend unterschiedlicher Schichten übereinander zu stapeln.
Bislang wird diese Technologie hauptsächlich für die LED-Herstellung eingesetzt, findet aber zunehmend Anwendung in der High-Speed-Telekommunikation, bei drahtlosen Hochfrequenzanwendungen, Laser- und Solartechnik und der optischen Datenübertragung.

Die Stückkosten von je MOCVD belaufen sich auf ca. 1,3 Mio. Dollar je Produktionsanlage. Dies scheint auf den ersten Blick teuer zu sein - jedoch ergeben sich beim Produktionsprozess – je nach technologischer Anforderung an den Verbindungshalbleiter – Einsparungen von 30 bis 95 Prozent.
Trotz Konj.-Flaute soll sich die Nachfrage nach MOCVD-anlagen rund alle 12 Monate verdoppeln.


Das zweite Geschäftsfeld
Die Entwicklung von VHL auf eigenen Analgen. Hier sind insbesonder VCSEL (vertical cavitiy surface emitting laser) zu nennen! Diese Laser haben gegenüber herkömmlichen Lasern Vorteile: Sie sind kleiner, billiger herzustellen und einfacher zu testen. Typische Anwendungsgebiete sind Multiplexing-Anwendungen wie DWDM, Gigabit Ethernet und die Speichertechnologie SAN (Storage Area Networks).
Allerdings ist die Konkurrenz bei VCSEL hoch. Mit Honeywell (GE), Infineon und Agilent haben gleich drei etablierte Global Player ein Wort in diesem Sektor mitzurede.
Da der Markt schnell wächst gelang es bislang trotz der hohen Konkurrenz die Margen konstant hoch zu halten.
Zusätzliche Stabilität sollte das JV mit JDS geben, die in diesem Sektor eine fast monopolartige Stellung inne haben.

Ein weiteres Joint Venture läuft unter dem Namen GELCore, welches zusammen mit GE Lighting und Uniroyal Optoelectronics. GELCore entwickelt und produziert ultrahelle (blaue) LEDs, ein Markt, der in diesem Jahr über 50 Prozent wachsen soll und hohe Gewinnmargen verspricht. Emcore bringt in dieses Joint Venture seine Erfahrung auf dem Gebiet MOVCD und blaue LEDs ein, die GE-Tochter steuert seine Erfahrungen im Phosphorbereich bei, der besonders bei weißen LEDs von besonderer Bedeutung ist. Eine Marktführerschaft bei ultrahellen LEDs scheint bislang aber nicht in Reichweite zu sein, da Cree hier in allen Punkten die Nr.1 ist, gefolgt von Nichia.


Soweit zur Technologie - nun noch kurz zu den Zahlen:
Emcore hat bislang die Gewinnschwelle noch nicht erreicht, wird diese aber im kommenden Q. überspringen. Die Ergebnisse hat das U. bei seiner letzten CC nochmals bekräftigt - ja sogar leicht angehoben - und dies trotz Flaute. Die Steigerung bei Umsatz und Gewinn lagen in den letzten Qu ungefähr im 3-stelligen Bereich! Natürlich werden diese Wachstumsraten sich in den kommenden Monaten bald normalisieren. Deutlich sichtbar waren dabei die Skalenerträge (Gew. stieg deutlich stärker als d. Umsatz, durch das Hohe Wachstum).

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So ich hoffe, ich konnte damit einige Deiner Fragen beantworten und Dir ein brauchbares Bild zu Emcore vermitteln.

(Netegrity werde ich in den kommenden Tagen vorstellen...)

Gruss, Ant@res

[Ant@res]

Links zu Emcore

Die jüngsten Zahlen, Margenstärke...
[link]http://www.witsoundview.com/research/reports/emkr_20010209/emkr_010209.pdf[/link]

Details zu VCSELs
[link]http://www.ednmag.com/ednmag/reg/2001/02152001/04hiw.htm[/link]

Was tut sich in der Branche
[link]http://ds.dial.pipex.com/town/street/xgo60/newsss.shtml[/link]

[ica]

Bin zur Zeit noch im Urlaub, deshalb recht kurz gehalten. Seit der letzten Übersicht vom 18.05. sind die Non-High-Techs ganz klar im Vormarsch.

Beste Werte seit 18.05.01:

1. Bombardier +8% (aufgestockt 04/01)
2. Tyco International +5%
3. Schering-Plough +4% (erworben 05/01)

Sonnige Grüße, ica

P.S. Ant@res: Warner Lambert ist nicht mehr zu erwerben, gehört jetzt zu Pfizer.

[Ant@res]

Hallo ica!

Deshalb hab ich ja auch geschrieben wie mein "einstiger Liebling Warner Lambert..." - vermutlich hab ich mich mal wieder nicht klar ausgedrückt.

zu Netegrity werde ich im laufe der Woche mal genauer Stellung nehmen.

[ica]

So, bin wieder zurück aus dem Urlaub und studiere gerade eifrig meine Post.

In der letzten Woche liefen in meinem Depot folgende Aktien ganz gut:

1. Comverse +14%
2. Citrix Systems +13%
3. Analog Devices +10%

Werde jetzt erst mal die kommenden Tage beobachten.

Grüße, ica

P.S. Kann jemand was zu i-Mode (Japan) sagen, habe dazu im Urlaub einen sehr interessanten Artikel gelesen (z. Zt. DER Renner in Japan).

[AndyBusch]

hallo ica
hoffe du hattest einen schönen Urlaub. Wettermässig hast du hier jedenfalls nichts verpasst. Börsenmässig glaube ich auch nicht. Trotzdem meine ich, dass es langsam Zeit ist, an schwachen Tagen nachzukaufen.
Zu deiner Frage. Soviel ich weiss verhält es sich in etwa so (ohne Gewehr )
I-Mode ist die japanische Antwort auf WAP. Im Unterschied zu WAP, das verbindungsorientiert und sehr langsam (etwas über 9 Kilobit/s) ist, ist I-Mode paketorientiert und etwas schneller.
Paketorientiert kann man sich wie der Name schon sagt in etwa so vorstellen, dass die Daten von einem Sender in Paketen auf die "Reise geschickt" und auf der Gegenseite (in der richtigen Reihenfolge) wieder zusammengesetzt werden. Das bringt gewisse Vorteile bei der Auslastung der Übertragungsstrecken für Datenverbindungen. Darüberhinaus ist man immer "online", da nicht mühsam eine Verbindung aufgebaut werden muss.
I-Mode ist aber m.W. ein japan-"proprietärer" Standard.
International durchsetzen wird sich früher oder später der GPRS-Standart, der wie I-Mode auch paketorientiert ist. Beim GPRS-Standart lassen sich mehrere Kanäle (z.B. 4) zusammenschalten. Pro Kanal sind unterschiedliche Geschwindigkeiten (abhängig vom Übertragungsprotokoll) möglich, z.B. 4 x 13,4 so, dass man auf aktuell etwas größer als 50 kB/s kommt, was vergleichbar mit ISDN ist.

grüße Andy

[ica]

Hallo Andy,

ich komme leider erst jetzt dazu, wieder hier im Forum zu sein. Vielen Dank, der Urlaub mit meiner Familie war sehr schön (Spanien ohne Wolken), aber liegt ja jetzt schon wieder eine Woche zurück.

Danke auch für die guten Informationen zu i-mode. Ich habe gerade nochmal nachgeforscht, im Frühjahr 2002 soll in Deutschland und Europa i-mode eingeführt werden. NTT DoCoMo arbeitet hier mit KPN und E-Plus zusammen.

Unabhängig, ob sich i-mode durchstzen wird oder nicht, es werden in jedem Fall mal wieder neue Handys benötigt, was mich wieder auf die Aktie von Nokia bringt (sofern diese entspr. benötigte Geräte herstellen werden), bei den Betreibern sehe ich ein zu großes Risiko. Warten wir weitere Infos ab.

In meinem Depot habe ich heute einen Teil von Siebel Systems mit leichtem Gewinn (rd. 20%) rausgeschmissen (in 04/01 erworben) sowie den gesamten Posten SAP SI (rd. 15,5% Gewinn seit 09/00). Hintergrund ist die Befürchtung, daß wir doch nochmals an die Tiefststände gehen werden und ich möchte mit dem Geld meiner Anleger vorsichtig agieren. Cash jetzt rd. 30%.

Stell doch mal einen Threat mit Deinen Favoriten zusammen, das ist bestimmt sehr aufschlußreich.

Grüße, ica

[AndyBusch]

hallo ica
Schön, dass du wieder was schreibst. Mittlerweile scheinen sich fast alle "Alt-Ex-Sac"-ler vom Bord zurückgezogen haben. Früher haben wir noch richtig diskutiert, wie z.B. AMD versus INTC. Ist schon lange her.

Ich habe leider festgestellt, dass mein Depot auch nicht so immun gegen einen schwächelnden Nasdaq ist, wie ich ursprünglich gehofft hatte.

Etwas konkreter:
Bei Gen/Biotech habe ich z.B. MEDI, MLNM (Zockerwert), IMPH (stop loss bei $40, chart sieht nicht sehr gut aus), OCA. TARO [perfekter Chart; mal einen Blick draufwerfen. Wirklich beeindruckend] ist möglicherweise schon sehr/zu gut gelaufen.

Bei SW z.B. CHKP (gerüchteweise soll es demnächst eine Warnung geben, mal schaun), SRNA.

Bei Energie z.B. DTE. Auf der watchlist ist CPN. Wenn das Szenario eines rounding Tops bei CPN eintreten sollte - wie im anderen thread beschrieben-, könnte man evtl. noch zu deutlich günstigeren Kursen reinkommen. Manchmal werden Kurse rein von der chart-technik getrieben. Was ich in letzter Zeit mit Erstaunen festgestellt habe, ist, dass die Energie-Werte pro-zyklisch zur Nasdaq laufen. Grrh. In der Vergangenheit performierten diese eher antizyklisch.

Bei HW natürlich CREE (ab und an zukaufen) und einige kleinere HL/EMS-Werte.

Bei Speicher ist z.B. EMLX auf meiner watch-list. I.M. gefällt mir auch da der Chart nicht. STOR würde ich i.M. nicht kaufen, wegen der heftigen Insider-Verkäufe.
Und eine EMC als Basisinvest (watchlist).

Darüberhinaus noch game- und flat-screen-Werte.

Zu SEBL: das downgap liegt bei $24. Glaube aber nicht, dass SEBL nochmal so weit abdriftet, es sei denn, der Nasdaq läuft nochmal Amok.
Auch SEBL und BEAS sehe ich mittlerweile etwas kritischer wie früher.
Da ist zum einen die immer noch aggressive Bewertung.
Zum anderen meine ich, dass man mit "grossem" Geld doch noch eine Sicherheitsstufe nach oben gehen sollte, d.h. zu den ERP-Firmen (wie SAP, PSFT, ORCL (kein pure play)).
Die hatte ich - wie viele andere auch - vor einem Jahr überhaupt nicht mehr auf der Rechnung. Trotzdem bieten m.E. die ERP-Firmen aufgrund der Installationsbasis, eine grosse Auffahrtsrampe um weitere Add-ons hinzuzufügen. An CRM-SW "stricken" mittlerweile alle herum, was über kurz oder lang Preisdruck auf SEBL ausüben sollte.
Früher dachte ich, dass sich die best-of-breed-Lösungen durchsetzen. Aber den dazu erforderlichen Integrationsaufwand können sich m.E. nur grosse Firmen wie Siemens oder Daimler leisten. Diese one-stop-Lösungen a la ORCL haben auch was für sich. Im Detail mögen solche one-stop-Lösungen von den Features nicht unbedingt optimal sein, aber es reicht, wenn sie gut genug sind.

Ähnlich könnte man auch für BEAS argumentieren. Sollte SUNW (auch auf meiner watchlist) z.B. mal auf die Idee kommen (warum eigentlich nicht) middleware herzustellen und zu vermarkten, wird BEAS durch den Schredder gedreht. Da können die "Narren" noch solange über "gorilla in the making" schreiben. IBM verdirbt jetzt schon wie überall die Preise -> einfach lästig.
Ob man PSFT, SAP, ORCL JETZT kaufen muss ist eine andere Frage.
CMRC: vielleicht riskiere ich einen Schuss aus der Hüfte, wenn sie auf $3 fallen. Die Kursentwicklung kann ich nur als gespenstisch beschreiben.

Im Übertragungssektor sind auf meiner watch-list: ONIS, CIEN, EXTR aber zu viel niedrigeren Kursen wie augenblicklich. Bei JDSU/GLW kommt es darauf an, wieweit sie noch fallen. Dito JNPR.
Aber was ich gerade gelesen habe
http://biz.yahoo.com/rf/010614/n14281277_2.html stimmt mich für den Sektor in nächster Zeit nicht sehr positiv. Ich glaube, dass u.a. die UMTS-Lizenzen den Sektor kaputt gemacht haben. Als erster hat das übrigens capoon erkannt. Wir haben das damals im EX-SAC board leider nicht kritisch genug diskutiert. Ich bin z.B. auch aus JDSU viel zu spät raus. Könnte für einige Zeit "totes Geld" sein.

Trotzdem bin ich nicht bearish. Ich denke nur, dass sich bei den anstehenden Quartalsergebnissen, die "Spreu vom Weizen" trennen wird. Kurse von Unternehmen, die nicht enttäuschen bzw die Zahlen toppen, steigen fast explosionsartig. Da kann man nur hoffen ... . Ich habe auch kein Problem damit, sollte die Nasdaq noch Monate seitwärts z.B. in einer Range von 1900-2300 laufen. Aber wenn es nach oben geht, dann in kräftigen Schüben (so "der grosse Meister").

I.M. halte ich ca 18 Werte, was daran liegt, dass ich in "jedes Rennen mehrere Pferde schicke".
Dadurch werden Ausreisser nach unten etwas "geglättet". Von einem 4 Werte-Ansatz wie von MF letztens vorgeschlagen halte ich nicht viel. Da kann man höchstens relativ defensive Werte wie PFE, MCD, MSFT?, ... ins Depot nehmen.

Viel interessanter wie meine watchlist ist aber sicher die von defense, bischoff oder Riddick. Schreibt auch mal wieder was.

30 % CASH vorhalten ist sicher nicht schlecht. Für einen Investment-Club würde ich auch viel konservativer agieren wie für mich privat.

grüße Andy

[F 50]

@alle
und besonders für diejenigen, die längerfristig orientiert sind:

Ich habe ein Musterdepot, aus allen Werten, die der SAC in seiner Favoriten-Liste im Zeitraum Oktober 1998 und Juli 2001 genannt hat, erstellt. Dabei hat sich für diesen Zeitraum , indem es kaum extremere Berg- und Talfahrten an den Börsen gab, eine interessante Performance ergeben.

Die Liste hat insgeamt 65 Positionen. Für jede Postion wurden ca. 5000 Euro angelegt. Die erste Position wurde am 31.10.1998 die letzte am 08.06.01 gekauft. Es wurde ausdrücklich auf die sog. "Buy and Hold" - Strategie geachtet und ergo keine Position verkauft.

Es befinden sich Klassiker des SAC und auch Tech-Werte (Nortel, Cisco, Nokia, Worldcom u. ä.), die ja bekanntlich extrem gelitten haben in diesem Depot.
34 Positonen von den 65, also mehr als die Hälfte, wurden nach dem erreichen der historischen Hochs von Nasdaq bzw. Neuer Markt
eingekauft.

Die Perfomance ist zwar nicht überragend, aber ich denke, daß die Mehrzahl der Teilnehmer eine schlechteres Ergebnis erreicht hat. Das wichtige ist, daß die Investition nach dem sogenannten "Cost-Average-Effekt" getätigt wurde.

Nochmal zur Erinnerung:

"Cost-Average-Effekt"

Wer bei schwankenden Börsen regelmäßig den gleichen Betrag in den gleichen Fonds investiert, kauft mit dieser Methode unter dem langjährigen Durchschnittskurs ein. Dieses Prinzip nennt man „Cost-average-Effekt“. Wer so spart, muß sich über fallende Aktienkurse keine Sorgen machen. Im Gegenteil: Je niedriger die Kurse, desto mehr Anteilsscheine des Fonds werden erworben.
Wer also trotz extrem gefallener Kurse im Internetsektor z.B. noch nicht beherzt zugreifen mag, aus Angst, die Aktien könnten noch weiter fallen, sollte einen Sparplan ab 100,- DM monatlich einrichten. Denn es nicht die Frage ob sich die Kurse wieder erholen, sondern nur wann. Und je heftiger die Kursschwankungen im Vorfeld dieser Erholung ausfallen, desto intensiver kommt auch der Cost-average-Effekt zum tragen.

Beispielhaft habe ich als Benchmark die identischen Postionen (Kaufpreis und -datum) in den Nemax50-Index unter o. a. Bedingungen als Musterdepot investiert:

Und jetzt kommts; Depotstände 08.06.01:

Das SAC - Depot weist einen Gewinn von +2,05 % auf.

Das NM50 - Depot weist einen Verlust von -46,54 % auf.

Das tragische ist, daß dieser Verlust beim NM50 - Depot trotz des oben angesprochenem C-A-Effekt und des relativ langen Investitionszeitraum aufgetreten ist – vorallem bedenke man, daß hier in einen Index(!) investiert wurde.

Man möge sich mal so seine Gedanken machen!
Eure Meinungen sind erwünscht.


Gruß F 50!

[Schürger]

F50,

wenn ich Dich richtig verstehe, hat der SAC in der Zeit vom
31.10.1998(!!!) bis zum 8.06.2001, also in mehr als zweieinhalb Jahren einen Gewinn von 2% gemacht.
Und das auch noch mit der CA-Methode.
Und das findest Du immer noch besser als die meisten Anleger-Ergebnisse?
Als Vergleichsmaßstab den NM heranzuziehen, der bekanntlich
von Anfang an ein Zockermarkt war, vor allem dank diverser Fondsmanager, kann natürlich das für mich katastrophale
Ergebnis in einem helleren Licht erscheinen lassen.

In einer Zeit, wo immerhin Boomphasen dabei waren, in einem angeblich professionell gemanagten Fond ein Nullsummenergeb-
nis zu erzielen, kann ja wohl nur das Prädikat "äußerst schwach" verdienen.

[F 50]

Hier noch die Tabelle mit den exakten Daten der Einzahlungen für Nemax50 (Performanceindex: d.h. inkl. Dividenden). Das jeweilige Kaufdatum ist identisch mit dem Empfehlungs-/Kauftermin der SAC - Favoriten:


Datum|Perform.|mon.Rate|Kurs NM50| 2174=100%
30.10.98| 5000,00|5000,00|2174,00|100,00
13.11.98 10333,49 10000,00 2319,00 103,33
11.12.98 16358,37 15000,00 2549,00 109,06
08.01.99 25626,05 20000,00 3214,00 128,13
22.01.99 33560,21 25000,00 3582,00 134,24
18.02.99 40583,94 30000,00 3798,00 135,28
03.03.99 43820,81 35000,00 3633,00 125,20
19.03.99 48241,84 40000,00 3585,00 120,60
02.04.99 48424,39 45000,00 3227,00 107,61
16.04.99 56890,77 50000,00 3458,00 113,78
30.04.99 60031,71 55000,00 3345,00 109,15
14.05.99 62070,50 60000,00 3180,00 103,45
28.05.99 67558,48 65000,00 3205,00 103,94
11.06.99 72284,45 70000,00 3192,00 103,26
25.06.99 81609,74 75000,00 3383,00 108,81
09.07.99 91844,54 80000,00 3600,00 114,81
23.07.99 94497,40 85000,00 3508,00 111,17
20.08.99 92412,79 90000,00 3245,00 102,68
20.08.99 97412,79 95000,00 3245,00 102,54
03.09.99 101602,26 100000,00 3218,00 101,60
17.09.99 100603,37 105000,00 3028,00 95,81
01.10.99 96167,65 110000,00 2744,00 87,43
15.10.99 108912,94 115000,00 2965,00 94,71
29.10.99 113986,40 120000,00 2967,00 94,99
12.11.99 133239,50 125000,00 3338,00 106,59
26.11.99 152010,51 130000,00 3683,00 116,93
10.12.99 167370,18 135000,00 3934,00 123,98
07.01.00 186239,69 140000,00 4260,00 133,03
21.01.00 234739,34 145000,00 5255,00 161,89
04.02.00 274358,36 150000,00 6030,00 182,91
18.02.00 321763,34 155000,00 6962,00 207,59
03.03.00 376030,75 160000,00 8028,00 235,02
17.03.00 358172,88 165000,00 7540,00 217,07
31.03.00 319707,60 170000,00 6625,00 188,06
14.04.00 295656,44 175000,00 6023,00 168,95
28.04.00 305123,43 180000,00 6114,00 169,51
12.05.00 312119,66 185000,00 6154,00 168,71
26.05.00 273248,44 190000,00 5289,00 143,81
09.06.00 309504,88 195000,00 5894,00 158,72
23.06.00 307363,27 200000,00 5758,00 153,68
07.07.00 293786,95 205000,00 5410,00 143,31
21.07.00 314155,10 210000,00 5693,00 149,60
04.08.00 281630,87 215000,00 5013,00 130,99
18.08.00 297305,09 220000,00 5203,00 135,14
01.09.00 325104,38 225000,00 5602,00 144,49
15.09.00 322385,91 230000,00 5469,00 140,17
29.09.00 295436,16 235000,00 4927,00 125,72
13.10.00 245210,53 240000,00 4006,00 102,17
27.10.00 270226,47 245000,00 4333,00 110,30
10.11.00 252775,16 250000,00 3973,00 101,11
24.11.00 214638,59 255000,00 3295,00 84,17
08.12.00 200812,93 260000,00 3006,00 77,24
22.12.00 183968,01 265000,00 2679,00 69,42
05.01.01 176263,99 270000,00 2494,00 65,28
19.01.01 206707,07 275000,00 2854,00 75,17
02.02.01 203160,66 280000,00 2736,00 72,56
16.02.01 187889,15 285000,00 2463,00 65,93
02.03.01 158179,62 290000,00 2008,00 54,54
16.03.01 148685,08 295000,00 1824,00 50,40
30.03.01 142761,94 300000,00 1690,00 47,59
12.04.01 145143,23 305000,00 1659,00 47,59
27.04.01 169390,68 310000,00 1879,00 54,64
11.05.01 175202,02 315000,00 1888,00 55,62
25.05.01 183821,13 320000,00 1927,00 57,44
08.06.01 173749,13 325000,00 1769,00 53,46

[AndyBusch]

Hallo Ant@res
Ich habe im thread gerade etwas weiter nach unten geblättert und gesehen, dass z.B. AMCC auf deiner watch-list ist.
AMCC liefert direkt an NT!
Bei fallendem Nasdaq könnte AMCC sehr schnell wieder das 52-Wochen-Tief ($11,25) sehen bzw. unterschreiten. Die 50-Tages-linie ist schon nach unten ge-knackt! Der chart sieht jedenfalls sehr bedenklich aus.
.
Dieser Sektor ist im Augenblick ein echtes Minenfeld. Im best-case-Fall gibt es möglicherweise in den nächsten Tagen einen technischen Rebound, den ich, falls investiert aber dann zum Ausstieg nützen würde.
Bei einem Trailing P/S-multiple von 10 ! und einem Verlust pro Aktie von $1.5 (lt MF) bzw $1.63 (lt yahoo)gibt es noch ein grosses Potential nach unten.

grüße Andy

[Ant@res]

Hallo Andy!

Dankle für Deine Warnung. Wie die meisten Werte wähle ich die Titel auf meiner Watchlist fast nur nach technologischen Gesichtspunkten aus, die Charttechnik wird erst kurz vor dem Einstig berücksichtig - wenngleich ich zugeben muss, dass ich davon nicht gerade besonders viel Ahnung hab.

Z. Z. sehe ich bei den Halbleiterwerten die größte Rückschlaggefahr, so dass ich mich von diesem Sektor weiterhin fernahlten werden. Gründe: Zum einen haben viele Were aus diesem Sektor seit dem Teif schon wieder um rund 100% zulegen können, zum anderen bezweifele ich stark, dass wir bereits vor Weihnachten eine Trendwende sehen werden.

Bei FO halte ich mich vorerst auch weiter fern, und werde mir die anstehenden Zahlen genau anschauen und bestimmt in die eine oder andere CC reinhören. Innerhalb dieses Sektors sehe ich die größten Aussichten bei den "spezialisten" und nicht im One-Stop-Shop wie beispielsweise Cisco, Nortel oder JDS.

Das beste Chance-Risiko-Verhältnis sehe ich im Augenblich im Bereich Medizintechnik zum Teil auch noch im Bereich Biotechnologie. In meinem Technologieportfolio halte ich nach wie vor nur eine Aktie (IART), der Rest bleibt Cash. U.U. baue ich diese Woche eine erste Postion bei TTP auf, da dort in den kommenden 3 bis 4 Monaten die Phase III Studie für Zomaril abgeschlossen sein sollte. Aktuell läuft noch ein Research bei Caliper, andere Werte habe ich bisher aber nicht im Auge...

Grüße, Ant@res

[AndyBusch]

hallo
ich glaube die Entscheidung ica`s vor ein paar Tagen war richtig , verstärkt in cash zu gehen.
Die desaströsen Infineon (=Frühindikator)-zahlen haben bei mir eine kleine Panikattacke [wahrscheinlich zum falschen Zeitpunkt ausgelöst und resultierten in einem Verkauf aller Technologie-Titel in meinem Depot - solange noch Gewinne (teils windfall-profits $ -> Euro da sind bzw. die Verluste nicht zu gross). Selbst mein game-Titel - übrigens TTWO - ist dem zum Opfer gefallen.
Etwas alamiert hat mich letztens die Gewinnwarnung von VSEA, sozusagen ein Früh-Früh-Indikator.

Die letzten WAXIE-thougths und die heutige mail von T.S. haben mir dann noch den Rest gegeben. Schreiben beide in etwa das gleiche, nämlich, wenn die fundamentale Realität möglicherweise im Sommer oder irgendwann später in die Technologie-Titel eingepreist wird, könnten diese zu drastisch niedrigen Kursen notieren (ca >50 % unter heutigem Niveau). (www.trendfund.com , WAXIE`s thoughts anklicken).
Katalysatoren für einen turn-around sind kaum auszumachen. Die wirtschaftliche Erholung im 2. Hj kann man IMHO abhaken. Und wann die evtl. in 2002 kommt, weiss heute niemand. Dass die Wachstumsraten aller Vorraussicht nach nicht mehr so hoch sein werden wie in den Spät-Neunzigern, ist nicht unwahrscheinlich. Also wer eine iNTL von 95 bis 2000 geritten hat, sollte sich das chart einrahmen lassen und ins Wohnzimmer hängen. ich habe den starken Verdacht, dass es bei einem EX-SAC-boardler bereits an seinem angestammten Platz über dem Bett hängt

Positiv evtl. nur, dass es eine kleine FED-Rally geben könnte.

Ich habe jedenfalls ein ziemlich schlechtes Bauchgefühl.
Gestern noch dutzende von charts ge-checkt. Sehen von ein paar Ausnahmen abgesehen ziemlich mau aus. Doppeltops, rounding-tops, reihenweise Durchbrechen von 50 Tages-linien, andere Linien fallen fast senkrecht nach unten ab.

Ob ein echter contrarian jetzt reingeht? Hmmm. Ist mir jedenfalls zu heiss. Vielleicht bin ich auch zu blöd. Vielleicht gibts aber auch eine Zehnjahres-Chance wenn die Börse nach unten übertreiben sollte.

Dieses Überkapazitätsproblem wird auch nicht durch Zinssenkungen gelöst. Im Euro-Raum besteht nach den erschreckend hohen Inflationsraten m.E. eher Spielraum nach oben. Ausserdem muss man speziell bei US-Aktien auch auf die Währungsrelation achten, sonst werden aus windfall-profits schnell windfall-losses.

Aber warum der Euro so niedrig notiert(e) wissen wir jetzt.

grüße Andy
und viel Erfolg. Take care.

[sofaklecks]

Hallo Ica, hallo Andy,

Ich habe in den letzten Monaten eure Beiträge verfolgt. Als älteres Semester habe ich etwas gebraucht, um durchzublicken, wie man nicht nur die Beiträge liest, sondern sich an der Diskussion auch aktiv beteiligt.

Wenn ich früher in der Telebörse den Chartdoktor gesehen habe, habe ich umgeschaltet. Das war ein Fehler. Ich habe 1998 viel Geld verloren, weil ich viel zu spät ausgestiegen bin. Auch damals habe ich nicht nur beim SAC, sondern überall gelesen, dass man ein eine momentane Schwäche am Aktienmarkt aussitzen muss. Ich habe damals mir geschworen, dass ich zumindest die Gewinne immer dann mitzunehme, wenn Unterstützunglinien gebrochen werden. Erst langsam habe ich gelernt, auch Einstiegssignale zu erkennen und auszuwerten. Als es letztes Jahr nach unten ging, habe ich denselben Fehler wie 1998 nicht mehr gemacht, sondern rechtzeitig verkauft.

Ich habe früher auch immer wieder den Fehler gemacht, stets zu kaufen, wenn Werte aus einem Seitwärtstrend nach oben auszubrechen schienen, weil ich nicht darauf geachtet habe, ob der Wert überkauft ist oder nicht. Ich habe in diesem Board einmal den tollen Satz gelesen: "Ich kann die Börsen dieser Welt beeinflussen; wenn ich eine Aktie kaufe, dann fällt sie." Schöner kann man das, glaube ich, nicht ausdrücken, was jedem von uns immer wieder passiert, wenn er wieder mal in eine Bullenfalle gelaufen ist. Ich habe dann aber gelernt, darauf zu achten, ob ein Markt überkauft oder überverkauft ist. Ich habe davon früher schlicht nichts gehalten. Mittlerweile achte ich aber darauf und fahre gut damit. Als der Dow-Jones endlich die Marke von 11.200 zu knacken schien und von überall her Kaufempfehlungen kamen, war der Markt nicht zuletzt wegen der Euphorie über die letzte Zinssenkung so überkauft, dass ich nicht mehr eingestiegen bin. Das hat mich viel Überwindung gekostet, aber es hat sich ausgezahlt. Ich habe Ica immer dafür bewundert, dass er noch in so vielen Aktien mutig investiert ist.

Aber jetzt würde ich nicht mehr verkaufen. Natürlich sehe ich auch die vielen auf den ersten Blick negativen Charts. Aber manche Werte sind mittlerweile so extrem überverkauft, dass ich schon wieder langsam einsteige werde. Und Andy: Rein logisch gesehen und das Gefühl ganz abgeschaltet: Ist es nicht richtig, dass man genau dann voll investiert sein müsste, wenn die Börse ganz unten ist? Das riecht natürlich nach Klugscheißerei. Es ist aber nicht so gemeint. Ich meine damit einfach: An der Börse investiert man nicht nach Gefühl. Man darf in eine Aktie nicht verliebt sein und nicht 80 Prozent seines Geldes in Corning investieren. Man muss logisch vorgehen und daher muss man entgegen der Furcht vor einem noch tieferen Fall in einen fallenden Markt hinein dann kaufen, wenn er beginnt, extrem überkauft zu werden. Es gibt einfach keine Börse, die immer nur direkt nach unten oder direkt nach oben geht, es sei denn, es ist wie am neuen Markt Betrug im Spiel.

Also: es gibt, vor allem im Telekommunikationsbereich Werte, die mittlerweile so stark überverkauft sind, dass sie sich in den nächsten Tagen drehen werden. Auch bei der schlechten alten Telekom verkauft unter 23 keiner mehr. Ende der nächsten Woche wird die Ertragswarnungsphase zu Ende gehen. Die Indizes verlassen mittlerweile wieder den neutralen Bereich und wechseln in den überverkauftem Bereich. Und dass jetzt viele wieder in zugegebener Panik verkaufen, weckt Zuversicht.

Sofaklecks

[Ant@res]

@sofaklecks

Ersteinmal herzlich Willkommen im SAC-Forum und Deinem erten w:o-Beitrag

Im großen und ganzen gebe ich Deiner Meinung recht, habe aber zu zwei Punkten eine andere Meinung!

>>Aber jetzt würde ich nicht mehr verkaufen
Ich halte nach wie vor das meiste Pulver trocken und würde es auch nicht scheuen jetzt noch auszusteigen wenn ich jetz (fast) voll investiert wäre! Sicherlich sehen wir jetzt das Ende der Ertragswarnsaison und die es könnten einige positive Überraschungen - oder sagen wir besser kein böses Erwachen - im Juli geben was zu einer Erleichterung der Anleger führt und kurzzeitig steigende Kurse mit sich bringt. Auf Sicht von mehr Monaten traue ich der US-Wirtschaft weiterhin eine vielzahl negativer Indikatoren - sprich Nullwachstum, Rezession oder schlimmeres: Stagflation. Ich möchte den Teufel nicht an die Wand malen aber bei der US-Verschuldung, bei dem Konsumrausch der vergangenen Jahre muss man vorsichtshalber auf alles gefasst sein, und ich verpasse lieber die schnellen % nach oben als einen weiteren herben Geldverlust verschmerzen zu müssen. Zum Traden sind die Zeiten natürlich auch nicht schlecht - ich zähle mich zwar eher zu den langweilern aber ab und zu werde ich mal wieder ein paar Märker ins Rennen schicken - aber dieses Thema sollte dann in einem anderen Forum ausdiskutiert werden.

Mein zweites Gegenargument habe ich zur Deutschen Telekom:
Wusstes Du, dass in den USA die zweitmeiste geshortete Aktie die Deutsche Telekom ist (bezogen auf die Anzahl der Aktien)? (Nr.1 GE). Zumindest hatte ich das vor kurzem in einem US-Bericht im Internet gelesen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Voicestreamkaktionäre plötzlich heiss sind vorfinden werden die nichts anderes machen als sie raushauen, was zu einem Angebotsüberhang führen wird. Die Kursrichtung sollte damit klar sein. Sicherlich kommt ein großteil der geshorteten Aktien von glattgestellten Postionen von aktuellen Voicestreamaktionären, "Luft" nach unten sehe ich aber trotzdem!
Ein weiteren Grund der in meinen Augen ganz klar gegen die Telekom spricht ist der aktuelle Schuldenberg. Rund 70 Mrd. DM! Der Zinsaufwand dürfte in diesem Jahr auf 5 Mrd. DM ansteigen was auf die kosten der Margen und Gewinne gehen wird.

[AndyBusch]

hallo sofakleks

Interessanter Beitrag. Hoffentlich hören wir in nächster Zeit mehr von dir. Ist eh ziemlich still geworden im EX-SAC board.

Du schreibst:

Rein logisch gesehen und das Gefühl ganz abgeschaltet: Ist es nicht richtig, dass man genau dann voll investiert sein müsste, wenn die Börse ganz unten ist?

Das ist genau richtig, nur: Wo ist unten?

Ein Beispiel zu JNPR von WAXIE:

Water must seek its own level. These funds that own JNPR from $200s
bought it thinking (not thinking better yet) that JNPR would
capture all of CSCO`s router market. Well, they have done better
than projected % wise. BUT,the FACT was and still is (as we called)
that the router market is only worth a few billion $ ($2ish)
and even if JNPR got the entire market it doesn`t justify a
$30 BIL market cap, hell, it doesn`t justify a $10 BIL market cap!

Da spricht der Realist. Aber wer interessiert sich schon für Realitäten? Gemäss der random-walk-Theorie werden die Kurse früher oder später von den Realitäten eingeholt.
Diese Überkapazitäten allerortens stecken IMHO in den Kursen noch nicht drin.

iNTL z.B. betreibt channel-stuffing habe ich heute gelesen.
Bei FO gibt es bereits grosse Überkapazitäten bei Langstreckenverbindungen, d.h. die Übertragungskapazitäten werden nur zu einem Bruchteil ausgenutzt.
Die telcos ersticken im Schuldenberg.
Unternehmen fahren ihre IT-budgets um bis zu 90 % zurück.
Woher soll da Nachfrage kommen

Also mir fallen fundamental zu jeder Technologie-Aktie viele Gründe ein nicht zu kaufen.

Gerade beim Telekommunikations-/router/Fo-Sektor wie bei high-PE-Titeln sehe ich noch viel Abwärtspotential. Aber du hast Recht, dass dieser Sektor schon so überverkauft ist, dass es einen technischen Rebound geben könnte, d.h. eine tradable rally. [Apropos überverkaufte Situationen können über Wochen andauern]. Aber ob z.B. LU, NT, JDSU, JNPR, CIEN, CSCO, EXTR, ONIS .. wirklich billig/preisgünstig sind?
Ob man allerdings eine TLAB jetzt verkaufen muss?

Es ist aber nicht nur die chart-technik, die mir bei vielen Technologie-Unternehmen missfällt.
Unter YHOO kann man sich z.B. das short-interest anschauen. Und das liegt gerade bei kleineren Technologie-Unternehmen oft > 10 % was eine kritische Marke ist.
Hinzu kommen vielmals heftige insider-Verkäufe (daher möglicherweise auch das hohe short-interest). Niemand kennt das Unternehmen besser wie die Insider. Meistens ist es keine schlechte Idee, sich den Insidern anzuschliessen (siehe AMD, STOR)

Dass man den Markt traden kann, steht ausser Frage. Nur die Realitäten/fundamentals sind m.E. noch nicht eingepreist und wenn die eingepreist sind, sehen wir den Nasdaq doch noch bei 1200-1300.

Aber gefährlich sind diese Ziehharmonika-Effekte an der Börse allemal, verursacht durch dieses Spannungsfeld aus Trader/fundamentaler Realität (WAXIE) bzw. psychologischem/fundamentalem Boden (T.S.). Das macht den Markt auch so schwierig. Da haben selbst ausgezeichnete buy-side-Analysten erhebliche Schwierigkeiten.
Charles Payne z.B. ändert seine Meinung ungefähr im 2-Tages-Rhythmus.
Tobin Smith im Wochenrhythmus.
WAXIE - da Trader - täglich (OK: der track-record ist nicht schlecht aber auch nicht perfekt)
Selbst die Tips von Navallier waren nicht immer von Erfolg gekrönt,
Luciano Siracusano lag bis jetzt in Sachen Gold und Energie schief
...um nur einige zu nennen.

Wenn selbst die Schwierigkeiten haben ...

grüße Andy
p.s. meine 2 Pfennige...

[sofaklecks]

Hallo Andy,

Wir sehen uns dieselben Münzen nur von verschiedenen Seiten an. Während du die fundamentalen Daten in den Vordergrund stellt, stelle ich in den Vordergrund, wie diese fundamentalen Daten von denjenigen verarbeitet werden, die sie in Kurse umsetzen. Genau das sieht man an den Charts.

Wann ist unten? Unten ist dann, wenn ein Markt oder ein Wert völligüberverkauft ist. Dass sich die Börse im April gedreht hat, hat, meine ich nur scheinbar etwas mit den Zinssenkungen zu tun. Erinnere dich: bei der ersten Zinssenkung sind die Kurse nicht nach oben, sondern nach unten gegangen. Die Zinssenkungen alleine waren also nicht entscheidend. Auch die Tatsache, dass Dell bekräftigt hat, seine Prognosen einzuhalten, war nur Anlass, nicht Ursache für die Zwischenerholung. Du siehst das an der Reaktion auf die Zahlen von Oracle. Weil sie nicht zu einem Zeitpunkt bekannt gegeben werden, an dem der Markt schon überverkauft ist, reagiert allenfalls Oracle, aber nicht der Markt. Bei einem Krieg muss man zwischen der Ursache, dem Anlass und der Begründung für den Krieg unterscheiden und diese drei Dinge sind, obwohl man das Gegenteil vermuten könnte, im Regelfall nicht identisch. Wenn ein Markt oder ein Wert überverkauft ist, genügt eine unbedeutende Meldung als Anlass für die Erholung. Ursache ist aber das Überverkauftsein und anschließend finden alle Analysten eine Begründung für das, was geschehen ist: Greenspan hat die Zinsen gesenkt.

Ich gebe zu, dass das Beispiel Deutsche Telekom nicht gut gewählt ist. Hier ist nach meinen Indizes noch einiges Potenzial nach unten. Sehr viel mehr als etwa bei Telefonica, um ein vielleicht besseres Beispiel zu nennen. Und auch meine Bemerkung, ich würde nicht mehr verkaufen, relativiere ich: ich würde AMD jetzt noch verkaufen, Juniper Networks oder Calpine aber nicht mehr.

Ich habe früher die Aktien ebenfalls nach den Fundamentaldaten beurteilt. Ich für mein Teil bin damit gescheitert. Es verleitet zu kostspieliger Rechthaberei, eine Aktie zu kaufen, weil man sie für besonders aussichtsreich hält und sie, falls das alle anderen böswilligerweise und in der Dummheit nicht erkennen wollen, auch noch nachkauft, wenn sie fällt. Für mich persönlich war das nicht die richtige Methode. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich das Ergebnis aller kursrelevanten fundamentalen Daten in den Charts abgebildet, heute noch vielmehr als früher. Das liegt einfach daran, dass die Informationen viel schneller viel mehr Leute erreichen. Wenn Infineon früher eine Gewinnwarnung abgegeben hätte, hätte das Friedhelm Busch mittags in der Telebörse verkündet und dann hätte es ein oder zwei Tage gedauert, bis die Leute ihren Banker angerufen hätten, um sich von der Aktie zu trennen. Wenn heute eine entsprechende Nachricht kommt, dann ist das Ergebnis davon von eine Stunde später im Chart erkennbar. Unter so wie es mit den großen Nachrichten ist, ist es auch mit den kleinen. Ich beobachte zum Beispiel jetzt meine gute alte Check point wieder. Sobald sie sich dreht, ist sie für mich wieder einen Kaufwert.

Sofaklecks

[Ret2020]

@ica und andere Geldverwalter:

Halli-Hallo zusammen!

Ich habe eine kurze Frage an Dich, die nicht direkt mit Aktien, aber mir Deiner Depotverwaltung für andere zu tun hat. Wie läuft das genau?

Kurzer Hintergrund: Ich habe seit Jahren mein eigenens Wachstumsdepot, also immerhin ein wenig Erfahrung auf dem Gebiet. Nun habe ich eine handvoll Interessenten, die mir Geld zur Anlage anvertrauen wollen.

Wenn ich mich recht erinnere, glaube ich vor einigen Monaten mal gelesen zu haben, daß das "ic" ind Deinem Namen für "InvestmentClub" steht. Hast Du also einen Verein mit anderen Gegründet? Also eine GbR (Gemeinschaft bürgerlichen Rechts)? Oder hast Du ein Gewerbe angemeldet? Verdienst Du eigentlich an Anlageerfolgen, nimmst Du also Gebühren? Wenn ja, wie hoch sind die? Oder kriegst Du einfach auf Vertrauensbasis Geld von anderen? Also ganz ohne Verträge oder Ähnliches?

Da ich auf diesem Gebiet völlig unerfahren bin würde ich mich um Antwort von Dir, ica, oder auch von anderen, die Geld für Dritte verwalten, sehr freuen. Schon im voraus ganz herzlichen Dank an Euch!

Ret2020

[AndyBusch]

hallo sofaklecks
Ganz kurz. Ich habe mir auch mehr und mehr angewöhnt auf die Charts zu schauen, bin aber alles andere als ein Experte. Früher habe ich charts fast überhaupt nicht beachtet, was ein Fehler war.

Die freaks finden sich eher auf godmodeTrader. Andere die ich schätze posten ab und an im AMD-charttechnik-board.
Von den "Professionellen" lese ich allabendlich den chart-check von Gary (thestreet.com) Gary hat nach eigenem Bekunden z.B. eine Performance in den letzten 10 jahren von durchschnittlich 40-90 % (nach eigenem Bekunden. Hmmm. Hätte ich auch gern über einen sochen Zeitraum). Gerne höre ich auch Rich Williams und einen (Namen vergessen) von den Prud-Bären.

Meine Vorgehensweise ist, dass ich Versuche chart-patterns zu erkennen (z.B. double top, rounding tops, SKS, ...) weil die relativ einfach sind (d.h. viele andere werden die gleichen Muster erkennen) und versuche das mit den Fundamentals bzw. Sentiment zu synchronisieren. [deswegen führen auch die charts von hinweis teils zu sehr guten wenn auch vom Timing her etwas spät, teils aber auch zu katastophalen Fehlsignalen, da ohne Fundamentals. Aber hinweis federt das Risiko durch stop loss ab. Auch eine Methode.

Desweiteren checke ich noch Tageslinien, Unterstützungen, Widerstände und den slow stoch. Ab und zu noch die candles. Für mehr reichts i.M. nicht.

Bei AMCC scheint es z.B. ziemlich einfach. Schwache fundamentals zusammen mit einer aggressiven Bewertung entwickeln eine gewisse Zugkraft zum alten low. Heute lese ich z.B. überall negative Kommentare zu AMCC.
Warum erst heute?
Die Fonds mussten natürlich erst noch raus. Aber dass nach den NT-, JDSU-, ... Zahlen AMCC ein strong sell ist, sollte eigentlich klar gewesen sein. Es sei denn es geschieht noch ein Wunder.
Im grossen und ganzen stimme ich ansonsten deinen Ausführungen über fundamentale Überlegungen zu.

Du schreibst von verschieden Indizes. Schön wäre, wenn du das z.B. an einem chart etwas näher erläutern könntest.
Stellt man so rein: [img ]...[/img ]
Blanks vor "]" weglassen und die Punkte durch die gif/jpg-Datei ersetzen. In der Vorschau sieht man obs geklappt hat.

grüße Andy
OT: p.s. die Energie-Werte sehe ich gerade befinden sich im freien Fall. CPN sieht ziemlich schlecht aus. Ich glaube nächstes Jahr hat der gute Toby keine subscriber mehr *LOL*. Da mach ich 3 Kreuze, dass ich bis auf DTE raus bin.

[sofaklecks]

Hallo Mitkämpfer,


Ich kämpfe noch in den Versuchen, meine Bildchen im Text unterzubringen. Vorerst nur der Hinweis: ich sehe eine erste Wende im japanischen Markt. Ich habe noch keine Bestätigung, aber ein erstes Kaufsignal dort. Und zur Deutschen Telekom: hier war ich meinen Charts untreu geworden. Wie im richtigen Leben wurde ich dafür natürlich bestraft. Ich hatte (fundamentale Überlegung) damit gerechnet, dass die Telekom vor dem Aktientausch mit Voicestream hochgezogen wird und bin dann unter 24 ausgestiegen. Bei 23 hat offenbar tatsächlich niemand mehr verkauft. Ob das tatsächlich der Boden war, kann ich natürlich nicht sagen. Meine Kurven zeigen tatsächlich, dass nach unten noch viel Platz ist. Deswegen habe ich ja auch verkauft. Bei Juniper und Calpine sehe ich diesen Platz nach unten nicht mehr. Ich habe mich deshalb das erste Mal hier gemeldet, weil ich dachte, möglicherweise geht es manchem mit Juniper so wie mir mit der Telekom. Ich will aber nicht die Abteilung ica mit nicht belegten Vermutungen vollmüllen. Ich lerne jetzt Bildchen verkleinern und importieren und melde mich einfach, wenn aus meiner Sichtweise irgend etwas sinnvolles zu bemerken ist, und zwar dann (hoffentlich) mit den Charts. Wie sagte Napoleon: Eine Skizze zeigt mehr als hundert Reden.

Sofaklecks

[eidens]

Hallo Andy, hallo sofaklecks,

was muß ich als alter AMD´ler hier im geschätzten EXSAC-Board lesen "ich würde nicht mehr verkaufen, relativiere ich: ich würde AMD jetzt noch verkaufen" Oh Graus!

Warum will hier jemand AMD bei der Bewertung jetzt noch verkaufen, obwohl fast alle Zocker wieder einsteigen?

Nönö, ich glaube bei einem P/E von 8.84 kann nicht viel passieren. Es sei denn es kommt eine Gewinnwarnung. Aber das kann ich mir nicht vorstellen. Nicht im 2. Quartal.
Dafür waren die ersten Monate zu gut. Aber, wie immer, ich kann mich irren. Stop-Loss bei 23$.

Übrigens, Andy, ich habe mir ein paar Cree in´s Depot gelegt. Danke für den Tip.
Was mir aufgefallen ist, die Kursabhängigkeit vom Soxx ist schon lustig....
Siehst Du noch größere Kurs-Risiken bei dem Wert?

Schöne Grüße
Eidens

PS
Andy, wie siehst Du die Erholungschancen bei Commerce One? Würdest Du den jetzigen Kurs als Einstieg nutzen?

[AndyBusch]

@eidens: ich glaube CREE oder auch eine AMD kann man aussitzen. Aber der SOXX sieht IMHO etwas wacklig aus. Boabachte aber die nächsten Tage, ob sich CREE bei ca $20-22 stabilisiert. Vielleicht könnte Krahmix mal seine Chart-Kenntnisse mit einbringen. Aber ein wesentlich besseres timing wie ich hat kosto bei CREE. Besser bei ihm nachfragen. Super call bei $14 einzusteigen. Ich vermute die >150 % Gewinn hat kosto erstmal mitgenommen.

CMRC ist mein schlimmster Albtraum. Das ist so wie eine grosse Liebe, die gescheitert ist. Way of no return. [die Cashburn-Rate ist angeblich ziemlich hoch wie bei vielen anderen Unternehmen auch. sogar iNTL könnte an der Ecke ein Problem bekommen. Schier unglaublich. Wenn C1 überlebt ist es möglicherweise eine sehr einträgliche turn-around-Story. Ich verfolge allerdings C1 nicht mehr intensiv. Früher wusste ich von jedem Wimpern-Aufschlag Hoffmans. ;. Hat auch nichts genützt)].

@sofaklecks: deine unten geäusserte These (überverkauft, Telekom-Unternehmen)bekommt erstaunliche Rückendeckung von einem Analysten, den ich sehr schätze, nämlich Rich Williams. Dazu morgen mehr [ich muss mir den YHOO-Clip nochmal nüchtern "reinziehen" . Als Fundi denke ich, dass ich im Recht bin. Als Realo wahrscheinlich du.]
Möglicherweise stehen wir kurz vor einer TRADABLE RALLY.

@ica: wenn wir deinen thread vollschwatzen bitte sagen.

Grüsse Andy

[AndyBusch]

hallo

http://quote.yahoo.com/q?s=^IXIC&d=c&k=c3&a=ss&p=m200,m50&t=…

Bild funktioniert nicht direkt!

Möglicherweise sind wir jetzt wieder Ende März.

Ein Zitat aus den waxie-thoughts zum Montag:

If we can get through this warnings season here and hold 2000, we will have put in a higher low into this earnings season which is the 1st time that`s happened in a year. That, my trading buds COULD set us up nicely for a large bounce after this consolidation around the 2000 level.

We`ll see, the market is damaged goods and in truth at some
point it should break to new lows, but technically we`re looking at a market that everyone is still afraid to miss the bottom and that in and of itself may provide for us some nice long trades.

http://vision.yahoo.com/finance/dw/pl?.rand=d3015lkcrqtvt

`The Glass is Half Full - Rich Williams, Jefferies & Company (9.5 min)
Rich Williams tendiert i.M. mehr zu einem bullishen Szenario:
Sieht den Nasdaq möglicherweise in den nächsten Wochen auf bis zu 3000 hochlaufen. Als Techniker sieht er Kaufsignale, die allerdings noch nicht vollständig bestätigt sind:
Seine Favouriten u.a. (weil die Messlatte ziemlich tief hängt):
SW-companies wie:
TIBCO
PSFT
MCAF
und Telekoms wenn ich es richtig verstanden habe. Bleibt aber an der Ecke etwas unsepzifisch

Greg Troccoli, Prudential Securities sieht den Nasdaq 100 im nächsten halben Jahr um 600-700 Punkte weiter oben.

A Rally Will Emerge, but Not `Til Earnings Season is Over- Barry Hyman, Ehrenkrantz King Nussbaum (9.5 min)
The rally will appear only if semis and financials get involved. Until then, don`t chase anything in this market. Interviewed by Lindsey Arent.
Prognostiziert eine mögliche 4-6 wöchige Rally, die von Unternehmen aus dem Finazsektor getragen wird wie C (Citigroup). Ähnlich denkt übrigens auch J. Cramer von thestreet. Wenn die Techologie-Werte an diesem Aufschwung teilhaben sollten, muss auch der SOXX ins Laufen kommen also > 605.
An die Rally anschliessend könnte es wieder ein Zurückkommen der Technologie-Werte geben. Guter erneuter Einstiegszeitpunkt wäre dann Ende des 3. Quartals bzw. Anfang des 4. Quartals.

Wenn ich die verschiedenen Beiträge zusammenfasse, geht man wohl davon aus, dass sich die "alten" Kurs-pattern wiederholen.
Zwei haben ja bekanntlich bereits in diesem Jahr gestimmt:
- Januar-Effekt
- Sell in May ...

Die nächsten Pattern wären:
- kurze Sommerrally (zum Traden), dann raus
- Okt./Nov wieder einsteigen (das Winterhalbjahr performiert statistisch gesehen deutlich besser, wie die Monate Mai bis Oktober).

Schau ma mal.

M.E. ist es keine schlechte Idee sich eine Liste von Titeln zurechtzulegen, in die man blitzschnell reingeht. Irgendwelche Vorschläge ... oder anderen Meinungen?

Anregungen von oben also:
C
TIBCO
PSFT
MCAF

evtl. völlig "abverkaufte" Telekom- oder auch FO-Titel:

grüße Andy
p.s. T.S. hat sein gesamtes Depot verkauft. Beim letzten Mal (April) war das ein guter Contra-Indicator. Sollte der Nasdaq tatsächlich bis Mitte Juli auf ca 2500-3000 sehen, kann er seinen "Laden" zumachen. Ist nach wie vor ein Trader-markt.

[sofaklecks]

Hallo eidens,

Ich wünsche dir, dass ich mit AMD Unrecht habe. Nur: Mit der Deutschen Telekom, für dich sofort Prügel bezogen habe, lag ich jedenfalls bisher nicht ganz falsch. Trotzdem: Im Moment würde ich statt AMD die AMB kaufen, auch wenn die viel langweiliger sind. Dort habe ich ein Kaufsignal. Überhaupt kriege ich plötzlich wieder einige Kaufsignale und zwar in Aktien, die ich noch vom SAC her kenne, Canon zum Beispiel oder General Electric. Oder etwa K’Mart. Im Moment sehe ich bei einigen Aktien, die ich beobachte, dass sie sich wieder nach oben drehen. Ob das von Dauer ist oder die berühmte tote Katze, das weiß ich nicht. Dass die Werte sich aber nicht, wie Symantec, so plötzlich wieder nach unten drehen, davon gehe ich aus. Also baue ich mir jetzt erste Positionen auf. Denn eines habe ich gelernt: Wenn ich beim Tanzen nicht auffordere, sondern nur zusehe, gehen die schönsten Mädchen immer mit den anderen nach Hause. Wenn ich aber auffordere, kriege ich ein- oder zweimal einen Korb. Aber um nur Körbe zu ernten, muss ich mich schon ganz blöd anstellen.

Mir ist eine Firma Itron positiv aufgefallen. Wenn ich konsequent wäre, müsste ich hier einsteigen. Kennt jemand die Jungs?

Sofaklecks

[AndyBusch]

hallo sofaklecks
weil du die dt. Telekom angesprochen hast.
Es gibt eine Vorab-TA-Analyse von Red shoes das ist einer der 2-3 besten chart-Analysten, die ich kenne mit einer erstaunlich hohen Treffer-quote.

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Stichwortartige Vorab-Analyse :

Deutsche Telekom (WKN 555750)

Große komplexe SKS, ca. 2 Jahre alt, Nackenlinie signifikant gebrochen, letzte steigende Unterstützungslinie (Ende 97, Anfang 98) gebrochen, Rebound im Kreuzbereich aus den 3 Linien gescheitert (Oberkante DT, NL, U-Linie),
vollste Bestätigung der SKS,DT voll intakt, theoretisches, langfristiges Kursziel = 10 Euro !!!

Red Shoes
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http://www.godmode-trader.de

grüße Andy

[Kosto24]

Hallo ica,

gibst Du uns einen Überblick über Dein Depot bzw. Deine Watchlist?

Gruß
Kosto24