fashionette (demnächst ein IPO) (Seite 2)

[ValueInvestor2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.687.084 von Sozusagen am 25.04.24 23:50:09

War das übliche Format bei den Konferenzen (40-60 Teilnehmer, Vorstand präsentiert, 5-10 Fragen...), interessant an dem Tag fand ich auch die Vorträge bei
- Delignit AG
- Vectron AG
- Shelly Group
Kann den Foren-Schreiber hier eigentlich nur empfehlen, bei den typischen Midcap-Konferenzen hinzugehen, egal ob MKK, Eigenkapitalforum, Goldman-Konferenz, nur so kann man auch mal off the records mit den Vorständen sprechen und Eindrücke bekommen

[Sozusagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.230 von ValueInvestor2018 am 25.04.24 18:35:24

Zitat von ValueInvestor2018: Es wurde nochmal die M&A-Strategie erläutert (ist aber eher langweilig gewesen). Und es wurde erläutert, wie der BAdwill sich bei Beteiligungen entwickelt und die Bilanzierung sich dadurch entwickelt. Die Teilnehmer haben das sehr positiv gewertet, da so keine Goodwills aufgeblasen werden und keine Abwertungsgefahr besteht. Montega scheint einen positiven Sondereffekt von +12,5m€ in 2024 anzusetzen, wo einige Teilnehmer sich nicht erklären konnten, wie der Analyst dies ermittelt hat. Der CFO konnte das auch nicht beantworten.

Es wurde auch nochmal die Aktie auch in der PeerGroup reflektiert. In der Tat war TPG die einzige erfolgreiche Aktie der letzten 12 Monate - Kursgewinn von +73% ist schon krass (AboutYou, MyTheresa, Spex, Bike24 etc liegen alle bei -30% bis +25% im 12 Monatsverlauf), gerade wenn man bedenkt, wie viele negative Kommentare hier noch beim Merger vor einem Jahr da waren und die Performance alles widerlegt hat...

Magst Du noch ein bisschen mehr sagen, was Dir von der Veranstaltung erinnern könntest. Hat Dr. Benner allein vorgetragen? Wieviele waren anwesend? Wie überzeugend war der Vortragende und das Vorgetragene? Gab es Reaktionen aus dem Publikum? Irgendwelche anderen Ankündigungen ...?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.305 von ValueInvestor2018 am 25.04.24 18:46:37

Wenn es so gewesen ist, dann müste aber niemand aus den u.g. Transaktionen nur 90.000 Aktien bekommen haben. Es müsste dann ein Teilverkauf sein und nur der Betrag sein, den der Verkäufer dringend benötigt. Da stellt sich dann die Frage, wann die Lock-up-Frist endet und ob ggf. dann neuer Geldbedarf besteht. Zementiert ist für diesen Fall die Verkaufsbereitschaft zu 4,42 Euro. Und es stellt sich dann automatisch die Frage, ob die übernommenen Assets wirklich das wert sind was bezahlt wurde - vom Badwill gar nicht zu reden. Also der Vorgang ist schlicht schlecht, wenn es so wäre.

Normalerweise würde ein Verkäufer die Aktien als Pfand bei einer Bank hinterlegen und dann einen Kredit bekommen. Und wenn die Lock-up-Frist vorbei ist, werden die Aktien - zu dann höheren Kursen - verkauft und der Kredit zurückbezahlt - falls nicht vorher möglich. Es sei denn, keine angesprochen Bank wollte die Aktien als Sicherheit akzeptieren. Das wäre dann noch schlechter.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.305 von ValueInvestor2018 am 25.04.24 18:46:37

Zitat von ValueInvestor2018: ...verstehe die Diskussion da nicht.
Irgendeiner der neuen Aktionäre der TPG hat neue Aktien erhalten. Wenn er nun Cash für irgendwas braucht, kann er derzeit keine Aktien verkaufen und dient sie den Großaktionären an, in dem Fall also Paladin Asset Mgt oder Benner Holding oder Nama Beteiligungen etc. Und er wird es der Partei verkaufen, die den besten Preis zahlt (für derzeit nicht handelbare Aktien) und es schnell umsetzt...

Findest du das realistisch, dass ein neuer Großaktionär gerade erst TPG Aktien aus einer KE erhalten hat und sie dann sofort wieder zu 4,4 € an Benner verkauft?

Und selbst wenn das so wäre, wäre es für mich fragwürdig, das zu dem Kurs durchzuziehen.

[Sozusagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.305 von ValueInvestor2018 am 25.04.24 18:46:37

Bin froh ...

Zitat von ValueInvestor2018: ...verstehe die Diskussion da nicht.
Irgendeiner der neuen Aktionäre der TPG hat neue Aktien erhalten. Wenn er nun Cash für irgendwas braucht, kann er derzeit keine Aktien verkaufen und dient sie den Großaktionären an, in dem Fall also Paladin Asset Mgt oder Benner Holding oder Nama Beteiligungen etc. Und er wird es der Partei verkaufen, die den besten Preis zahlt (für derzeit nicht handelbare Aktien) und es schnell umsetzt...

Bin froh, dass so ein paar Leute wie Du hier sind im Forum mit einem klaren Kopf. Wir haben somit ein schönes Gegengewicht gegen so ein paar Verschwoerungstheoretiker hier, die sofort überall Gespenster sehen wenn sich irgendetwas irgendwo bewegt. Danke!

[ValueInvestor2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.257 von rabajatis am 25.04.24 18:37:26

KE /Aktien

...verstehe die Diskussion da nicht.
Irgendeiner der neuen Aktionäre der TPG hat neue Aktien erhalten. Wenn er nun Cash für irgendwas braucht, kann er derzeit keine Aktien verkaufen und dient sie den Großaktionären an, in dem Fall also Paladin Asset Mgt oder Benner Holding oder Nama Beteiligungen etc. Und er wird es der Partei verkaufen, die den besten Preis zahlt (für derzeit nicht handelbare Aktien) und es schnell umsetzt...

[rabajatis]

Aber andererseits kann es ja auch nicht anders sein. Denn wenn man hier lobpudelt, das ganz tolle Assets "fast zum halben Preis" und mit ganz tollen werthaltigen Badwills eingekauft werden, dann muss dies natürlich auch selbsredend für den Einkauf der eigenen Aktien gelten. Da MUSS man dann auch schlauer sein als der normale Anleger der an der Börse kauft. Sonst bricht die Argumentation mit dem Superunternehmer und visionären E-Commerce-Investor ja irgendwie zusammen.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.376 von rabajatis am 05.04.24 18:01:01

Hmmm ... siehe unten. Wo war denn der Herr B. beteiligt, das ihm Aktien zu 4,41x Euro zugeteilt wurden?

Bei den Sachen unten GLB Greens Lifestyle und Nana wurden Forderungen ggen Aktien getauscht zu einem Nennwert um 6 Euro je Aktie. Bei der Transaktion Lott waren es 6,30 Euro.
Bei Paladin mit der Transaktion Mr. Spex und Bezug von 2,656 Mio. Mr. Spex Aktien ergibt sich bei deren aktuellen Kurs von 2,92 Euro ein Kurs von aktuell 5,57 Euro. Als Grundlage wurde damals allerdings ein Wert von 10,77 Mio. Euro für den Anteil an Mr. Spex ermittelt, was 7,74 Euro je TPG Aktie macht.

Mehr Transaktionen gab es offenbar nicht - oder?

Zitat von rabajatis: Hinweis:
Laut HR vom 03.04.2024 wurden für die Übernahme Lott neben fast 1,1 Mio. Euro Bargeld 226.000 neue Aktien ausgegeben.
Laut HR vom 20.03.2024 wurden für die Übernahme GLG Greens Lifestyle 153.700 neue Aktien ausgegeben.
Laut HR vom 15.03.2024 wurden an Paladin Asset Management 1,391 Mio. neue Aktien ausgegeben.
Laut HR vom 07.03.2024 wurden an Nama 829.614 neue Aktien ausgegeben.

Demnach gibt es aktuell nicht mehr 17,23 sondern 19,87 Mio. Aktien. In Deiner Rechnung oben mit 9,5 Mio. Überschuss sind es dann nicht mehr 0,55, sondern nur 0,48 Euro je Aktie.

Insgesamt gibt es Ermächtigungen für 50 % mehr neue Aktien. Ca. 30 % davon wurden in den ersten Monaten 2024 bereits ausgenutzt. Man kann annehmen, das das im Zuge ja angekündigter weiterer Übernahmen weiter und ggf. auch in 2024 ausgenutzt wird. Inwieweit die 2024er Prognose das schon einrechnet, das ist mir unklar. D.h., sollten erstmal nicht so profitable neue Firmen übernommen werden, bei denen man aber auch viel Potential sieht und entsprechend Zukunftswerte pro forma in das dann wieder zu bereinigende Ergebnis zuschreibt, könnte der Gewinn pro Aktie noch weiter sinken.

[ValueInvestor2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.684.993 von Sozusagen am 25.04.24 18:00:33

Rückmeldung MKK

Es wurde nochmal die M&A-Strategie erläutert (ist aber eher langweilig gewesen). Und es wurde erläutert, wie der BAdwill sich bei Beteiligungen entwickelt und die Bilanzierung sich dadurch entwickelt. Die Teilnehmer haben das sehr positiv gewertet, da so keine Goodwills aufgeblasen werden und keine Abwertungsgefahr besteht. Montega scheint einen positiven Sondereffekt von +12,5m€ in 2024 anzusetzen, wo einige Teilnehmer sich nicht erklären konnten, wie der Analyst dies ermittelt hat. Der CFO konnte das auch nicht beantworten.

Es wurde auch nochmal die Aktie auch in der PeerGroup reflektiert. In der Tat war TPG die einzige erfolgreiche Aktie der letzten 12 Monate - Kursgewinn von +73% ist schon krass (AboutYou, MyTheresa, Spex, Bike24 etc liegen alle bei -30% bis +25% im 12 Monatsverlauf), gerade wenn man bedenkt, wie viele negative Kommentare hier noch beim Merger vor einem Jahr da waren und die Performance alles widerlegt hat...

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.684.858 von ValueInvestor2018 am 25.04.24 17:44:05

Äh, ich kaufe auch gerne welche zu 4,40€.
Selbstverständlich verkaufe ich auch erst nach der HV.

Beim besten Willen, das rechtfertigt NIEMALS einen Rabatt von 40%.

Ist das rechtlich zulässig?

Zitat von ValueInvestor2018: - TPG hat hier durch KE neue Aktien in 2024 ausgegeben, diese sind bis HV nicht handelbar, sondern erst danach, daher der abweichende Preis