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    Bärenthread zu KONTRON (Seite 9)

    eröffnet am 30.11.23 15:18:13 von
    neuester Beitrag 03.05.24 09:34:39 von
    Beiträge: 85
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      schrieb am 30.11.23 16:38:59
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.889.447 von LeMosby am 30.11.23 15:57:07
      Zitat von LeMosby: Schon auf die Idee gekommen das niemand in Wirklichkeit bei IR angerufen hat?


      Ich halte den User baggo-mh, der seit 2010 bei WO registriert ist und von dem ich schon sehr viele Beiträge gelesen habe, für ziemlich vertrauenswürdig.
      Kontron | 21,84 €
      2 Antworten
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      schrieb am 30.11.23 16:36:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.889.174 von RealJoker am 30.11.23 15:29:36
      Zitat von RealJoker: Ich finde an der Aussage der Dame in der IR-Abteilung einen anderen Aspekt deutlich interessanter.

      Lass mich raten ! Du bist über die Aussage "größtenteils fremdfinanziert" gestolpert...


      Jenseits des "symbolischen Gehalts" bleiben ja nur noch zwei Aussagen übrig, die allerdings beide in die gleiche Richtung weisen.

      Ich nehme mal die von Dir genannte als Ausgangspunkt. Es ist ja so, dass Niederhauser durch die starke Fokussierung auf Optionen / Optionsscheine als Gehaltsbestandteil wenn man so will ohnehin schon gehebelt verdient. Wenn er nun auch noch große Aktienpakete durch Schuldenaufnahme finanziert und dadurch seinen Hebel vergrößert hat, dann hat das für mich zwei Implikationen. Erstens lässt ein solches Investitionsverhalten für mich auf eine gewisse Gier schließen - da will jemand so viel verdienen wie nur irgendwie möglich. Und zweitens geht Niederhauser dadurch zugleich ein erhöhtes Risiko ein.

      Das kann man mit einem gewissen Recht schon sagen, ohne zu wissen, wie hoch sein sonstiges Vermögen ist und welche Einkommensquellen er sonst hat. Die zweite Aussage, er sei "all in" deutet aber darüber hinaus auch noch darauf hin (hier lasse ich mich von Usern, die diesbezüglich tiefer gehende Infos haben sollten, gerne eines besseren belehren), dass er alles oder zumindest sehr viel auf die Karte Kontron setzt.

      Die vielen Kontron-Bullen werden in dem Fall, dass das stimmt, sagen: "ist doch super, das zeigt, wie überzeugt er von der Kontron-Zukunft ist". Für mich birgt eine solche Konstellation aber definitiv die Gefahr in sich, dass der betreffende CEO in erster Linie auf die Entwicklung des Aktienkurses schaut und erst in zweiter Linie auf die Entwicklung des von ihm gemanagten Konzerns.

      Und genau in diesem Zusammenhang interessant ist der Blick auf die Gehaltsstruktur des Chief Financial Officers Clemens Billek: siehe GB 2022, S. 104:



      Über dessen Schuldenaufnahme weiß ich ebenso wenig wie über die Diversifikation seines Vermögens, aber allein von der Gehaltsstruktur her kann man feststellen, dass er fast ebenso extrem auf gehebelte Gehaltsbestandteile setzt wie sein Chef.
      Kontron | 21,84 €
      Avatar
      schrieb am 30.11.23 15:57:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.889.090 von Der Tscheche am 30.11.23 15:18:13Schon auf die Idee gekommen das niemand in Wirklichkeit bei IR angerufen hat?
      Kontron | 21,72 €
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.11.23 15:29:36
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.889.090 von Der Tscheche am 30.11.23 15:18:13Ich finde an der Aussage der Dame in der IR-Abteilung einen anderen Aspekt deutlich interessanter.

      Lass mich raten ! Du bist über die Aussage "größtenteils fremdfinanziert" gestolpert...
      Kontron | 21,86 €
      1 Antwort
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      schrieb am 30.11.23 15:18:13
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      zur Kontron-Aktie gibt es bei WO schon sehr lange einen Thread.

      Dieser ist aber zum einen sehr stark frequentiert, was dazu führt, dass einzelne Punkte, die mich persönlich interessieren, immer wieder schnell "in der Versenkung verschwinden". Zum anderen wird er von bullischen Teilnehmern dominiert (auch wenn insbesondere ein bestimmter User immer wieder bärische Beiträge liefert).

      Ich möchte in diesem als Gegenstück dazu gedachten Thread negative Punkte rund um Kontron sammeln - natürlich gerne auch ergänzt um bullische Gegenargumente dazu durch andere Forumsteilnehmer - und den Thread als "Nebenthread" gleichzeitig ziemlich abgespeckt und dadurch für mich besser nutzbar halten.

      Man mag den Sinn eines solchen zusätzlichen Threads anzweifeln. Für mich ist er jedoch nicht von der Hand zu weisen. In beliebten Bullenthreads zu einzelnen Aktien fällt es schwer, bärische Argumente oder Gedankengänge konzentriert zu sammeln. Sie werden meistens entweder schnell ad acta gelegt und verschwinden hinter den vielen bullischen Beiträgen oder sie werden gar nicht erst beachtet.

      So erging es z.B. meiner Antwort auf einen Beitrag im Kontron-Thread vor einigen Monaten, die ich hier als ersten Aufhänger noch einmal aufgreifen möchte:

      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von sirmike: Den Kurs sollen doch bitte andere Leute hochtreiben, das Management hat sich um das operative Geschäft zu kümmern und ggf. um Kapitalallokation. Aber nicht um den Aktienkurs.


      Ich kenne das Vergütungssystem bei Kontron nicht, es würde mich aber wundern, wenn es dort keinen variablen Gehaltsbestandteil geben sollte, der unter anderem (wenn nicht gar vor allem) an die Entwicklung des Aktienkurses gekoppelt ist?


      Mein Beitrag endete wohlgemerkt mit einem Fragezeichen. Als dann aber von den anderen Forenteilnehmern nichts Erhellendes zum Vergütungssystem bei Kontron geschrieben wurde, war ich zu faul, selbst diesbezüglich genauer nachzuschauen.

      Heute dann wurde ich aus allerdings aus meiner diesbezüglichen Trägheit herausgerissen. Und das kam so:

      Gestern ist der Kontron-Kurs nachbörslich deutlich abgesackt, woraufhin man in einer dpa-Meldung Folgendes zur Ursache lesen konnte:

      "(...)Die Privatbank Hauck & Aufhäuser biete für einen Anteilseigner bis zu eine Million Papiere in einem beschleunigten Verfahren an, hieß es. Dabei werde mit Kursen von minimal 20,75 Euro ein Abschlag von bis zu 8 Prozent in Kauf genommen.( ...)

      Soweit so gut, der Kurs hat sich heute wieder erholt und notiert nicht mehr weit weg vom Vortageskurs. Spannenderweise hat aber der User baggo-mh offenbar Vormittags bei der IR von Kontron angerufen und anschließend im Hauptthread Folgendes dazu gepostet:

      Zitat von baggo-mh: Habe gerade mit Frau Jeitler telefoniert.

      Sie kann nicht bestätigen wer der Verkäufer ist, aber......

      "....möglicherweise wissen Sie, dass ein Großteil der Aktienkäufe von Herrn Niederhauser und der Grosso Tec fremdfinanziert sind. Her Niederhauser ist all in und erhält nur ein symbolisches Gehalt."

      Mir war der Sachverhalt bisher nicht bekannt, bringt für mich jetzt aber genug Licht ins Dunkel.

      Gruß
      :):cool: baggo-mh


      UND DAS hat mich nun dann schlussendlich doch dazu motiviert, mir im letzten Geschäftsbericht von Kontron den Vergütungsbericht anzuschauen. Hannes Niederhauser erhält also lediglich "nur ein symbolisches Gehalt"?

      Hier der zentrale Ausschnitt aus dem Vergütungsbericht:



      Ich möchte mich gar nicht darüber streiten, ob man das Gehalt von Niederhauser als "symbolisch" bezeichnen kann oder sollte. Ich finde an der Aussage der Dame in der IR-Abteilung einen anderen Aspekt deutlich interessanter.

      Aber dazu später mehr, sonst quillt mir der erste Beitrag über und außerdem muss ich Schnee schippen.
      Kontron | 21,82 €
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