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    "Heute schon gezockt?" - Ein Diskussionsdepot - Ziel: 500% p.a. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.06.00 15:20:59 von
    neuester Beitrag 13.06.00 13:38:23 von
    Beiträge: 38
    ID: 149.040
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      Avatar
      schrieb am 01.06.00 15:20:59
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      vor einigen Tagen habe ich unter dem Motto "Langfristanleger, bitte einsteigen!" ein Diskussionsdepot eröffnet, mit dem ein Beispiel für eine mögliche wachstumsorientierte Anlagestrategie, die einerseits eine angemessene Rendite erwirtschaftet, andererseits aber nur genäßigte Risiken eingeht, gegeben werden sollte und soll.

      Als Ergänzung hierzu soll nun ein spekulatives Depot eröffnet werden, welches nur ein Ziel hat: möglichst schnell möglichst viel Rendite zu erzielen. Hierzu sollen auch sehr hohe Risiken eingegangen werden, ferner soll der Grundsatz "Gewinne laufen lassen, Verluste realisieren" nur soweit gelten, wie bei Gewinnen keine nachlassende Dynamik zu erkennen ist. Der Anlagehorizont ist damit sehr kurzfristig.

      Damit dies nicht mißverstanden wird: "Alles oder nichts" ist keine Anlagestrategie, und dies wird auch hier nicht propagiert, ganz im Gegenteil. Es soll hier gezeigt werden, wieviel Aufwand und wieviel Risiko erforderlich ist, um mit Spekulationen nicht hoffnungslos baden zu gehen. Ich möchte ausdrücklich davor warnen, daß die Gestaltung eines Depots auf die hier beschriebene Art und Weise extreme Risiken, bis hin zum Totalverlust birgt und daher erstens niemandem angeraten werden kann und zweitens sich allenfalls für diejenigen eignet, die aus früheren Gewinnmitnahmen so etwas wie "Spielkapital" angesammelt haben, das nicht unbedingt benötigt wird. Ansonsten sollte ein reales Depot höchstens zu 25% in der hier beschriebenen Weise geführt werden. Wie im langfristigen Depot sollen hier einige Vorgaben bestehen, die auch dafür sorgen, daß das Depot nachvollziehbar bleibt:

      Ausgangskapital: € 10.000,00
      Zielkapital: € 50.000,00 am 31.Mai 2001

      Depotstruktur:
      ca. 25% "konservative" Wachstumswerte (EuroStoxx50, NEMAX50, NASDAQ100)
      ca. 35% spekulative Wachstumswerte (Neuer Markt, NASDAQ, Asien)
      ca. 40% Optionsscheine

      Intraday-Handel ist möglich, die Tradings werden möglichst zeitnah gepostet werden (kleine Verzögerung ist nie auszuschließen).
      Es werden nur Tradings durchgeführt, die umsatzmäßig auch an der Börse stattfinden, oder für die es gültige Kurse (z.B. über einen Makler wie L&S gibt).
      Für außerbörslichen Handel gelten die Taxen von L&S bzw. der OS-Emittenten.

      ---------------------------------------

      Depotzusammensetzung 01.Juni 2000, 14:00 Uhr:

      € 081,00 ..... € 1.215,00 ..... 15 x WKN 566480 Evotec Biosystems AG
      € 076,50 ..... € 1.147,50 ..... 15 x WKN 909247 SCM Microsystems Inc.
      € 129,00 ..... € 1.290,00 ..... 10 x WKN 901645 Siebel Systems
      € 113,00 ..... € 1.130,00 ..... 10 x WKN 900424 I2 Technologies
      € 022,70 ..... € 1.135,00 ..... 50 x WKN 928680 Satyam Infoway ADR

      € 000,24 ..... € 0.600,00 ..... 2.500 x WKN 935381 Commerce One Call (Basis $ 150,00, LZ.: 21.09.2001)
      € 000,38 ..... € 0.760,00 ..... 2.000 x WKN 952970 Medimmune Call (Basis $ 170,00, LZ: 16.11.2000)
      € 002,67 ..... € 1.335,00 ..... 500 x WKN 836999 NASDAQ 100 Call (Basis 3.200, LZ: 15.06.2000)
      € 000,44 ..... € 1.320,00 ..... 3.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)

      € 000,00 ..... € 0.067,50 ..... Cash

      -----------------------------------------

      Bei denjenigen, die sich mit derart spekulativen Depots beschäftigen, sollten die Aktien bzw. Basiswerte, die momentan darin enthalten sind, keine Unbekannten sein. Daher lasse ich sie vorerst unkommentiert. Wenn Fragen auftauchen, "wieso dieser Wert?" und "was ist das überhaupt für eine Klitsche?", werde ich die entsprechenden Informationen nachreichen.

      Da u.U. in diesem Depot eine recht hohe Fluktuation der Einzeltitel herrschen wird, möchte ich mir aber ersparen, zu jedem etwas zu schreiben.

      Gruß und quaaaaaaak,
      der breitmaulfrosch

      Die in diesem Beitrag getätigten Äußerungen sind die persönliche Meinung des Autors und stellen in keinem Fall eine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar. Bestenfalls sollen sie Anregungen zu unbedingt erforderlicher, eigener Recherche geben.
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 15:31:52
      Beitrag Nr. 2 ()
      Mein Depot für 500%+:


      Metabox 30%
      OTI 30$
      Cybernet 15%
      Verticalnet 25%


      Zugegeben...klein...aber fein ;)


      Gruss
      meGA
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 16:07:20
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo breitmaulfrosch!

      Dein Vorhaben in allen Ehren,aber es hakt an der Nachprüfbarkeit. Insbesondere bei Intraday-Trades. Du kannst ja viel behaupten. Z.B. nach einer sehr starken Kursbewegung in einer Aktie schreibst du dann hier, du hättest sie 10 min vorher gekauft. Die Metabox-Aktion bei deinem anderen Depot ist da ein sehr gutes Beispiel, wo du nach deinen Aussagen diese Aktien vor einer großen Kursbewegung gekauft hast, aber dies erst lange nach dieser großen Kursbewegung (nach oben) gepostet hast. Wie soll ich das überprüfen können. Tut mir leid, aber selbst beim "Aktionär" und der 3-SAT Börse ist die Nachvollziehbarkeit größer als bei deinem Konzept.




      bye
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 16:31:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ meGA: "Darf`s auch a bisserl mehr sein?" ... ;)

      @ Snap: Joo, Du sprichst eine Frage an, die mir auch etwas Kopfzerbrechen bereitet: Wenn ich richtig informiert bin, darf ich aufgrund der Bestimmungen bzgl. Realtime-Kurse nicht in Echtzeit posten. Daher alles mit 15 Minuten Verspätung.

      Was den Met@box-Trade im anderen Depot betrifft, hast Du recht, da liegt zuviel Zeit zwischen Trade und Posting (allerdings steht der Handel in einem Posting mit einigen anderen Statements zusammengewürfelt, die auch noch Zeit beanspruchten). Wenn ich mich recht entsinne, ist dadurch aber keine größere Verzerrung entstanden, weil auch bei Poet, die für Met@box herausgenommen wurde, eine Kursbewegung stattfand. Performancemäßig hat sich also in diesem Falle nichts verändert.

      Was ich mir ersparen wollte, sind solche Postings wie "ich kaufe in fünf Minuten die Aktie XY unlimitiert" (aus naheliegenden Gründen übrigens - ich will nämlich gar nicht, daß jemand diese Depots als real-Depot übernimmt, darin unterscheiden sich meine Intentionen von denen des verehrten Herrn aus Kulmbach). Ebensowenig geht es mir hier darum, mich als Performance-Geier zu profilieren (der reißerische Titel des Threads soll nur ein paar zusätzliche PI`s anlocken ;)). Es geht schlicht und ergreifend darum, mögliche Depotstrukturierungen anhand von konkreten Beispielen zu demonstrieren.

      Lange Rede, kurzer Sinn: Ich werde das Ganze noch mal überdenken. Spontan denke ich, zur vollkommenen Überprüfbarkeit (ist die in diesem Fall überhaupt notwendig? ist schließlich kein Börsenspiel hier ...) wird nichts anderes übrig bleiben, als die Trades 20 Minuten vorher anzukündigen (was im anderen Depot leicht zu machen ist, aber hier nicht dem Intraday-Gedanken entspricht). Hast Du ne Idee? :confused:

      Gruß und quaaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 17:13:36
      Beitrag Nr. 5 ()
      Intraday-Trade:
      --------------------------------
      Verkauf
      € 024,50 ..... € 1.225,00 ..... 50 x Satyam Infoway ADR
      --------------------------------
      17:04 EDB

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      Avatar
      schrieb am 01.06.00 17:23:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      hi breitmaulfrosch,

      dein vorhaben finde ich ganz interessant, alldings zweifle ich daran, dass sich mit dieser zusammensetzung 500%kursgewinn erreichen lassen.
      ich denke, man sollte die gewichtung der wachstumswerte (sepkulative und konservative), die bei dir 60% des depot ausmachen, auf ca. 50 % reduzieren. die sich daraus ergebenden 10% solltest du als liquidität bereitstellen, um evtl. intraday-verläufe ausnutzen zu können und traden zu können.
      Gruß,

      gino;)
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 17:27:53
      Beitrag Nr. 7 ()
      Dieses Depot ist nur etwas für Leute unter 45 Jahren mit gesundem Schlaf. - "Gesund" und "Schlaf" könnten sonst bald der Vergangenheit angehören.;)

      Gute Geschäfte
      shadow75
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 17:45:29
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi Breitmaulfrosch,

      mach weiter und viel Glück bei den 500%

      Gruss

      Ravi
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 18:20:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      Orderconfirmation:
      ------------------------------------
      Verkauf
      € 024,50 ..... € 612,50 ..... 25 x Satyam Infoway ADR
      (Teilausführung mangels Umsatz)
      ------------------------------------


      Die Depotübersicht nach dem ersten Tag (vorbehaltlich, immerhin handeln L&S bis 23:00 und CITIBANK bis 22:00):

      € 084,50 ..... € 1.267,50 ..... 15 x Evotec Biosystems AG
      € 078,20 ..... € 1.173,00 ..... 15 x WKN 909247 SCM Microsystems Inc.
      € 134,00 ..... € 1.340,00 ..... 10 x WKN 901645 Siebel Systems
      € 123,00 ..... € 1.230,00 ..... 10 x WKN 900424 I2 Technologies
      € 023,40 ..... € 0.585,00 ..... 25 x WKN 928680 Satyam Infoway ADR

      € 000,28 ..... € 0.700,00 ..... 2.500 x WKN 935381 Commerce One Call (Basis $ 150,00, LZ.: 21.09.2001)
      € 000,40 ..... € 0.800,00 ..... 2.000 x WKN 752970 Medimmune Call (Basis $ 170,00, LZ: 16.11.2000)
      € 003,53G ... € 1.765,00 ..... 500 x WKN 836999 NASDAQ 100 Call (Basis 3.200, LZ: 15.06.2000) -
      € 000,50 ..... € 1.500,00 ..... 3.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)

      € 000,00 ..... € 0.690,00 ..... Cash
      -------------------------------------------------
      Stand 01.06.: € 11.050,50 (+10,50%)
      -------------------------------------------------

      In der ersten Liste ist mir ein Tippfehler unterlaufen: die WKN des Medimmune-Calls ist nich 952970, sondern 752970. Sorry.


      @ gino2000
      Wie Du aus dem "Rechenfehler" (ein Kapitalzuwachs von 10.000 auf 50.000 entspricht nicht 500%, sondern 400% Wachstum ;)) ersiehst, ist mir die Höhe der Performance letztlich weniger wichtig. Ich will nur aufzeigen, daß man auch als sehr spekulativer Anleger kein "Harakiri"-Depot braucht, um eine sehr gute Performance zu erwirtschaften. Ich denke übrigens sehr wohl, daß eine Performance von 400 oder 500% mit dieser Depotführung möglich ist. We`ll see :)

      @ shadow75
      Deine Worte kann ich nur unterstreichen. Ich habe aber auch in meinem Eröffnungsposting erläutert, für wen ein solches Depot (oder ein Depotanteil, der so gestaltet ist) ausschließlich denkbar ist.

      @ ravi
      Hi - wie geht`s unseren indischen Klitschen denn heute? SIFY hat ja durch den Verisign-Pakt ordentlich profitieren können. Die anderen habe ich in den letzten Tagen nicht so im Auge gehabt... Man liest sich im Chat ;)...

      Gruß und quaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 18:51:55
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Breitmaulfrosch!

      Nö, eine Idee habe ich nicht. Entweder man vertraut dir oder man vertraut dir halt nicht. Ich finde das ganze ohnehin sehr zeitintensiv. Frage mich, ob du das ein Jahr durchhälst.



      bye
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 19:11:47
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Breitmaulfrosch

      So hab ichs mir vorgestellt ("Bitte übernehmen")

      Um SCM habe ich mich nie mehr gekümmert, die habe ich als Anfänger zu absolutem Höchstpreis gekauft, ohne Ahnung, nur auf Empfehlung. Der Rest ist bärenstark;evtl. ergänzbar durch critical Path.

      Der COMM1-OS ist mir persönlich zu weit aus dem Geld (Alternative : 558271-B2B Basket OS)

      ergänzend,wenn auch sehr volatil weil branchenimmanent: Connexant und atmel als OS - nur so Gedanken .....

      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 19:15:15
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Snap,

      ist ja rührend, daß Du Dir Sorgen um meinen Terminkalender machst, aber laß das nur mal meine Sorge sein ;).

      Da Du auch keine bessere Lösung hast, werde ich verfahren wie geplant - die Lösung mit der geposteten Order und der nachträglichen Confirmation (s.o. bei Satyam) finde ich nämlich auch dämlich.

      Gruß und quaaaaak,
      der breitmaulfrosch


      P.S.: Wem man hier vertraut und wem nicht, das muß sowieso jeder für sich selbst klären. Jemand, der sagt, er sei vertrauenswürdiger als andere, macht sich ohnehin nur verdächtig ... ;)
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 23:48:51
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi breitmaulfrosch,

      toller Beitrag!!
      Von dir können Neueinsteiger wie ich viel lernen.
      Mach weiter so.

      Viele Grüße,

      pulamare
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 23:55:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      Breitmaulfrosch, von dem gewinn aus dem trade musst du aber noch Steuern abziehen, oder?
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 00:07:41
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ fuxx:

      Mir ist es mit SCM einmal ähnlich ergangen, dann habe ich sie fast ein Jahr nicht angesehen und bin darauf gekommen, daß, wenn diese depperten Short-Seller den Wert nicht so kaputt-traden würden, SCM eine tolle Anlage wäre. In diesem Musterdepot trade ich halt mit ihnen, nicht mehr gegen sie.


      @ pulamare:

      Danke. Ich hoffe, Du hast auch den erläuternden Text im Eröffnungsposting gelesen ;). Ein Einsteigerdepot ist das hier nicht gerade. Ich kann nur warnen. (Wie man hört, ist aber ein Einsteiger-Diskussionsdepot in Vorbereitung ... @ gino2000: mach mal hinne! ;) ).


      @ blub2:

      Um ganz genau zu sein, müßte ich auch die Transaktionsgebühren der Bank und die Guthabenzinsen auf den Cash-Bestand einrechnen. Da diese aber - ebenso wie der anzusetzende Steuersatz - individuell sind, lasse ich`s.
      Denkbar wäre allerdings, am 31.12. Gewinne und Verluste gegenzurechnen und dann in einer kleinen Übersicht zusammenzustellen, wie viel Spekulations-Steuer angefallen wäre. Werde ich zu gegebener Zeit mal drauf zurückkommen.


      Gruß und quaaaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 05:39:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hab` immer gewußt das Du im inneren Deines Herzens eigentlich ein Zocker bist ;)

      MfG
      Tuki
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 06:55:16
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hi breitmaulfrosch,
      dein Vorhaben ist im Moment eher mit Nasdaq-Werten zu schaffen. Weist du wo man zeitnahe Kurslisten im Stile von Ariva herbekommt?
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 09:27:21
      Beitrag Nr. 18 ()
      Guten Morgen,


      Trading
      ------------------------------
      Kauf
      € 27,65 ..... € 663,60 ..... 24 x Bechtle AG
      ------------------------------
      9:10 EDS

      später mehr ...
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 09:33:08
      Beitrag Nr. 19 ()
      Bechtle ist eigentlich nichst zum Traden sondern zum LIEGENLASSEN.
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 09:40:55
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ tuki:
      "Die Seele des Froschs ist unergründlich." :laugh:

      @ wuz:
      unentgeltliche real-Time-Kurslisten von deutschen Kursen kenne ich nicht, verzögert gibt`s die so ziemlich überall: CoDi-Informer, investornet etc.
      Für US-Werte kann man sich bei freerealtime (anmeldepflichtig) eine idividuelle Kursliste zusammenstellen.

      @ Broker_Marvin
      In Grunde hast Du vollkommen recht (unter konservativen Aspekten ist Bechlte sicher eine solide Langfrist-Anlage), hier geht es um das Aufspringen auf einen abfahrenden Zug nach einer Ad hoc-Meldung (Übernahme)

      "02.06.2000
      08:57

      Bechtle übernimmt OCR Datensysteme zu 85%

      GAILDORF (dpa-AFX) - Das Systemhaus Bechtle hat 85% der Anteile der Mannheimer OCR Datensysteme GmbH übernommen. Dies teilte das Unternehmen am Freitag in Gaildorf mit. Ein Kaufpreis wurde nicht genannt. Durch diese Akquisition stärke Bechtle seine Marktposition im badischen Raum, hieß es./he/ub "


      Da diese Ad-hoc zwar m.E. für ein kurzfristiges Ausbrechen des Kurses nach oben gut ist, die Kursdynamik aber schnell wieder nachlassen wird, erfolgte gemäß Anlagestrategie die Aufnahme ins spekulative Depot.


      Gruß und quaaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 09:51:35
      Beitrag Nr. 21 ()
      Trading
      --------------------------------------------
      Verkauf (außerbörslich an Deutsche Bank)
      € 3,72 ..... € 1.860,00 ... 500 x WKN 836999 NASDAQ 100 Call (Basis 3.200, LZ: 15.06.2000)
      --------------------------------------------
      9:46
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 10:47:39
      Beitrag Nr. 22 ()
      Trading
      -------------------------------
      Verkauf
      € 31,25 ... € 750,00 ... 24 x WKN 515870 Bechtle AG
      -------------------------------
      EDE 10:25


      Aktuelle Übersicht:

      € 085,00 ..... € 1.275,00 ..... 15 x WKN 566480 Evotec Biosystems AG
      € 078,70 ..... € 1.180,50 ..... 15 x WKN 909247 SCM Microsystems Inc.
      € 138,00 ..... € 1.380,00 ..... 10 x WKN 901645 Siebel Systems
      € 127,00 ..... € 1.270,00 ..... 10 x WKN 900424 I2 Technologies
      € 023,60 ..... € 0.590,00 ..... 25 x WKN 928680 Satyam Infoway ADR

      € 000,30G ... € 0.750,00 ..... 2.500 x WKN 935381 Commerce One Call (Basis $ 150,00, LZ.: 21.09.2001)
      € 000,41G ... € 0.820,00 ..... 2.000 x WKN 952970 Medimmune Call (Basis $ 170,00, LZ: 16.11.2000)
      € 000,54 ..... € 1.620,00 ..... 3.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)

      € 000,00 ..... € 2.626,40 ..... Cash
      -----------------------------------------
      Stand 02.06.: € 11.511,90 (+15,12%)
      -----------------------------------------

      Mit dem Bechtle-Trading sollte gezeigt werden, daß es von Vorteil sein kann, morgens früh aufzustehen und zu schauen, welche Unternehmen eine Ad-hoc-Meldung herausgeben. Natürlich ist immer abzuwägen, wie die entsprechende Nachricht wohl vom Markt aufgenommen werden wird (z.B.: ist die grundsätzliche Marktstimmung ggü. dem Unternehmen gut? oder werden viele Anleger diese Meldung zum "sell on good news" nützen); außerdem muß in letzter Zeit immer mehr darauf geachtet werden, in welchem Maß die entsprechende Ad-hoc wirklich fundamental am Unternehmen etwas ändert. Im Fall von Bechtle schien mir das durch die avisierten 20% Umsatzsteigerung gegeben.


      Gruß und quaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 11:01:05
      Beitrag Nr. 23 ()
      hallo fröschle,

      super Idee, muß mal mitgrinsen, da ich in etwa ähnlich unterwegs bin,
      allerdings den CMRC - Call würd ich durch 753243 ersetzen, der hat ne Basis von 50 Dollar bei gleicher Laufzeit und kostet zZ 0,38 Euro. Schau ihn mal an.

      Viel Glück bei deinem Vorhaben

      Daxrunner, der mit Dir ist :)
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 11:33:28
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ daxrunner

      hmmmmmmm, der SG-OS hat ggü. dem Lehmann einen deutlich geringeren Hebel, dafür auch deutlich weniger Aufgeld; sollte sich ungefähr die Waage halten, oder? Richtig ist, daß der Lehmann-OS (noch ? ... *g*)sehr weit aus dem Geld ist, mich persönlich stört das nicht, wenn das Omega einigermaßen stimmt. (Außerdem habe ich beim Medimmune-OS ja an Dich gedacht und einen genommen, der fast im Geld ist ;).)
      Der Bechtle-Sprung war irgendwie absehbar: Alle sagen, das Unternehmen ist top, seit Wochen geht`s mit dem Kurs bergab, jetzt eine Meldung, und alle gehen rein; wobei: bis € 30,00 war das alles wohl auch in Ordnung, alles darüberhinaus war "Lemming-Buy" ... *g*.

      Gruß und quaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 14:39:54
      Beitrag Nr. 25 ()
      Trading:
      --------------------------------
      Kauf
      € 54,80 ... € 1.644,00 ... 30 x CMGI Inc.
      € 24,20 ... € 0.605,00 ... 25 x Satyam Infoway ADR
      --------------------------------
      EDM / EDF 14:20
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 02:35:43
      Beitrag Nr. 26 ()
      Aktuelle Übersicht nach zwei Tagen:

      € 091,17 ..... € 1.367,55 ..... 15 x WKN 566480 Evotec Biosystems AG
      € 082,30 ..... € 1.234,50 ..... 15 x WKN 909247 SCM Microsystems Inc.
      € 145,00 ..... € 1.450,00 ..... 10 x WKN 901645 Siebel Systems
      € 132,00 ..... € 1.320,00 ..... 10 x WKN 900424 I2 Technologies
      € 027,10 ..... € 1.355,00 ..... 50 x WKN 928680 Satyam Infoway ADR
      € 059,00 ..... € 1.770,00 ..... 30 x WKN 898138 CMGI Inc.

      € 000,42G ... € 1.050,00 ..... 2.500 x WKN 935381 Commerce One Call (Basis $ 150,00, LZ.: 21.09.2001)
      € 000,47G ... € 0.940,00 ..... 2.000 x WKN 752970 Medimmune Call (Basis $ 170,00, LZ: 16.11.2000)
      € 000,75G ... € 2.250,00 ..... 3.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)

      € 000,00 ..... € 0.377,40 ..... Cash
      -----------------------------------------
      Stand 02.06.: € 13.114,45 (+31,14%)
      -----------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 02:46:17
      Beitrag Nr. 27 ()
      glückwunsch! nicht schlecht
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 11:41:56
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo frosch

      ich finde dieses thread sehr toll, weil du ermöglichst konkret trades nachzuvollziehen und extrem lehrreich.

      danke mirnock
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 19:20:04
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hier noch der ausstehende Kommentar:

      Das Timing zur Depoteröffnung dürfte nicht das schlechteste gewesen sein. Unter anderen Vorzeichen, wären 31% in zwei Tagen sicher nicht drin gewesen.

      Daß wir positive Vorzeichen schon gar nicht mehr richtig gewohnt sind, zeigt auch der Umstand, daß ich das Depot durch einen vorzeitigen OS-Verkauf um eine ordentliche Rendite gebracht habe: Hätte ich den NAS-Call 836999 gehalten (Verkauf bei € 3,72, aktueller Kurs € 5,70, zwischenzeitlich € 6,42 ... erwartete Eröffnung am Montag mit € 6,60), wären nun knapp € 800 mehr im Depot und die Performance nach zwei Tagen läge bei knapp 40%.

      Allerdings habe ich eingangs geschrieben: Dies ist kein Alles-Oder-Nichts-Depot, und da auch kein reales Depot ein solches sein sollte, möchte ich dafür auch hier kein Beispiel abgeben. Der OS-Verkauf gründete auf die Unsicherheit angesichts der am Freitag Nachmittag verkündeten Zahlen. CMGI und Satyam haben in der Vergangenheit soviel Prügel bezogen, daß ich davon ausgegangen bin, egal, wie die Zahlen ausfallen, hier kann nicht mehr so waaaahnsinnig viel passieren.

      Ebenso ist der CMRC-OS im Depot, da ich davon überzeugt bin, daß das Herunterprügeln dieses Werts eine ebensolche Übertriebung war wie der Hype vorher. $150 in anderthalb Jahren sind zwar auch ein hehres Ziel, aber man muß den OS ja nicht bis zum Schluß halten.

      Mit dem Medimmune-OS möchte ich längerfristig am recht kontinuierlichen Kurswachstum profitieren. Dieser OS ist immerhin auch mittlerweile (wieder) im Geld, sodaß ich mir hier langfristig keine Sorgen mache.


      Dank an ProMailer und mirnock,
      Gruß und quaaaaak an alle,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 17:21:16
      Beitrag Nr. 30 ()
      Trading:
      ------------------------
      € 000,49 ..... € 1.225,00 ..... 2.500 x WKN 935381 Commerce One Call (Basis $ 150,00, LZ.: 21.09.2001)
      ------------------------
      EDS 17:11
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 20:18:39
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo zusammen,

      es ist ein interessanter Tag heute an der NASDAQ und damit sicherlich auch am Neuen Markt, und zwar obwohl, oder gerade weil die Kurse sich nun nach anfänglichen Ausschlägen nach unten und oben orientierungslos mit leichter Abwärtstendenz um den gestrigen Schlußkurs bewegen. Ich rechne allerdings noch mit Gewinnmitnahmen gegen Ende der heutigen Börsensitzung.

      Bei einem NASDAQ100 von 3.840 hätte es bei mir ein ordentliches Verkaufssignal gegeben und ich hätte mich im spekulativen Depot vom größten Teil meiner Werte getrennt. Etwas mehr als 20 Punkte vorher jedoch drehte der Index ab, einzig der CMRC-OS hat somit nach der schönen Performance der letzten Tage erst mal dran glauben müssen, da ich hier von einem Kursrückgang des Basiswerts auf ca. $ 50 im Zuge von Gewinnmitnahmen ausgehe, bevor die gründliche Erholung weitergehen kann.

      Satyam profitiert heute nach den (endlich) erfreulichen Ergebnissen der letzten Tage von guten Nachrichten (siehe entsprechender Thread).

      Trade
      ------------------------
      Verkauf
      € 000,72 ..... € 2.160,00 ..... 3.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)
      ------------------------
      EDS 19:59


      Die Übersicht per 5.Juni, 20:00:

      € 094,00 ..... € 1.410,00 ..... 15 x WKN 566480 Evotec Biosystems AG
      € 083,98 ..... € 1.259,70 ..... 15 x WKN 909247 SCM Microsystems Inc.
      € 142,00 ..... € 1.420,00 ..... 10 x WKN 901645 Siebel Systems
      € 140,00 ..... € 1.400,00 ..... 10 x WKN 900424 I2 Technologies
      € 031,00 ..... € 1.550,00 ..... 50 x WKN 928680 Satyam Infoway ADR
      € 064,50 ..... € 1.935,00 ..... 30 x WKN 898138 CMGI Inc.

      € 000,53 ..... € 1.060,00 ..... 2.000 x WKN 752970 Medimmune Call (Basis $ 170,00, LZ: 16.11.2000)

      € 000,00 ..... € 3.762,40 ..... Cash
      -----------------------------------------
      Stand 05.06.: € 13.797,10 (+37,98%)
      -----------------------------------------

      Das sieht auf den ersten Blick recht gut aus, nach den starken Kurssprüngen der letzten Tage erwarte ich allerdings morgen in Deutschland in größerem Umfang Gewinnmitnahmen.

      Gruß und quaaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 11:52:56
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo Breitmaulfrosch,

      Gratulation zur bisherigen Performance. Mich würde noch interessieren, warum Du SEBL aufgenommen hast! S&P 500 - Phantasie? Relative Stärke in der Korrektur? Oder einfach Vertrauen in die Firma?

      Danke Swip

      P. S. Was traust Du der NASDAQ noch zu? Ich persönlich halte es für unwahrscheinlich, dass wir diese Woche noch über 3950 im NASDAQ gehen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 14:58:39
      Beitrag Nr. 33 ()
      Trading:
      ---------------------------------------
      Kauf:
      € 000,57B ... € 1.140,00 ..... 2.000 x WKN 753243 SOCIETE GENERALE EFFEKTEN GMBHKOS00/28.9.01 COMMERCE ONE 50
      € 000,72 ..... € 1.440,00 ..... 2.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)
      ---------------------------------------
      14:41 ONV / 14:45 EDS

      Da ich gleich ne Weile unterwegs bin, folgende Stop-Kurse:

      Evotec: € 85,50
      SCM: € 80,00
      Siebel: € 135,00
      I2: € 125,00
      Satyam: € 31,00
      CMGI: € 60,00

      MEDI-Call: € 0,45
      CMRC-Call: € 0,46
      NEMAX-Call: € 0,65

      --------------------------------

      @ Swip: Siebel ist für mich so etwas wie ein Branchen-"Geheim-Tip"; aus der zweiten Reihe derjenige Wert, der am ehesten Chancen hat, sich dauerhaft zu etablieren. Ferner ist in der Tat relative Krisenstabilität zu konstatieren, außerdem ein intakter langfristiger Aufwärtstrend (welche Aktie aus diesem Sektor hat das schon?)

      Gruß und quaaaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 17:46:20
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi Breitmaulfrosch,

      Respekt...

      Du machst Dir wirklich viel Arbeit. Wow! Habe mir heute auch mal Deine Homepage angesehen. Gute Arbeit!! (Wobei Dein spekulatives Depot - trotz der bisher sehr beachtlichen Performance - aufgrund der Werte nur etwas für Männer ohne Nerven ist)

      Weiter so!

      JD
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 09:32:30
      Beitrag Nr. 35 ()
      Trading:
      ------------------------------------
      Verkauf:
      € 000,68 ..... € 1.360,00 ..... 2.000 x WKN 844311 NEMAX 50 Call (Basis 6.500, LZ: 21.07.2000)
      ---------------------------------------
      09:08 EDS

      Der Rest bleibt erstmal.

      Bis später,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 02:03:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      hallo breitmaulfrosch,
      "heimlich mir graut, weil es hier munter will hergehen". (sachs)

      wallala weiala weia !!!

      grüsse
      s.
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 03:04:05
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hojotohooo, sevruga,

      dein zitat ist aber beckmesser, nicht sachs ... ;)

      depotuebersicht gibt`s morgen wieder. heute keinen nerv dazu. bei jeder zweiten antwort wirft mich heute mein server raus :mad:

      gruss und quaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 13:38:23
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo breitmaulfrosch,

      Hast du etwa die Aktien versilbert und bist mit deinem
      Piratenschatz auf eine einsame Insel in den Kariben gezogen.

      Bitte mach weiter, außerdem ist ein Inselaufenthalt viel schöner,
      wenn sie einem selbst gehört!

      Beste Grüße und mit Vorfreude auf Wien

      StockBoss


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