Commerzbank von 1870 / Cobra / Wer zahlt die Zeche ? - 500 Beiträge pro Seite

[Hintergrund]

Zahlt die Dresdner Bank die Zeche ?

Hinter verschlossenen Türen wird ein Weg zur Bankenfusion geebnet. Wer ist der Gewinner,
wer der Verlierer dieses Abenteuers ? Nachdem der Dresdner Bank die erste Braut entlaufen
ist und den Aktionären Schäden von mehreren hundert Millionen gemeldet wurden, beginnt nun
der zweite Hochzeitsanlauf. Das Filetstück erhält wieder - wie sollte es anders sein - die
allgegenwärtige Allianz Versicherung in Form der Adig - Fonds. Die Altlasten der Commerzbank
AG werden wohl von dem fusionierten Institut gemeinsam übernommen. Ein Affront gegen die
ohnehin genug gescholtenen Dresdner - Bank - Anteilseigner. Die Cobra muss zu völlig
überhöhten Kaufpreisen aus ihrem Commerzbank - Engagement herausgekauft werden, dieses
wird sich sehr negativ auf das Umtauschverhältnis (Dresdner / CoBk) zu Lasten der Dresdner
Bank auswirken. Ferner hat die Commerzbank ihr Restquotenproblem noch am Hacken. Hier
klagt die Effecten - Spiegel AG auf Einberufung einer Hauptversammlung zur Reaktivierung der
Commerzbank von 1870. Dieses vor dem Landgericht Hamburg (erstinstanzliches Verfahren hat
die Commerzbank bereits verloren !) anhängige Verfahren könnte im schlimmsten Fall
Milliardenforderungen (wegen Verletzung evt. Namensrechte, Patentstreitigkeiten, Streit
um "angeeignete" Berliner Commerzbank, u.s.w.) gegen die Commerzbank und somit gg. das
fusionierte Institut auslösen. Diese Kuh hat die Commerzbank nicht vom Eis, die Aktionäre der
Dresdner Bank seien gewarnt, sonst heißt es auf einer künftigen PK wieder : " ..... weist durch
Sonderaufwendungen für die geplatzten Fusionsbemühungen ein Defizit von. ..... ". Hintergrund

[cure]

Wo ist das Problem ???

Kauf die Effektenspiegel Aktie ...

Die zieht seit Tagen mächtig an ,, munkelt da will Hoffmann einer sein Paket abkaufen ..., will er aber nicht , und die Rhenag Abfindung steht auch im Raum .....
Tausch Dr.B gegen die Effektis ...

Wo ist das Problem ...??

Gruß Cure

[wiegene]

Hallo,
alles hochinteressant. Aber warum ist darüber bis jetzt noch nichts in den Medien
zu lesen? Jeder Börsenbrief müßte doch eigentlich dazu etwas zu sagen haben.
Zumindest als versierter Dresdner Bank-Aktionär sollte man um Aufklärung bemüht
sein. Aber wo ansetzen, wenn Informationen unterdrückt werden ?

[cure]

Wenns in jedem Börsenbrief steht , dann stände die Effektenspiegelaktie über 100 E , nicht bei 27 E .. aber was nicht ist , kann ja bald werden ,,zumal es in die entscheidende Runde geht .....
Rate Dir hier mal die Effektenspiegeldiskussion zu lesen , besser und genauer kann man sich nicht informieren ,zumal hier Leute sind die , die die Sache schon seit Jahren verfolgen ....

Es kann spannend werden .... Bald ...

Gruß Cure

[Hintergrund]

@ cure, ist ja eine interessante Auseinandersetzung. Um 13 h 00 erhielt ich ein Antwortschreiben der Commerzbank auf meine
Anfrage vom 9.Juli. Denke, daß ich nicht in Efectenspiegel investiere. Bin aber als Dresdner - Bank - Aktionär beruhigt (bis
auf die zu teure Cobra).

"Sehr geehrte Damen, sehr geehrte Herren,

wir nehmen im folgenden Bezug auf Ihre Anfrage vom 9. Juli, in der Sie
Ihre Sorge über die augenblickliche Entwicklung äußern. Sicherlich
werden Sie Verständnis dafür haben, wenn wir die zur Zeit geführten
Gespräche über eine mögliche Fusion zwischen der Dresdner Bank und der
Commerzbank nicht weiter kommentieren werden. Auch ist es in dem frühen
Stadium schwierig zu sagen, welche der bisher schon eingehend von der
Presse beschriebenen Varianten (Vollfusion, Zusammenarbeit in
Teilbereichen, Übernahme, Holding) denn zum Zuge käme, sollte man sich
für eine Zusammenarbeit entscheiden. Der Ausgang der Gespräche ist nach
wie vor offen.
Dennoch möchten wir noch kurz auf Ihre Andeutung zu den von Ihnen
erwähnten "immens hohen Schadensersatzforderungen", die im Zusammenhang
mit der Altbank, Commerzbank von 1870, stehen, zu sprechen kommen. Sie
spielen auf die Prozesse an, die der Effekten Spiegel AG seit geraumer
Zeit gegen die Commerzbank als auch gegen ein ehemaliges
Vorstandsmitglied führt. Die Höhe beschränkt sich allerdings im Falle
der Commerzbank AG auf einige 100.000 DM. Wir können an dieser Stelle
noch einmal bekräftigen, dass die Behauptungen des Herrn Bolko Hoffmann,
Vorstand des Effekten Spiegel AG, vollkommen substanzlos sind. Das haben
auch verschiedene Gerichte bislang bestätigt, die Klagen wurden allesamt
abgewiesen. Die Verfolgung dieser Anprüche gegen die Commerzbank AG
bleiben aussichtslos, weil solche Ansprüche nicht bestehen. Das wird
u.a. auch von den rechtlichen Untersuchungen sowohl unseres Hauses als
auch externer Rechtsexperten bestätigt. Daher gibt es auch keinerlei
Auswirkungen auf unsere Aktien.
Wir hoffen, Ihnen mit unseren Informationen geholfen zu haben und
verbeiben

mit freundlichen Grüßen

IR- Abteilung" Hintergrund

[Quasimodo2]

Ich kann nicht nachvollziehen, wie man auf die Idee kommen kann, daß die Dresdner Bank hier die Zeche bezahlt.
Die Dresdner bekäme eine hochprofitable Bank hinzu und die beste Onlinebank (Comdirect) gratis.
Vielleicht sehe ich die Sache ja anders, weil ich Commerzbankfan und Aktionär bin.

Daß Cobra ausbezahlt wird, glaube ich nicht. Cobra wird wie alle anderen Aktionäre behandelt. Vielleicht werden die Commerzbankaktien ja 1:1 in Dresdner umgetauscht. Dann ist der Cobraanteil automatisch nur noch halb so gefährlich.

Wenn einer die Zeche zahlt, dann die kleinen Angestellten, die auf der Straße landen werden. Das werden nämlich die so positiven Sinergieeffekte sein.

Wenn die Commerzbank nicht Angst vor einer ausländischen Übernahme hätte, würde sie sich sowieso nicht auf den Deal einlassen. So eine richtig schöne Übernahmeschlacht - das wäre was! Der Commerzbankkurs wäre sofort auf 60E - schade.

Dieser Prozess, angestrengt von diesem halbkriminellen Herrn Hoffman nur in der Hoffnung ein Milliönchen von der Commerzbank zu bekommen, damit er endlich Ruhe gibt, ist doch nur lächerlich. Mir sind auch nur Urteile gegen Herrn Hoffmann bekannt.

[Quasimodo2]

Ach ja! Noch was:

Weshalb steht dieser Thread bei Nebenwerte?

Ist die Dresdner oder die Commerzbank der Nebenwert?

Oder soll das heißen, daß die Bank bald zum Nebenwert verkommt, wenn es zur Fusion kommt?

Und dann noch, damit kein Mißverständnis aufkommt:
Ich bin auch gegen die Fusion. Bin auch garnicht sicher, ob sie zustande kommt. Ein Debakel wie bei der Deutschen und der Dresdner halte ich für mindestens ebenso wahrscheinlich. Cobra versucht bestimmt insgeheim diese Fusion zu verhindern, es sein denn , Cobra mußte einsehen, daß es im Ausland keine Übernahmeinteressen an der Commerzbank gibt.

[Kohl-e]

@quasimodo2

Die vertrackte künstliche Wortschöpfung schreibt man seit Edzard Reuter und seinem damaligen von Enkel Schrempp wieder in den Boden gestampften integrierten Technologiekonzern mit Üpsilon:

Synergie




Heißt ja auch: mysteriös und nicht misteriös

... obwohl sich hin und wieder angeblich Mysteriöses durchaus als Mist herausgestellt hat (Hallo, Erich von D., Du alter Schweizer)

Nix für ungut, Du alter Glöckner!

[m.a.x.]

Wer einem Bänker schon mal was glaubt, der sollte sich warm anziehn!!!!!!1

[Paladin]

Das mit den Milliardenforderungen an die Commerzbank halte ich auch für Schwachsinn, bisher gingen sämtliche Forderungen des Effektenspiegel in dieser Hinsicht vor Gerichten verloren. Sonst würden die sich ja nicht schon seit Jahren abmühen.
Und im übrigen, wieso sollen die Dresdner Aktionäre bei einer Fusion die Dummen sein?
immerhin hat die Commerzbank dieser Tage ein Rekordergebnis vorgelegt, Eigenkapitalrendite über 15% etc. pp... da könnten sich andere mal ein Beispiel nehmen!

Wer mir bei einer Fusion (wie auch immer) leid tut, sind wirklich nur die Beschäftigen vor Ort.

[Hintergrund]

Warum wird überhaupt auf eine Einberufung dieser "Restbank" geklagt ? Gibt es keine Organe, die diese einberufen ?
Wenn nicht, warum wird die Aktie noch notiert ? Ungereimtheiten und "Lügen" beider Seiten ? Hintergrund

[Hintergrund]

Habe heute nochmals bei der Commerzbank nachgehakt / @ IR - Abteilung

Sehr geehrte Damen und Herren,

vorab möchte ich mich vielmals für die prompte Beantwortung meiner Anfrage vom
9.Juli 2000 bedanken. Einer wie auch immer gearteten Fusion stehe ich sehr
aufgeschlossen gegenüber, insbesondere wenn sich auch der Allianz - Konzern an
einer derartigen Gestaltung beteiligen sollte.

Ihre Ausführungen bezüglich der Effecten - Spiegel AG stehen jedoch in krassem
Gegensatz zu den mir bekannten Sachverhalten. Nach meinem Kenntnisstand klagt
die Effecten - Spiegel AG auf die Einberufung einer HV der Commerzbank von 1870;
er (Herr Hoffmann)führt dazu aus, dass er über eine sichere HV - Mehrheit
verfügen würde. Diese Klage ist anhängig vor dem Langericht Hamburg, nachdem
bereits in erster Instanz (Amtsgericht) die Genehmigung zur Einberufung der
HV erteilt wurde. Meine Vermutung ist, dass er nach Reaktivierung der Altbank
einen Namensstreit mit der Commerzbank vom Zaun brechen könnte. Hier sind wohl
Markenrechtler recht unterschiedlicher Auffassung über den Ausgang eines
derartigen Rechtsstreites. Desweiteren schreibt Herr Hoffmann in seiner Effecten
- Spiegel Ausgabe 23/2000, dass ihm der Großaktionär der Commerzbank, die Cobra -
Gruppe, ein Übernahmeangebot für das Altbankenpaket gemacht hätte.

Meine Fragen hierzu sind folgende :

a) wie ist es möglich, dass der ES angeblich im Besitz der Aktienmehrheit ist ?
b) warum ist die Altbank nicht wie die der Konkurrenzinstitute längst gelöscht ?
c) warum weist das Landgericht die seit etwa 18 Monate anhängige Klage nicht
zurück ?, hat die Commerzbank bereits eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen
den zuständigen Richter eingeleitet ?
d) welches Interesse könnte die Cobra an der Commerzbank von 1870 haben ?

Mit bestem Dank im voraus für die Beantwortung der mich doch beunruhigenden
Fragen verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

[Dagobert Bull]

An "Hintergrund",
gute Postings von Dir im Gegensatz zu Anderen die sich meiner Meinung nach (bisher)mit der Materie Effectenspiegel contra Commerzbank wenig auseinandergesetzt haben.
An "Quasimodo2": Warum ist Herr Hoffmann ein "Halbkrimineller" und welche Prozesse hat er bisher verloren??
An "Paladin": Welche Forderungen hat Herr Hoffmann bisher gegen die Commerzbank im Zusammenhang mit der Einberufung der HV Coba v.1870 verloren??

Herr Hoffmann hat in der Vergangenheit immer für die Rechte der Kleinaktionäre gegen das Grosskapital gekämpft und vor Gericht bisher immer wenn auch manchmal erst in letzter Instanz gewonnen.
Warum hat die Coba gegen die Abhaltung der HV bei der Coba v.1870 Beschwerde eingelegt und blockiert seit Anfang 1998 die Abhaltung dieser HV wenn die Forderungen nicht berechtigt sind und die Anteile an der Coba v.1870 wertlos sind ???

Es grüßt Euch Dagobert Bull

[Jetok]

Coba-Fans: Wo Rauch ist - da ist Feuer...

In Sachen Restquoten scheint mir etwas "anzubrennen"

Ich freu mich schon jetzt auf das "Finale"

Möge Krösus mit uns sein...

[VorsichtFalle]

Liebe Leute, es gibt überhaupt keinen Grund Trübsal zu blasen. Der Thread könnte eine Wiederbelebung gut gebrauchen. Positiv empfinde ich, dass es zumindest wieder einen Thread zur Altbank gibt, der heute immerhin über 200 Leser und auch einige interessante postings hatte; auch Dago hatte sich ja geäußert; bin gespannt auf das Antwortschreiben der IR - Abteilung der Commerzbank. Doch nun zu "unserer" Aktie : irgendwie bin ich z.Zt. darüber erfreut, zu großen Teilen meines Depots im ES engagiert zu sein. Meinen Bekannten erkläre ich immer, dass man hier 0,70 DM gegen 1.- DM tauscht und dazu noch einen kostenlosen Lottoschein erhält. Dies ist meine zusammengefasste Geschichte des ES. Nochmals zu den Fakten :

1) Rhenag; dafür haben wir ihm zwar unser Geld nicht anvertraut, doch wenn er dabei 40 Mio Profit macht, werden wir es ihm verzeihen. Er verbucht es als Anlagekapital, also beabsichtigt er hier steuerfreie Veräußerungserlöse gem. der neuen Steuergesetzgebung. Das kann uns nur recht sein. Serano hatte oft gefragt, warum ich mir so sicher sei, dass es nur um die 700 - 750 € Abfindung werden. Nun, zum Ersten lasse ich mich gern positiv überraschen und zum Zweiten bitte ich zu beachten, dass das Papier in den letzten 3 Jahren um fast 500 % gestiegen ist, der Buchwert eher bei 300.-DM liegt und die Rhenag eine Marktkapitalisierung von derzeit etwa 4 Mrd. € erreicht. Schaut euch mal eine Bewag an (versorgt über 3 Mio Haushalte in und um Berlin), dann müsst ihr zugeben, dass eine Abfindung auf derzeitigem Niveau aller erste Sahne wäre. Ich fasse zusammen : KURSWERT 100 Mio.
2) Russen - Aktien; für euch als auch für mich recht enttäuschend, vielleicht fehlt uns der Ausblick, vielleicht fehlt Bolko der Durchblick. Die Inflation in Russland frisst z.Zt. die Kursgewinne auf. Fakt ist, an den Aktien hat er etwa 25% verdient, derzeitige Bewertung beträgt etwa 30 Mio .
3) Cashposition; 50 Mio hält er grundsätzlich wegen der gerichtlichen Auseinandersetzung mit der Commerzbank, am 11.08.00 muss er zusätzlich 11 Mio raustun. Ich bin sicher, dass er die ebenfalls cash vorhält und sich nicht unter Zwang zu Verkäufen veranlasst sieht, dazu ist er zu vorsichtig. Ich rekapituliere : CASHPOSITION mind. : 61 Mio.
4) Bleibt das leidige Thema Restquoten, das ist das von mir als Lottoschein bezeichnete Zubrot. Hier kann man sich zwischen 20 Mio und 200 Mio alles ausspinnen. Realistisch und vernünftig kann man diesen Posten nicht einordnen. In dem Thread 803306 gibt sich die Commerzbank ja fast unbeteiligt und unangreifbar. Auf der Gegenseite gibt sich unser Bolko siegessicher. Also darauf allein würde ich mein Engagement nicht aufbauen. Mein Fazit : vorsichtige Bewertung 20 Mio, mit Bonusphantasie.
5) Das Highlight - und das haben offensichtlich hier im Board alle vergessen - ist der Verlag selbst. Eine Leserschaft von ungefähr 150.000 Menschen (es liest ja nicht nur der Abonnent selbst (meine Frau und mein Kind 10 !!! lesen ja schließlich auch mit)) ist ein hochrentierlicher Kapitalwert. Man muss sich mal vorstellen, dass fast jeder 500. Bürger den Effecten - Spiegel liest und bestimmt jeder 200. Einwohner den Namen Bolko Hoffmann kennt. Die Comdirekt bewertet jeden Kunden mit 6.000.-DM, die FAZ verschenkt Kärcher und Staubsauger an neue Leser. NTV lädt den BHW - Chef ein, weil er so viele Kunden hat (CROSSSELLING - mit 3 s ?). Wir sollten uns einmal darauf rückbesinnen, wie der ES an die Börse ging, wir haben nur goodwill für den Verlag bezahlt; und jetzt ist das nichts wert ? Nein, das ist meine Hauptintension in diesen Wert zu investieren. Vorsichtig bewertet kann man locker für jeden kaufenden Leser einen Betrag von etwa 400 DM ansetzen (Unterkante). Das ergibt einen Wert für den Verlag von etwa 22 Mio. Hier sehe ich bei einem etwaigen Eigentümerwechsel das größte Potenzial.

Alle assets addiert ergeben 233 Mio DM zzgl. LOTTOSCHEIN. In € = 119 Mio €. Bei 4 Mio ausstehenden Anteilen ergibt sich ein Wert i.H.v. 29,75 €. Das ist der reine Wert, ohne größeres wirtschaftliches Risiko. Ich muss zugeben, dass ich derzeit stark zu einem Engagement in die Vz. tendiere, da ich hier das Verlustrisiko bei nahezu null sehe. Doch das muss schließlich jeder für sich ausmachen. Da es aber wohl wegen der Dominanz - auch der Kapitalanteile - des Herrn H. wohl nie zu Kampfabstimmungen kommen wird, kann ich den derzeitigen Abstand von etwa 5,5€ nicht nachvollziehen und tendiere hier weiterhin zum Umschichten. Als die Kurse total unten waren, bin ich eher in die Stämme gegangen, doch jetzt, wo der Spread größer wird, tausche ich gern.

So, das musste ich mal los werden, bleibe weiter sehr, sehr zuversichtlich und hoffe auch für euch auf rosigere Zeiten. Es grüßt VF.

[VorsichtFalle]

VorsichtFalle, böse Falle, mir ist unter 5) ein € - Fehler unterlaufen, Wert des Verlages natürlich 22 Mio €, nicht DM. Erhöht
natürlich den fair value um nicht unerhebliche 22 Mio DM. Entspricht pro Aktie 5,50 DM oder 2,80 €, mithin erhöht sich der
faire Wert der ES - Aktie auf 32,55 €, und das alles ohne Bonbon, also wer jetzt nicht kauft !

[ocjm1]

RE: Quasimodo2 und andere Skeptiker

Wenn wir denn wirklich keine Altbankproblematik bei der CoBa haben, dann verstehe ich die aktuelle Marktbewertung und die fehlenden internationalen Übernahmeangebote für die CoBa nicht.

Die CoBa ist doch Muttergesellschaft von Comdirect, der größten deutschen Onlinebank mit den besten Zuwachsraten.
Die CoBa hat gerade hervorragende Zahlen bekanntgegeben.
Es steht eine Fusion mit der DreBa an.

Und was macht der Kurs, er dümpelt unter 40 €.

Für mich ein Grund, daß da noch was im Busch sein muß.

Und zu den fehlenden Informationen über die Auseinandersetzung ES zu CoBa von 1870 verweise ich nur auf die aktuelle Berichterstattung zu Gold, bei der sich sogar das Handelblatt veranlaßt sah, festzustellen, daß Falschnachrichten über die Nachrichtenagenturen verbreitet werden.

Bei der anstehenden Entscheidung zu CoBa 1870 und die Einberufunf einer Hauptversammlung mit deren weiteren Folgen, ist nicht nur für die CoBa substantiell, sondern könnte zu diversen anderen Aktiengesellschaften (z. B. IG liquis) eine völlig neue Einschätzung der ausstehenden Entscheidungen zu Altvermögen bringen.

So etwas wird vom Großkapital (Banken und Versicherungen) gern todgeschwiegen.

ocjm

[wiegene]

Hallo,
hat es eigentlich in den letzten Monaten eine Information zum Sachstand
des Verfahrens am Hamburger Landgericht gegeben ?
Sowohl ein zeitbezogener wie natürlich auch ein sachbezogener Hinweis
wäre im Vorfeld der HV von besonderem Nutzen.

[cure]

Nein , man wartet ,jetzt schon sehr lange ,auf die Entscheidung ..da ich Anwälte kenne die den Fall auch durchgeakert haben und danach Effektenspiegelaktien gekauft haben , sehe ich die Sache posetiv ..

Die Commerzbank wird den Teufel tun auch nur ansatzweise dem Effektenspiegel in die Hände zu spielen...was sollen Sie auch sonst machen ...

Entscheidung : eine entgülige Entscheidung gibt es nicht .
Hoffman alles verloren : was hat er verloren ..???

Das Scheiben zeigt mal wieder ganz deutlich die Nervösität der Commerzbank .... ...

Das Finale steht bald bevor .... rate jedem ,wenn er will ,sich hier mal einzulesen ,denn so einfach wie es die CB schreibt , ist es für die CB nicht ...

Gruß Cure

[Hintergrund]

Warum ist die Commerzbank heute so schwach ? Wie schätzt ihr das Umtauschverhältnis ? Hintergrund

[ripclaw]

Zum kotzen ist das langsam.

[Paladin]

Nicht nur die Commerzbank läuft zur Zeit schlecht, sondern die Kurse fast sämtlicher Bankaktien sind zur Zeit nicht der Brüller. Zumindest im Vergleich zu ihren Gewinne auf alle Fälle zu niedrig. Von daher würde ich also nicht behaupten, daß bei der commerzbank was spezielles im Busch sein muß, im Vergleich zu z.b. Dresdner Bank.

[Quasimodo2]

Zu Dagobert Bull:

Hoffmann hat schon in den siebziger jahre für Furrore gesort. Hat mehrmals in seinem ES Unternehmen grundlos in den Keller besprochen als Pleiteunternehmen bezeichnet und phantasievolle Horrorvisionen erfunden.
Wochen später hat er dann die selben Unternehmen über den grünen Klee gelobt und gepusht auf Teufel komm raus.
Er war dann auch noch blöd genug auf den HV aufzutauchen und mit seiner tollen Pervormance zu prahlen, die er dank seiner PR gemacht hat.
Dann hat er AGs versucht mit schlechten Meldungen zu erpressen.

Natürlich alles gerade noch nicht strafbar. In den ES schaue ich seit über 20 jahren schon nicht mehr rein - mein Gott - bin ich wirklich schon so alt?

Jetzt ist ein Förtsch hinzugekommen, der dumme Anleger dazu treibt Morphosys zu 500E zu kaufen. Natürlich kann keiner beweisen, daß er seine ganau zum selben Zeitpunkt verkauft hat.
So dumm wie Hoffmann ist der nicht.

Aber wenn selbst ein Marquardt, der als bekannter Verleger auf einen tadellosen Ruf angewiesen ist, sich kurz vor dem Börsengang noch mal schnell mit Billigstaktien (Focus-Online) beschenkt, kann das wohl nur daran liegen, daß solche Typen heutzutage nicht mehr als Halbkriminelle bezeichnet werden, sondern nur noch bewundernd und neidisch als sehr clever!

[Hintergrund]

HSBC bastelt an Übernahmeangebot, Bekanntgabe erst nach "für Commerzbank unbefriedigendes" Angebot der Allianz.
Lösung mit ES steht angeblich unmittelbar bevor, etwa für 250 Mio. DM Rückkauf der Anteile. Dann wäre die Commerzbank
frei für eine Fusion oder Übernahme zu annehmbaren Konditionen, Kursziel nicht unter 45 € je share, der Restquotenprozess
wäre dann gegessen.

[Jetok]

Woher kommt dieses Wissen??

[BGuetersloh]

@Hintergrund: Mit Quellenangabe wäre diese Info etwas wert, aber so? Wenn ich Insiderinfo hätte, würde ich still meine Geschäfte machen und das nicht herumerzählen.
Und falls die Info stimmt, kann mir auch nicht vorstellen, daß Hoffmann das Angebot annimmt. Er hat sich aus der CoBa-1860-Beteiligung viel mehr versprochen und angeblich neigt sich ja die gutachterliche Einschätzung seit Jahren immer deutlicher zugunsten des ES, so daß ein Preis von 250 Mio nicht akzeptiert werden kann.

[Hintergrund]

Ist nur so eine Ahnung. CoBra hat angeblich die Beteiligung an Londoner Adresse (Midland ?) veroptioniert (Handelsblatt 21.07.00 ?).
HSBC kauft nicht die Katze im Sack. ES - Vorstand hält sich bezügl. der Commerzbank von 1870 sehr bedeckt, eigentlich nicht
die Art dieses Exzentrikers. Deshalb vermute ich annehmbare Abfindung. Commerzbank würde sich sozusagen aus der Allianz /
Dresdner - Schlinge herauskaufen.

[Hintergrund]

FUSION GEPLATZT !? Gerüchte besagen, dass Verhandlungen abgebrochen wurden. Jetzt kommt das "takeover" der Commerzbank AG durch einen ausländischen Bieter (tippe auf HSBC), auch WestLB ist im Gespräch. Damit rückt eine Lösung der Restquotenauseinandersetzung in greifbare Nähe. Hintergrund

[Hintergrund]

Nach Berichten des Handelsblatts stehen die Fusionsgespräche zwischen der Commerzbank (WKN: 803 200) und der Dresdner Bank (WKN: 535 000) vor dem Scheitern. Wie die Financial Times Deutschland erfahren haben will, habe Dresdner Bank-Chef Bernd Fahrholz bei einer Präsentation der Fusionspläne beim Großaktionär Allianz auf einen Zusammenschluss, bei dem sein Bankhaus mit 60 Prozent gewichtet wird, bestanden.

[Quasimodo2]

Meldung ist 9.40 Uhr offiziel raus!

Fusion geplatzt!

Hoffentlich kommt jetzt eine schöne Übernahmeschlacht von mehreren ausländischen Banken.

Der Commerzbankkurs geht erstmal leicht runter. Der Markt scheint also nicht daran zu glauben.

Ich glaube dran!

Und selbst wenn nicht, ist die Commerzbank mindestens 45E wert.

Was denkt ihr?


Mittwoch 26. Juli 2000, 09:40 Uhr

COMMERZBANK AG (803200.F)
DRESDNER BANK AG (804613.F)

Fusionsverhandlung zwischen Dresdner und Commerzbank Bank geplatzt
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Fusionsverhandlungen zwischen der Dresdner Bank und der Commerzbank sind offensichtlich gescheitert. Nach dpa-Informationen wollen beide Häuser in Kürze dazu eine Erklärung abgeben./kg

[Hintergrund]

!

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[stockpicker999]

@ Hintergrund

Auch die IG Farben i.L. steigen seit Tagen.

Es ist auch an der Zeit, dass über die Beschwerde der Commerzbank Neu befunden wird. Eine Sensation wäre eher das stattgeben der Beschwerde als deren Ablehnung. Wo käme man in einem Rechtsstaat auch hin, dass der Mehrheitsaktionär also der Effecten-Spiegel, nicht zu seinem im Aktiengesetz verankerten Recht käme, eine HV der Coba Alt einzuberufen.

Der Instanzenweg ist nach der Entscheidung zu Gunsten des ES, in dieser Sache, dann für die Coba ausgeschöpft.

Es wäre nur zu begrüssen, wenn die Entscheidung noch vor der ES-HV veröffentlicht wird.

Gruss
Stockpicker

[woudan]

"...der steht so am Rand, dass er nie ein Urteil zu seinen Gunsten erlangen wird. Aber das geht mich ja eigentlich auch nichts an. Viel
Spaß noch mit der Flasche...."

Hintergrund am 28.07.2000

woudan

[Hintergrund]

@ woudan

Wie aufmerksam als auch gemein von dir, mich so bloßzustellen. Aber selbst Adenauer ist im Laufe der Zeit klüger geworden.

[woudan]

@Hintergrund:

Komm` mir nicht mit der Mitleidstour...ich habe nur keine Lust für dumm verkauft zu werden,
ein bißchen mehr Respekt den anderen Boardteilnehmern gegenüber !
Es gibt da noch andere Kandidaten: Schaut mal am 15.6. ins ES-Board, VorsichtFalle rechnet ein letztes
mal vor seinem "Rücktritt" den Buchwert des ES vor, so ca. 30Euro, tritt dann ab, um vier Tage später
am 19.6. der ES-Aktie ein "strong sell" Rating mit Kursziel 10Euro zu verpassen. Weitere vier Tage
später ist er wieder da und errechnet erneut einen Buchwert von ca. 30Euro...noch Fragen ?
Ich möchte ein Board, wo man sich auf die Mitstreiter verlassen kann. Amen.

Gruss
woudan

[Hintergrund]

@ woudan

Die Berechnung von Vorsichtfalle liest sich doch sehr gut. Das strong - sell war doch sicher nur ein kurzfristiger "Schnäppchenkaufversuch". Sind denn die angeführten Zahlen realistisch ? Bin jetzt nur wegen der Restquoten mit einigen Stücken in den ES eingestiegen. Warum sind eigentlich die Vorzüge so arg viel billiger. Ist ja eine tolle Rendite. Ist die auch längerfristig darstellbar oder gab es in 1999 Sonderfaktoren ? Vielen Dank.

[BGuetersloh]

Da versucht jemand, durch lancierte Meldungen und Gerüchte den Kurs zu beeinflussen. Das wäre weiter nicht tragisch, eine marktenge Aktie wie ES oder Restquoten eignet sich ja auch dafür. Wenn er es wenigstens nicht so tranfunzlig durchschaubar, einfach dämlich anstellen würde.

[VorsichtFalle]

@ Hintergrund, Antworten zu deinen Fragen findest du im ES - Thread. Gruß VF

[Hintergrund]

" Die Cobra Beteiligungsgesellschaft, die mit 17 Prozent an der Commerzbank beteiligt ist, hat angeblich Optionen auf sieben Prozent des Commerzbank-Kapitals in London an die britisch-asiatische HSBC Group veräußert, berichtet "Focus Money"
Siehe auch das Posting vom 23.7.00, 1 h 20 / ein blindes Huhn findet auch einmal ein Korn. Steht jetzt Lösung der Restquotenauseinandersetzung an ?

[Hintergrund]

Auszüge aus dem ES - Thread :

von slatibartfass 09.08.00 12:04:54
betrifft Aktie: EFF.-SPIEGEL AG ST 564760 / VZ 564763

- die coba 1870 ist alleinige inhaberin des unternehmenskennzeichens commerzbank

- die commerzbank kann sich nicht auf den einwand der verjährung oder den einwand der verwirkung berufen

- schadensersatzansprüche
die schadensersatzansprüche wegen benutzung des zeichens commerzbank sind begründet.

- unterlassungsansprüche
demnach wären - theoretisch - auch unterlassungsansprüche der coba 1870 gegenüber der commerzbank ag begründet.

- eigene benutzungsrechte
unabhängig davon kann die coba 1870 das unternehmenskennzeichen commerzbank für bankgeschäfte selbst nutzen.


! das gesamte gutachten wird auf der hv der es ag am 11.8.00 in düsseldorf bekanntgegeben.

[VorsichtFalle]

Sensationelles Gutachten zum Namensrecht - MISSBRAUCH stellt die Commerzbank AG mit dem Rücken an die Wand. Mehr im ES - Thread (564760). Gruß VF

[Quasimodo2]

Ist das der Anfang vom Kampf um Commerzbank?

Generali will Commerzbank-Anteil verdoppeln

Die italienische Versicherung Assicurazioni Generali wäre bereit, ihren Anteil an der Commerzbank von fünf Prozent auf 10 Prozent zu erhöhen. Dies berichtete die italienischen Finanzzeitung "Il Sole 24 Ore". Die Gespräche darüber sollen in der kommenden Woche in Frankfurt beginnen.

Man sei, wie bereits bekannt, mit den europäischen Partnern der Bank in Gesprächen, erklärte Commerzbank-Sprecher Ulrich Ramm. Das Ergebnis und Ende dieser Gespräche sei jedoch noch offen. Von Generali war bislang keine Stellungnahme zu erhalten.

Mit der Anteilserhöhung wolle Generali ein Gegengewicht zur derzeit größten Commerzbank-Aktionärin, der Cobra Beteiligungsgesellschaft, schaffen, schreibt die Zeitung. Generali würde seinen Anteil über die Aachener und Münchner Beteiligungs AG erhöhen.

Zu den Partnern der Commerzbank gehören auch die spanische Banco Santander Central Hispano, die italienische BCI, Mediobanca und die Banca Intesa. Sollte die Anteilsaufstockung von Generali erfolgreich sein, könnten die Banca Intesa und die Banco Santander dem Beispiel folgen, berichtete die Zeitung weiter.

Seit der geplatzten Fusion mit der Dresdner Bank im vergangenen Monat, wird über die Zukunft der Commerzbank spekuliert. Cobra, die mit 17 Prozent an der Bank beteiligt ist, galt als Gegner einer Fusion mit der Dresdner Bank. Das Konsortium hatte stattdessen für ein Verschmelzung mit einer anderen europäischen Bank votiert.

[Quasimodo2]

Ist das der Anfang vom Kampf um Commerzbank?

Generali will Commerzbank-Anteil verdoppeln

Die italienische Versicherung Assicurazioni Generali wäre bereit, ihren Anteil an der Commerzbank von fünf Prozent auf 10 Prozent zu erhöhen. Dies berichtete die italienischen Finanzzeitung "Il Sole 24 Ore". Die Gespräche darüber sollen in der kommenden Woche in Frankfurt beginnen.

Man sei, wie bereits bekannt, mit den europäischen Partnern der Bank in Gesprächen, erklärte Commerzbank-Sprecher Ulrich Ramm. Das Ergebnis und Ende dieser Gespräche sei jedoch noch offen. Von Generali war bislang keine Stellungnahme zu erhalten.

Mit der Anteilserhöhung wolle Generali ein Gegengewicht zur derzeit größten Commerzbank-Aktionärin, der Cobra Beteiligungsgesellschaft, schaffen, schreibt die Zeitung. Generali würde seinen Anteil über die Aachener und Münchner Beteiligungs AG erhöhen.

Zu den Partnern der Commerzbank gehören auch die spanische Banco Santander Central Hispano, die italienische BCI, Mediobanca und die Banca Intesa. Sollte die Anteilsaufstockung von Generali erfolgreich sein, könnten die Banca Intesa und die Banco Santander dem Beispiel folgen, berichtete die Zeitung weiter.

Seit der geplatzten Fusion mit der Dresdner Bank im vergangenen Monat, wird über die Zukunft der Commerzbank spekuliert. Cobra, die mit 17 Prozent an der Bank beteiligt ist, galt als Gegner einer Fusion mit der Dresdner Bank. Das Konsortium hatte stattdessen für ein Verschmelzung mit einer anderen europäischen Bank votiert.

[Hintergrund]

Welt am Sonntag, 13.08.2000

"Im Streit um die Verwendung der Namensrechte an der Commerzbank bahnt sich offenbar eine Entscheidung an. Einem Gutachten zufolge ist die Commerzbank von 1870 alleiniger Eigentümer des Unternehmenskennzeichens, der Wortmarke und der WKN."

[Broemerin]

Wenn ende des Jahres der Rechtsstreit zu gunsten der Altbank
ausgeht,wird die Aktie explodieren.Ebenfalls wird die Effecten-
spiegel AG (46% Anteile) stark provitieren.Seht euch doch mal
die Charts an!!!!!!!!

Gruss Broemerin

[Quasimodo2]

Hihi!
Commerzbank explodieren!
Ob wir das jemals noch erleben?
Wenn man natürlich einen Sprung von 38 auf 38,50 als Explosion versteht...

Nee mal im Erst. Mein Kursziel ist 50E - vielleicht noch dieses Jahr. Mehr kann nur mit Übernahmephantasien begründet werden.

[Broemerin]

Ich meine doch Commerzbank (WKN 803306) Die haben in einer Woche
124% gemacht.Siehe Dir mal den Chart an!!!!!!
Broemerin

[Hintergrund]

Gibt es hinter verschlossenen Türen Gespräche zwischen dem ES und der Cobra bzgl. der Restquoten ? Winkt hier eine dicke Abfindung für die ES - Aktionäre und den freien Restquoten - Aktionären ? Ich meine ja, denn die Cobra muss bis Ende September Fakten präsentieren bzgl. des Commerzbank - Paketes und dieses ist ohne Restbankenlösung nicht verkaufbar. Kann hier nur den Kauf einiger Stücke des ES (564763 / 564760) nahe legen. Hintergrund
ES - Kurse könnten sich bei positivem Verhandlungsverlauf sehr kurzfristig vervielfachen. Ohnehin werden die Papiere nur zum Buchwert notiert bei ansehnlicher Dividendenrendite (6 - 7%).

[Paladin]

Der Cobra sind doch die Restquoten ganz egal! Die wollen ihre Commerzbank-Anteile möglichst gewinnträchtig an den Mann bringen und denken wohl nciht im Traum daran, mit dem ES in irgendeiner WEise zu verhandeln. Die haben in dieser Sache (ausnahmsweise) wohl eher den STandpunkt der Commerzbank: Die Ansprüche sind völlig unbegründet und basta!

[the dreamer]

@Paladin

Ist nur komisch das ein Herr von der Cobra ( ich meine der Name wäre Vetter gewesen) an Bolko Hoffmann herangetreten ist und nach dem Preis für dieses Paket gefragt hat. Bolko den Verkauf jedoch abgelehnt hat. Auf der HV des Effecten-Spiegels hielt sich das Gerücht, das 500 Mio Euro geboten wurden. Bolko Hoffmann verneinte jedoch das eine Zahl genannt wurde.

Ich halte es mit dem Spruch: Wo Rauch ist auch Feuer.

Aber wir werden ja sehen wer Recht behält, wenn nicht dieses Jahr dann evtl. nächstes Jahr.

Die Commerzbank ist jedoch meiner Meinung nach, solange diese Angelegenheit nicht geregelt ist, so gut wie handlungsunfähig.

Es grüßt the dreamer

[Hintergrund]

Lt. "BZ" plante die Dresdner nach gescheiterten Fusionsverhandlungen eine feindliche Übernahme der Commerzbank (primär Kauf der Cobra - Beteiligung). Ich denke, dass auch dieser Deal wg. fehlender Rechtssicherheit der Restquotenauseinandersetzung fehlschlug (Kauf einer Bank ohne Namensrechte ?). Keiner wird die Commerzbank kaufen - das ist allg. Tenor unter den Händlern. Doch wer jetzt die Commerzbank - Anteile billig einsammelt, kann später, wenn er sich mit dem ES einigt, einen Riesendeal landen. Hintergrund

[VorsichtFalle]

Hallo Leute, sitzt ihr auf den Ohren. Die Commerzbank verliert wöchentlich zwei Mrd. Marktkapitalisierung weil sie den Rechtsstreit mit dem ES totschweigt. Wie lange kann sich der Kohlhaussen - Clan noch halten ? Wenn sich die Cobra mit dem ES auf ein faires Übernahmeangebot für die Restquoten einigt, kann sie einem ausländischen Institut die Commerzbank auf dem Silbertablett präsentieren. Für den ES sind Kurssprünge um bis zu 500% ! möglich. Welche neue Markt(Schrott) - Aktie habt ihr dem gegenüberzustellen ?. Es grüßt VF.

[Paladin]

Ich bin da immer noch reichlich skeptisch. Würde mich doch sehr wundern, wenn der Bodo letztinstanzlich Recht bekäme.
Unsere Richter sind nun einmal, zumindest wenn es "ernst" wird, doch sehr sozial eingestellt. Glaubt hier wirklich jemand, die würden einen großen ARbeitgeber wie die Commerzbank in ernsthafte Schwierigkeiten bringen? Zumal, was noch schlimmer ist, der Mann doch bei unseren alten Richtern als Spekualant gilt, was dort fast ein Todesurteil ist. Zumal seine Absichten, warum er die Anteile an der commerbank alt gekauft hat, selbst einem börsenunkundigen Richter ziemlich offentlichlich sind (eben die Commerzbank zu "erpressen", wie es ein Anwalt hinstellt).
Und man denke nur mal an den Druck der Gewerkschaften, wenn die Commerzbank wg. zu hoher Zahlungen in Gefahr geraten würde.

Ok, das ist nur meine persönliche Meinung, aber ich denke, so ganz unbegründet ist sie nicht. Wie heißt es doch immer so treffend "Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Sachen". Zumal vor Gericht.

[zunk]

1) Bolko heißt immer noch Bolko. Das Recht an seinem eigenen Namen wird ihm ja wohl niemand streitig machen wollen.
2) Der Streitwert der Namensrechte summiert sich auf einige Milliarden DM, einen Betrag, den die Neubank in 2, 3 Quartalen als *Gewinn* erwirtschaftet. Selbst wenn Bolko seine Forderungen vollständig durchsetzen würde, müßte die Neubank deswegen *keinen einzigen* Arbeitnehmer entlassen. Ein Vorhaben übrigens, nach dem alle Großbanken lechtzen, nicht weil sie unberechtigten Forderungen von Spekulanten gegenüberstünden, sondern weil sie zwecks Gewinnmaximierung die Kassierergesichter aus den Filialen weg rationalisieren wollen. Dort können die Gewerkschaften ihren lächerlichen Ehrgeiz - gewiß ergebnislos - austoben. Der "worst case" für die Neubank wäre im Falle eines gerichtlichen Scheiterns eine einmalige Dividendenkürzung auf Grund außerordentlicher Aufwendungen. Der "worst case" für die Aktionäre wäre ein weiteres Dahinsiechen des Kurses, wenn keiner die bemakelte Neubank unter diesen Umständen zu übernehmen bereit ist.
3) "Recht ist, was dem Deutschen Volke frommt", war einmal. Heute bemühen sich die Richter wenigstens um klare Rechtsprechung anhand der gesetzlichen Vorgaben. Sollte es tatsächlich zu einer Art Diktatur der Großkonzerne auch in der Justiz gekommen sein, wäre es allerdings höchste Zeit, das Bündel zu schnüren und Leberwurstland alsbald zu verlassen. Oder aber sich als Versicherungsbetrüger, Schwarzarbeiter oder Steuerhinterzieher auch einen Teil vom Kuchen des augenzwinkernd und rippenknuffend verhökerten "Rechtsstaats" abzuschneiden. Dazu erzieht eine Justiz, von der die Bürger erwarten dürfen, daß sie - um rein wirtschaftliche Interessen des Stärkeren oder der Mehrheit durchzudrücken - es mit dem Gesetz "nicht so genau nehmen" werde. Gleiches Unrecht für alle. Selbst wer erwischt wird darf mit richterlicher Nachsicht so lange rechnen, wie er nur in einer hinreichend organisierten Horde trabt oder die Rechtsprechung mit der Wucht milliardenschwerer Umsätze und breiter Arbeitnehmerschaft fluten und verwässern kann. Dieser Zusammenhang wird schon den Kindern mit Gameshows wie "eins, zwei oder drei" eingebimst, die als Lachgas den Verstand benebelnd und den Charakter verderbend allwöchendlich aus dem Verblödungskatalysator zischt.
Eine über Werbeeinnahmen und Interviewrechte gelenkte Zensur in den Medien, soweit haben wir ja hier begriffen, findet augenscheinlich längst in erschreckendem Maße statt.

[the dreamer]

volle Zustimmung zu dem Posting von zunk.

Es grüßt the dreamer

[BGuetersloh]

Schließe mich meinem Vorposter an.

Heute ist übrigens ein interessanter Artikel über den ES im Nebenwerte-Journal! Wenn man das liest, möchte man Haus und Hof verkaufen und auf BH setzen.

[Hintergrund]

Abwehrversuch der Co-Bk. gg. die Cobra ist gescheitert. Banco Santander ist nicht bereit, Anteil am GK zu erhöhen. Dieses wird neue Spekulationen auf eine Übernahme der Neubank entfachen. Im Gespräch ist hier eine 50% + 1 Aktie - Beteiligung der Citygroup. Das bringt neue Phantasie in die Restquoten und damit in die Aktie des völlig vernachlässigten und unter Buchwert notierenden Effecten - Spiegel (564763 / 564760), der ja bekanntlich die Mehrheit an den Restquoten hält. Ein interessanter Trade zum Nulltarif. Hintergrund

[Hintergrund]

Wem das Gezerre um die Einberufung einer Hauptversammlung (Commerzbank von 1870) zu lange dauert, kann sich gern bei der Justizbehörde der Hansestadt Hamburg, Frau Senatorin Dr. Lore Maria Peschel - Gutzeit beschweren. Die Anschrift : Drehbahn 36 in 20354 Hamburg, Fax [phone].

Dieser Aufruf geht an alle Aktionäre der Commerzbank von 1870, deren Eigner (Effecten - Spiegel AG) als auch an die Aktionäre der Verhindererseite (Commerzbank AG neu). Hauptsache, es gibt hier endlich eine Entscheidung zur unendlichen Geschichte. Hintergrund

[Hintergrund]

Gibt es keine freien Aktionäre (CoBk 1890) mehr oder wollt ihr sie an die Wand pinnen ?

[the dreamer]

Doch ich bin z.B. ein Minderheitsaktionär der Altbank.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

auch ich bin Minderheitsaktionär und richtig bei mir hängt die Aktie der Coba von 1870 (nicht 1890) an der Wand.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Für die Commerzbank AG ist die Kuh vom Eis (armer Bolko):

Ad hoc-Service: Commerzbank v. 1870 AG


Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für
den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
Commerzbank AG von 1870 (Altbank) Das Landgericht
Hamburg hat durch einen gestern dem Verfahrensbevollmächtigten
der Commerzbank AG von 1870 (Altbank) zugestellten Beschluss
vom 29.12.2000 den Antrag der Aktionärin Effecten Spiegel AG,
sie zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung der
Altbank zu ermächtigen, zurückgewiesen. Das Gericht begründet
die Zurückweisung damit, dass kein schutzwürdiges Interesse an
einer Hauptversammlung bestehe und hält das
Einberufungsverlangen für rechtsmissbräuchlich. Gegen den
Beschluss ist Rechtsbeschwerde zum Hanseatischen
Oberlandesgericht zulässig. Der Vorstand Ende der Ad
hoc-Mitteilung, DGAP 16.01.2001

[Hintergrund]

Einer Übernahme der Commerzbank AG steht nun dieses "Altbankenproblem" nicht mehr entgegen. Hintergrund

[saltus]

Neues All-Time-Low für unsere Cbk 1870 AG in Hannover:

COMMERZBANK AG VON 1870 AKTIEN AUSGABE 1952 RM 100
CBR.HAN 803306
0,89 -T
-91,11 (-99,03%)
18.01. 11:56

Sauber getaxt ;-)

[Hintergrund]

Gute Nacht Commerzbank !!

Jetzt kriegt ihr den Rest, wie wird das OLG entscheiden ? Alles andere als eine HV - Einberufung der Altbank wäre ein Skandal. Und das ist dann für diesen wankenden Verein das "AUS", und das ist gut so ! Schadenersatzansprüche für den ES laufen allerdings wohl ins Leere, denn zu holen wird bei der Commerzbank nichts mehr sein. Hintergrund

[Hintergrund]

SENSATION BAHNT SICH AN !!!

Ein britischer Investmentfonds bereitet eine Kaufofferte für den etwa 48% igen Anteil der Effecten - Spiegel AG an der Commerzbank Alt vor (Quelle : ES vom 18.07.2002 !!!).

Die Commerzbank AG ist heute - wie so oft - schlechtester DAX - Wert. Steckt die HSBC dahinter ? Sie könnte die Neubank mit Druck der Altbankbeteiligung für ein Taschengeld übernehmen. Großer Gewinner könnte die Effecten - Spiegel - Aktie sein, der Kaufpreis könnte sogar die aktuelle Marktkapitalisierung des ES übersteigen. Man kann hier in Kürze von stark steigenden Umsätzen und Kursen ausgehen. Achtung : SEHR MARKTENGES PAPIER !

Hintergrund

[the dreamer]

@hintergrund

Was lange dauer wird endlich gut.

Ich habe mir diesen Thread nochmal durchgelesen und dabei ist mir dein Posting #12 vom 11.7.00 augefallen.

DU wolltest da nochmal nachharken bei der Commerzbank mit folgenden Fragen:

a) wie ist es möglich, dass der ES angeblich im Besitz der Aktienmehrheit ist ?
b) warum ist die Altbank nicht wie die der Konkurrenzinstitute längst gelöscht ?
c) warum weist das Landgericht die seit etwa 18 Monate anhängige Klage nicht
zurück ?, hat die Commerzbank bereits eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen
den zuständigen Richter eingeleitet ?
d) welches Interesse könnte die Cobra an der Commerzbank von 1870 haben ?


Du hast jedoch so wie ich sehe nie ein Antwortschreiben der Commerzbank ins Board gestellt, hat man dir deine damaligen Fragen nicht mehr beantwortet?

Es grüßt the dreamer

[Hitparade]

Ist es soweit ? Neueste Gerüchte aus Frankfurter Kreisen, die nur Bolko kennt und grüßt, verheißen Außergewöhnliches. Ein britischer Bridge - Club sei an der Übernahme des ES interessiert. Hier bahnt sich eine Bieterstory an. Denn, auch ein SM - Club aus Liverpool hat an den stetig fallenden Kursen des ES Freude und plant hier eine Attraktion für die Mitglieder. Mal sehen, was daraus wird. Wir wissen ja, Bolko enttäuscht uns nie. Er ist einfach einzigartig und der Beste, das ist nicht zu leugnen, allein schon seine Fachzeitschrift, strotzend vor Kompetenz, seine Anlagetipps und Anlageerfolge, seine Musterdepots, er ist der wahre Meister aller Klassen. Hoch lebe Bolko.

[SteffensOnline]

Hi,

hier die letzte Ad-hoc-Meldung der Commerzbank AG von 1870:

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Commerzbank AG von 1870 WKN: 803306
Verlangen nach Einberufung einer Hauptversammlung rechtskräftig abgewiesen

Das Hanseatische Oberlandesgericht. Hamburg, hat mit Beschluss vom 6. Nov. 2002, der dem Prozessbevollmächtigten der Commerzbank AG von 1870 (Altbank) am 18.11.2002 zugestellt worden ist, das Einberufungsverlangen zu einer Hauptversammlung zurück gewiesen. Mit ihrem Einberufungsverlangen hatte die Aktionärin Effectenspiegel AG die Neuwahl des Aufsichtsrats sowie hilfsweise acht andere Tagesordnungspunkte beantragt. Mit dem neuen Aufsichtsrat sollte die Altbank reaktiviert werden. Das OLG begründet die Zurückweisung im wesentlichen damit, dass eine Wiederaufnahme des Bankgeschäfts gegen gesetzliche Vorschriften verstößt. Der Zweck der Aufsichtsratswahl sei somit unerreichbar und ein entsprechendes Einberufungsverlangen daher rechtsmissbräuchlich. Das Gericht führt in der Begründung auch aus, dass Vermögenswerte der Altbank nicht vorhanden sind, insbesondere keine Ansprüche gegen die Commerzbank AG (Neubank). Wegen der geltend gemachten übrigen Tagesordnungspunkte, u.a. vorwiegend Sonderprüfungen, schloss sich das Gericht der Begründung des Landgerichts Hamburg an, das schon in der Vorinstanz das Verlangen zurück gewiesen hatte. Die Entscheidung ist rechtskräftig.

Der Vorstand

Ansprechpartner Julius Kimmle, Tel: [phone] Fax: [phone]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung

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Ich werde mir jedenfalls ein effektives Stück besorgen (ebay sei Dank :-))

cu

Gerhard

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Aktie ist nach einem Tief bei 14,- seit einigen Tagen wieder auf dem Weg nach oben.
Heutiger Kurs in Frankfurt:33,-bG.

Es grüßt Dagobert Bull

[bamster]

wieviele stücke sind von der "altbank" eigentlich im umlauf, resp. wie hoch ist die derzeitige marktkapitalisierung?
weiß das zufällig jemand??

vielen dank mal im voraus