Ein letzter Versuch: Web.de - 500 Beiträge pro Seite

[MH120480]

Das Unternehmen

Web.de entstand aus einer Ausgliederung der Cinetic AG, welche heute noch größter Anteilseigner ist. Das Unternehmen unterhält eines der größten Internetportale Deutschlands, mit einem starken Wachstum bei den Pageimpressions:



wie auch bei den registrierten Kunden:



Die Inhalte des Portals richten sich auf den General Interest Bereich und wird mit verschiedenen weiteren Service-Angeboten wie beispielsweise eMails, Chats, Boards oder Routenplaner, unterlegt.

Geld verdienen möchte Web.de u.a. mit eCommerce, sowie verschiedenen Technologischen Errungenschaften, die man mit dem Emissionserlös zu akquirieren gedenkt. Als Beispiel dient hier der Verkauf einer Lizenz über die Trust Center- und Digitale Unterschriften-Technologie an ein amerikanisches Unternehmen.


Übernahmen:

Nachdem Börsengang wurden folgende Beteiligungen eingegangen:

ArztPartner Almeda AG, durch Fusion entstanden, nach Fusion hält Web.de 8%, soll zu einem der führenden eHealth-Portale ausgebaut werden.

12,5 % an der Radio 96 Baden Airport GmbH, hiermit soll die Verknüpfung zwischen „traditionellen“ und neuen Medien forciert und die Angebotspalette erweitert werden.

WEB.DE pro GmbH, entstand aus der im Mai übernommenen System Design GmbH und soll Firmen kundenspezifische Internet-Kommunikationslösungen anbieten.


Die Zahlen:

Web.de bilanziert nach US-GAAP.

Umsatz 1997: 727 T€
Umsatz 1998: 1.519 T€
Umsatz 1999: 3.525 T€
Umsatz 2000(e): 13.875 T€
Umsatz 2001(e): 54.000 T€
(optimistischste Analystenerwartung, welche von Maininvestor kommt)

Jahresüberschuss nach Steuern 1997: -163 T€
Jahresüberschuss nach Steuern 1998: -15 T€
Jahresüberschuss nach Steuern 1999: -10.205 T€
Jahresüberschuss nach Steuern 2000(e): -6.400 T€
Jahresüberschuss nach Steuern 2001(e): 27.000 T€
(optimistischste Analystenerwartung, welche von AC-Research kommt)

Die Marktkapitalisierung beträgt bei einem Kurs von 22,30 € ca. 836 Mio. €.
Somit ergibt sich ein 2001er KUV von 15,5 und ein 2001er KGV von 38.


Die Zukunft:

Ein Blick auf die gesicherten Pages offenbart das nächste Expansionsziel. Dies wird Österreich sein. Von dort aus sollte dann der Süden Europas erschlossen werden.


Peer-Group:

In den Peer-Grou-Vergleich passen folgende, am NM gelistete Unternehmen, welche ich aufgrund von KGV und KUV hier vergleichen werde. Es werden jeweils die optimistischsten Analystenerwartungen als Basis genommen. Weiterhin gelten die Erwartungen für das Jahr 2001:

Web.de AG: KUV 15,5 und KGV 38
Tommorow Internet AG: KUV 11,6 und KGV 2.128,2
Focus.Digital: KUV 15 und KGV negativ
Endemann: KUV 4,3 und KGV 30,1

Ein Vergleich des KGV erscheint hier eher unangebracht, da die meisten der Unternehmen noch Verluste schreiben oder gerade erst den BreakEven erreichten. Bei Web.de ist der angestrebte BreakEven im Jahre 2001 nur bei einer von mehreren Analystenstimmen enthalten, somit eher zweifelhaft, zumal die Marketingausgaben stark ansteigen werden.
Auf Basis des KUVs ist Web.de gut gepreist und somit eher uninteressant für ein Neuengagement.


Der Chart:



Nach dem Börsengang, welcher hohe Zeichnungsgewinne generierte, kannte der Kurs vorerst nur einen Weg , den nach unten. Nach einem Intraday-Hoch von 78 €, bildete sich ein Boden bei 14,20 €. Der sich darauf gebildete, kurzfristige Aufwärtstrend, wurde mittlerweile nach unten durchbrochen. Dies eindeutige Verkaufssignal wurde mittlerweile von einer minimalen Gegenbewegung gestoppt. Da die Nachhaltigkeit jener Gegenbewegung momentan nicht absehbar ist, wäre aus diesen Gesichtspunkten ein Einstieg nur für spekulative Anleger ratsam.



Aufwärtspotential ergibt sich am dahin gleiten auf der 38-Tages-Linie. Da diese momentan nur recht knapp gehalten wird, ist eine Investition dahingehend, auch hier wieder nur für spekulativ eingestellte Anleger geeignet. Die weiteren Indikatoren liefern nur leichte Kaufsignale.


DieAktionärsstruktur:

CINETIC 57,56 %
Felix Greve 6,7 %
Pierre-Alain Cotte 3,38 %
Dr. Georg Baumann 1,21 %
3i Group plc. 4 %
Bayview Investors 0,16 %
Sal. Oppenheim & Cie. KgaA 3,23 %
AXA Colonia AG 1,08 %
Commerz Beteiligungsges. mbH 1,61 %
Wilhelm von Finck sen. 0,43 %
Wilhelm von Finck jun. 0,65 %
Streubesitz 20 %.


Der Vorstand:

Diese Rubrik wie immer, von der HP des Unternehmens aus Zeitgründen kopiert:



Matthias Greve
(Jahrgang 1967) ist Vorstandsvorsitzender. Sein Verantwortungsbereich umfasst die Aufgabenfelder Marketing und Vertrieb. Matthias Greve ist zusammen mit seinem Bruder Michael Greve Gründer der Cinetic GmbH Karlsruhe und war seit 1987 Geschäftsführender Gesellschafter im kaufmännischen Bereich des Unternehmens. Im Oktober 1995 wurde die Cinetic GmbH in ein Internet fokussiertes Unternehmen umgewandelt aus dem im Januar 1999 die WEB.DE AG hervorging.

[img] http://webde-ag.de/file/13286.bild2[/b]

Michael Greve
(Jahrgang 1963) ist Mitglied des Vorstands und Chief Technology Officer der WEB.DE AG Karlsruhe. Im Rahmen dieser Tätigkeit ist er maßgeblich für die technologische Ausrichtung der Produkte und Diensten des Unternehmens verantwortlich.

Weitere Vorstände sind: Robert Gratzel (CFO), Mathias Hornberger (M&A) und Pierre-Alain Cotte (Strategie).


Fazit:

WEB.de verfügt über eine sehr interessante Strategie, welche sich zukünftig durchsetzen sollte. So war das Unternehmen fähig aufgrund des hohen Emissionserlöses bereits , für die Zukunft wichtige, Beteiligungen einzugehen. Die Strategie geht zunehmend weg von den Werbeeinnahmen, was durchaus zu begrüßen ist. Trotz allem ist im momentanen Kurs bereits sehr viel enthalten, wie auch der Peer-Group-Vergleich aufzeigt. Somit ist Web.de allenfalls eine Halteposition und nur für spekulative Anleger als Kauf empfehlenswert. Letztere sollten eher kurzfristig orientiert sein.

Mfg MH

P.s.: Ich habe das ganze nur kurz umrissen und mir längere Ausführungen erspart.

MH

[MH120480]

In den Community-Ratings, ein von mir gerne benutzter Kontraindikator, gibt es insgesamt 88 Ratings, welche sich wie folgt verteilen:

Strong Buy: 50
Buy: 14
Hold: 8
Sell: 4
Strong Sell: 12

Mfg MH

[avagabi]

hi mh,

zu den Ratings nur ein kleiner Kommentar:
eigenartigerweise gibts fast nie "halten" oder "verkaufen"-Empfehlungen (weder bei den "großen" Analysten noch hier im w:o-Board), sondern ueberwiegend "kaufen", "outperformer", "strong buy", etc.

Sollte uns das nicht sowieso zu denken geben?

Gruss
ava

[SK_2011]

Guter Beitrag für eine kurzfr. Halteposition. Sehe ich genauso und bleibe weiterhin dabei.

SK

[Stocky:)]

@MH120480

Der Jahresfehlbetrag der ersten zwei Quartale (Q1, Q2) beläuft sich auf: 12.352 Tsd Eur !

Wie passt dass mit Deiner Zahl zusammen:
"Jahresüberschuss nach Steuern 2000(e): -6.400 T€" ?

[MH120480]

Stocky ich habe Analystenschätzungen als Grundlage genommen. Und da wiederum jeweils die besten, sprich die optimistischsten. Wie auch in Klammern drunter steht, stammen die Zahlen von AC-Research. Bei Ariva kannst du sie alle im einzelnen einsehen.

Es ging mir darum, Web.de aus der bestmöglichen Sicht zu sehen und auch aus dieser erscheinen sie mir zu teuer. Bei erfüllen der Zahlen als Halteposition. Wie AC Research auf diese Zahlen kommt, weiß ich nicht.

Normalerweise würde ich hier meine eigenen Schätzungen anlegen, doch dies wäre zuviel des guten momentan, da dies mit einem etwas größeren Aufwand verbunden wäre, der mir, um ganz ehrlich zu sein, für dieses Board einfach zu schade ist. Allerdings reichen diese Zahlen für mich aus, um einen ersten Eindruck zu gewinnen und der ist eher negativ, da ich mittel- bis langfristig investiere, die Aktie somit aus meinem subjektivem Blickwinkel weitaus zu teuer ist.

Mfg MH

[MH120480]

@ avagabi: Deswegen sagte ich ja "mein liebster Kontraindikator"...

Das hat WO heute veröffentlciht über Web.de:

Betroffene Postfächer werden im Laufe des Dienstags repariert

Kunden des Freemail-Providers Web.de erfuhren am Wochenende durch eine Hinweisbox nach der Anmeldung von Problemen in ihrem Postfach. "Durch den Ausfall eines RAID-Controllers sind seit Freitag bei rund drei Prozent unserer Kunden selbstangelegte Ordner verschwunden", bestätigte Web.de-Sprecherin Eva Vennemann gegenüber ZDNet.

Vennemann betonte: "Es ist nicht zu Datenverlusten gekommen. Wir haben für die Kunden Ersatzpostfächer eingerichtet. Im Laufe des Dienstags werden alle Ordner und die darin enthaltenen E-Mails wieder hergestellt sein. Seit Montag spielen wir die Backups wieder zurück auf die Server."

Mfg MH

[MH120480]

Vielleicht sollten meine Kritiker mal überlegen warum sie hier nicht fähig waren meine Ausführungen zu wiederlegen...wo sie doch sonst alle so super viel wissen und meine ich wäre der größte Idiot...

War im übrigen mein letzter Versuch einer ernsthaften Diskussion in diesem Board, der wohl gescheitert ist...

Mfg MH

[Stocky:)]

@MH120480: Anbei nur einige kurze Anmerkungen (keine Kritik):
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Marktkapitalisierung:
Die Marktkapitalisierung beträgt bei 22,3 Eur eigentlich 847 Mio Eur nicht 836 Mio Eur.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
KGV:
Deinen "positiven" KGV für Web.de in allen Ehren, aber Schätzungen des Jahresüberschusses für 2001:
Sal Oppenheimer -15 Mio Eur für 2001 aus
CoBa von -6 Mio Eur
Robertson ca. -6 Mio Eur
M.E. ist der JÜ 2001 eindeutig negativ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kurs:
Nach meiner Einschätzung besteht die Gefahr eines deutlichen Einbruchs in den nächsten Wochen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aktionärsstruktur:
CINETIC selbst wird zur Hälfte von Michael und Matthias Greve gehalten.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Onlinewerbung & E-Commerce:

Lt. Einschätzung CoBa
Onlinewerbung (in % des Umsatzes):
2000: 41 %
2001: 44 %
2002: 50 %
2003: 51 %

E-Commerce (in % des Umsatzes):
2000: 28 %
2001: 23 %
2002: 18 %
2003: 16 %

=> 1.) Das sieht mir eher nach: "... hin zur Werbung aus ... " und nach "... weg von E-Commerce..."
aus (wobei Web.de. noch gar nicht richtig mit E-Commerce angefangen hat )

Und das mit hin zur Werbung ist ein zweischneidiges Schwert, denn der Wettbewerb in diesem Bereich wird dramatisch ansteigen:
- die aktuellen Internet-Provider (die aktuelle Konkurrenz von Web.De),
- europäische und amerikanische Anbieter, die sich im deutschen Markt verstärkt ausbreiten werden,
- die gesamte konventionelle Werbebranche, die nicht Ihre Felle davon schwimmen lassen wird und demnächst verstärkt im Internet-Bereich einsteigen wird. Schätze da wird`s eng für Web.De (das kann schnell zu einem Genickbruch führen).

=> 2.) Was Web.De und E-Commerce anbelangt: da ist Web.De in den absoluten Anfängen und da werden
sehr schnell viele spezielle E-Commerce-Portale in den nächsten Jahren aus dem Boden schiessen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gruss
Stocky

[MH120480]

Zu den Schätzungen im Allgemeinen: Je nachdem welche Schätzungen man anlegt bekommt man was anderes raus. Ich habe mal versucht Web.de aufgrund der positivsten, mir vorliegenden Analystenschätzungen zu bewerten. Die Zahlen werden immer je nach Ansicht ein Diskussionspunkt sein. Die positivsten Zahlen vorallem auch deshalb, weil ich bisher mit einer negativen Grundeinstellung bezgl. Web.de aufgetreten bin. Ich selbst anhand dieser positivsten aller Zahlen sieht es so gut um Web.de nicht aus, aus rein Bewertungstechnischen Gründen...

Zur Marktkapitalisierung: Ich habe hier entgegen meiner sonstigen Angewohnheit, mich einfach mal auf Ariva, Onvista usw. verlassen. Da diese mit gerundeten Zahlen arbeiten, sind hier denke ich, die Diskrepanzen entstanden.

Zur Aktionärsstruktur: Ich habe jeden einzelnen Punkt nur kurz berührt. Bei diesem wäre eine nähere Betrachtung sicher durchaus sinnvoll gewesen.

Auf den Rest deiner Ausführungen werde ich zu einem späteren Zeitpunkt eingehen. Ist mir momentan aus diversen Gründen nicht möglich. Wobei ich deine Ansichten größtenteils Teile!

Vielen Dank für deine Ausführungen, die letzt genannten Zahlen werden mir als Ergänzung bei einer anderen Sache dienen.

Mfg MH

[Stocky:)]

@MH120480
Die kleine Differenz bei der Marktkapitalisierung bewirkte die in Q2 erfolgte KE: es kamen knapp 500.000 Aktien neu dazu, so dass die Gesamtzahl aktuell knapp 38 Mio Aktion ergibt.

Gruss
Stocky

[MH120480]

Ok, danke!

Die sind aber schnell mit dem Cashburn...

Mfg MH

[HL72]

Mensch MH, auf einmal so optimistisch?

Ich habe zu 16 gekauft, wie du weißt und werde erst einmal noch halten. Ich denke, den Ausgabekurs von 27€ sehen wir noch dieses jahr wieder.

Web.de zeichnet sich nämlich durch viele Auszeichnungen aus und das wird sich über kurz oder lang durchsetzen. Auch hier gilt: Kundenwachstum vor Ergebniswachstum und das macht web.de wie übrigens auch Mobilcom hervorragend. Nur wer groß ist setzt sich durch und kann später hohe Werbeeinnahmen verlangen.

HL72

[MH120480]

optimistisch?

Mfg MH

[Stocky:)]

@MH120480
Mit Cashburn ... ? Ich dachte mit Stockburn ...

Gruss
Stocky

[MH120480]

Die Planzahlen wurden übertroffen und auch im Bereich B2B positioniert man sich durch diverse Übernahmen. Doch schaut man genauer hin, so sieht man, daß Web.de sich durch die Übernahme von kleine Klitschen auszeichnet. Die Planzahlen ohne Akquis wurden weit übertroffen.

Das Konzept von Web.de kann nur bei einer hohen Marktkapitalisierung aufgehen. Auch von einer Spezialisierung kann hier nicht gesprochen werden, im Gegenteil, soviel wie möglich, ist das Motto.

Mfg MH

[hwolfste]

VERSUCH eines TA Kommentares?

MACD versucht seit einigen Tagen mit sich zu ringen. Ob er es nach oben packt.

TBI ist neutral.
Pos./Neg. index steigt
Momentum ist neutral
MFI geht leicht nach oben
On Balance Vomlumen steigt

Mein Tip ist für kurzfristige Anleger jetzt kaufen. Und bei 24.80 zu verkaufen.
Für langfristige Anleger ist WEB.DE bestimmt kein Verlust. (12 bis 24 Monate)

Was meinen die Profis hier?

[KnusperWaffel]

Die Zahlen waren zumindest mies, da hilft auch keine Technik mehr.

KnusperWaffel

[chbesami]

@ MH120480

hallo mein Freund , habe Dich ja lange nicht gesehen und freu mich mal wieder diverse sachliche Kommentare zu lesen , was ja in manch anderen Threads nicht mehr möglich ist. Zu Web.de , na ja ,.... da habe ich mal eine Position zu 11,10 Euro aufgebaut auf Sicht von 6 - 12 Monaten. Mal sehen ,....

MfG Bernd