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    METABOX: ICH BIN BEREIT! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.08.00 21:53:35 von
    neuester Beitrag 21.08.00 16:43:20 von
    Beiträge: 66
    ID: 218.691
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      Avatar
      schrieb am 19.08.00 21:53:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      An alle Interessenten,

      Ich habe mich mal den Tag auf Recherche im Internet begeben, um mir mehr Klarheit über Metabox zu verschaffen. Ausschlaggebend war das in meinen Augen wirklich gute Posting von Findus1. Ob die ganze Sache ebenfalls in einem Bash-Versuch enden wird, kann ich momenten noch nicht sagen, wahrscheinlich schon. Ich schreibe weniger, um andere von einem Investment abzuraten, als mehr, um mir Klarheit zu verschaffen, ob sich für mich ein Investment in Metabox lohnen würde.
      Findus1 hat außerdem wirklich gute Gedanken aufgeworfen, die ich etwas ergänzen möchte.


      1.) SET-TOP-BOXEN

      Zu Beginn geht es um die Frage, welchen Markt die Set-top-Boxen haben.

      Digitales Fernsehen ist das Fernsehen der Zukunft:

      "Die Entwicklung zum digitalen Fernsehen ist nicht aufzuhalten. In den USA ist es schon sehr weit verbreitet, auch hier wird es in wenigen Jahren laut Absichtserklärung der Bundesregierung die komplette Umstellung auf digitale Übertragungstechnik geben."

      Quelle: www.ard-digital.de/FAQ/technik.html

      Um das digitale Programmangebot auf dem Fernseher empfangen zu können, braucht man einen geeigneten Decoder. Dieser ist bspw. die Set-top-Box. Über Satellit oder Kabel werden digitale Signale empfangen und in anlaloge umgewandelt und als solche im Fernseher eingespeist. Die Vorteile des digitalen Fernsehens bestehen darin, daß sich die Übertragungskapazitäten von Kabel und Satellit dank der Datenreduktion effektiver nutzen lassen. Dabei geht es nicht um bessere Qualität, sondern um Programmvielfalt.

      Soweit ich verstanden habe, ist interaktives TV auch ohne Internet-Zugang möglich.

      Kombination zwischen TV und Internet:

      Bereits 1998 hat es in Großbritannien ein Pilotprojekt - WebTV - gegeben. Das Konzept entspricht in etwa jenem von Metabox.

      "WebTV besteht aus einer Set-Top-Box, dem sog. WebTV internet Terminal, das an das Fernsehgerät angeschlossen wird, und dem WebTV network, dem ISP, der den Internetzugang ernöglicht.
      Volle Interaktivität ist gewährleistet durch das eingebaute 56k-Modem.
      In der WebTV Plus Box ist auch das sogenannte Picture-in-Picture-Verfahren implementiert."

      Quelle: www.fgtk.informatik.uni-bremen.de

      Ich weiß leider nicht, was aus diesem Projekt geworden ist.

      In jüngster Zeit testen ja auch Bertelsmann und Telekom interaktives Fernsehen. Die Bertelsmann Broadband Group wird ab September 2000 in einem Pilotprojekt ihr interaktives Multimedia-Angebot in Berlin über die Kabelnetze der Telekom-Tochter Kabel Deutschland testen.Die Set-top-Boxen sollen dafür von der Telekom beigesteuert werden.

      Es ist offensichtlich, daß mit dem Einzug des digitalen Fernsehens entsprechende Decoder zur Verfügung gestellt werden müssen. Das spricht für eine wachsende Nachfrage nach Set-top-Boxen, im Fernseher integriert oder nicht.

      Eine Studie gibt hierzu Auskunft. Im Jahr 2003 soll es 67 Millionen interaktive TV-Haushalte in Europa und USA geben. Die Set-top-Box wird sich laut der Prognose in den USA nur in einer Nische durchsetzen, weil sie starke Konkurrenz von digitalen Fernseh-Providern bekommen wird. Nur in Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien wird die Set-top-Box den Markt dominieren. Es wird in 2003 6,3 Millionen installierte Internet-Set-top-Boxen in USA und Europa geben.

      Quelle: www.zdnet.de/news/artikel/1999/05/18000-wc.html


      2.) METABOX


      Und nun kommen wir zu unseren Hildesheimern. Sehr interessant finde ich von Findus1, daß er meint, BOT liefere nicht mehr als 79 kBit/s (bzw. 39 kBit/s netto).
      Laut Metabox liegt die Netto-Transferrate zwischen 79 kBit/s und 3,6 kBit/s.
      In der "c´t" von 1998 heißt es, täglich können mit BOT rund zwei Gigabyte Internet-Seiten geladen werden.

      Quelle: www.archmatic.de/glossar/z-settopbox.htm

      Konservativ gesehen sollte man von 79 kBit/s ausgehen, weil konservativ heißt, mit minimalen Größen zu rechnen.Außerdem beziffert Metabox (an anderer Stelle) selbst die Übertragungskapazität pro Tag auf ca. 830 MByte, d.h. 79 kBit/s (Rechenfehler?).

      Quelle: www.metabox.de

      Es wurde ja bereits kommentiert, daß BOT nicht der Schluß aller Entwicklung sei, wie auch Metabox bestätigt:

      "...müssen für künftige erweiterte Anwendungen zusätzliche Übertragungstechniken zum Einsatz kommen....In absehbarer Zeit werden ADSL, Kabelmodem, Powerline, und DVB-S zum Einsatz, auch in Set-top-Boxen kommen."

      Quelle: www.metabox.de

      Findus1 hat ja darauf hingewiesen, daß die multimedialen Applikationen mit BOT nicht zu realisieren sind, wie sie von Metabox versprochen werden. Viele sehen darin kein Problem, da ja bereits mit "zusätzlichen Übertragungstechniken" seitens Metabox geplant wird.

      Ich sehe allerdings ein Problem, wenn ich auf der Website von Metabox folgendes lese:

      "Die met@box500 verwandelt den heimischen Fernseher in eine interaktive Kommunikationszentrale: Ob surfen im www, e-mails oder Faxe verschicken, Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen und,und,und...alles funktioniert problemlos und bequem..."

      Und das alles "problemlos" mit BOT?

      Naja!?

      An anderer Stelle heißt es:

      "Bereits bis heute gelang es dem Unternehmen, einige Großaufträge mit Gesamt-Umsatz-Volumen in Milliardenhöhe abzuschließen."

      Ich persönlich kenne nur den Vertrag vom 11.04.00, und dessen Volumen betrug "nur" 500 Millionen Mark. War da noch was mit Spanien? Wenn ja, ziehe ich meine Kritik zurück.

      Naja!?

      Und weiter:

      "Met@box USA...Künftig werden auch die met@box set-top-boxen im weltweit größten Einzelmarkt vor Ort vermarktet, um dort einen ähnlichen Verkaufserfolg wie diesseits des Atlantiks zu ermöglichen"

      Ich möchte auf die von mir zitierte Studie verweisen: Auch wenn USA derzeit der größte Einzelmarkt ist(?), die Zukunft soll ja anders aussehen.

      Naja!?


      3.) FAZIT


      Ich gebe zu, ich stehe Metabox kritisch gegenüber. Nicht nur, daß es mehr als 30 Hersteller von Set-top-Boxen gibt, darunter Grundig, Phillips, Echostar, Panasonic, Loewe Opta, Nokia, Quelle, etc.; nicht nur, daß die Kombination von Internet und TV auch durch weitaus größere Content-Provider fossiert wird, z.B. AOL TV; ich sehe auch keinen technologischen Vorsprung bei Metabox. BOT bringt nichts, daß wissen wir, und nun?
      Alle Big-Player arbeiten derzeit an einer Strategie, beim digitalen Fernsehen dabei zu sein:

      Zoran kooperiert mit Infineon bei der Entwicklung von Digital-TV und Set-top-Boxen-Lösungen auf Basis von DVB (DVB bringt ca. 48 MBit/s).
      Sony soll bereits eine Plattform für interaktive Dienste im digitalen Fernsehen vorbereiten.
      Nokia und Intel planen gemeinsam eine Set-top-Box.

      Metabox ist sicherlich nicht die einzige, die TV+Internet anbieten will, und dann geraten sie technoloisch ins Hintertreffen, weil Metabox weder das Kapital, noch die Manpower, noch die strategischen Partnerschaften und abermals noch die beste Technologie hat.

      Um nicht vollständig zum Basher abgestempelt zu werden, möchte ich mich Findus1 anschließen: Wenn Metabox in London genug Kohle einsammelt, und der Deal mit der Internordic zustande kommt, und die Parter in diesem Konsortium tatsächlich Big-Player sind, und das Management clever genug ist, eine technologisch konkurrenzfähige Box auf den Markt zu bringen, dann kann es meiner Meinung nach klappen.

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:06:04
      Beitrag Nr. 2 ()
      Damit es auch dahin kommt wo es hingehört, trage ich mal die WKN ein.;)

      CU,
      fischtown
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:10:50
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sorry, ich meinte natürlich zwischen 79 kBit/s und 3,6 MBit/s.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:18:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ alle...und auch du FRONT vernehme die botschaft.... :eek:

      ich verstehe ja von technik nix - hab aber glaube ich ahnung von aktien...
      ...die antwort auf alles ist doch sssssoooooo einfach...
      (warum machen wir deutschen das eigentlich immer komlizierter als andere..???)
      ...unsicherheit = volatilität = zocker = unsicherheit = ...

      werden auf dem amerikanischen sektor jeden tag ca. 40.000 boxen verkauft und angeschlossen - JA !!! (SFA)
      landen diese boxen auf dem müll oder im keller - WOHL NICHT !!!
      ist die aktie der SFA seit februar von ca. 20 auf ca. 100 dollar hochgerauscht - JA !!!
      unterscheiden wir chipsfressenden deutschen uns von den chips fressenden amerikanern in punkto bequemlichkeit - WOHL KAUM !!!
      hat ein anderer hersteller die nase so weit vorne im wind wie met@box ? - NEIN !!! (wer auch...???)
      besteht die möglichkeit dass die box in amerika zum schlager wird in europa aber nicht ? - NEIN !!! (alles "gute" kam von drieben nich...???)
      ergo................
      scheiss auf das ganze technikgelabere von leuten wie FINDUS...über BOT - oder nicht...oder doch...oder...
      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
      ...die frage WER ausser met@box und WARUM die box hier in europa nix werden sollte hat er mir leider nicht beantwortet...:p
      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
      ...und das ist die einzigste frage um die es nämlich geht...ob die aktie steigt oder nicht...alles andere interressiert mich einen dreck.... ;)
      tali...
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:25:15
      Beitrag Nr. 5 ()
      @FRONT

      BOT:

      Heißt im vertikalen Bereich Daten übertragen ? Habe ich das so richtig verstanden ? Ich denke im großen und ganzen ja.
      Man liefert also Zusatzinformationen zum Fernsehen, die dann von einer entsprechenden Software in einer Box zur Werbung oder sonst irgentwas genutzt werden kann. Was dabei herauskommt kann sehr gut werden, wenn man die jetzigen Internetdienste anschaut. Soweit sind wir uns ja einig. Aber ...

      Was passiert, wenn man nicht nur von den nicht sichtbaren vertikalen Frequenzbereich Daten abholt, sondern eine komplette Frequenz benutzt ? Also sichtbarer und unsichtbarer, vertikaler und horizontaler Frequenzbereich ? Wenn man also gleichzeitig 2 Programme sieht ? Zum Beispiel RTL und in der Box den zweiten Kanal (z.B. MetaRTL). Wie sieht es den dann aus ? Wieviel Daten kann ich den dann übertragen ?

      Dies soll kein PUSH-Versuch sein, sondern nur Überlegung zur Technik.

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      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:47:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      @FRONT

      Zudem Ausspruch von dir :

      -> Großaufträge mit Gesamt-Umsatz-Volumen in Milliardenhöhe <-

      Auftrag -> LOI -> Rahmenvertrag -> Vertrag

      So ist die Reihenfolge und Großaufträge mit Israel, Worldsat und Inter-Nordic gibt es auch in Milliardenhöhe. Wo liegt dein Problem ?

      Wenn du dich in der Marktwirtschaft auskennst, weißt Du doch, daß zuerst der Auftrag kommt. Ist der Auftrag so groß, daß er die Vorfinanzierungskraft eines Unternehmens übersteigt, so schließt man einen LOI ab. Mit dem geht man dann zu einer Bank (deutschen Bank in dem Fall) und die finanziert das Ganze (nach reichlicher Prüfung). Geht das in Ordnung, so wird ein Rahmenvertrag abgeschlossen. Der dann immer verfeinert wird, z.B. wer zahlt wann was, wann wird geliefert usw.. Dies alles führt dann zum eigentlichen Vertrag.

      Also ist doch der Ausspruch Großaufträge mit Gesamt-Umsatz-Volumen in Milliardenhöhe gerechtfertigt.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:48:45
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Front
      Na prima, da bist Du ja findus1 voll auf den Leim gegangen. Der suggeriert nämlich, dass das Konzept von Metabox mit BOT steht oder fällt. Aber das ist völliger Quatsch.
      In einer Metabox ist genau die gleiche Technik drin wie in den Boxen der anderen 30 Hersteller. Der Datenaustausch ist demzufolge genauso gut oder schlecht möglich wie mit jeder anderen Box. Es können die gleichen Dienste angeboten werden wie mit jeder anderen Box. Mit BOT verfügt Metabox lediglich über eine zusätliche Übertragungstechnik, die die anderen 30 nicht haben. Was sie damit anfangen ist doch völlig egal, es kann ja höchstens ein Dienst sein, den die anderen nicht anbieten können.
      Wo ist also das Problem?

      MetaGruß
      Kochtolany
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:57:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      @FRONT

      Natürlich gibt es Konkurrenz. Hätte sich damals Mobilcom vor der deutschen Telekom gefürchtet und im Vorhinein den Schw... eingezogen, gäbe es sie mittlerweile auch nicht mehr. Was haben sie getan ? Wir alle wissen es bereits.

      Frage: Seit wann produziert Quelle SETTOP-Boxen ? Seit wann Loewe-OPTA ?

      Wieviele Boxen haben den die Konkurenten in Deutschland verkauft ?

      Kennst Du die Geschichte der SETTOP-Boxen von Grundig, ich glaube die liegen immer noch zu tausenden in einer Lagerhalle, weil sie keiner haben wollte. Vielleicht sind sie mittlerweile auch schon verschrottet.

      Dies soll kein Pushversuch sein, sondern nur Überlegung zur Konkurrenz.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:59:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      @FRONT

      Ob die ganze Sache ebenfalls in einem Bash-Versuch enden wird, kann ich momenten noch nicht sagen, wahrscheinlich schon

      Ach so, ich dachte du meintest es wirklich ernst.

      Dies soll kein Push-Versuch sein sondern nur Überlegung zum Autor.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:02:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      @FRONT :D

      Heißt dein Namensvetter zufällig GIGAGURU ?

      :D
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:03:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      Mir genügt die Informationspolitik dieser Firma. Wenn ich mir das ansehe, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die so enden wie z.B. Abit, Ixos oder ähnliches leider sehr hoch. Habt Ihr euch die vergangenen Veröffentlichungen im Detail angesehen? Wohl kaum, sonst würdet ihr nicht über ein Investment nachdenken.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:19:36
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich verweise mal auf Thread: +++ Some facts about BASHERS +++. Das paßt hier wieder mal wie die Faust aufs Auge!:D

      CU,
      fischtown
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:20:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      lieber hippenstiel...
      ...mir genügt deine informationspolitik...
      natürlich habe ich mir die vergangenen veröffentlichungen NICHT angesehen...
      was denkst du denn von mir ...:eek: das reicht doch wenn du sie gelesen hast!
      bitte-bitte gib mir einen rat was ich machen soll - am besten alles verkaufen montag..?...tali...:)
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:30:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Gebirge

      Na was nun, wie viel Daten kannst du dann übertragen?

      O.K.; Auftrag ungleich Vertrag

      @ tali

      Wie kommst du darauf, daß du Ahnung von Aktien hast?

      @ Kochtolany

      Das Konzept wird definitv nicht mit BOT stehen oder fallen, weil BOT kein potentieller Erfolgsfaktor ist. Wie gesagt, ADSL, DVB,etc. werden den technologischen Standard der Set-top-Boxen bestimmen.
      Ich unterstelle einfach, die Big-Player haben ein größeres Budget für Forschung und Entwicklung und mehr Möglichkeiten durch strategische Partnerschaften (siehe Intel und Nokia) die technologische Spitze zu bilden.

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:34:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      @tali: Entschuldige, aber auf diesem Niveau unterhalte ich mich nicht. Vielleicht solltest Du Dir eine andere Möglichkeit suchen, Deine Aggressivität abzubauen, ich stehe dafür nicht zur Verfügung.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:36:28
      Beitrag Nr. 16 ()
      Mir wird ebenfalls zu sehr auf der BOT Technologie herumgeritten, als wenn diese der Weg ist, auf dem man surft, als wenn auf diesem alle Informationen ins Haus kommen.
      DIES IST ABER NICHT DER FALL.
      Die BOT Technologie kann nur eine Methode sein, in der Box ständig und Offline die neuesten Nachrichten, Fernsehprogramme sowie bspw. eine e-commerce Platform (Bspw. des ominösen Inter-Nordic-Konsortiums) verfügbar zu haben.
      Das ist schon ein WESENTLICHER Vorteil im Vergleich zu einem Konkurrenzprodukt, wo man für derartige Infos online gehen müßte.
      Wie umfangreich der Offline-Bereich sein kann ?
      Keine Ahnung.
      Wenn ich ein spezifisches Thema im WWW suche, muß ich NATÜRLICH online gehen, genau wie bei den Konkurrenzprodukten.
      Video-on-near-demand wird wohl nur über Kabel-Modem u.ä. realisierbar sein.
      Das einzige, was mich bedenklich stimmt an Findus1 Posting ist, daß er schreibt, die 500.000 Boxen nach Israel könnten nicht ausgeliefert werden.
      Wenn das der Fall wäre, wäre es eine ziemliche Katastrophe.
      Findus hat dies jedoch lediglich behauptet, ohne es IRGENDWIE näher zu begründen.
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:39:48
      Beitrag Nr. 17 ()
      front...
      das ist sehr einfach...ich lebe seit 20 jahren von und mit aktienhandel...ausschliesslich...tali...:p
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:43:01
      Beitrag Nr. 18 ()
      hippenstiel...
      wieso sucht du dir nicht einfach einen anderen thread...wenn dir mein niveau hier nicht gefällt...
      den anderen gefällt`s nämlich...ausser vielleicht deinem kumpan front nicht...tali...:p
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:44:51
      Beitrag Nr. 19 ()
      @front

      Zufall ? Oder ist Dein Name Programm ?
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 23:52:18
      Beitrag Nr. 20 ()
      @winemaker
      ...ja du lebst ja noch...!
      habe schon gedacht du hättest dich vor kummer ins weinfass gestürzt...tali...:p
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 00:00:45
      Beitrag Nr. 21 ()
      @tali

      nööö...die intershop sind ja noch ganz ok
      und das andere ist auch im lot

      see you
      Winemaker :)
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 00:06:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      @front
      Bedenke, dass BOT die einzige Technologie zur Zeit ist, die Met@box zur Zeit als Patent nutzen kann...
      Weitere technische Entwciklungen sind zur Zeit trotz der Met@boxen 1000 und 2000 (technische Features unter www.inter-nordic.com), die definitiv nicht mit BOT das leisten können, was sie leisten sollen (interaktives intermediales Fernsehen z.B.), nicht in der Pipeline bei Met@box oder wird nicht publik gemacht...
      Doch soll laut LOI mit Inter-Nordic ein Teil der Lieferung der STB aus 1000 und 2000 bestehen. Den entsprechenden Content (man beachte: in einigen anderen Sprachen...) ohne Belegung des TV-Kanals via BOT zu übertragen, wird nicht leicht. Und ein neues Patent oder eine neue Entwicklung steht noch in den Sternen. Trotzdem sollen die 1000 und 2000 2001 und 2002 ausgeliefert werden...
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 00:37:25
      Beitrag Nr. 23 ()
      @cherub: Richtig, "findus1" hat das behauptet! Aber erstens läuft der Vertrag bis Mitte 2001, zweitens hat Metabox die Server schon installiert. Macht man das, wenn man sie nicht nutzt? Natürlich nicht! Würde ein Auftraggeber Verzögerungen bei der Lieferung akzeptieren? Vermutlich nicht, es sei denn er hat seinen Zeitplan selber nach hinten verschoben. Und drittens: hat irgendjemand den Vertrag mit AMPA gesehen? Weiß irgendwer außer dem Volumen und dem voraussichtlichen Umsatz irgendetwas darüber? Nein, es kann genausogut sein, daß Metabox u.a. auch MBX500 nach Israel liefert! Und die gibt es definitv schon, es sei denn "findus1" geht davon aus, daß die Dinger in deutschen Geschäften lediglich leere Hüllen sind.

      @Front: Oder sollte ich "findus1" zu dir sagen? Viel Spaß weiter bei pseudo-neutralen Postings! Wer so einen Müll zusammenschreibt gehört eigentlich bestraft!
      -----
      "Die met@box500 verwandelt den heimischen Fernseher in eine interaktive Kommunikationszentrale: Ob surfen im www, e-mails oder Faxe verschicken, Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen und,und,und...alles funktioniert problemlos und bequem..."

      Und das alles "problemlos" mit BOT?

      Naja!?
      -----
      Hat irgendwer behauptet, daß die MBX500 mittels BOT diese Dinge bietet? Oh, falsche Frage, hat das irgendwer außer DIR behauptet? Fazit: MÜLL!
      -----
      An anderer Stelle heißt es:

      "Bereits bis heute gelang es dem Unternehmen, einige Großaufträge mit Gesamt-Umsatz-Volumen in Milliardenhöhe abzuschließen."

      Ich persönlich kenne nur den Vertrag vom 11.04.00, und dessen Volumen betrug "nur" 500 Millionen Mark. War da noch was mit Spanien? Wenn ja, ziehe ich meine Kritik zurück.

      Naja!?
      -----
      Es gibt drei Großaufträge solange nichts anderes bekannt ist. Ob die VERTRAGSverhandlungen nun fortgeschritten sind oder nicht, es gibt diese drei Großaufträge. Ob nun das Gesamt-Umsatz-Volumen tatsächlich auch das ist, welches erreicht wird, ist eine andere Frage. Es kann ja auch sein, daß die Vertragspartner sich lediglich zu einer Mindestabnahme verpflichtet haben, wie bei Infomatec und Mobilcom, und die genannten Zahlen lediglich das Maximum sind. Wenn du schon zitierst dann solltest du wenigstens die Bedeutungen der Wörter verstehen. Großaufträge ist nicht dasselbe wie Verträge! Die Aufträge mit dem entsprechenden Volumen sind da, die Verträge nur teilweise.
      -----
      Und weiter:

      "Met@box USA...Künftig werden auch die met@box set-top-boxen im weltweit größten Einzelmarkt vor Ort vermarktet, um dort einen ähnlichen Verkaufserfolg wie diesseits des Atlantiks zu ermöglichen"

      Ich möchte auf die von mir zitierte Studie verweisen: Auch wenn USA derzeit der größte Einzelmarkt ist(?), die Zukunft soll ja anders aussehen.

      Naja!?
      -----
      Deutsch: Mangelhaft! Bei Zitaten nennt man die Quelle, man setzt sie in Anführungszeichen, man erweitert sie nicht durch Kommentare (wie dein "(?)"). Der Satz "die Zukunft soll ja anders aussehen" ist eine persönliche Wertung, kein Zitat. Woran ich das erkenne? Weil in einer Studie hundertprozentig nicht die Phrase "JA" verwendet wird.
      -----
      Du bist ein ganz besch.....eidener Basher! Und das meine ich nicht, weil du ein Basher bist, sondern weil du ein schlechter Basher bist! Siehst du, jetzt hätte ich doch wieder danach gehen können, wann du dich angemeldet hast und wieviele Postings du bisher schon verbreitet hast ... aber dich kann man auch so entlarven!

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 00:47:37
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Front
      Zum Thema Big-Player gab es gestern schon einen Informationsaustausch. Microsoft und Motorola zeigen zur zeit Schwächen. Ich erlaube mir mal auf Thread: Microsoft liefert Software für 15,000,000 Settop-Boxen! zu verweisen.
      Und noch eine Bemerkung dazu: An wieviel Firmen beteiligen sich denn die Big-Player oder übernehem sie? Das geschieht doch im Wochenrhytmus. Die Kochen nämlich auch nur mit Wasser. Wenn die nicht ständig Druck von den Kleinen verspüren würden, würde sich nix bewegen.

      @schachtfrucht
      Welche Patente nutzen denn die anderen Anbieter, die Metabox nicht nutzen kann?

      Met@Gruß
      Kochtolany
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 00:55:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      @bat NEIN

      bitte nicht die grammatik !!!!

      das "das" und bzw. "daß" bzw "dass" hilft hier als indikator hehehe

      bin kein deutschlehrer, aber es hilft gerade hier spreu vom weizen usw...............:D
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 02:00:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      :-)
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 02:00:18
      Beitrag Nr. 27 ()
      :-)
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 02:26:16
      Beitrag Nr. 28 ()
      oh nooooooooooo
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 02:39:41
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Winemaker4711

      Natürlich ist mein Name Programm: KonFRONTation!


      @ Bat2K

      Nun mach mal halb lang.

      "Die met@box500 verwandelt den heimischen Fernseher in eine interaktive Kommunikationszentrale: Ob surfen im www, e-mails oder Faxe verschicken, Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen und, und, und...alles funktioniert problemlos uns bequem..."

      Quelle: www.metabox.de/productsdesign/deutsch/mbprod_d-f.html

      @Kochtolany

      Du hast recht: Big-Player beteiligen sich an kleineren Firmen oder übernehmen sie, aber wohl nur dann, wenn die kleineren einen technologischen Vorsprung haben.
      Extreme Networks wäre da ein Beispiel (Übernahme durch Juniper steht an).

      Warum sollte ein Big-Player das Interesse haben, Metabox zu übernehmen. Etwa deswegen, um die BOT-Technologie exklusiv nutzen zu können?

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 02:59:10
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich bin auch breit für eine Metabox

      hixx
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 03:06:45
      Beitrag Nr. 31 ()
      @Front: Du willst es nicht verstehen, oder? Surfen im WWW, Emails, Filme aus dem Internet ansehen ... wird natürlich nicht über BOT angeboten, wie du die ganze Zeit behauptest. BOT ist ein Zusatzdienst ... vergleichbar mit Videotext, da kannst du auch nicht entscheiden, was du siehst, sondenr bekommst ein fertiges Menü geliefert. Ob dich das dann interessiert ist eine andere Frage. Allerdings gibt es andere sogenannte Subscriberdienste, z.B. bei skyDSL, wo man seine 100 Seiten auswählen kann, die dann jeden Tag kostenlos geliefert werden. Für interaktive Dienste war BOT nie konzipiert, lediglich als Erweiterung des Angebotes. Die Alternative wäre, nur noch kostenpflichtig zu surfen. Für Kunden wie dich macht Metabox sicher eine Ausnahme, wo BOT doch deiner Meining nach so schlecht ist ... so, jetzt zeig mir eine Textstelle, wo gesagt wird, daß man über BOT im Internet surfen, Emails verschicken, Musikdateien herunterladen oder Filme ansehen kann ... nur eine bitte, damit wäre ich völlig zufrieden. Danke!

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 04:17:02
      Beitrag Nr. 32 ()
      wahnsinn, was den dummpushern alles so einfällt um ihre müllbox schönzureden :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 04:28:31
      Beitrag Nr. 33 ()
      Schönreden??? Schönsaufen ist angesagt!
      Helau!

      hixx
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 11:18:05
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Front
      Ob ein Big-Player Metabox übernimmt (oder sich daran beteiligt) ist doch garnicht das Thema. Du behauptest, Metabox hätte technologisch einen Rückstand gegenüber den Big-Playern und begründest das damit, dass sie eine kleine Firma wären.

      Mein Vorschlag:
      Begib Dich nochmal auf Recherche und beantworte bitte die folgenden Fragen.

      1. Welche Technologie nutzt oder kann ein anderer Hersteller/Anbieter nutzen, die Metabox nicht nutzen kann oder darf? (Also was sind die technologischen Defizite von Metabox?)
      2. Worin besteht der Nachteil einer Metabox, die über BOT verfügt, gegenüber einer beliebigen anderen Box?
      3. Wer hat behauptet, dass für ´´surfen im www, e-mails oder Faxe verschicken, Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen´´ BOT eine notwendig Voraussetzung wäre, oder dass das ohne BOT auf einer Metabox nicht möglich ist?

      Hier erwarte ich klare und präzise Anworten zum Thema oder keine.

      MetaGruß
      Kochtolany
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 11:40:33
      Beitrag Nr. 35 ()
      Diese Bash-Versuche werden immer besser. Wenn ich den Mist hier lese, bin ich mir bei Findus auch nicht mehr sicher, was er mit seinem Posting bezwecken wollte. Hippenstiel gehört auch zum Spiel dazu, so einem würde ich gar nicht ernsthaft antworten (Tali !). Oder sind die Leute, die dermaßen gut und sorgfältig recherchieren, einfach zu einfältig, um zu realisieren, daß

      BOT DAZU GEDACHT IST, E-COMMERCE ZU ERMÖGLICHEN, OHNE DAZU EXTRA ONLINE GEHEN ZU MÜSSEN

      Gesurft wird dann per Modem. Ist es so schwierig, diesen simplen Sachverhalt endlich zu realisieren ? Dann erübrigt sich die Kritik eines Findus, eines Fronts, eines Hippenstiels usw...


      Es kann doch nicht so schwer sein !?
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 11:53:03
      Beitrag Nr. 36 ()
      im thread von findus habe ich vor einigen tagen gepostet, das bald ein ähnlicher thread auftauchen wird , der versucht mit auf den ersten blick gut geschriebenen text, MBX zu bashen.

      hier haben wir ihn.

      nach der dummbashattacke, ist dies die neue strategie der bande um die aktie schlechtzureden.


      ein ähnlicher artikel mit wiederum neuen benutzernamen wird folgen,
      bin ich mir sicher.
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 14:15:39
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ Bat2K

      Schlaumeier! Wir können durch Modem, durch ISDN oder durch BOT ins Internet, da sind wir uns einig.

      Metabox selbst preist die patentierte BOT-Technologie:

      "...Die Übertragungsrate des BOT übertrifft die des ISDN..."

      Quelle: www.metabox.de

      An diesem Punkt setzt die Kritik an; schneller? Naja, vielleicht ein bißchen (brutto 79kBit/s, netto 39kBit/s). Also müssen wir uns doch mit den momentanten Möglichkeiten des 56k-Modems oder des ISDN begnügen.

      "...Die Metabox500...Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen, und, und, und...alles funktioniert problemlos und bequem..."

      Das stimmt eben nicht.Das funktioniert weder mit 56k-Modem, noch mit ISDN, noch mit BOT und damit sicherlich nicht mit der Metabox500 PROBLEMLOS UND BEQUEM.

      Diagnose: Metabox hat in seiner Produktbeschreibung übertrieben.
      Das ist einfach eine schlechte Präsentation, mehr nicht.


      @ Kochtolany

      1.) Technologische Defizite von Metabox

      Defizite kann ich nicht ausmachen, aber auch keine Suffizienz. 56k-modem, ISDN und/oder BOT reichen nun mal nicht, um einen multimediales Internet/TV-Angebot zu erstellen, das wissen wir.
      Es würde mich daher mehr beruhigen, wenn Metabox weniger auf seiner patentierten BOT-Technologie rumreiten würde (siehe Website), als konkret über den Einsatz zukünftiger Übertragunstechniken in den Metaboxen berichten würde.

      2.) Nachteil von Metabox mit BOT

      Es gibt sicher keinen Nachteil mit BOT. Die Frage ist, ob es einen entscheidenenden Vorteil gibt. Was die Geschwindigkeit anbelangt, gibt es keinen Vorteil, haben wir festgestellt, was die Kosten angeht schon eher.
      Wenn ich nicht so ein Soft-Basher wäre, würde ich sagen: Gibt es mit BOT keinen entscheidenden Vorteil, ist das ein Nachteil, weil Kapazitäten mit überflüssiger Technologie ausgelastet werden.

      3.) Internet ohne BOT

      klar! 56k-Modem, ISDN; zukünftig ADSL, Kabelmodem, Powerline, DVB...

      Um es noch mal klar zu sagen: Die Set-top-Boxen von Metabox stehen denen anderer Hersteller momentan in nichts nach. Das ist aber kein Grund zur Freude, denn die Set-top-Boxen der jetzigen Generation sind wenig attraktiv.
      Ich mache mir Sorgen, was passiert, wenn der Standard der Set-top-Boxen für den Endverbraucher attraktiv wird, dann steigen die Big-Player ein, was sie bereits jetzt schon planen. Hier geht es nicht um DVD und den ganzen SchnickSchnack, sondern um Übertragungstechniken, die schnell genug sind, um multimediales Braodcastimg, Streaming Media, etc. umsetzen zu können.
      In diesem Moment kommen auch die großen Content-Provider AOL, Bertelsmann, etc, um dieses Medium für ihren Content nutzen zu können.
      Es tut mir wirklich leid, aber in diesem Markt wird met@TV meiner Meinung nach keine Rolle spielen.
      Metabox hat in diesem Markt nur eine Chance als Nischenanbieter im Content-Bereich, was z.B. mit einer e-commerce-Plattform der Internordic meines Erachtens vorstellbar wäre, oder als Hersteller einer passablen Hardware. Diese setzt allerdings einen technologischen Vorsprung voraus.
      Leider stehst du in der Beweispflicht: Solange dieser technologische Vorsprung den "anderen" gegenüber nicht klar herausgestellt werden kann, müssen wir davon ausgehen, daß er nicht existiert.


      @ sigii

      "...ein ähnlicher Artikel mit wiederum neuen Benutzernamen wird folgen, bin ich mir sicher."

      Es ist wirklich nicht so, daß Findus1 und Front ein und dieselbe Person sind; ICH BIN NICHT SCHIZOPHREN, EHRLICH!!

      Aber im ernst: mein Stil ist etwas anders, ich arbeite/bashe mehr mit direkten Zitaten; außerdem hat Findus1 viel mehr Ahnung von Technologie als ich.

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 14:38:01
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ Front

      ... was soll man dazu noch sagen ?
      Mach dir keine Sorgen , leg dir Bigplayer-Aktien ins Depot und freu
      dich einfach .


      Wer über BOT ins Internet will und ISDN im selben Atemzug nennt , nun der weiß wirklich nicht´s über MBX !
      Auch dein Pkt.3 ist Null-wert , warum -?
      -Kabelboxen , schon DAAAA im Hause MBX .
      Frage :
      Bist du mit Sepp Lederhose verschwägert oder gar mit Superzicke ?

      In Hoffnung auf keine Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 14:58:28
      Beitrag Nr. 39 ()
      @Front: Chico, lass es lieber bleiben! Wer nichts von der Materie versteht sondern nur andere zitiert, hat in einer ernsthaften Diskussion nichts zu suchen. Oh, ich vergaß, du willst ja gar nicht diskutieren, du willst nur Metabox schlechter machen als sie sind.
      -----
      "Schlaumeier! Wir können durch Modem, durch ISDN oder durch BOT ins Internet, da sind wir uns einig."

      Aus deinem Mund ist das wohl ein Kompliment. *g* Begreif es doch endlich ... durch BOT kommst du nicht ins Internet!!!!!!!! Du kannst mittels BOT ein paar Internetseiten betrachten, aber du kommst hunderprozentig nicht ins Internet!
      -----
      ""...Die Übertragungsrate des BOT übertrifft die des ISDN..."

      Quelle: www.metabox.de

      An diesem Punkt setzt die Kritik an; schneller? Naja, vielleicht ein bißchen (brutto 79kBit/s, netto 39kBit/s). Also müssen wir uns doch mit den momentanten Möglichkeiten des 56k-Modems oder des ISDN begnügen."

      Was laberst du denn für einen Müll? Die Übertragunsrate von BOT ist höher als die von ISDN. Du sagst selber, daß sie schneller ist! Wo kann es da Kritik geben? Sagt Metabox, wieviel schneller BOT ist??? Nein!!!
      Die 39 kBit/s hat "findus1" hier ohne Beweis reingeschmissen, ich würde mit sowas nicht arbeiten. Wenn wir erst von Brutto- und Nettowerten bei Datenübertargunsraten anfangen, dann kann man sich gleich verabschieden. Denkst du bei ISDN ist die jederzeit mögliche Übertragunsrate mit der maximalen vergleichbar? Sowas hängt vom allgemeinen Traffic ab, von der Fehlerkorrektur der ISDN-Karte bzw. des Modems ... bei diesem Thema kann man nun wirklich nicht solche Werte vergleichen. Fakt ist: BOT ist schneller als ISDN, wird aber nicht für den Zugang zum Internet genutzt! Also muß man sich selbstverständlich mit den Fähigkeiten eines Modems oder einer ISDN-Karte begnügen. Du interpretierst die Sätze von Metabox immer genauso wie es dir gerade passt, bisher aber noch kein einziges Mal korrekt. Ein schwaches Bild!
      -----
      ""...Die Metabox500...Musikdateien abspielen, Filme aus dem Internet ansehen, und, und, und...alles funktioniert problemlos und bequem..."

      Das stimmt eben nicht.Das funktioniert weder mit 56k-Modem, noch mit ISDN, noch mit BOT und damit sicherlich nicht mit der Metabox500 PROBLEMLOS UND BEQUEM."

      Ich habs ja gerade geschrieben! Du legst alles so aus, daß es dir in den Kram passt! Hast du technisches Embryo schon mal von Livestreaming gehört? Z.B. von RealNetworks? Da kannst du in Echtzeit ab einem 28,8er Modem Musikdateien abspielen, Filme anschauen und, und, und ... was ist dein Problem??? Natürlich kann man mit einer Metabox 500 keine CDs in Echtzeit runterladen und lokal abspielen. Oder Kinofilme in kompletter Auflösung anschauen. Erwartet das irgendjemand? Außer dir? Bitte hör auf zu posten, du machst dich nämlich allmählich ernsthaft lächerlich!
      -----
      "Diagnose: Metabox hat in seiner Produktbeschreibung übertrieben.
      Das ist einfach eine schlechte Präsentation, mehr nicht."

      Schock! Erstens: Metabox hat in der Produktbeschreibung lediglich die Wahrheit geschrieben! Zweitens: Wer das nicht lesen kann, ist zu doof! Drittens: Erwartest du auf einer Produktseite eines Herstellers eine völlig objektive Beschreibung des Produkts??? Soll Microsoft jetzt auf der eigenen Webseite mit "Wir haben das meistverkaufte Betriebssystem der Welt! Allerding stürzt es sehr oft ab und ist eigentlich keinem Anwender zu empfehlen." werben? Chico, du bist wirklich dämlich, sorry, daß ich das so sagen muß!

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:23:29
      Beitrag Nr. 40 ()
      @ Bat2K

      Richtig , kann dir nur Zustimmen !
      Die dämlichen Kommentare sterben nie aus , heute ist es "Front" und morgen sein Kollege "Front1" oder vielleicht "findus2" ??


      Was soll´s -" Humor ist , wenn man trotzdem lacht "
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:25:28
      Beitrag Nr. 41 ()
      Und warum antworten dann so viele auf die dämlichen Kommentare?

      Klaus
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:26:47
      Beitrag Nr. 42 ()
      Weil dämliche Kommentare, die nicht als solche entlarvt werden, als richtige Statements angesehen werden.

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:34:04
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Bat2K

      Keine Einwände

      Klaus
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:42:07
      Beitrag Nr. 44 ()
      Es ist wirklich unglaublich,wie hier geschickt versucht wird Tatsachen bezüglich Metabox zu verdrehen,bzw.
      Falchinformationen zu Streuen.Front = Findus1? Ich kann´s mir gut vorstellen.Da wird doch tatsächlich
      versucht,den Erfolg/Mißerfolg/Technik von MBX an BOT festzunageln.Dabei wird seitens MBX ganz klar gesagt
      (im CEO-Forum):"Mit BOT kann man nicht das Internet ersetzen".Ich frage mich,was wollen diese Personen
      mit solchen gezielten Aktionen erreichen?Daß da ein gewöhnlicher Trader versucht,so aufwendig zu bashen
      glaub ich nicht.Da stecken größere Kräfte dahinter(Konkurenz oder vielleicht Fonds).Man kann das sehen wie man
      will,aber wenn so penetrant versucht wird,von einer Investition in MBX abzuraten,sehe ich das eher als Indikator
      für ein gut positioniertes Unternehmen.Deshalb hab ich gestern auch mein letztes Pulver verschossen und nochmals
      nachgekauft.Denn,sollte Met@box es schaffen seine Ziele zu erreichen,gibt es kein vergleichbares Unternehmen
      am NM.
      Grüße Droopy
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:45:07
      Beitrag Nr. 45 ()
      Was mich an diesen Threads stutzig macht:

      Hier tauchen anscheinend Beiträge von intelligenten Technikern auf (Findus, Front), die zwar ein immenses Detailwissen aufweisen, sich aber partout weigern, das Geschäftsmodell zu akzeptieren (das nun wirklich nicht so schwer zu verstehen ist).

      Meine Interpretation:

      Ihr stellt euch dümmer, als ihr seid !

      Zitat Front:

      "Metabox hat in diesem Markt nur eine Chance als Nischenanbieter im Content-Bereich, was z.B. mit einer e-commerce-Plattform der Internordic meines Erachtens vorstellbar wäre, oder als Hersteller einer passablen Hardware. Diese setzt allerdings einen technologischen Vorsprung voraus.
      Leider stehst du in der Beweispflicht: Solange dieser technologische Vorsprung den "anderen" gegenüber nicht klar herausgestellt werden kann, müssen wir davon ausgehen, daß er nicht existiert."

      Ich denke, daß ihr von der Konkurrenz kommt und eure Aufgabe darin besteht, von den Insidern hier Informationen über den Entwicklungsstand bei Metabox herauszukitzeln. Aber so blöd wird keiner sein, auf so primitive Postings mit Informationen zu antworten. Ich darf in diesem Zusammenhang ein Statement von Brokefree wiederholen:

      Zwei Jahre Entwicklungsarbeit lassen sich nicht wegdiskutieren !

      Meine persönliche Meinung:
      Wenn man durch Vorvertäge den Absatz von 2,8 mio. Boxen sichert, muß an den Dingern ja irgendwas dran sein. An eurer Stelle würde ich auch nervös werden !! ;)
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 15:56:05
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ALLE

      "Front" hat Nachwuchs ; "kconny" hat doch tatsächlich einen neuen
      Thread eröffnet ,..... !
      Man beachte die ersten Sätze . Na , klingelt´s ?

      Immer der selbe Müll , wahnsinn , was da einige für negative Energien
      freisetzen können . Fantasie ist grenzenlos .
      Richtige Künstler weilen unter uns , schreibt doch mal lieber Kriminalromane oder das Drehbuch für "Tatort" .Wird sicherlich ein Knaller :-)) !!!
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:04:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      @ Bat2K


      Ei,ei,ei....was ist denn das für ein Ausbruch?!

      Ich gebe zu, meine Spitzfindigkeit ist etwas übertrieben.

      Dennoch:

      - Wo ist der Unterschied zwischen "Internetseiten betrachten" und ins "Internet kommen". Wenn ich ins Internet gehe, betrachte ich ja auch Internetseiten, oder?

      Da bist du selber ein bißchen zu spitzfindig.

      - zu BOT soviel: Ich kenne mich da nicht 100% mit der Technik aus, ist klar; fest steht dennoch, BOT ist keine Zukunftstechnologie und daher kein strategischer Wettbewerbsvorteil für Metabox. Es bringt Metabox übernhaupt nichts, daß sie ein Patent auf BOT haben.
      Ich darf dich daran erinnern, daß in den Diskussionen um Metabox häufig die Behauptung aufgestellt wurde, Meatbox hätte durch das Patent auf BOT einen strategischen Wettbewerbsvorteil. Ist nicht so, und nur das zählt.

      Mein Problem mit mit "problemlos und bequem" besteht einfach darin, daß Media streaming weder mit Modem noch ISDN so problemlos abläuft, bei 28k-Modem wird´s wirklich ein bißchen schwierig. Aber du hast recht, es hat keinen Sinn, auf den Formulierungen von Metabox rumzureiten, zumal meine Erwartugen wirklich nicht gerechtfertigt sind.

      Es hat allerdings auch wenig Sinn, daß du versuchst, meine Unzulänglichkeiten zu thematisieren. I don´t care about it.

      Erkläre mir lieber, wo technologsich gesehen (du scheinst dich ja auszukennen) der strategische Wettbewerbsvorteil von Metabox gegenüber anderen Herstellern von Set-top-Boxen liegt, bzw. in Zukunft liegen wird.
      Ebenfalls würde mich interssieren, wie Met@TV sich gegen andere große Content-Anbieter (Bertelsmann,AOL) behaupten will, bzw. welche Nische sie einnehmen wollen, falls sie sich differenzieren. Bis jetzt geht Met@TV nämlich eher in die Breite, als in die Tiefe. In der Breite konkurrieren sie aber mit den "Großen".


      Front
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:09:50
      Beitrag Nr. 48 ()
      Dieser Thread ist einfach nur GEIL zum lesen. Ich habe so eine Streiterei nur selten gelesen... Grüße am meinen alten Freund Bernd Förtsch - ich hoffe er wird hierdurch noch reicher!

      CBB
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:14:56
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Crash...:

      das mußt du mal etwas näher erklären (aber auch sehr interessant !).
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:33:54
      Beitrag Nr. 50 ()
      von Front:

      - Wo ist der Unterschied zwischen "Internetseiten betrachten" und ins "Internet kommen". Wenn ich ins Internet gehe, betrachte ich ja auch Internetseiten, oder?
      ---------------------------------------------------------------------

      Meine Frage: Wenn ich Internetseiten ausdrucke, bin ich dann auch im Internet?


      SPINNER!
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:45:48
      Beitrag Nr. 51 ()
      @Front:

      "Ei,ei,ei....was ist denn das für ein Ausbruch?!"

      Einen Ausbruch erlebst du erst später ... und zwar wenn Metabox die 200 Euro zurückerobert. :)
      -----
      "- Wo ist der Unterschied zwischen "Internetseiten betrachten" und ins "Internet kommen". Wenn ich ins Internet gehe, betrachte ich ja auch Internetseiten, oder?"

      Das weißt du wirklich nicht??? Wenn du dir Internetseiten offline betrachtest (HTML ist ein völlig normales Textformat), kannst du sie zwar durchlesen aber nicht auf externe Links klicken. Die mittels BOT übertragenen Seiten sind entweder so aufbereitet, daß alle Unterlinks bis zu einer gewissen Ebene ebenfalls übertragen werden oder es gibt generell nur spezielle Seiten, die du im Internet in dieser Form nicht findest. Mit BOT surfen hat jedenfalls nichts mit dem völlig freien und interaktiven Surfen im Internet zu tun. Eine Alternative wäre, daß sobald die Metaboxsoftware eine Seite darstellen soll, die nicht lokal dank BOT übertragen wurde, die eine Onlineverbindung mittels Modem aufbaut.
      -----
      "- zu BOT soviel: Ich kenne mich da nicht 100% mit der Technik aus, ist klar; fest steht dennoch, BOT ist keine Zukunftstechnologie und daher kein strategischer Wettbewerbsvorteil für Metabox. Es bringt Metabox übernhaupt nichts, daß sie ein Patent auf BOT haben.
      Ich darf dich daran erinnern, daß in den Diskussionen um Metabox häufig die Behauptung aufgestellt wurde, Meatbox hätte durch das Patent auf BOT einen strategischen Wettbewerbsvorteil. Ist nicht so, und nur das zählt."

      Falsch! Und richtig, jedenfalls tweilweise! BOT ist keine Zukunftstechnologie, da gebe ich dir recht. Aber solange es noch analoges Fernsehen gibt (immerhin noch bis 2010) ist BOT ein eindeutiger Wettbewerbsvorteil, weil dem Kunden ohne Zusatzkosten mehr geboten wird, als bei der Konkurrenz. Dort mußt du alles bezahlen, bei Metabox bekommst du die viel zizierten "bis zu 100.000" Seiten pro Tag kostenlos frei Haus geliefert. Domeyer hat im Chat doch selbst gesagt, daß BOT nicht die Zukunft ist! Aber im Moment ist es mit BOT besser als ohne BOT ... es sei denn die Kunden verzichten gerne auf Zusatzdienste.
      -----
      "Mein Problem mit mit "problemlos und bequem" besteht einfach darin, daß Media streaming weder mit Modem noch ISDN so problemlos abläuft, bei 28k-Modem wird´s wirklich ein bißchen schwierig. Aber du hast recht, es hat keinen Sinn, auf den Formulierungen von Metabox rumzureiten, zumal meine Erwartugen wirklich nicht gerechtfertigt sind."

      Deine Erwartungen sind dann gerechtfertigt, wenn es auch auf normalen PCs möglich ist. Das beginnt jetzt mit DSL und anderen Übertragungsverfahren, aber bis die breite Masse auf diesem Weg surft vergeht noch einige Zeit. Und genauso lange kann sich Metabox auch Zeit lassen, bis sie DSL-Modems in ihren Boxen verbauen. Aber ich denke, daß Metabox hier ein Vorreiter sein wird.
      -----
      "Erkläre mir lieber, wo technologsich gesehen (du scheinst dich ja auszukennen) der strategische Wettbewerbsvorteil von Metabox gegenüber anderen Herstellern von Set-top-Boxen liegt, bzw. in Zukunft liegen wird."

      Hmmm, ich habs schon mal an anderer Stelle erwähnt, ich kenne weder jeden Konkurrenten geschweige denn deren Produkte, kann also zu diesem Thema nichts sagen. Aber ich kenne die Fakten der Metabox 500! Braucht man einen strategischen Wettbewerbsvorteil? Siemens verkauft Handys, Nokia verkauft Handys, Philips verkauft Handys, Motorola verkauft Handys, Sagem verkauft Handys ... sicher sind manche besser im Geschäft als andere, aber es bleibt immer genug für alle. Sonst wäre die Konkurrenz wohl kaum so groß. So wird es auch bei Settop-Boxen sein.
      Aber genausogut könnte ich dich fragen, wo denn der Wettbewerbsnachteil von Metabox gegenüber den Wettbewerbern liegt. :) Wir drehen uns da nur im Kreis! Ich denke wenn jemand einen 500.000 Boxen-Auftrag vergibt, dann wird er das an das Unternehmen tun, daß seinen Anforderungen am Besten entspricht. Bei 1,8 Millionen Boxen gilt dasselbe. Wenn der LOI mit Metabox abgeschlossen wurde und nicht mit Philips oder Pace, ... dann hat das seinen Grund. Wir spekulieren immer viel über die Zukunft von Metabox, über interaktives Fernsehen zum Beispiel und Video-on-Demand. Aber das ist eben nur die Zukunft. Jeder der drei Großabnahmer will eine E-Commerce-Plattform aufbauen, und dafür ist Metabox zur Zeit geeignet. Wenn ein Kunde shoppt, dann will er nicht auch noch die Onlinekosten fürs Durchsurfen der Kataloge bezahlen, wie es bei der gesamten Konkurrenz wäre. Nein, bei Metabox kann er bequem und kostenfrei bestellen. Und deshalb werden die Aufträge gerade wegen BOT an Metabox gegangen sein
      Interessant dürfte es sein, wie Metabox in 10 Jahren gegen die Konkurrenz bestehen will ... aber bis dahin haben sie nun mal diesen Vorteil, können Großaufträge abschliessen und die Gewinne in die Erforschung neuer, lizenzierbarer Technologien stecken, um dann spätestens ab 2010 erneut einen Vorteil gegenüber den Wettbewerbern zu haben.
      -----
      Ebenfalls würde mich interssieren, wie Met@TV sich gegen andere große Content-Anbieter (Bertelsmann,AOL) behaupten will, bzw. welche Nische sie einnehmen wollen, falls sie sich differenzieren. Bis jetzt geht Met@TV nämlich eher in die Breite, als in die Tiefe. In der Breite konkurrieren sie aber mit den "Großen".

      Ich denke Met@TV ist mehr eine Plattform, kein Contentangebot. Der Content wird zukünftig nur noch von den Konsortien bereitgestellt, damit hat Metabox nichts mehr zu tun. Metabox wird üpber die Hardware und die eigens entwickelte Software verdienen, eventuell noch über Einnahmen aus dem E-Commerce der Auftraggeber, aber nicht durch die Bereitstellung von Content (wie es bei der MBX500 noch ist). Das sit ein auslaufendes Geschäftsmodell, aber man kann ja schlecht von einem Tag auf den anderen alle Server abschalten, oder? Die Kunden haben schließlich für ein Produkt bezahlt, und wollen dafür auch etwas geboten bekommen. Ich rede jetzt von den wenigen deutschen Metabox-Käufern.
      -----
      Übrigens, wenn man wirklich mit den Großen konkurriert (wie definierst du eigentlich groß, die Einzelbudgets der sogenannten Großen im Bereich "ITV" sind bestimmt nicht viel größer als bei Metabox, sie könnten lediglich mehr Ressourcen umschichten) kann man auch Partnerschaften eingehen oder fusionieren.

      Und weil immer wieder die Tests von "c`t" und "Chip" zitiert werden: die "c`t" hatte als Fazit, daß Settop-Boxen generell eher schlecht geeignet sind, um den Internetzugang über den Fernseher zu gewährleisten. Auch die Infomatec-Boxen wurden nicht hochgejubelt, sie waren lediglich die Boxen mit der geringsten Kritik (und vermutlich hat man in die Bewertung auch einfliessen lassen, wie lange die Dienste bereitgestellt werden können, damals sah es finanziell um Metabox ja nicht gerade gut aus, bei Infomatec war es genau andersherum).

      Die zukünftigen Metaboxen sind keine Internetzugänge mehr ... jedenfalls nicht primär. Es sind modulare Boxen, wenn Metabox will können sie anfangen nur noch DVD-Player auf der Grundbasis zu verkaufen, nur noch Audio-CD-Player oder reine Digitaldecoder. Damit sind sie auf ziemlich viele Eventualitäten vorbereitet!

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:54:48
      !
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      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:55:08
      Beitrag Nr. 53 ()
      @ toppex

      Ich wäre dir ein kleines bißchen dankbar, wenn du die technischen Daten der Met@box50, Met@box500, etc. hier reinstellen könntest.

      Ich stellte die Behauptung auf, daß 56k-Modem, ISDN und/oder BOT nicht ausreichen, ein multimediales Internet/TV-Angebot zu erstellen.

      Ich ergänze: das für den Verbraucher attraktiv ist. Es kann nur attraktiv werden, wenn die Datenübertragung schneller ist. Wie die Datenübertragung schneller wird, ist mir ziemlich egal; Hauptsache schneller, Hauptsache interaktiv; ob das mit Broadcast on Television oder sonstwas klappt, who cares.
      Es ist doch wohl anzunehmen, daß es andere Übertragungstechniken geben wird/gibt, die diese Aufgabe besser als BOT werden lösen können.

      Welche Einwände in der Substanz hast du denn nun?

      Ich stehe Belehrungen übrigens gar nicht abweisend gegenüber, also mach dir ruhig die Mühe, für "Aufklärung" zu sorgen.

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 16:58:15
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Front: Schau dir mal Interzart (Homepage dürfte auf der Metaboxseite zu finden sein) an, da hast du deine interaktiven und mit 56k durchführbaren Anwendungen!

      Bat
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 17:11:59
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Bat

      Content ist die Zukunft, nicht die Vergangenheit !
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 17:14:39
      Beitrag Nr. 56 ()
      @ fischtown

      Der Unterschied zwischen offline und online ist mir schon klar. Ich habe nur das Vokabular von Bat2K "Internetseiten betrachten" und "im Internet sein" nicht entsprechend "übersetzt".

      Es sei mir vergönnt. Und lächerlich ist es mit Sicherheit nicht.

      @ Bat2K

      Ein wirklich ausführliches Statement, daß ich so stehen lassen kann.
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 19:41:24
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hehe, eine richtig gute Diskussion, viel besser als:


      Metabox DOOF !!!!

      Nein, Metabox TOLL !!!!

      Nein DOOF !!!

      Nein TOLL !!!!


      was in den vergangenen Wochen so zu hören war.
      Nochmal zu BOT: Klar ist das keine revolutionäre Technik, aber wenn sie ein ALLEINSTELLUNGSMERKMAL der Metabox ist, ist sie ein nicht erheblicher Vorteil ggü der Konkurrenz.

      Bitte an FINDUS1: Du hattest behauptet, Metabox würde im Herbst seinen Lieferverpflichtungen nicht nachkommen können.
      Bitte um Beleg.
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 19:48:12
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hier koennen Sie eine Analyse von MonyWolff Deutschland http://www.monywolff.com/germany/ zu Metabox lesen:

      Met@box
      WKN: 692120



      Aktualisiert am 20.08.2000
      Nach dem Metabox aus dem kleineren Dreieck (ausgebildet im Juli) nach unten ausgebrochen war, bildete es nun ein noch größeres Dreieck aus (erstreckt sich von Ende Juni bis heute). Dreiecke sind immer Phasen der Konsolidierung. Aus Dreieckskonsolidierungen heraus findet in der Regel ein starker Ausbruch statt.

      Für Metabox existieren hier verschiedene Möglichkeiten:

      1) Metabox bricht nach oben aus und ist in der Lage den Widerstand bei 200 zu durchbrechen. Eine nächste, extreme Rallye könnte beginnen. Möglicherweise ist davor ein erneuter Test der Unterstützung bei 150 zu erwarten. Metabox könnte also eine außerordentliche Chance bieten.

      2) Ich möchte als zweite Möglichkeit nicht den totalen Crash propagieren. Dennoch: Ausbrüche aus Dreieckskonsolidierungen können heftig sein. Wenn Metabox aus diesem Dreieck nach unten ausbricht, wird die 120-130 Unterstützung sicherlich nicht halten. Ein Rückgang bis 90 ist dann wahrscheinlich, ein Rückgang bis 60 nicht ausgeschlossen.

      Die Chancen für einen weiteren, großen Kursgewinn ist bei 1) sehr hoch. Das Risiko eines riesigen Verlusts ist bei 2) allerdings gleichermaßen hoch. Der Verdacht, dass Metabox nach unten ausbricht, wird genährt durch die Tatsache, dass der RSI die untere Referenzlinie (grün) unterschritten hat. Sollte in den nächsten zwei bis drei Tagen der RSI unter dieser Referenzlinie verweilen ist ein Ausbruch nach unten wahrscheinlich. Sollte der RSI allerdings kraftvoll diese Referenzlinie wieder nach oben überschreiten, ist das ein positives Signal, das auf einen Ausbruch nach oben hindeutet.

      Sie sehen also: Metabox ist eine Achterbahn. Wenn Sie Achterbahnen
      nicht mögen, sollten Sie auf jener von Metabox nicht mitfahren.


      Mehr unter: http://www.monywolff.com/germany/
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 19:59:41
      Beitrag Nr. 59 ()
      möchte mich bei allen bedanken die für met@box einstehen und ihre energie immer wieder neu gegen die dummbasher einsetzen. mir ist das zu dumm. kennt auch nur einer eine aktie die soviel potentzial wie met@box hat?????
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 21:57:19
      Beitrag Nr. 60 ()
      @ front

      von front:
      .........Es hat allerdings auch wenig Sinn, daß du versuchst, meine Unzulänglichkeiten zu thematisieren.
      I don´t care about it.
      Avatar
      schrieb am 20.08.00 23:06:48
      Beitrag Nr. 61 ()
      von schadeschadeschade 20.08.00 19:59:41
      betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1619268
      möchte mich bei allen bedanken die für met@box einstehen und ihre energie immer wieder neu gegen die dummbasher einsetzen. mir ist das zu dumm. kennt auch nur einer eine aktie die soviel potentzial wie met@box hat?????

      @schadeschadeschade

      Wenn Du es schon wissen willst: M.E. Thiel! Und mit weniger Risiko!! Aber das nur nebenbei, denn darum gehts ja nicht.

      Zu MBX folgendes: Im Zweifel für den Angeklagten, hier MBX zählt nicht! Denn es gibt bis dto. noch keine einzige Bestätigung der Ankündigungen! Und die Zeit arbeitet gegen MBX!

      Es ist zu unterscheiden!!!

      1. Die, die nicht investierten, aber von der Story überzeugten, ist es wohl derzeit besser abzuwarten und beobachten! Für einen jetzigen Einstieg ist das Risiko zu groß!!

      2. Die,die schon seit 80E abwärts schon dabei sind, müssen tun was sie für richtig halten!! Aber diese werden es wohl selbst wissen was richtig ist.

      3. Die die bei > 200 eingestiegen sind, sollten sich überlegen ob es nicht besser ist, vorerst Verlust zu realisieren, oder zumindest Positionen abzubauen. Chance/Risiko/Anlagestrategie abwägen!!

      Bei aller Verliebtheit in eine Aktie, die Vernunft sollte doch auch mal zum zuge kommen!

      Ich gönne mir nun einen kleinen Urlaub, den mir MBX finanziert hat. Ist das nichts?

      Mein Stop/buy ist gesetzt und dann schaun wir mal in 3 Wochen was der Kurs sagt.

      Grüße an alle, sogar an Giga.. ect.!! Jede Meinung ist verwertbar um sich ein Urteil zu bilden. Man muß sie nur richtig einordnen!!

      Puma;)
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 01:08:58
      Beitrag Nr. 62 ()
      @Front
      Danke für die Antworten.
      Die Metaboxen-Technik ist also ok. Dann bleiben ja nur noch Deine Bedenken gegenüber den noch nicht bestätigten Aufträgen übrig. Na wer hat schon keine Bedenken? Wir sind nun mal ein Volk von Bedenkenträgern.

      MetaGruß
      Kochtolany
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 02:40:46
      Beitrag Nr. 63 ()
      @Walter Burns: Content ist ein Verlustgeschäft, mit der Hardware verdient man Geld. Ist genau wie bei den UMTS-Lizenzen. Wer da jetzt eine T-Aktie kauft ist eigentlich nur zu bedauern, wer Nokia, Ericsson oder Motorola kauft wird sich freuen. Content ist sicher ein Zukunftsmarkt ... nur wird nie ein Verbraucher für Content Geld bezahlen wollen. Dafür hat der den Fernseher.

      Bat
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 09:45:29
      Beitrag Nr. 64 ()
      Trotzdem ist das Geschäftsmodell darauf ausgelegt, langfristig am Content zu profitieren. Die Metabox-Technologie bietet dazu die Plattform.
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 15:35:13
      Beitrag Nr. 65 ()
      @ Kochtolany + Bat2K

      Sagen wir mal so: Die Technik aller Set-top-Boxen ist derzeit nicht O.K., wenn wir ein multimediales InternetTV haben wollen, daß für den Verbraucher attraktiv ist. Von mir aus ist Broadcast on Television ein added value gegenüber anderen Set-top-Boxen; wir können auch sagen: Im Reich der Blinden ist der Einäugige König.
      Um beim bildhaften Vergleich zu bleiben, das "Reich" wird nicht lange eines der Blinden sein:

      "In absehbarer Zeit werden ADSl, Kabelmodem,Powerline und DVB-S zum Einsatz, auch in Sett-top-Boxen kommen. Je nach Verfügbarkeit und Kosten der jeweiligen Hardware-Komponenten werden diese Technologien sukzessive Eingang in die met@box-Entwicklung finden"

      Quelle:www.metabox.de

      Genau hier frage ich mich, ob dann die Karten neu gemischt werden. Wer verfügt über den kostengünstigsten Einsatz dieser Technologien, wer entwickelt derzeit spezielle Applikationen auf Patent, usw.

      Ein investment in Metabox werde in dann tätigen, wenn ich mir sicher bin, daß Metabox in dieser Fragestellung unter den besten 5 Anbietern ist.

      @ alle

      Wir haben hier eine hitzige Diskussion geführt. Bat2K und Kochtolany haben mir teilweise zu recht Einwände entgegen gebracht.
      Ich habe allerdings nie behauptet, daß ich der Technologie-Experte bin, und meine Erföffnung hat sich auch gar nicht auf BOT konzentriert.

      Meine Eröffnung, bzw. meine Kritik an Metabox bezog sich zum einen auf die Öffentlichkeitsarbeit von Metabox, zum anderen auf die Positionierung des Unternehmens in seinem Markt.

      Bei der Öffentlichkeitsarbeit hat mir Bat2K zu recht die Bremse gezogen, weil es tatsächlich wenig aussichtsreich war, auf den Formulierungen der Metabox-Website rumzureiten.

      Was die Positionierung anbelangt, so gibt es sicherlich noch einges zu klären, was auch meine "Kontrahenten" nicht bezweifeln:

      "...ich kenne weder jeden Konkurrenten geschweige denn deren Produkte..."

      von:Bat2K

      Ich werde zu gegebener Zeit einen neuen Thread aufmachen, der sich mit der Frage beschäftigen wird, welche externe "Gefahr" seitens der Konkurrenz für Metabox besteht; hier geht es echt nicht darum, Metabox "schlecht" zu reden, sondern saubere Argumentationen heraus zu arbeiten. Ein bißchen Polemik gehört dazu, daß ist klar.

      Aber irgendwo reicht´s dann auch: Ich habe keine Probleme mich mit Kritik auseinanderzusetzen, und obwohl Bat2K hier manchmal die Sprachkeule bemüht, muß ich seinen sachlichen Argumenten begegnen können.
      Dass andere Diskussionsteilnehmer hier nur die reine Polemik reinstreuen, kann ich nicht verstehen. Ich will nicht persönlich und arrogant werden, aber ihr seid für mich keine ernst zu nehmenden Diskussionsteilnehmer. Eure Beiträge sind wertlos.

      mfg

      Front
      Avatar
      schrieb am 21.08.00 16:43:20
      Beitrag Nr. 66 ()
      Kleiner Nachtrag: BOT steht nicht für Broadcast on Television, sondern für Broadcast online television.

      @ toppex

      BOT und ISDN wird von Metabox selbst in einem Atemzug genannt, als daß BOT in voller Auslastung eine weitaus höhere Übertragungskapazität als ISDN habe, und in normaler Auslastung schneller sei.


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