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    Der Aktionaer zu Plambeck - oder: darf denn eigentlich jeder ungestraft Luegen verbreiten? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.09.00 20:54:01 von
    neuester Beitrag 28.09.00 13:24:54 von
    Beiträge: 56
    ID: 253.609
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      Avatar
      schrieb am 26.09.00 20:54:01
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi!

      Zuerst mal sorry, dass ich schon wieder einen Thread eroeffne, aber
      als ich den Kommentar von Foertsch`s Schundblatt zu Plambeck gelesen
      habe, ging mir die Hutschnur hoch (P.S. Ich besitze PNE-Aktien, nur zum Hinweis):

      Zuerst mal der Kommentar:
      ------------------------------------------------------------


      Plambeck Verunsicherung wegen Stromhandel (Der Aktionär)
      Die Experten der Fachzeitschrift Der Aktionär bewerten die Aktie der
      Plambeck AG als Halteposition.

      Während sich Umwelt- und Energiekontor ganz auf ihre Kernkompetenzen
      konzentrierten, bemängelten viele Experten den verlustreichen Einstieg
      Plambecks in den Stromhandel. Im Sommer habe man die Zielsetzung von 10
      weiteren Windparks und zudem den Einstieg in Biomasse-Kraftwerke
      angekündigt.

      Das KGV sei mit 40 auf 2001er Basis angesichts der schwächeren
      Wachstumsraten im Vergleich zur Konkurrenz, sowohl beim Umsatz als auch
      beim Gewinn, aber bereits sehr hoch. Plambeck sei daher auf aktuellem
      Niveau bestenfalls eine Halteposition.

      ----------------------------------------------------------------------

      1)Das ist von heute und doch wirklich der Hammer! Seit mehr als einer
      Woche ist bekannt. dass Plambeck seine Handelssparte veraeussert und
      das so, dass die getaetigten Investitionen sich mindestens amortisieren.
      (Pressemeldung von Plambeck). Jeder, der sich nur ein wenig mit PNE
      befasst, weiss das. Nur den Experten der Fachzeitschrift ist das
      entgangen.
      2)Das 2000er KGV von 40: Ich habe jetzt schon viele KGV Prognosen
      fuer PNE gesehen und die Mehrheit lag sogar unter 20. Nur Herr Foertsch und Co
      kriegen irgendwoher 40 zusammen. Ich moechte wetten, dass selbst das 2000er KGV unter
      40 liegen wird, aber o.k jeder darf sich was aus den Fingern saugen.
      3)Das geringere Umsatz-und Gewinnwachstum: PNE prognostiziert selbst fuer
      2000 eine Umsatz-und Gewinnwachstum von um die 100%. Dass es bei EK und UK
      hoeher liegt, ist ein reiner Basiseffekt, denn deutlich weniger Gewinn und Umsatz
      von UK und EK in 1999 lassen sich nunmal wesentlich einfacher steigern.
      Das ist reine Polemik!
      4)An anderer Stelle wird darauf hingewiesen, dass Plambeck gegenueber UK zu wenig
      diversifiziert sei. Selbst vor der heutigen Beteiligung am Solarunternehmen S.E.T. hat
      PNE mit eigenen Abteilungen fuer Biomasse und Photovoltaik ganz klar
      gezeigt, dass dem nicht so ist.

      Das Schlimmste an der ganzen Sache aber ist, dass das ganze nur einem
      Zweck dient, naemlich Foertsch`s Lieblingsumweltaktie Umweltkontor
      moeglichst gut da stehen zu lassen, die eine mittlerweile nahezu 4mal
      so hohe Marktkap. aufweisen wie PNE, bei halb so hohem Umsatz und aehnlichem Gewinn
      in 2000.

      Damit wir uns nicht missverstehen, ich habe nichts gegen UK, halte diese fuer
      eine sehr gute Aktie, aber als PNE-Aktionaer geht es mir einfach
      gegen den Strich, wenn in 10 Saetzen mehr falsches als richtiges
      steht und das IMO ganz klar bewusst.

      Mit sehr unfreundl. Gruessen an die Experten der Fachzeitschrift `Der Aktionaer`

      APL
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:02:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo APL,

      hier mein Vorschlag für einen neuen Titel
      für "Der Aktionär":

      "Lemmingblättle"

      Gruss BOERSENMICHEL
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:03:15
      Beitrag Nr. 3 ()
      Kann dich verstehen, ist jedoch bei denen immer das gleiche Spiel!
      Angefangen hats mit Thiel, die bei 60E im Gegensatz zu D.Logistics auf bestenfalls halten gestuft wurden. 4 Wochen später, als der Hype begann, war Thiel plötzlich ein klarer Kauf!

      Ce Consumer wird im Gegensatz zu ACG immer wieder als schlechter dargestellt. Wird die Prognose dieses Jahr eingehalten, so ist CE jedoch über die Hälfte billiger als ACG!

      Plambeck ist das neueste Beispiel, schließlich hat man Umweltkontor im Depot und diese könnten ja in Zukunft schlechter laufen, wenn man nun Plambeck auch positiv einschätzen würde, da eine Menge potentieller Käufer die billigere Plambeck sich ins Depot legen würde.

      Mach dir keine Sorgen, wenn der Umwelthype erst richtig anfängt, dann erscheintauch mal Plambeck als Top-Tip mit KZ 200!

      Grüße
      NM-Experte
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:10:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      P.S.:

      hätte ich mehr Zeit, würde ich gerne ein zukünftiges
      Titelbild kredenzen:

      Ich könnte mir eine Kollage vorstellen, die aus folgenden
      Einzelbildern besteht:
      1. Privatinvestor erschießt sich
      2. Privatinvestor hängt sich auf
      3. Privatinvestor ist 1. zu feige und 2. zu faul
      und kündigt einfach das Abo.

      :-) Gruss BOERSENMICHEL
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:14:23
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich will Dir und dem Aktionär ja nicht die schöne Hype verderben.
      Aber bei Investments in Wind-Aktien sollte man Eniges nicht
      übersehen:

      1. Von einer Wirtschaftlichkeit sind die Anlagen meilenweit entfernt.
      Der politische Preis von 17,8 Pfg/kWh (subventioniert) steht
      einem Marktpreis von ca. 4 Pfg/kWh gegenüber, wobei der Marktpreis
      für beliebig verfügbare Energie steht, die Wind keinesfalls bietet.
      Bei Solarenergie (99 Pfg/kWh) ist noch deutlich schlimmer.
      Wie lange sich diese Subvention aufrechterhalten lässt (Europa),
      ist nicht geklärt.

      2. Die Netzkapazitäten in Norddeutschland sind schon heute weitgehend
      ausgelastet. Wie soll der Windstrom aus Offshoreanlagen überhaupt
      zum Verbraucher kommen. Massive Netzausbaumaßnahmen sind wegen der
      damit verbundenen Enteignungsverfahren kaum durchsetzbar.

      3. In der Branche ist es ein offenes Geheimnis, dass Plambeck seine
      Klienten ziemlich abzockt. Damit lassen sich keine langfristig
      erfolgversprechenden Kundenbeziehungen aufbauen. Das ist sehr
      kurzfristig auf Kasse machen ausgelegt.

      Wie gesagt, charttechnisch sieht das Ganze wirklich gut aus, vielleicht folgt der Logistik-Hype tatsächlich die Umwelt-Hype. Der rechtzeitige Ausstieg sollte aber im Auge behalten werden. Die
      Fundamentals sind bei weitem nicht so gut, wie es zur Zeit dargestellt wird.

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      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:28:11
      Beitrag Nr. 6 ()
      Dem "Aktionär" ist nichts zu schwär,

      mir drängt sich hier der Verdacht auf, dass FÖRTSCH dies nicht aus Dummheit macht, denn so blind und taub kann selbst er nicht sein, gleichzeitig bedient er sich des Großbäckers FRICK ("nicht auf den fahrenden Zug aufspringen").
      Meine Vermutung ist, dass er sich noch nicht vollständig mit PNE eingedeckt hat. Er braucht bei diesem marktengen Wert niedrige Kurse um nachzukaufen, sonst treibt er selbst den Kurs nach oben.

      An dieser Stelle möchte ich an Ende Dezember erinnern, mir dröhnt es mir noch im Ohr - "eine POET braucht man nicht im Depot" - haben beide gesungen und nachdem sie sich eingedeckt hatten wurde POET nach oben getrieben. Mir geht es hier nicht um den Vergleich POET - PLAMBECK sondern um den Hinweis auf die Masche der beiden Wunderknaben.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:31:13
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Easybroker

      Ich wollte an dieser Stelle keine Grundsatzdiskussion mit dir fuehren, das
      habe ich an anderer Stelle wahrhaftig schon oft genug getan.

      Nur ein kurzer Kommentar: Windstrom ist alles andere als fern von der Rentabilitaet.
      Schon fuer die WKA der 2-5MW Klasse werden Produktionskosten von unter
      10Pf pro kWh veranschlagt. Und eines ist doch auch klar, auf dem Niveau wird
      bei zunehmender Abnahme der Rohstoffe Erdoel,Erdgas, Kohle und last but
      not least Uran der Strompreis nicht bleiben. Das weisst du und ich und der
      Rest der Welt.

      Zu Deinem Subventionsargument: Hast du eine Ahnung mit wieviel Milliarden
      Atomenergie subventioniert wurde? Erkundige dich mal. Von der Kohle will ich gar nicht
      reden.

      Und zum Schluss liefert deine Kritik leider keinen Loesungsansatz. Wie willst du denn
      in den naechsten Jahren oder auch Jahrzehnten den Strom produzieren? Ich bin
      gespannt!

      Dein Ausbeutungsargument muss ich kommentarlos stehen lassen, da habe ich keine
      Information, da das offene Geheimnis zu mir noch nicht vorgedrungen ist.

      Gruss

      APL

      P.S. Darum ging es mir eigentlich gar nicht, der Sinn meines Threads war
      die bewussten Unwahrheiten des Aktionaers aufzudecken! Nicht mehr und nicht
      weniger. Den Kurs von PNE beeinflusse ich eh nicht und will ich auch gar nicht,
      falls du mir das unterstellst.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:35:10
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Apatschenlama
      Is doch wunderbar laß den Aktionär noch wat drücken und dann kaufs du nochmal billig ein! (Ich werd es genau so machen)

      Gruß
      willaktien (15)
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:35:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Förtsch macht sich grundsätzlich nicht die Mühe, eine vernünftige Analyse zu erstellen, sondern schreibt einfach, was ihm gerade einfällt. Es ist doch auch ganz egal, die Leser des "Aktionärs" merken sowieso nichts.
      Was Förtsch so von sich gibt, ist allerunterstes Niveau. Und er hat Erfolg damit, das ist das Traurige.

      DrDr
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 21:37:20
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich bin auch an plambeck interessiert nachdem mir UK doch schon recht hoch erscheint....überigens lese ich den Aktionär nicht, da es in meinen Augen keine Fachzeitschrift sondern ein reines Klatschblatt für Aktionäre ist, wo sich einige selbst ernannte experten zu böresengurus hochspielen....

      wer ist für die Zeitschrift: "Ein wahrer Aktionär"

      P.s. was besseres ist nach längerm überlegen leider nicht hervorgekommen!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 22:07:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Easybroker

      Ich schliesse mich den Worten von APL weitgehend an. Die Sache mit dem offenen Geheimnis kannst du aber so nicht stehen lassen. Wen meinst du mit "Klienten" ?

      Eine Stellungnahme wäre meiner Meinung nach angesagt !

      Ich glaube dir übrigens nicht, das du uns die "Freude an unserem Hype" nicht verderben willst.


      mfg

      Hotte
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 22:41:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ist der Bericht vom aktuellen Aktionär. Echt die Förtschis sind absolute RATTEN!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 22:52:07
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich habe eine entsprechende Mail an Plambeck geschickt. Solche geschäftschädigenden Aussagen dürfen nicht gemacht werden. !

      Sollen SIe doch diesen Analphabeten verklagen!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 23:07:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Easybroker:

      Plambecks Klienten (oftmals Kommandisten) verdienen mit und durch Plambeck sehr gut und erzielen Renditen über 10%. Ich empfehle
      einen tieferen Blick in die Finanzierung von Windkraftanlagen
      zu werfen - einfach mal Material zukommen lassen.
      An der Subventionierung von "Umweltstrom" kann ich nichts schlechtes
      finden, im Gegenteil für Unternehmen wie Plambeck ist das doch
      ausserordentlich positiv. Gedrosselt werden Mittelzuflüsse dieser
      Art mit Sicherheit nicht, am ehesten tritt das Gegenteil ein.
      In Zukunft werden die grossen Versorger wie RWE nicht umhin kommen
      sich in verstärktem Maße alternativen Energien zuzuwenden.
      Das wird sowohl durch eigene Projekte, als auch durch Beteiligungen
      geschehen. Letzterer Punkt birgt zusätzliche Phantasie für
      Unternehmen wie UK, EK, Plambeck.
      Plambeck ist einfach enorm unterbewertet und selbst wenn Plambeck
      nicht an das Bewertungsniveau von Umweltkontor herankommen sollte,
      so wird PNE doch noch deutlich zulegen. Thiel ist ja auch nur ca
      halb so hoch bewertet wie D.Logistik.

      Gruss

      Mr_Hausse
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 23:18:56
      Beitrag Nr. 15 ()
      Na wenigstens kam eben ein kurzer Bericht über Plambecks Übernahme von SET. Sollte dem Kurs morgen hoffentlich weiteren Auftrieb verleihen. Zu Förtschs Aktionär kann ich nur eins sagen: Eine unseriösere Börsenzeitschrift wie diese ist mir noch nie untergekommen. Die Sache mit Plambeck war heute mal wieder der absolute Gipfel. Letztlich kann es mir aber egal sein. Schließlich sind ja diejenigen, die Förtschs Geblubbere für voll nehmen die arme Schlucker. Selbst wenn man blind irgenwelche Werte am Neuen markt kauft, wird man noch eine bessere Performance als Förtschs Lemminge erzielen. Förtschs Motto lautet doch erst Kurse hoch treiben und dann kurze Zeit später verkaufen, wenn der Kurs nicht wie erwartet läuft mit der Begründung, wir haben das ja schon immer gewußt. Das beste Beispiel hierfür ist Gigabell. Letztlich sollte man als Anleger sich seine eigene Meinung über eine Aktie bilden und da ist "der Aktionär" höchstens als Kontraindikator zu werten, d.h. Werte gerade nicht zu kaufen, wenn sie von Förtsch empfohlen werden.

      Gruß Fossa!!!!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 23:21:07
      Beitrag Nr. 16 ()
      Auch wenn ich mir damit wohl keine Freunde schaffe, will
      ich meine Ausführungen von oben nochmal etwas begründen.

      1. Windenergie hat das große Problem, dass sie nicht 24h/Tag zur Verfügung steht.
      Die heute übliche Methode, große Mengen elektrische Energie zu speichern,
      nämlich Pumpspeicherkraftwerke, ist in Norddeutschland oder Offshore aus
      geologischen Gründen (keine Berge) nicht einsetzbar. Alles andere wird schweineteuer.
      Ausreichend Leitungskapazität in Richtung Alpen gibt es nicht. Eine Lösung
      wären eventuell leistungsstarke Kabelverbindungen nach Skandinavien. Auch teuer.

      Ohne Speicher ergibt sich ein Problem: Wie verkaufe ich dem Kunden Strom, der nur bei Wind
      verfügbar ist? Antwort: Unmöglich. Lösung: Die windschwachen Zeiten müssen mit
      anderen Kraftwerken aufgefüllt werden. Neues Problem: Wie will ich diesen Kraftwerken
      dann in windstarken Zeiten das Erzeugen verbieten. Lösung: Vorrangregelung. Neues Problem:
      Vermutlich verfassungsfeindliche Diskreminierung.

      Die Situation könnte sich ändern, wenn wir flächendeckend Brennstoffzellen einsetzen.
      Dann könnte man mit Windstrom Wasserstoff erzeugen, der dann auch das Speicherproblem löst.
      Also, kompletter Wasserstoffkreislauf. Aber bis wann wird das realisiert sein?
      Kann noch ein bisschen dauern. Wenn sich die konv. Energien massiv verteuern, geht es
      natürlich ein bisschen schneller.

      2 Ihr sagt es doch selbst: Man kann Wind für 10 Pfg/kWh erzeugen und bekommt 17,8 Pfg/kWh
      bezahlt. Das Ganze ist ein Ökologischer Subventionsskandal, an dem viele Leute pervers
      verdienen. Meine Erfahrung: Wir sind da in einem Bereich, wo alle in der Kette die Hand aufhalten.
      Der Landwirt, der den Standort bereitstellt (bis zu 25 TDM/a), die lokale Politik (Genehmigungen
      werden z.T. bei geeigneter Spendenlage bevorzugt bearbeitet), der Investor (steuerbegünstigte
      Renditen im Bereich von 10% und mehr), der Anlagenbauer (die Nachfrage zahlt fast jeden Preis),
      und natürlich der Projektentwickler.

      Hier muß ich einen allerdings einen Rückzieher machen: Persönlich habe
      ich noch keinen Kontakt zu Plambeck gehabt. Es sind wirklich nur Gerüchte, die mir über nach
      meiner Einschätzung glaubwürdige Umwege von unzufriedenen Plambeck-Kunden zugetragen
      worden sind. Vielleicht tue ich Plambeck ja doch Unrecht? Vielleicht aber auch nicht

      Da ich in diesem Thread wahrscheinlich weiter beschimpft werde, sage ich erstmal Tschüss.

      Easybroker
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 23:56:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Easybroker: Hey was soll das? Es hat Dich hier niemand beschimpft
      und ich glaube auch nicht das es einer tun wird. Wenn Du mit diesem
      Vorwurf den Eindruck erwecken willst, dass Deine Diskussionspartner
      keine Argumente sondern Beschimpfungen liefern bitte sehr, ich
      hoffe es gelingt Dir nicht.

      Aber weiter im Text, Du behauptest, dass einige an der Subventionierung von Strom aus Windkraft "pervers" verdienen. Nun,
      selbst wenn dem so wäre, wäre es aus Sicht eines Anteilhabers am
      "pervers" verdienenden Unternehmen, hier also Plambeck, zumindest
      nichts schlechtes.

      Du bemängelst, dass Windenenergie nicht ständig verfügbar ist.
      Dazu wurde schon oftmals gesagt, dass Plambeck sich ja gar nicht auf
      Windenergie reduzieren lässt, da PNE bekanntermassen auch im
      Solarstrombereich tätig ist, was die heutige Beteiligung an S.E.T.
      nochmals unterstreicht. Ich weiss auch Solarstrom ist nicht
      permanent verfügbar, aber zunächts soll angemerkt sein, das dies
      mehr eine technische Erörterung des Problems ist und keine wirtschaftliche. Denn aus wirtschaftlicher Hinsicht ist es doch
      völlig unwichtig wann der Strom produziert wird, Hauptsache er
      wird verkauft und das wird er sogar garantiert. Zum Problem
      würde sich die zeitlich beschränkte Verfügbarkeit von alternativen
      Energien doch nur entwickeln, wenn dieses den Bedarf überwiegend
      befriedigen müssten. Dem ist aber leider noch lange nicht so,
      dazu müssten Unternehmen wie UK oder Plambeck nämlich noch einige
      10000% wachsen, worauf nun ja auch zielstrebig hingearbeitet wird.
      Ausser Acht lässt Du den Fakt, dass es sich z.B. bei Windparks nicht
      um zentrale Grosskraftwerke handelt. Viele Windparks an vielen
      Orten heisst im Prinzip eine nahezu ständige Verfügbarkeit von
      Windenergie, es sei denn in ganz Deutschland oder gar Europa wäre
      Flaute.

      Deine Idee mit der Speicherung ist somit zwar ganz nett, aber eigentlich nur ein Gedankenspiel in einem sehr beschränktem Modell.

      Nochmal zu dem von Dir genannten Subventionskanal. Du musst Dir klar
      machen welche finanziellen Dimensionen hier miteinander verglichen
      werden. Plambeck hat eine Marktkapitalisierung von nur 100 Mio Euro,
      Suventionen fliessen im Energiebereich in Milliardenhöhe. Wenn PNE
      auch nur ein wenig (also eigentlich der PNE-Aktionär) davon abbekommt,
      bedeutet das sofort erhebliche Mehreinnahmen. Das relativiert sich
      erst ab einer gewissen Grösse, die Plambeck erst noch erreichen
      will und m.E. auch erreichen wird. Dann kann es sein das nicht mehr
      so hohe Fördermittel fliessen, worüber sich dann nochmal diskutieren
      liesse. Plambeck wird in dieser Zeit sicherlich enorm expandieren und
      ich denke wir können uns dann über eine ganz andere Kategorie von
      Unternehmen unterhalten, nämlich die der Versorger.

      Gruss

      Mr_Hausse

      PS: Und bitte allgemeinen keine Unterstellungen von wegen Beschimpfungen und dergleichen, ja?:)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 00:15:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ Easybroker

      Kann es sein, daß du mit Easytrader identisch bist????
      Das würde jedenfalls erklären, warum du nur bei Plambeck über die Umweltunternehmen herziehst, nicht aber bei der sehr viel teueren Umweltkontor, die ja der Liebling von Easytrader ist. Ich bin auf deine Antwort gespannt und denke, daß du deine Kommentare auch bei Umweltkontor abgeben könntest, wenn du nicht mit easytrader identisch bist.
      Wenn dem nicht so ist, wissen wir ja alle was von deinen Aussagen zu halten ist.

      Gruß Fossa!!!!
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 00:53:46
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ easybroker:
      Punkt 1: Gäbe es nur einen Park in Deutschland, dann hättest Du recht. Sieht man aber alle Parks auf nationaler und/oder internationaler Ebene zusammen, dann relativieren sich die Windschwankungen auf ein Minimum: Irgendwo weht schließlich immer ein guter Wind. Dieses restliche Minimum kann dadurch eleminiert werden, daß sich die Rotorflügel bei zu starkem Wind aus dem Wind herausdrehen, so daß eine kontinuierlichere Stromabgabe pro Windrad geliefert werden kann. Solarenegie ist hier z.B. keine Alternative, da es in der Nacht nun mal überall in Europa dunkel ist.

      @ Punkt 2: da machst Du es Dir zu einfach: Das neue EEG ist viel komplexer als Du denkst. IM 20 Jahres schnitt gibt es an der Küste deutlich weniger als im Innenland. 17,8 Pf gelten nur für die ersten Jahre.

      Dann noch zu Deinen Vorwürfen bezüglich der Klienten: Das ist so nicht wahr. PLambeck kalkuliert die Windparks mit höheren Abschlägen als die Konkurrenz. DAzu solltest Du mal ein paar Verkaufsprospekte von EK/UK und PNE studieren. Bisher konnten die Plambeckparks immer mehr erwirtschaften, als geplant wahr. Schließlich hat PNE ein INteresse, daß die Parks alle über PLan Strom liefern, da man dann noch einen Bonus von der KG bekommt. NÄheres kann Dir "amer" dazu erzählen.

      Glaubst Du im Ernst, daß die Kommanditisten mit relativ sicheren 17% pro Jahr ausgebeutet werden? LOL!
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 09:19:59
      Beitrag Nr. 20 ()
      @fossa
      Ich muß Dich enttäuschen, trotz einer gewissen Namens-Ähnlichkeit zu Easybroker und unserer Skepsis gegenüber gewissen Umweltaktien, handelt es sich bei uns um 2 (nicht schizophrene!) Personen. Easybroker muß ich darüberhinaus eine wesentlich größere Kenntnis der Materie zugestehen. Übrigens hat sich meine Meinung zu Plambeck nach der Meldung von Gestern nun auch sehr zum Positiven gewandelt, so daß ich mich jetzt auch zu den Plambeck-Aktionären zählen kann. Allerdings werde ich keinen Dumm-Push versuchen. Das täte auch nicht nötig, da ich ohnehin von der Zukunftsträchtigkeit der Branche überzeugt bin.

      Nichts für ungut, Grüße, ET
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 09:33:58
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Apachenlama - ein Tipp haue die Windmühlenaufsteller aus Deinem Depot und kaufe Dir richtige Aktien z.B. Biotechs oder zurückgebliebene I-Net`s.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 09:41:27
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Bruder Leichtsinn: Genau! Die schreiben wenigstens ordentliche Verluste. Da weiß man, was man hat! ;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 10:34:01
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ APL: Gestern hat FÖRTSCH in "der Aktionär" zum achten mal innerhalb von 2 Wochen UK empfohlen. Weitere Pushinstrumente sind nämlich die HOtline/faxabruf/NMI etc. Jetzt sieht er bei UK schon ein Kursziel von 80 Euro. Dies hatte er auch im Faxabruf am MOntag genannt. Seltsam finde ich, daß Plambeck bei einem Kursziel von 55 Euro (vor der ad hoc im Montags FAx) jetzt nach der ad hoc nur noch eine Halteposition sein soll. Das kgv ist an den Haaren herbeigezogen. UK ist ein ideales opfer für Förtsch, da sie mit einem freefloat von nur 25% sehr markteng ist.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:03:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      He Leute!
      langsam müßtet ihr merken wie das läuft, heute empfiehlt FÖRTSCH in seiner Hotline zu Gewinnmitnahmen bei UMWELTKONTOR.
      Also Ruhe bewahren und PLAMBECK laufen lassen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:54:38
      Beitrag Nr. 25 ()
      Förtsch hetzt jetzt seine gesamte Pushmashinerie gegen Plambeck. Nach "der Aktionär" schreibt er auch heute im NMI, daß PNE nur eine Halteposition sei, trotz der Übernahme. PFUI Förtsch!! Die meisten kennen das Zusammenspiel NMI, der Aktionär, FAx, Frick, Hotline etc gar nicht. Mal sehen wie der Kurs reagiert.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:56:30
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ rolff: Wieso bie UK hat er doch gestern zum x-ten mal massiv zum einstieg geblasen. Warum denn dann heute wieder raus, wenn das Kursziel bei 80 liegen soll. LOL. Ich versteh einfach nicht wer diesen Menschen noch ernst nimmt.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:08:20
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wie Förtsch oder andere selbsternannte Analysten Plambeck einschätzen,
      ist mir egal. Das Unternehmen ist solide und daher resistent gegen
      solche P(f)us(c)her, Thiel war es auch.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:25:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hab`s mir doch mal angeschaut.NMI begründet seine Einschätzung
      überhaupt nicht und der Aktionär mit längst überholten Fakten
      (Stromhandel) und falschen Zahlen (01er KGV 40 ? es liegt tatsächlich
      bei ca 15).Naja Förtsch ist ein Fliegenfänger und versucht die
      Anleger zu UK zu treiben, UK ist ja auch OK, aber Plambeck ist viel
      günstiger.

      So long

      Mr_Hausse
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:38:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Börsenmichel: Wenn dann "lemmingbläddle°!

      *lol*

      Die heutige VK Empfehlung bei UK ist aber auch der Hammer. Erscheint nicht heute der neue Aktionär mit KZiel 80e. ...?;)

      Gute Gechäfte & lasst Euch nicht verarscXXX!!!
      PoP:)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:42:27
      Beitrag Nr. 30 ()
      @A.Riegel: Genau! :):):)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:42:31
      Beitrag Nr. 31 ()
      "lemmingbladdla dausend" wär auch ganz passend!;)

      sonnige grüsse

      idaho
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 15:03:26
      Beitrag Nr. 32 ()
      Gleiche Spiel wie seiner Zeit bei Thiel undD Logistic,stand Thiel bei 52€ und auch nur als
      Halteposition deklariert und was ist aus der Aktie geworden,sind halt Interessenkonflikte
      und ich denke die wirklich ausschlaggebenden Anleger werden sich kaum um die Meinung
      des Aktionaers scheren,ist halt die Bildzeitung unter den Boersenblaettchen und auch
      fuer die entsprechende Klientel gemacht.
      Gruß Norged
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 15:06:33
      Beitrag Nr. 33 ()
      Sieh Dir den kurs an. Nur noch 43 zu 44. Auf Ariva sehe ich von heute und gestern 3 Halteempfehlungen von Förtsch (2xAktionär und 1xNMI). Das tut dem Kurs nicht gut. Es gibt nunmal vielmehr dumme Lemminge als man denkt.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 15:52:59
      Beitrag Nr. 34 ()
      He Leute,
      keine Panik und die Ruhe bewahren. Wer in PLAMBECK investiert ist wird die Enrte schon noch einfahren. Sicherlich ist es für die Leute unangenehm, die über 60€ eingestiegen sind und nur kurzfristig drin bleiben wollten.
      Langfristanleger, die steuerfreie Gewinne realisieren wollen haben hoffentlich noch etwas Zeit zum aussitzen der kurzen Korrektur.
      Denkt bitte daran, dass noch ein Splitt im Oktober und die Bekanntgabe der präzisierten Zahlen für 2000/2001 bevorstehen, da heißt investiert sein und nicht kaufen zu wollen wenn die positiven Nachrichten kommen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 16:19:50
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Rolff
      Woher weißt Du das mit dem Split im Oktober. Auf www.boersenreport.de
      unter Splits ist Plambeck nicht erwähnt.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 16:30:45
      Beitrag Nr. 36 ()
      nochmal zum nachlesen ...

      Sehr geehrter Herr ...

      vielen Dank für Ihre Anfrage. Der Aktiensplit im Verhältnis 1:3 wurde von der Hauptversammlung am 26. Mai beschlossen. Bevor dies umgesetzt werden kann, muß die Eintragung im Handelsregister erfolgen und ein Verfahren bei der Deutschen Börse abgeschlossen sein. Wir rechnen damit, daß diese Regularien in den kommenden Tagen abgeschlossen sind und der Splitt dann in der ersten Hälfte Oktober durchgeführt wird. Statt einer Aktie haben Sie dann drei zu einem entsprechend niedrigeren Kurs. Von der dann größeren Stückzahl erwarten wir einen lebhafteren Handel mit positiven Auswirkungen auf das Papier.

      Ich hoffe Ihre Frage ausreichend beantwortet zu haben und verbleibe


      mit freundlichen grüßen

      Rainer Heinsohn
      Leiter Öffentlichkeitsarbeit
      Plambeck Neue Energien AG
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:09:59
      Beitrag Nr. 37 ()
      Ich hab aus angst vor den Förtschlemmingen heute morgen bei 45 einen Teil verkauft. Im Xetra -5% 41,5 Euro. Nur noch 1 Euro über der Bekanntgabe der extrem positiven adhoc. Dank Herrn Förtsch werde ich wohl schon bald für 40 wieder kaufen können.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:26:27
      Beitrag Nr. 38 ()
      @idaho: *lol*;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:26:28
      Beitrag Nr. 39 ()
      @idaho: *lol*;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:33:24
      Beitrag Nr. 40 ()
      Bisher war ich in UMWELTKONTOR und PLAMBECK gleichmäßig investiert. Beide Aktien sind hervorragend positioniert. Aber bei der relativen Unterbewertung von PLAMBECK gegenüber UMWELTKONTOR, die heute noch größer wurde, habe ich heute UMWELTKONTOR reduziert und PLAMBECK stark hinzugekauft. Die Unterschiede in der Marktkapitalisierung sprechen jetzt einfach zugunsten von PLAMBECK.

      Gruß
      KMS
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:42:37
      Beitrag Nr. 41 ()
      Mich wundert hier gar nichts mehr, speziell dann nicht, wenn aus der Bäckerei FRICK & Co. morgen eine Kaufempfehlung für PLAMBECK kommt.
      Verkauft worden ist heute wieder genug.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 18:53:26
      Beitrag Nr. 42 ()
      @rolff

      Das wird nicht passieren, haette ja eine massive Flucht aus UK zur Folge.

      Ciao

      APL
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 19:06:24
      Beitrag Nr. 43 ()
      @APL: Aber nur weil sich im Moment in der Hauptsache wieder mal nur Anleger für Umweltaktien interressieren, die schon welche haben.
      Das liegt wohl vor allem an dem allg.Kurssturz, der in der vergangenen
      Woche durch Intel(!!!) ausgelöst wurde. Sobald das Interesse/die Sicherheit wieder zunimmt werden alle Umweltaktien steigen und dann
      sollte Plambeck auch aufholen, denn Neuinvestoren müssten schon
      aus rein fundamentalen Überlegungen hier übergewichten.
      Ich denke wir könnten noch ein paar Tage oder sogar Wochen Flaute
      haben, aber dann kommt sicherlich wieder Wind, bzw. die Sonne scheint auf und was das für unsere Wind/Solarenergieaktien bedeutet ist doch
      klar.:)

      Mr_Hausse
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 19:13:37
      Beitrag Nr. 44 ()
      MAN KAUFT BEREITS WIEDER zum Ladenschluß !

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 22:00:01
      Beitrag Nr. 45 ()
      Gründe die für Plambeck sprechen:

      1) Nach einer Studie von der Zeitung Finanz und
      Witschaft, steigt der Weltenergieverbrauch in der
      Sparte EE (erneuerbare Energien) um 208%.
      Die Verknappung des Erdöls resp. die Verteuerung
      desselben werden diese Energien unterstützen.
      Zudem werden hier noch massive staatliche
      Zuflüsse feststellbar sein.

      2.) Der jetztige Kurs ist im Verhältnis zu anderen in dieser
      Branche sehr tief.

      3) Plambeck expandiert massiv. Die Studien zu den
      Windfeldern an den Küsten sprechen für sehr
      gute Leistungskomponenten.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 22:11:37
      Beitrag Nr. 46 ()
      @apatschenlama: offiziell nicht, da gibt es gesetze. die gute nachricht ist: der
      wachhund ist bestechlich, taub und hatt seine zähne an den meistbietenden
      versteigert.

      für die seriösen kämpen hier:
      sie bericht Wallstreet Journal über den Insiderhandel in D, speziell bei SAP vor
      ca 3 Jahren. WSJartikel ca 3 monate alt.

      wo meint ihr denn wo 2500 moscheen herkommen, 1mio kriminelle und sozial-
      hilfeempfänger. das heißeste produkt am taxistand in moskau ist eine gefälschte
      geburtsurkunde oder ein schleuserbandenticket. gehört hier nicht hin, aber spielt
      in die thematik.
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 22:16:47
      Beitrag Nr. 47 ()
      @luckman

      Mir fallen da spontan noch ein paar weitere ein:

      4)Die Ausgliederung des Handelssegments, das von vielen Analysten als
      Klotz am Bein gesehen wurde, und dass verlustfrei, d.h. die getaetigten
      Investitionen werden wieder reingeholt. Man konzentriert auf die Kernkompetenzen.

      5)Der Erwerb von S.E.T. Solar-Energie-Technik. Habe mal kurz auf die Homepage
      geschaut - wird gerade aktualisiert, wenn wundert`s- , die scheinen echt eine
      kleine Perle zu sein. Sowohl in der Solarthermie als auch Photovoltaik taetig.
      Die Synergie-Effekte zw. Projektierer PNE und Hersteller SET scheint noch
      keiner zu begreifen. Aber das wird kommen!

      6)Der Langfrist-Chart: Der sieht IMO sehr gesund aus, von der vielbeschriebenen
      Ueberhitzung kann ich - ein Laie - nichts erkennen.

      7)Der Splitt wird die Freefloatmenge erhoehen und damit die Marktenge erniedrigen und
      somit die Attraktivitaet fuer Fonds steigern, die IMO noch nicht in PNE investiert sind.

      Gruesse

      APL

      P.S. ich bin ein notorischer PNE-Anhaenger und somit sind alle meine Aussagen
      rein SUBJEKTIV :).
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 08:45:05
      Beitrag Nr. 48 ()
      @ Apatchenlama

      Fortsetzung....

      8.) in der jetztigen schlechten Verfassung der
      Techwerten und der Blue Chips, werden neue Alternativen gesucht.
      Plambeck ist da sicherlich ne super Option...
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 08:50:50
      Beitrag Nr. 49 ()
      Ich denke der interessante Aktionär-Artikel wird heute seine Wirkung nicht verfehlen :)

      Good luck

      SkyRocket
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 10:08:11
      Beitrag Nr. 50 ()
      Ist heute der Handel bei PLAMBECK eingeschlafen oder habe ich etwas verpasst ?
      Ich hatte eigentlich spekuliert, dass die Anleger heute auf Aktien umsteigen die schon seit Jahren Gewinne realisieren, was nicht ist kann ja noch werden. METABOX läßt grüßen.
      Keine Umsätze, da gehe ich erst mal in die Sauna, die Sauna arbeitet übrigens mit regenerativer Wärmerückgewinnung.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 11:06:35
      Beitrag Nr. 51 ()
      @Sky Rocket

      Was schreibt das Nonplusultra-Blatt denn so interessantes. Ich hoffe, nichts
      positives ueber PNE (ernsthaft).

      APL
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 12:33:06
      Beitrag Nr. 52 ()
      gott sei dank hab ich verkauft. Ich war eben einkaufen und die Leute haben sich um den neuen "der Aktionär" gestritten. Ich meinte zu einem, dass er das Geld lieber in eine Börse ONline anglegen sollte, aber was solls.

      Förtsch ist es zu verdanken daß der Kurs seid gestern um 14% gesunken ist. Er schreibt daß Plambeck gerade noch eine Halteposition ist, am liebsten hätte er natürlich geschrieben, daß man sie bestens verkaufen soll. Die Leute tuns und ich habs auch getan, nicht weil ich an Förtsch glaube, sondern, weil ich an die vielen Lemminge glaube. Da hilft es auch nichts, dass Förtschi ein "(noch)" in KLammern vor die Stromhandelssorgen gemacht hat. Die Trennung scheint er also doch mitbekommen zu haben. Der Besprechungskurs bezog sich auf einen Kurs von ca 47 Euro, wie ich am chart sehen konnte.

      Der Kurs ist jetzt schon UNTER dem Niveau VOR der adhoc gesunken und hat innerhalb von wenigen Tagen gut 40% verloren!! Heute sollten Schnäppchenjäger die Augen ganz weit aufmachen. Lange wird PNE nicht deutlich unter 40 bleiben.

      Spider
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:05:04
      Beitrag Nr. 53 ()
      Da komm ich aus der Sauna und was sehen meine entzündeten Augen. PLAMBECK ist doch keine Internetaktie sondern schreibt schwarze Zahlen. Dies nur mal für die Lemminge die gestern und heute, hoffentlich noch mit Gewinn, verkauft haben.
      Der Kurs liegt heute wieder mal nur ca. 10€ über Allzeittief und ca. 50€ unter dem Allzeithoch (ca. 90€) und ca. 25€ unter dem letzten Hoch (65€). Die Korrektur ist somit höher ausgefallen als die heutige bei METABOX, welch ein Vergleich.
      Sicherlich wäre es nun doch an der Zeit, daß die IR-Abteilung aus der Mittagsschlaf erwacht und die korrigierten Zahlen 2000 und 2001 veröffentlicht.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:16:15
      Beitrag Nr. 54 ()
      Irgendwo in den Umweltaktien hatte ich vor einiger Zeit noch bei Kursen von 57E rumgetoent, dass Kurse unter 50 nicht mehr drin sind. Da hatte ich dann auch mein Stopp Loss gesetzt.

      Bis es fundamentale Neuigkeiten gibt, stecke ich in die Energieversorger kein Geld mehr - wie uebrigens auch bei UK und EK. Aber dann richtig.

      Alternativen im Umweltbereich sind weiterhin die `BDAG`, `Jenbacher` und all-time Star `Tomra`.

      lukanga
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:21:54
      Beitrag Nr. 55 ()
      @alle

      Aber was der Abschuss der Frechheit ist: Da wird wirklich GELOGEN!

      Habe mich echt entbloedet und das Ding gekauft und mal abgesehen von
      dem Schwachsinn der da drin steht was PNE und dessen Marktstellung angeht,
      selbst die Zahlen sind gelogen.

      Im Text steht, dass ein 2001er KGV von 40 fuer PNE zu hoch sei - woher diese
      Zahl kommt, weiss ja eh keiner, alle anderen reden von meist unter 20 (z.B. NMI 15)-
      in der gesonderten Tabelle steht ploetzlich ein KGV von 30 fuer Plambeck.
      O.k. die haben sich wahrscheinlich verschrieben, aber wenn man den Gewinn pro
      Aktie fuer 2001 von 1,45Euro nimmt und den angegebenen Kurs von 44 so kommt man
      tatsaechlich auf die 30.

      Und jetzt erzaehl mir bitte keiner, dass im Text unbewusst die falsche
      Zahl eingesetzt wurde.

      Das ist eine Unverschaemtheit seinesgleichen !!

      Mittlerweile besitzt PNE damit selbst laut Aktionaer ein KGV 27 !

      Bleibt nur zu hoffen, dass dieser Laden hoffentlich bald dicht gemacht
      wird.

      Ein sich nicht einkriegender

      APL

      P.S. @Edel: du gibst doch vor gerecht zu sein, dann sag mal da was dazu!
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:24:54
      Beitrag Nr. 56 ()
      Und der Herr sprach: Die Aktie korrigiere!
      Und wie ein Wunder, die Aktie korrigierte - und wanderte in mein Depot! :)


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