Fallende Kurse am Neuen Markt, warum...? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.10.00 12:13:54 von
neuester Beitrag 08.01.01 20:31:45 von
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...soll man denn da nachkaufen?
Ich sehe in diesem Board immer nur: "Aktie xy fällt gerade auf xx Euro, jetzt super Nachkaufgelegenheit."
Nun sind darunter Leute, die 1. laufend nachkaufen und 2. laufend mit der fundamental guten Bewertung argumentieren.
Gerade letzteres Argument ist doch recht erstaunlich, da hier die meisten Werte nicht einmal Gewinne machen und auch im Peer-Group-Vergleich nur fair bewertet sind. Doch gerade hier ist das Problem, so sind die Peer-Groups an sich zu hoch bewertet, was einen Vergleich nur bedingt zulässt.
Somit sollten also bei einem Peer-Group-Vergleich nur die stark unterbewerteten Werte zum Kauf in Erwägung gezogen werden, doch da ist meist ein anderes Problem, interner Natur, weswegen der Markt dieses Unternehmen meidet.
Ein Peer-Group-Vergleich ist jedoch ein nützlicher Anhaltspunkt zur Bestimmung der momentanen Position des Unternehmens im Markt und somit trotz allem unumgänglich.
Ein hingehen, zu den "alt-herkömmlichen" Bewertungsmethoden wird zunehmend geschehen und dies wird den NM wohl doch belasten, denn selbst die Nasdaq ist moderater bewertet als der Neue Markt.
Doch zurück zum Eingangsthema. Warum soll ich denn kaufen, wenn die Kurse fallen? Gibt es da einen Grund, mal abgesehen von der fundamentalen Bewertung, welche ja immer so gut ist!?
KnusperWaffel
Ich sehe in diesem Board immer nur: "Aktie xy fällt gerade auf xx Euro, jetzt super Nachkaufgelegenheit."
Nun sind darunter Leute, die 1. laufend nachkaufen und 2. laufend mit der fundamental guten Bewertung argumentieren.
Gerade letzteres Argument ist doch recht erstaunlich, da hier die meisten Werte nicht einmal Gewinne machen und auch im Peer-Group-Vergleich nur fair bewertet sind. Doch gerade hier ist das Problem, so sind die Peer-Groups an sich zu hoch bewertet, was einen Vergleich nur bedingt zulässt.
Somit sollten also bei einem Peer-Group-Vergleich nur die stark unterbewerteten Werte zum Kauf in Erwägung gezogen werden, doch da ist meist ein anderes Problem, interner Natur, weswegen der Markt dieses Unternehmen meidet.
Ein Peer-Group-Vergleich ist jedoch ein nützlicher Anhaltspunkt zur Bestimmung der momentanen Position des Unternehmens im Markt und somit trotz allem unumgänglich.
Ein hingehen, zu den "alt-herkömmlichen" Bewertungsmethoden wird zunehmend geschehen und dies wird den NM wohl doch belasten, denn selbst die Nasdaq ist moderater bewertet als der Neue Markt.
Doch zurück zum Eingangsthema. Warum soll ich denn kaufen, wenn die Kurse fallen? Gibt es da einen Grund, mal abgesehen von der fundamentalen Bewertung, welche ja immer so gut ist!?
KnusperWaffel
gibt keinen grund zum kaufen, es sei denn du hast werte im auge, die dich interessieren und der preis stimmt für dich persönlich.
so mache ich das dieser tage, warte aber im großen und ganzen noch auf eine entscheidung, wohin die märkte wollen...
bf
so mache ich das dieser tage, warte aber im großen und ganzen noch auf eine entscheidung, wohin die märkte wollen...
bf
Kauf nur Firmen die gerade Konkurs machen, oder kurz davor sind. Solide Firmen, die schwarze Zahlen schreiben und auch sonst nur offensichtliche Vorteile haben, unbedingt meiden als Anleger!
Schau` auf den Kalender - noch nicht kaufen. Aber die Wunschliste sollte schon mal geschrieben werden und das Kapital zum Einstieg bereithalten werden. Jetzt haben wir Anfang Oktober, den Monat mit den traditionell schwächsten Börsentagen ...
Ich persönlich würde Sinner-Schrader (profitables Unternehmen im Bereich Internet) in Erwägung ziehen und auf einen schwachen Tag warten.
Ich persönlich würde Sinner-Schrader (profitables Unternehmen im Bereich Internet) in Erwägung ziehen und auf einen schwachen Tag warten.
Es gibt nur eine Aktie, die Dir in Zukunft überproportionale Extasen freudigster Erwartungen erfüllen wird! Und das ist??????????????????????????? Leider hab ich die Aktie vergessen, die gemeint ist!!!!!!!
Die endogenen Panikatacken am Neuen Markt werden wohl noch eine Weile
weiter gehen. Der Fall der Aktienkurse läßt sich nicht unbebingt
charttechnisch kalkulieren. Vielmehr werden irgendwann die schlechten
Nachrichten über einzelne Unternehmen (Gewinnwarnungen, Analystenab-
stufungen usw.) nur noch ein Schulterzucken bei den
Martteilnehmern hervorrufen. ERST dann kann man gezielt wieder in
den Markt einsteigen. Möglicherweise erst bei fallenden Zinsen
(nicht die lauten offiziellen Maßnahmen der FED und der EZB, sondern die "leisen", Maßnahmen der Banken, die nicht offiziell bekanntgegeben werden). So sehe ick die Sache.
Gruß
Werdin
weiter gehen. Der Fall der Aktienkurse läßt sich nicht unbebingt
charttechnisch kalkulieren. Vielmehr werden irgendwann die schlechten
Nachrichten über einzelne Unternehmen (Gewinnwarnungen, Analystenab-
stufungen usw.) nur noch ein Schulterzucken bei den
Martteilnehmern hervorrufen. ERST dann kann man gezielt wieder in
den Markt einsteigen. Möglicherweise erst bei fallenden Zinsen
(nicht die lauten offiziellen Maßnahmen der FED und der EZB, sondern die "leisen", Maßnahmen der Banken, die nicht offiziell bekanntgegeben werden). So sehe ick die Sache.
Gruß
Werdin
Eine alte Börsenweisheit sieht den Crash dann vor der Türe stehn, wenn die Zockeraktien am meisten gehandelt werden.
So könnte es dann bald so richtig schön heiß werden.
KnusperWaffel
So könnte es dann bald so richtig schön heiß werden.
KnusperWaffel
Ein Gruß vom Bodensee teilte dem Leser mit, daß es unmöglich sei, daß Intershop einstellig werde. Vielleicht werden sie das auch nicht, doch noch billiger wirds werden, denn die positiven Impulse fehlen. Und nicht nur das, warum wird eine derart hochkapitalisierte Aktie derart verprügelt? Doch nicht etwa nur, weil da ein paar Kleinanleger verkaufen, nein es ist die Angst der "Großen" vor dem Crash.
Und schauet euch in diesem Board doch einmal um, jeder schreit, es wäre der Sell-Off gewesen, jeder meint, nun gehe es aufwärts, nur wenige warnende Stimmen.
In diesem Sinne: Wer soll kaufen?
KnusperWaffel
Und schauet euch in diesem Board doch einmal um, jeder schreit, es wäre der Sell-Off gewesen, jeder meint, nun gehe es aufwärts, nur wenige warnende Stimmen.
In diesem Sinne: Wer soll kaufen?
KnusperWaffel
Die Baisse ist dann zu Ende, wenn auch die besten Aktien fundamental billig geworden sind. Da sind wir wohl mit dem Trudeln der Börsenlieblinge in die Endphase eingetreten...... Angesichts der fundamental immer noch astronomischen Bewertung kann es aber imho noch ein ganzes Weilchen dauern, bis der Markt wieder dreht. Ich lass mich überraschen.
@indexchaot
dein Kriterium ,wann eine Baisse beendet ist, ist einer der seltenen nuechternen Kommentare die man auch als Halblaie tatsaechlich gut nachvollziehen kann. Vielen Dank.
Das ist dann schon auch mehr als ein Trudeln was da bei den alten Boersenlieblingen passiert. Spannend wird nun sein, wer die neuen Lieblinge werden. Was die Branchen angeht so bin ich sicher, dass es primaer die alten bleiben werden. Es sind nun mal die Bereiche der neuen Technologien (Internet und alle was mit dranhaengt, Biotech, etc.), wo noch viel zu entwickeln und aufzubauen ist. Hier koennen junge Firmen zum Branchenprimus werden, weil sie mutig, clever und flexibel genug sind, um ihren Weg zu suchen. Genau diese Firmen werden nicht im Dax/Dow etc. gehandelt. Und wenn es doch einmal soweit ist, dass sie in den Dax aufruecken, dann werden andere Firmen nachkommen weil sie dann in Luecken vorstossen, welche die "neuen Grossen" nicht abdecken koennen oder wollen.
bis dann
Scottybee
dein Kriterium ,wann eine Baisse beendet ist, ist einer der seltenen nuechternen Kommentare die man auch als Halblaie tatsaechlich gut nachvollziehen kann. Vielen Dank.
Das ist dann schon auch mehr als ein Trudeln was da bei den alten Boersenlieblingen passiert. Spannend wird nun sein, wer die neuen Lieblinge werden. Was die Branchen angeht so bin ich sicher, dass es primaer die alten bleiben werden. Es sind nun mal die Bereiche der neuen Technologien (Internet und alle was mit dranhaengt, Biotech, etc.), wo noch viel zu entwickeln und aufzubauen ist. Hier koennen junge Firmen zum Branchenprimus werden, weil sie mutig, clever und flexibel genug sind, um ihren Weg zu suchen. Genau diese Firmen werden nicht im Dax/Dow etc. gehandelt. Und wenn es doch einmal soweit ist, dass sie in den Dax aufruecken, dann werden andere Firmen nachkommen weil sie dann in Luecken vorstossen, welche die "neuen Grossen" nicht abdecken koennen oder wollen.
bis dann
Scottybee
Medion, der stabilste aller NM-Werte muß demnach korrigieren.
KnusperWaffel
KnusperWaffel
Ja Knusperwaffel, und der Medion-Chart sieht auch so aus, als ob sie damit schon anfangen könnte. Freitag hat sie genau auf dem GD 100 geschlossen (exponentieller GD). Wenn sie Montag nicht nochmal abprallt, geht sie wohl in die Korrektur. Allerdings hat sie weniger Luft nach unten als z.B. ISH - das Medion KGV liegt für 2001 bei 55,39 (im Vergleich zu 231 bei ISH). Es wird auch nicht nur Medion treffen sondern auch Blue Chips wie Aixtron, Brokat, Adva, D.Logistics, Comroad ... usw. Die weisen ja seit März alle eine recht gute relative Stärke auf haben aber noch sehr hohe KGV. Da diese Firmen im Nemax aufgrund der hohen Marktkapitalisierungen auch stark gewichtet sind, dürfte eine Korrektur dieser Werte den Index gewaltig nach unten plumsen lassen (hat man ja schon Freitag gut gesehen, als ISH fiel und der all-Share gleich über 200 Pkt. abgab). Ein starker Verfall im Nemax dürfte dann wohl zusätzlich auf die Psychologie der Marktteilnehmer drücken und weitere Verkäufe auslösen, befürchte ich.
Und genau deshalb glaube ich nicht, daß dies der finale Sell-Off war, wie im Board so oft beschrieen. Das Spielchen fängt jetzt erst richtig an. Wenn ihr alles voller Blutbad-Threads ist, dann kann man langsam wieder einsteigen. Bis dahin ist die Phase der Selektion.
KnusperWaffel
KnusperWaffel
Ich denke bis 95 sollte es mindestens gehen, dann wird der Markt wieder interessant. Aber lasset uns beobachten und uns nicht auf diese Markte versteifen, sondern flexibel agieren.
KnusperWaffel
Abwärts geht und kein Boden in sicht, die großen "Publikumslieblinge" werden nach unten geprügelt. Sind aber im Schnitt immer noch zu hoch und genau deshalb sollte es noch weiter konsolidieren.
KnusperWaffel
KnusperWaffel
Na also, Medion geht gen 95 Euro, aber ein Ende der Korrektur noch lange nicht in Sicht. Langsam fangen auch die "Großen" des Marktes, bezogen auf die Marktkapitalisierung, an zu konsolidieren. Immer noch zu teuer, also weiter gehts, nach unten.
Auch ist zu viel Schrott am Neuen Markt. Kleine Klitschen, die zum Scheitern verurteilt sind. Diese belasten den Markt ebenfalls. Als weiter down.
KnusperWaffel
Auch ist zu viel Schrott am Neuen Markt. Kleine Klitschen, die zum Scheitern verurteilt sind. Diese belasten den Markt ebenfalls. Als weiter down.
KnusperWaffel
Die Stimmung ist leider immer noch zu gut! Weitere Unsicherheitsfaktoren kommen aus Amerika. Dementsprechend ist der Zeitpunkt des Einstiegs noch nicht gekommen.
KnusperWaffel
KnusperWaffel
du sprichst also so alle zwei wochen mal mit dir selbst?
Stimmt.
Obwohl ich fett im Minus bin werde ich nix verkaufen und bin auch nicht schlecht gelaunt.
p.s.:
Geld zum Kaufen hab` ich auch keins mehr. Also warte ich auf ein Wunder
Obwohl ich fett im Minus bin werde ich nix verkaufen und bin auch nicht schlecht gelaunt.
p.s.:
Geld zum Kaufen hab` ich auch keins mehr. Also warte ich auf ein Wunder
Ja leider beteiligen sich sehr wenige an der Diskussion, also dem Thema, in meinen Threads. Was ist schlecht daran, selbstgespräche zu führen? Soweit ich weiß, übertüncht dies die Einsamkeit, hat also einen sehr guten Nebeneffekt.
Ich frage mich, wann du, fsch, denn pleite sein wirst.
KnusperWaffel
Ich frage mich, wann du, fsch, denn pleite sein wirst.
KnusperWaffel
Selbst nach diesem Tag bin ich noch sehr pessimistisch gestimmt, was den weiteren Kursverlauf der Indizes angeht.
Das Einkommen der Konsument in den USA ist bereinigt um Agrarsubventionen um lediglich 0,1% gewachsen. Auch die Konjunktur lässt stark nach. Es werden hier 2% für das 4. Quartal erwartet. Doch auch diese sind nur augenscheinlich 2%, denn sie beruhen doch größtenteils auf Lageraufbau, sprich kein Verbrauchswachstum.
Das mit weiteren Gewinnwarnungen zu rechnen ist, dürfte auch kein Geheimnis sein, da der Dollar zu stark ist. Ein ausgewogenes Verhältnis konnte hier leider nie geschaffen werden, was sich nun rächt.
Auch die Stimmung wird nur langsam schlechter, was wir zuletzt auch N-TV u.a. Börsenmedien zu verdanken haben, die immer noch zum Einstieg blasen, wenn auch vorsichtiger.
Die Erkenntnis, daß die hochkapitalisierten BlueChips der Wachstumsbörsen ihr Geld nicht Wert, also überbewertet sind, setzt sich in Anlegerkreisen immer mehr durch. Hohe shortpositionen, gerade von amerikanischen Anlegern, in solchen Werten, lassen böses erahnen.
KnusperWaffel
Das Einkommen der Konsument in den USA ist bereinigt um Agrarsubventionen um lediglich 0,1% gewachsen. Auch die Konjunktur lässt stark nach. Es werden hier 2% für das 4. Quartal erwartet. Doch auch diese sind nur augenscheinlich 2%, denn sie beruhen doch größtenteils auf Lageraufbau, sprich kein Verbrauchswachstum.
Das mit weiteren Gewinnwarnungen zu rechnen ist, dürfte auch kein Geheimnis sein, da der Dollar zu stark ist. Ein ausgewogenes Verhältnis konnte hier leider nie geschaffen werden, was sich nun rächt.
Auch die Stimmung wird nur langsam schlechter, was wir zuletzt auch N-TV u.a. Börsenmedien zu verdanken haben, die immer noch zum Einstieg blasen, wenn auch vorsichtiger.
Die Erkenntnis, daß die hochkapitalisierten BlueChips der Wachstumsbörsen ihr Geld nicht Wert, also überbewertet sind, setzt sich in Anlegerkreisen immer mehr durch. Hohe shortpositionen, gerade von amerikanischen Anlegern, in solchen Werten, lassen böses erahnen.
KnusperWaffel
2 Wochen sind zwar noch nicht vorbei, jedoch zwingt mich die momentane Marktlage regelrecht zu posten.
Die Stimmung ist mies, doch ist die Hoffnung noch immer da. Viele denken, bald geht es bergauf und irgendwie werden bereits die ersten Positionen aufgebaut. Gerade deswegen ist die Zeit noch nicht gekommen.
KnusperWaffel
Die Stimmung ist mies, doch ist die Hoffnung noch immer da. Viele denken, bald geht es bergauf und irgendwie werden bereits die ersten Positionen aufgebaut. Gerade deswegen ist die Zeit noch nicht gekommen.
KnusperWaffel
So langsam kommen wir der Sache näher.
KnusperWaffel
KnusperWaffel
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