Hey AWD, nimm Stellung! - 500 Beiträge pro Seite

[GelbeSardine]

Hiermit fordere ich alle AWDler auf, mal zu folgenden Sachverhalten Stellung zu nehmen:

Vorab sei gesagt, dass ich selbst eine Ausbildung als Bankkaufmann gemacht habe und nun BWL im 3. Semester studiere. Und hier setzt auch schon mein erster Kritikpunkt an:

Ich kenne selbst mehrere AWD-Mitarbeiter persönlich und weiss aus diesem Grund, wie beim AWD über Banken & Sparkassen geurteilt wird. Gegenüber Mandanten und auch in aller Öffentlichkeit werden Banken von Euch als Verbrecherorganisationen bezeichnet. Auch Bankangestellte werden ungeniert als Arschlöcher tituliert, was nicht gerade auf ein hohes Niveau bei Euch schliessen lässt.
Und das, obwohl die Ausbildung zum Bankkaufmann/-frau eine der anspruchsvollsten überhaupt ist und nur gute Abiturienten überhaupt eine Chance auf eine Lehrstelle haben. (dies soll jetzt kein Zeichen von Arroganz sein)

Bei Euch hingegen kann jeder anfangen; ich kenne AWDler, die früher im Tiefbau beschäftigt waren, oder bei der Strassenreinigung. (jaja, ich weiss, das soll alles anders werden, aber Tatsache ist, dass fast alle AWD-Mitarbeiter aus völlig wesensfremden Berufen stammen) Dies soll keine Kritik ggü. den o.a. Berufen sein, denn auch diese Arbeit muss gemacht werden. Fraglich ist nur, ob solche Leute mal eben mit einer nur wenige Monate dauernden sogenannten Ausbildung Menschen in Finanzangelegenheiten beraten können, die nicht selten mehrere 100.000 DM umfassen.

Ausbildung ist sowieso ein Witz, denn das hauptsächliche Augenmerk wird nicht auf fundiertes Hintergrundwissen gelegt, sonder nur auf Verkaufsschulungen. (Stichwort: Einwände des Kunden: jeder Einwand wird einfach mir einer antrainierten, jederzeit abrufbereiten Floskel abgeschmettert) Meines Erachtens sollte man, wenn man dem Kunden Aktienfonds verkauft, wenigstens ein gewisses Verständnis für die Börse und deren Mechanismen haben. (alle AWDler, die hier antworten, werden dies wahrscheinlich haben, da sie sonst diese Web-Seite gar nicht kennen würden, aber Ihr seid die Ausnahme!)

Dazu folgendes Beispiel:

Ich unterhielt mich mit einem AWDler über den Börsengang des AWD. Mein Standpunkt war, dass man den AWD (aufgrund von Graumarktkursen in Höhe des Emissionspreises) genausogut am ersten Tag über die Börse kaufen könne anstatt zu zeichnen. Darauf die Antwort des AWD-Beraters:

`Wieso über die Börse kaufen? Da kriegst Du doch gar keine. Eine solch gute Aktie verkauft niemand!`

Dies ist kein Witz und war völlig Ernst gemeint. Mir fehlten die Worte.

Noch was zur Aktie: Dass Ihr Euch mit MLP und Tecis vergleicht, ist ja kein Geheimnis. Ich weiss, dass bei Euch intern riesige Euphorie für die Aktie herrscht und eine Verhundertfachung (ja, richtig gelesen!) des Kurses für Euch als ausgemachte Sache gilt. Ihr seht Euch alle als Millionäre.

Das wäre ja alles nicht so schlimm, wenn Ihr das Ganze nicht auch noch mit lautem Getöse der Öffentlichkeit mitteilen würdet. Jetzt teilt Ihr Euren Kunden auch noch mit, ein Kauf der AWD-Aktie sei ein Muss, die Lizenz zum Gelddrucken. Habt Ihr schon mal was von Beraterhaftung gehört? Verbrennt Euch nicht die Finger!

An dieser Stelle möchte ich noch mal auf Euer gestörtes Verhältnis zu Banken zu sprechen kommen. Teilweise wird bei den Banken ja auch Mist gebaut, das gebe ich auch offen zu. Rechtfertigt das eine solche Diskreditierung Eurerseits, wobei den meisten von Euch fundiertes Wissen fehlt und nur in Schlagworten geredet und gedacht wird?

(`Das Geld liegt auf der Strasse!`)

Merkwürdig ist dann nur, dass Ihr scharf wie Nachbars Lumpi darauf seid, Mitarbeiter der Banken & Sparkassen abzuwerben. Warum, das dürfte klar sein: diese Leute bringen natürlich einen grossen Kundenstamm mit. Ausserdem wird in diesem Zusammenhang der Name des bisherigen Arbeitgebers dazu missbraucht, um dem AWD einen seriöseren Anstrich zu geben. Wenn Ihr Euch einen Sparkassen-Mitarbeiter geangelt habt, wird damit sogar offiziell Werbung betrieben. (`Gestern noch dort, heute hier!`)
Das Ganze riecht irgendwie nach Doppelmoral.

Letzter Kritikpunkt: Ihr nennt Euch einen unabhängigen Finanzoptimierer, dabei seid Ihr gleich in doppelter Hinsicht sehr wohl sehr abhängig.

Damit meine ich jetzt noch nicht einmal Eure Produktpalette, die natürlich nur von Unternehmen gestellt wird, die mit Euch in Vertragsbeziehungen stehen. Vielmehr Ihr als Mitarbeiter seid völlig provisionsabhängig. Kein Umsatz, keine Kohle. Da ist der Verlust der Objektivität vorprogrammiert.

Auch ist mir nicht unbekannt, wie Ihr intern unter Druck gesetzt werdet, immer mehr EINHEITEN zu machen. Kein Ergebnis ist gut genug, gerade auch jetzt im Zusammenhang mit dem Börsengang. Der Name Kristofics als Antreiber ist mir nicht unbekannt. Nicht umsonst habt Ihr eine solch hohe Mitarbeiterfluktuation, oder warum verlassen jährlich 12% der Mitarbeiter Eure Organisation?

So, das wurde jetzt eine recht lange Kritik. Auf Eure Reaktionen bin ich gespannt!

Mit freundlichen Grüssen
Gelbe Sardine, ein Arschloch

[Bullentöter]

Ich glaube von denen hast du keine Antwort zu erwarten! Dein Posting trifft ins Schwarze!!!

Gruss
BT (ebenfalls ein Arschloch)

[de02953]

Du kannst meckern was Du willst aber 2 Dinge stehen fest:

1. AWD ist erfolgreich. Dein Kritikpunkt u. wie AWD den Erfolg erreicht ist die anderen Sache

2. Ein erfolgreiches Unternehmen hat mehr Chancen an der Börse als ein
nicht erfolgreiches Unternehmen.



Meine pers. Meinung:

Was solls ein paar Mark in eine zwielichtige Firma zu stecken, die Ihre Gewinne mit sonderbaren Geschäftmethoden (Den Sparkassen die Kunden wegnehmen ) macht. Am Ende zählt nur das was herauskommt.

[walker333]

Bravo, GelbeSardine !!!!!!!!

Gegen Dein sachliches Statement kommen die Unterstrukkies nicht an!

Ich habe ja auch schon öfters bezüglich AWD gepostet. Da ich dies in eher lustiger und zynischer Art und Weise tat, bekam ich auch gleich Antwort, die mußten den Karsten vorher garnicht fragen !!!!

[survival]

hi yellowsardin,

bingo!!! deinem posting ist kaum noch was hinzuzufügen. awd wäre das letzte, was ich zeichne

survival-
der gerade von einem "arschloch" kommt...(und selber ein halbes arschloch ist)

[dachs30]

Hallo gelbe Sardine,

guter Vortrag - hättest ihn vielleicht in den Thread "AWD - Abzocke
bei der Neuemission" posten sollen. Dort tummeln sich zwei ominöse
Typen - ein Akademiker, der aus Mitleid Arbeitslose einstellt, und
ein "Herr der Ringe" - nennt sich S8Audi - wäre echt gespannt was "DIE ZWEI" dazu sagen.

Schönen Tag noch, bin auch ein A....loch

[Bullentöter]

Immer noch keine Antwort von einem AWDler!!!
Naja, kein Wunder, die Kreaturen kommen ja erst bei Dunkelheit aus ihren Särgen!!

[trovi_71]

@gelbe Sardine

Hallo, gerne nehme ich zu Deinen Punkten Stellung:

Das die Ausbildung zum Bankkaufmann anspruchsvoll ist, das bezweifelt wohl niemand. Hier in der Schweiz gibt`s noch ein paar schwierigere, aber auch bei uns gehört dei Bankfachlehre (wie es bei uns heisst) zu den besseren Ausbildungen. Dass die Bänker als Schliessmuskeln bezeichnet werden kann man glaube ich nicht generell so sagen. Aber es ist zu verurteilen wenn es vorkommt. Auch in diesem Punkt gebe ich Dir recht. Nur eines nebenbei bemerkt, wie werden wir denn hier genannt? Immer pauschal auf alle bezogen! Es gibt ganz bestimmt auch bei AWD gute Berater, die es nicht verdient haben, so genannt zu werden wie das hier der Fall ist.

Dass wir jeden einstellen trifft auf die Vergangenheit zu, und wird hie und da wohl auch in nächster Zukunft noch vorkommen. Ist nicht unbedingt das beste für AWD, aber wir arbeiten daran. Allerdings durchlaufen alle dieselbe Ausbildung, die hier immer wieder als einfach bezeichent wird. Ich weiss nicht wie das in Deutschland ist, aber wohl nicht viel anders als in der Schweiz, hier fallen auf jedenfall ab und zu mal ein paar branchenkundige dürch diese Prüfungen, und das ist auch keine Schande, denn Sie sind wirklich nicht einfach. In der Schweiz wurde der AWD und sein Geschäftlmodell sogar an der Hochschule St. Gallen zum Vorbild, und in ein Buch integriert. (Buch Alternative Vertriebswege von der Uni St. Gallen; ISBN kann ich Dir mailen)

Das wir Leute aus der Branche abwerben sollte Dir doch eigentlich recht sein, so steigt die Beratungsqualität einer Dienstleistung, die wenn sie richtig eingesetzt wird einmalig und für den Kunden von grossem Nutzen ist.

Das Beispiel mit der Börse ist wirklich krass, hätte ich auch nicht gedacht. Auch hier geb ich Dir recht, muss ein ziemlicher Euphoriker gewesen sein. Wenn allerdings Berater Ihren Kunden zum Aktienkauf raten, dann ist das Ihre persönliche sache. Der AWD hat uns davon abgeraten, und von einem Mailing abgesehen, da in den ersten Tagen nach der Emission mit einem Kursrückgang zu rechnen ist, wie das bei anderen Werten (Infineon) auch der Fall war. (oder zu rechnen war, das Börsenumfeld ist ja nicht unbedingt optimal im Moment)

Noch ein Wort zur mangelhaften Beratung,(wie Du sagst auch bei Banken vorkommt)bevor wir zu Thema Unabhängigkeit kommen. Der AWD wird von nun an Europaweit (D, Ö, CH) alle Fehlberatungen der Banken und Versicherungen sammeln, damit man auch mal zeigen kann, dass man bei weitem nicht der Einzige ist, der Fehler macht. Hierzu muss man sagen, da aufgrund der grossen Vertrauensbasis zum Ruf und Namen des Institutes (Deutsch Bank, Credi Suisse usw.) der Kunde gar nie darauf kommt etwas zu hinterfragen. Aber ganz im ernst, wir sehen manchmal auch ganz haarsträubende Fehlberatungen.

Übrigens, wenn ein Banker zu uns kommt, nimmt er in der Regel seinen Kundenstamm nicht mit. Der Kunde ist nämlich an die Bank und nicht an den Berater gewöhnt, da der Berater im Schnitt alle 11 Monate (Credit Suisse) wechselt. (Ausbildung, Auslandsaufenthatlt, Beförderung, wechsel der Bank etc.) Uebrigens informier Dich mal über die Fluktuationskennzahlen der Deutchen Banken, Du wirst überrascht sein, dass wir mit 12% ganz gut dastehen. (Ich war es auch!)

Nun zur Unabhängigkeit. Es ist absolut korrekt, dass wir nicht mit allen Anbietern am Markt zusammen arbeiten. Das macht einerseits keinen sinn, da einige wirklich keine guten Produkte haben, andere wollen nicht mit AWD zusammen arbeiten. In der Schwei gibt es auch solche (SwissLife/Rentenanstallt) die generell nicht mit Makler zusammen arbeiten. (bisher auf jeden Fall) Trotzdem finde ich, ist der Kunde besser bedient, als wenn jemand von der Zürich oder Allianz (oder was auch immer vorbei geht). Die Beratung ist mit den zur Verfügung stehenden mitteln fair und neutral, da die Provisionierung nicht nach Produkt sondern nach Prodkuktionssumme vorgenommen wird. Somit ist auch das oft zitierte Arrgument LV vor Fonds hinfällig. Denn wenn der Kunde einen Fonds 20 Jahre einzahlt, ist dadurch die Summe genau so hoch (oft höher wegen Rückkaufswert) als bei einer LV. Dazu kommt noch, dass die Bestandesprovisionierung auf Fonds höher ist als auf LV, und LV eine Stornohaftung von inder Regel 5 Jahren haben, Fonds in der Regel 0 Jahre. Das trotzdem viele LV verkauft werden hat auch andere Gründe. In der Schweiz z.B. wird das von den Medien sehr stark durch angstmacherei gepusht. Der Kunde will eine LV. Dann bekommt er auch eine, eine kleine LV als Basis, und dann mit Fonds das Vermögen aufbauen. ETC..... das Ziel ist ja nicht, dass ich die Beratungsphilosophie an den Mann bringe.

Noch was zum Thema Druck von oben. Wenn sich jemand unter Druck setzen lässt ist er selber schuld. Die Führungskräfte haben keine möglichkeit durch ein Instrumetn Druck aufzusetzen (Kündigung etc.). In der Vergangenheit wurden die MA mit riesigen Lohnversprechungen geholt und gerieten so unter Druck. Mit dem neuen Hauptberuflerkonzept ist das aber vorbei, da die Leute für mind. 4 Monate ein Fixum erhalten. (Nicht zurückzuzahlen, a fond perdu für AWD) Also von Druck von oben kann keine Rede sein.

So, das war also die Stellungnahme eines AWD`ler aus der Schweiz. Falls Du noch weiter Fragen hast, oder Dich austauschen möchtest bin ich gerne dazu bereit. Am besten unter [e-mail], muss ja nicht immer im board sein.

Ich wünsche allen einen schönen Abend und für jene die AWD zeichnen oder kaufen tolle Gewinne. Nicht nur heute und morgen, sondern langfristig.

Happy Hunting

trovi

[MKII]

@GelbeSardine
Jetzt mal ein Statement von einem AWDler:
Ich bin hier schon häufiger von angeblichen "Kollegen" aufgrund meiner Äußerungen kritisiert worden. Nochmals ganz deutlich: Deine Aussagen sind richtig. Ich kann hier leider keine genauen Details über die internen Vorgänge beim AWD schreiben (Direktion Kristofics ist mir bekannt!!!), aber Fakt ist, wenn neue Mitarbeiter nicht spuren (LISTE), dann raus. Wenn Mitarbeiter Ihre Umsatzziele nicht erreichen, dann raus. Wenn Mitarbeiter höhere Vergütungsstufen erreichen, sodaß die Differenzprovision zur Führungskraft kleiner wird, dann raus. Wie gesagt, Deine Aussagen entsprechen voll der Wahrheit. Was hier einige "Kollegen" posten, sind einfach nur "dumme Sprüche", die die Wahrheit verschleiern sollen. Von hier aus schöne Grüsse an Euch in der AWD-Zentrale Hannover!!!

[trovi_71]

@MKII

Das die Direktionen bekannt sind ist ja logo, sind auf jeder Geschäftsstelle einzusehen. Was das Liste, Umsatz etc. angeht, wenn Du das in Deinem Team so machst, dann tun mir Deine Leute echt leid.

Leider ist es überall so, wo auf Leistung gearbeitet wir, dass man nur an der Leistung gemessen und Honoriere wird. Das ist a) nicht nur bei AWD so, auch Grossbaken haben knall harte Verkaufsziele nach Produkten, Umsatz etc. b) Jeder selbständige weiss, auf was er sich einlässt. Wenn der Schreiner, der Bauer, der Maler, der AWD`ler, der Makler was auch immer nicht arbeitet, und zwar sauber und erfolgreich, dann muss er sein Geschäft an den Nagel hängen.

Frage am Rande, wieso bist Du eigentlich bei AWD, wenn Du es überhaupt noch bist? Gehst hoffentlich nach dem Börsengang, oder was hält Dich in einem so "schlechten" Unternehmen?

Gruss

trovi

[Kapitalvernichter1]

Gelbe Sardine, Du sprichst mir aus der Seele!

Ich arbeite selbst bei einer Sparkasse.
Bei uns sind mehrere Mitarbeiter wegen teilweiser krimineller
Vergehen wie Betrug und Diebstahl entlassen worden.
Ein neuer Arbeitgeber fand sich sofort: Der "Unabhängige Finanzoptimierer" sucht immer Leute mit solchen Qualitäten.

So kann man sich mit dem Deckmantel der Seriosität der Sparkasse
schützen.

Hoffentlich geht der Börsengang in die Hose!!!

[GelbeSardine]

Hallo an alle!

Eure Reaktionen zeigen mir, dass meine subjektive Einschätzung wohl nicht sehr weit von der Realität entfernt ist. Was mich überrascht hat ist die durchaus selbstkritische Einstellung der beiden AWDler, die sich hier ebenfalls geäussert haben. Eine so differenzierte Meinung habe ich noch von keinem AWD-Mitarbeiter gehört, meistens nur abgedroschene Sprüche.

Auf einige Bemerkungen von TROVI möchte ich hier noch in aller Kürze eingehen:

Du schreibst, dass nicht ernsthaft bezweifelt werden kann, die Bankfachlehre sei nicht anspruchsvoll. Ich finde es ja sehr löblich, wenn Du dieser Auffassung bist, nur entspricht sie wohl nicht der verbreiteten Meinung unter den AWD-Mitarbeitern. Ich musste mir sogar anhören, was für ein Idiot ich bin, mit meiner Ausbildung und dem Studium. Die viele Kohle, die beim AWD verdient wird, ginge völlig an mir vorbei, und das sei schliesslich entscheidend.

Weiterhin schreibst Du, Aktienkaufempfehlungen seien persönliche Sache der AWD-Berater. Das sehe ich anders. Wenn innerhalb des AWD eine derartige Euphorie für die Aktie aufgebaut wird, so dass realistische Betrachtungen vielen Mitarbeitern schon gar nicht mehr möglich sind, ist das keine persönliche Sache mehr. Schon erst recht nicht, wenn jedem erzählt wird, es werde eine Jahrhundertaktie werden. Stichwort hier noch einmal: Beraterhaftung!

Ein weiterer Punkt: Du bist der Auffassung, Kunden seien an die Bank gewöhnt, nicht an den Berater. Das ist völlig falsch. Ich habe jahrelang in einer Sparkasse gearbeitet (und tue dies auch jetzt noch nebenbei) und weiss genau, dass die meisten Kunden immer nur ihren individuellen Berater sprechen wollen. Für diesen wäre es ein Leichtes, die gesamte Stammkundschaft mit rüberzunehmen.

Als letztes sei noch einmal der Verkaufsdruck angesprochen. Ich weiss nicht, wie es bei Euch abläuft, ob Druck von oben kommt, oder nicht. Ich kann nur sagen, dass in dem Bereich, den ich kenne, es genau so läuft, wie ich es beschrieben habe. Aber selbst wenn kein Druck von oben käme (oder wie Du sagst, die Leute selbst Schuld sind, wenn sie sich unter Druck setzen lassen) müssen die Mitarbeiter doch zwangsweise Umsätze machen. Ich glaube zur Zeit läuft es bei Euch ganz gut, auch vor dem Hintergrund der vielen Werbung für den Börsengang. Aber es werden auch mal schlechtere Zeiten kommen. Und was meinst Du, wie manchen Leuten der Arsch auf Grundeis geht, wenn mal ein, zwei oder gar drei Monate überhaupt keine Umsätze gemacht wurden! Bleiben die dann alle locker und objektiv?


Zum Schluss möchte ich noch mehr AWDler auffordern, hier Ihre Meinung zu äußern. Bis jetzt gibt es ja fast nur Konsens. Es soll sich mal ein richtiger AWD-Fundamentalist melden.

Schönes Wochenende
Die gelbe Sardine

[wolfi]

@sardine,
du hast den nagel auf den kopf getroffen!!
lob...mehr gibt es nicht zu sagen.
cu
wolfi

[AchAWDer]

Ich bin AWDer und muß mich nach der ganzen (Kritik) auch mal melden.
In unserer Direktion wird keinesfalls so gesprochen wie das diese Sardine (Banken sind Verbrecherorganisationen ; Bankangestellte werden ungeniert als Arschlöcher tituliert)darstellt. Es gibt in jeder Firma "SCHWARZE SCHAFE" auch beim AWD. Jedoch behaupte ich , daß mindestens 90% unserer Direktion ordentliche Arbeit leisten. Außerdem kann ich meinen Mandanten jederzeit in die Augen schauen und ich bin der Meinung, daß ich bei allen gern gesehen bin.
Kurzes Beispiel allerdings noch am Schluß: Eine Mandantin von mir (26Jahre) hatte von Ihrer Oma 15.000,00DM erhalten und es nach einem Rat eines Beraters (Bank XY) jeweils zu 50% in einen Fonds Europa und in einen Fonds Asien angelegt. Fazit nach 14 Monaten, es waren noch 13.500,00 DM. War eine echt gute Leistung 50% des Vermögens von so einer jungen Frau in einem absoluten Risikofonds anzulegen. So etwas würden nicht einmal die restlichen 10% (siehe oben) fertig bringen.
Also denkt mal drüber nach bevor ihr weiter Kübelweise Dreck über den AWD ausschüttet !!!!!
Ach ja, die Aktie wird ein Erfolg, WETTEN?????

[mach 5]

@ Gelbe Sardine

Bravo, war das Beste und Zutreffendste seit langem!
Zu 100% Deiner Meinung!

P.S. Alternative zu Engagement in AWD = Tecis!!! Schaut euch die letzten 2 Wochen von denen an! Steht fast bei Alltime High!

Tschau aus Franken!

[AchAWDer]

Habe ich ja ganz vergessen....MKII ist niemals vom AWD . Nicht weil er schlecht über uns redet, aber weil sein angebliches Wissen über die Struktur des AWD`s nicht den Tatsachen entspricht. Entweder bist du von der DVAG oder einem anderen Unternehmen und hast dir auf die Fahne geschrieben den AWD runter zu machen, oder du warst für 1-3 Monate im Unternehmen und bist wegen Erfolgslosigkeit wieder gegangen.

[mach 5]

@Ach AWDer

1. Wie kannst Du sagen, daß die Anlage falsch war?!? (50% Europa/50%Asien)! Wenn es das einzige Geld war, geb ich Dir Recht, wenn die gute Frau noch mehr auf der Kante hat ist dies ok!

2. Fakt: DVAG ist der selbe Mist wie AWD! Bin selber Sparkassler, vor einiger Zeit hatte ich ein Gespräch mit einen Bezirkdirektoren, wollte mich abwerben! Diese Arroganz, Schleimerei und Überheblichkeit war nicht mehr zu übertreffen! Alles andere brauch ich nicht mehr zu schreiben da gelbe Sardine es exakt auf den Kopf getroffen hat!

Nix für Ungut, du hast ja auch Recht, man kann nicht alle über einen Kamm scheren! Bei uns gibt es sicherlich auch Nullen!

Tschau aus Franken!

[AchAWDer]

Es war das einzige Geld was diese junge Frau hatte.

[wolfi]

hi,
ich wette! (@awd-ma)...wird vielleicht...aber du bekommst die aktie(so du sie denn willst billiger in den ersten tagen)
dann schau mer mal.
um was?
wolfi

[AWD-Führungskraft]

Hier ein Statement einer AWD-Führungskraft:

Seit 1992 bin ich beim AWD hauptberuflich beschäftigt. Zuvor absolvierte ich eine Bankausbildung. Ich gebe Euch recht, wenn Ihr sagt, dass AWD ein Saftladen ist,wenn Ihr von der Zeit bis 1995 sprecht. Mit meinem heutigen Wissen und meinen Erfahrungen würde ich nicht mehr beim AWD anfangen, wäre er noch wie 1992. Es gibt jedoch einen guten Grund, warum ich immernoch für AWD tätig bin: Es gibt keine Alternative als Basis für eine verbraucherorientierte Beratung für den privaten Haushalt. Heute, mit der Ausbildung, Software, Hauptberuflerprogrammen, Qualitätsoffensive etc. etc. bin ich immer mehr in meinem Glauben bestätigt, dass es richtig war, an dieses Unternehmen zu glauben. Die Klopper und Hirnis sind aussortiert, die Bauarbeiter (nich falsch verstehen bitte!) fangen nicht mehr an, da ein 8-stündiges AC die geeigneten Bewerber herausfilter. Heute führe ich Bewerbergespräche mit Bewerbern, die zu meiner Beginner-Zeit niemals den Weg zu uns gefunden hätten. Nicht-rückzahlbare Festeinkommen in der Ausbildungsphase (unter Leitung von Prof. Steiner von der Uni Passau), Managementprogramme, die nichts mehr mit Strukki-Scheiss zu tun haben, Abschwörung von den charakteristischen Strukturvertriebs-Methoden (jeder kann beginnen, Abgrasen von Verwandten, keine Ausbildung, Azubis stellen Azubis ein etc., etc.)
Heute präsentiert sich der AWD als Unternehmen, das den Zeitgeist erkannt hat und begründet das Wachstum in der zukunftsorientierten Arbeitsweise, welche nicht mehr vergleichar ist mit Mitbewerbern - es liegen Welten dazwischen...
Eure Kritik sollte daher in die Richtung gehen, die Unternehmen zu kritisieren, die noch immer Leute einstellen, die nicht den Anforderungen gewachsen sind, um sich am Markt der Finanzdienstleistungen zu bewegen. Unternehmen, die an deren Produktgebern gebunden sind, die keine Auswertungsmöglichkeiten haben, die immer noch Leute beschäftigen, wie AWD es noch bis vor einigen Jahren tat.

AWD war eine Kloppertruppe in der Vergangenheit - dazu stehe ich und ich sage es auch meinen Mandanten. Jedoch haben wir heute Instrumente, die einerseits die Mitarbeiterfluktuation einschränken und ebenso die Qualität im Vertrieb erhöhen. Der Kauf von anderen Unternehmen, wie z. B. de zweitgrößten Zielgruppenberater Horbach AG (nach MLP), sowie die zukunftsorientierte Unternehmensphilosophie werden ein Beispiel am deutschen Finanzmarkt setzten, welches nicht einfach nachzuahmen ist. Wenn z. B. ein Unternehmen, das in der Vergangenheit nichts gelernt hat und immer noch mit "Hurra-Stimmung" seine Mitarbeiter ködert eine einstweilige Verfügung gegen AWD erwirkt, weil wir uns als "größter unabhängiger Finanzberater" nennen, dann beurteile ich kurz vor Börsengang und 2 1/2 Jahre nach Beginn dieses Werbung die Begebenheit anders als die breite Öffentlichkeit...

Leute, beim AWD gubt es vielleicht noch 5 % Idioten, aber wir sind auf dem besten Wege, diese aufzuspüren. Schaut doch mal in unseren Geschäftsbericht auf unserer Homepage. Glaubt Ihr wirklich, dass wir alles Betrüger sind, die mal kurzfristig einen tollen Aktiengewinn mitnehmen möchten?!

Berater und Führungskräfte wie ich, die qualitäts- und zukunftsorientiert sind und Ehrlichkeit und Fairness als Voraussetzung sehen, sind die große Mehrheit. Verkauft ruhig Eure Aktien oder bestellt garnicht erst. Aber wenn Ihr in 10 Jahren den Markt betrachtet, dann denkt an ein Statement zurück, was Euch ein AWD-Vertriebler auf dieser Seite schrieb.

[goettinger]

@Gelbe Sardine

Ob ich nun gerade den "AWD-Fundi" darstelle, den Du dir wünschst, kann ich nicht beurteilen. Aber vielleicht ist das Bild dass Du und viele AWD-Kritiker hier von uns haben doch recht verzerrt. Aber zu meiner Person, damit Du beurteilen kannst, ob ich denn einer von den "AWD-Fundis" bin.

Ich bin seit 6 1/2 Jahren beim AWD, also war ich schon in der Zeit dabei, als es die Ausbildungsoffensive noch nicht gab und als noch Nebenberufler beim AWD selbständig verkaufen durften (mussten!).
Davor habe ich Sozialwissenschaften studiert (also noch einer mit Abitur ...!) - dann doch nicht der Richtige für Dich?, vielleicht ja schon, denn ich hatte ja von Finanzen keine Ahnung ...

Ich liebe "meinen AWD" (schließlich gehören mir einige 100.000-stel davon), denn das Konzept und die Philosophie sind meiner Meinung nach das Beste, was es auf dem Markt gibt und ich habe mich als Mensch in dem Unternehmen immer angenommen gefühlt, auch wenn ich mal nicht die erwarteten Ergebnisse gebracht habe!

Verkaufen macht mir Spaß!

Die Ausbildung ist sehr(!) verkaufsorientiert, was aber auch sein muss, schließlich ist AWD ein Vertrieb! Und überall, wo es um Verkaufen geht, muss das intensiv geschult werden (bei der Bank ist das nicht so notwendig, weil Ihr da ja keine Aquise machen müsst, die Kunden brauchen ja ein Girokonto, also sind sie erstmal drin ...). Allerdings resultierten auch schon in meinen ersten 12 Monaten den größten Teil meiner Umsätze aus BUZ (damals vorwiegend Nürnberger KLV 10.000 VS + BUZ 1.000 - 4.000/Monat je nach Bedarf - die hatten damals laut Capital neben der Schweizer Renten die besten BU-Bedingungen) sowie RLV (fast ausschließlich EUROPA). Leider musste ich in dieser Zeit bis heute allerdings feststellen, dass in bisher keiner (echt keiner!) Beratung bei einer Bank oder Sparkasse zum Beispiel das Thema BU im Zusammenhang mit einer Finanzierung auch nur angesprochen wurde (apropos Top-Ausbildung)! Ich frage mich dann, was nützt es Euren Kunden, wenn Du zwar weißt, wie zum Beispiel der Effektivzins tatsächlich berechnet wird (ich weiß es nicht - macht der PC!) aber dem Kunden keine ganzheitliche Beratung anbietest??? Oder was nützt es dem Kunden, wenn Du zum Beispiel weißt (und es natürlich auch berechnen kannst - das kann ich übrigens auch!), dass es wegen der relativ hohen Restlaufrendite einer (institutsfremden) KLV, die schon seit 7 Jahren und noch 13 Jahre läuft, fast immer sinnvoller ist diese als Tilgungsaussetzug mit in die Eigenheiminanzierung einzubauen, wenn Ihr das dem Kunden nicht auch sagt??? Oder was nützt es, wenn Ihr in der Ausbildung lernt, wie sich das Sondervermögen eines hauseigenen Investmentfonds rechtlich vom Eigenkapital der Bank abgrenzt, wenn (und das ist jetzt echt!) mich der Filialleiter einer Sparkasse vor etwa einem Jahr fragte als ich ihm einen Überweisungsträger über 20.000,- DM gab: "Templeton, was ist das eigentlich?" und ihr trotzdem vorwiegend Bonussparpläne für VL verkauft???
Ich bin fest davon überzeugt, dass die Ausbildung bei der Bank sehr gut ist (für die Bank), aber nicht auf die Bedürnisse des Kunden ausgerichtet ist! Und bei meinen etwa 500 selbst aquirierten Kunden (dazu kommen noch die unzähligen Kunden meiner Mitarbeiter, bei denen ich bei der Beratung dabei war leider so gut wie keine Konzepte vorgefunden habe, sondern nur zufällig und willkürlich zusammengewürfelte Einzelprodukte! Dass man sich dann vielleicht zu der einen oder anderen abfälligen Bemerkung hinreissen läßt ist sicherlich nicht ehrenvoll, aber vielleicht nachvollziehbar.
Ich bin für etwa 20 Mitarbeiter und Führungskräfte verantwortlich (Stornoquote gesamt ca. 3%) und in den ersten 9 Monaten haben wir alle gemeinsam folgende Produkt-Anteile vermittelt (gemessen an Antragsstückzahl):
23,1% Investmentfonds (Einmalanlagen)
21,2% diverse Sachvers. (HRV, RSV, PHV etc.)
11,5% Investmentfonds (Sparpläne)
9,2% KfZ-Vers.
8,1% FLV
7,7% BU
5,7% UV
3,8% RLV
3,5% KV
2,6% BSV
1,5% FRV
1,2% BauFi
0,8% RV
0,4% KLV
0,4% Geschl. Immofonds
0,4% Medienfonds

Übrigens ist es genau diese breite Produktstreuung, die mich so sicher macht, dass die Aktie (langfristig!) ein Riesenerfolg sein wird (egal welche Gesetzesänderung nun kommt oder nicht)! Dabei ist zu berücksichtigen, dass wir etwa 55% des Geschäftes bei Bestandskunden schreiben (die haben bereits fast alle eine BU oder RLV).
Noch etwas zum Thema Umsatzdruck: Unterhalt Dich mal mit Deinem Filialleiter zum Thema Umsatzvorgaben, frag ihn mal ob er Ärger bekommt, wenn er die Vorgaben nicht erfüllt! Frag ihn mal wie seine Umsatzvorgaben zum Thema Spareinlagen sind!

Ich merke nun, dass dies ein recht langer Beitrag geworden ist, deswegen mach ich jetzt hier Schluß, wenn Du aber Interesse hast, an weiteren Informationen kannst Du mir ja über den Board mailen.

Ebenfalls schönes Wochenende an alle und wir sprechen uns in 5 Jahren zum Thema AWD-Aktie!

[IceQ]

Hallo Trovi_71
versuche Ihnen zu mailen bitte noch einmal um die genaue E-Mail-Adresse.

Danke IceQ

[MKII]

@trovi_71
Hallo Kollege!
Zu Deiner Information: In der Direktion Kristofics wird EINZIG nach dem von mir beschriebenen Vergehen gehandelt.(So wird man Direktor mein lieber Fereund). Erzähl also keine Märchen. Wenn Du möchtest kann ich auch gerne mal einige hochinteressante unjd aktuelle Insiderinformationen über besagte Direktion posten.

[goettinger]

@alle

Weiß hier jemand, wie man die email-Adresse von MKII ausfindig machen kann? Da muss es doch ein paar Hacker-Tricks geben! Bezahle für gute Tips (wenn sie "zur Ergreifung des Täters führen" wäre ich sogar bereit dafür AWD-Aktien abzugeben!!!).
Entweder ist der bei der DVAG oder sonstwo oder wenn er bei AWD ist gehört er hochkant raus!

[trovi_71]

@icQ

Versuchs mit [e-mail] oder [e-mail]


@MKII

no comment

Gruss

trovi

[GelbeSardine]

An alle AWD-Mitarbeiter:

Zunächst einmal danke für Eure ausführlichen Stellungnahmen! Ich habe oben meine Sicht der Dinge geschildert und Ihr jetzt Eure. Was Ihr so schreibt klingt alles sehr vernünftig (ich möchte jetzt nicht auf die Einzelheiten eingehen) und wenn es den Tatsachen entspricht (wovon ich ausgehe) ist es ja umso besser. Ich denke ich habe eine extreme Position beschrieben und Ihr die andere. Die Wahrheit liegt sicher irgendwo dazwischen. Bitte nehmt mir nicht den Ausdruck `Fundamentalisten` übel, ich wollte nur bewusst zu weiteren Stellungnahmen provozieren. Was mich eben immer noch stört ist die arrogante Einstellung gegenüber Menschen wie mir, da wir von Euch als die Idioten hingestellt werden. Ausserdem sollte noch genauer geklärt werden, ob nicht doch durch Euer Vertriebssystem bei einigen Mitarbeitern der Sinn für Objektivität verloren gehen könnte. Klar, auch Filialleiter bei Banken haben Zielvorgaben, aber deren Durchsetzung wird längst nicht so strikt verfolgt wie die monatlichen Zielvorgaben bei Euch.

@ goettinger: Ich hoffe, Dein Posting ist ein Scherz, denn gerade durch die Anonymität des Internets kann jeder (sachlich) seine Meinung sagen. Eine Denunzierung wegen hier gemachter Äusserungen finde ich gelinde gesagt zum Kotzen.

Bis denn
Sardine

[KenF.Johnedy]

nun meld ich mich auch mal, aus AWD Schweiz. hallo sardine, du offenbar gelbe! ich kann nur bestätigen (ich arbeite seit märz 1994 bei awd), dass es sicher nicht die philosophie von awd ist, andere finanzdienstleister(innen) in irgend einer art zu denunzieren. denn klar ist wohl: alles kommt retour! und klar ist auch, (dass mkII ein verkappter DVAG-ler ist oder sonstwie ein krass unfairer abtaucher) und dass natürlich in der damaligen Anfangszeit bis 1995 (ich habs ja selbst erlebt) mangels genügender infrastruktur+ausbildung sicher kinderkrankheiten passiert sind, die damals (im schwung und überschwang des firmenaufbaus in der schweiz) natürlich (alles kommt zurück)negativ in der öffentlichkeit gewirkt haben. allerdings ist das lange her. das ständige aufkochen von alten geschichten wird doch sicher allen langsam langweilig, isnt`it?

Jedenfalls: Meinen 328 Mandanten geht es gut & immer besser.

als wirtschaftsberater (IV; bis sommer 2000 war ich TL, hab mich dann aber mehr zum WBIV "hingezogen" gefühlt) kann ich meinen mandanten sehr sehr viel bieten....ich glaube wirklich, dass das im markt (noch?) einzigartig ist.

soweit sogut, im meinem depot (per awd-aktienwettbewerbe und kürzlich noch per graumarkt) befinden sich über 7000 awd-aktien. ich bin getrost, damit gut "aufgestellt" zu sein.... (naja, das würd ich allerdings niemandem raten, nachzuahmen, denn auf meinem liquiditätskonto sind nur noch 30`000.- sfr...alles andere steckt nun in awd-aktien...aber ich kenn das geschäftsmodell, die firma, den erfolg.

nichts gegen sparkassen (die gibts in der ch auch nicht) und ähnliches
...aber viel für awd. und alles gegen pseudo-MKII`s & Co.

arriverderci.
KenF.Johnedy

[Dabinich]

@GelbeSardine
"Eine solch gute Aktie verkauft niemand"-Das das vielleicht ironisch gemeint war,darauf kommst Du wahrscheinlich nicht.
Übrigens:In der neuen "Finanzen" bekommt Ihr wieder richtig Pfeffer.
@I.M.MKII
Auf Dein Dummgeposte wollte ich eigentlich nicht mehr eingehen.Solche Sprüche wie AWD-Produkte(die es leider nicht gibt)würde ich meinen Verwandten und evtl existierenden Freunden niemals verkaufen-selber hast Du sie aber(siehe Dein eigenes Posting)oder AWD-Aktienbestände die Du mit 2640 Stck angibst und in einem Folgeposting mit 26xx zum Besten gibst,Rechtschreibfehler,die Du Anderen ankreidest und anschliessend selbst en Masse präsentierst,Awdler die Du durch den Dreck ziehst,Dich selbst als "Abzocker"darstellst,der nur so lange "AWD macht",bis er keinen Bock mehr hat,was Deine menschlichen Qualitäten nur allzugut wiedergibt,auf sowas pfeiffe ich.
Du bist für mich ein Banker,der einen heissen Draht zu einem AWD Mitarbeiter hat,der von Deinen Schmutzparolen nichts weiss.Was Deine menschlichen Qualitäten zu wiederholten Male zur Schau stellt.

Gleich vorweg:Poste was Du willst.I.M.MKII ist ein Banker.(Der Angst um seinen Job hat?)

Dabinich,amüsiert.

[goettinger]

@GelbeSardine
Natürlich sollte das ein Spaß sein!

mfg göttinger

[MKII]

@Dabinich
Hallo mein Guter!
Ich bin mehr als erstaunt wie lange Ihr in der Hauptzentrale arbeitet und versucht zu pushen.(Respekt) Nochmals:
Ich habe zu keinem Zeitpunkt meine Kollegen als auch unsere Produkte beschimpft oder schlecht gemacht. Mein Statement war einzig bezogen auf die Ausführungen zu besagter Direktion Kristofics. Ihr wisst selber alle das dies der Wahrheit entspricht! Ich habe nichts von Beschimpfungen, sondern will einzig die Realität aufzeigen. Realität ist die "Liste" und natürlich auch das bewusste Absägen der Mitarbeiter. Das können auch Eure Märchen nicht ändern. Setzt die rosarote Brille ab und seht unser Unternehmen so wie es ist mit allen guten und schlechten Seiten.

@goettinger
Poste Deine Mail-Adresse und ich sende Dir meine MA-Nummer zu.

[Dabinich]

Zu keiner Zeit??Bitteschön:
von MKII </include/user.php3?uid=&iid=&user=206602> 06.10.00 18:05:29 2009932 Du würdest Dich wundern wie viele Akademiker bei uns arbeiten!
Übrigends mal zur Info: Ich arbeite seit zwei Jahren beim AWD und "würde keinem meiner Freunde Produkte vom AWD empfehlen." (außer meine MA-Aktien zu 12€). Solltet Ihr mal drüber nachdenken...

von MKII </include/user.php3?uid=&iid=&user=206602> 11.10.00 09:13:04
@Dabinich
na gut, weil Du es bist folgendes:
Gestern VWB (FL mir unserem Superfonds Adig...), sonst meist Skandia oder Conti "(hab ich selber)" ; RisikoLv+Buz von der AL; OBA 3 kennst Du;
PKV vielleicht Hallesche (mal sehen);

Selber haben und Verwandten abraten?Erklärungsbedarf.

Dabinich

[wolfi]

Es bleibt nur eins: in seinem persönlichem Umfeld jeden auf die Dumpfbacken vom AWD hinzuweisen und laut zu sagen: laß`die Finger von!

[SOM.you.]

RE: AWDler


Meine Frage an die AWDler, welche hier ja doch präsent sind :

a) Warum arbeitet Ihr beim AWD ? Für 35 %-55 % der marktüblichen Vergütungen, und bei Übernahme des kompletten Unternehmerischen Risikos , ist das doch nicht wirklich lukrativ oder ?

b) Ist das Image, trotz der Medienkampagne doch ehr mässig.
Beim Kunden kann man sich zunächst für die AWD Zugehörigkeit entschuldigen... das macht doch nicht wirklich Spass oder ?

c) Hattet Ihr schonmal Kontakt zu Ex-AWDler, welchen der Ausstieg aus dem Strukturvertrieb gelungen ist ?


SOM

[Raucherbein]

Gute Fragen, SOM.You.

Die Masse der Vertriebler braucht jemanden, der ihnen sagt, was sie zu tun haben. Dafür akzeptieren sie auch die geringere Provision. Und wer in der Karriereleiter hoch genug steigt, wechselt nicht, weil er sonst seine Bepro aufgeben würde.

gruss von einem Ex-Vertriebler

[KenF.Johnedy]

RE: @ SOM und Raucherbein

seltsame, tendenziöse fragen, die - denk ich mir - eher suggerieren als beantwortet werden wollen....aber trotzdem:

a) Warum arbeitet Ihr beim AWD ? Es ist sehr gewinnbringend (für die mandanten wie für mich), denn: die ganze infrastruktur, die ausbildung, die abläufe, ja: das unternehmerische risiko (!), der aktienzuteilungsplan, bald auch: der optionsplan, das gute image, die werbung etc.etc...das muss ja alles bezahlt werden und wird ja quasi-gratis von AWD übernommen. da steckt eine RIESEN-leistung der geschäftsleitung und der führungskräfte dahinter!!! bereits eine eigene sekretärin inkl. sozialabrechnungen, beiträge etc. würde ja ein eigenes büro verunmöglichen! (wegen der umtriebe und dem aufwand und kosten). (Kurz denken statt brüllen und man kommt selbst drauf!)

b) Du täuschst Dich punkto image offenbar:
Denn in Mandantenkreisen sind wir top-positioniert, sehr gut bekannt (markenpräsenz und message), und selten muss ich (aus eigener erfahrung seit über 6 jahren awd und über 300 kunden) überhaupt die damaligen "kinderkrankheiten"-fehler von vor 1995 überhaupt noch thematisieren.
es wird ja überwiegend positiv über awd berichtet. vielleicht beziehst du dich auf berichte von früher. klar, dass - wie bei vielen unternehmen - in der anfangszeit vieles noch "geholpert" hat...!
Jedenfalls:
Es macht sehr spass, sonst wär ich schon längst nicht mehr bei awd.

c) ja, ich treffe immer wieder (eher zufällig) ex-awd-mitarbeiterInnen, die aber heute grösstenteils stark bereuen (ev. der "awd-aktien-effekt"....?!?), überhaupt damals (als die arbeit bei awd noch nicht so leicht war wie heute) gegangen zu sein oder "gegangen worden" (unsere filter punkto seriosität und ausbildungsfähigkeit etc. sind feinmaschig) zu sein.

Gibts`s hier im Forum ev. noch jemanden mit etwas intelligenter oder bitte höflicher gestellten Fragen?

der ton macht die musik.

KenF.Johnedy aus AWD Schweiz.

[EricFlat]

Ja ja, die Schweizer.....

Einschätzung der Analysten

Trotz aller Kritik an den Finanzdienstleistern, konnten die Aktien bisher gute Renditen für ihre Besitzer erzielen. Branchenprimus MLP verzeichnete in den vergangenen zwölf Monaten ein Plus von rund 340 Prozent. Tecis legte sogar noch stärker zu. Hier betrug das Plus mehr als 540 Prozent. Und auch versiko, die erst Ende 1999 an die Börse gegangen sind, konnten ihren Wert nahezu verdoppeln.
Analysten trauen auch AWD eine ähnliche Erfolgsstory zu.
Vor allem auch deshalb, weil ausländischen Anlegern der schlechte Ruf von AWD ziemlich egal ist. Sie sehen vor allem, so die Einschätzung der meisten Branchenkenner, die günstigen Umfeldfaktoren.

Auszug von http://www.n-tv.de/cgi-bin/show_doc.cgi?doc_id=700394

Eric

[Gurkenglas]

@Raucherbein ich hab dir schon einmal geschrieben ... du bist der König der Blinden! und von keine Ahnung hast du viel.

Die Führungskräfte des AWD haben für diesen Börsengang auf ihre zukünftigen Bestände verzichtet. Das sind 50 % der Gewinne, die dass Unternehmen gemacht hat. Es soll damit eine bessere Kurssteigerung erreicht werden. Kursgewinne sind nach 1 Jahr steuerfrei, Bestandsprovisionen nicht!

Es geh um die Aktie und nicht um die Provisionen, die die armen Würstchen unten bekommen.

Ich bin nicht mehr dabei, hab dafür am Dienstag MPC gekauft.
Die Aktie werde ich aber beobachten.

LG GG

[goettinger]

@MKII

Meine email-Adresse findest Du als Nachricht für Dich im User-Zentrum, bin gespannt, ob Du mir tatsächlich Deine MA-Nr. mailst!

Gruß göttinger

[MKII]

@goettinger
Wir brauchen nicht lange zu mailen: 42010

[jakobderkater]

...unabhängig von irgendwelchen Fehlern einzelner Vertriebspartner wird AWD gut laufen. Sämtliche guten lebensversicherer sowie Fondsgesellschaften, deren produkte AWD ja nun mal vertreibt, werden dank Riester in 2001 aus dem vollen schöpfen.
Das heißt : hohe Erträge bei AWD ,gute Gesamtrendite.

mein Tip : AWD zeichnen kaufen.

[Dabinich]

Genau.Und bei SAT 1 liegt gleich ein Farbiger neben der AWD-Werbung.

Dabinich

[gizzi]

Es geht hier nicht nur um die Qualitäten der sog, AWD Berater.Hier geht es vor allen Dingen um die Beurteilung des IPO.Unter diesem Aspekt sollte sich jeder das Motiv dieser Kapitalerhöhung vor Augen halten. Und wer glaubt hier mittelfristig erfolgreich investieren zu können, sollte sich bewußt sein, daß aufgrund der Imageprobleme und der anhängigen Schadensersatzprozesse der Wert so schnell nicht aus den Schlagzeilen kommen wird. Also sehr volontil. Und was soll denn zu Kurssteigerungen beitragen? Es gibt am Markt jede Menge viel perspektivreichere Werte mit weniger negativen Schlagzeilen.

[GelbeSardine]

@ Dabinich:

Also das kann ja wohl nicht wahr sein! Du tust einfach eklatante Fehlgriffe von AWDlern als Ironie ab. Merkwürdig, dass ich schon mehrere solcher Klöpse erlebt habe (obiges Börsenbeispiel oder das Verwechseln von Rente und Rentenpapieren...(bereits in einem anderen Thread beschrieben)). Aber wir dummen Banker verstehen natürlich Euren feinen Humor, angereichert durch eine Prise hintergründigsten Wortwitzes natürlich nicht!

Tut mir leid, aber einfacher kann man es sich wirklich nicht mehr machen. Das zeigt mir einmal mehr, dass Ihr nicht kritikfähig seid.

Zu Deinem Artikel aus der Finanzen: Ich kenne ihn leider nicht, glaube aber mal unbesehen, dass wir dort schlecht dargestellt werden. Freut mich, dass Dich das amüsiert. Wenn man hier jeden Artikel oder Fernsehbericht aufzählen würde, in dem Ihr kritisiert werdet, würde das wohl den Rahmen sprengen.

Heute morgen habe ich übrigens erfahren, dass Eure Erstnotiz verschoben wurde. Von Euren Mitarbeitern wusste KEINER, warum! Die Information musste ich mir aus dem Internet holen. An dieser Stelle auch ein Smilie von mir!

Mit freundlichen Grüssen
Gelbe Sardine

[goettinger]

@GelbeSardine

Du mußt wahrscheinlich wirklich Kontakt zu "besonderen" Mitarbeitern des AWD haben! Gestern Abend (ca. 23 Uhr) ist ein entsprechendes Fax an alle AWD-Büros gegangen, zur Kenntnissnahme an alle Mitarbeiter.

[SOM.you.]

RE: AWDler

@KenF.Johnedy

thanx für Deine Antworten. Mir bekannte EX-Führungskräfte haben sich vom AWD gelöst, und fahren damit in vielen Bereichen besser.
Der negative Unterton meiner Frage kommt wohl aus den gesprächen, welche ich mit den EX-Mitarbeitern geführt habe.
Ferner arbeitet Ihr in der Schweiz auch etwas aunders als die Kollegen in Deutschland.

Viel Glück, daß der IPO noch klappt.


SOM

[Dabinich]

@gelbesardine
Ich wusste warum.
Tschuldigung,der Smilie sollte nur grinsen,nicht lachen.(Hab ich mich verhauen)
Ich muß auch eingestehen,dass ich nicht alle Postings gelesen habe,da ich ein wenig in Eile war.Sorry.Hab das jetzt nachgeholt und schliesse mich meinen Vorrednern an.Weder Banker noch sonstirgendwen als A..loch zu titulieren,finde ich schon ziemlich schwach und stelle das mal als Einzelfall hin.

Was negative Artikel angeht:Es gibt sie auch über Banken.Das wollte ich damit sagen.Ich kenne fähige und unfähige Banker.Aber das lässt sich wohl auf alle Branchen beziehen.

Was Leistungsdruck angeht:Wenn Du eine Stellung in einem gutsituierten Unternehmen hast,meinst Du,die würden sich es lange mit ansehen wenn Du mit verschränkten Armen dasitzt und nur ab und zu mal etwas arbeitest?Jeder Mitarbeiter kostet Geld - auch beim AWD.

Ich bekomme zur Zeit durch einen Bekannten (Und Kunden) aus dem Unternehmen in dem er arbeitet(Das in 4 Jahren an die Börse gehen wird) Anekdoten geliefert,da schlackern einem die Ohren.Alle die nicht ins Konzept passen oder nicht produktiv genug sind fliegen.Egal wie lange die Betriebszugehörigkeit oder die familiäre Situation ist.Es findet sich immer ein Grund.Bis zum Börsengang muß das Unternehmen "sauber"sein.

Der AWD ist ein Unternehmen wie jedes andere auch - mit allen Schwächen und Stärken,dass will ich damit sagen.Beim AWD hat es Falschberatungen gegeben,kein Zweifel.Aber das lässt sich über die Banken genauso sagen,oder willst Du das bestreiten?

Gruß,Dabinich

[MaxiEgnach]

@dabinich
@gelbe Sardine

Eure Mitteilungen sind äusserst interessant und lehrreich!

Vor allem lernt man bei Euch, wie man nicht komunizieren sollte wenn man bei einem Finanzdienstleister arbeitet. Der AWD und die Banken und die Versicherungen und die MLP, Tecis, DVAG und wie sie alle heissen haben eines gemeinsam: Sie stehen ständig im Interesse der Öffentlichkeit. Das da bei einem Börsengang eines dieser Unternehmen viel Wäsche gewaschen wird ist meiner Ansicht nach normal.

Falls irgend jemand ein Problem mit AWD hat, so soll er sich nicht von ihm beraten lassen.
Wenn irgend jemand glücklich ist in seinem Job, so kann er getrost der Bewerbung bei AWD aus dem Weg gehen.

Wer aber wirklich Interesse hat und nicht nur Müll erzählen will, der setzt sich mit dem Stein des Anstosses auseinander.

AWD ist nicht besser oder schlechter als andere Unternehmen, was die Qualität der Mitarbeiter angeht. AWD hat einfach die grössere Produkteauswahl und ist daher eher in der Lage den Bedürfnissen der Kunden gerecht zu werden.

Die Qualität der Mitarbeiter zeigt sich in der Qualität der Abschlüsse: Stornoquote unter 3% Dies liegt weit unter dem Branchendurchschnitt, den Ihr Banker und Versicherungsvertreter sicher kennt. Die Kundenzufriedenheit wird immer wieder gemessen und steigt seit 1997 in einem Masse an, das viele grosse Unternehmen AWD fragen, woie die das machen.

Erstaunlich an der ganzen Diskussion ist aber in erster Linie die Art und Weise der Argumentation:
Fälle von 1990 - 1995 werden immer wieder aufgerollt (alte Kamellen)
Fälle der Banken und Versicherungen werden totgeschrieben (wollt Ihr Beispiele)
Das fast alle grossen Finanzinstitute mit AWD zusammenarbeiten und dieses in sehr positiver Art und Weise spricht nicht gegen AWD. Dass die Mitarbeiter aber amok laufen gegen diese Zusammenarbeit weisst auf Angst hin, den Job zu verlieren (habt Ihr es wirklich nötig vor so einem schlechten Unternehmen Angst zu haben?)
Die Anzeige durch die DVAG wird thematisiert, obwohl sie sogar aus marketingstrategischen Überlegungen vollkommen hirnlos und lächerlich ist.

Seit 1994 beim AWD, seit 3 Jahren Führungskraft, mit Hochschulbildung, mit diversen Weiterbildungen etc. Auch das gibt es beim AWD und ich arbeite nicht für 50% des branchenüblichen Satzes sondern wurde bereits von anderen Instituten (Banken) angesprochen für sie zu arbeiten (meine Lohn- und Karrierevorstellungen waren nicht konform).

Sorry für die Länge
MaxiEgnach

[MAC001]

@MKII

habe mehrere Postings von Ihnen gelesen.
Was fällt Ihnen eigentlich ein, in einem Posting die Mitarbeiternummer 42010 als Ihre eigene anzugeben!

Diese gehört einem AWD Direktor, der Sie nicht kennt.
Bitte unterlassen Sie das.

Freundliche Grüße
mac001

[MAC001]

@MKII

PS: Posting vom 14.10.00 21:49:01

[MKII]

!

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[el_supremo]

was macht der aws. nun irgendwelchen dummen bauern einen fonstspaarplan andrehehen, den
man mit niedrigeren aufschlag auch über die onlinebanken wie z.B. comdirect, consors bekommt.
geschäftsmodell hat sich durchs internet überholt. wenn jemand eine versicherung braucht sollte
er ins internet schauen und sich keinen lackierten grawattenträger ins haus bestellen.
ich denke die onlinebroker werden über kurz oder lang auch versicherungen verkaufen. was dann.
also keine zukunft. deswegen. rating. nicht zeichnen.

[gizzi]

So ist es, el_supremo! Nicht nur nicht zeichnen, sondern den Mist einfach wegschniggen.

[Dabinich]

Und was ist im Schadensfall?Kommen die Direktbanken dann zum Kunden nach Hause und stehen hilfreich zur Seite wenn es um Formulierungen geht?Ja?Oder kann es sein,dass sich die Direktbanken eindeutig von einer beratenden Tätigkeit distanzieren?Da bin ich ja mal gespannt.

Noch eins:Jeder kann hier reinposten das er keine AWD Aktien gezeichnet hat.Kein Problem.Aber was macht Ihr?Ihr ratet Anderen von einer Zeichnung ab.Das ist doch wohl die Krönung.Wenn der Kurs entgegen Euren Erwartungen gen Norden gehen sollte,was sagt Ihr Schlauberger dann den Anderen,die auf Euer Raten hin nicht dabei sind?Ich weiß es:Ihr seid verschwunden.

@alle:Macht Euch selbst ein Bild und hört nicht auf diese Basher.Sollte man dann eine Fehlentscheidung(Wie auch immer) getroffen haben,kann man es sich selbst zuschreiben.

Dabinich

[Vulvio]

Hallo liebe AWD Mitarbeiter !

Ich bin ein Kollege aus Österreich und hab mit schmunzeln diese gesamten Postings in den letzten Tagen
verfolgt.

Bin erst seit Jänner im Unternehmen und hab noch nie zuvor ein so tolles Unternehmen kennen
gelernt. Viele die Vorurteile haben sollten sich doch einfach bei uns bewerben und sich selbst ein genaues
Bild machen. Die Strategie für die Zukunft wird uns ebenfalls recht geben (nur mehr Hauptberufler, Optionsplan,
Zusammenarbeit mit einer der wichtigsten Universitäten in Österreich zur akademische Ausbildung
für Vermögensberater usw.)

Die Zeit ist mir eigentlich zu schade um hier ein Megaposting abzugeben. Deshalb nur einige kleine Dinge.

Die Anleger die wirklich die Kurse bewegen (das sind Institutionelle) sind nur an tollen Unternehmenszahlen interessiert (spricht dauerhafte Gewinne).
Ich rate allen unwissenden unseren Geschäftsbericht zu lesen. Anfordern über AWD Homepage.

Außerdem hat mit Worten alleine noch niemand den anderen überzeugt, sondern nur mit Taten.
Ich geh jetzt lieber an meine arbeit und trag dazu bei dass unser Unternehmen wächst.


Viel Spass mit AWD!

[Gurkenglas]

Hallo über die Alpen!
Warum sind denn die ganz großen des AWD in Östereich und BRD gegangen. Die Liste der Direktoren und Führungskräfte die die Gehirnwäsche nicht mehr ausgehalten haben, würde das Board sprengen.
Warum werden dann noch MA bringen MA Gespräche geführt, nach dem Motto: Kennst du noch jemanden der mitmachen kann.
Seit wann könnt ihr ohne eigene Mitarbeiter, direkte Linien aufsteigen?
Warum seit ihr so blöd, dass ihr auf eure Bestände verzichtet?

Irgendwann verstehst auch du mein Bruder oder glaube weiter an Mutter Theresia Machtmeyer.

Schade um dich ! GG

[MaxiEgnach]

@Gurkenglas

Einige der Direktoren sind gegangen, da sie bereits ausgesorgt haben.
Einige haben in gegenseitigem Einverständnis AWD verlassen.
Andere haben Angebote erhalten um irgendwo etwas anderes zu machen.

Kein Direktor ist gegangen wegen angeblicher Gehirnwäsche!!!

Hört auf Zeug zu posten, welches nur auf Vermutungen von ehemaligen Mitarbeitern zu hören, die den Namen Mitarbeiter nicht mal verdient haben, da sie nicht gearbeitet haben. Bei AWD kann man nicht mitmachen sondern muss wie in jedem anderen Unternehmen Leistung erbringen. Wenn einer nicht die Leistung bringt, die zum Leben genügt, so kann AWD nicht den Vertrag aufrechterhalten, denn AWD ist nicht gleich Sozialamt!!!!
Ehemalige AWD`ler sollten sich überlegen, ob nicht die Leere ihres Twerminkalenders für das Schweitern verantwortlich ist und ob sie in einer anderen Firma erfolgreicher geworden sind. Wenn nicht, so bitte zuerst vor der eigenen Türe wischen und nicht AWD und Maschmeyer für erfolgloses gelebt werden verantwortlich machen.

MaxiEgnach

[SOM.you.]

RE: Maxi

die Gehirnwäsche scheint bei Dir ja zu wirken.


SOM

[Gurkenglas]

Hi Maxi!
Unerfolgreich? Nein, sie haben die MASCHEN von MASCHmeyer durchschaut und sich noch rechtzeitig in Sicherheit gebracht. Wo ist z. B. der Berliner Landesdirektor T.V. und warum ist er gegangen. LD W.v.L. aus Dortmund und viele mehr sind weg. Die höchste Position die der Laden zu vergeben hat.
In der Schweiz wurden einige herausgeekelt und von den 5 Direktionen, die Österreich aufgebaut haben, sind auch nur noch zwei da. Alles Zufall, nur faule MA?
Warum wurde sogar Matschmeyers Schwager, der das Unternehmen gegründet hat, mit miesen Tricks aus der Firma befördert?

Zündert wieder eure Räucherstäbchen an und hört die Stimme von C.M.

Was nutzt dem Blinden eine Brille!

LG GG

[FgtHollywood]

@Gurkenglas
nun Butter bei de Fische.

Wenn Du schon weis,t wer gegangen ist, dann weist Du auch sicherlich wo die hin sind......

No coment´s

und wenn Du schon die Behauptung aufstellst
......mit miesen Tricks aus der Firma befördert.......
Dann wollen wir Fakten, und Quellen, damit wir alle unser eigene Meinung bilden können. Keine Gerüchte und Mutmaßungen.

Denn nicht jeder der irgendwo bei einer Firma aufhört wird gegangen.

Aber ich gehe davon aus, daß Du immernoch in der selben Firma arbeitest in der Du Deine Ausbildung? gemacht hast.

Nochmal´s no coment´s

[MaxiEgnach]

Für emotionales blödes blabla habe ich vollstes Verständnis.

Für die Lügen, die im Netz von gewissen ignoranten Mitmenschen verbreitet werden hingegen weniger.

Der Schwager von Maschi wurde rausgeekelt? Frag ihn mal selber warum er gegangen ist!
Die Antwort ist: Wieso gegangen? Immer noch bei AWD, aber nicht mehr im Vertrieb aus gesundheitlichen Gründen. Der Mann hat nämlich eine Zeitlang dem Tod näher gestanden als dem Leben.

UND MIT SOLCHEN LÜGEN VERSUCHST DU STIMMUNG GEGEN AWD ZU MACHEN???

Das ist nicht nur gelogen sondern die unterste Schublade der Miesmacherei und Stimmungmache!

In der Schweiz ist ein einziger Direktor gegangen und zwar aus verschiedenen Gründen. In Österreich sind zwei Direktoren gegangen. Der eine ist Vertriebsleiter Schweiz und Österreich geworden und der andere entsprach nach seinen eigenen Angaben nicht mehr dem AWD der heute ist sondern dem AWD, den wir alle nicht mehr wollen und der mittlerweile seit mindestens 5 Jahren Geschichte ist.

Weiter sind in der Schweiz drei der Gründer gegangen. Einer hat sich zur Ruhe gesetzt, einer ist vollinvalid nach einem Unfall und der dritte hat sich selbständig gemacht ausserhalb AWD.

Hört auf zu lügen und redet über Sachen, die Ihr wisst uhnd nicht über solche, die frustierte, erfolglose ehemalige AWD`ler Euch erzählen. Jeder zweite schreibt in seinem Posting: Ich habe gehört, dass; ein Freund von mir hat erlebt, dass; In der Zeitung habe ich gelesen, dass etc.

Nochmals bitte sachlich und ehrlich und nicht den eigenen Lebensfrust ausschütten und vor Neid lügen, dass die Kabel glühen.

ME

[PSEUDO]

Hierzu gibt es bestimmt wieder die passenden Ausreden von den extra darauf Angesetzten

Quelle am 17.10.00 http://www.boerse-online.bch.de/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+FTCo…

Das Magazin "Focus" hatte gemeldet, dass dem kurz vor dem Börsengang
stehenden Finanzdienstleister AWD Haftungsrisiken in Millionenhöhe
drohen. Derzeit prüften vier renommierte deutsche Anwaltskanzleien im Auftrag
des Bundes der Kapitalanleger Schadensersatzansprüche gegen den AWD, meldet
das Blatt.

Der Hannoveraner Finanzdienstleister habe in den 90er-Jahren den
Dreiländer-Fonds des Stuttgarter Initiators Kapital-Consult (KC) vermittelt.
Laut "Focus" schätzen Branchenkenner, dass allein AWD-Vertreter bis zu zwei
Drittel des Fondskapitals von 1,3 Mrd. DM an Anleger verkauft haben. Dieser
Dreiländer-Fonds habe jedoch in der Zwischenzeit wegen des Konkurses der
Hauptmieterin Stella AG massiv an Wert verloren.

Unterdessen tauchten neue Vorwürfe gegen den AWD auf. Der Finanzdiensleister
soll einigen seiner Kunden mangelhafte Eigentumswohnungen als Kapitalanlage
vermittelt haben, berichtet die Zeitschrift FINANZtest in ihrer Novemberausgabe.
Der Zeitschrift liege eine "Liste aller Reklamationen" aus dem Jahr 1999 vor,
die rund 1.300 von AWD-Beratern vermittelte "problematische Immobilienobjekte"
aufführe.

[isaaacc]

Ein Finanzdienstleister und seine Altlasten

AWD muss Börsen-Prospekt erneut nachbessern

Dauer-Ärger wegen zweifelhafter Vermittlung von Immobilienfonds / Stiftung Warentest verzeichnet die Firma auf ihrer Warnliste

München – Der AWD hat weiterhin Probleme mit seinen Altlasten. Wegen des Drei-Länder-Fonds, dessen Anteile AWD-Vertreter fleißig vermittelten, musste der Finanzdienstleister jetzt seinen Börsenprospekt zum zweiten Mal korrigieren und die Zeichnungsfrist verlängern. Und nun droht neuer Ärger durch die Stiftung Warentest.

Von Thomas Öchsner

Der Göttinger Rechtsanwalt Jürgen Machunsky muss selbst ein bisschen schmunzeln, wenn er an seine beiden AWD-Fälle denkt: Mitte der 90er Jahre verhökerten Vertreter des Finanzdienstleisters zwei Kundinnen Anteile des Drei-Länder-Fonds (DLF) 94/17, einem geschlossenen Immobilienfonds der Stuttgarter Kapital-Consult. Die Anlegerinnen zeichneten jeweils Anteile in Höhe von 100 000 DM. Jetzt sind die Anteile nur mehr ein Drittel der ursprünglichen Einlage wert (SZ vom 10. Oktober), unter anderem wegen der Insolvenz eines Hauptmieters, des Musical-Veranstalters Stella.

Fürs Alter vorsorgen

Das Pikante an den beiden Fällen: Die beiden Frauen, zu diesem Zeitpunkt 49 und 50 Jahre alt, wollten eigentlich fürs Alter vorsorgen. Die eine hatte dafür 30 000 DM zur Verfügung, die andere war nach Angaben von Machunsky ohne Vermögen. Trotzdem, sagt der Rechtsanwalt, hätte der AWD-Vertreter sie dazu überredet, die Zeichnungssumme voll über ein Darlehen zu finanzieren. Für Machunsky ist dies „eine krasse Fehlberatung“. Er bemüht sich derzeit mit dem AWD um einen Vergleich.

Ähnliche Fälle dürften derzeit bei mehreren deutschen Kanzleien auf dem Schreibtisch liegen. Manche der Anwälte befanden sich bereits vor dem Beginn der Zeichnungsfrist für die Aktien des AWD mit dem Unternehmen in Verhandlungen, so unter anderem die Kanzlei Tilp & Kälberer in Kirchentellinsfurt bei Tübingen. Trotzdem ließ der Finanzdienstleister vergangene Woche in einem Nachtrag den Börsenprospekt ändern und den Satz einfügen, dass die AWD-Gruppe über die Prüfung von Schadenersatzklagen durch Anwaltskanzleien „nur aus den Medien“ Bescheid wisse – eine Aussage, die die Juristen des Unternehmens inzwischen bereut haben dürften. Denn nachdem sich an diesem Montag Anwälte in dem Magazin Focus darüber mokiert hatten, dass diese Formulierung „objektiv unrichtig“ sei, besserte der AWD den Prospekt noch einmal nach. Der beanstandete Satz wurde gestrichen. Im Abschnitt „Haftungs- und Imagerisiken“ heißt es jetzt in Sachen DLF 94/17, die AWD-Gruppe stehe mit einigen Zeichnern, von denen ein Teil auch gerichtliche Schritte angedroht habe, seit 15. Oktober in laufenden Verhandlungen.

Auch bei den geltend gemachten Ansprüchen haben die Hausjuristen des Finanzdienstleisters noch eine Schippe draufgelegt. Ursprünglich war nur von einer Million DM die Rede. Nach der neuen Fassung des Börsenprospekts belaufen sich die entprechenden Forderungen auf vier Millionen DM. Ein AWD-Sprecher räumte inzwischen „technische Fehler“ ein. Beim ersten Nachtrag zum Thema Haftungsrisiken habe man sich wohl „missverständlich ausgedrückt“. Der AWD-Vorstandsvorsitzende Carsten Maschmeyer versicherte, dass die Ergänzung zum Nachtrag „keine Auswirkungen auf die Werthaltigkeit des Unternehmens“ habe.

Der Bund der Kapitalanleger in Ottweiler hatte aber bereits vorher eine Strafanzeige wegen Kapitalanlage- und Prospektbetrugs gegen den AWD gestellt. Die Staatsanwaltschaft Hannover prüft derzeit nach eigenen Angaben, ob die Vorwürfe ausreichend stichhaltig für ein Ermittlungsverfahren sind. Ein Sprecher des Unternehmens bezeichnete die Anzeige allerdings als „unbegründet“.

Unabhängig vom Ausgang dieser Auseinandersetzung könnte sich nach Ansicht von Rechtsanwalt Andreas Tilp der Drei-Länder-Fonds (DLF) für den AWD zu einem größeren Problem entwickeln. Der Jurist ist überzeugt, dass in dem Prospekt für den DLF 94/17 falsche Angaben gemacht und nachteilige Tatsachen verschwiegen worden seien. Unter anderem werde auf Seite drei des Prospekts behauptet, dass mit der Wertpapierverwaltung die Vermögensverwaltungsgesellschaft eines Schweizers Privatbankhauses beauftragt sei. „Tatsächlich handelt es sich bei der beauftragten Vermögensgesellschaft jedoch um keine Bank“, schreibt Tilp in einer Strafanzeige gegen den geschäftsführenden Gesellschafter von Kapital-Consult, Walter Fink.

Auf Mängel hinweisen

Nach Ansicht des Rechtsanwalts hätten die Berater des AWD, dessen Vertreter über 14 000 Fondsbeteiligungen mit einem Volumen von 700 Millionen DM vermittelten, nach der gängigen Rechtsprechung auf solche Prospektmängel aufmerksam machen müssen, um einer drohenden Haftung zu entgehen. Sollten sie davon nichts gewusst haben, könnten Kläger ebenfalls Schadenersatzansprüche anmelden. Denn laut einem Urteil des Bundesgerichtshofes müssen Vermittler für den Schaden haften, wenn sie eine Kapitalanlage vermitteln, deren Plausibilität sie nicht geprüft haben (Aktenzeichen: III ZR 62/99).

Die Anzeige bei der Staatsanwaltschaft Stuttgart erfolgte bereits am 21. Juli 1997. Ein Sprecher der Staatsanwaltschaft sagte, die Ermittlungen hätten sich hinausgezögert, weil die Behörde ein Rechtshilfe-Ersuchen im Ausland stellen musste. Wann die Ermittlungen abgeschlossen seien, lasse sich zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht sagen.

Neues Ungemach droht dem AWD auch von der Stiftung Warentest. Die Verbraucherschützer haben nach Informationen der SZ soeben ihre so genannte Warnliste, in denen Angebote des grauen Kapitalmarkts aufgelistet sind, aktualisiert. Darin aufgeführt ist auch der AWD mit dem Hinweis „irreführende Werbung; zweifelhafte Finanzberatung/Immobilienvermittlung“. Finanztest, ein Magazin der Stiftung, veröffentlicht an diesem Dienstag eine Titelstory mit der Schlagzeile: „AWD: Ärger mit Immobilien“. Skeptischer scheinen inzwischen auch einige Anleger geworden zu sein: Im vorbörslichen Handel rutschte der Kurs der AWD-Aktie am Montag auf unter 60 Euro. Vergangene Woche wurden für das Papier noch 70 Euro bezahlt.


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Bildunterschrift:
AWD-Vertreter vermittelten Anteile an dem umstrittenen Drei-Länder-Fonds. Zu den wichtigsten Mietern in dessen Immobilien zählte der Konzertveranstalter Stella, der vor einiger Zeit Insolvenz anmeldete (hier eine Szene aus dem Musical „Phantom der Oper“, das Stella in Hamburg aufführen ließ).

Foto: dpa

übergeordnete Folder
Titel

SZ vom 17.10.2000 - Wirtschaft

[bulldox]

http://www.ipo-reporter.de/w6/profil6.asp?ID=139

[AWDlerin]

DM-Kapitalanlageempfehlung des Monats in 1995 (?): DLF 94/17 der KC
GUB-Beurteilung des Dreilanderfonds 94/17 : +++
Prospektprüfung durch Wirtschaftsprüfer
Skandal-Artikel im Focus 1997, Antwort darauf von Gerlach ist lesenswert: u.a. Konzept sei überzeugend und stimmig, die Zahlen realistisch, über Focus: falsche Aussagen über den DLF, entweder durch schlampige Recherche oder bewußt(?)
Daß ein damals sehr angesehenes Unternehmen insolvent wird und es dadurch zu verminderten Mieteinnahmen kommt, ist nicht vorhersehbar; das
Risiko von Mietausfällen oder verminderten Mieteinnahmen ist aber auch im Prospekt des DLF angeführt.
AWD ist nicht in der Prospekthaftung für den DLF!Die Darstellung in
der Presse ist also grundsätzlich falsch; evtl. Haftung im Falle von
Fehlberatungen sind grundsätzlich nicht auszuschließen; das gibt es aber in jedem Bereich der Finanzdienstleistung; wie viele Klagen diesbezüglich gibt es gegen Banken? Oder Versicherungen? Oder andere Vertriebe?
Daß die Mitbewerber dem Börsengang des AWD nicht tatenlos zuschauen,
ist doch wohl nachvollziehbar. Vielleicht sollte man die Quellenangaben oder die Initiatoren dieser "Schlammschlacht" mal recherchieren?
Und Zeitschriften wie Finanztest sind doch selber schon oft genung ins Kreuzfeuer geraten, gerade weil sie falsch oder schlampig nachgeforscht und geprüft haben. Und wem wollen die denn dann noch
ihr "Blatt" und die ganzen CD-Roms verkaufen? Ob da nicht das eigene
Überleben im Vordergrund steht?
Jedem, dem "kapitalmarkt intern" zugänglich ist, sollte sich deren
Kommentar (aktuell) mal anschauen.
Vielleicht kann ja mal einer von euch den Text hier herein stellen;
leider ist mir das mangels technischer Kenntnisse nicht möglich.

[gizzi]

Völlig klar, alle Pressemitteilungen sind falsch, schlecht recherchiert oder vom Wettbewerb beeinflusst. Die Ex-AWDler sind Versager, die nicht AWDler voller Neid (worauf?) und die fast 100 Kunden, die Schadensersatzprozesse in den letzten Jahren geführt haben- alles linke Vögel, die ihr Geld zurückhaben wollen. Und die 89 %der AWD Kunden, die nie mehr vom AWD beraten werden wollen sind womöglich vom Wettbewerb übel beeinflusst worden.
Alles Sektierergeschätz...

[AWDlerin]

@gizzi: nicht gefälscht, aber eventuell etwas objektiver zu bewerten;
bie Focus 1997 bin ich mir nicht sicher...lol
bei der Kundenzufriedenheit hast du auch wieder irgendwo falsch abgeschrieben (jedenfalls nicht bei der Studie icon/germany); aber macht ja nichts, bist ja nicht alleine damit

[MAC001]

@ alle

vwd HANNOVER. Die Staatsanwaltschaft Hannover wird kein Ermittlungsverfahren gegen Verantwortliche der AWD Holding AG, Hannover, einleiten. Ihr Sprecher Manfred Knothe sagte am Dienstag auf vwd Anfrage, der Verdacht auf Kapitalanlagebetrug und Kursbetrug nach Paragraph 88 Börsengesetz sei im Zusammenhang mit den zwei Nachträgen zum Verkaufsprospekt für den Börsengang des Unternehmens nicht zu erkennen gewesen. Der Bund für Kapitalanleger hatte am Freitag eine Anzeige wegen Betruges bei der Staatsanwaltschaft Hannover eingereicht.

Gelesen im Handelsblatt 18.10.2000

[MAC001]

@ MKII

...etwas dürftig, Ihre Behauptung, es handele sich bei der Angabe Ihrer Mitarbeiternummer um einen ZAHLENDREHER. Die sollten Sie schon wissen!

Etwas anderes entlarvt Sie aber deutlich als NICHT-AWDler!
Es heißt schon seit Monaten nicht mehr Mitarbeiternummer, sondern Handelsvertreter-Nummer!!!

So und jetzt bin ich ja mal wieder auf Ihre neueste Ausrede gespannt.

mac001

[AXXO]

Ziemlich derbe Worte die hier von ach so seriösen Bankangestellten teilweise verwendet werden.
Aber in der Bank geht es ja soooo sauber zu, immer und überall.
Mir wurde von einer namhaften Bank zur Kreditbesicherung eine Lebensversicherung angedreht (Endalter 85!!!), mit der Begründung das dann die Prämie nicht so hoch ist, statt einer simplen Risikolebensversicherung. Mein AWD Berater hat mich drauf hingewiesen, und es so umgestellt wie ich es mir vorstelle.
Bevor diese Aktie ein Flop wird gehen alle Banken in Konkurs.

[bulldox]

@ GelbeSardine 13

Neider sind auch Menschen. Ich habe nichts gegen Dich!!!

[HVSA]

@ gelbe Sardine

Vorab: Dieser Beitrag ist lang und nur für Leser geeignet, die ernsthaft an fundierten Aussagen interessiert sind!

Bei AWD bin ich seit 1994 und habe vorher BWL studiert.
Hier einige Anmerkungen zu Deinen Kritikpunkten.

1."Jeder kann da anfangen..." Das ist nicht wahr!-Mittlerweile fallen viele Bewerber (auch aus der Branche) in unseren AC oder schon im Bewebungsgespräch durch. Warum sollen jedoch nur Akademiker bzw. "intelligente Menschen" Finanzberatung erlernen können?
Was ist eigentlich Intelligenz? Buchtip: "Emotionale Intelligenz" von D.G.
Es gibt viele schlaue Hungerleider mit schallenden Titeln vor dem Namen. Das allein scheint es nicht zu sein. Warum sollen nicht Menschen aus verschiedenen anderen Berufen kommend etwas Neues professionell lernen können? Bei AWD darf kein Handelsvertreter(HV) ohne Ausbildung und Testate beraten. Sollte einer tatsächlich die Skripte nicht verstehen, soll er besser wieder aufhören!
Wußtest Du eigentlich, daß über unzählige Bildungsinstitute ehemalige Schlosser und andere Handwerker reihenweise zu Bankkaufleuten umgeschult werden?
Bei mir arbeiten ehemalige BankerInnen und ich kenne auch viele aktive Banker sehr gut. Dort wurde mir erst letzte Woche bestätigt, daß die Strukturen immer mehr in unsere Richtung tendieren. warum eigentlich? Das Problem ist nur die individuelle Kundenberatung.
Wie soll die bei ständigem Personalabbau realisiert werden? Vielmehr wird doch der sogenannte Mengenkunde zunehmend vom Automaten bedient.
meine ca. 2000 Mandanten (incl. die der Mitarbeiter) finden die zeitnahe individuelle Betreuung sehr angenehm.

2...schlechte Ausbildung...zuviel Verkauf... Falsch!
Es gibt 8 Fachthemen und 3 Verkaufsschulungen. Was man erst theoretisch lernt, muß man auch umsetzen können! Verkauf ist, daß man den Bedarf oder bestimmte Probleme analysiert und die dann mit bedarfsgerechten Produkten abdeckt. Das muß man aber auch so erklären können, daß es ein Laie verstehen kann.
Und wer lernt denn schon, bedarfsgerecht zu verkaufen? Ich kenne Banken, die in der "Bausparwoche" sinnlos ohne Rücksicht Bausparverträge an 75-jährige verkauft haben (Summe:50.000 DM Beitrag 50,00 DM). Was lief denn da vorher für eine Fachausbildung?

3...Vergleich mit MLP und Tecis... stimmt! Ist nur unrealistisch.
Beide Unternehmen haben sich VOR ihrem Börsengang nicht so gut entwickelt, wie danach. AWD steigert bereits seit Gründung die Ergebnisse über Branchenschnitt! AWD hat auch ein viel breiteres Klientel. Nur Akademiker zu beraten kann auch daneben gehen, man denke nur an die stark sinkenden Einkommen der Ärzte. AWD verkauft auch keine LV´s mit Endalter 75, um die Gewinne besser aussehen zu lassen. Hier wird es für Aktienkäufer ganz neue Vergleichsmaßstäbe geben, wenn wir auf dem Parkett sind!

4...provisionsabhängig... Jeder muß zum Leben Einkommen haben, auch Banker. Woher kommt denn deren Gehalt? Wird das in der Bank gedruckt?
Sicher nicht! Jeder Dienstleister braucht Einkommen und jedes Produnkt (auch Brot und Wurst) enthält einen Provisionsanteil!
Abhängig sind wir aber alle von der Zufriedenheit unserer Kunden-
nur das bringt immer wieder Einkünfte. Übrigens schließt laut Focus jeder Verbraucher jährlich 2,3 Finanzdienstleistungen ab. Warten wir doch ab, wer die in Zukunft abschließen wird. Mit Stellenabbau wird das nicht besser. Die Jury wird der Kunde sein und darauf freue ich mich schon. Die Wortgefechte hier im Internet sind dafür doch wertlos.

5...Abwerbung von Bankern... Ich hab nicht gezählt, wieviele Bewerbungen von Bankern gerade in der letzten Zeit bei mir eingegangen sind. Aktive Abwerbung ist von AWD nicht erwünscht, hierzu gibt es klare Geschäftsanweisungen.
Dennoch kommen immer wieder Banker(ohne Kunden) zu uns, und mancher von AWD ist auch schon bei einer Bank untergekommen. Ist doch ganz normal, oder? Jeder macht eben das, wo er sich wohl fühlt.
Die Mehrzahl der AWDler ist wie ich dafür, daß Banken und AWD gemeinsam im Dienst der Kunden arbeiten sollten. Jeder von beiden kann seinen Kunden Dienstleistungen bieten, die der andere nicht hat.

Nun noch einige Fakten:
-ca. 50% der AWDler sind Akademiker,
-Einsteiger bekommen feste Einkommen,
-wer nicht ausgebildet ist, darf nicht allein beraten,
-gleiche Produkte unterschiedlicher Gesellschaften werden identisch vergütet,
-Es gibt kaum noch Verkäufe, ohne vorherige detailierte Bedarfsanalyse,
-die richtige Diagnose wird immer wichtiger als der Produktvergleich,
-der Markt ist für Finanzdienstleistungen auf lange Sicht ideal,
-AWD hat ideale technische Bedingungen, Kunden perfekt zu betreuen,
-die AWD Aktien sind zu mehr als 20% im Besitz der Mitarbeiter,
-da diese, wie immer wieder beschrieben, sehr gierig sein sollen,
werden wir selbst dafür sorgen, daß der Kurs sich gut entwickelt, übrigens unabhängig davon, wann wir an die Börse kommen.

Ob man nun aus der Sicht von Außenstehenden zeichnen sollte, weiß ich auch nicht.
Für Fachleute spricht jedenfalls viel mehr dafür als dagegen.

Bis bald...

[Ho_Ba]

Hallo HVSA

Bin zu 100% auf deiner Seite. Poster die etwas anderes schreiben als das was da steht, wollen sich warscheinlich nur Luft über die Tatsache machen, dass die keine Aktien bekommen haben oder werden.

@alle
Übrigens, den Kurs bestimmt Ihr nicht mit solchen Berichten, sondern das Angebot und die Nachfrage (freie Marktwirtschaft). Soeben habe ich erfahren das die AWD Aktie mit 54€ an den Markt geht. Da bleibt bis zum fairen Wert (laut Konsortialbanken 76€) noch etwas Luft. Zeichnungsgewinne höchstwarscheinlich.
gez. Ho_Ba

[AtreidesLG]

@MKII und AWDlerin, und alle sonstigen Verbrecher die für den AWD arbeiten. Seid Ihr Euch eigentlich im Klaren, daß Ihr zum absoluten Abschaum dieser Gesellschaft gehört ?

Ich unterscheide allerdings nicht zwischen diesen Drückerkolonnen, ob sie AWD, HMI, DVAG, Bonnfinanz oder sonst wie heißen. Hier zu unterscheiden, würde bedeuten, Scheiße nach Geruch zu sortieren.

Grundsätzlich davon einmal abgesehen, daß jeder der für eine solche "Kriminelle Organisation" arbeitet, erschlagen gehört, haben solche Firmen absolut nichts an der Börse zu suchen.

Ich empfehle Euch mal den aktuellen Bericht über den AWD zu lesen der gerade im neuen Finanztest erschienen ist (ab Seite 62 ungefähr). Was hier beschrieben und Tatsache ist, schlägt dem Faß den Boden aus. Wenn dann auch noch der Börsenprospekt korrigiert werden muß, versucht dieses Unternehmen nicht nur seinen Immobilienkunden zu bescheißen, sondern scheinbar auch noch vorsätzlich sein potenziellen Anleger zu betrügen.

Wer weiß, wievielen alten Omi´s der AWD seine Schrottaktien an der Tür angeboten hat.

Finger weg von solchen Mafiaähnlichen Strukturen.

[dachs30]

@Ho_Ba
Guten Morgen,
kann ja verstehen das du Gewinn mit den AWD Aktien machen willst.
Lies doch einfach mal den Bericht vom 18.10.2000 - Spiegel Online -
http://www.spiegel.de/wirtschaft/finanzen/ "Blut wird fließen"
Danach unterhalten wir uns wieder. Es geht hier nicht um irgendwelchen
Mist den einige hier verbreiten, es gibt auch noch Börsianer die
sich umfassend und sachlich informieren.
Der Markt wird es zeigen. Wäre nicht das erste Mal.
Gruß dachs30

[cashguru1]

Hallo HVSA,

endlich mal ein vernüftiger Beitrag! Kann mich Deinen Ausführungen zu 100% anschließen. Bin selbst seit 2 Jahren bei AWD und bin überzeugt, dass die Aktie der Knaller wird. Der Markt für unabhängige Dienstleister war nie besser!

[AWDlerin]

@AstreidesLG: Danke, daß du in deine Meinung gleich "massenweise" verteilst; deine beleidigende Bemrkungen lassen mich kalt; wenn du die
Diskussionsbeiträge alle gelesen hättest, wüsstest du warum; jetzt muß ich unbedingt off-line gehen: Kunden "abzocken" und den Preis der
Aktie vorantreiben...(ein ironisches Lächeln kann ich mir nicht verkneifen, denn meine Kunden wissen, daß sie von mir gut beraten werden und lassen sich durch deine emotionalen Beschimpfungen nicht
verunsichern)

[MKII]

@HVSA
Habe gerade Deine Ausführungen gelesen. Ich frage mich nun, ob wir vom selben Unternehmen sprechen. Verrate mir bitte in welcher traumhaften Direktion Du bist.(eg)

[mrb-mg]

Hallo zusammen,

nachdem ich mich erst jetzt auch bei w:o im Board angemeldet habe,

stelle ich äußerst amüsiert fest, daß ich mit dem Blick in die

AWD-Diskussionen den Volltreffer in punkto Unterhaltungswert gelandet

habe.

Gewisse Dinge möchte ich aus meiner Sicht auch mal bewerten:

1) Die Börsenaussichten der AWD-Aktie haben nur mittelbar etwas damit

zu tun, ob die Firma als Drückerkolonne arbeitet oder nicht.

Wirtschaftlich gesehen machen also Aussagen wie `bei den Verbrechern

zeichne ich nicht` oder so keinen Sinn. Allerdings macht die Überlegung

dann Sinn, wenn man glaubt, daß AWD aufgrund der Qualifikaton seines

Personals und der Wahl seiner Vertriebswege keine Zukunft im Markt hat.
2) AWD bringt offensichtlich aus der Vergangenheit einiges an Skandalen

und `Schmuddel-Image` mit. Dies wird auch hier von der `AWD-Partei`

nicht bestritten. Offensichtlich bemüht sich AWD jedoch intern und

extern sehr, sein Image aus der Drückerkolonnenecke herauszubekommen.

Die Erfolge sind noch nicht durchschlagend, wenn man die Diskussionen

in diesem Board verfolgt.
3) AWD verfügt - wie auch hier zu erkennen - über eingeschworene

Mitarbeiter/-innen, die Angriffe auf ihren Arbeitgeber emotional voll

auf sich beziehen und äußerst vehement (über-)reagieren. Von derart

`committeten` (sorry, neudeutsch) MAs träumt natürlich jeder AG. Es ist

aber schon länger bekannt, wie man Mitglieder einer Gruppe einschwört.

Da hat jemand doch mal den Begriff von `Zuckerbrot und Peitsche`

geprägt, der trifft auf den Führungsstil vieler Gruppierungen zu. Ratet

mal, wer das Zuckerbrot und wer die Peitsche bekommt.
4) Die hohe Emotionalität, mit der die Diskussionen geführt werden,

lassen auf eine starke Polarisierung schließen. Besonders unsachlich

erscheinen mir hier das Protzen mit den Unsummen Geldes, die man

angeblich verdient, weil man Mitarbeiter oder Kunde von AWD oder eben

beides nicht ist, und das Rummäkeln an Rechtschreibfehlern

andererseits, was in einem Internet-Board IMHO vielleicht nicht so

wahnsinnig wichtig ist (eher in einem Verkaufsprospekt zum IPO).

Rechtschreibung ist in meiner Auffassung seit der unglücklichen Reform

sowieso zur Glücksache geworden. In diesen Beiträgen fehlt natürlich

jede sachliche Grundlage, das hat mit dem AWD-Börsengang gar nichts

mehr zu tun (erhöht aber echt den Unterhaltungswert, wie gesagt).

Bei der DVAG war ich übrigens mal von einem `Freund` zum

Informationsabend eingeladen worden. Vor dem Abend habe ich mir

geschworen, unter keinen Umständen zuzusagen. Nur wegen dieser für mich

unabdingbaren Festlegung meinerseits war ich am Ende der Veranstaltung

in der Lage, `Nein` zum Einstieg zu sagen. Die Gehirnwäsche während

dieses Abends ist absolut perfekt. Man kann sich der Wirkung des

psychologisch voll durchgestylten Vortrags kaum entziehen.

Abschließend kann ich nur noch meine eigene Position zu AWD mitteilen:

nachdem die Firma ja durchaus häufiger durch Skandale erschüttert wurde

und ihr Ruf nach wie vor eher zweifelhaft ist, drängt sich die

Zeichnung ohnehin nicht auf. Meine eigene Zeichnung war zunächst

unlimitiert, dann auf 62 EURO limitiert. Nachdem Schnigge-Kurse gen

Süden gewandert sind, habe ich storniert (noch vor der Aufregung um den

Prospekt). Ich bin überzeugt davon, daß die Mitbewerber MLP und DVAG

mehr Chancen am Markt haben. MLP hat die bessere Klientel (und evtl.

die besser qualifizierten MAs, wer weiß das?) und DVAG ist zwar auch

eine Drückerkolonne par excellence, aber eine viel größere. Zu den

übrigen Mitbewerbern kann ich nichts sagen, da ich sie nicht kenne.

Die AWD-Aktien kommen ja jetzt zu 54 EURO und sind im Graumarkt derzeit

auch nicht mehr wert. Ich vermute, daß sie schon am ersten Tag unter

Druck geraten. Bin ganz froh, daß ich hier nur als amüsierter Zuschauer

dabei bin. Falls AWD sein Schmuddel-Image doch noch los wird, gibt es

die Aktien ja dann günstig zu kaufen.

Viel Spaß auch weiterhin an der Börse, die ja momentan im Freiflug ist

...
mrb-mg

[Ho_Ba]

@dachs30

Hey, habe den Bericht gerade gelesen. Allerdings Frage ich mich jetzt warum ich den lesen sollte. Irgendwie stand da nichts drin was mir fundamentale Informationen gab um die Entscheidung kaufen/nicht kaufen erleichtert. Vielleicht kannst Du mir ja noch ein paar schlaue Tipp´s geben. Würde mich freuen.
gez, Ho_Ba

[HVSA]

@MKII

Bin in einer der größten Direktion beschäftigt. Das müßte Dir als angeblichen AWDler ausreichen, um zu wissen, wo das ist.
Übrigens wolltest Du heute Deine HV-Nr. bekanntgeben. Mach das doch eben mal!

an alle:

Unsere Aktie zu zeichnen ist sicher für Außenstehende nur eine Geschmacksache, weil sie ohnehin zu wenig Fakten kennen.
Wer sich in Bewertungen auf die Aussagen der Presse verläßt, ist schon arm dran und hat nicht verstanden, wie Presse und Medien Geld verdienen. FOCUS MONEY schrieb vor einigen Tagen, daß man unbedingt AWD zeichnen solle, und heute schreiben sie über Börsengang mit Gefahren - sehr objektive Berichterstattung. Wenn man danach gehen würde, müßte man ständig seine Meinung anpassen. Einige merken ja gar nicht, daß sie sich mit ihrer Mediengläubigkeit schon völlig abhängig gemacht haben, eigenes Denken verlernt haben(oder nie selber denken konnten), und daß sie der Gehirnwäsche durch Medien völlig erlegen sind.
Die Börse bewertet aber die Zukunft und nicht die Vergangenheit.
Die Zeitschrift, die den Knaller der Berichterstattungen in aller Eile gestern noch pünktlich zum Zeichnungsende herausgebracht hat, hat in einem jüngsten BU-Versicherungsvergleich eine Gesellschaft in die Top-10 gewertet, die es überhaupt nicht mehr gibt. Da wurden einfach Fragebögen verschickt, und die "Hinterbliebenen" dieser Gesellschaft haben sich einen Riesenspaß daraus gemacht, darauf zu antworten. Man wußte schließlich, worauf es bei einer guten BU-V. ankommt. Also kam die nicht existierende Gesellschaft unter die besten 10 des Marktes.
Viel Spaß beim Vertragsabschluß. Solchen Schmierfinken zu glauben, setzt ein unheimliches Maß an Naivität voraus! Gruß an die Gehirnwäsche...

Bei allem Respekt vor dem Poster, der so großen Wert auf die Rechtschreibung legt; wenn man eine Sache bewerten will, dann entweder mit klaren Fakten oder lieber sein lassen. Spekulationen aus einem Erlebnis bei einem Mitbewerber auf uns zu übertragen, halte ich für sehr gewagt. Chancen aus der Größe des Unternehmens für die Zukunft an der Börse abzuleiten, ist zwar schwachsinnig, aber wenn man das macht sollte man sich auch anschauen, wo diese Mitbewerber standen, als sie so alt waren, wie wir heute sind. Übrigens ist die Frage des Klientel sehr relativ. Ärzte z.B. verdienen zwar relativ gut, sind aber abhängig von der Entwicklung im Gesundheitswesen, und die ist ja nicht besonders rosig. Das ist wie beim Fonds: je breiter die Streuung um so sicherer die Anlage - Bei Spezialitäten kann man zwar schneller und mehr gewinnen, aber auch tiefer fallen(siehe Neuer Markt!)


Bis bald!

[HVSA]

warum nun so großes Schweigen in der Welt der schlecht informierten Kritiker?

kann man davon ausgehen, daß Ihr endlich mal korrekt recherchiert habt und deshalb verstummt?

schade eigentlich, wäre sicher weiter lustig gewesen...muß jetzt zu Mandanten - Tschüß!

[mrb-mg]

@HVSA

- Da hast Du Dich verlesen, der so großen Wert auf Rechtschreibung im Board legt, war nicht ich.
- Unternehmensgröße ist natürlich ein `schwachsinniger` Erfolgsfaktor für Firmen, deswegen fusioniert
ja auch niemand, und kein Mensch verschwendet einen Gedanken an Firmenübernahmen ;-)
- Das beste ist aber, daß AWD nicht aus der Presse beurteilt werden darf, da zuwenig Fakten
in der Presse sind, ja die ganze Presse darf grundsätzlich nicht zur Bewertung von AWD herangezogen
werden. Diese tolle These wird dann auch noch verallgemeinert: also werde ich vor jedem zukünftigen
Engagement an der Börse erstmal Volontär bei der betreffenden Firma, damit ich die auch als Insider
beurteilen kann (weil: Pressemeinungen sind nix)!

Und dann fragen sich gewisse Leute, warum sie nicht ernst genommen werden.

[HVSA]

@mrb-mg

sehr interessant...
wenn Du keinen Wert auf Rechtschreibung legst, warum schreibst Du dann nahezu fehlerfrei? Lesen kann ich und die Quelle warst Du selbst. Aber wenn Du wirklich keinen Wert darauf legst, kann man zumindest ein gewisses Niveau erkennen. Wasser predigen und Wein saufen - wer hat denn von emotionalen Überreaktionen gefaselt?
Die Eitelkeit kennt keine Grenzen! Einer läßt sich aber auch immer provozieren. Wenn Du nicht mehr der Auffassung bist, daß das größere Unternehmen mehr Chancen hat, dann Glückwunsch zu dieser Einsicht, denn Dein erster Beitrag klang anders.
Ich will Dich auch in Deiner Mediengläubigkeit nicht erschüttern - mach weiter so! Übrigens hat man mal kritisiert, daß viele Finanzdienstleister kopierte Presseartikel verwenden sollen, um ahnunglose Kunden hinters Licht zu führen! Hinter welches Licht denn nur bei solch objektiver Fachpresse in Deutschland ?!
Der Versuch war ja goldig, jedoch hat der Unterhaltungswert dieser Diskussion durch Deinen Beitrag erst den entscheidenden Kick bekommen!

Hallo MKII, wooo bist Du und Deine HV-Nummer ????

Mahlzeit...

[mellitus]

Tja, für mich gibt´s kein Unterschied Bank, AWD, Bonnfinanz, DVAG, Versicherungen, ...

ALLES LEGALE ABZOCKE.


Fachliche Nieten sitzen überall, mal mehr, mal weniger ...

Die Gier des Menschen ist unergründlich, but what for
Ist es befriedigend auf anderer Leute Kosten zu leben und
5 Flugstunden weiter südlich haben die nix zu beissen


Nächst der Tugend höchstes Gut: Gesundheit und ein froher Mut (Salzmann, ein
Philantrop im 18Jh.)


DIRABA-HASSER

[Kapitalvernichter1]

Hallo AWD-ler!

Die Banken haben Kunden, ihr habt Mandanten( oft mit einem Rechtsbeistand).

Viel Spaß mit Eurer vielfach überzeichneten Aktie,
das muß bei 35% Zuteilung ja ein enormer Run gewesen sein...

Noch ein Tipp: Kauft lieber Gigabell, da wißt Ihr wenigstens, wie
Ihr Euer Geld verliert!

[barri]

Hi AWDlerin,

will mich auch mal zu Wort melden,

von wem wurde der Auftrag erteilt und die Leute für die Icon Studie bezahlt.
Glaubst Ihr AWDler alles was ihr von eueren Direktoren , Führungskräften erzählt bekommt??
einfaches Beispiel:

Carsten Zementmüller wie er in der Fachsprache bei euch heisst, sagt morgen im Fernsehen meine Mitarbeiter meine Kollegen ihr springt morgen alle in den Rhein, Donau und sontige Flüsse dann springt ihr alle oder was?

Jeder Mitarbeiter der länger als zwei Jahre dabei ist, wird es nicht begreifen oder ist von Haus aus blöde.

wäre echt super wenn alle AWDler mal so richtig auf die Schnauze fliegen würden Kursziel 2 ganze Euro, da ja beim AWD wenig Provision an den MA weiter gegeben wird als der AWD behält verdienen sehr viele Mitarbeiter zu wenig um die Aktien zu bezahlen deshalb müssen sie die Aktien Finanzieren.

Aktien auf bumb Voll das Ahmuts zeugniss oder nicht ???

AWD hat nicht wie in der Gegendarstellung genannt nur 200 - 400 Millionen Zeichnungssumme von KC DLF 94/17 vermittelt sondern weit aus mehr. Als AWDler müsste man das wissen. Ich sehe schon sehr viele Ma verschlafen ihr ganzes Leben, weil sie haben auch jetzt noch die Augen geschlossen.

Gruß barri ich lache mich zumindest morgen ganz schön TOD


Ha, Ha, Ha

[MKII]

@barri
Sag mal kommst Du auch aus dem Kölner Büro???
Meine Meinung ist:
Ich besitze ein vierstelliges Aktienkontingent zum Kurs 12€ je Aktie. Der Emissionskurs liegt bei 54€. Spätestens in einem Jahr steht die Aktie, nach etwas Startschwierigkeiten, bei 120€. Dann wirst genau DU hier posten:
"LEUTE! AWD-Aktie bei 120€! KAUFEN! KAUFEN!"
Mal ganz ehrlich:
Wer von uns beiden ist denn hier "blöde"?

[HVSA]

@ MKII

Rück endlich, wie versprochen, Deine HV-Nr. raus!

[barri]

Blöde sind für mich die Leute die auf Ihre Altfaktoren verzichten nur das sie wieder Aktien kaufen dürfen.Wenn alle Mitarbeiter auf Ihre Altfaktoren verzichten dann hat nur der die besten Karten der am meisten Aktien hat. Das du dazu gehörst glaube ich nicht.

und zeitens lache ich dann wenn die Aktie vom AWD bei ihrem richtigen Kurs steht 2 Euro.

Dann sind es genau die Leute die schreiben hätte ich damals auf die Anderen gehört und nicht alles in den blöden AWD investiert.

Und zu guter letzt ich habe auch AWD Aktien zum Vorzug aber der AWD hat mir soviel genommen und mich geschädigt das es mir auf die Aktien und den Kurs bestimmt nicht ankommt.

Ich wünsche mir echt das der AWD auf die Fresse fliegt.


Ich weiß nicht alle AWD ler können was für den Ruf, der AWD ist nur so gut wie der einzelne Berater.
Deswegen tuen mir wirklich einige Leid.

Der maschi.jacob und die direktoren haben bestimmt schon ausgesorgt, aber die Mitarbeiter sind die dummen.

[MKII]

@barri
Tut mir leid wenn das bei Dir so dumm gelaufen ist.(eg)
Dennoch eine Frage an Dich.
Ich beschrieb vor einiger Zeit die Vorgehensweise der AWD-Führungskräfte so:
1. Die AWD-Führungskräfte haben meist selbst nur wenig Bestandskunden und sind ständig auf der Suche nach "neuen Absatzkunden".
2. Die "Liste" wir bewusst eingesetzt, um an den Freundes- und Bekanntenkreis des Betreffenden zu kommen und diesen "abzugrasen".
In meiner Direktion wurde in der Vergangenheit so gearbeitet, es wird gegenwärtig so gearbeitet, und es ist auch schon für die Zukunft so geplant.
War das bei Dir ähnlich?
Ich verstehe nicht warum hier alle Kollegen dies bestreiten, hast Du eine Antwort?

[barri]

Ja war genauso wie du sagst,aber das ist in einem guten Freundeskreis kein Proplem.Das Proplem was wirklich da ist wenn die Führungskräfte oder Direktoren den Hals nicht vollgenug bekommen und dann kommen die ganzen gespräche mit den Mitarbeitern, bei mir war es so. Ich bin nach meinen Zielen gefragt worden und ich habe sie genannt damit war keiner Zufrieden von FK deshalb haben sie mich bearbeitet du willst doch mehr Geld verdienen also musst du mehr Kunden bringen und mehr Umsatz schreiben egal wie du das anstellst.
Hast du es nicht geschafft sind wieder gespräche geführt worden bis es mich total Angekotzt hat. Ich habe Wettbewerbe gewonnen und sie sind nie eingelöst worden.Danach habe ich nur noch zuhören bekommen entweder du machst das alles so wie wir dir sagen und erfüllst die Ziele die wir dir vorgeben oder wir müssen uns trennen. Ich habe mich getrennt. Das läuft alles nach Plan bei den FK und Direktoren, weil es keine Zweitberufler mehr gibt und irgendwann gibt es nur noch Festangestellte die, die Aufgabe haben die Kunden zu betreuen von rausgeschmissenen Mitarbeitern. Nachdem ich gekündigt habe kam ein anruf von einer FK und sagte" ich habe mit dem Direktor ausgemacht das ich alle deine Kunden weiter Betreue nur das du bescheit weißt" und das obwohl ich noch 3 Monate eigentlich dabei war da ich ja Kündigungsfrist habe. Und so wie bei mir habe ich es schon häufiger gehört auf Tag der Wirtschaftsberater und in Leibzig in Hannover.
Ich habe auch FK`s kennengelernt die sich erst ein Bild über alle Kunden gemacht haben und sich danach alle Rosinen rausgepickt haben nur das sie als FK mehr Geld verdienen und gut darstehen.
Eine FK hat sich sogar mal Geld vom Kunden geliehen das er Finanzell gut wieder darstehen konnte. Voll der Hammer.
so jetzt kannst du meinen Frust ein Teil verstehen.

Der AWD ist nur so gut wie der einzelne Berater.
Ich weiß echt nicht ob Carsten M wirklich alles weiß welche aroganten Arschlöcher und Betrüger in seiner Firma mit beschäftigt hat.
Eine FK konnte sich alles erlauben was er wollte , weil er gut Umsatz macht. Da ist für mich der Beweis das Geld das wichtigste ist was den oberen Herren schmeckt im Sessel sitzen und die fette Kohle kasieren wenn einer nicht folgt schmeißt ihn raus jeden Tag steigt ein dummer aus dem Zug der neu in der Firma anfängt und der Kreislauf begingt vom neuen.

Gruß barri

[MKII]

@barri
In unserer Direktion geht es vielen jungen Kollegen genauso!
Übrigens nur mal als Tip:
Wenn ich ausscheiden sollte macht bei meinen Mandanten niemand Umsatz. (...und wenn ich Sie zerreisen muss: Presse gegen AWD, Vergütungspläne etc.etc.) Da macht keiner mehr was!!!

[maximium]

Ihr Scheinheiligen,

jeder Autoverkäufer verkauft seine Ware um Geld zuverdienen und
zwar zum maximal möglichen Preis, das gleiche tut jeder Arbeitnehmer,
jeder der irgendwas herstellt und vertreibt.
Nur die Versager tun so als würden sie das nicht gut finden,
aber nur weil sie selber nicht fähig sind etwas zu verkaufen.
Ich behaupte der AWD ist genauso gut wie jede Bank, Versicherung usw,
nur halt erfolgreicher.

[TheoTiger]

@maximum: Genau das habe ich gestern zu meiner Freundin auch gesagt.
Wer ernsthaft behauptet die alteingesessenen Versicherungen und Banken wären nicht die allergrößten (oder zumindest dem
AWD gleichwertige) Abzocker der
verdrängt die Realität.
Beispiel Allianz: Meine Haftpflicht, die ich bei Cosmos-Direkt abgeschlossen habe (52 DM p.A.) kostet
mit demselben Leistungsumfang bei der Allianz das 2,5 fache. Und richtig schlecht geht´s der Allianz nun wirklich nicht. Trotzdem haben sie Jahrzehnte gebraucht,
um mal ein paar Millionen als NS-Entschädigungszahlungen locker zu machen. Pervers nenne ich das.
Beispiel Deutsche Bank: Wer dort als Privatkunde und ich meine jetzt die, die am Brokerage24 teilnehmen,
nicht diejenigen, die zum kleinen Kreis der "Private-Banking"-Kunden gehören, wird einerseits über ca. doppelt
so hohe "Discount-Broking"-Gebühren wie zB bei Consors, Entrium usw. abgezogen(schon der Name Discount ist also falsch).
Willst du aber anderseits eine Beratung schwatzen sie dir den hauseigenen DWS auf. Das ist doch nur normal, aber weder besser noch schlechter als beim AWD.

[barri]

Hi MKII
Guten Tag , wie vielleicht schon erwähnt habe ich selber VZ Aktien erhalten bin aber irgendwie nicht stolz darauf trotz 450% momentan.
Da kann ich dich beruhigen beim meinen Kunden schreibe nur ich und sonst keiner Umsatz.

Das gönne ich denen nicht mit meinen schwer Aufgebauten Mandantenstamm Umsatz zu machen.
In der Beziehung machen es sich alle FKs zu zwege die Mitarbeiter rauszuhauen nur weil sie nicht selber in der Lage sind Kunden Aufbau zu betreiben. Deswegen sage ich nur was über die Betrüger beim AWD und es gehören nicht alle über einen Kamm geschert. Wenn Carsten M es schafft in seiner Firma gnadenlos Auszusortieren wäre das Unternehmem auf jedenfall ein Gewinner.Wie schon mal gesagt das es aber nicht so ist weil die Direktoren und FKs alle am selben Strick ziehen und wer am meisten Umsatz schreib egal wie der darf Bleiben. Die Betrogenen sind immer die WB oder Mitarbeiter in jeder hinsicht in die Zukunft.

barri

[maximium]

@tiger,
genau wer beschissen werden will der wird beschissen und die andern
sahnen ab.
Ich habe meine Haftpflicht und Kapitalversicherung auch bei der
Allianz, allerdings haben die bis jetzt immer sehr gut die
Schäden beglichen und mein Versicherungsfritze mußte sich seine
Provision bei mir schon schwer verdienen.
Mein PKW ist dort genauso günstig versichert wie bei der Cosmos,
die Versicherungen haben alle die Möglichkeit gute Rabatte zu geben
wenn die jemanden zum Kunden haben wollen.

[gutzuwissen]

@barri
mensch alter junge, du klingst aber wirklich wie flasche halb leer. du must ja erheblich gelitten haben. da stimme ich "maximum" zu.
das scheint sich bei all den starken kritikern, also auch bei dir um sicher mit recht frustrierte ex-strukkis zu handeln, die das pech hatten, mit relativ einfacher vorbildung und mangelhafter ausbildung auf die leute gehetzt zu werden. und jetzt sehen sie, dass awd doch ganz interessant abzugehen scheint, was ich zumindest sehr gut nachvollziehen kann. ich stehe übrigens auch im startloch, da einzusteigen.
auch ich bin vor acht jahren mal von einem freund zur dvag-einpeitschparty für neues ma-material genötigt worden mit dem gleichen ergebnis: vorzeitig den saal verlassen.
darum hab ich im vorfeld schon sehr genau recherchiert. und meine erkenntnis ist diametral anders!
das ac übrigens war deutlich angelehnt an vergleichbare wie zb. audi, nur scheinen mir bei awd noch zu viele durchzukommen.
also, schaun wir mal.
PS: fk`s, die sich geld vom kunden leihen müssen, beneide ich nicht!

gruß besserzuwissen

[MKII]

@gutzuwissen
Du siehst das schon ganz richtig mit dem AWD:
Wenn schon Finanzdienstleistung, dann lieber AWD als DVAG. (der Produkte wegen) Vielleicht schaffst Du es sogar zur FK.
Von mir beste Wünsche und bis bald mal auf einem Meeting.(eg)

[GelbeSardine]

Erstmal ein Hallo an alle!

Ist ja eine überwältigende Resonanz hier, hätte ich nicht gedacht! Ich war leider in der vergangenen Woche nicht zuhause, konnte deshalb nicht antworten. Zugegebenermassen habe ich nicht alle Beiträge vollständig gelesen, möchte aber noch mal kurz auf einige Dinge eingehen:

@ Maxi Egnach:

Wieso lernt man von mir (unter anderem) wie man nicht miteinander kommunizieren sollte? Ich habe hier niemanden persönlich angegriffen und distanziere mich auch von einigen Beiträgen, die in ihrer Wortwahl völlig daneben sind. Mein erstes Posting ist natürlich provokativ, aber es enthält keine Beleidigungen, weder gegen einzelne Mitarbeiter noch gegen den AWD als Ganzes. Genauso meine übrigen Beiträge. Ausserdem bezeichnest Du das, was ich mitteile, als Müll, dabei handelt es sich doch nur um Zustände, wie ich sie erlebt habe. Was hätte ich denn davon, hier irgendwelche selbst erdichteten Geschichten zu erzählen?

@ Bulldox:

Nein, ich bin kein Neider! Ich kann behaupten, selbst an der Börse sehr erfolgreich zu sein. Anderen Ihre Kursgewinne zu missgönnen liegt mir fern.


Allgemein möchte ich auch noch anmerken, dass ich mich (wenn man meine Beiträge mal genau liest) nie gegen die Aktie des AWD ausgesprochen habe und auch niemandem von einer Zeichnung/Kauf abgeraten habe. Das einzige was mich stört(e) ist das Gerede über eine Verhundertfachung des Kurses, was von vielen AWDlern als gegeben hingenommen wird. Ein solches Gerede entbehrt nämlich jeder Grundlage. Wer kann schon einen Aktienkurs auf Sicht von 5 Jahren vorhersehen, und dann auch noch mit einem solchen Kursziel?!
Ausserdem habe ich die Banken nie als fehlerfrei hingestellt (im Gegenteil: ich habe geschrieben, dass auch dort Fehler gemacht werden, aber ich möchte jetzt nicht wiederholen, was ich alles schon einmal gesagt habe). Der Knackpunkt um den es mir ging (und der hier diskutiert werden sollte und auch wird) ist eine mögliche Fehlberatung aufgrund der Provisionsabhängigkeit der AWD-Mitarbeiter.

Schönen Abend!
Gelbe Sardine

[IceQ]

Hallo all!

nur eine Bemerkung zu dieser Aktie: Kassakurs 69.00 Euro!!!

[IceQ]

Hallo!

Ist doch irgendwie erstaunlich. Seit Tagen wurde über das Unternehmen hergezogen und nun ist es ganz still geworden. Der eine hat schlechte Erfahrungen gemacht, der andere ist rausgeflogen und der dritte, naja dem ist wieder etwas anderes passiert. Aber die Analysten und die institutionellen Anleger hat das wohl wenig gekümmert. Schade nur, daß eine Diskussion, wenn möglich noch sachlich, kaum aufgekommen ist, geschweige denn vermutlich je aufkommen wird. Was ebenso bedauerlich ist, ist das Niveau vieler Leute. Sehr schnell war zu erkennen, wer hier regelmäßig postet und sachlich zu diskutieren bereits ist. Leider haben sich aber viele `Flachschüppe` hier verirrt. Bin gespannt auf die nächsten Neuemissionen. Bis dahin

IceQ

[HVSA]

...interessant ist auch, daß AWD trotz aller Umstände den Börsengang nicht abgesagt hat;

daß ein Kursplus von über 25 % erreicht wurde(was bei anderen Börsengängen in diesem Monat ganz anders lief);

daß eine erhebliche Stückzahl gestern gehandelt wurde;

daß keiner mehr über die Vorwürfe, sondern nur noch vom gelungenen Börsengang berichtet;

und daß das Insider-Magazin `kapital-marktintern` die Hetzkampagne und deren Drahtzieher offen darstellt und scharf kritisiert

@unzufriedene AWDler

Ich empfehle Euch dringend, daß Ihr Euch über die beschriebenen Umstände an geeigneter Stelle im AWD beschwert, denn wenn Ihr gestern die Ausführungen von JJ gehört haben solltet, wißt Ihr ja, daß gegen diese Dinge vehement vorgegangen wird, wenn in einzelenen Ausnahmefällen soetwas vorkommen würde.
An alle: falls überhaupt, sind es wirklich nur Ausnahmen. Ich selbst kenne viel aber diese Dinge überhaupt nicht!
C.M. und R.B. haben insbesondere den institutionellen Anlegern die Arbeitsweise von AWD vorgestellt, auch die Qualität der Arbeit.
Würde eine andere Arbeitsweise bekannt werden, hätte das erhebliche Auswirkungen auf den Kurs. Wir sind nun aber selbst erheblich beteiligt (AWDler haben gestern insg. ca 750 Mio Kursgewinn gemacht)
glaubt Ihr wirklich, daß wir zulassen, daß unser Vermögen vernichtet wird? Jeder vernünftige AWDler wird ALLES dafür tun, d´ß der Kurs steigt. Und dafür müssen wir unsere Zusagen auch einhalten!

[GelbeSardine]

@ HVSA:

Gut, die 25% Kursplus relativieren sich jedoch auch wieder, wenn man bedenkt, dass am unteren Ende der Bookbuilding-Spanne zugeteilt wurde. Für Euch AWD-Mitarbeiter ist es doch egal, ob der Emissionspreis 70 Euro beträgt (was ja auch möglich gewesen wäre) und dann am ersten Tag ein kleines Minus zu verzeichnen gewesen wäre.
Nichtsdestotrotz: Guter Zug, dass die Spanne nicht voll ausgeschöpft wurde.

Gruss
Gelbe Sardine

[HVSA]

@ Gelbe Sardine

man muß sicher die Aktienentwicklung im Vergleich zu den anderen Börsengängen und zur allgemeinen Börsenentwicklung betrachten.
Für uns ist dabei sehr wichtig, daß uns die Anleger gerade wegen der jüngsten Verleumdungskampagne die entscheidenden Signale gaben.
Dabei denke ich weniger an die AWDler. Da ist wirklich nicht so entscheidend gewesen. Wir müssen(und wollen) die Aktien ohnehin länger halten, und nur als langfristige Anlage ist die Aktie auch empfehlenswert.
Bezeichnend ist auch, daß einige institutionelle Anleger, die ihre Order bis Mittwoch nicht bestätigt hatten, für 64 EURO dann doch gekauft haben sollen.
Bei solchen Instituten wurde AWD vorher auch als langfristige vorgestellt, und mit dieser Absicht wurden auch große Stückzahlen geordert.

Ich habe mir Deine ersten Ausführungen aufmerksam durchgelesen und stelle nun fest, daß wir uns beide von den Praktiken einiger Leute in den eigenen Reihen, aber auch von denen des anderen `Lagers` distanzieren. Laß uns nicht nur reden, sondern was tun: wir sorgen soweit, wie möglich in unserem eigenen Laden dafür, daß das, was uns nicht gefällt, verändert wird. Ich glaube, wenn viele fähige Köpfe so denken und handeln, kommen Banken und AWD sich bald etwas näher.

Gruß HVSA

[GelbeSardine]

@ HVSA:

Dem ist nichts hinzuzufügen!

[barri]

Guten Abend zusammen,

besonders an HVSA, finde ich gut wie du reagierst auf unzufriedene AWDler, aber ich kann dir bestätigen das es bei sämtlichen vorwürfen zwischen Director und FKs gesräche gab bei JJ dabei war oder per Telefon mitgehört hat und der einzige der alles abbekam war der kleine Mitarbeiter.
Und eins kannst du mir glauben wenn auf WB Veranstaltungen Gespräche stattfanden wegen solchen Geschichten, dann hat sich auch nichts mehr geändert.

Die Frage WARUM kannst du dir selber beatworten.

Weil es den oberen lieber ist das einer 100000 EH im Jahr oder im Monat schreibt als ein lumbiger WB ler der 12ooo-15000 EH im Jar hat.
Das ist für manchen großen einfach zuwenig deshalb fliegen sie raus und zusetzlich haben sie noch eine eigene Meinung die Directoren und FKs nicht gut finden da sie mit Ihrer vorgegebene Art und Meinung nicht übereinstimmen .
Und wenn das so weiter geht dann wird der AWD nie eine saubere Firma oder das Image der Klinkenputzer, Drückerkolonne nicht los.

Beschwerden sind nach Hannover gegangen und nichts ist passiert.

Danke für deinen Rat. War wohl nichts.
Mir geht ja schon der Hut hoch das FKs ein Büro anmieten und bekommen Bringerbonus und Verkaufsbegleiter gezahlt und lassen sich dann noch das komplette Büro nochmal von seinen Mitarbeitern bezahlen. Habe alles selber erlebt. Habe die Schnuze gestrichen voll und möchte mit denen nichts mehr zu tun haben.

Gruß barri

[HVSA]

@barry

Deine Art, die Dinge zu interpretieren, kann ich zunächst mal verstehen, jedoch gibt es gerade zu Deinen letzten Ausführungen klare Geschäftsanweisungen. Ich kenne das nur so, daß die Anliegen der WB sehr ernst genommen werden, bei einzelnen Unstimmigkeiten Hannover sehr oft sich für die WB stark macht, denn die erarbeiten den Erfolg und nicht die `großen FK´s`. Sonst würde man wohl nicht soviel in die Ausbildung investieren und die Ebene der WB´s so extrem stärken.
Wenn Du das Thema Kosten ansprichst, dann bedenke, daß ein Selbständieger wohl Kosten hat, und informiere Dich, was ein Büro so wirklich kostet. Es ist wohl auch normal, daß der mit mehr Verantwortung und Risiko auch mehr verdienen darf. Warum hast Du nicht selbst ein Büro eröffnet, wenn es den BL`s so gut geht, wie Du glaubst? Vieleicht solltest Du das, was Du bewerten willst, erst mal kennenlernen.
Bei einem Einheitenstand, wie Du oben nanntest, dürfte sich ein WB aber auch nicht über Bürokosten beschweren. Wie hoch ist eigentlich die Leitungsvergütung von TL/TM zu WB? Und was kosten Büro`s?
Hattest Du etwa keinen vollen Kalender/ zu wenig Umsatz?
Denk doch mal nach, ich kenne keinen(und dabei sehr viele AWDler), der vernünftig arbeitet, und solche Probleme hat, wie Du beschreibst.
Und wer es nicht packt, soll gehen und eingestehen, an wem es lag!!!