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    Procon - Superzahlen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.11.00 09:25:12 von
    neuester Beitrag 13.08.01 15:12:00 von
    Beiträge: 113
    ID: 293.822
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 09:25:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      na wenn die Zahlen nicht spitze sind - mal schauen wie sich der Kurs heute bewegt:

      Im Einzelnen steigerte Procon die Umsatzerlöse um 124,5% auf 87,7 Mio. DM nach 39,1 Mio.DM in den ersten neun Monaten
      des Vorjahres. Im EBITDA verzeichnete Procon nach neun Monaten in 2000 insgesamt 24,9 Mio. DM (28,4% vom Umsatz), was
      einen Zuwachs von 168,2% nach 9,3 Mio. DM (23,8% vom Umsatz) im Vorjahreszeitraum ausmacht.Das EBIT verbesserte sich
      um 156,8% auf nun 12,1 Mio. DM (13,7% vom Umsatz). Im vergleichbaren Vorjahreszeitraum betrug der Wert nach dem dritten
      Quartal noch 4,7 Mio. DM (12,0% vom Umsatz).
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 09:32:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      Kursziel 22 Euro !! Wußte da jemand mehr. Es gibt wohl kein Unternehmen was sich gut entwickelt. Und im Dienstleistungsbereich stehen wir eigentlich noch am Anfang.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 09:37:08
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sorry, sollte so gut heißen
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 10:04:56
      Beitrag Nr. 4 ()
      Stimme dem zu!
      Wie früher bereits gepostet ist das eines der unterbewertesten Wachstumswerte überhaupt.
      Bei Wachstum von nur 30% p.a. GKV 10 auf 02.

      Good Trading!
      rondo
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:59:28
      Beitrag Nr. 5 ()
      Liebe Leute,

      lt. Comdirect beträgt die Markkapitalisierung von Procon bei einem Kurs von 9,40 € 53 Mill. €. Nach den hier veröffentlichen Umsatzzahlen
      von PMM beträgt der Umsatz ca. 45 Mill. €. Das wäre ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 0,83. Das ist doch lächerlich, habe ich mich verrechnet?
      Der KGV beträgt bezogen auf das veröffentlichte Q1-3 EBIT-Ergebniss gerade mal 11. Und das bei den Wachstumssteigerungsraten. Weiss hier
      jemand wie das Kurs-Buch-Verhältniss ist. Nach meinen Schätzungen dürfte das auch locker unter 2 liegen ...

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      Avatar
      schrieb am 21.11.00 19:51:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      frage: warum soll man aktionär der procon sein ???
      antwort: ja warum eigentlich, da passiert ja überhaupt nichts. wenn andere steigen - stillstand bei procon
      wenn andere fallen - procon fällt mit.
      ich habe mich ja schon öfter über die völlig unzureichende öffentlichkeitsarbeit und kurspflege aufgeregt. aber so lange ich der einzige bin bleibt es bei diesem trauerspiel. vielleicht haben meine kinder ja was von dem laden.
      casta
      Avatar
      schrieb am 23.11.00 10:02:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      @castafiore:

      Genau!
      Lasst uns einen Sternmarsch auf Glinde (wo immer das auch liegen mag) organisieren. Dann machen wir da mal richtig Radau!
      Im Ernst: Du hast ja völlig Recht. Bin selber seit dem IPO dabei und könnte die Dinger jetzt schön steuerfrei verscherbeln.
      Nur sobald die über 13 Euro gehen denkt das wahrscheinlich jeder und schon sind wir wieder bei < 10.

      Was muß passieren, damit wir mal zumindest ein wenig Spaß an diesem Gurkenpapier kriegen?

      Grüße

      Siuerlaenner
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 18:37:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      ich habs am 21.11. doch gesagt; und heute trifft es zu: der NM geht ab (wie lange ?, bullenfalle) und procon bleibt wo sie schon immer waren. man man man
      casta
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 18:27:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      so ich habe mich heute aus procon verabschiedet. kurse unter 8,00 bedeuten vertrauensverlust auf der ganzen linie. m.e. ist procon nicht fähig, die guten zahlen zu verkaufen; ir mangelhaft und da ich kein dividenden-aktionär bin, reicht es mir. viel glück noch
      casta
      Avatar
      schrieb am 21.02.01 09:23:51
      Beitrag Nr. 10 ()
      Tja, ob das eine gute Entscheidung war, castafiore ?

      Procon hat heute das Ergebnis fürs Jahr 2000 präsentiert und mit
      80 cents pro Aktie alle Erwartungen übertroffen.
      Nicht unbemerkt: Der Kurs zieht schon deutlich an, aber wenn man
      eine solche Aktie mit einem so enormen Wachstum zu einem realen KGV
      von 13 bekommt (wohlgemerkt, KGV für das schon abgelaufene Geschäftsjahr,
      für 2001 wäre das KGV noch wesentlich niedriger), dann fällt das
      doch ein paar Leuten auf.

      Auch charttechnisch ist der Durchbruch über die 10-Euro-Marke bedeutsam,
      ich kann mir gut vorstellen, dass es nun sehr schnell bis
      13,50 Euro geht, wo ein Widerstand lauert.

      <momos>
      Avatar
      schrieb am 21.02.01 11:14:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      Immerhin sind heute vormittag in FRA schon mehr als 8000 Stk (in 3 Paketen) umgegangen. Ein Aufsprung könnte sich glatt noch lohnen. Gruß, S.
      Avatar
      schrieb am 22.02.01 13:51:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      Wir liegen schon wieder unter 10 Euro, es ist wirklich nicht zu fassen !
      Wo ist bei Procon nur der Haken, man sollte doch meinen, dass gerade auch
      die Institutionellen auf der Suche nach solchen Perlen sein muessen.
      Wird heute nur wahllos alles verkauft ?

      <momos>
      Avatar
      schrieb am 22.02.01 16:33:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Geduld, Geduld.
      Procon hat die Erwartungen blitzsauber übertroffen. Das Problem der Aktie ist, dass sie (noch!!) in Händen kleiner privater Anleger ist. Wenn die kaufen, reicht das in der momentanen Börsensituation nur für ein Strohfeuer.

      Für institutionelle Anleger ist das Ding zu noch zu klein. Das Beste was passieren könnte wäre eine Akquisition mit einer Kapitalerhöhung, die den free float ausweitet. Verwässerung hin oder her, billig bliebe die Aktie trotzdem.
      Avatar
      schrieb am 25.02.01 00:31:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Lukapat, bitte nenne mir einen Grund, in der momentanen Situation nicht bei Procon auszusteigen, und das freigewordene Cash woanders zu investieren. Geduld hab ich seit ziemlich genau einem Jahr, die Rendite auf das eigesetzte Kapital wäre auf dem Sparbuch nicht schlechter gewesen. Die schaffen es einfach nicht, ihre Erfolge zu verkaufen. Wer letzte Woche (vor der Ad-hoc) auf die Procon-Homepage ging, bekam unter aktuelle Termine die HV vom letzten Jahr präsentiert. Wer in Punkto IR und PR nichts macht, kann nicht erwarten, daß der Wert unter vielen anderen Perlen entdeckt wird. Castafiore hat irgendwie Recht. Media! ist auf einem ähnlichen Geschäftsfeld tätig,
      und wer günstige Ein- und Ausstiegszeitpunkte erwischt hat, konnte im Januar seinen Einsatz fast verdoppeln. Und 512200 dümpelt wie immer.- Denkt mal drüber nach.
      Mfg redhot
      Avatar
      schrieb am 26.02.01 23:47:15
      Beitrag Nr. 15 ()
      @rehotchilipepper

      Der Grund liegt nun auf der Hand, die 10 €-Marke konnte heute erobert und gehalten werden, nachdem Procon die letzten Tage stets bei 9,90 € abprallte, hatte sich angedeutet, daß diese Marke durchbrochen werden konnte, psychologisch sehr wichtig, mal abwarten was passiert...
      könnte schnell auf 12 oder 15 gehen, oder eben wieder auf 9 €, aber eines ist sicher, viel verlieren kann an mit der Aktie nicht. das ist doch auch was wert in der jetzigen zeit oder ?
      Avatar
      schrieb am 27.02.01 15:04:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ca. 40 000 Stück Procon heute zu 10.50 auf einen Schlag! Das könnte das Startsignal sein. Gruß, S.
      Avatar
      schrieb am 27.02.01 20:14:23
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ all,

      na endlich rührt sich der Kurs überhaupt mal wider.
      Zwei Faktoren könnten den Weg für den Kurs diesmal freimachen:

      1.) Der Kurs ist einige Male an ca.13€ abgeprallt, das düften dann Verkäufe von IPO-Aktionären gewesen sein, die nach der unglücklichen Kursentwicklung nach der Emission ohne Verluste aussteigen wollten.
      und als dann 2.) der Kurs unter 9€ gefallen ist, dürfte bei auch wieder einem Teil IPO-Aktionären ein SL ausgelöst worden sein, der den Kurs ziemlich schnell bis 7,5 drückte.

      Fazit: Ein grosser Teil IPO-Aktionäre dürfte sich zwischenzeitlich von Procon getrennt haben, so dass bei 13€ kein grossartiger Verkaufsdruck mehr zu erwarten ist.

      Mfg redhot
      Avatar
      schrieb am 27.02.01 22:40:13
      Beitrag Nr. 18 ()
      http://www.aktienfuxx.de/smax.html




      Mit Nebenwerten erfolgreich durch die Krise

      Zugegeben: Das Pflänzchen ist noch zart und unscheinbar. Aber immerhin: Seit
      Jahresbeginn schlagen sich die deutschen Nebenwerte ganz gut. Zumindest
      besser als die großen Standardwerte im Dax und erst recht als die
      Wachstumstitel am Neuen Markt. Ablesen lässt sich die unterschiedliche
      Performance an den Indizes. Während der Dax seit Jahresbeginn leicht im Minus
      liegt, und der Nemax All Share Index sogar um über 17 Prozent verloren hat,
      liegt der Smax mit gut vier Prozent im Plus

      Die nach Jahren der Vernachlässigung auf den ersten Blick etwas überraschende
      Reihenfolge ist rasch erklärt. Den Nebenwerten gereicht in den jetzt wieder
      schwierigeren Börsenzeiten zum Vorzug, was ihnen zuvor immer als Nachteil
      ausgelegt wurde. Gemeint ist die Tatsache, dass es sich im Normalfall zwar um
      solide, aber um wenig wachstumsstarke Unternehmen aus traditionsreichen
      Branchen handelt. Diese als langweilig verschrienen Papiere standen solange auf
      verlorenem Boden, wie die Anleger nur auf Wachstumstitel mit einer „sexy“ Story
      erpicht waren.

      Profiteure des Kurssturzes bei Technologieaktien

      och mit dem Platzen der Blase an den Wachstumsbörsen hat sich dies mit
      einem Schlag geändert. „Die gute Performance der Smax-Werte hat keinen
      anderen Grund als die schlechte Wertentwicklung beim Rest der Aktien,“
      behauptet dann auch Joseph Baumeler, Fondsmanager des Credit Suisse Small
      Cap Germany. Doch das ist nur die eine Seite der Medaille. Daneben spielt
      sicherlich auch die oftmals niedrige Bewertung bei diesen Aktien eine Rolle.
      Zumindest wird dieser Aspekt von immer mehr Fondsgesellschaften entdeckt.
      Fonds mit einem entsprechenden Fokus haben Lupus Alpha und Invesco
      aufgelegt, und auch die ein oder andere Großbank soll über ein entsprechendes
      Produkt nachdenken

      Angelockt werden die Interessenten durch ausgewählte Einzeltitel. Ihr
      Hauptaugenmerk liegt dabei entweder auf günstig bewertete Substanztitel oder
      auf Perlen mit soliden und verlässlichen Wachstumsraten. Ist ein Titel erst
      einmal in den Radar der Anleger geraten, sind schnell große Kursgewinne drin.
      Deutlich wird dies an der bisherigen Jahresbilanz der zehn besten Werte aus
      dem Sdax. Der Spitzenreiter Brau und Brunnen verbesserte sich da um 50,7
      Prozent, Kampa-Haus als Zweitplatzierter um 38,95 Prozent und Neschen als
      Dritter um 35,32 Prozent.

      Auswahl als entscheidender Erfolgsfaktor

      Dabei sind die drei diesjährigen Favoriten der Gruppe der Substanztitel
      zuzurechnen, die nach einer vorherigen Kurstalfahrt schlicht und einfach zu
      günstig geworden sind. Eine langfristig nach oben gerichtete Kursentwicklung ist
      von Werten wie diesen aber nicht zwangsläufig zu erwarten. Für den
      Langfristanleger sind dagegen die Perlen interessanter, die es im Smax
      ebenfalls zu finden gibt. Alphabetisch geordnet zählen dazu der
      Automobilzulieferer Beru, der Kondomhersteller Condomi, die
      Beteiligungsgesellschaft Deutsche Beteiligungs AG, der Automobilzulieferer
      Edscha, der Bekleidungshersteller Gerry Weber, der Elektronikhersteller Loewe,
      der Dienstleister Procon Multimedia, der Technologieanbieter für Groß- und
      Gewerbeküchen Rational und der Anbieter von Automatisierungstechnik
      Rohwedder.

      Zur Gruppe der soliden zyklischen Titel, die derzeit einen vielversprechend
      Eindruck hinterlassen, gehören daneben die Maschinenbauer Gildemeister und
      Koenig & Bauer. Diesen Titeln ist zuzutrauen, dass sie dann, wenn dem
      Smax-Feld der Wind wieder rauer entgegen bläst, immer noch wachsen und
      gedeihe
      Avatar
      schrieb am 28.02.01 17:49:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Emissionskurs!

      Daß ich das auf meine alten Tage noch erleben darf...

      Nur weiter so :)
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 15:17:17
      Beitrag Nr. 20 ()
      Die Experten von Boerse-Online raten dazu, Aktien von Procon zu kaufen.

      Positiv überrascht habe der Hamburger Eventdienstleister Procon. Sowohl der Umsatz von 63,9 Millionen Euro, als auch das Ergebnis je Aktie von 0,80 Euro hätten deutlich über den bereits nach oben revidierten Firmenvorhersagen gelegen, so die Analysten. Die Zeiten für ein anhaltendes Wachstum stünden derzeit gut. Procon habe nach Expertenaussage angekündigt, innerhalb der kommenden 14 Tage eine überarbeitete Ergebnisplanung vorzulegen. Der marktenge SDAX-Titel habe zuletzt bereits gut zugelegt. Kurse im Bereich um 13 Euro sollten jedoch möglich sein, so die Analysten.

      Analyst: Boerse-Online
      WKN der Aktie: 512200
      KGV 01e: k.A.
      Besprechungskurs: 10,60 Euro
      Kursziel: 13 Euro
      Rating des Analysten: kaufen
      Avatar
      schrieb am 14.03.01 08:41:56
      Beitrag Nr. 21 ()
      Procon heut Superzahlen vorgelegt was meint ihr gehts
      endlich aufwärts?

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 15.03.01 01:35:46
      Beitrag Nr. 22 ()
      Mich irritiert ein wenig, wie die mit einem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 14,3 Mio. DM - was fast exakt den Planungen vom 14 Mio. DM entspricht - ein DFVA-Ergebnis von 0,80€ hinbekommen, das 30% über den Planungen liegt. Bei 14,3 Mio. und 50% Steuersatz komme ich auf "nur" 0,68€ je Aktie.

      0,80€ klingt nach einer Steuerquote von 30%. Hmm. Ich würde diese Zahl mal nicht zu ernst nehmen und mit 0,70€ in 2000 rechnen.

      Für 2001 ist ein EGT von 16 Mio. DM geplant; das ergäbe bei einer angenommenen Steuerquote von 40% und ohne Kapitalerhöhung ca. 0,90€ je Aktie, also KGV 10.
      Avatar
      schrieb am 15.03.01 16:20:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Mandrella und redhot,

      Geduld ist die Tugend der Gewinner.

      Ich heisse zwar nicht Buffett, aber ich denke, wenn er in ausländische Werte investieren würde, würde ihm Procon nicht entgehen. Schaut euch mal die EBITDA-Marge an. Das müßten 28% sein. Wenn man aus so einem Cash-flow investieren kann steht einem die Welt offen, und Procon hat Lust rauszugehen und das Management, das sich dort nicht verirrt.

      Bezüglich der EPS würde ich mal eher von einer Steuerquote von 38% ausgehen, dann kommt man auf die angegebenen EPS. Steigen sollte die in den nächsten Jahren sicher nicht. Flat ist eine gute Annahme.

      Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß bei der PK eine erhöhte Planung präsentiert wird. Das könnten knapp 1,1 Euro je Aktie in 2002 werden. Und dann 1,42 und dann...

      Bei dem Wachstumstempo ist mir die P/E schon fast egal. Laß sich doch bei 10 bleiben, dann verdient man mit der Aktie immer noch 20% p.a. auf die nächsten Jahre. Und das ist der Knacker: Sobald das die Instis peilen kaufen sie und es geht schneller nach oben.

      Mich beunruhigt eher, dass die Schnarchnasen sich nicht melden. Ich hatte die mal angemailt, ob sie von der U2-Tour auch was abbekommen werden und wies denn überhaupt aussieht. Keine Antwort. Vielleicht bereiten sie mal wieder eine Akquisition vor. Dann ist die Zeit auch sinnvoll verbracht.

      Irgendwie mag ich die Geschichte.
      Avatar
      schrieb am 15.03.01 21:12:20
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich habe auch ein gutes Gefühl bei Procon und habe mir heute ein paar Stück ins Depot gelegt. Die Fundamentaldaten sind duchweg in Ordnung. Die Aktie notiert unter dem Emissionskurs von 11,50 Euro, obwohl seitdem der Gewinn vervielfacht und alle Planzahlen übertroffen wurden - genau die Situation, in der ich am liebsten einsteige.

      Für einem SMAX-Wachstumswert mit so viel Phantasie ist ein 2001er KGV von 9-10 recht günstig. Es tut auch gut, neben all dem zyklischen Maschinenbau und Technikkram einen Dienstleister im Depot zu haben, der unabhängig von den Konjunkturzyklen ist.
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 12:04:21
      Beitrag Nr. 25 ()
      Etwas hinderlich ist sicher der ausblick: 2001 versucht!!! Procon das Umsatzniveau zu halten, der gewinn wird etwas sinken. Wann werden die Umsätze der Olympischen spiele verbucht und hat Procon hier einen Gewinn erzielt oder war es nur ein Referenzprojekt?
      Wirklich interessant wird die Vergabe der Aufträge für die Fussball Weltmeisterschaften 2002 und 2006 in D. Zudem sollte Procon auch bei weiteren OS berücksichtigt werden. Mit der Dividendenzahlung haben sie auf jeden Fall einen Stammplatz in meinem erlesenem Depot. (incl. dem federlesen bei den gerupften aktien ;) )
      Gruss und schön das Mandrella dabei ist. Das macht mir Hoffnung keine Leichen im Keller zu übesehen.
      Nilsson
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 12:17:41
      Beitrag Nr. 26 ()
      In 2000 hatte Procon eine Sonderkonjunktur wegen der EXPO. Gibt es dafür schon Ersatz oder ist in 2001 mit einer Umsatzdelle zu rechnen?

      Für mich ist das der Grund, warum Procon bisher durch mein Raster gefallen ist. Da die Anleger Wachstumsraten meist blind in die Zukunft extrapolieren, könnte es zu Enttäuschungen kommen, sobald einige erfahren, daß nicht alle Jahre EXPO ist.

      Gruß
      VERTRAUmir
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 12:45:55
      Beitrag Nr. 27 ()
      Aus der Pressemeldung vom 25.5.:

      "Für 2001 hebt Procon die Umsatzerwartungen um über 45% von bisher geschätzten 89 Mio. DM auf
      nunmehr 130 Mio. DM an. Trotz der EXPO 2000, die etwa 26 Mio. DM Umsatz bringen wird, rechnet Procon
      auch im Jahr 2001 mit einer deutlichen Umsatzsteigerung gegenüber 2000. Das EBITDA wird 2001 auf 39
      Mio. geschätzt, das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit soll bei 16 Mio. DM liegen. Das Ergebnis
      je Aktie soll 2001 1,45 DM betragen.

      Für das Jahr 2002 prognostiziert Procon einen Umsatz von 160 Mio. DM und ein EBITDA von 48 Mio. DM.
      Das Ergebnis je Aktie will Procon um 35% auf 1,96 DM steigern. "


      Bisher hat Procon sämtliche Planungen übertroffen. Die Expo hat übrigens 30 Mio. gebracht; das waren 25% des Jahresumsatzes. Auch ohne Expo hätte Procon ein Umsatzwachstum von 35% erreicht; die Einstufung als "Expo-Aktie" wird der Procon AG also nicht gerecht.
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 13:10:40
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Herr Nilsson:
      "Etwas hinderlich ist sicher der ausblick: 2001 versucht!!! Procon das Umsatzniveau zu halten, der gewinn wird etwas sinken."

      Woher stammt diese Aussage?

      Sydney war nur ein Referenzprojekt mit 2 Mio. DM Umsatz, von dem ein Teil noch auf eine australische Partnerfirma entfiel.
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 14:07:19
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hier die ursprüngliche Meldung mit der "versucht..." Formulierung:

      finance online-Nachricht




      Mittwoch, 14.03.2001, 15:07
      Procon: Umsätze legen um 77% zu
      Die Procon Multimedia AG blickt auf ein erfolgreiches Jahr 2000 zurück. Die Umsätze stiegen um 77% auf 124,9 Mio. DM, das organische Wachstum stieg um 52% auf 36,9 Mio. DM. Der EBITDA konnte von 14,2 Mio. DM auf 34,9 Mio. DM zulegen. Die EBITDA-Margen konnten dabei von 20,2 % auf 27,9 % verbessert werden. Bereinigt um Goodwill legte der Gewinn je Aktie von 0,55 DM auf 1,91 DM zu.


      In den vergangenen Jahren investierte Procon hauptsächlich in das kontinuierliche Wachstum. Angesichts der anstehenden Steuerreform zieht Procon für das kommende Jahr zum ersten mal eine Dividendenzahlung in Betracht. Auf der anstehenden Hauptversammlung soll eine Dividende in Höhe von 0,55 DM je Aktie beschlossen werden.


      In den kommenden Jahren wird weiterhin versucht das Wachstum aufrecht zu erhalten und die strategische Position zu verbessern.


      Die Procon Multimedia AG entzieht sich mit dieser Meldung dem heutigen Abwärtstrend der Märkte und legt um 3,7 % auf 9,70 Euro zu.



      info@finance-online.de

      Name Aktuell Ten. Diff. (%) Kurszeit
      PROCON MULTIMEDIA AG 9,65 -0,10% 16.03., 10:10

      Nilsson
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 14:29:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      Das hatte Wo geklaut...grrhhh

      Aber auch hier ähnliche Formulierung, welch mich besser hätte formulieren lassen: "versucht Umsatzsteigerung zu halten..."

      16.03.2001
      Procon MultiMedia Zahlen in-line
      Hamburger Sparkasse


      Die Hamburger Procon MultiMedia AG (WKN 512200), notiert im SDAX und SMAX, hat im abgelaufenen Geschäftsjahr nach vorläufigen Zahlen sowohl beim Umsatz als auch beim Ergebnis deutlich zulegen können und damit die Prognosen übertroffen, so die Analysten der Hamburger Sparkasse.

      Der Event-Dienstleister steigere seinen Umsatz gegenüber dem Vorjahr um 77 Prozent auf 63,9 Mio. EUR, das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) könne überproportional um 145 Prozent auf 17,8 (Vorjahr 7,3) Mio. EUR verbessert werden.

      Für das Geschäftsjahr 2000 solle auf der Hauptversammlung am 4.Juli eine Dividende von 0,28 EUR vorgeschlagen werden. Für das kommende Jahr gehe das Unternehmen nach eigenen Angaben unter Beibehaltung der internationalen Wachstumsstrategie von einem leicht rückläufigen Ergebnis je Aktie aus, berichten die Sparkassenexperten aus Hamburg. Am 5.4.2001 finde zudem eine Bilanzpressekonferenz statt.

      Gruss Nilsson
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 20:11:39
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hmm. "Leicht rückläufiges Ergebnis je Aktie" interpretiere ich als KGV 13-14. Damit wäre die Aktie dann kaum noch unterbewertet. Das Wachstum durch Akquisitionen ist sehr kapitalintensiv. Wenn das in diesem Tempo beibehalten wird, wird wohl irgendwann eine Kapitalerhöhung fällig. Vielleicht ist die ja schon in 2001 geplant, daher das rückläufige Ergebnis je Aktie. Vielleicht hat Procon aber auch wieder tiefgestapelt; die sind mit ihren Prognosen ja recht konservativ.

      Ich habe heute den ganzen Tag über versucht, jemanden aus der IR-Abteilung von Procon ans Telefon zu bekommen, aber ohne Erfolg. Wichtige Besprechungen von morgens bis abends. Jetzt verstehe ich, warum immer über die IR von Procon geschimpft wird.

      (Vertraumir: Hab` mich noch nicht um KBA gekümmert. Wenn Du die Information schnell brauchst, erledigst Du das besser selbst.)
      Avatar
      schrieb am 16.03.01 23:14:29
      Beitrag Nr. 32 ()
      ... ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass wieder mal einer vom anderen Journalisten abschreibt und dann ein "versucht" herauskommt. Der Originalmeldung von Procon kann ich das jedenfalls nicht entnehmen.

      Die Überschrift der Haspa übrigens "Zahlen In-Line" ist für ein ca. 10%iges übertreffen der bereits angehobenen Prognosen auch recht streng (Planung IPO für 2000: 92 Mio, Plananhebung Mai 113 Mio, erreicht 124,9 Mio). Trotzdem wäre eine Nachfrage bei Procon bzgl. der Planzahlen 01 natürlich interessant. Glaube aber, dass die auf die BPK am 5.4. hinweisen werden.

      Interessiert ist [VERTRAUmir], ob die fehlende Expo dieses Jahr Spuren hinterläßt.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 21:24:20
      Beitrag Nr. 33 ()
      Seit dem Börsengang von Procon (siehe Zeichnungsprospekt) ist doch klar, dass das Ergebnis pro Aktie im Jahr 2001 gegenüber dem Jahr 2000 sehr viel geringer als der Umsatz steigen wird.

      Das liegt an den Beteiligungskäufen, die im Jahr 1998 vor dem Börsengang getätigt wurden. Es handelt sich um folgende Tochterfirmen:

      AV/TV Technik Vertriebs GmbH Beteiligungsquote 70%
      Cine Rent Köln Filmgeräteverleih GmbH Beteiligungsquote 80,24%
      musik sound Veranstaltungstechnik GmbH Beteiligungsquote 80,20%

      Laut den Kaufverträgen fließt Procon für die Jahre 1998 - 2000 der gesamte Gewinn dieser Gesellschaften zu, obwohl die Beteiligungsquoten nur 70 bzw 80 % betragen.

      2001 fällt nun 20% (bzw 30%) des Gewinnbeitrags dieser Gesellschaften weg.
      Folglich sinkt dann der Gewinn pro Aktie, da sich die Anteile konzernfremder Gesellschafter beträchtlich erhöhen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 12:26:12
      Beitrag Nr. 34 ()
      @McRon:
      In 1999 haben die drei genannten GmbHs ca. 50% zum Konzerngewinn (ohne ausserordentliche Kosten) beigetragen. Mangels genauer Zahlen nehme ich an, dass der Anteil in 2000 durch weitere Akquisitionen und durch eine gestiegende Umsatzrendite in der AG auf maximal 30% gesunken ist. In 2001 dürfte der Anteil durch weitere Akquisitionen weiter abnehmen.

      Nimmt man einen Anteil von 25% am Konzerngewinn in 2001 und einen Anteil Konzernfremder von 25% an, dann reduziert sich dadurch das Ergebnis je Aktie dadurch um 6%. Von einem "sehr viel geringeren" Anstieg des Ergebnisses je Aktie im Verhältnis zum Umsatz kann also keine Rede sein.

      Wenn Du genauere Zahlen hast, dann mach eine Gegenrechnung auf!
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 17:37:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Mandrella

      Warum soll der Anteil dieser GmbHs in 2000 nur noch bei 30% liegen und dann weiter in 2001 auf 25% sinken? Kann ich nicht nachvollziehen. Meiner Ansicht nach liegt der Anteil in 2000 auch bei ca. 50% und wird in 2001 nicht wesentlich niedriger liegen. Durch die knappe Kassenlage Procons wird es keine allzugroßen Akquisitionen geben.
      Die Auswirkung auf den Gewinn pro Aktie liegt dann bei 10-15% und nicht nur bei 6%.

      Dazu folgendes:

      Hamburg, 14. März 2001
      ...
      PROCON blickt auf ein äußerst erfolgreiches Jahr 2000 zurück. Im abgelaufenen Geschäftsjahr steigerte PROCON die Umsätze um 77% von 70,5 Mio. DM im Jahr 1999 auf nun 124,9 Mio. DM. Das organische Wachstum lag mit 36,9 Mio. DM bei 52%.


      - Organisches Wachstum in 2000 wesentlich höher als Wachstum durch Zukäufe.
      Umsatz 1999 70,5 Mio DM ; Umsatz 2000 124,9 Mio DM
      absolutes organisches Wachstum 36,9 Mio DM
      absolutes Wachstum durch Zukäufe 17,5 Mio DM.

      - Akquisitionen in 2000:
      Munic Sound Quote 90%, 1999 Umsatz: 4,6 Mio DM, EBIT 0,2 Mio DM.
      Cine Licht Quote 50%, 1999: Umsatz: 20,9 Mio DM, EBIT 2,8 Mio DM.
      Kumulierte Umsätze von Cine Licht und Munic Sound lagen 1999 bei 25,5 Mio DM. Das absolute Wachstum durch Zukäufe lag im Konzern 2000 aber nur bei 17,5 Mio DM. Umsatzeinbruch bei Munic und Cine? Oder woran liegts ?
      Der Gewinnbeitrag beider Gesellschaften dürfte zum 2000er Ergebnis also nicht so hoch sein, dass der Anteil der drei GmbHs am Konzerngewinn auf 30% absinkt, zumal die Beteiligungsquote gerade bei der ertragsstarken Cine Licht nur 50% beträgt.


      -Laut 9-Monatsbericht 2000 11,1 Mio DM in Beteiligungen und 55,6 Mio in Sachanlagen investiert.Finanziert wurden die Investitionen u.a. durch 44,8 Mio DM langfristige Darlehn.

      Sehr bedenklich ist das Verhältins Umsatzwachstum zu Investitionen:
      Das Umsatzwachstum in 2000 lag mit absolut 54,4 Mio DM, die Investitionen lagen bei mind. 55,6 Mio DM.
      1999 lag das absolute Umsatzwachstum bei 30,5 Mio DM. Investiert wurden 1999 im Konzern 30,7 Mio DM.


      Das Wachstum ist sehr kapitalintensiv und kann nur zum geringen Anteil aus dem CashFlow bezahlt werden.
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 18:11:29
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ok, meine 6% waren etwas zu niedrig angesetzt.

      > Kumulierte Umsätze von Cine Licht und Munic Sound lagen 1999 bei 25,5 Mio DM. Das absolute Wachstum durch Zukäufe
      > lag im Konzern 2000 aber nur bei 17,5 Mio DM. Umsatzeinbruch bei Munic und Cine? Oder woran liegts ?

      Wurden die neuen Beteiligungen ab dem 1.1.2000 konsolidiert oder vielleicht erst ab einem späteren Zeitpunkt?

      > Sehr bedenklich ist das Verhältins Umsatzwachstum zu Investitionen:

      Das sind zwei Größen, die nicht vergleichbar sind. Es gibt keinen direkten Zusammenhang zwischen Investitionen und Umsätzen. Schon gar nicht zwischen Erweiterungsinvestitionen in das Sachanlagevermögen und den Umsätzen im gleichen Geschäftsjahr. Die Investitionen müssen in einem profitablen Verhältnis zu dem während der Abnutzungsdauer erzielten Gewinn stehen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 19:15:05
      Beitrag Nr. 37 ()
      ...also ich kam da vor einiger Zeit auch auf rd. 10-12% [Procon rechnet mit den Planzahlen von 05/2000 mit 14%], die das Ergebnis um den Anteil Konzernfremder reduziert würde. Die AV/TV (bei der die Beteiligungsquote 70% beträgt) macht von den drei betroffenen Gesellschaften mit Abstand den meisten Gewinn. Auf der anderen Seite gibt es in 2001 geringere steuerliche Belastungen, sodass sich diese beiden Effekte mehr als aufwiegen dürften. Wichtig ist für mich, dass der weitere (Ertrags-)wachstumspfad bestehen bleibt, unabhängig von Konsolidierungskreis.

      Ich fand bei Emission die Konstruktion mit den vorübergehenden Gewinnanteilen etwas merkwürdig, da sie bezogen auf den Börsengang die Zahlen kurzfristig "aufgeppept" haben. Die Emission war sicher nicht supergünstig, für denjenigen, der aber jetzt einsteigt ist das ein deutlicher Vorteil, da das Unternehmen einen hohen Emissionserlös bei relativ geringer Verwässerung eingenommen hat. Sehr positiv vermerken muss man, dass Procon sämtliche Zahlen und Planungen bisher teilweise sehr deutlich übertroffen hat und somit rückwirkend die Höhe des Emissionspreis relativiert [zur Zeit der Emission schienen die Planzahlen mehr als ambitioniert].

      Die hohen Investitionen in die Sachanlagen werden von Procon doch recht eindeutig erklärt, nämlich vermehrter Kauf anstatt Miete, dadurch deutlich besseren Margen. Was man hinterfragen könnte, ob die Abschreibungsdauer ausreichend kurz gewählt wurde, dies dürfte aber für einen aussenstehenden fast unmöglich zu beantworten sein. Mein Indiz dafür, dass Procon eine effektive Verwaltung der Sachanlagen vollzieht ist, dass eine hohe Bedeutung auf die Software zur Steuerung und Disposition dieser Geräte gelegt wird. Dies scheint mir auch ein entscheidender Vorteil gegenüber den "Kleinunternehmen" in diesem Bereich zu sein, die eine dauerhafte Auslastung eben wohl nicht gewährleisten können.

      Da Procon das Geld recht rentabel investiert fände ich eine KE auch nicht problematisch.

      Ab wann Munic Sound & Cine Licht konsolidiert wurden würde mich auch interessieren, denn die Zahlendifferenz [Mac Ron organisch/Zukauf] ist mir nicht aufgefallen.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 19:26:24
      Beitrag Nr. 38 ()
      Die Beteigungen wurden ab 1.1. konsolidiert (Bilanzierung nach HGB). In der GuV findet sich ein Ausgleichsposten für die vor der Konzernzugehörigkeit (vor 1.7. denke ich)erwirtschafteten Gewinne.


      > Die Investitionen müssen in einem profitablen Verhältnis zu dem während der Abnutzungsdauer erzielten Gewinn stehen.

      Da hast du vollkommen recht.
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 19:38:12
      Beitrag Nr. 39 ()
      So, ich habe jetzt mit Procon gesprochen. Die Planzahlen für 2001 und die folgenden Jahre werden gerade überarbeitet. Genaue Informationen dazu können vorab natürlich noch nicht gegeben werden; demzufolge beruht die Meldung der Sparkasse Hamburg noch auf den alten Zahlen. Man kann aber wohl damit rechnen, dass die Planung für 2001 leicht und für 2002 stärker angehoben wird, d.h. das Ergebnis je Aktie in 2001 könnte in der Tat ein wenig unter den 0,80€ von 2000 liegen.

      Das hohe Ergebnis je Aktie in 2000 kommt wie vermutet durch einen niedrigen Steuersatz zustande. Es wurden zusätzliche Abschreibungen zur Steueroptimierung vorgenommen.

      Es sind weitere Akquisitionen geplant.
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 20:55:39
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Mandrella

      war denn dein Eindruck -zwischen den Zeilen gehört- gut ?

      >Das hohe Ergebnis je Aktie in 2000 kommt wie vermutet durch einen niedrigen Steuersatz zustande. Es wurden zusätzliche Abschreibungen zur Steueroptimierung vorgenommen.

      Das wiederspricht sich doch eigentlich oder wird da bei DVFA was herausgerechnet, wenn ja was?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 21.03.01 21:51:25
      Beitrag Nr. 41 ()
      K1, mein Eindruck war, dass alles nach Plan verläuft bei Procon.

      Handels- und steuerrechtlicher Gewinn müssen nicht gleich hoch sein. Procon hat bei der Ermittlung des zu versteuernden Gewinns höhere Abschreibungen vorgenommen als in der handelsrechtlichen Bilanz. Sowas ist durchaus üblich und führt dann zu einer ungewöhnlich niedrigen Steuerquote in der GuV. Der umgekehrte Fall ist auch möglich; so hat z.B. Concord Effekten in Q1-Q3/00 aus ähnlichen Gründen eine extrem hohe Steuerquote ausgewiesen. Wenn Du es genauer wissen willst, musst Du einen Steuerexperten fragen.
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 09:25:05
      Beitrag Nr. 42 ()
      Scheint wohl sehr gut zu laufen:

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      PROCON MultiMedia AG hebt Umsatz- und Ertragsprognosen erneut an

      Glinde, 5. April 2001 - Die im SDAX notierte PROCON MultiMedia AG hebt aufgrund des positiven Geschäftsverlaufs im Jahr 2000 ihre Umsatz- und Ertragsprognosen für 2001 und 2002 erneut an. Im abgelaufenen Geschäftsjahr konnte PROCON die Marktposition im In- und Ausland mit neuen Partnerschaften, Geschäftsabschlüssen sowie Akquisitionen weiter stark ausbauen.

      Die Umsatzprognose für 2001 wird von bisher 67 Mio. EURO auf nun 74 Mio. EURO angehoben. Gegenüber dem starken Geschäftsjahr 2000 wäre das ein Wachstum von 16%. Die Erträge wird PROCON weiterhin deutlich überproportional steigern. Das EBITDA wird nach den jetzigen Schätzungen 24 Mio. EURO betragen und damit den Wert von 2000 um 35% übertreffen. Die bisherige EBITDA-Planung für 2001 lag bei 20 Mio. EURO. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit soll mit 9 Mio. EURO um 23% über dem Wert von 2000 von 7,3 Mio. EURO liegen.

      Für 2002 hebt PROCON die Umsatzprognose um 11% von bisher geschätzten 82 Mio. EURO auf nun 91 Mio. EUR an. Das EBITDA wird sich auf 31 Mio. EURO erhöhen. Die bisherige Schätzung für 2002 lag bei 25 Mio. EURO.

      Für das Jahr 2003 prognostiziert PROCON einen Umsatz von 108 Mio. EURO. Das EBITDA soll 2003 auf 38 Mio. EURO gesteigert werden.

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung, (c) DGAP 05.04.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 512200; Index: SMAX Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

      050746 Apr 01
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 22:33:53
      Beitrag Nr. 43 ()
      Bei den Planzahlen fehlt noch eine Angabe des Ergebnisses je Aktie. Es sind weitere Akquisitionen geplant, und wenn die mit neuen Aktien finanziert werden, wird das Gewinnwachstum verwässert. Da müsste man noch mal nachfragen..
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 08:53:47
      Beitrag Nr. 44 ()
      VWD meldet folgende Plan-Reihe für EPS:
      2001: 0,78€
      2002: 1,28€
      2003: 1,75€

      Damit ist das 2001er Ergebnis praktisch gehalten. Dresdner Kleinwort hatte zuletzt 0,73€ für 2001 erwartet. Das Ergebnis vor Steuern soll bei 9 Mio € (nach 7,3 Mio € in 2000) liegen. Es liegt tatsächlich an den Anteilen Dritter. Also operativ alles i.O.

      Die Prognosen für 2002 und 2003 liegen gut 10% bzw. 20% über den Erwartungen für 2001.

      Damit bin ich sehr zufrieden.
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 09:30:16
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Lukapat2

      Procon sollte wirklich sehr grossen Wert darauf legen, dass das organische Wachstum weiterhin erfreulich ist und nur durch die Umstellung des Anteils Konzernfremder von 2000 auf 2001 "verfälscht" im Ergebnis pro Aktie zum Ausdruck kommt. Für die Beurteilung der Wachstumsaussichten ist mir daher ausnahmsweise auch das Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit wichtiger.

      Gestern war BPK, heute ist eine DVFA Konferenz und nächste Woche eine Roadshow. Die Reaktion auf diese Veranstaltungen wird sicher interessant sein.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 15:09:32
      Beitrag Nr. 46 ()
      Der Geschäftsbericht 2000 ist online.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 16:20:34
      Beitrag Nr. 47 ()
      Könnt ihr den GB lesen? Bei mir bricht der Download immer nach ein paar hunder KB ab. Einen technischen Fehler auf meiner Seite halte ich für sehr unwahrscheinlich.
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 16:26:41
      Beitrag Nr. 48 ()
      Bei mir ging es einwandfrei (2,2MB).
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 10:29:47
      Beitrag Nr. 49 ()
      @mandrella,

      Du bringst sehr gute Beiträge.

      maile mich bitte an:
      friedmanns@t-online.de
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 22:40:28
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hätte fast vergessen, daß ich Procon auch noch habe, es tut sich so gut wie nichts am Kurs, was sehr positiv zu werten ist in diesen Zeiten, die onds waren auch noch nie drin, ist nur eine Frage der Zeit bis sich institutionelle Anleger für Procon interessieren und dann geht´s schnell Richtung 20 €.
      Avatar
      schrieb am 12.04.01 11:06:24
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ich hoffe eigentlich, dass dieses Jahr eine Kapitalerhöhung für eine knackige Akquisition kommt. Da draussen warten 3.500 Marktteilnehmer in Deutschland darauf "konsolidiert" zu werden. Ganz zu schweigen von den Chancen in Europa. An die USA möchte ich noch gar nicht denken. Zur Finanzierung: Viele Instis warten auf einen anständigen free float.

      Das Partnerkonzept geht voll auf! Im Geschäftsbericht steht, dass bereits 37% des EBITDA aus dieser Vertriebsschiene kamen.

      Low risk, high return!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 09:35:36
      Beitrag Nr. 52 ()
      Mal schaun ob Procon jetzt genug "Anlauf" genommen hat, um über 11€ zukommen. Umsätze waren gestern auf Xetra schon sehr hoch und wurden hauptsächlich auf der Briefseite abgegrast.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:31:30
      Beitrag Nr. 53 ()
      Gibt es was neues?
      Procon steigt, und das nicht zu knapp
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:06:58
      Beitrag Nr. 54 ()
      Im Handelsblatt soll vor ein paar Tagen gestanden haben, dass eine Kapitalerhöhung kurz bevor steht. Ich habs auch nicht selbst gelesen. Aber das könnte bedeuten, dass das mit den Akquisitionen auch klappt und das wäre super.

      Nächste Woche kommen Quartalszahlen. Das letzte Jahr war durch die Millenniumsfeiern ungewöhnlich stark. Vielleicht gibts trotzdem eine Umsatzsteigerung, wahrscheinlich schon, aber für den Rest der GuV sollte man keine zu großen Erwartungen haben. Das kann eigentlich nur nach unten gehen.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:59:15
      Beitrag Nr. 55 ()
      Dieses Mal sieht´s charttechnisch amtlich nach einem Ausbruch aus. Jeder (Hasenfuß), der heute zu > 11 Euro verkaufen wollte, hatte dazu ausreichend Gelegenheit.

      Langfristig wurde die 200-d-Linie nun wohl endgültig überwunden. Rücksetzer auf < als 10 Euro halte ich für eher unwahrscheinlich!
      Prof
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:06:19
      Beitrag Nr. 56 ()
      na, Kurse unter 10 werden wir wohl nur noch sehen, wenn die Aktie irgendwann mal gesplittet wird...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:11:46
      Beitrag Nr. 57 ()
      @händlerffm

      Habe Procon schon einige Monate im Depot (bei 11 € gekauft). Ich rechne damit, daß sie erstmal weiter vor sich hindümpeln, aber falls an einer Kapitalerhöhung was dran sein sollte, könnten sich so langsam auch mal die Fonds für den Wert interessieren. Wer die News bei Procon stets verfolgt, merkt daß da wirklich ein Topwert dahintersteckt.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:53:27
      Beitrag Nr. 58 ()
      Was in den letzten Tagen abging, war die erste echte "größere" Investition, denke ich mal, u.a. wegen der vergleichsweise dicken Pakete. Und das ist ein sehr gutes Zeichen für die nächsten Wochen und Monate. Ggf. gibts auch was Neues auf der HV. Geht jemand hin? Geschäftsbericht ist übrigens sehr gut. Wünsche allen tapfer Ausharrenden ganz viel Erfolg mit Procon. S.
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 02:17:44
      Beitrag Nr. 59 ()
      Bei Procon braucht man eben etwas Geduld, aber dafür ist das Risiko dermaßen gering, daß man sich getrost schlafenlegen kann und 20 € trau ich dem Wert bis Jahresende allemal zu.
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 02:17:45
      Beitrag Nr. 60 ()
      Bei Procon braucht man eben etwas Geduld, aber dafür ist das Risiko dermaßen gering, daß man sich getrost schlafenlegen kann und 20 € trau ich dem Wert bis Jahresende allemal zu.
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 12:47:17
      Beitrag Nr. 61 ()
      Für eine KE könnte ich mich ehrlich gesagt nicht begeistern. Mal ´ne dumme Frage: Ist überhaupt genehmigtes Kapital vorhanden, bzw. soll zur HV welches beschlossen werden?
      Wenn ja in welchem Umfang?
      Danke Prof
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 17:50:20
      Beitrag Nr. 62 ()
      @ all,

      was ist denn die letzten Tage mit Procon los?
      Die hervorragenden Zahlen haben doch noch nie jemanden interessiert, gab`s irgendwelche Meldungen oder Empfehlungen (die bisher auch nie den Kurs bewegt haben) oder steigt einer der neu gegründeten Smax-fonds ein?
      Wird diese Perle endlich mal entdeckt ?
      Das Handelsvolumen ist relativ hoch.
      Fragen über Fragen.
      Weiss jemand was genaueres?

      Mfg redhot
      Avatar
      schrieb am 16.05.01 11:14:42
      Beitrag Nr. 63 ()
      Die Zahlen machen Sinn. Das sieht nach einer etwa konstanten Rohertragsmarge aus. Bei saisonal bedingt wenig Umsatz und gestiegenen Fixkosten kommt dann eben ein Verlust raus. Umso schöner wird das Ergebnis in den nächsten Quartalen mit hohem Umsatz.

      Die Aktie hält sich gut, obwohl bestimmt ein paar Leute das Ergebnis des Vorjahres einfach fortgeschrieben haben.
      Gefällt mir.
      Avatar
      schrieb am 17.05.01 20:58:36
      Beitrag Nr. 64 ()
      Procon hat letztes Jahr erhebliche Investitionen in seine Anlagen getätigt. Und nun wird abgeschrieben, was den Gewinn drückt. Die Frage ist: Wenn im selben Umfang weiter investiert wird/ werden muss, wie kann dann noch etwas für die Aktionäre übrig bleiben?
      Blaumaler
      Avatar
      schrieb am 17.05.01 21:38:47
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Blaumaler

      >Wenn im selben Umfang weiter investiert wird/ werden muss,...

      Laut Unternehmensplanung ist dies nicht vorgesehen. Die Reihe für die Investitionen in Sachanlagen lautet (in Mio EUR):

      1999: 15,50 ... 2000: 38,30 (!) ... 2001: 15,10 ... 2002: 16,80

      Also erkennbar ein aussergewöhnliches Investitionsjahr 2000 dessen Ziel lt. Procon ein vermehrter Kauf von Equipment (anstatt von Miete) war. Hierdurch sollen bessere Margen erwirtschaftet werden (siehe auch die steigenden EBT Margen in der u.a. Tabelle).

      http://www.procon-online.de/de/investor/investor_aktie.htm (etwas herunterscrollen).

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 19.05.01 00:29:17
      Beitrag Nr. 66 ()
      7,1 Mio. € Investitionen in Sachanlagen schon im 1. Quartal. Bleiben nur noch 8 Mio. für den Rest des Jahres. Ob das hinhaut?
      Avatar
      schrieb am 19.05.01 08:57:01
      Beitrag Nr. 67 ()
      Ein Kauf von Equipment bringt in diesem Geschäft meist Vorteile gegenüber der Miete. Zumal die Auslastung bei Procon aufgrund der überregionalen Tätigkeit besser sein sollte, als bei den Mitbewerbern.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 19.05.01 11:31:12
      Beitrag Nr. 68 ()
      Ja, aber Procon kann nicht beliebig umfangreiche Investitionen auf Kredit finanzieren. Die Investitionssumme im letzten Jahr war extrem heftig; die Sachanlagen machen mittlerweile 61% der Bilanzsumme aus. Eine so hohe Sachanlagenquote habe ich noch nie gesehen - da wird furchtbar viel Kapital gebunden.
      Avatar
      schrieb am 19.05.01 12:24:01
      Beitrag Nr. 69 ()
      Kann Prof_B aus eigener Erfahrung recht geben.
      Wichtig ist die Auslastung des Materials. Das Equipment kann dann schon nach weniger als 6 Monaten rentabel laufen.
      Im Prinzip sollte sich das Material nach 20-30 Mal (bei einTagverleih) verleihen die Kosten reingespielt haben.

      Bitte nicht schlagen wenn ich jetzt total daneben liege. (Habe selbst eine zeit in einer ähnlichen (wenn auch viel kleiner) Firma gearbeitet.

      MFG

      Teamracer
      Avatar
      schrieb am 19.05.01 13:42:57
      Beitrag Nr. 70 ()
      @Prof_B
      Das genehmigte Kapital beträgt rd. 2 Mio Aktien (bis 2004).

      @Teamracer
      Die Auslastung des Materials ist auch für mich der grösste Unsicherheitsfaktor. Ich habe versucht mit einer ähnlichen Branche zu vergleichen, nämlich dem Messebau. Deine 6 Monate scheinen mir - insbesondere weil Procon auch eher höherwertiges Equipment hat - doch ein wenig kurz. Was hat die Fa. in der du warst denn verliehen ?

      Was für mich persönlich aber eine gewisse Sicherheit bzgl. der Auslastung der Sachanlagen gibt ist die Tatsache, dass

      a) Procon das Geschäft auf Mietbasis schon ein Weilchen betreibt und dadurch über ihr Softwaredispositions- und Auswertungsprogramm ausreichend Erfahrung für den Kauf haben müssten. Dies ist für mich sehr wichtig.
      b) Und, dass Hausbanken eine relative detailierte Einsicht in die Kalkulationsgrundlagen bekommen, insbesondere wenn es um die Vergabe von nicht unerheblichen Krediten kommt. Wer mal in einer Bank gearbeitet hat dürfte wissen, dass Spezialequipment nicht gerade zum Lieblingsfinanzierungs- und Sicherheitenobjekt einer Kreditabteilung gehört *g* Da bisher Kreditlinien für die Beschaffung des Equipments zur Verfügung gestellt wurden lässt sich der Rückschluss ziehen, dass auch die Banken einen entsprechen Rückfluss der Investitionen erwarten. (Anm. ich würde mich natürlich nicht nur auf b) verlassen, denn Banken machen auch ihre Fehler...).

      Nicht nachprüfbar - aber sehr wahrscheinlich - sollte auf Grund des hohen Einkaufsvolumen auch ein ordentlicher Lieferantenrabatt auf das von Procon erworbene Equipment herausspringen, der die Rentabilität gegenüber der Miete weiter erhöht.

      @Mandrella
      Hmm, genauer gesagt sind es sogar schon 8 Mio € Investitionen in Sachanlagen in Q1 (7,1 Mio € + ca. 0,9 Mio wohl enthalten in den Auszahlungen in das Finanzanlagenvermögen >Rückwärts gerechnet aus der Angabe auf Seite 4 Q1 Bericht). Wäre klärenswürdig. Letztes Jahr war die Investitionsreihe (lt. Kapitalflussrechnung): Q1/2/3/4: 6,6 Mio € / 11,7 Mio / 13 Mio / 4,3 Mio.

      Ich muss gestehen, ich bin bei kaum einem Unternehmen so gespannt auf die Q2 und Q3 Zahlen.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 21.05.01 00:54:16
      Beitrag Nr. 71 ()
      @ K1

      Veranstaltungstechnik
      www.la.lu

      MFG
      Teamracer
      Avatar
      schrieb am 21.05.01 12:16:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Ganz schöner Brocken. Procon scheint es mit der angestrebten "Marktführerschaft" ganz schön ernst zu sein. Wichtiger aber für mich der fett markierte Absatz.

      Grüße K1


      Ad hoc-Service: PROCON MultiMedia AG =

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      * PROCON baut europaweite Marktführung aus * Übernahme des belgischen Event-Dienstleisters ETF

      > Die im SDAX notierte PROCON MultiMedia AG, Hamburg, übernimmt mit der belgischen ETF Event Engeneering einen der europaweit größten technischen Dienstleister für die Eventindustrie. Durch die Übernahme baut PROCON die international führende Marktposition weiter aus und erschließt sich ab sofort großes zusätzliches Marktpotenzial im west- und südeuropäischen Raum. ETF erzielte im Jahr 2000 Umsätze von ca. 30 Mio. DM.

      > PROCON übernimmt rückwirkend zum 1.1.2001 die ETF Event Engeneering mit Sitz in Wavre bei Brüssel zu 100%. Der Kaufpreis, über den die Unternehmen Stillschweigen vereinbart haben, wird zu ca. 80% mit Aktien, der Rest in Cash bezahlt. Das ETF-Management wird die neue PROCON-Tochtergesellschaft lang- fristig weiter leiten und hat sich vertraglich zum Einhalten einer marktüb- lichen Lock-up Frist sowie einem auch im Anschluss daran marktschonenden Verhalten verpflichtet.

      > ETF vermarktet wie PROCON technisches Equipment für alle Arten von Events und bietet Dienstleistungen im Bereich Beratung, Konzeption und Durchführung. Der Schwerpunkt liegt auf den Segmenten Video- und Präsentationstechnik sowie Licht- und Beschallungstechnik. Damit ergänzt ETF das PROCON-Angebot auszeichnet. ETF ist in den Bereichen Logistik und Vertrieb hervorragend aufgestellt. Durch den Zugriff auf das PROCON Equipment kann ETF diese Stärken zukünftig in vollem Umfang ausschöpfen. PROCON verbessert dadurch die Auslastung des Equipments weiter und wird bei Vertrieb und Logistik deutliche Synergieeffekte realisieren.

      > Auch die internationalen Aktivitäten ergänzen sich optimal. PROCON ist als größter Event-Dienstleister Europas neben dem deutschen Markt bisher vor allem in Großbritannien, Skandinavien, Österreich und der Schweiz vertreten. ETF verfügt über langjährig etablierte Vertriebsstrukturen in den Benelux-Ländern und eine vor kurzem akquirierte Tochtergesellschaft in Paris. Gemeinsam ist die verstärkte Expansion in Frankreich und nach Spanien geplant. Die PROCON Gruppe setzt damit ihre Strategie, in allen Medienstädten Europas mit eigenen Tochter- gesellschaften oder Niederlassungen präsent zu sein, zielgerichtet fort und hat einen weiteren wichtigen Schritt auf dem Weg zur weltweiten Marktführerschaft vollzogen.

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c) DGAP 21.05.2001
      --------------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 23.05.01 15:33:49
      Beitrag Nr. 73 ()
      Wenn ich da mal 1+1 zusammenzähle, dann bedeutet die Aquisition von ETF wohl eine leichte Verwässerung der 2001er Gewinne bei gleichzeitig deutlich verbesserten Ertragsaussichten fü 2002ff. Durch die ETF wird der Equipmentpool wohl weiter besser ausgelastet werden, die Marktstellung in bisher durch Procon nur wenig "beackerten" Märkten deutlich verbessert.

      Die Frage nach den Investitionen (@Mandrella) wurde von Procon dahingehend beantwortet, dass diese plangemäss seien und im Verlauf des Jahres entsprechend abnehmen. Die Differenz aus Kapitalflussrechnung und der Anmerkung im Q1 Bericht ergibt sich daraus, dass eben erst 7,1 Mio € der getätigten Investitionen in Höhe von 8 Mio € zur Zahlung gekommen sind.

      Heute sammelt übrigens jemand im Xetra.

      Hier noch ein Auszug aus einer Einschätzung von Sal. Oppenheim:

      "Jan Herbst von der Frankfurter Privatbank Sal. Oppenheim bewertet den Kauf des belgischen Unternehmens eher positiv: "Sie werden in Märkten präsent sein, die bislang nicht zu ihren Schwerpunkten gehörten." Insbesonders Frankreich sei ein fragmentierter Markt mit zahlreichen lokalen Unternehmen, der deutsche Unternehmen vor Schwierigkeiten stelle, fügte der Analyst hinzu.

      Der Kaufpreis werde mit 23 bis 25 Mio. DM voraussichtlich unter den 30 Mio. DM Umsatz liegen, die ETF im vergangenen Jahr erwirtschaftet habe. Wie bei den vergangenen Akquisitionen erwarte er als Preis den Jahresumsatz multipliziert mit 0,76 oder 0,9. Weil 80 Prozent des Preises in Aktien beglichen werden sollen, rechnete Herbst mit einer Kapitalerhöhung.

      Dies sei jedoch für das Unternehmen nicht von Nachteil, denn der Streubesitzanteil sei sehr gering. Für institutionelle Anleger sei er bislang nämlich noch zu klein. "Eine Kapitalerhöhung tut dem Wert deshalb eigentlich gut."/so/ar/sk"

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 23.05.01 16:27:47
      Beitrag Nr. 74 ()
      Da das Equipment im Sommer am meisten benötigt wird, beschafft man es natürlich erst kurz vorher. Ich kaufe mir die neue Badehose auch im Frühjahr.

      Im Unterschied zur Badehose muss das Equipment aber noch in die Firma integriert und beherrscht werden. Das dauert. Außerdem haben die Mitarbeiter im 1. Quartal die meiste Zeit sich einzuarbeiten, da eh nicht viel los ist.

      :-) Prof
      Avatar
      schrieb am 24.05.01 14:49:30
      Beitrag Nr. 75 ()
      Bisher hat Procon bei Übernahmen immer 30-10% der Anteile (bei CineLicht 50%) zur Motivation in den Händen des alten Managements belassen. ETF ist nun die erste 100%-Akquisition. Ok, die bekommen Procon-Aktien, womit zumindest eine indirekte Erfolgsbeteiligung vorhanden ist.

      Falls das mit dem Kaufpreis von 23-25 Mio. DM stimmt, ergäbe sich eine Kapitalerhöhung um ca. 0,8 bis 1 Mio. Stück.
      Avatar
      schrieb am 28.05.01 16:50:03
      Beitrag Nr. 76 ()
      @K1,

      gar so leicht wird die Verwässerung der EPS in 2001 auch nicht werden. ETF (klingt so nach EMF, die glaub ich 1990/91 ein irres Lied "Unbelievable" rausgebracht haben, ist also positiv besetzt) ist wohl nur schwach profitabel, es gibt einen zu finanzierenden Cash-Anteil und die Aktienzahl steigt (da geh ich konform mit Mandrella) um gut 15%.

      Aber ansonsten: Good move, strategisch gesehen. Procon muß den neuen Vertriebskanal nur noch mit Leihgeräten füllen. Dann klingelt die Kasse.

      @Mandrella,
      Das mit den hohen Investitionen in Q1 geht mir auch auf den Keks. Wenn das Management da nur mal nicht zu konservativ geplant hat. Die sind schon in 2000 deutlich über das Investitionstarget geschossen.

      Im Prinzip habe ich nichts gegen einen hohen Anteil an Sachanlagen in der Bilanz. Dass man etwas noch nicht gesehen hat, bedeutet nicht, dass etwas schlecht sein muss. Ist mir jedenfalls lieber als (uneinbringliche) Forderungen oder Vorräte. Wichtig ist dann nur, dass die fälligen Abschreibungen "verdient" werden, also dass Umsatz reinkommt. Das haben die Jungs bisher geschafft.
      Avatar
      schrieb am 28.05.01 23:24:23
      Beitrag Nr. 77 ()
      @K1
      Hältst Du die höhere Auslastung durch die ETF-Akquisition für plausibel? ETF wird doch über eigenes Equipment verfügen, das durch die Procon-Logistik möglicherweise noch effizienter genutzt werden kann als bisher - also warum sollte dadurch in der Procon AG die Auslastungsquote steigen? Ich würde eher eine Verbesserung der Auslastung bei ETF erwarten.
      Avatar
      schrieb am 30.05.01 17:44:37
      Beitrag Nr. 78 ()
      @mandrella,
      Ich denke, ETF hat nur ganz wenig eigenes Equipment. Soviel ich weiß waren die v.a. im Projektgeschäft tätig und haben das dafür notwendige Equipment von Dritten gemietet. Also ist ETF v.a. ein Vertriebskanal, der für Procon Kontakte einbringt.
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 20:15:00
      Beitrag Nr. 79 ()
      Trotz allem: Procon fällt.
      Blaumaler
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 21:09:14
      Beitrag Nr. 80 ()
      Mit dem Namenszusatz "Multimedia" hängt Procon immer etwas am Neuen Markt dran (siehe auch Data Modul). Außerdem scheint die Börse den für 2002 geplanten Gewinnsprung noch nicht zu glauben. Warten wir ab, ob sie recht behält...

      Das Geschäft von Procon ist mit erheblichen Risiken behaftet. Der Auftragsbestand ist überwiegend sehr kurzfristig, und trotzdem muss laufend eine hohe Auslastungsquote des Equipments erreicht werden. Der Eindruck, dass bisher die Planzahlen locker eingehalten bzw. übertroffen wurden, könnte also in die Irre führen (muss aber nicht..)
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 20:50:54
      Beitrag Nr. 81 ()
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 22:56:20
      Beitrag Nr. 82 ()
      Ich habe vergangene Woche meine Stücke verkauft. Der richtige Ausbruch scheint missglückt. Ich habe das Gefühl, dass sich die Jungs von Procon übernehmen.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 23:36:01
      Beitrag Nr. 83 ()
      @Prof_B

      Ich habe das Gefühl, dass sich die Jungs von Procon übernehmen.
      Nur mal interessehalber, woran machst du das fest ?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 08:19:53
      Beitrag Nr. 84 ()
      ungebremste Akquise und (bereits jetzt) prognostizierter Gewinnrückgang. So hat es bei vielen angefangen: K&M, Curtis, Heyde ...
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 09:36:57
      Beitrag Nr. 85 ()
      Prof_B, da liegst Du aber völlig daneben.

      Die Ausgaben für Akquisitionen bei Procon waren nicht allzu groß, in Vergleich zu dem Umfang, in dem dann das Geschäft der akquirierten Unternehmen ausgeweitet wurde. Beispiel AV/TV: Kaufpreis 6 Mio. DM für 70% der Anteile, Umsatz 6,7 Mio. DM in 98, 10,8 Mio. DM in 99 und 20,8 Mio. DM in 2000.

      Der geplante Gewinnrückgang in 2001 beruht ausschließlich auf vor dem IPO vertraglich festgelegten Änderungen beim Gewinnanteil Dritter; der Vorsteuergewinn soll auch in 2001 zunehmen.

      Sicher besteht die Möglichkeit, dass Procon sich mit den hohen Investitionen in den Equipment-Park übernommen haben könnte. Mit den Akquisitionen oder dem geplanten Netto-Gewinnrückgang in 2001 hat das aber nichts zu tun, und zu K&M oder Heyde gibt es hier nicht die geringsten Parallelen.

      Deine Einschätzung liefert aber eine gute Erklärung für den Kursverlauf. Die meisten Investoren dürften da genau so oberflächlich rangehen und sich schon durch den vermeintlichen Gewinnrückgang abschrecken lassen.
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 20:01:06
      Beitrag Nr. 86 ()
      @Prof_B

      eine grundsätzliche Skepsis halte ich auch für richtig. Ich hoffe, dass ich da im Fall von Procon nicht zu leichtsinnig bin. Deine aufgeführten Punkte kann ich aber (analog zu Mandrella) nicht nachvollziehen.

      Die Gewinnentwicklung ist nachhaltig positiv:
      Konzernergebnis nach Steuern (TEUR): / Ergebnis pro Aktie nach Anteilen konzernfremder (EUR)
      1998: 1,08 / 0,21
      1999:-0,03 / 0,18
      2000: 4,57 / 0,80
      2001: 5,59e / 0,78
      2002: 9,40e / 1,28

      Dass das Ergebnis nach Anteilen Dritter sich von 2000 auf 2001 um 2 cent verringert liegt ausschliesslich an der von Mandrella erwähnten Vertragskonstruktion (AV/TV etc.). Operativ würde das Ergebnis nach Plan gegenüber 2000 um ca. 22% steigen (das 2000er Ergebnis lag übrigens bereits 30% über ursprünglichen Plan!). Durch die Übernahme der ETF (die ich für strategisch sinnvoll erachte) gibt es vielleicht eine leichte Verwässerung ABER von einem "bereits jetzt prognostizierten Gewinnrückgang" zu sprechen kann ich an Hand der Fakten nicht nachvollziehen.

      Thema Akquise: Die einzige Möglichkeit die Übernahmequalität zu beurteilen besteht für mich darin, die bisher erfolgten Übernahmen und deren Entwicklungen nachzuvollziehen. Durch die Segmentsberichterstattung ist dies relativ einfach möglich. Ich kann hier nur profitabel wachsende Unternehmen erkennen. Wenn ich dies sehe, dann halte ich es für realistisch, dass das Management sein "Handwerk" versteht und auch zukünftige Unternehmensübernahmen sorgfältig durchführt. Der erste Anschein der ETF Übernahmen lässt mich auch weiterhin daran glauben, denn die Tatsache, dass bisher nicht erschlossene Vertriebs- bzw. Arbeitsgebiete übernommen werden lässt doch auf zusätzliche Ertrags- und Synergiepotenziale schliessen.

      Ich halte grundsätzlich nichts von bedingungslosem Wachstum. Das Geschäftsmodell von Procon scheint mir aber eher dem eines Franchise- bzw. Filialunternehmens vergleichbar. EDV, Verleihpool etc. werden zentral betreut und stehen den lokal agierenden Einheiten zu dann günstigen Konditionen zur Verfügung. Der Einkauf der Verleihgegenstände dürfte hohe zusätzliche Rabatte bei den Lieferanten ermöglichen und somit die Verleihmarge von Procon positiv beeinflussen. Von daher erscheint mir das von Procon angegangen Wachstum konsequent.

      Wie auch immer Vorsicht ist besser als Nachsicht, aber bei Procon kann ich ehrlich noch nichts erkennen, daher bleibe ich auf jeden Fall dabei und kaufe von Zeit zu Zeit nach.

      Morgen ist HV, leider kann ich nicht hin. Vielleicht kann ein HV Besucher hier einen kurzen Bericht einstellen.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 21:07:42
      Beitrag Nr. 87 ()
      Da ich ein überzeugter Chartie bin, muss man auf meine "Fundamentalbeiträge" nicht viel geben. Die sind ziemlich oberflächlich!
      :-) Prof
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 22:05:51
      Beitrag Nr. 88 ()
      @K1
      Das Wachstum der gekauften Unternehmen beruht im Wesentlichen auf den enormen Investitionen, die Procon jeweils nach der Übernahme in diese Unternehmen gesteckt hat. Die noch mit 20 bzw. 30% beteiligten Alteigentümer werden davon ab 2001 kräftig profitieren. 30% Anteil am 2000er Jahresüberschuss der auf Kosten der Procon-Aktionäre aufgepäppelten AV/TV entsprechen 1,3 Mio. DM - knapp ein Viertel des ursprünglichen Kaufpreises.

      Bei musicSound ist übrigens irgendwas schief gegangen:

      Jahresüberschuss 98: 0,21 Mio. DM
      Jahresüberschuss 99: 0,04 Mio. DM
      Jahresüberschuss 00: knapp unter Null
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 23:09:58
      Beitrag Nr. 89 ()
      @Mandrella

      zu musik sound:
      Ich gebe mich geschlagen, aber ein Jahresergebnis von -4.240 DM bei der mit Abstand kleinsten der drei älteren Beteiligungen ist wohl nicht gerade problematisch oder ;)


      zu AV/TV:
      Kaufpreis für die 80% waren 6.000.000 DM.
      Jahresergebnis 2000 waren 4.474.718 DM

      Da kannst du natürlich mit recht argumentieren, dass den Procon Aktionären 30% dieser 4.474 Mio DM entgehen. Auf der anderen Seite könnte man aber auch argumentieren, dass trotz der starken Investitionen ein Kaufpreis von 6 Mio DM für ein Jahresergebnis von 3,13 Mio DM nicht gerade teuer erscheint oder ?


      Was man aber u.a. genau beachten sollte ist der Anteil der kurzfristigen Finanzschulden bzw. Verbindlichkeiten.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 00:29:54
      Beitrag Nr. 90 ()
      @K1
      Procon hat nur 70% von AV/TV gekauft. Der Jahresüberschuss von AV/TV hat sich wie folgt entwickelt:

      1998: 0,83 Mio. DM
      1999: 1,01 Mio. DM
      2000: 4,47 Mio. DM

      Dieses starke Wachstum wurde nur erreicht, indem Procon das Unternehmen nach der Übernahme mit viel Geld aufgebaut hat. Ich habe die genaue Zahl nicht im Kopf, aber ich glaube mich an Investitionen in der Größenordnung von 20-30 Mio. DM erinnern, die die Procon AG in AV/TV gesteckt hat. Also wenn Du Dich auf das 2000er Jahresergebnis beziehst, musst Du diese Investitionen noch auf den Kaufpreis von 6 Mio. DM draufrechnen. Oder Du musst die 6 Mio. DM eben mit 70% von 0,83 Mio. DM vergleichen.

      Meine Bedenken bezogen sich darauf, dass diese von der Procon AG finanzierten Investitionen in AV/TV - und in geringerem Umfang wohl auch in CineRent - zu 30% bzw. 20% den Alteigentümern der GmbHs zugute kommen.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 01:07:52
      Beitrag Nr. 91 ()
      @Mandrella

      Ups, 70% (nicht 80%) von AV/TV ist klar. Gerechnet habe ich dann aber im folgenden mit den richtigen Zahlen.

      Deine Anmerkung, dass man die 6 Mio DM mit den 70% von 0,83 Mio vergleichen sollte stimmt insofern allerdings auch nicht so ganz, da die 30% Ergebnisanteile für 98,99 und 00 ja auch Procon zustehen (gemäss Vertrag). Das sind bei den aufgelisteten Werten von 0,83 1,01 und 4,47 Mio DM auch nicht unerhebliche Werte. Eigentlich müsste man die investierten Mittel dem Kaufpreis hinzurechnen, da hast du recht. Ist allerdings wahrscheinlich auch etwas schwierig, da die Finanzierung der Verleihgegenstände wohl nicht über den Weg einer Kapitaleinlage in AV/TV gelaufen sein dürfte, sondern über Darlehen (habe es aber jetzt nicht angeschaut). Auch dürfte es möglich sein, die Gewinne zwischen AV/TV und Procon in gewissen Grenzen zu "steuern". Bist du so ehrgeizig, das [wieviel Kapital zusätzlich investiert wurde] mal auszurechnen ?

      Dass das Wachstum durch Investitionsspritzen von Procon nach der Übernahme deutlich beschleunigt wurde, dem stimme ich auch zu. Bei "schlechten" Übernahmen ist es aber oft so, dass nicht ein mal die Investitionen das (Ertrags-)wachstum beschleunigen. Das scheint im Fall von Procon zumindestens weitgehend zu funktionieren.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 08:20:03
      Beitrag Nr. 92 ()
      tja jungs, da geht eure aktie heute aber gut hoch (wünsche ich euch zumindest), nach der meldung....


      mfg
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 08:43:34
      Beitrag Nr. 93 ()
      Typisch Procon:

      "Die Zahlen diese Jahr werden nochmal ein klitzekleines Bisschen schlechter, aber dann.... !!! "

      Für 2002 und 2003 mal wieder glanzvolle Prognosen, sieht fast aus, als wären sie ein Börsenkandidat. Ach ja, aber so ähnlich ist es ja auch: Die Kapitalerhöhung ist ja schon im Anmarsch :-)

      Ciao Nick
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 10:07:40
      Beitrag Nr. 94 ()
      Hey Big Nick,

      kannst Du etwas mit dem Begriff "Verwässerungseffekt" anfangen?

      Procon ist eine absolute PERLE des SMAX! Zumindest der heutige Kursanstieg zeigt, dass die Meldung (ausser von Dir) richtig interpretiert wurde.

      So long, DerSchwede
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 10:55:40
      Beitrag Nr. 95 ()
      Ergebnisrückgang in 2001, aber dann wird alles besser. Kenne ich irgendwoher ...

      Ich schätze mal, heute abend stehen wir unter 10. Schade, dass ich vorige Woche bereits verkauft habe, das wäre heute eine bessere Gelegenheit gewesen.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 11:36:35
      Beitrag Nr. 96 ()
      Wer zuletzt lacht, lacht am besten...

      Wie Prof B sagt: Heute wäre eine gute Austiegsmöglichgkeit gewesen...
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 12:48:13
      Beitrag Nr. 97 ()
      Es war klar, dass nach der ETF-Akquisition die 2000er Zahlen nach unten und die 2001er nach oben korrigiert werden (stand ja schon weiter oben hier im Thread). Dass die Korrektur so stark ausfallen würde, ist aber überraschend. Nur durch die Verwässerung durch die neuen Aktien verringert sich das Ergebnis je Aktie um 33%! Also entweder war die Akquisition viel zu teuer, oder Procon hätte die 2001er Planzahlen eh verfehlt.

      Wie nun in 2002 ein Gewinnsprung um 150% erreicht werden soll, ist wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Bisher hat Procon mit hohem Kapitaleinsatz zumindest ein starkes Gewinnwachstum erreicht, aber nun führt der Kapitaleinsatz sogar zu einem Gewinneinbruch. Das sieht nicht gut aus.
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 10:10:15
      Beitrag Nr. 98 ()
      Die Korrektur der 2001er Zahlen ist ein wenig zu heftig, gerade im momentanen Marktumfeld in dem Wachstum zu lasten der Gewinne nicht gerade populär ist (obwohl hier teilweise auch etwas übertrieben wird). Ich halte die 2002er Zahlen zwar für durchaus erreichbar, bis dies ersichtlich wird und der Markt dies dann auch sieht dürfte Procon aber kaum nennenswert steigen (wahrscheinlicher ist wohl, dass man Procon zwischenzeitlich billiger bekommt). Daher habe ich gestern verkauft. Procon bleibt als interessanter Wert in der Watchliste.

      @Mandrella

      bei den Zahlen (2000 u. 2001) meinst du sicher 2001 und 2002. Die Verwässerung durch die KE an sich dürfte bei ca. 20-25% liegen (für 2001 wird wohl die gewichtete Zahl der Aktien im Jahresschnitt berechnet). Das genehmigte Kapital lässt eigentlich auch nicht mehr zu. Hinzu kommt die Gewinnzurücknahme (Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit) von 9,24 auf 8,08 Mio EUR. Im Ergebnis dann ein um 32% verringerter Gewinn in 2001 nur auf Grund der ETF Übernahme. Das mag strategisch sinnvoll sein, dass es aber funktioniert möchte ich erst sehen.

      Ich hoffe, dass jemand Eindrücke von der HV berichten kann.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 10:32:10
      Beitrag Nr. 99 ()
      Ich bin froh, dass ich draußen bin. Das ist heute auch ein bisschen mehr, als der Dividendenabschlag. Mein Tipp:
      - Planzahlen werden verfehlt
      - Aktie taucht ab

      Prof
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 10:43:48
      Beitrag Nr. 100 ()
      @Prof_B

      bis jetzt wurden gerade mal 10TEU gehandelt. Ich gehe mal vorsichtig davon aus, dass das etwa einem Anleger entspricht. Wo ist das "auch ein bisschen mehr, als der Dividendenabschlag" ? Der etwas grössere Umsatz (wenn man da von grösser sprechen darf) lag bei 9,62 EUR (Xetra), die Dividende lag bei 0,28 EUR. Das ist genau der Dividendenabschlag. Bitte nicht falsch verstehen, auch ich erwarte (siehe mein vorheriges Posting), dass es nach unten geht. Blind "draufkloppen" mit zwei Sprüchen bringt es aber auch nicht.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 11:06:21
      Beitrag Nr. 101 ()
      Nee K1, blind draufkloppen bringt´s nicht, da hast du völlig recht. Ich bin halt ziemich entäuscht von dem Laden. In den letzten 2 Jahren hatte ich 3 Versuche bei Procon und jedes Mal wurde ich mit Verlusten ausgestoppt. So was passiert mir nur ganz selten, da ich kaum 3 Mal in ein und dieselbe Aktie reingehe. Ich war von der Aktie fundamental überzeugt (und das als Chartie) und bin es jetzt nicht mehr.
      Der letzte Ausbruch sah doch wirklich richtig gut aus, und dann wieder so was.

      Irgendwie sind Procon eine ganz komische Aktie. Der Tiefstkurs wurde jeweils zum Jahresende erreicht, wahrscheinlich weil noch einige Spekulanten Verluste mitnehmen wollten. Alles sehr komisch ...
      Prof
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 12:42:02
      Beitrag Nr. 102 ()
      Gestern war ich auf der HV von Procon.
      Ich habe bisher keine Aktien, war nur zusammen mit einem Freund dort, aber aufgrund der überzeugenden Darstellung von Herrn Fährmann und des guten Geschäftskonzeptes, werde ich aber einsteigen.
      Der Ergebnisrückgang in 2001 beruht auf der Übernahme von ETF, sowie um einen Steuereffekt von 0,08 cents, um die das Ergebnis 2000 erhöht wurde. Diesen stl. Effekt wird es nicht wieder geben.

      Von der ETF-Übernahme verspricht man sich einige positive Effekte und wenn die Planzahl Ergebnis 2003 1,98 stimmt liegt das KGV unter 5. Selbst wenn diese Zahl zu optimistisch ist, stellt auch ein KGV von vielleicht 8 immer noch eine Unterbewertung dar.

      Allerdings ist das Unternehmen an der Börse und auch in Glinde ziemlich unbekannt. Ich nehme an, dass 98% der Glinder gar nicht wissen, dass es ein solches Unternehmen hier gibt. Soll heissen, die PR-Arbeit ist nicht
      vorhanden. Hier muss und soll sich nach Aussagen des Vorstandes einiges tun.

      Das Unternehmen will noch mehr neue Mitarbeiter einstellen, findet aber nur wenig qualifiziertes Personal. Allein der Wille zeigt ja aber, dass man von Umsatzsteigerungen überzeugt ist. In der heutigen Zeit der Massenentlassungen
      eine sehr positive Ausnahme.

      Gruss
      GeorgErich
      Avatar
      schrieb am 06.07.01 00:12:44
      Beitrag Nr. 103 ()
      > Allerdings ist das Unternehmen an der Börse und auch in Glinde ziemlich unbekannt.

      Procon war Anfang bis Mitte letzten Jahres einer der meistgepushten SMAX-Werte. Wirf nur mal einen Blick auf die vielen WO-Threads, die es zu dieser Aktie gibt. Also vielleicht sind sie in diesem Jahr ein wenig in Vergessenheit geraten, aber auf keinen Fall unbekannt.
      Avatar
      schrieb am 07.07.01 06:25:50
      Beitrag Nr. 104 ()
      ....dem Kurs haben die vielen Pusher und etlichen Empfehlungen in diversen Medien nie wirklich geholfen.
      Der erste Kurs nach IPO ward nie mehr gesehen.
      Danke- mir hat`s letzte Woche gereicht, zum Glück habe ich die Aktie erst Anfang 2000 für 9€ gekauft, so dass ich sogar noch einen steuerfreien Kursgewinn von 10% realisieren konnte.
      Zum Dividendenaktionär wollte ich nicht werden, da gibt es woanders mehr.
      Ich habe lange genug auf die Entdeckung dieser "Perle" gehofft, nach den aktuellen Zahlen empfinde ich Procon nicht mehr als solche.
      IR und PR lassen ausserdem nach wie vor zu Wünschen übrig, auch hier hatte ich immer auf Besserung gehofft.
      Man hat wirklich den Eindruck, dass diesem Laden die Anteilseigner wurst sind.

      Allen Investierten wünsche ich viel Glück!

      mfg redhot
      Avatar
      schrieb am 07.07.01 22:03:07
      Beitrag Nr. 105 ()
      Procon ist gestern von diesem Holländer - wie heist er noch? Brettschneider oder so ähnlich - empfohlen worden, von wegen: "Wachstum >40%, niedriges KGV...
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 11:05:01
      Beitrag Nr. 106 ()
      Ich habe mir die Planzahlen noch ein mal angeschaut. Das Planergebnis kommt wohl auch durch eine in 2001 höhere Firmenwertabschreibung zu Stande (vor Firmenwertabschreibung 0,76€, nach 0,53€) die in dem Ausmass in den Folgejahren nicht mehr anfällt.

      Ich habe mir ausserdem die Zahlenentwicklung nach den letzten grösseren Käufen angesehen (AV/TV etc.). Hier fällt auf, dass im Jahr des Kaufs bzw. der Integration (1999) der Gewinn deutlich gesunken ist, im darauffolgenden Jahr (2000) jedoch sehr drastisch angestiegen ist (spricht dafür, dass die Planzahlen für 2001/02 doch realistisch sein könnten).

      Desweiteren scheint mir der Kaufpreis für ETF von rd. 9 Mio € (850.000 Aktien + 1,27 Mio €) in Anbetracht von rd. 15 Mio € Umsatz recht günstig.

      HV Bericht bei GSC: http://www.gsc-research.de/hvberichte/smax/artikel/2001/07/1…

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 19:42:43
      Beitrag Nr. 107 ()
      Nein, ich will nicht wieder auf meiner EX-Aktie herumhacken. Nur eine kleine charttechnische Bemerkung:

      Aktie notiert wieder unter der 200-d-Linie und steht auf 6-Monatstief. Den aktuellen Aktionären kann man wünschen, dass die 9 Euro halten, sonst gibt´s Abwärtspotenzial.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 20:19:10
      Beitrag Nr. 108 ()
      Tja, jetzt erinnere man sich an den tag der ADHOC neulich...

      Seitdem ging es straight bergab, aber es wollte ja niemand wissen, wie man sich in einem Bärenmarkt zu verhalten hat...

      Ciao Nick
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 20:31:05
      Beitrag Nr. 109 ()
      @bignick: Naja, solche Bemerkungen sind schon ein bisschen rechthaberisch, kann man sich vielleicht sparen ...

      Der Chart sieht jetzt jedenfalls schlimm aus. Bei meiner Chartgläubigkeit weiß ich auch schon, wie die nächsten Zahlen ausfallen, und die übernächsten.
      Irrtum möglich, aber wahrscheinlich gibt es schlechte Überraschungen.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 00:26:18
      Beitrag Nr. 110 ()
      Ich ärger mich bloß immer, dass ich nicht leerverkaufen kann, und außerdem, wie sich die Leute immer wieder von den Firmen für dumm verkaufen lassen.

      Procon, Elexis u.a.: Immer das gleiche Spiel:

      1. Aktuelle Zahlen leider schlecht(er)
      2. Ausrede
      3. "Die Zukunft wird toll"

      Und die Kleinanleger merkens nicht...

      Ciao Nick
      Avatar
      schrieb am 12.08.01 21:46:43
      Beitrag Nr. 111 ()
      Auf die Zahlen in der kommenden Woche darf man wirklich gespannt sein. Ich tippe mal, sie fallen nicht gut aus.
      Prof
      Avatar
      schrieb am 12.08.01 22:26:08
      Beitrag Nr. 112 ()
      Ja Prof_B, da bin ich auch mal gespannt ;)

      Nach der bisherigen quartalsmässigen Verteilung sollte Procon ein "Null" Ergebnis per 1.HJ erreichen. Falls nicht halte ich die Prognose für das Gesamtjahr für äusserst fragwürdig.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 13.08.01 15:12:00
      Beitrag Nr. 113 ()
      @ Big Nick, (auch wenn´s mit Procon nur indirekt zu tun hat)

      bei sino können Private schon shorten (allerdings nur für heavy Trader).

      Bei Consors ist Shorten seit einigen Wochen für die Platinum Trader möglich. Wie ich Consors kenne, könnte die Sache mit etwas Zeitverzögerung auch für interssierte sonstige Kunden Realität werden.

      So long, Sarah


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