Reich mit Nebenwerten? - der Mandrax-Index!! - 500 Beiträge pro Seite

[Gustav_Gans]

Liebe Aktionäre

Haben Sie sich immer wieder gefragt, warum andere Aktionäre so oft ihre Meinung wechseln? Kommt es Ihnen komisch vor, wenn Sie selbst immer zu spät ein- und aussteigen? Warum sind alle anderen so erfolgreich? Warum sind Sie selbst nicht so erfolgreich? Gibt es Pusher und Basher auf dieser Welt?

Ganz einfach:

Sie sind kein gründlicher Analytiker und verstehen die Zahlen nicht. Dafür gibt es eine Erklärung:

Den `Mandrella all share` (Mandrax-Index). Kaufen, wenn der Mandrax ein Kaufsignal produziert und verkaufen, wenn der Mandrax die rote Karte zeigt. Damit sind Sie ein Lemming. Der Mandrax qualifiziert den Lemming als einen dämlichen Aktionär, der genau das tut, was der Mandrax anzeigt. Vorher hat der Mandrax den Lemming überzeugt: hier meine objektiven Zahlen. Prüfen Sie nach. Es stimmt alles!

Sie können sich den Verlauf des Mandrax genau ansehen. Viele Gurken, die heute auf Rot stehen, waren dabei. Der Mandrax wechselt so schnell seine Meinung, wie andere ihre Freundinnen oder Freunde. Der Mandrax nennt das "neue Erkenntnisse", denn er ist ein Trader-Index. Was ist schlecht daran? Nichts!

Der Mandrax basiert ausschließlich auf zuverlässigen Zahlen. Ändern sich die Zahlen, ändert sich die Farbe des Mandrax. Zahlen können so überzeugend sein!

Der Mandrax ist deshalb so überzeugend, weil ihn soooo viele User vehement vertreten. Einige wenige sind vollregistriert und viele sind halbregistriert. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Das ist die Einleitung für eine Analyse des Mandrax. Die erste Besprechung des Mandrax gilt PA Power, dem größten Gewinner des Mandrax!

CU

[Syrtakihans]

Schon irgendwie witzig.

[Kauderni]

Gustav Gans,

du hast wohl heute zu lange in der heißen Bratpfanne gelegen.

Oder willst du hier eine Demonstration für miesen Stil abliefern. Wenn ja, bist du auf dem richtigen Weg.

[Gustav_Gans]

Freut mich, daß sich jemand freut!

stay tuned...

Die erste Beleuchtung des Mandrax (PA Power) kommt am Wochenende!

Interviews, Originalzitate und eine schonungslose Offenbarung der Geschehnisse...

Wie immer in der Manier der Enthüllungsjournalisten!

CU

[pantarhei]

Lieber Gustav,

Du fragst: Reich mit Nebenwerten?

Ich sage: Nein, solange du dich mit solchem Unsinn beschäftigst sicher nicht!

ciao
panta rhei

[Gustav_Gans]

Dahasterechtwoderechthast, pantharhei

stay tuned...

alles fließt...

[IgnatzWrobel]

Also ich finds witzig und geistreich OBWOHL ich Mandrella für einen der fähigsten hier halte.


Ignatz

[Mandrella]

Also wenn`s hier schon einen eigenen Thread zu diesem Thema gibt, dann will ich doch auch mal den passen Chart dazu reinstellen, die Daten hab` ich eh schon in der Tabellenkalkulation...


der Mandrax-Performance-Index seit 1.1.2000, netto nach geschätzter Speku-Steuer und incl. Liquiditätsreserve

[Gustav_Gans]

Ooops!

Der erste sachliche Beitrag in diesem bescheuerten thread. Danke, User!

Hmmm, ein Chart. Merkwürdige Formationen. Gut zu erkennen ist der Elefantenarsch (Frühjahr/Sommer 2000). Ein bullishes Signal! Bestätigt durch den Kursverlauf. Dann ein scharfer Einbruch im Dezember (santa-claus-cliffhanger?). Das war die Liqiuditätsreserve, stimmts? Weihnachtsgeschenke! Schlecht für den cash-flow.

In diesem Jahr eine richtungslose Entwicklung. Bodenbildung?

Gratuliere zur Performance, User! Mein Onkel Dagobert ist in seinem Geldspeicher tot umgefallen, als er deinen Chart erblickte. Gratulation außerdem an Herrn Eichel wg. der staatstragenden Speku-Steuer. Dem gönnt man ja sonst nichts.

Wg. der Sportlichkeit wird mein Vetter Donald einen eigenen thread aufmachen:

Mein Depot - überbewertete Schrottaktien!

Den Titel hat er sich von Leonard Lemming geklaut. Aua, sieht der Chart sch...ön aus. Von 100 auf 1 in wenigen Monaten. Jetzt pumpt mich der Taugenichts dauernd an.

CU

[leary99]

@mandrella

von Mandrella 15.07.00 22:19:48 1324862
Ich habe mir den Titel bei value-trader geklaut, weil er genau passt. Ich stelle mein Depot einfach mal hier rein, vielleicht hat jemand Lust, darüber zu diskutieren.

Gewichtung Aktie (durchschnittl. Kaufkurs)

25% AMD (55€)
22% PA Power Automation (14€)
17% Vogt Electronic St+Vz (36€)
13% Gold-Zack (88€)
10% Concord Effekten (75€)
7% Intertainment (67€)
6% Stinnes (21€)


Wasserstände zum Zeitpunkt der Empfehlung (ca.):
AMD (45€; jetzt 35€ -22%)
PA (15€; jetzt 7€ -50%)
Vogt (40€; jetzt 27€ -32%)
Gold-Zack (25€; jetzt 5€ -80%)
Concord (130€; jetzt 53€ -60%)
Intertainment (60€; jetzt 4€ -93%)
Stinnes (25€; jetzt 24€ -4%)

Bei PA weiß ich allerdings, daß Du auch am 30.4.01 verkauft hast, wahrscheinlich noch zu über 40€, also hier +160%)

Wenn man den PA-Verkauf in die Cash-Position einbucht, kommt man seit 7/00 in etwa auf ein ausgeglichenes Ergebnis, immer noch sehr gut im Vergleich mit den einschlägigen Indizes.

Laut Deiner Grafik bist Du aber in diesem Zeitraum von +60% auf +120% gekommen.
Wie paßt das mit Deinem oben vorgestellten Depot und der Wertentwicklung der darin enthaltenen Aktien zusammen?

leary99

[Mandrella]

@leary
Die obige Aufstellung war mein Depot am 15.7.2000. Daran hat sich zwischenzeitlich viel geändert - lies Dir mal den weiteren Verlauf meines Depotthreads durch! Heute habe ich keine dieser Aktien mehr.

AMD habe ich am 19.10 mit 180% Gewinn steuerfrei verkauft (äußerst ungeschickter Zeitpunkt).

PA habe ich zwischenzeitlich mit ca. 150% Gewinn reduziert (im Depotthread nachzulesen) und den immer noch großen Restbestand am 30.4. mit 170% Gewinn verkauft. Außerdem habe ich zusätzliche PA-Positionen getraded (ist in diversen PA-Threads nachzulesen).

Vogt plus/minus Null verkauft in mehreren Tranchen von August bis November.

Gold-Zack verkauft mit 50% Gewinn am 11.8. (nachzulesen im Depotthread)

Concord verkauft in mehreren Tranchen Mitte bis Ende Februar mit ca. 38% steuerfreiem Gewinn

Intertainment ausgestoppt mit 33% Verlust am 10.10. Das war betragsmäßig der größte Verlust, den ich je mit einer Aktie eingefahren habe. Seitdem achte ich immer auf den operativen Cash Flow.

Stinnes: 17% Gewinn mitgenommen am 26.7. (viel zu früh)

Zwischenzeitlich befanden/befinden sich viele andere Aktien im Depot, die ganz gut gelaufen sind, z.B. Krones, eine Sixt-Tradingposition, Walter, Pfeiffer, A.S.Creation, Centrotec und diverse Put-OS auf Nemax-50-Werte. Das meiste davon kannst Du im Depotthread nachlesen, bzw. zu Sixt im Sixt-Thread im Nebenwerte-Board. Seit Intertainment bin ich sehr vorsichtig geworden. Die einzige große Verlustposition seitdem war ein völlig mißglückter Trade mit Helkon Media (auch im Depotthread nachzulesen).

Ein-/Ausbuchungen in die Cash-Position - sowohl zum/vom Depot als auch sonstwohin - sind performanceneutral. Mit "incl. Liquiditätsreserve" meinte ich, dass ich die performance über das Depot plus die Cash-Position ermittle, d.h. je höher der Cash-Anteil (momentan 65%), desto stärker wird die Depotperformance "ausgebremst". Also die +60% in den letzten 12 Monaten sind tatsächlich die echte Performance nach Steuern, allerdings dürften davon ca. zwei Drittel auf das Konto von PA Power gehen.

Noch Fragen?


(Vielleicht nochmal als Anmerkungen für die, denen es nicht klar ist: Gustav_Gans/deliverance/Bonchev/etc. hatte u.a. wegen einer älteren Boardempfehlung von mir PA Power gekauft, einen hohen Verlust eingefahren und ist deswegen furchtbar sauer; daher zieht er nun diese Show ab.)

[Mandrella]

> Cash-Anteil (momentan 65%)

Verzeihung: 35% Cash, 65% Wertpapiere

[leary99]

@mandrella
danke, keine weiteren fragen
leary99

[valueinvestor]

Gut getradet, Mandrella, ich frage mich aber, wieso viele der doch immer als fundamental top gepriesenen Aktien (hoher freier cash-flow und so) sich dann doch als Luftnummern entwickeln.

[valueinvestor]

Gut getradet, Mandrella, ich frage mich aber, wieso viele der doch immer als fundamental top gepriesenen Aktien (hoher freier cash-flow und so) sich dann doch als Luftnummern entwickeln.

[Mandrella]

Einen hohen freien Cash Flow gab/gibt es bei den in meinem Depotthread erwähnten Aktien nur bei Integrata, Bijou Brigitte, Pfeiffer Vacuum und PC-Spezialist. Welche davon ist denn die Luftnummer?

[Mandrella]

@valueinvestor
Interessant ist auch Folgendes:

PA Power: stark negativer operativer Cashflow
Vogt: sehr schwache Umsatzrendite
Intertainment: stark negativer operativer Cashflow

Also hätte ich mich damals schon nach diesen Kriterien gerichtet (bzw. hätten die entsprechenden Zahlen bei PA Power vorgelegen), dann wären diese Nieten früher zu erkennen gewesen.

Ich weiß ja, wo Dir der Schuh drückt: Du bist der Meinung, dass eine Strategie, die Wert auf hohe Umsatzrendite, EK-Rendite und Cashflow legt und den Buchwert ignoriert, keine "Value-Strategie" ist. Also wenn`s Dir lieber ist, nennen wir es stattdessen "Buffet-Strategie mit Einbeziehung zyklischer Werte" oder so...

[kn_2011]

Na ganz so berechenbar ist die Börse aber eben doch nicht:

Also die +60% in den letzten 12 Monaten sind tatsächlich die echte Performance nach Steuern, allerdings dürften davon ca. zwei Drittel auf das Konto von PA Power gehen.

Also hätte ich mich damals schon nach diesen Kriterien gerichtet (bzw. hätten die entsprechenden Zahlen bei PA Power vorgelegen), dann wären diese Nieten früher zu erkennen gewesen.

Hättste also die Niete vorher erkannt, wäre 2/3 der Performance weggewesen. Man darf halt den Faktor Glück an der Börse nicht unterschätzen, der bei jeder noch so ausgeklügelten Strategie mit eine Rolle spielt.

[Mandrella]

stimmt

Manchmal ist es auch schlecht, wenn man zu weit voraussieht. Was hilft es, wenn man in zwei Jahren mit einem Gewinneinbruch rechnet, und die Börse geht noch ein Jahr lang von einer Gewinnexplosion aus? Oder wenn man Stada für überbewertet hält, aber der Markt anderer Meinung ist?

[Mandrella]

Es waren übrigens keine 60% sondern "nur" 40. 1 + 120% geteilt durch 1 + 60% minus 1.

[Gustav_Gans]

Mööönsch, Mandrella

`furchtbar sauer` bin ich keineswegs, und ich habe auch keine hohe Summe mit PA Power verloren. PA habe ich auch nicht auf DEINE Empfehlung gekauft. Ich halte dich wirklich für einen brillianten Analytiker. Ehrlich

Aber das weißt du ja!

Ich wollte einfach mal was gegen den Bierernst an der Börse schreiben und DU bist als Prominenter die Zielscheibe der Komik. Nimm es so, wie die Politiker beim Karneval und ich versuche, die Komik fair zu gestalten.

Immer wieder diese Tabellen, die Rechtfertigungen und die Besserwisserei. Wie kann ein junger Mensch nur so humorlos sein.

Ich werde meinen Enthüllungsbericht wieder umschreiben müssen. Du machst mir Arbeit!

Am Wochenende ist es soweit.

CU


keep cool, no assault!

[Mandrella]

> `furchtbar sauer` bin ich keineswegs, und ich habe auch keine hohe Summe mit PA Power verloren.



Liegen Deine "mental abgeschriebenen" (Thread: PA-Meldung überhaupt nicht lustig) PA-Power-Leichen eigentlich immer noch im Keller Deines Depots?

[Wilderness]

SATIRE!

Wir schreiben das Jahr 2108. Ein steinalter Mann liegt im Sterben. Die PC-Maus entgleitet seiner linken Hand, und er haucht seine letzten Worte: HILLLPEEEEERT, HILLLPEEEEERT!

Der Verstorbene ist kein Unbekannter: Es handelt sich um den schwerreichen Finanzprofi `ace-man`, der die letzten Jahrzehnte seines Lebens zurückgezogen und menschenscheu lebte. Das allerletzte Angebot für ein Interview mit ihm liegt 60 Jahre zurück. Ace-man ließ durch seinen Pressesprecher mitteilen, daß ihn die Erhöhung des Honorars auf 1,5 Mrd. USD nicht beeindrucken könne. Er gäbe grundsätzlich keine Interviews. Nötig hatte ace-man das Geld nie. Sein Vermögen wird auf phantastische 35 Phantastilliarden USD geschätzt.

Wer war dieser geheimnisvolle Mann?

"Sie finden das raus und schreiben was peppiges über den schwerreichen Sack! Aber immer bei der Wahrheit bleiben. Die Story muß proper klingen, verstanden? Seeeehr proper!", ruft mir mein Ressortleiter zu, und ich jage los.

Klarer Fall! Das darf ich nicht versauen, sonst reißt mir der Chef den Kopf ab. Also nur Originalzitate in kursiv, notfalls verkürzt und dann 3 Pünktchen hinter dem Text, ein bißchen positiver Schaum dazwischen. Erstmal suchen. Was waren seine letzten Worte? Hilpert, Hilpert? Wer ist Hilpert? Schei.., wieder so ein häufiger Name. Der Alte ist weit über hundert Jahre alt geworden. Wo soll ich anfangen, nach einem gewissen Hilpert zu suchen?

Eine meiner Frauen ist Psychologin: "Du mußt in seiner Kindheit oder Jugend anfangen. Ein klarer Hinweis auf eine Traumatisierung. Schwere Enttäuschungen schleppt man bis an sein Lebensende durch!" Ich durchsuche also die alten Stiftungsarchive der Europa-Börse-AG. Archaische Zeiten! Grauenhaft, was man da im Alphabet findet. Wie Brehms Tierleben: "Am Neuen Markt - Bullen und Bären", "Bilanzfälschung - ein Seminar für Füchse", "Crash nach dem Millenium - Schlachtfest für Lämmer", "Der Aktionär - von Menschen und Schweinebacken", "Esel und Aktionäre", "Frick-tionen im Aktiengeschäft - Schmeißfliegen suchen die Schei...", "Gustav Gans und seine dämlichen Beiträge", "Hilperts Coup..." - Halt und Bingo! Das isses bestimmt!!

Nach Durchsicht des Archivs bin ich betroffen. Diese alte Kamelle, die ich ausgegraben habe, soll ace-man`s Leben verändert haben? Vielleicht. Eine Traumatisierung, wie eine meiner Frauen vermutet? Vielleicht. Jedenfalls eine nette Story über ace-man`s erste Börsenerfahrungen in den vier grausamen Jahren der Dauerbaisse. Viel Geld wurde versenkt, und bei den Haupversammlungen der Jahre 2001 bis 2003 gab es einige Tote. Unternehmenslenker und Globalisierungsvisionäre wurden von aufgebrachten Aktionären gelyncht.

Das Leben von ace-man ist verknüpft mit dem Leben von Hilpert. Ich kann die Story von ace-man nicht erzählen, ohne die Geschichte von Hilperts Traumfirma zu erwähnen.

In einem Uralt-Bestand der Firma WO (fragen Sie mich bitte nicht, was das für eine Firma war - es gibt sie schon sehr lange nicht mehr) finde ich eine Menge Material von ace-man. Er entdeckt die Aktie von Hilpert, ist sofort begeistert...

PA Power Automation - die unentdeckte Wachstumsperle
von ace-man 23.05.00 00:53:07
PA Power Automation entwickelt und vertreibt PC-basierte CNC-Steuerungen und ist Marktführer in diesem rasant wachsenden Bereich. PA wurde 1998 von der TFG Venture Capital AG an den Geregelten Markt der Stuttgarter Börse gebracht. Wegen des ungünstigen IPO-Zeitpunkts (September `98) und der nicht eingehaltenen 98er Planzahlen entwickelte sich der Kurs relativ unbefriedigend; daher hält TFG noch immer ca. 28% Anteile an PA. Dies kam dadurch zustande, dass die Kunden das Aufrüsten ihrer CNC-Anlagen wegen der gut laufenden Konjunktur und Volllast-Produktion teilweise auf später verschoben. Mittlerweile laufen die Geschäfte bestens, und die Planzahlen seit Q1/99 wurden mit minimalen Abweichungen eingehalten. Im dritten Quartal 2000 soll der Break Even erreicht und in 2001 ein Gewinn von ca. 1.5€ je Aktie eingespielt werden; das entspricht einem 2001er KGV von 8. Für die nachfolgenden Jahre sind mindestens hohe zweistellige Wachstumsraten geplant. Ich habe mir alle online verfügbaren Informationen über PA durchgesehen, und die Firma macht auf mich durchweg einen seriösen, sympathischen und vielversprechenden Eindruck. Ich halte die Planzahlen für realistisch. Hier besteht die seltene Möglichkeit, sich kurz vor dem Break Even an einem rasant wachsenden High-Tech-Unternehmen zu beteiligen, das die riskante Anlaufphase schon hinter sich hat. Ein besonderes Bonbon: Die Vorbereitungen für einen Segmentwechsel sind weitgehend abgeschlossen. Es wurde ein Finanzvorstand bestellt, und seit Ende März 2000 liegen die Jahresabschlüsse auch als US-GAAP und IAS vor. In welches Segment PA bald wechselt, dürfte klar sein ...

und geht an die Arbeit:

von ace-man 27.05.00 20:19:58
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alle Quartalszahlen und Prognosen zusammengetragen. Außerdem habe ich anhand der Prognose aus dem 98er Geschäftsbericht und der aktuellen Entwicklung die Zahlen für das Jahr 2002 geschätzt...

Ace-man war nie unkritisch! Schon früh äußert er den ersten Verdacht:

von ace-man 31.05.00 00:29:15
chameleons, ich habe den Verdacht, daß wir die gleiche Anlagestrategie verfolgen. Kannst Du Dich mal per Mail bei mir melden? [e-mail]

In frühen Jahren war ace-man ein Mensch wie du und ich. Offenheit und Bescheidenheit findet er herzerfrischend!

von ace-man 20.06.00 09:40:14
Mein Gesamteindruck vom Geschäftsbericht 99 ist sehr positiv. Die Offenheit und Bescheidenheit dieser Leute ist einfach herzerfrischend. Zur Kapitalerhöhung: Die Zahlen zeigen, dass diese dringend notwendig ist; das Eigenkapital ist zum heutigen Zeitpunkt komplett aufgebraucht. Die Anzahl der Aktien wird um 25% (275.000 Stück) erhöht; dies sollgleichzeitig die letzte Kapitalerhöhung sein. Meine Schätzung von 30% zusätzlichen Aktien in den nächsten Jahren (siehe Posting oben vom 2.6.) war also gar nicht so schlecht...

Er pflegt den persönlichen Kontakt mit den Funktionären seiner Lieblingsaktie, die ihn später so bitter enttäuschen werden...

von ace-man 21.06.00 19:32:18
Wie gewohnt hat Herr Hoppe prompt auf meine Anfrage geantwortet. tbg ist unverändert an PA beteiligt. Der tbg-Anteil wurde unter dem "Free Float" ausgewiesen. Da der tbg-Vorstand Wolfgang Posselt am 26.7. aus dem Aufsichtsrat von PA ausscheidet, halte ich einen Verkauf der tbg-Anteile für durchaus möglich. Ich finde allerdings, dass dies unwesentlich ist. Merke: Insider-KÄUFE sind wichtig, Insider-VERKÄUFE meist unwichtig. tbg wird mit Sicherheit nicht in fallende Kurse hinein verkaufen! Zum Rußlandauftrag: Bei der langfristigen Forderung handelt es sich um die Bezahlung für einen Technoligietransfer, der planmäßig über einen Zeitraum von fünf Jahren abgewickelt wird. Die Abwicklung des Russlandauftrags verläuft planmäßig. Zurm Thema "Marktanteil" hat Herr Hoppe noch einmal bestätigt, dass PA mit 25% Weltmarktführer beim Soft-CNC-Umsatz ist. Zitat: "Es ist de facto so, dass wir keine ernstzunehmende Konkurrenz im Soft-CNC-Bereich haben." Mal sehen, was MDSI dazu sagt.

Der Börsencrash hat begonnen und ace-man ist durch seine analytische Arbeit ein Gewinner. Das ermutigt ihn, sein Depot der interessierten Öffentlichkeit zu zeigen. Der junge ace-man glaubt an die community...

Mein Depot - unterbewertete Value-Aktien
von ace-man 15.07.00 22:19:48
Ich habe mir den Titel bei value-trader geklaut, weil er genau passt. Ich stelle mein Depot einfach mal hier rein, vielleicht hat jemand Lust, darüber zu diskutieren.

Alle wollen diskutieren! Der Gemeinschaftsgeist rafft sich zu neuen Höhen auf. Die User konnten nicht ahnen, daß ace-man der berühmteste Profi des Geldes werden würde. Sein Anfang war sehr vielversprechend:

von ace-man 23.08.00 14:39:47
Performance +100% seit Beginn dieses Threads.

Das ist die Performance der Firma von Hilpert und gleichzeitig der Elefantenarsch im Chart des Mandrax-Performance-Index. Wer den Chart nicht kennt, sollte auf Ernst Reuter hören: "Ihr Völker dieser Welt, seht auf diesen Chart!"

Sein Schlüssel zum Erfolg sind Präzision und die Liebe der exakten Prognose...

von ace-man 26.08.00 23:37:02
niklasg, ich würde die Prognosen von PA nicht als vorsichtig sondern als außerordentlich exakt bezeichnen. Wenn man sich die Quartalsergebnisse der letzten zwei Jahre ansieht, dann lagen die Ergebnisse meist sehr nahe bei den Voraussagen, und zwar genau so oft darüber wie darunter. Q2/2000 war das bisher einzige Quartal, in dem die Prognosen so stark übertroffen wurden. Ausreißer nach unten gab es kurz nach dem Börsengang.

Gerüchte sind ihm ein Graus...

von ace-man 12.11.00 21:10:48
@LOOM:
Da hast Du ja eine nette Gerüchtesuppe zusammengekocht. Wie Du leicht anhand der veröffentlichten Bilanzen und Quartalsberichte nachvollziehen kannst, war das Eigenkapital von PA zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung so gut wie aufgebraucht. Die Kapitalerhöhung war also zu diesem Zeitpunkt unumgänglich. Mit einem Umfang von ca. 4,5 Mio. € war die Höhe der KE auf keinen Fall übertrieben. Es wurde damit eine angmessene EK-Quote von ca. 40% erreicht...

und selbstlos hilft er den Blindfliegern im Board, wenn sie sich bei der Navigation verirrt haben:

von ace-man 02.01.01 16:00:39
falsches Board, PA Power ist im SMAX, nicht am Neuen Markt.

Rechtzeitig erkennt ace-man den schädlichen Einfluß der Zocker an den archaischen Börsen des letzten Jahrhunderts...

von ace-man 23.01.01 19:18:13
Na, da haben wir heute mal wieder ein paar Zocker abgeschüttelt. Die Zahlen liegen im Rahmen dessen, was zu erwarten war, wobei ich beim Gewinn sogar positiv überrascht bin (hatte mit 4 Mio. gerechnet).

...und weist diese mit aller Härte in ihre Schranken:

von ace-man 24.01.01 01:22:03
RCZ, vor einer Woche noch felsenfest von PA überzeugt, heute schon ein Basher - obwohl sich an der fundamentalen Situation wenig geändert hat. Der geringe Auftragseingang im 4. Quartal war absehbar (ich hatte vor ein paar Tagen schon in einem anderen Thread darauf hingewiesen), und dass PA konservative Planzahlen veröffentlicht ist auch nichts Neues. Da der kurzfristige Kursverlauf bei PA aber leider überwiegend von Zockern wie RCZ bestimmt wird, sollte man seine Einschätzung trotzdem ernst nehmen (wenn auch nicht überbewerten).

Wenn jemand nicht nachgibt, bleibt er in Ballhöhe und lernt dabei die Feinheiten der Charttechnik:

von ace-man 24.01.01 23:08:54
Tja, RCZ, nun suchst Du verzweifelt nach einer Rechtfertigung für Deinen überstürzten Verkauf. Die Charttechnik hilft Dir leider nicht weiter, denn PA befindet sich noch voll im langfristigen Aufwärtstrend (untere Grenze des Trendkanals irgendwo zwischen 25 und 30 Euro, je nachdem wo man ihn einzeichnet). Die adhoc von Anfang Dezember war rückblickend gesehen unschön und offenbar ein Gefallen an TFG, aber Deine Reaktion darauf ist maßlos übertrieben. Viel Spaß mit den Kleintierzüch.. äh.. Kleinaktionärsschützern.

Er lernt warum Aktien verkauft werden...

von ace-man 27.01.01 01:08:00
radziwill, jetzt kann ich Deine Strategie besser nachvollziehen.Über die Verkäufer mache ich mir überhaupt keine Gedanken. Bei steigenden Kursen gibt es immer jemanden, der Gewinne mitnimmt, sowohl Amateuere als auch Profis. TFG hätte hundert gute Gründe zu verkaufen, aber vielleicht ist es auch jemand anders. In ein paar Monaten haben wir es schwarz auf weiss im TFG-Jahresabschluss und Q1-Bericht.

und daß Vorstände sich was gönnen müssen:

von ace-man 27.01.01 20:25:05
@radziwill:
> Wodurch ist eigentlich sichergestellt, dass Hilpert z.Zt. nicht verkauft?
Wenn Herr Hilpert verkaufen will, kann und darf er das jederzeit tun, so wie jeder Großaktionär (fast) jedes anderen Unternehmens, das sich in Deinem Depot befindet. Wenn ich Hilpert wäre, würde ich jetzt mal ein paar Prozent meiner Anteile verkaufen und mir von dem Geld etwas gönnen. Der Mann ist gut, hat Alles in diese Firma gesteckt und musste lange warten, bis seine Leistung von der Börse honoriert wurde. Trotzdem würde es mich wundern, wenn er schon eine einzige Aktie verkauft hat.

Bingo! Das ist der Wendepunkt. Meine Fachfrau für Psychologie sagt, daß hier ein Widerspruch auftaucht. Er versteht den Hilpert und versteht ihn nicht. Verkaufen ist gut, aber es würde mich wundern. Niemand bemerkt, wie ace-man mit sich selbst ringt!

Danach wird er deutlicher:

von ace-man 31.01.01 00:28:19
Backfire? Bluebull? Trade Centre? OBB? Sehr merkwürdig, dass PA Power nur von solchen Hinterwäldler-Postillen zum Kauf empfohlen wird, während Börse-Online die PA-Zahlen Woche für Woche neu auswürfelt. Wird jemand von euch daraus schlau?

Ace-man`s Zweifel werden deutlicher! Niemand im Board kann ihm helfen, und jetzt unterläuft ihm einer seiner wenigen Fehler. Er hält BO (irgendein Börsenblatt, das es heute nicht mehr gibt) für einen Kontraindikator:

von ace-man 01.02.01 11:23:05
Börse Online hatte schonmal ein ähnlich vernichtendes und lächerliches Urteil über PA abgegeben ("schlechtes Management"), bevor die guten Zahlen veröffentlicht wurden und der Kurs sich verdreifacht hat. Der Redakteur hat wohl ein persönliches Problem mit PA. Vielleicht ist er verärgert, weil er PA falsch eingeschätzt hat und daher nicht investiert war.Ich werte diesen Beitrag so wie damals als ein sehr gutes Zeichen! Die PA-Performance wurde bisher ohne Unterstützung von Telebörse, Börse-Online etc. erzielt. Somit besteht noch jede Menge Potenzial, wenn diese Blättchen irgendwann dann doch noch auf den schon abgefahrenen Zug aufspringen.

Später begreift er, daß BO ein Konfusoindikator ist. Mal voll daneben und mal haargenau richtig. Jetzt sind wieder die Zocker dran und er wartet cool auf günstigere Kurse...

von ace-man 14.02.01 23:10:36
Die Zocker, die nach den Planzahlen bei Kursen um 45€ eingestiegen sind, bekommen jetzt kalte Füsse und steigen aus, weil ihre Position ins Minus läuft. Ich warte mit dem Nachkaufen noch ab, weil charttechnisch noch Luft nach unten ist.

...die er sofort zum Nachkaufen nutzt:

von ace-man 27.02.01 20:56:00
Ich habe auch zu Kursen um 30 Euro nachgekauft und dadurch vom den Kurseinbruch profitiert. Trotzdem halte ich einen Aufsichtsrat, der innerhalb weniger Monate 10% (?) des Grundkapitals der Firma über die Börse verkauft, für untragbar.

Nach sorgfältiger Prüfung seines Investments kommen ihm Zweifel. Er läutet deutlich hörbar die Sturmglocken...

von ace-man 28.02.01 11:10:33
Allmählich ist mir das nicht mehr ganz geheuer, was PA da plant. Zuerst die exorbitanten Planzahlen für 2001 (0,5 Mio. DM GEWINN je Mitarbeier!) und jetzt dausendprozent Umsatzwachstum in fünf Jahren. Das letzte Mal, das mir sowas untergekommen ist, war bei der TFG-Beteiligung Vectron, die sich mit ihrem agressiven Wachstum mittlerweile ins Abseits befördert hat. Wenn ich "agressiv" lese, sträuben sich bei mir alle Nackenhaare. Die adhoc-Veröffentlichung einer Umsatzplanung für 2006 halte ich für unseriös. Stück für Stück häufen sich die Warnsignale bei PA. Kündigung des Vertrags durch Giddings & Lewis, geringer Auftragseingang, extrem optimistische Planungen, Insiderverkäufe. Ein Hagel von Empfehlungen durch minderwertige Börsenbriefe und PA ganz oben in der WO-Hot-Stock-Liste zwischen Metabox und OTI. Jeder dieser Punkte für sich ist plausibel erklärbar, aber zusammengenommen gefallen sie mir nicht. Warum hat TFG eigentlich mit Gewalt seine PA-Anteile verkauft und nicht die Beteiligung an Rösch, die von vielen kritischen Beobachtern für eine Luftnummer gehalten wird? Sind die bei TFG tatsächlich so blöd, wir alle hier im Board glauben? Alles oder nichts. Entweder hat bei PA alles weiterhin seine Richtigkeit und die - auf Basis der abzusehenden Entwicklung im Soft-CNC-Markt durchaus plausiblen - Planungen werden eingehalten. Dann werden wir in ein paar Jahren alle im Geld schwimmen. Oder PA geht den Weg der meisten anderen börsennotierten TFG-Beteiligungen: gute Produkte, gute Firma, agressives Wachstum, Größenwahn, Planverfehlung, Restrukturierung, Kollaps. Es bleibt spannend.

...und die Schwerhörigen starren nur auf die Dollarzeichen.

Schließlich ergibt sich ace-man in sein Schicksal, das ihn zum reichsten Mann aller Zeiten machen wird. Er legt den Grundstein für seinen über 100 Jahre andauernden Erfolg an den Internationalen Finanzmärkten.

von ace-man 27.03.01 22:16:38
Die Erfolge in Taiwan sind beeindruckend. Nun erkennt man auch die Bedeutung der adhoc-Meldung zu den Taiwan-Aufträgen im letzten Jahr.

Die Hilpert-Aktie hat er fortan unter dem Mikroskop. Schließlich platzt die Blase, weil ein kleiner Wirtschaftsprüfer an der Bilanz herummäkelt. Ace-man steigt aus und bleibt wie immer sachlich:

von ace-man 30.04.01 15:46:55
Scheiße!

Es kommt so, wie es kommen muß. Die ersten Nöler melden sich:

von plowy 02.05.01 23:22:54
Ich muss zugeben, dass ich jetzt diese Welt nicht mehr verstehe. ace-man hat hier sicher nie übertrieben euphorisch reagiert. Bis vorgestern war aber PA sein mit Abstand größtes Invest und er hat nach eigener Ausage - und es sei ihm von mir wirklich ehrlich gegönnt - viel Geld mit PA verdient, aber kann man dann heute plötzlich so reden? Das war mutig ace-man, einer solchen Firma den Großteil seines Geldes zu überlassen!! Ich zitiere ace-man aus einem Parallelthread:
> PA hat in diesem Jahr einen Auftragseingang über 2,4 Mio. von einem dt. Maschinenbauer gemeldet (kein PA Star)
Ein Rahmenauftrag, vermutlich mit einer Laufzeit von mehreren Jahren, gemeldet unter dem Druck, unbedingt Auftragseingänge vorweisen zu müssen (nach der üblen Reaktion der Börse auf den Q4-Bericht).
> offizielle Kooperation mit Rexroth-Indramat
Diese "Kooperation" besteht im Wesentlichen darin, dass PA Power Antriebe bei Rexroth Indramat einkauft. Ich hatte Herrn Hoppe mal gefragt, worin denn die Gegenleistung von Rexroth besteht, aber die Antworten waren ausweichend. Ich glaube nicht, dass hier ein Kooperationsvertrag zwischen Rexroth Indramat und PA existiert, sondern nur ein einseitiger Liefervertrag. Die Verwendung des Begriffs "Kooperation" ohne genauere Angabe, worin denn die Gegenleistung bestehen soll, hat mich sehr an die Meldungen vieler Unternehmen am Neuen Markt erinnert.
> UND: PA IST SCHULDENFREI UND NICHT VON EINER PLEITE BEDROHT!
PA hat keine andere Wahl, als schuldenfrei zu sein, da man nach Aussage von Herrn Hoppe auf der letzten HV keinen größeren Bankkredit bekommen würde. Was damit zusammenhängen dürfte, dass Herr Hilpert schon mal mit einem Vorläuferunternehmen in Konkurs gegangen ist.

Falls nach dem Theater der letzten Tage die Finanzinvestoren ausfallen sollten, dann könnte durchaus ein Liquiditätsproblem entstehen. Schließlich schreibt PA im eigentlichen operativen Geschäft nach wie vor rote Zahlen, und die Liquidität war nie besonders üppig.
Egal wie toll die Produkte von PA sind und wie viele renomierte Automobilhersteller schon eine PA-Steuerung gekauft haben: Es hängt im Moment alles an den noch nicht unterschriebenen Verträgen mit den Finanzinvestoren. Der Jahresabschluss 2000, die Planzahlen 2001 und 2002 und die Liquidität. Entweder die Verträge werden bald unterschrieben, oder PA ist erledigt.
Ich hoffe, dass ich heute besser schlafe, die letzten Nächte war nicht berühmt.
Gute Nacht zusammen
plowy

von shimoda 03.05.01 23:36:00
@raino
>> Wenn ace-man hier seit Montag weiter positiv über PA geredet hätte, Studien veröffentlich hätte, warum das alles völliger Blödsinn ist, nur eine simple Bilanzierungssache, keine Panik, gar kein Problem... <<
Da kannst Du drauf wetten ... und das soll kein Vorwurf an ace-man sein. Er hat seine Prinzipien und sein Bilanz-Know-How und zieht das sauber durch. Aber er ist von Bord und die Lemminge sind hinterher. Und ab einem bestimmten Kursverlust nimmt das Unheil von selbst seinen Lauf. Schau mal auf die "gelesen" Zähler der verschiedenen Threads. Zum Beispiel wurde der "Hab ich was verpaßt" Thread (da waren nur 2 Postings drin, d.h. Mehrfachklicks sind eher unwahrscheinlich) innerhalb 10 Minuten über 200 mal angeklickt. Soviel zur Macht der Medien.

Ja, die Macht der Medien! Ace-man denkt inzwischen über den Sinn des Lebens und über Lemminge nach:

von ace-man 05.05.01 00:41:20
@Gidorah
> warum nur ?
Warum steht an jeder Straßenecke ein VW Golf? Warum haben alle meine Nachbarn eines dieser Gartenhäuschen, die es bei jedem Baumarkt zu kaufen gibt? Warum laufen viele dem neuesten Trend hinterher? Warum sind die meisten Aktienbesitzer Lemminge? Weil sich die meisten Menschen wohlfühlen, wenn sie sich der Massenmeinung anschließen. Das gibt ihnen das nötige Gefühl von Sicherheit. Für Leute wie uns, die selbst denken und eher zur Gruppe der Freiberufler und Selbständigen tendieren, ist das schwer nachvollziehbar, aber es ist eben so. Dieses Verhalten, das sich für viele Menschen im Alltag bewährt hat, liefert an der Börse leider katastrophale Resultate. Eine psychologische Falle.

Einer setzt noch was drauf...

von DoktorKulka 22.06.01 22:21:45
jetzt kommen die wahren Pusher ans Licht.... sie meinten es aber ehrlich ... da kann man sehen, was euphorie auslöst... Hoppe 25 % vom Weltmarkt ... 1oooo % möglich .. einfach unfassbar. ace-man ist hier der >oberpusher> allerdings auf ehrlicher Basis.. ich bin genauso auf diese Verbrecher reingefallen aber die Gerichte können die Sache überprüfen.. auf jeden Fall sind die ad hocs angreifbar.

...und ace-man kontert cool:

von ace-man 23.06.01 01:18:36
Bitte erst an die eigene Nase fassen, Herr Kulka...

Doktor Kulka wird im Herbst 2001 unter dem Verdacht des Totschlags verhaftet, wie aus den Archiven hervorgeht. Ace-man bringt wiederholt sein Entsetzen über die Funktionäre der Traumfirma zum Ausdruck. In seinen Beiträgen liest man viel über Enttäuschungen und sein menschliches Leid. Ace-man will sich aus der Community zurückziehen und wird von seinen Fans gedrängt weiterzumachen. Hier gehts zum Fan-Club >>> Thread: Dank an user Mandrella für fähige Beiträge!

Was ist wirklich passiert? War das der Wendepunkt im Leben des berühmten ace-man? Wurde durch Hilpert sein Vertrauen in die Ehrlichkeit der Vorstände zerstört? Erklärt das seine letzten Worte im Angesicht Gottes? Ist es schlecht, einen VW-Golf zu fahren? Sind nur Freiberufler und Selbständige Menschen, die denken? Was ist eine psychologische Falle? Gibt es ein paar User, die diesen Text bis zum Ende gelesen haben?

Fragen, die niemand beantworten kann...

Fortsetzung folgt....

[pantarhei]

[leary99]

@wilderness

Witziger Beitrag. Mal ne andere Version von "rosebud".

Du bist erst seit gestern registriert, kennst dieses PA-Board aber sicherlich auch als aktiver User von "innen".
Warum schreibst Du "incognito"?
Angst vor Mandrella?
Angst vor Kulka?

leary99

[DoktorKuIka]

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[RCZ]

auch wenn DRK nicht mein Freund ist soviel Fairness sollte sein
mann achte bitte auf das Große i statt einem l

allgemein
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[RCZ]

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[Mandrella]

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[Wilderness]

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[MalteserFalke]

Nanu?

Da sind seit heute früh drei Beiträge verschwunden. Hat ace-man wieder gnadenlos zugeschlagen und die Boardzensur zu Hilfe gerufen?

Die Beiträge von RCZ hängen in der Luft und er sieht richtig dämlich aus! Wo ist der Kulka-Beitrag und der von ace-man geblieben?

Ja, so ist es mit der Boardzensur. Herausschneiden und alles wird gut.



(wird wohl bald wieder gelöscht, dieser Beitrag)