Die Umsatzrendite - 500 Beiträge pro Seite

[kg34]

Hallo STD,

das habe ich befürchtet. Du liegst vollkommen falsch.

Deshalb jetzt zum wiederholten Mal die Erklärung mit einem erklärenden Bild aus dem OS - Brief - Musterdepot.

Die Kennzahl „ Umsatzrendite „ scheint sich komplizierter anzuhören, als sie ist.
Die „ Umsatzrendite „ ist eine neutrale Kennzahl,
nicht mehr und nicht weniger und sie spiegelt natürlich
auch den Gewinn bzw. Verlust wieder.
Denn, was sagen schon so und soviel % Gewinn aus - nichts, denn keiner kennt den Einsatz des anderen
und so soll das auch sein, den Geldangelegenheiten sind Privatangelegenheiten.

Man könnte z.B. mit einem relativ kleinen Kaufeinsatz ggf. einen großen Gewinn erzielen.
Alle anderen Trades sind aber nur durchschnittlich und trotzdem kommt man auf einen
Gesamtgewinn von 150 %.
Sieht gut aus, sagt aber nichts aus.
Viel interessanter ist es doch, im Vergleich mit anderen Anlegern zu erfahren, welche Rendite gut, sehr gut oder
auch außergewöhnlich ist.
Und dazu bietet sich die „ Umsatzrendite „ an, da sie keine Rückschlüsse auf den eigentlichen Einsatz zuläßt.

Mich interessieren dabei in erster Linie die Umsatzrenditen der einzelnen Trades, oder auch aller Trades,
nicht die Performance des Depots.

Aus der Bekanntgabe der Kennzahl Umsatzrendite könnten andere Anleger anhand ihrer Trades erkennen,
ob sie ein gutes Ergebnis erzielt haben oder nicht.
Dazu wäre es erforderlich, daß es darüber verläßliche Angaben geben würde.

Und die gibt es meines Wissens nicht.



Wie berechnet sich nun die Umsatzrendite ?
Ganz einfach, Gewinn geteilt durch die Summe aus Kaufpreis und Verkaufserlös ( inkl. aller Spesen ) in %
Allgemeines Beispiel :
Summe aller Kaufpreise : 25.000 EUR
+ Summe aller Verkaufserlöse : 75.000 EUR
= 100.000 EUR Umsatz geteilt durch : 50.000 EUR Gewinn bzw. Verlust
ergibt eine Umsatzrendite von 50 %

Man sieht, einem Gewinn von 200 % ( 25.000 + 200 % = 75.000 ) steht nur eine Umsatzrendite von 50 % entgegen.
Der Gewinn kann 10, 50, 100 oder auch 28.000 % sein, die Umsatzrenditeliegt immer unter 100 % !


Hier das Musterdepot :

so wird gerechnet :
Summe aller Kaufpreise : 51.795,69 EUR
+ Summe aller Verkaufserlöse : 49.972,96 EUR = 101.768,65 EUR Umsatz
geteilt durch : - 1.822,73 EUR Gewinn bzw. Verlust
ergibt eine Umsatzrendite von - 1,79 %

Anmerkung :
Das OS - Brief Musterdepot gibt es leider nicht mehr und es hat seit seinem Beginn am 09.04.2000 mit 10.000 EUR
Startkapital am 18.10.2000 mit einem Verlust von 1.822,73 EUR geschlossen.

Hinweis :
Die Umsatzrendite habe ich in das Programm „ Hoffmanns Kurstrend „http://www.hoffmann-software.de
einarbeiten lassen.
Das Programm ist preiswert und kann vorab kostenlos, auch ohne Fernsehkarte getestet werden.

Gruß
kg34

[zar-putin]

hi kg34,

das problem ist schon erkannt.
nur, umsatzrendite ist für mich nicht die entscheidende größe, da sie eine relativierende größe ist. sie relativiert die gesamtheit aller absoluten gewinne auf die gesamtheit aller erzielten umsätze.
für mich ist entscheidend, wieviel geld habe ich am 01.01. absolut eingesetzt und wieviel habe ich am 31.12.absolut noch übrig. ob ich für das endergebnis einen trade oder 100 brauche ist für mich unerheblich. am ende muß das depot um xx% gewachsen sein.

gruß

[Karloss]

Hallo kg34.
Genau wie zar sehe ich das auch.Wenn ich heute z.Bsp.
1000e setze und abends sind es 1100e im Depot,dann sind es
für mich 10% Gewinn und weiteres ist mir dann egal.
Aber nichts für ungut für deine Mühe.
Gruß
Karloss

[kg34]

Hallo zar und Karloss,
Ihr habt Recht, aber wenn man in der Öffentlichkeit etwas miteinander vergleichen will, eignet sich dazu nur die Umsatzrendite.
Der Gewinn wird doch sowieso berechnet. Sonst könnte man ja keine Umsatzrendite ermitteln.
Vielleicht nehmt Ihr mal einen Taschenrechner und rechnet mal ein paar Beispiele selbst durch.

Gruß
kg34

[fuxx1.0]

Für mich zählt nur, was unterm Strich übrig bleibt.
Wer mit fünfstelligem Einsatz pro Tag min. 4stellige Gewinne abschöpft - ich meine die straddlestrangels, verdient vollen Respekt.Alles andere ist Erbsenzählerei.

gruss fuxx

[kg34]

Hallo fuxx,

schön, daß Du Dich auch mal meldest.
Du hast vollkommen Recht, entscheidend ist, was übrig bleibt und da habe ich so meine Bedenken.
Jedenfalls für die Trader, die mit relativ kleinen Geld arbeiten.

An der Karloss - Strategie kann einiges nicht stimmen.
Ich habe versucht, daß nachzuvollziehen. Es ist mir nie gelungen.
Jedenfalls so, wie es Karloss beschreibt, funktioniert es nicht.
Ich habe mich auf den Thread eingelassen und untersuche seine Strategie in Kürze abschließend.

Ich denke auch, wer mit Summen, wie Du oder Karloss in OS investiert ist und dabei vielleicht p.a. 2 bis 3 % Gewinn realisiert, kann das auch mit Aktien erreichen.
Und da arbeitet man nicht noch gegen die Bank oder die Zeit.

Es gab ja hier schon mal eine offene Disskusion über Einsatz, Gewinn,
Performance usw.
Überzeugt hat die mich biher jedenfalls nicht.
Und solange hier nicht mit einer unverfänglichen Kennzahl ein Vergleich angestellt werden kann, glaube ich so gut wie nichts.

Das ich mit dieser Meinung nicht allein stehe, zeigen mir viele andere Beiträge zu diesem Thema.

Doch im Vordergrund der Anbieter steht die Verdummung der Anleger mit Halbwahrheiten und undurchsichtigen Anlageinstrumenten, zu denen leider auch die OS zählen.

Also Erbsenzählerei hin oder her, man braucht sie auf alle Fälle, um
seine Leistung mit der der anderen vergleichen zu können.

Schönen Abend

[Karloss]

hallo kg 34,
die Strategie haut hin!
Wenn du die von mir heute inden Thread von zar gestellten
2 C+P vergleichst(ich tat es stündlich),waren bei je
10 000E wieder über 1000E zu holen!
Ich habe in 3 Wochen und 2 Tagen mich aus dem Tal der
Tränen verabschiedet,im Moment ist das für mich die sicherste
Schiene! Ich warte nicht auf 100%,bin ich im Plus ,wird
verkauft!Vielleicht traue ich mich später wieder in Aktien.
Gruß
Karloss

[fuxx1.0]

Hallo Karloss

weiter so !
Wenn du schätzungsweise in drei Wochen ca. 50% verdient hast, bist du gut; ein Tip: leg was für die Steuer zurück.

gruss fuxx

[zar-putin]

@karloss,

die sache ist wirklich interessant.
sei doch mal so nett und schreib morgen mal im trading-thread deine kaufkurse,ob die scheine zu gleichen monetären anteilen gekauft sind und die verkaufskurse hinein, um die sache nachvollziehen zu können.

gruß

[kg34]

Das Bild funktioniert schon wieder nicht.
Lege es nochmal rein.



Wenn das auch nicht funktioniert, gebe ich es auf !

[SDT]

kg34,

wenn man deine Adresse (URL) kopiert, steht da sowas wie „http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/h… Das kann nicht funktionieren. Gemeint ist wohl „http://bibliotheken.freepage.de/kg34/bilder/rendite1.jpg“:

[kg34]

Danke STD,
genauso war ich der Meinung, die Adresse eingegeben zu haben.
Alle anderen Bilder werden korrekt wiedergegeben, nur das nicht.
Ich habe den Datensatz verglichen und den Fehler gefunden.
Bei http fehlte ein " t "
Kleine Ursache, große Wirkung.
Ohne Deine Hilfe hätte ich das wahrscheinlich nie entdeckt.
Nochmals vielen Dank und schönes Wochenende.

Hast Du Dir schon Gedanken zum Straddel Thread gemacht.
Es ist verblüffend.
Es funktioniert und es funktioniert auch nicht.
Ich komme da im Moment nicht weiter.

Gruß
kg34

[SDT]

Nee, das mit den Straddles interessiert mich im Moment (noch) nicht so.

Ich sehe einfach nicht den Vorteil dieser „Umsatzrendite“, z.B. daß sie nur asymptotisch gegen 100% geht. Zur Vergleichbarkeit mit anderen genügt es, daß man sich auf eine einheitlich akzeptierte Kennziffer einigt, und für die meisten, wenn nicht alle, ist auf den ersten Blick ersichtlich, wenn jemand 50% Gewinn erzielt (bei 100€ Einsatz 50€, bei 1000€ eben 500€), als 20% dieser „Umsatzrendite“.

[_suffkopp]

@alle,

natürlich stimmt die Aussage, daß eine Umsatzrendite im Prinzip die reellste Bewertung ist, ich denke jedoch, daß die meistens hier postenden OSSI`s eher den absouluten Vergleich wollen. Nicht, wieviel € jemand gewonnen oder verloren hat, sondern wer wann zu welchem Kurs in welchen OS gegangen ist und wann wieder heraus. Interessant ist auch noch de Vergleich wie sich bei annähernd gleichem Einstieg die OS der einzelnen EMI`s in Bezug auf Vola und Spread unterscheiden und was dieser Unterschied letztendlich prozentual ausmacht. Ich gehe z.B. aus familiären Gründen nur mit Beträgen <1000€ in einen Schein rein und mich interessiert nur, ob ich z.B. einen Investor der von mir aus mit der hundertfachen Summe reinging prozentual erreichen kann oder nicht, ob mein OS die bessere Wahl war oder nicht. Diesbezüglich reicht mir eine ehrliche (!) Aussage, OS XY war scheiße, aus 1000 wurden 500€ oder einer war toll aus 55000€ wurden 125000€ (natürlich nicht die Summe, sondern die rein Prozentuale +/- Änderung). Ich denke die meisten sehen das genauso.

Gruß suffkopp

[kg34]

Berichtigung der Formel :



Leider ist oben im Thread eine Zeile nicht am rechten Ort, deswegen kam es bei einigen Lesern zum Mißverständnis !

Jetzt schreibe ich es noch mal genau auf.
so wird gerechnet :
Summe aller Kaufpreise : 51.795,69 EUR
+ Summe aller Verkaufserlöse : 49.972,96 EUR = 101.768,65 EUR Umsatz
- 1.822,73 EUR Gewinn bzw. Verlust

Gewinn / Verlust geteilt durch die Umsatzsumme x 100, ergibt eine Umsatzrendite von - 1,79 %

Ich bitte um Entschuldigung.

Gruß
kg34