Was wenn keiner mehr Lust auf den Neuen Markt hat ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 01.12.00 00:19:21 von
neuester Beitrag 01.12.00 00:58:32 von
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So wie ich - ich habe am Montag alles verkauft (noch mit Gewinn) und mein Geld komplett abgezogen, weil ich keine
Lust mehr habe zuzusehen wie mein Geld vernichtet wird.
Das Spiel lief doch nur solange gut, solange nicht hinterfragt wurde. Jetzt da mittlererweile 350 Unternehmen
am Neuen Markt gelistet sind und die Kurse in den Keller
purzeln, ändert sich das.
Plötzlich wird versucht Argumente zu finden, die gegen den freien Fall sprechen. Doch da ausschliesslich fundamentale Gründe dagegen sprechen würden, wird man kaum fündig. Lediglich eine handvoll Unternehmen rechtfertigen ihre Marktbewertung durch angemessene Gewinne und Wachstum. Bei den meisten sieht es so aus, dass sie mit über 100 Millionen Euro bewertet sind, aber allenfalls 1 Mio Euro Gewinn machen oder noch am ehesten Verlust. Wenn man dann mal schaut, was das für Unternehmen sind, kommt doch meistens der nächste Schreck(für die die es noch nicht wissen), denn es handelt sich dabei meist um nicht mehr als eine 30-Mann WG.
Wer sich da noch fragt wo das Geld geblieben ist, dass jetzt
an der Börse (und woanders) fehlt, braucht ernsthaft Hilfe oder einfach eine plausible Antwort wie diese:
Es befindet sich in den Taschen der Unternehmer, Bänker und
Publizisten diverser Börsenmagazine, man darf sie ruhig kriminelle Abzocker nennen, denn es ist nichts anderes als kriminell als für ein Unternehmen 100 Millionen Euro zu
verlangen, dass keine halbe Million wert ist. Man kann natürlich sagen, jeder Anleger ist verpflichtet sich selbst
zu informieren - stimmt ja auch, aber man kann natürlich
auch wissen(?), dass das den Anleger nicht interessiert, solange sein Investment an Wert gewinnt, egal ob gerecht-fertigt oder nicht.
Das gelingt, solange es genug andere gibt, die mitmachen. Und andere dazu zu bewegen, ist letztlich nur eine Frage des Marketings. Das ist nun an der Börse besonders professionell - da wird jede Klientel, mit ansprechenden Lobhymnen auf die so tollen Unternehmen, geschickt geködert.Tolle Wortkreationen begegnen da einem,
die Seriösität vermitteln sollen und Verluste rechtfertigen: New-Economy, start up, PEG-Ratio, etc.. Ob Förtsch oder ein sog. Analyst eines "seriösen" Bankinstituts das macht ist eigentlich gleich, solange es genug gibt die den Köder fressen, funktioniert das Pyramidenspiel. Doch muss die Pyramide unweigerlich
zusammenbrechen, wenn keiner mehr mit macht oder es keinen mehr gibt, der/die mitmachen will, also die Basis wegbricht.
Deswegen sind solche Schneeballsysteme - solange sie nicht Neuer Markt heissen - eigentlich verboten, denn die wenigsten gewinnen dabei, nämlich fast nur die ersten,
also die Unternehmer und Emissionsbanken.
Fragt Euch doch mal, was für eine Motivation ein 30 jähriger, der sich mit seinen Freunden zusammengeschlossen
hat, mit diesem "start up" unter Mittäterschaft irgendeiner Emissionsbank wie HSBC an die Börse kommt und
dort 100 Millionen Euro einsammelt (also über
3 Millionen pro Nase bei gleicher Verteilung!), obwohl
es nur ein Unternehmensidee aber noch keine Unternehmens-
wirklichkeit gibt, also welche Motivation er hat, diese
Unternehmensidee auch noch umzusetzen? Und nun fragt
Euch wofür er diese Motivation braucht, wenn sein Unternehmen sowieso niemals soviel wert sein wird wieviel
dafür bezahlt wurde. Eben!
Über 100 Milliarden Euro wurden in Deutschland in diesem Jahr "umgeschichtet" - nämlich aus den Taschen von vielen in die Taschen von wenigen. Und diese wären ziemlich dämlich, wenn sie dieses Kapital am Neuen Markt anlegen würden, um es den vielen zurückzugeben. Wer glaubt da noch an eine Erholung?
Im Gegenteil, vielen Leuten fehlt inzwischen doch eine ganze
Menge Geld - fehlendes Geld auch für den Konsum, den Motor
der Wirtschaft...Volkswirkschaftler wissen was das heisst!
Ciao
PS: Diskussion erwünscht.
Lust mehr habe zuzusehen wie mein Geld vernichtet wird.
Das Spiel lief doch nur solange gut, solange nicht hinterfragt wurde. Jetzt da mittlererweile 350 Unternehmen
am Neuen Markt gelistet sind und die Kurse in den Keller
purzeln, ändert sich das.
Plötzlich wird versucht Argumente zu finden, die gegen den freien Fall sprechen. Doch da ausschliesslich fundamentale Gründe dagegen sprechen würden, wird man kaum fündig. Lediglich eine handvoll Unternehmen rechtfertigen ihre Marktbewertung durch angemessene Gewinne und Wachstum. Bei den meisten sieht es so aus, dass sie mit über 100 Millionen Euro bewertet sind, aber allenfalls 1 Mio Euro Gewinn machen oder noch am ehesten Verlust. Wenn man dann mal schaut, was das für Unternehmen sind, kommt doch meistens der nächste Schreck(für die die es noch nicht wissen), denn es handelt sich dabei meist um nicht mehr als eine 30-Mann WG.
Wer sich da noch fragt wo das Geld geblieben ist, dass jetzt
an der Börse (und woanders) fehlt, braucht ernsthaft Hilfe oder einfach eine plausible Antwort wie diese:
Es befindet sich in den Taschen der Unternehmer, Bänker und
Publizisten diverser Börsenmagazine, man darf sie ruhig kriminelle Abzocker nennen, denn es ist nichts anderes als kriminell als für ein Unternehmen 100 Millionen Euro zu
verlangen, dass keine halbe Million wert ist. Man kann natürlich sagen, jeder Anleger ist verpflichtet sich selbst
zu informieren - stimmt ja auch, aber man kann natürlich
auch wissen(?), dass das den Anleger nicht interessiert, solange sein Investment an Wert gewinnt, egal ob gerecht-fertigt oder nicht.
Das gelingt, solange es genug andere gibt, die mitmachen. Und andere dazu zu bewegen, ist letztlich nur eine Frage des Marketings. Das ist nun an der Börse besonders professionell - da wird jede Klientel, mit ansprechenden Lobhymnen auf die so tollen Unternehmen, geschickt geködert.Tolle Wortkreationen begegnen da einem,
die Seriösität vermitteln sollen und Verluste rechtfertigen: New-Economy, start up, PEG-Ratio, etc.. Ob Förtsch oder ein sog. Analyst eines "seriösen" Bankinstituts das macht ist eigentlich gleich, solange es genug gibt die den Köder fressen, funktioniert das Pyramidenspiel. Doch muss die Pyramide unweigerlich
zusammenbrechen, wenn keiner mehr mit macht oder es keinen mehr gibt, der/die mitmachen will, also die Basis wegbricht.
Deswegen sind solche Schneeballsysteme - solange sie nicht Neuer Markt heissen - eigentlich verboten, denn die wenigsten gewinnen dabei, nämlich fast nur die ersten,
also die Unternehmer und Emissionsbanken.
Fragt Euch doch mal, was für eine Motivation ein 30 jähriger, der sich mit seinen Freunden zusammengeschlossen
hat, mit diesem "start up" unter Mittäterschaft irgendeiner Emissionsbank wie HSBC an die Börse kommt und
dort 100 Millionen Euro einsammelt (also über
3 Millionen pro Nase bei gleicher Verteilung!), obwohl
es nur ein Unternehmensidee aber noch keine Unternehmens-
wirklichkeit gibt, also welche Motivation er hat, diese
Unternehmensidee auch noch umzusetzen? Und nun fragt
Euch wofür er diese Motivation braucht, wenn sein Unternehmen sowieso niemals soviel wert sein wird wieviel
dafür bezahlt wurde. Eben!
Über 100 Milliarden Euro wurden in Deutschland in diesem Jahr "umgeschichtet" - nämlich aus den Taschen von vielen in die Taschen von wenigen. Und diese wären ziemlich dämlich, wenn sie dieses Kapital am Neuen Markt anlegen würden, um es den vielen zurückzugeben. Wer glaubt da noch an eine Erholung?
Im Gegenteil, vielen Leuten fehlt inzwischen doch eine ganze
Menge Geld - fehlendes Geld auch für den Konsum, den Motor
der Wirtschaft...Volkswirkschaftler wissen was das heisst!
Ciao
PS: Diskussion erwünscht.
@ therocket
Tolle Ansichten von jemandem, der selber nur auf das schnelle Geld aus ist und durch unnötige Push-Versuche andere Leute zu beeinflußen sucht.
Das jetzt ein Bash-Versuch für den ganzen Neuen Markt kommt, zeigt mir nur, daß du auf jetzt wieder steigende Kurse setzt, aber vorhernoch mal billig einsteigen willst.
Bei Push- Versuchen gehst du ja genau umgekehrt vor.
Tolle Ansichten von jemandem, der selber nur auf das schnelle Geld aus ist und durch unnötige Push-Versuche andere Leute zu beeinflußen sucht.
Das jetzt ein Bash-Versuch für den ganzen Neuen Markt kommt, zeigt mir nur, daß du auf jetzt wieder steigende Kurse setzt, aber vorhernoch mal billig einsteigen willst.
Bei Push- Versuchen gehst du ja genau umgekehrt vor.
DAS SEHE ICH GENAUSO, RAKETE, DU WARST DOCH DER SCHREIHALS MIT PLAMBECK-FOR-EVER, ODER HABE ICH DA WAS FALSCH GELESEN?
jetzt zu erzählen, alles ist völlig daneben ist für mich hundsgemein und schofelig.
du hast leute in irgendwelche papiere gelockt und machst dich jetzt aus dem staub, wie ist denn dein 2. name: förtsch, frick oder wie...?
ich bin kaum investiert und halte mich raus bzw. vekneife mir jede empfehlung, rakete, auf deinen rat kann/sollte man pfeifen und zwar mit alternativer energie von plambeck...
ohne gruß
bf
jetzt zu erzählen, alles ist völlig daneben ist für mich hundsgemein und schofelig.
du hast leute in irgendwelche papiere gelockt und machst dich jetzt aus dem staub, wie ist denn dein 2. name: förtsch, frick oder wie...?
ich bin kaum investiert und halte mich raus bzw. vekneife mir jede empfehlung, rakete, auf deinen rat kann/sollte man pfeifen und zwar mit alternativer energie von plambeck...
ohne gruß
bf
@fossa: Nein! Lies den zweiten Satz nochmal. Ich werde hier
gar keinen Push mehr starten, meine Pushs dienten eh niemals
dazu ungerechtfertigt hohe Bewertungen herbeizuführen, sondern auf niedrige Bewertungen aufmerksam zu machen, aber
am Neuen Markt hat das sowieso niemanden interessiert - eben
ein Spielcasino. Du kanns beruhigt sein, ich werde Deine Plambeck nicht madig machen, ich finde das Unternehmen gut,
weil es solide ist - aber wer hat darauf bisher schon gehört?
gar keinen Push mehr starten, meine Pushs dienten eh niemals
dazu ungerechtfertigt hohe Bewertungen herbeizuführen, sondern auf niedrige Bewertungen aufmerksam zu machen, aber
am Neuen Markt hat das sowieso niemanden interessiert - eben
ein Spielcasino. Du kanns beruhigt sein, ich werde Deine Plambeck nicht madig machen, ich finde das Unternehmen gut,
weil es solide ist - aber wer hat darauf bisher schon gehört?
Liebe Güte, nehmt ihr euch alle wichtig.
HH
HH
@Blindfisch: Ich bin nicht mehr investiert und werde es auch für eine ganze Weile nicht mehr sein - ich habe einfach keine Lust mehr.Du musst also beachten, dass ich nun mit etwas Abstand schreibe. Von mir aus könnt ihr alle
Aktien niederreden oder verkaufen, die ich jemals empfohlen habe. Das ist mir nunmehr völlig egal und das ist gut so. Fertig.
PS:
Aktien niederreden oder verkaufen, die ich jemals empfohlen habe. Das ist mir nunmehr völlig egal und das ist gut so. Fertig.
PS:
... na ich denke er hat schon sehr recht.
Ich habe auch einen Kursrückgang im Januar kommen sehen und mein
Cash an der NASDAQ investiert, naja auch blöd gelaufen.
Aber wenige Titel sind es doch wert sie zu haben.
Tun wir uns alle zusammen , einigen wir uns auf 3-4
NM-Werte Kaufe sie und treiben den Kurs gegen diese Fond-
manager in die Höhe!!!!!!
Gruss Tasillo
Ich habe auch einen Kursrückgang im Januar kommen sehen und mein
Cash an der NASDAQ investiert, naja auch blöd gelaufen.
Aber wenige Titel sind es doch wert sie zu haben.
Tun wir uns alle zusammen , einigen wir uns auf 3-4
NM-Werte Kaufe sie und treiben den Kurs gegen diese Fond-
manager in die Höhe!!!!!!
Gruss Tasillo
@tassillo: Das ist zwar Galgenhumor, aber führt trotzdem nochmals zu der überaus ernsten Frage:
Glaubt hier irgendjemand, dass die 100 Milliarden Euro, die ungefähr 1000 cleveren Jungunternehmern (Jungkriminellen) und den berüchtigten Banken (Mittäter) in diesem Jahr in die Taschen geflossen ist, zu den Geplünderten zurückfliesst?
Glaubt hier irgendjemand, dass die 100 Milliarden Euro, die ungefähr 1000 cleveren Jungunternehmern (Jungkriminellen) und den berüchtigten Banken (Mittäter) in diesem Jahr in die Taschen geflossen ist, zu den Geplünderten zurückfliesst?
naja,die werden nicht das ganze Geld ausgeben.
Irgendwann müssen die auch was auf das "Sparbuch"legen.
Hoffentlich an der NASDAQ und die zieht uns dann auch wieder hoch.
PS.: Nein, es ist schon eine Schweinerei!!!!!!
Bei uns im Betrieb hat uns ein ex Insider von NM vor ca einem Jahr
schon haarsträubende Geschichten erzählt.
Darum war ich auch in der NASDAQ und US-Internet investiert.
Tasillo
Irgendwann müssen die auch was auf das "Sparbuch"legen.
Hoffentlich an der NASDAQ und die zieht uns dann auch wieder hoch.
PS.: Nein, es ist schon eine Schweinerei!!!!!!
Bei uns im Betrieb hat uns ein ex Insider von NM vor ca einem Jahr
schon haarsträubende Geschichten erzählt.
Darum war ich auch in der NASDAQ und US-Internet investiert.
Tasillo
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