Charttechnische Analyse DAX (Update vom 06.01.) - 500 Beiträge pro Seite

[RapunzelResearch]

Hier wieder die Bilder-Links:
Der DAX-Chart:
http://people.freenet.de/oschultze/dax2a.gif
Die Indikatoren:
http://people.freenet.de/oschultze/dax2b.gif

Rückblick: Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt; oder so in etwa kann man die letzte Woche beschreiben. Nichts weiter passiert außer einer Seitwärtsbewegung mit 50 Punkten Wochenminus.

Analyse: Somit hat sich auch charttechnisch keine Veränderung ergeben, die bekannten Abwärtstrends sind weiter intakt. Wenn auch die untere Linie des Trendkanals seit März am Mittwoch einem weiteren (zaghaften) Test unterzogen wurde.
Die Indikatoren sind entsprechend der Seitwärtsbewegung recht aussagelos bzw. bieten viel Interpretationsspielraum, das spar ich mir jetzt. Allerdings verengen sich die Bollinger Bänder weiter und deuten somit auf eine größere Bewegung noch unbekannter Richtung hin.

Ausblick: Abwarten scheint jetzt wieder die Devise, bis der DAX erkennbar eine Richtung eingeschlagen hat. Ich favoritisiere weiter die Variante eines Anstiegs maximal bis zur grauen Trendlinie und dann ein Dreh nach unten, bei dem die untere rote Linie ernsthaft geprüft werden dürfte. Aber auch eine kleine(!) Rallye ist jetzt wieder im Rahmen des möglichen, Startschuß wäre für mich der Ausbruch aus dem Abwärtstrend seit November bei aktuell ~6560.

Diese Woche: Weiterhin vorsichtig agieren, Richtungsfindung abwarten und im Zweifel aus dem Markt bleiben lautet der einzige wohl halbwegs sinnvolle Vorschlag für Nicht-Daytrader.


Das HS ist weiter short, die Position im neuen Musterdepot ist im Minus. Ich schaffe es hoffentlich Sonntag abend, Infos und übersichtliche Darstellung des Musterdepots nachzureichen.
Die HS-Grafik:
http://people.freenet.de/oschultze/dax-hs.gif

[JosstheBoss]

@ beaa

Hi hab mir mal Deine Charts vom 4. und 5. aungesehen. Habe in meinen Charts auch ein Dreieck, erwarte für die nächsten tage eine Entscheidung. Der MACD hat ein Kaufsignal am 3.1. generiert, dass noch bestand hat. Meiner Einschätzung nach sollten wir den steileren Abwärtstrend nach oben durchbrechen und somit aus dem Dreieck nach oben ausbrechen, was erstmal positiv wäre. Weitere Prognosen wage ich noch nicht!

hab mir vorhin mal DOW und DOW Transp. von 1990 an übereinander gelegt, die sind ganz schön auseinandergeraten, nachdem sie die ganze Zeit fast parallel gelaufen sind. Da ist entweder noch viel Luft nach unten beim DOW oder noch einiges nach oben beim Transp.

Eine Frage noch. Is sehe Du benutzt Tai-Pan, was kostet das?? Ich benutzt MXM.

[mastho]

nochmals zum Bericht von Seuchenvogel im letzten Thread:

Den ausführlichen Bericht gibt es auf der Seite von "European Investment Consulting"

http://eic-ag.com/investor_frame.htm

Der Bericht steht dort schon über ein halbes Jahr zum Einsehen zur Verfügung.

Meine persönliche Einschätzung war, wie ich hier schon desöfteren gepostet habe, bereits seit dem Herbst 1999 sehr bearish. bea hat mich einmal den größten Bären genannt.

Meine Einschätzung hat sich aber seit ca. Mitte Dez 00 geändert!

Im Gegensatz zu der jetzt herrschenden Meinung, dass ein "Crash" bevorstehen könnte, glaube ich, dass wir diesen schon hatten. Nämlich auf Raten. Die Technologie-Börsen bzw. die neuen Märkte sind von ihren Tops ca. 70 % eingebrochen. Das ist mehr als 1929! mehr als in Japan und viel mehr als 1987.

Ein weiterer extremer Down würde zu einem Finanzkollaps führen, der die Weltwirtschaft, ja das gesamte gültige System vernichten würde mit Auswirkungen, die in ihrem Ausmass wahrscheinlich heute noch gar nicht abzuschätzen wären. In so weit stimme ich dem Bericht von Seuchenvogel zu.

Ich glaube daher, das Greenspan einen "Massnahmen-Plan" begonnen hat, dies zu verhindern. Dies wird eine "Überschüttung" der Märkte mit ausreichend Liquidität sein in Form von weiteren Zinssenkungen, wenn nötig in kurzen Abständen. Begleitet von verbalen Äusserungen. Hinzu werden Steuersenkungs-Versprechen der neuen Regierung und auch deren Umsetzung folgen. Und wie ocjm ja schon in den letzten Wochen festgestellt hat, wird ein Eingreiffen der Fed über die Future-Märkte erfolgen. Ich gehe davon aus, dass auch ein Greenspan und sein Stab die Charttechniken verfolgen (müssen!) und genau danach gegensteuern werden. Vielleicht ein Indikator, den man mit berücksichtigen kann.
(Die nächsten Wochen werden dies zeigen, dass immer dann...,wenn....)

Finanziert über die Ausweitung der Geldmenge (...es werden eben mehr Dollars gedruckt)

Wenn es gelingt, werden wir wohl eine Seitwärtsbewegung die nächsten Monate, vielleicht sogar Jahre sehen. (nach meiner Meinung, das Ziel der Fed...)

Die KGVs dürften bei weiteren Zinssenkungen in wieder reallistische Grössen vorstossen, zumal aufgrund der teilweise stark nach unten revidierten Schätzungen vielleicht dieses Jahr die eine oder andere positive Unternehmens-Überraschung anstehen dürfte...

Mein nächster Indikator ist die allgemeine Stimmung, die mittelfristig (bis zu 6 Monaten) als Kontra-Indikator bei mir Berücksichtigung findet. (Leider hat das im letzten Jahr dazu geführt, dass ich mich mit meinen Put-Transaktionen gewaltig verbrannt habe, da ich zu früh den Downmove erwartet habe).

Mein letzter Indikator ist der Dollar. Wie schon Kosto sagte: "am Dollar hängt es...." Eigentlich negativ, da aufgrund des hohen Handelsbilanzdefizits der USA und des sich abkühlenden Wirtschaftswachstums eher mit einem fallenden Dollar zu rechnen ist.

Aber: 1. Wird das Handelsbilanzdefizit zurückgefahren, leidet der Rest der Welt darunter in extremen Mass, denn das Defizit der USA ist als Plus in den Handelsbilanzen der Restlichen enthalten.

2. Ein prognostiziertes Wirtschaftswachstum in USA von ca. 3 % ist, wie ebenfalls hier schon festgestellt, doch sehr gesund

3. Einmal Yen und Japan aussen vor gelassen, ist meiner Meinung nach die momentane Euro-Stärke nur ein "Psycho". Ein Euro von 0,95 dürfte ein bisschen verlorenes Vertrauen wieder repariert haben. Einen weiteren Anstieg (über 1,00) sehe ich nicht. Denn dies wäre schlecht für die Export-Nation Europa. Man wird in diesem Fall über die EZB ebenfalls mit Zinssenkungen dagegen steuern (müssen, womöglich auf Druck der FED...). Und natürlich im Sinne des zarten Pflänzchens Euro-Wirtschaftswachstums.....

ALSO:

1. Liquidität: a) bei Intis ausreichend vorhanden; b) bei "Kleinvieh" auch noch da (man will ja Einstandskurse verbilligen und vor allem dabei sein); c) und der Rest wird zusätzlich über Ausweitung der Geldmengen geschaffen (sollte man einmal die nächsten Wochen u. Monate beobachten; ich wette wir geraten weit aus den angegebenen Zielkorridore)

2. Zins: erst stark fallend in USA, dann in Euro-Land (diese Situation ist nicht mit Japan vergleichbar!)

3. KGVs: im Laufe des Jahres wird es wieder Ergebnisse über den Erwartungen oder im Rahmen der (stark revidierten) Erwartungen geben.

Ich sagte einmal im Sommer 00 zu einem Freund, eine Yahoo mit einem KGV von fast 500 kann 90% fallen um immer noch mit einem KGV von 50 bewertet zu sein. Er sagte dann zu mir, dass wir andere Zeiten haben und die Story heute zählen würde. Ich sagte, wenn ich Stories brauche, kaufe ich mir ein Buch von Wilhelm Busch....)

4. Stimmung: siehe oben

5. Dollar: stagnierend (neutral)

FAZIT: für den DAX:

Ich sehe eine Schwankung im I. Halbjahr zwischen 6000 und 7500 und zwar sehr volatil. Kurzfristig (bis März 01) könnte ich mir einen Anstieg bis 7000 bis 7200 vorstellen.

mastho

[beaa]

@ rr: abwarten, abwarten, abwarten, aber ich denke, wir dürften bald einen starken move sehen.

@ joss: schau mal bei taipan.de auf der seite nach kosten u.s.w., ich bin aktuell nicht auf dem laufenden. außerdem kommt diese neue version raus, da bin ich schon gespannt.

charttechnisch bilden wir einen fallenden keil aus. oh je, wenn ich diesbezüglich noch an die diskussionen mit red shoes zur nasdaq denke. der ausbruch aus diesem keil muß nicht zwangsläufig nach oben erfolgen, im abwärtstrend erfolgt er eben nach unten. schaut nur auf die nasdaq.
aber um nicht weitere bearische diskussionen hervorzurufen, halte mich jetzt hier aber ein wenig zurück.
mastho, die stimmung im board ist nicht signifikant und ich sehe es anders als du. für mich wesentlich sind die sentimentsindikatoren zum s&p, eine ganz vorzügliche quelle ist für mich die seite stockcharts.com zu den us indizes insgesamt. besseres kenne ich im netz nicht.

viel erfolg in dieser woche auf der richtigen seite
bea

[tradermatrix]

greenspan hat all die nötigen maßnahmen eingeleitet, über die er verfügt und hat es getan, als er mit den zinsen "putschte". aber wie andere schon darauf hinwiesen, wird man in 12 monaten sehen, was es bewirkt hat. und offensichtlich sind die märkte, die anscheinend den hals nicht voll genug kriegen können , jetzt sauer, daß greenspan sein ganzes pulver schon verschossen hat?!

zinsen. ich behaupte es einfach mal, aber ich denke, daß die zinsen in den usa historisch (nach dem 2. weltkrieg) auch noch heute historisch nahe einem tief sind. soviel material hat greenspan nicht mehr , das er in den raum werfen könnte.

wenn ich mich recht entsinne, wurden gleich zu beginn des jahres 2 neue rekorde an der wallstreet aufgestellt, was die umsätze betrifft. nach der zinssenkung kam es zu einem absoluten high bei den umsätzen und auch an den folgetagen sollen die umsätze sehr hoch gewesen sein. was bedeutet das, wenn unter sehr hohen umsätzen die kurse nach unten gehen?

die amerikaner haben manchmal eine recht simple art von charttechnik. eine ist: so wie die erste woche, so das jahr. heißt wohl: wird wohl nichts, da beide indizes im minus stehen.

die idee der zinssenkung ist ja in ordnung und sollte auf jeden fall den märkten stabilität verleihen, um die nächsten gewinnwarnungen zu überstehen.

der macd hat ein kaufsignal signalisiert, aber die charts zeigen auch, daß der dax schon am unteren rand rumbräpelte, als er sich durch die zinssenkung nach oben durchreichte. die stochastik, die zumindest und auch gerade zu beginn der woche wieder den weg wies, hat nicht mehr viel raum nach oben, und man wird sehen müssen, ob sie eine volle wende nach oben macht. der macd sieht auch eher so aus, als ob er sich wieder in richtung signallinie bewegt. aber da das ganze oberhalb der signallinie sich abspielt, sollten kursrückgänge nicht gleich in einem verkaufssignal münden.

das call-put-ratio von taferner auf n-tv zeigt, daß zwar einige marktteilnehmer übel gelaunt sein mögen, der optimismus angesichts des abwärtstrends aber zu hoch ist, als daß der dax nach oben könnte.

gegen einen ausbruch nach oben spricht, daß fundamental noch keine hinweise vorliegen, die jetzt eine strategische longpositionierung rechtfertigen könnten. gegen einen ausbruch nach unten spricht, daß die notenbank gezeigt hat, daß sie handeln will; jedenfalls spricht das gegen einen größeren einbruch.

wie es scheint, leben die wellen weiter, wie die bullen und die bären.

ob es nur die 0,5 prozent sind an zinssenkung, die den telekomsektor beflügelte und nicht nur die telekom, wird man sehen müssen. für diesen bereich ist jedes pünktchen bares geld.

[blindfisch]

so mit nem herzlichen gruß zum neuen jahrtausend (the real never ending one.....) einen kurzen auszug aus yhoo!, der aufzeigt, was die gründe für den erneuten starken absturz der ami-börsen sein könnten.

offensichtlich werden uns die schlechten meldungen aus amiland noch im Q1 begleiten und die stimmung versauen.

mal schauen, wie´s mit gewinnmeldungen in euroland aussieht, wenn es sich herumspricht, daß eine negative entwicklung in amiland auch an unseren export-aufgeblasenen werten nicht spurlos vorübergehen wird.

auch die banken sind imo noch nicht aus dem schneider, sondern müssen/werden noch butter bei die fische geben und die wahrheit beichten müssen, da muß dann schon kräftig gemogelt werden...

die weiterhin unruhige lage, die hohe volatilität und der downmove mit einem umsatz von 2,1 mrd. papieren in amiland verschafft mir derzeit ein gerüttelt maß an schweinsfedern.

denke, wir erleben jetzt ein szenario, welches ich schon länger befürchtet habe, das merry x-mas wurde per plastic-nugget abgehalten und präsentiert jetzt seine rechnung via abrechnung durch die kretit-karten-gesellschaften, da wird kohle gebraucht und die dicken sparstrümpfe der amis werden per nasi und dow geplündert, weil die euroland-bestände bereits im sommer versilbert wurden...

auch der trin ist wieder so mies, wie vor der ersten zinserhöhung, was belegt, daß der verkaufsdruck nur kurzfristig gemildert wurde.

nun denn, also zu yahoo! mit gruß an alle mitstreiter und informanten...

bf

Close Dow -250.40 at 10662, Nasdaq -159.18 at 2407, S&P -34.99 at 1298: The minor wave of profit taking that began yesterday in the Dow and the Nasdaq was appreciably extended during Friday`s session... Some additional losses were not surprising but the continued deluge of profit warnings (13 today, 33 yesterday) and the subsequent downgrades/estimate cuts along with the less than supportive employment report set the stage for the continuation of the selling...
In terms of the early data, supportive means weaker than expected which would prompt the Fed to move more aggressively during this easing cycle... Unfortunately, the non-farm payroll and unemployment numbers were in line with expectations while the hourly earnings for both Nov and Dec were higher... The fear with this latter aspect of the report is that we still have a tight labor market and now rising wages... Even if this no longer holds the same weight at the Fed (to potentially limit their moves) it does raise the specter that corporate profits will continue to be squeezed and that a profit recession will develop...

[adventurer]

Der übliche Blick auf die US-Leitbörsen:

Die zugehörigen Charts sind von über: http://web.oneclick.de/adventurer/ abrufbar.

1) DOW


Die Wochenperformance von -1,2% spiegelt auch diesmal wieder nicht die große Volatilität des Index über 400 Punkten Differenz
zwischen dem Wochenextrema 11020 (Donnerstag) und 10590 (Mittwoch, kurz vor Bekanntgabe der Zinsentscheidung ) wieder. Mit
10662 schloß der Index schließlich nur knapp unterhalb der lang- und mittelfristigen Durchschnittskurse [eGD200 (10688), eGD90
(10678)] und setzte seine nun schon 20-monatige Seitwärtsbewegung in der Range zw. 11300 und 10000 (graue, horizontale Linien
im Chart) unbeirrt fort.

Generell bewegt sich der DOW damit weiter an der Mittelline zwischen dem mittelfristigen Abwärtstrend vom Januar 2000 (schwarze
Linie im Chart, bei aktuell 10200) und dem Aufwärtstrend vom März 2000 (zweite, schwarze Linie im Chart, bei aktuell 11290).
Bezüglich Kursverlauf, Trend- und Durchschnittlinien sind inzwischen erheblich symmetrische Beziehungen zu beobachten; der
Kursverlauf der letzten 2 1/2 Monate weißt dabei verblüffende Parallen zum Geschehen um die Jahresmitte 2000 auf.

Nach unten hin stellt in schwächerem Maß zunächst das Wochenverlaufstief bei ~10590 eine gewisse Unterstützung dar. Das erste
wirklich wichtige Unterstützungniveau bildet jedoch erst der o.g. Abwärtstrend bei ~10.200. Sollte dieser durchbrochen werden, liegt
die nächste massive Unterstützungslinie erst bei ~10.000 (untere graue Linie im Chart)

Nach oben hin bildet das ganze Bündel der kurz-, mittel- und langfristigen eGD90(10678), eGD200 (10688) und eGD20(10699) erneut
die erste massive Widerstandszone; darüber ergäbe sich dann ein Aufwärtspotential von zunächst 11020 (Wochenhoch) sodann
~11300.

Die Standard-Indikatoren sind weiterhin wenig aussagekräftig: Der VHF(20) ist wieder in neutralen Bereich zurückgefallen. MACD
(26/12/9) und MOM(20) wurschteln, der Seitwärtsbewegung entsprechend, weiter unspektakulär um ihre Neutrallinie ( 0 bzw 1). Um
das Mittelmaß perfekt zu machen hat der Kurs zudem wieder die Mittellinie seines recht gleichmäßig verlaufenden Bollinger Bandes
erreicht. Die Standardabweichung(20) ist nun schon seit über einem Monat nahezu unverändert.

Auch im Wochenschlußkurschart läßt die lange Seitwärtsbewegung das Wochen-MACD und das Wochen-MOM nun schon seit
vielen Monaten eng um ihre Mittellinie oszillieren.

Die Volatilität(20, nicht annualisiert) liegt weiterhin mäßig über den langfristigen Durchschnitt [rote Linie = mittlere Vola der letzten
1,5 Jahre].


2)NASDAQ-Compx


Auch beim NASDAQ sagt die Wochenperformance von -2,5% nichts über die heftigen Bewegungen im Wochenverlauf aus. Dem
Verlaufstief von 2250 am Mittwochmorgen steht hier ein Hoch von fast 2650 = +17% nur 24 Stunden später gegenüber; der Anlaß ist
bekannt. Nach dem Motto "Wie gewonnen, so zerronnen" schmolz dieser komfortable Kursgewinn vom Donnerstag-Mittag bis zum
Wochenschluß bei 2408 wieder dahin.

Gut ist im Chart ist zu sehen, wie der Index zum nun dritten Male an der oberen Begrenzung des weiter intakten kürzerfristigen
Abwärtstrendkanals zwischen derzeit 2630 und 2067 (rote Linien im Chart) abgeprallt ist. Damit zeigt sich erneut, daß solche
Trendkanalbegrenzungen in der Regel äußerst stabile Unterstützungen (unten) bzw. Widerstände (oben) darstellen.

Nach unten hin ist das erste Abwärtskursziel jetzt der Bereich ~2350, sodann das Niveau des Wochenverlaufstiefs bzw. -
schlußkurstiefs bei 2250 bzw. 2292. Die erste wirklich massive Unterstützung ist jedoch die untere Begrenzung des aktuellen
Abwärtstrendkanales bei 2067, die zudem mit dem, je nach Konstruktion bei ~2100/2000 verlaufenden, langfristigen Aufwärtstrend
seit 1995 (!) annähernd zusammenfällt. Sollte der Bereich 2067/2000 nachhaltig unterschritten werden, droht höchste Gefahr, da
darunter nur noch das das schon mehrfach erwähnte das charttechnische Nirwana beginnt. Diese Risiken sollte man sich, bei allem
Chancen einer kurzfristigen Aufwärtsreaktion, vor Augen halten, zumal in einer kräfigen und konstanten Bewegung die Vola schnell
wieder auf den Teppich kommen würde.

Nach oben lassen sich aus den Intradayverläufen schon bei 2425/2450 erste, untergeordnete Widerstände erwarten. Als massive
Widerstandszone ist sodann 2630 (obere Begrenzung des aktuellen Abwärtstrendkanals) zu betrachten; bei 2650 liegt zudem
verstärkend, das Vorwochenhoch.

Nur wenn der Abwärtstrendkanal deutlich auf Schlußkursbasis nach oben durchbrochen wäre, ergäbe sich erhebliches
Aufwärtspotential. Bei 3098 bzw. 3383 verlaufen die eGD90 bzw. eGD200. Bei 3663 nun schon die mittelfristige Abwärtstrendlinie
vom März 2000 (erste schwarze Linie im Chart) und darüber schließlich der längerfristige Aufwärtstrend vom Herbst 1999(zweite
schwarze Linie), der den og Abwärtstrend inzwischen bei 3700 gekreuzt hat.

Kurz zu den Indikatoren: Der MACD(26/12/6) zeigt gegenüber dem Kursverlauf der letzten Wochen auf Tagesschlußkursbasis
weiterhin eine positive Divergenz, dh den neuen Kurstiefs stehen höhere Indikator-Tiefs gegenüber, die sich allerdings bei den
Wochenschlußkursen nicht bestätigt. Der VHF(20) bewegt sich weiterhin im negativen Bereich und dem MOM(20) gelang es selbst
während des exorbitanten Anstiegs am Mittwoch nicht über seine Neutrallinie vorzustoßen; der nachfolgende Kursabfall ließ ihn
dagegen sofort wieder steil nach unten abdrehen. Parallel ist der Compx zugleich an der Mittellinie (eGD20) seines in den letzten
Wochen wieder mäßig expandierenden Bollinger Bandes abgeprallt und dürfte sich nun wieder seiner unteren Begrenzung zZ etwa
2200 nähern.

Die hist. Volatilität (20, nicht anualisiert) ist weiter stark angestiegen und hat nun schon den bisherigen Höchststand der letzten 1
1/2 Jahre (= hier betrachteterBeobachtungszeitraum) vom April 2000 deutlich überschritten. Ein plötzlicher Rückgang von diesem
hohen Niveau wird damit allmählich immer wahrscheinlicher, und dürfte OS-Scheinhaltern dann wenig Freude bereiten.


3)Zusammenfassung:

DOW nächste Unterstützungen: 10590, 10200(stark), 10000(stark); nächste Widerstände: 10678/99(stark), 10900, 11020, und
11300 (stark)

NASDAQ nächste Unterstützung: (2350), (2292), 2250, 2067 (stark), 2000(stark) ; nächste Widerstande: 2425/2450, (2592),
2630(stark), 2650, 3098, 3383, 3667(stark), 3700/3737(stark).


4)Strategie:


Rückblick: Die bei 10400 in der Vorweihnachtswoche gekauften DOW-calls konnten durch nachgezogene stop loss kurz vor
Jahresschluß mit fast 500 Pkt Gewinn realisiert werden. Die NASDAQ-calls (seit 2450) wurden dagegen unglücklich neutral
ausgestoppt


Planungshorizont short term (= 1-5 Tage):

DOW: aktuell keine Position; > ~10700 call, < 10590 put
NASDAQ: aktuell keine Position; > 2450 call, < 2350(Risiko) od < 2250 put



Dies sind keine Handlungsvorschläge, sondern nur persönliche Einschätzungen, die ausschließlich der Diskussion dienen sollen.


Allen eine gute Wochen

adv

[adventurer]

Jetzt hat mein Textprogramm den Umbruch zerhackt, zur besseren Lesbarkeit deshalb nochmal:

Der übliche Blick auf die US-Leitbörsen:

Die zugehörigen Charts sind von über: http://web.oneclick.de/adventurer/ abrufbar.

1) DOW

Die Wochenperformance von -1,2% spiegelt auch diesmal wieder nicht die große Volatilität des Index über 400 Punkten Differenz zwischen dem Wochenextrema 11020 (Donnerstag) und 10590 (Mittwoch, kurz vor Bekanntgabe der Zinsentscheidung ) wieder. Mit 10662 schloß der Index schließlich nur knapp unterhalb der lang- und mittelfristigen Durchschnittskurse [eGD200 (10688), eGD90 (10678)] und setzte seine nun schon 20-monatige Seitwärtsbewegung in der Range zw. 11300 und 10000 (graue, horizontale Linien im Chart) unbeirrt fort.
Generell bewegt sich der DOW damit weiter an der Mittelline zwischen dem mittelfristigen Abwärtstrend vom Januar 2000 (schwarze Linie im Chart, bei aktuell 10200) und dem Aufwärtstrend vom März 2000 (zweite, schwarze Linie im Chart, bei aktuell 11290). Bezüglich Kursverlauf, Trend- und Durchschnittlinien sind inzwischen erheblich symmetrische Beziehungen zu beobachten; der Kursverlauf der letzten 2 1/2 Monate weißt dabei verblüffende Parallen zum Geschehen um die Jahresmitte 2000 auf.
Nach unten hin stellt in schwächerem Maß zunächst das Wochenverlaufstief bei ~10590 eine gewisse Unterstützung dar. Das erste wirklich wichtige Unterstützungniveau bildet jedoch erst der o.g. Abwärtstrend bei ~10.200. Sollte dieser durchbrochen werden, liegt die nächste massive Unterstützungslinie erst bei ~10.000 (untere graue Linie im Chart)
Nach oben hin bildet das ganze Bündel der kurz-, mittel- und langfristigen eGD90(10678), eGD200 (10688) und eGD20(10699) erneut die erste massive Widerstandszone; darüber ergäbe sich dann ein Aufwärtspotential von zunächst 11020 (Wochenhoch) sodann ~11300.

Die Standard-Indikatoren sind weiterhin wenig aussagekräftig: Der VHF(20) ist wieder in neutralen Bereich zurückgefallen. MACD (26/12/9) und MOM(20) wurschteln, der Seitwärtsbewegung entsprechend, weiter unspektakulär um ihre Neutrallinie ( 0 bzw 1). Um das Mittelmaß perfekt zu machen hat der Kurs zudem wieder die Mittellinie seines recht gleichmäßig verlaufenden Bollinger Bandes erreicht. Die Standardabweichung(20) ist nun schon seit über einem Monat nahezu unverändert.
Auch im Wochenschlußkurschart läßt die lange Seitwärtsbewegung das Wochen-MACD und das Wochen-MOM nun schon seit vielen Monaten eng um ihre Mittellinie oszillieren.
Die Volatilität(20, nicht annualisiert) liegt weiterhin mäßig über den langfristigen Durchschnitt [rote Linie = mittlere Vola der letzten 1,5 Jahre].

2)NASDAQ-Compx

Auch beim NASDAQ sagt die Wochenperformance von -2,5% nichts über die heftigen Bewegungen im Wochenverlauf aus. Dem Verlaufstief von 2250 am Mittwochmorgen steht hier ein Hoch von fast 2650 = +17% nur 24 Stunden später gegenüber; der Anlaß ist bekannt. Nach dem Motto "Wie gewonnen, so zerronnen" schmolz dieser komfortable Kursgewinn vom Donnerstag-Mittag bis zum Wochenschluß bei 2408 wieder dahin.
Gut ist im Chart ist zu sehen, wie der Index zum nun dritten Male an der oberen Begrenzung des weiter intakten kürzerfristigen Abwärtstrendkanals zwischen derzeit 2630 und 2067 (rote Linien im Chart) abgeprallt ist. Damit zeigt sich erneut, daß solche Trendkanalbegrenzungen in der Regel äußerst stabile Unterstützungen (unten) bzw. Widerstände (oben) darstellen.

Nach unten hin ist das erste Abwärtskursziel jetzt der Bereich ~2350, sodann das Niveau des Wochenverlaufstiefs bzw. - schlußkurstiefs bei 2250 bzw. 2292. Die erste wirklich massive Unterstützung ist jedoch die untere Begrenzung des aktuellen Abwärtstrendkanales bei 2067, die zudem mit dem, je nach Konstruktion bei ~2100/2000 verlaufenden, langfristigen Aufwärtstrend seit 1995 (!) annähernd zusammenfällt. Sollte der Bereich 2067/2000 nachhaltig unterschritten werden, droht höchste Gefahr, da darunter nur noch das das schon mehrfach erwähnte das charttechnische Nirwana beginnt. Diese Risiken sollte man sich, bei allem Chancen einer kurzfristigen Aufwärtsreaktion, vor Augen halten, zumal in einer kräfigen und konstanten Bewegung die Vola schnell wieder auf den Teppich kommen würde.
Nach oben lassen sich aus den Intradayverläufen schon bei 2425/2450 erste, untergeordnete Widerstände erwarten. Als massive Widerstandszone ist sodann 2630 (obere Begrenzung des aktuellen Abwärtstrendkanals) zu betrachten; bei 2650 liegt zudem verstärkend, das Vorwochenhoch.
Nur wenn der Abwärtstrendkanal deutlich auf Schlußkursbasis nach oben durchbrochen wäre, ergäbe sich erhebliches Aufwärtspotential. Bei 3098 bzw. 3383 verlaufen die eGD90 bzw. eGD200. Bei 3663 nun schon die mittelfristige Abwärtstrendlinie vom März 2000 (erste schwarze Linie im Chart) und darüber schließlich der längerfristige Aufwärtstrend vom Herbst 1999(zweite schwarze Linie), der den og Abwärtstrend inzwischen bei 3700 gekreuzt hat.

Kurz zu den Indikatoren: Der MACD(26/12/6) zeigt gegenüber dem Kursverlauf der letzten Wochen auf Tagesschlußkursbasis weiterhin eine positive Divergenz, dh den neuen Kurstiefs stehen höhere Indikator-Tiefs gegenüber, die sich allerdings bei den Wochenschlußkursen nicht bestätigt.
Der VHF(20) bewegt sich weiterhin im negativen Bereich und dem MOM(20) gelang es selbst während des exorbitanten Anstiegs am Mittwoch nicht über seine Neutrallinie vorzustoßen; der nachfolgende Kursabfall ließ ihn dagegen sofort wieder steil nach unten abdrehen.
Parallel ist der Compx zugleich an der Mittellinie (eGD20) seines in den letzten Wochen wieder mäßig expandierenden Bollinger Bandes abgeprallt und dürfte sich nun wieder seiner unteren Begrenzung zZ etwa 2200 nähern.
Die hist. Volatilität (20, nicht anualisiert) ist weiter stark angestiegen und hat nun schon den bisherigen Höchststand der letzten 1 1/2 Jahre (= hier betrachteterBeobachtungszeitraum) vom April 2000 deutlich überschritten. Ein plötzlicher Rückgang von diesem hohen Niveau wird damit allmählich immer wahrscheinlicher, und dürfte OS-Scheinhaltern dann wenig Freude bereiten.


3)Zusammenfassung: DOW nächste Unterstützungen: 10590, 10200(stark), 10000(stark); nächste Widerstände: 10678/99(stark), 10900, 11020, und 11300 (stark)
NASDAQ nächste Unterstützung: (2350), (2292), 2250, 2067 (stark), 2000(stark) ; nächste Widerstande: 2425/2450, (2592), 2630(stark), 2650, 3098, 3383, 3667(stark), 3700/3737(stark).

4)Strategie:

Rückblick:
Die bei 10400 in der Vorweihnachtswoche gekauften DOW-calls konnten durch nachgezogene stop loss kurz vor Jahresschluß mit fast 500 Pkt Gewinn realisiert werden.
Die NASDAQ-calls (seit 2450) wurden dagegen unglücklich neutral ausgestoppt

Planungshorizont short term (= 1-5 Tage):
DOW: aktuell keine Position; > ~10700 call, < 10590 put
NASDAQ: aktuell keine Position; > 2450 call, < 2350(Risiko) od < 2250 put


Dies sind keine Handlungsvorschläge, sondern nur persönliche Einschätzungen, die ausschließlich der Diskussion dienen sollen.

Allen eine gute Woche

adv

[adventurer]

@RR: Echt nervig, sowohl die Links auf deine Graphiken, als auch auf meine bei freenet geparkten funktionieren phasenweise nicht.
Um den Nerv mit den freespace-Anbietern zu entgehen, hab ich jetzt ne domaine angemeldet, die heute auch schon konnektiert wurde. Muß mich jetzt bloß erstmal in den ftp-Kram einarbeiten.

Gruß

[RapunzelResearch]

@beaa
Ja, ich weiß, das "abwarten" hat so einen negativen Touch, aber ich benutze es mittlerweile ja auch schon eher sarkastisch. Du hast es glaube ich / hoffe ich nicht bös gemeint, aber was will man denn erzählen im Moment? Wir sind wohl nicht allein in der Erwartung einer größeren Bewegung, aber das hat a) nichts zu heißen und b) muß man eben abwarten bis sie sich deutlich abzeichnet...
@adv.
Hmm, freenet schon wieder down? Ich schaue mir meine Bilderchen selten an ;-) Aber wird wohl wirklich Zeit für einen vernünftigen Server, ich habe mir jetzt auch genauere Infos von Strato besorgt. Wo hast Du Dir denn den Platz gesichert?

@all
Habe eben schnell noch ein bißchen was zum Musterdepot und HS in die Tasten gehauen, ist optisch weniger ansprechend, da auf die Schnelle mit Word gemacht, aber ich denke doch, der Inhalt kommt rüber. Sonst einfach meckern, entweder hier oder per Mail an [e-mail]
Der Link: http://www.people.freenet.de/oschultze/md.htm

Grüße

[arthur_trader]

@all

1. endlich ein lebendiges forum gefundem
2. bin S&P trader
3. greenspan reaktion war Meinung nach keine euphorie und trendwende sondern Panik Glattstellung von mittelfristigen short positionen institutioneller marktteilnehmer.
4. alle relvanten futures stehen im 60 min chart wieder auf verkauf.
5. sitzt ocjm1 noch im whirlpool ?
6. ab wann habem wir den nun hardlanding? unter 2 %?
7. white house und fed rudern ja schon kräftig, denke wir stecken schon richtig drin (Euro zeigt es uns)
8. Wo würde ein Saudi momentan 1 Mrd investieren?

hier wohl nicht:
White House adviser Baily sees no recession; `01 GDP +2.0-2.5%

By Edward Kean, BridgeNews
New Orleans, La.--Jan. 7--The U.S. economy is cooling but is likely to
avoid slipping into a recession, outgoing President`s Council of Economic
Advisers chairman Martin Baily told BridgeNews here. Baily`s views were
generally echoed by Stanford University economics professor John Taylor,
who has been mentioned as the leading candidate to replace Baily under the
incoming administration of President-elect George W. Bush.
* * *
"We`re in good shape to avoid a recession," Baily said in an interview
after a speech here to the American Economic Association.
The lack of an inflation problem bodes well for the U.S. economy,
Baily said. Moreover, manufacturers are quickly working off their excess
inventories, and once those inventories are reduced, growth should pick up
anew, he said.
The current inventory overhang is not sufficient to send the economy into
recession, he said.
Baily predicted the U.S. economy should be able to expand at an annual
rate of about 2.0-2.5% this year, which would be down from the roughly 4%
growth rate that has occurred in each of the last several years.
In separate remarks to reporters, Taylor said it appears the U.S.
economy expanded at an annual rate of about 2.5% in the fourth quarter,
and that kind of weak performance should continue into the early part of
this year.
The Federal Reserve`s recent 50-basis-point cut in interest rates was
an appropriate response to the slowing in economic growth, Taylor said,
but he would not comment further on future Fed actions.
He also would not comment on reports that he is being considered for
the White House economic advisory post under the Bush administration.
Taylor maintained the across-the-board cut in tax rates proposed by
Bush should not "cause a problem" for the Federal Reserve. He suggested
the government should aim to preserve a budget surplus of 2% of Gross
Domestic Product at a time of "full employment."
Some economists have cautioned that Bush`s tax cut plan, if
implemented, would reduce the amount of monetary easing that will be
implemented by the Fed to deal with the current economic slowdown.
Conversely, Baily said it would be a mistake to implement a large cut
that takes away the opportunity to deal with the long-run problems of the
two U.S health care and pension programs for the aged, Social Security and
Medicare. He also said any tax cut should be geared primarily toward lower
and moderate-income individuals. End
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9. Bin seit Donnerstag short S&P, werde demänchst, wenn Interesse vorhanden chartechniche Gedanken zu diesem Produkt hier veröffentlichen.
10. RR System am Greenspan Effekt zu messen ist unfair, kein Trenfolgesystem kann so etwas leisten
11. Good trades

arthur

[beaa]

hallo arthur,
schön, noch einer, der short ist im s&p. mich hat die alan euphorie mächtig getroffen, aber nun wieder im plus.
grüße von ocjm, er rief mich kürzlich an, er sitzt noch 3 wochen ein
weißt du, was dich bei uns erwartet im thread? tolles team, mal sehen, was alles von dir kommt.
solong
bea

[Tradie]

Na, dann wolle mer ma wieda ne tablette einwerfen...


Pivotpunkte für Mo 08.01.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra
05.01.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500

Vortageshoch. H : *** 6485 *** 2526 *** 2540 *** 10919 *** 2577 *** 2463 *** 1335
Vortagestief*** L : *** 6344 *** 2370 *** 2312 *** 10628 *** 2457 *** 2252 *** 1295
Schlußkurs*** C : *** 6382 *** 2382 *** 2332 *** 10662 *** 2408 *** 2268 *** 1298

Widerstand** W3: ** 6605 *** 2638 *** 2706 *** 11135 *** 2626 *** 2615 *** 1363
WMidpoint* MW3: *** 6575 *** 2610 *** 2665 *** 11081 *** 2614 *** 2577 *** 1356
Widerstand** W2: ** 6545 *** 2582 *** 2623 *** 11027 *** 2601 *** 2539 *** 1349
WMidpoint* MW2: *** 6505 *** 2532 *** 2551 *** 10936 *** 2553 *** 2472 *** 1336
Widerstand** W1: ** 6464 *** 2482 *** 2478 *** 10844 *** 2505 *** 2404 *** 1323
WMidpoint* MW1: *** 6434 *** 2454 *** 2437 *** 10790 *** 2493 *** 2366 *** 1316
Pivotpunkt.**** P : .** 6404 *** 2426 *** 2395 *** 10736 *** 2481 *** 2328 *** 1309
UMidpoint** MU1: *** 6364 *** 2376 *** 2323 *** 10645 *** 2433 *** 2261 *** 1296
Unterstützung U1: ** 6323 *** 2326 *** 2250 *** 10553 *** 2385 *** 2193 *** 1283
UMidpoint** MU2: *** 6293 *** 2298 *** 2209 *** 10499 *** 2373 *** 2155 *** 1276
Unterstützung U2: ** 6263 *** 2270 *** 2167 *** 10445 *** 2361 *** 2117 *** 1269
UMidpoint** MU3: *** 6223 *** 2220 *** 2095 *** 10354 *** 2313 *** 2050 *** 1256
Unterstützung U3: ** 6182 *** 2170 *** 2022 *** 10262 *** 2265 *** 1982 *** 1243


hoffentlich hilft`s
Gruß Tradie

[Antepop]

`n abend
war ein paar tage weg vom fenster, weil mir die telekom einfach den analogen anschluß gekappt hat ohne mir die ntba-box für das isdn zu schicken. nun ist es aber vollbracht. endlich digital. herrlich.

mann, mann, die telekom hat, was service angeht, in den letzten jahren kaum was dazugelernt. kein wunder, daß die abgestürzt sind.


@papaya, alle wellen-zähler
deinen mittel/langfristigen count kenn ich leider nicht. und das framaboard kenne ich leider auch nicht (stell ich mich so dumm an, oder ist es wirklich so gut versteckt?)

anyway, ...

ich denke mal wir stecken in einer ganz normalen korrektur. noch sind wir im grünen bereich einer korrektur. wir stehen nicht vor einem trümmerhaufen! zumindest: noch nicht.
nach meiner zählung stehen wir im dax kurz vor einer welle 5 von 5 von (3). seit dem ath haben wir ein a-b-c korrekturmuster aufs parkett gelegt, daß noch auf seinen letzten down-move wartet. dieser könnte allerdings entsprechend heftig werden. meiner meinung nach sind wir so ziemlich am ende der baisse. es sei denn wir befinden uns erst in einer a von einem a-b-c korrekturmuster (was ich nicht glaube).
bis es allerdings wieder bergauf geht könnten aber noch 1-6 monate vergehen. nach dieser finalen welle 5 (in 1-3 jahren) wird es allerdings heftig.

beim nasdaq sehe ich in dem letzten upmove, seit dem okt. 98 kein 5-welliges muster. sowohl aufwärts zum ath, als auch abwärts sind nur 3 wellen erkennbar. da ich nicht glaube, daß die "new economy" ganz tot ist (immerhin wurden 75% des moves korrigiert!), könnte die zählung in einem diagonal enden. analog zum dax sind wir auch hier am ende der baisse.

beim dow habe ich nicht den ganzen datensatz. was beaa allerdings unter http://www.grittel.de/blackelk/dj1928.gif veröffentlicht hat, sieht nicht gut aus!!! demnach sind wir in der vollendung einer 5-welligen struktur die immerhin 1932 angefangen hat! gute nacht, sage ich da nur.

man könnte daraus durchaus eine erstarkung der euro-märkte für die nächsten jahre prognostizieren und zumindest eine konsolidierung der "old economy" in den usa. fraglich bleibt natürlich inwieweit sich die europäischen märkte abkoppeln können. ich denke auch, daß dieses jahr die high-techs wieder die gewinner sein werden. nie wieder so blind wie noch vor 10 monaten, aber immerhin.

so in etwa sehe ich das ganze etwas längerfristig. paßt zwar nicht ganz hier ins board, aber egal. hinzufügen möchte ich noch, daß ich keinesfalls ein experte der EW-theorie bin. eher im gegenteil. ich lerne - und das immer öfter.

[papaya]

@ antepop:
so wie Du zählst der mainstream - ich zähle genau so wie Du das nicht glaubst ;-). Was den sonderbaren move der Nasdaq angeht: da liegt natürlich die Annahme eines ending Triangles nahe. Passt aber nicht so recht ins übergeordnete Bild, meine ich. Da habe ich neulich eine alternative Zählung gefunden - aber die ist nicht besonders erheiternd...Kann ich Dir mal schicken, wenn Du willst.

@ alle anderen welleninteresierten:
Den langfristigen count findet ihr unter:
http://www.ibw.com.ni/billmich/u/dax-weekly.jpg

beste grüsse
papaya

[papaya]

@ antepop:
noch vergessen, wo der mittelfristige count steht. das posting ist zwar schon etwas älter, hat aber ganz gut getroffen.
http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/2899.htm

papaya

NB: Kann mir wer verraten, wie ich das als direkten link gepostet kriege?

[Antepop]

@papaya
na, noch unterwegs um diese uhrzeit?

mann, ich bin mainstream! das ist doch das tolle daran!

ich schau mir gleich nochmal deinen count an.
gute nacht

[Antepop]

@papaya
also
http://www.ibw.com.ni/billmich/u/dax-weekly.jpg funktioniert nicht (URL not found)

und beim daxwavecount sehe ich mittelfristig keinen unterschied. hat aber exakt getroffen! gratulation!

hier mein adresse für den nasdaq-count: [e-mail]

[Antepop]

@papaya
und noch eins hinterher: was hälst du eigentlich von siemens? ist die aktie schon in die 3 eingebogen? noch dazu diese traumhafte, umgedrehte s-k-s formation!

[adventurer]

Guten Morgen,

@alle daytrader: Die aktuellen Momentum-Extremlevel für den Xetra-DAX:

MU1,2,3: 6200, 6070, 5965
MW1,2,3: 6359, 6570, 6700

MU1 fällt annähernd zusammen mit dem Pivotlevels U3,
relativ nahe liegen weiterhin MW1 mit U1 und MW2 mit W2

good trades

@RR: mail Dir nachher wg der domaine

[papaya]

@ antepop:
Ups, da ist mir zu xpäter Stunde ein Fehler unterlaufen. Richtig muss es heissen:
http://www.ibw.com.ni/u/billmich/dax-weekly.jpg

[stocksorcerer]

<grummel> .......und? macht es Euch noch Spaß?

Ich bin genervt. Jetzt kommen auch die Biotechs unter Druck, damit auch nicht ein Wert in meinem Depot glimpflich davon kommt. Dabei bin war ich zeitlebens eigentlich nicht fatalistisch veranlagt. Aber jetzt denke ich, daß mit allem, was ich tue, alles nur noch schlimmer wird. Egal, wohin ich mich wende. Dazu kommt, daß ich aufgrund meines Datenabrufs und meiner Rechnerkonfiguration jetzt nicht mal mehr montags meinen TRADECENTRE lesen kann, weil der jetzt als ZIP-File in meinen Briefkasten kommt. Vielleicht kann ja montags jemand den ersten Teil davon hier- oder woandershin posten. Wäre nett.

Was den Dax heute angeht, so schätze ich, daß auch SAP nur ein kurzes Störfeuer zu bieten hat. Vermutlich sind defensive Titel wieder in. Pharma, Versorger, ......???

Gruß
stocksorcerer

[rapunsel]

@stocksorcer,

dem Mann kann geholfen werden... zumindest mit dem Zipfile. Unter http://www.powerarchiver.com/ kannst du dir einen guten frei runterlanden..;-)).

gruß an alle

rapu

[beaa]

@ stocksorcerer: die bio waren auch erst in der zweiten welle im frühjahr 00 bei nasi dran, es wird diesmal genau so werden, der gesamte biotechindex hat korrekturbedarf.
zu sap habe ich ne notiz gemacht in meinem aktuellen thread, sehe sie bei 86.

zum dax: auch wenn viel bullisch sind, wir sollten in den nächsten beiden wochen deutliche kursrutsche vor uns haben. doch mit weiteren äußerungen wollte ich mich ja zurückhalten ich bin der meinung, wir basteln an einem rounded top mit ausbruch nach unten.

@ antepop: hier nochmal die addy vom frama forum: bau-platz.de/boerse, gab tolle diskussionen am we.

solong
bea

[Antepop]

ja spinn ich!
da schau ich mal nach was meine sap-calls machen (ob sie schon durchs SL gerutscht sind) und da liegen sie mit über 50% im plus!!!

nicht schlecht - gleich verkauft und euch noch einen schönen tag.

[Antepop]

@papaya
schöner dax-count. v.a. ist er in sich schlüssig. tja, diese variante ist wellentechnisch sehr wohl möglich. nichtsdestotrotz sollten wir in naher zukunft einen gewissen upmove erleben. so oder so. was dann in der höhenluft um die 7000-7500 passieren wird, können wir ja sehen wenn wir da sind. der dax muß sich in den kommenden wochen entscheiden. ich hatte übrigens schon anfang dezember gepostet, daß der upmove mitte-ende januar starten sollte (wenn er denn kommt).

bis denn

[sitting-bull]

@ anetop,

welchen sap-call haßt du?

ich sitze auf 923334. kannst du mir vielleicht sagen, wann der zum letzten mal in stg gehandelt wird? nehme natürlich auch gerne antwort von jedem anderen an.

gruß s-b

[sitting-bull]

@ antepop,

sorry für den buchstabendreher, meinte natürlich antepop

[z66]

@ s-b

nach meinen infos am 11.01.

viel glück

z66

[sitting-bull]

@ z66,

danke dir für die schnelle antwort. werde ihn wohl kurzfristig raushauen.

gruß s-b

[JosstheBoss]

@ all

Was macht denn der Dow da für Kapriolen??? Passiert da irgenwas wichtiges?

So bis dann, muss weiter

[arthur_trader]

BRIDGE TOP NEWS NOW: Morgan Stanley sees US recession in 2001
•
Jan. 8-MAR--
Morgan Stanley Dean Witter sees US recession for first half 2001
Washington--Jan. 8--Morgan Stanley Dean Witter (MWD) has shifted its
U.S.
growth forecast to expect a full-blown recession for the first half of
2001, Stephen Roach, its chief economist. For the year, the company has
lowered their U.S. growth estimate to 1.1% from the 2.5% previously
forecast, but questions still remain in the minds of analysts at Morgan
Stanley Dean Witter about how deep and long the recession will be.
( Story .18604 )

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später mehr

[weehaa]

Schön, aber eine Rezession ist da wenn sie da ist, nicht eher.
Goldmann Sachs hat heute auch für das Q1 rezessive tendenzen prognostiziert.
Was prognosen wert sind, sollte man aber wissen.

In diesem Falle muss man die "offiziellen" Zahlen abwarten,
es ist sehr gut denkbar das Investmentbänker nur weitere
Panik schüren wollen um so mehr davon zu profitieren wenn
sich die eigene Prognose als falsch erweist.


Aber mich würde viel mehr interresieren weshalb sich unser
DAX so schön halten konnte, das liegt ja nicht nur an SAP,
letzten Freitag wars dasselbe.
Mitte Oktober hatten wir glaub ich eine ähnliche Situation,
nach zwei "Null-Nummer" -tagen brach der Index daraufhin nach Norden aus..

gruss

[Tradie]

@weehaa: genau wie Herbst 1998, als die Medien die totale Weltwirtschaftskrise heraufbeschworen haben.

ANALysten, wie der Name schon sagt, für den Ar...

Sorry für die Descontenance
Tradie

[arthur_trader]

@beaa, danke für die nette begrüssung. meine mittelfristige short position im S&P habe ich eben geschlossen. Handele jetzt zunächst im 1 min. chart weiter. Das ist zwar anstregender lohnt sich aber auch :-). Meine System hab ich immer weiter simplifiziert (KISS (keep it simple and stupied)). Ich trau mich hier im intellektuellen Board fast gar nicht darüber zu berichten :-))). Im 15 min chart für mittelfristige S&P Future Postionen handle ich NUR noch nach gleitenden Durchschnitten und Trendkanälen. Im 1 min. chart kommt das Momentum und der MACD und Volumen dazu; das wars aber auch schon. Mit konsequentem Moneymanagement funktioniert das gut.

@wheaa. Naja der Ton hat sich aber schon verändert und über den Ticker kommt heute viel von der Fed, die heftig gegenrudern und sagen: es wird nicht so schlimm. Ich glaub es wird schlimm. Aber ich geh gerne wieder long, wenn das chart dieses zulässt

good trades
arthur

[JosstheBoss]

Also, ich bin mittelschwer Verwirrt. Was DOW und NASI in der letzten halben Stunde da vorgeführt haben war ja nicht von schlechten Eltern. Nur wo liegt der Grund? Die Situation war auch nicht anders wie 2 Stunden vorher, oder?
Woher dann dieser Sinneswandel?

Na ja, was solls, Tiefs haben wir beim NASI getestet, was mich etwas beunruhigt ist, das wir es auch ganz schön unterschritten haben. Auch das Tief vom NASI BIO haben wir schön getestet bei 850!

Mal sehen was der Dax morgen macht, vielleicht kann er dann die 6400 packen, am SChluß meine ich. Wenns gut läuft die 6460? Was meint ihr?

@ beaa

Danke für den Buchtip!!

[blindfisch]

@ beea
post in the box...

also bin auch richtig platt beim nasi und dow, was steckt da bloß hinter, short-squeeze oder mehr...:confused;

wie ist eure meinung, morgen rein und auf kurzen upmove setzen oder noch zu heiß bzw. wie lange kann das ganze treiben dauern...

gruß und danke für eure meinung

bf

zum schluß noch was von godmodetrader zur lage...

Gegen Ende haben sich wieder die "wichtigen" Marktteilnehmer eingeschaltet und Volumen in den Markt gegeben. Wir gehen davon aus, daß wie in den letzten Tagen auch, Market Maker ihre Intraday Shortpositionen wieder covern. Bei den Aktien, die wir intraday monitoren, haben die meisten Market Maker short getradet und covern gegen Ende ihre Positionen wieder.

[beaa]

@ arthur: warum kompliziert, wenns einfach geht , entscheidend sind die richtigen signale zur richtigen zeit. mich hat der der plötzliche rebound der us märkte doch überrascht, ich dachte schon, sie hätten die zinsen schon wieder gesenkt. ABER: die märkte standen wieder fast genau dort dort, wo sie drohten abzustürzen, vor der ersten zinssenkung. wer hat denn da heute so gezaubert?
ich konnte nach 20.00 meine s&p position nicht mehr schließen, sehe das aber nicht als dramatisch an, weil ich den index noch deutlich tiefer sehe als jetzt. zwischendurch wirds ne kleine rally geben, gehört zum chartbild, interessant wirds am kurzfristigen abwärtstrend. voraussichtlich schließe ich morgen aber auch erst mal.
solong
bea

[Tradie]

Guten Morgen zusammen,

die Amis sind doch wahre Patrioten, die tun wenigstens was für ihre Märkte, jawoll ! Nachher kommen die noch auf die Idee die Aktienkurse nicht mehr free-floaten-zu lassen. Dow zwischen 10000 und 11000 forever !!! Feste Wechselkurse für Aktien !!!

Zum Dollarwetter ! Drei Tage war der Euro krank, jetzt geht er wieder, gottseidank (d.h., die Euro-Quotenzahlen von Comdefect).

Pivotpunkte für Di 09.01.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra
08.01.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 ** €/$

Vortageshoch. H : *** 6427 *** 2369 *** 2325 *** 10701 *** 2577 *** 2283 *** 1297 *** 0,9592
Vortagestief*** L : *** 6338 *** 2226 *** 2098 *** 10516 *** 2457 *** 2151 *** 1276 *** 0,9463
Schlußkurs*** C : *** 6392 *** 2233 *** 2109 *** 10621 *** 2396 *** 2282 *** 1296 *** 0,9466

Widerstand** W3: ** 6523 *** 2469 *** 2483 *** 10895 *** 2618 *** 2459 *** 1325 *** 0,9680
WMidpoint* MW3: *** 6499 *** 2444 *** 2444 *** 10847 *** 2608 *** 2415 *** 1318 *** 0,9658
Widerstand** W2: ** 6475 *** 2419 *** 2404 *** 10798 *** 2597 *** 2371 *** 1311 *** 0,9636
WMidpoint* MW2: *** 6455 *** 2373 *** 2330 *** 10754 *** 2547 *** 2349 *** 1308 *** 0,9594
Widerstand** W1: ** 6434 *** 2326 *** 2256 *** 10710 *** 2497 *** 2327 *** 1304 *** 0,9551
WMidpoint* MW1: *** 6410 *** 2301 *** 2217 *** 10662 *** 2487 *** 2283 *** 1297 *** 0,9529
Pivotpunkt.**** P : .** 6386 *** 2276 *** 2177 *** 10613 *** 2477 *** 2239 *** 1290 *** 0,9507
UMidpoint** MU1: *** 6366 *** 2230 *** 2103 *** 10569 *** 2427 *** 2217 *** 1287 *** 0,9465
Unterstützung U1: ** 6345 *** 2183 *** 2029 *** 10525 *** 2377 *** 2195 *** 1283 *** 0,9422
UMidpoint** MU2: *** 6321 *** 2158 *** 1990 *** 10477 *** 2367 *** 2151 *** 1276 *** 0,9400
Unterstützung U2: ** 6297 *** 2133 *** 1950 *** 10428 *** 2357 *** 2107 *** 1269 *** 0,9378
UMidpoint** MU3: *** 6277 *** 2087 *** 1876 *** 10384 *** 2307 *** 2085 *** 1266 *** 0,9336
Unterstützung U3: ** 6256 *** 2040 *** 1802 *** 10340 *** 2257 *** 2063 *** 1262 *** 0,9293

to trade or not to trade
or what ?
Gruß, Tradie

[Antepop]

@sb
anetop - auch nicht schlecht!
ich hatte den 746623. mit dem 923334 gibts wohl nichts mehr zu holen. keine ahnung wann der letzte handelstag ist. ich weiß nur, daß die citi-scheine schon 5-7 tage vor verfallsdatum nicht mehr gehandelt werden. ruf doch einfach mal in stuttgart an. telefonnummer findest du, glaube ich, unter www.euwax.de.

noch ein kleiner jux am rande: hatte mir montag früh den 696169 (verfallsdatum 19.1.01!!!) dax-put zugelegt, da ich mir sicher war, daß der dax heute einen kleinen satz nach unten macht. bei 6370 für 1,15 gekauft. heute abend steht das kerlchen bei 1,24 (6392). morgen früh wahrscheinlich bei 1,30

ich glaube da meint es jemand wirklich gut mit mir.




habe mich nun weiter umgesehen und noch ein paar andere interessante counts gefunden. wäre einen vergleich wert. vielleicht am wochenende.

[Antepop]

hier noch eine etwas skurille kiste

habe gerade einen dax-call mit einem omega von 125(!!!) gefunden. und das bei einer impl. vola von 17. fälligkeit dez `01.

??????

ha, ha, ah ...

spread 66% und strike 11000!





gute nacht

[papaya]

@ antepop:
na, auch wieder lange dabei?
Also, was Siemens angeht, da bin ich ja nicht so optimistisch wie Du. ich kann weit und breit keinen Impuls sehen. Alle Aufwärtsbewegungen in letzter Zeit waren dreiwellig und es sieht mehr und mehr nach einem Triangle aus. Wenn wir Siemens mal als Leithammel für den Dax betrachten, dann würde ich ja eher auf fallende Kurse setzen.

[adventurer]

Guten Morgen,

das Problem der ständigen Vertreibung aus dem freespace hat sich nun hoffentlich erledigt. Bin mit meinen US-Analysen jetzt in die domaine http://www.adv-charttechnik.de/ umgezogen. Dort steht zZ allerdings nur die schon bekannte Analyse vom Wochenende.

So, nun aber in medias res:

Die Momentum-Extremlevel des Xetra-Dax für heute:

MU1,2,3 = 6343, 6210, 6102
MW1,2,3 = 6506, 6721, 6855

Dh max Range eines normalen Tages sollte 6343-6505 überschreiten.
Mit Pivot-Unterstützungen bzw -Widerständen fallen zusammen:

MU1 6343 mit Pivot-U1 = 6344
MW1 6506 mit Pivot-W3 = 6522

good trades


@arthur_trader: Vereinfachung ist immer das Beste, vor allem fürs daytrading Dieser og Ansatz mit Pivots und Mom, ergänzt durch den Blick aufs Volumen und die pattern, ist im Prinzip auch simpel und funktioniert trotzdem. Aber da hast Du recht allein Kursverlauf und Volumen reichen beim entsprechenden money management normalerweise schon für den bescheidenen, aber regelmäßigen (!) Tagesverdienst, der Rest ist Verfeinerung.

[stocksorcerer]

danke @ beaa und RR

....und was meint ihr zu der gegenwärtigen Bewegung? Tech Hand in Hand nach oben? Geht doch nicht lange gut, oder?

Naja. Ich persönlich fände das mal ganz erfrischend für mein Depot. Noch ein Euro derzeit und meine erste Aktie (Siemens) ist wieder im Plus......Vielleicht schafft Sony ja auch noch zwei Euro.
Das wäre was für mein Gemüt, damit ich den Frühling mit besserer Laune überstehe, wenn ich ins Depot blicke

Ansonsten glaube ich einfach nicht, daß die Kuh vom Eis sein könnte.....nah....nicht, nachdem ich gestern schon mein Schwert gesucht habe wg. Biotech......

Grüße an alle
stocksorcerer

[arthur_trader]

@beaa Ja, ob das gestern wirklich die fragliche Eingriffstruppe der Fed war - wer weiss es. Chartechnisch war es aber sehr schön. Ausbruch aus einem spitz zulaufendem Dreieck ( 1 min. chart). vorher schon bullishe Divergenzen im Momentum und dann plötzliche drei schöne dicke grüne Kerzen bei ansteigendem Volumen. Wenns tatsächlich jemand gemacht hat - wars sehr ästhetisch :-)

@adv. Beobachte deinen Ansatz gespannt. Fdax langweilt mich zur Zeit - daher von mir Momentan nur Gedanken zum S&P

good trades
arthur

[beaa]

hallo arthur,
du bist ja noch nicht so lange an diesem board, doch wenn ich eins leid bin, dann immer und immer wieder vor die rechtfertigung gestellt zu werden, daß märkte manipuliert werden. sorry, letzte stellungnahme meinerseits:
gestern berichtete sogar ntv von der wallstreet darüber, daß GROßINVESTOREN bei 2300 bei nasdaq und anderen marken in den anderen indizes die märkte auferstehen ließen wie phönix aus der asche. soweit so gut und vollkommen normal. nur was steht dahinter? black elk (von dem die elliottcharts auf meiner seite sind) postete dazu folgendes:
"The market for repurchase agreements on U.S. government securities is of vital importance to the New York Fed, and the whole Federal Reserve System, because it is where virtually all of our monetary policy operations are conducted". - Peter Fisher, Manager, System Open Market Account

How did you technical folks like the "fundamental" reversal today? 710 million dollars in a coupon pass and two billion dollars in a 28 day repo added to a historically unmatched amount of averaged liquidity (except for last New Year`s Y2K), all for delivery today and tomorrow, put some back bone into these US equity markets! We hate to do it, especially with the economy slowing, but what else can a desk like mine do to support the US Dollar? If the dollar goes into the toilet, so will the share markets along with the "boomers" retirements. Do we have a choice? No, so bears beware. DON`T FIGHT THE FED!

..Da haben wir ja schon die Erklärung für die +7,3% beim NDX währung 1 Stunde. Auch die Begründung zeigt doch wo wir stehen, die FED gibt den Banken Liquidität ohne Ende! Das nimmt schon fast paranoide Züge an. Das Geld wird sofort in den Markt gepumpt um die bubble nicht endgültig platzen zu lassen. erst werden die Nebenwerte verkauft, dann kommen die blue chips.

Diese Aktionen mit den repos und die Zinssenkungen sind ein Akt schierer Verzweiflung! Sie werden kämpfen bis zur Bewußtlosigkeit und sie werden diesen Kampf verlieren.

das motto ist gut: DON`T FIGHT THE FED!
die frage heute ist nur, wieso die futures wieder nach süden drehen? ein faß ohne boden?

heute wird der dax wieder gedeckelt, das kann eigentlich nur über die futures gehen. kann mir einer erklären, warum? wenn es doch aufwärts gehen soll?
ich schau mir das mal von der seite an und wünsche allen viel glück.
bea

[blindfisch]

beea, danke daß du uns kritikern mal wieder den rücken stärkst...

habe mir nach ner kurzen, arbeitsreichen und schlecht geschlafenen nacht den wecker heute morgen auf 7.30 gestellt, fakten gewertet (Keine überzeugenden neuen da gewesen), bauchindikator befragt und mich dann wieder auf´s ohr gehauen, damit ich bloß nicht in versuchung komme zu kaufen.

gehe kondom mit dir, anderen warnern und godmodetrader, die alle noch enorm bearish sind für die märkte, habe mein konto geschont, meinen broker um seinen verdienst gebracht, mir ne dringend notwendige mütze schlaf reingepfiffen und vorläufig auf sämtliche käufe verzichtet.

jetzt muß ich sagen, die seitenlinie ist schööööön...

gruß

bf

[aman]

ich würde die fed nicht unterschätzen.

sie hat fast schon gewonnen, denn es ist ihr jetzt durch zwei zinssenkungen!! gelungen was sie seit 1996 mit allen verbalen mitteln und zinserhöhungen nicht geschafft hat:

sie hat ein negatives sentiment erzeugt, siehe eure kommentare und vor allem die der analysten und medien, man wartet auf die keule von oben und malt sich aus was die fed alles weiß.

ich sage ganz klar: respekt vor der fed!


und genau das haben die märkte gebraucht, im früjahr 00 hat irgendein analyst gesagt, das problem ist, die leute glauben einfach nicht, daß man mit aktien geld verlieren kann.

jetzt sind so einige dabei es zu glauben.

solange zu verhindern ist, daß in unserem kapitalmarktsystem jemand "sehen" will, wird es einigermaßen glatt gehen.

und bevor jemand wirklich sehen will, wird der stecker gezogen, daß ist dann zwar wirklich eine manipulation, aber was nützt eine nicht manipulierte wirtschaft wenn hinterher niemand mehr da ist?

unser geschäftsbankensystem kollabiert übrigens auch wenn alle auf einmal ihre sichtguthaben sehen wollen, dennoch hat sich hier und im fernsehen noch nie jemand darüber ausgelassen, weil es nicht passieren wird.

übrigens:

kritische anmerkungen durchaus gestattet...

gruß mit wachsender zuversicht

aman

[beaa]

@ aman: immer wieder erfrischend, dich zu lesen
wir hatten gestern wohl das höchste p/c ratio bei den amis seit vor weihnachten, ne menge amerikanischer elliotter sehen per heute den beginn eine rally aufwärts als c welle, die könnte recht hoch laufen. dazu passen die negativen futures. ich habe meinen s&p put glatt gestellt.
in allen indizes haben wir ein enges dreieckspattern. wenn die leithammel daraus nach oben ausbrechen, stürmt unser dax hinterher. mal sehen, ob das der FED gelingt.
könnte sein, daß die zeit ran ist, wo man aufpassen muß, nicht den startschuß zu verpassen.

sap hat schön bis zum 38er log. retracement abwärts korrigiert (149 euro), wird jetzt der angriff auf das 50er geprobt? das liegt bei 176. ich sitze in den startlöchern.

solong
bea

[beaa]

@ adv: deine mom dienste sind klasse, nur nochmal upie Momentum-Extremlevel des Xetra-Dax für heute:

MU1,2,3 = 6343, 6210, 6102
MW1,2,3 = 6506, 6721, 6855

Dh max Range eines normalen Tages sollte 6343-6505 überschreiten.
Mit Pivot-Unterstützungen bzw -Widerständen fallen zusammen:

MU1 6343 mit Pivot-U1 = 6344
MW1 6506 mit Pivot-W3 = 6522

unten waren wir fast, sehen wir heute die 6506 noch?
bea

[blindfisch]

hallo aman, deine einschätzung zeigt, daß die fed sich in den kreisen der anleger einen gott-ähnlichen nimbus aufgebaut hat und ihr alles zu gelingen scheint.
damit ist die totale kontrolle gesichert... nur... wenn alles ne welle erwartet, sind sie auch positioniert und wollen profitieren nicht kaufen, das alte problem von optimistischen märkten also und immer wieder kollege damokles mit seinem schwert beim 2300er abgrund, wo uns die fed regelmäßig wegreißt.

beea, wie sieht es angesichts deiner bereitschaft in´s feuer/den markt zu springen mit deinen vorbehalten aus insbes. mit deinem finalen downmove bis 22xx (oder tiefer ? ) und deine negative einschätzung zur sap???

ist die situation wirklich so ernst, daß man den einstieg verpassen könnte?

und warum ist dieser upmove nicht letzte woche weitergelaufen, als alle bullen richtig schön am rennen waren und plötzlich nur nach hause in den stall an die krippe wollten?

war für die waver nicht der 22.01 ein trendwendetag, oder täusche ich mich da...

fragen über fragen, aber alle ergeben sich aus den beiträgen der user...

tja, soweit zu ede zimemrmann mit "Aktenzeichen x-y"

gruß

bf

[beaa]

@ bf: ich habe mir einen sap call zugelegt (siehe mein eintrag in meinem sap thread - dort meine analyse und die begründung). in die ami märkte gehe ich nicht, hier gibts genug heimisches futter. engagements in indizes lasse ich momentan außen vor, es sei denn, die nasi gefällt mir heute
laß mal, die märkte sind überverkauft, sie brauchen eine erholung. nur wachsam bleiben.
solong
bea

[ichlachmichkaputt]

hahahaaha. ihr chart-spinner wißt garnix. hahahahaha.
euer ganzer kram taugt nix. da kann ich auch im kaffeesatz lesen.
und eure obermöchtegern-gurus widersprechen sich auch dauernd. der eine sagt rauf, der andere runter.

lächerlich!!!!

[arthur_trader]

@beaa. Hallo beaa. Unsere Einschätzungen divergieren doch gar nicht. Ich kann nur mein Gefühl, dass die FED über die Futuremärkte den Markt stabilisieren will nicht beweisen. Wir als Plankton im Haifischbecken haben doch aber gar keine andere Möglichkeit, als mit dem Trend zu gehen. Dieses funktioniert in solchen Zeiten wie jetzt halt nur mit hoher Auflösung (1 min. chart) und ist anstrengend.

[ichlachmichkaputt]

im übrigen sieht man ganz klar, dass der dax seit einigen monaten nur die richtung nach unten kennt. wie kann man da überhaupt auf die idee kommen, er könne steigen???
wie an der schnur geszogen nach unten!!!

[Antepop]

ichlachmichkaputt über ichleckmichkaputt. heyho

und tschüß

[beaa]

nochmal @ bf: ich hatte ja nicht alles beantwortet, sorry.
ich baue momentan nur ganz kleine positionen auf und sichere eng ab. z.b. sap bei 146,50, weil meine prognose dann schief liegt.
warum die nasi nicht bis 2220 gefallen ist, keine ahnung, sie war aber nah genug dran für mich. die jungs von chartanalysen-trading.de haben ne punktlandung mit ihrer prognose gehabt. zu sehr optimistisch sind sie immer noch nicht, aber verhalten. lies mal selbst.

der 22.1.01 steht nach wie vor, es kann aber ein höheres tief als das jetzige sein. fact ist, es bleibt sehr volatil, das wir nicht wissen, wohin gehts denn nun.
he, und wenn ein upmove starten sollte, kann man dann immer noch zielprojektionen vornehmen. abwarten kann man schon, ich meine mit nicht verpassen zu denken, das wird wieder alles nur ulk. darin kann man sich leicht verrennen durch die pessimistischen medien.
gefallen tut mir die theorie, daß eine baisse in den kursen vorweg genommen wird und wenn sie denn da ist, steigen die kurse schon wieder. so kann es diesmal auch wieder sein und wenn es nur wenige tage oder wochen sein sollten.
mein sap call machts gerade vor

@ fleißigem tradie: habe selten so gelacht wie über deine äußerung zum festen wechselkurs für den dow, dat war echt jut!!!

solong
bea

[aman]

@ bf

ich finde bislang hat die fed diesen status auch zurecht, obwohl dies letztendlich nur die mitglieder des gremiums genau wissen, denn sie wissen ob sie manchmal nur glück gehabt haben oder es tatsächlich so gelaufen ist wie sie es gewollt haben.

bislang wie gesagt ist nichts schlimmes passiert...

@ all

mich würde mal interessieren, was die pessimisten hier für möglich halten an denkbaren szenarien, denn schließlich sind bereits massive kursverluste da in vielen werten, man befürchtet nur noch mehr.

also raus damit...

wobei ich jetzt nicht charttechnisch meine, sondern fundamental begründet, also auch keine punktgenauen kursziele.

meine einschätzung habe ich ja bereits vor ein paar tagen gepostet.

gruß

aman

[PeterG1]

Hallo Blindfisch,

also wirklich, bf, an beaa "gehe kondom mit dir" zu schreiben, ist doch ein bißchen übertrieben. Bei allem Verständnis für charmante Tipfehler.
Kann mir ansonsten jemand erklären, was gegen 11:30 Dax und Nemax vereint nach unten gedrückt hat? Konnte heute vormittag nicht dabei sein.
Grüße Peter

[aman]

@ ichlachmichkaputt

wie ist das passiert?

hat der vater getrunken und dich geschlagen oder bist du von natur aus eine miese kartoffel?

so was soll es ja auch geben?


aman

[blindfisch]

@ beea

danke für deine einschätzung, bleibe auch in heimischen gefilden, ausnahme tradung-fonds us-techno, aber dort machen mir die unterschiedlichen handelszeiten kummer und mit os werde ich mich nach dem urlaub beschäftigen, wenn mir jemand gute literatur empfehlen kann...

lese charttechnik& trading selber sehr gerne, haben viel humor und sachverstand die jungs..

also augen auf beim autokauf...

@ peter

tja, sowas passiert, ehe man sich´s versieht, hat man nen charmanten tipfhler auf der leist, aber tröste dich, wenn beea es als unhöflich empfindet, haut sie mir bestimmt meinen weißen stock mitsamt meinem blindenhund um die ohren...

gruß

bf

[Antepop]

@pg1
um 11.30h sind wohl bemerkungen von nokia rausgekommen, daß 2000/2001 etwas weniger mobiltelefone weltweit verkauft werden würden. ebenfalls rechnet nokia mit einem prozentualen anteil von 31%. gewisse analysten hatten mit 34% gerechnet. es wäre wohl das erst mal, daß nokia seinen prozentualen anteil am handymarkt nicht vergrössern konnte. daraufhin wurde nokia abgeschlachtet. teilweise -14%.

meiner meinung nach ist das wieder die altbewährte methode die kommenden zahlen (30.1.) besser aussehen zu lassen. in meinen augen eine gute möglichkeit long zu gehen (in aktien)

[PeterG1]

Ich werde das Gefühl nicht los, daß der Dax jetzt schon den dritten Tag knapp unter 6400 hängenbleibt, weil nach der Zinssenkung auch die Amis nicht so recht wissen, ob die Kurse jetzt hochgehen sollen oder weiter in den Keller rutschen. Und solange dort keine Richtung vorgegeben wird, ist hier auch Waffenstillstand zwischen Bullen und Bären. Ist wie die Ruhe vor dem Sturm.
Peter

[PeterG1]

@ antepop

danke, ich dachte, die Nachricht wäre erst später rausgekommen. Das heißt aber, der Dax wollte nach oben und ist nur kurz gestoppt worden. Vielleicht bewegen wir uns doch langsam nach Norden.

@ blindfisch

schon gut, wäre auch albern, sich über so was zu streiten. Trotzdem, auf einen solchen Ausrutscher muß man erst mal kommen.

Peter

[Antepop]

zusatz: bei nokia würde ich noch ein paar tage warten, bis sich der move ausgependelt hat. ich denke wir werden heute nochmal runtergehen.

nokia gehört natürlich nicht hierher. ich hoffe man verzeiht mir

[beaa]

@ arthur: mit welcher software tradest du? habe mir heute mal für den s&p mom und rsi, und gdl 5 und 10 ticks eingestellt. ich sehe jedochstärker nach den FORMEN, die entstehen, aber so etwas könnte für mich unterstützend sein. gerade haben sich die wellen überschnitten, wo sie es nicht hätten tun sollen, aber nur ganz knapp. viel glück, ich nehme an mit longs.
bea

[papaya]

@ beaa:
Sag mal, woher nimmst Du Deinen optimismus? Ich wäre da ja vorsichtig. Das pendel kann genausogut in die entgegengesetzte Richtung ausschlagen.
s+P und NDX sind soeben in eine 5. welle seit dem tageshoch eingebogen. Das verheisst nichts gutes. Der Dax sieht mri eher so aus, als liefe er in ein Triangle hinein, aber in ein anderes als wir neulich diskutiert haben! Das gäbe eine ganz üble Formation!
Bis nachher
papaya

[ichlachmichkaputt]

@beaa und die anderen heinis. da seht ihrs. da nützen euch eure tollen fibonaccis und elliot-wellen nix.
es geht runter nicht rauf. ihr seid vielleicht ein paar möchtegern kaffeesatzleser.

[beaa]

@ papaya: sieh weiter unten, ich schrieb, die wellen im s&p haben sich überschnitten dort, wo sies nicht tun dürfen.
der optimismus hat mich von den amis angesteckt, die unbedingt eine c rally sehen. ich sagte mir, die müssens doch eigentlich am besten wissen.
puh, ist wirklich am besten von der seitenlinie, bis wir in eine richtung ausbrechen.

heute wird übrigens die fed schon wieder gereizt, der dow fährt ziemlich weit zurück. oder wieder ne neue intradayrally?

der dax verharrt seit letzten donnerstag in einer ca. 100 punkte spanne, echt nervend.
solong
bea

[papaya]

@dulachstdichkaputt

keine sorge, wir wissen schon länger, dass wir alle bescheuert sind. deswegen haben wir uns ja auch hier zusammengerottet. gleich und gleich gesellt sich eben gerne. Nur was machst Du eigentlich hier?

[papaya]

@ beaa:
Ich kann mir schon denken, wie sich das die Amis zurechtzählen. Vielleicht kommt`s ja auch noch so. Deinen s+P clls wäre es jedenfalls zu wünschen...
Die enge 100 Punkte Range im Dax ist in der tat beachtlich. Wir sollten sie wirklich beachten! Wenn es wirklich ein Triangle werden sollte, dann sind insbesondere das Tief von Mo. Morgen und das Hoch von heute früh entscheidende wegmarken

[beaa]

@ papaya: he, ich habe keine s&p longs, ich doch nicht habe allerdingsmeine puts aufgelöst. grübel gerade daüber, was mir in der intradaystruktur vom dax zwischen 13.40 und 16.40 so bekannt vorkam. das ist die struktur einer 2 oder 4!! konnts mir also nicht verkneifen, nun doch eine kleine portion puts auf den dax zu kaufen und meinen sap call glatt zu stellen. das sieht mir auch nur nach aufwärtskorrektur aus.
und nun bin ich gespannt, wenn die ami indizes wieder in die knie gehen - es sieht ja danach aus.
solong
bea

[papaya]

@ beaa:
entschuldige, wie konnte ich ;-) ... hab ich wohl mit Deinen sap-scheinchen verwechselt.

[arthur_trader]

@beaa: mit CQG. stell dir doch mal eGD5 und eGD20 im 15 und 1 min chart ein. wenn das gap ganz zugeht... naja. aman hat ja schonmal gesagt, dass über daytrades zu reden eigentlich langweilig ist; ich halt mich daran. :-)
@ aman: trotzdem bin ich neugierig wie du als langjähriger trader handelst. wenn dir die frage zu intim ist, verwirf sie einfach.

arthur, geht gleich wieder long

[Lorenzo]

Der DAX notiert aktuell (19:00) bei 6365 somit hat das Short-Signal
weiterhin Gültigkeit. Die Schwankungsbreite von max. 100 Punkten
in den letzten 3 tagen lässt momentan keinen eindeutigen Trend
erkennen. Ich warten auf einen Signifikanten Ausbruch des Daxes in
eine Richtung bis ich eine neue Position eingehen. Die aktuelle
Position (Musterdepot) werden ich morgen aufgrund der Laufzeit verkaufen.

Analyse der Indikatoren (19:00 bei einem Schlusskurs von 6365)

Aktuelles Signal = Short
> 6376 = Long (Tagesschlusskurs)
< 6299 = weitere Bestätigung des Short-Signals

Die Charts findet Ihr auf der Homepage

http://www.daxsignal.de

Gruß

Lorenzo

[beaa]

@ aman und alle anderen bullen: ich hab was schönes gefunden unter http://www.asiachart.com/dow.html
nicht schlecht, find ich oder hat jemand schon mal so ne überlegung bildlich gesehen:


dort sind noch andere gute charts zu finden.
meistens gucken wir doch nach unten, die bären sowieso.
solong
bea, ein bißchen verschmitzt

[Antepop]

diese seitwärtsbewegung nervt. mit os-scheinen kann man dabei nur verlieren.

aber warum seitwärts? keiner will den ersten schritt wagen. meiner meinung nach spielt da die anziehende quartalssaison eine rolle. alle haben schiß davor, aber richtig verkaufen will auch keiner. diese situation ist für unseres pelztier nicht unerheblich da es ja so am nasdaq hängt.

aus gegebenen anlaß will ich hier eine kleine liste reinstellen wann es mit welchem amerik. hi-tec unternehmen bergab gehen wird (oder auch nicht?). die liste entbehrt jeglicher vollständigkeit.


firma-----------datum------------schätzung-----flüsterschätzung

Motorola--------10.01.01-----------0,19----------0,20
Yahoo-----------10.01.01-----------0,13----------0,14
Ariba-----------11.01.01-----------0,02----------0,03
Intel-----------16.01.01-----------0,38----------0,39
AMD-------------16.01.01
Juniper---------16.01.01-----------0,17----------0,18
Biogen----------17.01.01
Symantec--------17.01.01
Apple-----------17.01.01
Adaptec---------18.01.01
Microsoft-------18.01.01-----------0,46 ---------0,47
Nortel----------18.01.01-----------0,26----------0,27
C1--------------18.01.01
Veritas---------24.01.01
Verisign--------24.01.01
Amgen-----------24.01.01-----------0,25----------0,26
Qualcomm--------25.01.01-----------0,28----------0,29
Jds uniphase----25.01.01-----------0,20----------0,21
Siebel----------25.01.01-----------0,15----------0,16
Corning---------30.01.01
Nokia-----------30.01.01-----------0,20----------0,21
Amazon----------31.01.01-----------0,26----------0,25
keine ahnung wann cisco und emc ihre zahlen vorlegen

dabei sind v.a. der 16.1. für die chipindustrie zu beachten, der 18.1. sowie der 25.1..


sieht wie ein ziemlicher spießrutenlauf aus. also long würde ich nun nicht mehr gehen. danach könnte auch aus dieser sicht erstmal platz für eine korrektur, bzw. wende sein.

viel spaß damit

[blindfisch]

bei ner guten dose "jever" ist jede menge fantasy im raum um zu sehen, daß wir mit der zeichnung beim kernproblem aller prophezeiungen sind: dem nachhaltigen bruch der 11.000 beim dow.

sieht witzig aus, könnte klappen, aber wenn wir über 11.000 ein long-signal generieren, dann jibbet mind. 12 gurus/charties/propheten auf nem dutzend, die es auch alle schon seit dem kartoffelkrieg gewußt haben.

und als der letzte echte prophet geboren wurde, den man noch heute bewundert, ging ein stern im osten auf und brachte in einer mondfinsteren nacht (wie heute..) flutlicht in eine krippe...

also interessanter aspekt, der zeigt, daß auch ein langweiliger index künstlerische qualitäten hat...

otto...find ich gut, und mir nix übel nehmen, jever wirkt bei einem fast-abstinenzler bewußtseinserweiternd...

danke an meine lieblings-bärin (die außer mir keiner ungestraft mit spitzer tastatur ärgert) für die suche nach lösungsmöglichkeiten aus dem dilemma des seitwärtstrends beim dow...

gruß

bf

[Antepop]

selbst in diesen zahlen sind nun schon wellen drin!


---nicht zu fassen---

[aman]

@ bea

oje das hättest du nicht tun dürfen, jetzt werde ich bearish.

erinnert mich ein wenig an eine nummer die martin siegert mal in der telebörse vor ein paar jahren gerissen hat.

da hat er doch auch beim bund so bei 112 so ein paar komische bögen unter dem chart eingezeichnet, sahen aus wie nebeneinander stehende obstschalen und hat dann gesagt, zu den zuschauern, gehen sie ruhig short das ding schmiert ab.

der bund ist dann daraufhin bis zu seinem allzeithoch bei ich glaube es war 118irgendwas gestiegen.

zu seiner ehrenrettung sei gesagt, daß er wahrscheinlich seinen direkten kunden dann schon einen entsprechenden stop angegeben hat, peinlich war es trotzdem.


mal sehen wie es beim dow kommt

gruß

aman

[beaa]

freut mich, hier mal für ein bißchen stimmung zu sorgen bei den herren

grüße von ocjm, heute per mail und hier ein paar zitate (in w:o kommt er nicht rein):
hallo beaa

sitze gerade hier in einem internetcaffee und freue mich über meinen deal mit
mürück.

wkn 615505. 3,35 am 28.12.2000 zu 4,2 am 08.01.2001.

werde bei 3,70 wieder einteigen

zugang zu wallstreet-online leider nicht möglich, da nur abgespeckte und
zenserte internet explorer version der volksbank auf einen 166er rechner
verfügbar.

suche daher alternativzugang über brokerworld oder ähnl. um dennoch rein zu
kommen.

wichtige termine:

opec-treffen 19.01.01 gefahr der kürzung der förderquoten.
bush ernennung 20.01.01 euphorie

trends:
wegen fehlender beilegung des palästinenser-konflikts bis 20.01.01 short da
auch oel steigt und die gefahr einer neuen preisrunde besteht.

ab 20.01.01 long da der markt auf eine weitere diskontsenkung von greenspan
per ultimo setzt.

grüß mir die truppe und laßt den dax _noch_ nicht durchrasseln.

short fühle ich mich eigentlich viel wohler als long.

ocjm

schnauf, die seitwärtsbewegung hatte ich erwartet als ausbildung eines rounded top oder contracting triangle, aber sie nervt. ich wär ja schon mit nem 100 punkte move in die richtige richtung zufrieden (konnte es doch wieder nicht lassen mit nem klitzekleinen putchen; heute, aber 6200 sehen wir nochmal) hab mir mal den langfristchart angesehen, wir hatten häufig dann solche phasen, wenn wir untere umkehrformationen gebaut haben. obs diesmal auch klappt?
es wird zeit, daß ami land wieder erträge zu berichten hat.
danke antepop und schon ausgedruckt die immer wiederkehrende litanei.

bea

wo ist überhaupt tm?

[Tradie]

Erst mal `n schönen Morgen,

nüchterne Zahlen auf nüchternen Magen,
das passende Frühstück muß sich aber jeder selber machen!
Hoffentlich gibt`s dazu keinen Cyberquark !

Pivotpunkte für Mi 10.01.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra
09.01.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 ** €/$

Vortageshoch. H : *** 6463 *** 2338 *** 2272 *** 10681 *** 2577 *** 2364 *** 1312 *** 0,9479
Vortagestief*** L : *** 6355 *** 2260 *** 2133 *** 10531 *** 2457 *** 2274 *** 1295 *** 0,9386
Schlußkurs*** C : *** 6405 *** 2299 *** 2186 *** 10573 *** 2441 *** 2311 *** 1301 *** 0,9436

Widerstand** W3: ** 6569 *** 2416 *** 2400 *** 10809 *** 2648 *** 2448 *** 1328 *** 0,9574
WMidpoint* MW3: *** 6543 *** 2397 *** 2368 *** 10777 *** 2630 *** 2427 *** 1324 *** 0,9551
Widerstand** W2: ** 6516 *** 2377 *** 2336 *** 10745 *** 2612 *** 2406 *** 1320 *** 0,9527
WMidpoint* MW2: *** 6489 *** 2358 *** 2299 *** 10702 *** 2570 *** 2382 *** 1316 *** 0,9504
Widerstand** W1: ** 6461 *** 2338 *** 2261 *** 10659 *** 2527 *** 2358 *** 1311 *** 0,9481
WMidpoint* MW1: *** 6435 *** 2319 *** 2229 *** 10627 *** 2510 *** 2337 *** 1307 *** 0,9458
Pivotpunkt.**** P : .** 6408 *** 2299 *** 2197 *** 10595 *** 2492 *** 2316 *** 1303 *** 0,9434
UMidpoint** MU1: *** 6381 *** 2280 *** 2160 *** 10552 *** 2449 *** 2292 *** 1299 *** 0,9411
Unterstützung U1: ** 6353 *** 2260 *** 2122 *** 10509 *** 2407 *** 2268 *** 1294 *** 0,9388
UMidpoint** MU2: *** 6327 *** 2241 *** 2090 *** 10477 *** 2389 *** 2247 *** 1290 *** 0,9365
Unterstützung U2: ** 6300 *** 2221 *** 2058 *** 10445 *** 2372 *** 2226 *** 1286 *** 0,9341
UMidpoint** MU3: *** 6273 *** 2202 *** 2021 *** 10402 *** 2329 *** 2202 *** 1282 *** 0,9318
Unterstützung U3: ** 6245 *** 2182 *** 1983 *** 10359 *** 2287 *** 2178 *** 1277 *** 0,9295

Auch wenn nichts passiert, geschieht etwas
Gruß Tradie

[ChartJunkie]

@beaa
Danke für den Chart! Das Beknackteste seit langem. Aber: Nichts ist unmöglich (Toyota? )

@Blindfisch
Mein persönliches Problem ist eher der nachhaltige Bruch der 8000 beim Dow

[arthur_trader]

@all greenspan hat es ja nun geschafft den bären so kräftigen schrecken einzujagen, dass diese erstmal friedlich zuschauen. Heute kommen wichtige Zahlen: Yahoo (13 cents erwartet) und Motorola (15 cents erwartet), wahrscheinlich nachbörslich - aber momentan ist wohl alles möglich. Mal sehen ob dass einen neuen Impuls setzt.
arthur

[adventurer]

Moin, moin.

Die Momentum-Extremlevel des Xetra-Dax für heute:

MU1,2,3 = 6287,6154,6048
MW1,2,3 = 6447,6661,6793

Mit Pivot-Unterstützungen bzw -Widerständen fallen zusammen:

MU1 6287 mit Pivot-U1 = 6300
MW1 6448 mit Pivot-W3 = 6461

dh knapp über dem letzten Schlußkurs (6404) liegt schon bei 6447/6461 ne Menge Holz; würde diese Zone überwunden, ergäbe sich allerdings reichlich Spielraum.
6300/6287 sollte bei einen normalen Handelstag nach unten hin halten.

good trades

[adventurer]

Wohl noch zu früh Pivot-Nummerierungen waren verdreht, in der Sache aber wie gehabt:


MU1 6287 mit Pivot-U2= 6300
MW1 6448 mit Pivot-W1 = 6461

Man reiche den Morgenkaffee (Gestern war nicht mein Tag)

[blindfisch]

herzliche grüße aus unserem studia mit "aktenzeichen x-y" und den neuesten missetaten an den finanzmärkten...

@ beea
danke für die allgemeine erheiterung, war ein nettter zug von dir, uns mit dem dow zum schmunzeln zu bringen...

@ chart-junkie
glaub ich dir gerne, daß 8000 im dow ein problem darstellen und zwar das gleiche wie die 22/23xx bei nasi, soll heißen ab da ist die kellerdecke durch und feuer in der kanalisation, weil´s dach ohnehin schon verkohlt ist.
alan fed-fireman löscht schon die new-economy, ob er´s bei der alten wohl auch schafft, wenn´s richtig zur sache geht..
mir ist schon das herz in die beinkleider gerattert, als dow unter 10.000 geballert ist und zwar live wie ein stein, das war knapp mit alan fed-fireman, die haben den index mit dem handkarren aus dem keller gehievt.
ich denke, ein bisl runter darf scho sein, aber ich fürchte dort gibt es einen drahtseil-akt ohne doppelten boden, evtl. sogar nicht mal mit nem einfachen...

dow ist keine spielwiese für papa´s sohn, es gibt zu viele versprechen die dort noch eingelöst werden müssen, genau wie bei uns, aber hier erkenne ich meine schweine wenigstens am gang...

hiermit gibt ede zimmermann an die außenstudios weiter mit der bitte, bloß nicht nach krummen touren zu suchen, aber die bekannten zu kommentieren...

bf

[Mister NO]

Hallo aller seits,

ich habe ein frage an euch profis und alle die was von der
sache verstehen.
Wann sieht der DAX wieder mal die 6800 oder 6900????
Würde mcih über ihre antworten riesig freuen.
Ich bedanke mich in voraus und bis später leute.

Danke
MR NO

[blindfisch]

das ist keine frage an profis, sondern an hellseher, propheten (dazu die erläuterung weiter unten, a.d.r.) und auguren und nach dem hektischen börsenjahr dürfte den meisten das kleinvieh als medium ausgegangen sein...

gruß

bf

[Mister NO]

klar doch blindfisch,

aber ich wollte nur mal eure meinung hören anhand eure erfahrung
und der chart analyse.
keine prophezeiungen sondern einfach meinungen die sich auf
irgendetwas wie chartanalyse stüzen oder....

danke noch mal und bis später

MR NO

[aman]

@ all

habe was für die bären gefunden.

unter www.eirna.com und dann washington insider anklicken, findet ihr die einschätzungen von Lyndon LaRouche.

seine systemkritik ist sicher nicht unangebracht, aber am ende des artikels enttarnt er sich selbst, ein typischer fehler der den meisten geistesschwachen größenwahnsinnigen irgendwann unterläuft, siehe jeder james bond film.


Zitat:
Wir müssen uns um diese Idee sammeln. Deshalb muß ich kandidieren. Ich bin der beste Ökonom der Welt, das beweisen meine Schriften.


super oder?

der beste ökonom der welt bewiesen durch seine schriften, nicht etwa durch seine erfolge bei der umsetzung...

dennoch: systemkritik in den usa ist durchaus angebracht, einige probleme die dort jetzt bestehen wären nicht unbedingt notwendig gewesen, das ist richtig.
außerdem hält er bush für einen trottel und das finde ich auch richtig, ansonsten zeugen seine aussagen aber lediglich von einer ziemlich unmotivierten wut auf das bestehende system, wer weiß was die mit ihm gemacht haben...




gruß

und erschießt euch nicht gleich beim lesen

aman

[Tradie]

Allen einen guten Morgen,

@blindfisch:
Huh-more! wenn schon kein Wellen-Impuls, dann wenigstens thx für Deinen Lach-Impuls-Stoff.

@alle Euro-Watcher:
da der Euro gerade sehr zielstrebig wieder die 0,94 angreift, wie seht ihr die Chancen auf weiteres Steigerungspotential und wo sollte die Konsolidierung nach unten enden ?

Gruß, Tradie

[blindfisch]

HUH-moor ist, wenn es trotzdem kracht...

na denn, auf das nächste teure lachen aus unserem studio in neu amsterdam...

gruß

bf

[blindfisch]

@ aman

la rouche ist ne bekannte größe im aktien-zirkus, den ziehe ich mir immer rein, wenn ich mich vom aktienkauf abhalten will und ne depri-phase brauche um den weltschmerz rauszulassen oder wenn mir der bölkstoff ausgegangen ist...

sind interessante sachen bei, weil dort intessante schwach(sinns)punkte aufgezeigt werden, aber (gräßliches wort, verzerrt jede aussage in´s negative, weil einschränkung des gesagten.) das hat karl may (oder hieß er marx) ja auch gebracht.

denke, den amis wird´s den hintern noch warm machen, la rouche scheint jedoch den untergang des abendlandes zu sehen (warum auch nicht) und ist daher für mich eine (weitere) mahnende stimme, damit man sich nicht vom allgemeinen hosianna-rufen und den diversen versprechungen auf den ewig währenden glücklich machenden konsum in die pfanne hauen läßt...

wir schalten mit gruß zurück in unser studio nach lappland (siehst du dort den schlappen lappen mit seinen schlappen lappenschlappen.?...

bf

[Tradie]

@bf: sorry, hoffe nicht, daß es auf Deine Kosten war !
Daß bloß aus Kohle nicht HUH-Mus wird.
Gruß, Tradie

[Mister NO]

hallo allerseits,

noch mal die bitte an euch, kann mir jemand eine prognose
die fundiert ist und durch chartanalyse begrundet ist
sagen wann dreht der DAX mal nach oben und wann sehen wir
6700 oder 6800 marke.
ich bedanke mich in voraus und bis später.
MR NO

[ichlachmichkaputt]

@Mister NO: hahahahaah. da kannste betteln. der dax fällt weiter. hahahahahah.

[aman]

@ Mr. No


du solltes nicht fragen wann, sondern unter welchen umständen.

also mal in aller kürze:

im f-dax liegt der trigger für einen ausbruch nach oben bei 6510-33 als erstes signal und richtig lustig wird es oberhalb von 6620 dann haben wir eine realistische chance in die wiederstandszone bei 6800-900 vorzudringen, alles f-dax werte.

ob das allerdings passiert kann dir niemand mit sicherheit sagen.

nach unten wird es unter 6360 gefährlich



ob du diese marken handelst musst du selber entscheiden, denn wie man positionen managed kann man in aller kürze nicht erklären.

gruß

aman

[Mister NO]

@ich lach mich kaputt danke für deine meinung das sehe ich
auch selbst.
aber könnteste mir sagen aber im ernst wo du den dax im märz siehst


@aman
was sind die f-dax werte?
und wird der dax bis märz wenigstens 6600 marke schaffen??
danke und bis später

[Tradie]

Da meine Frage an die Euro-Fraktion in den Weiten des Cyberalls verhallt zu sein scheint, oder doch Wichtigeres die Menschheit beschäftigt, versuch ich`s mal bei

@beaa: Der Euro/USD hat gestern zweimal erfolgreich die 0,94 verteidigt, gerade steht der dritte Test an und hat bisher auch gehalten, nach kurzem daruntertauchen. Es scheint nun ein fester Widerstand zu sein. Scheint mir nicht nach ernsthaftem Angriff auszusehen. Oder siehst Du das anders ?

Gruß, Tradie

[arthur_trader]

@aman wir sind fdax 6418 glatt durch, stimmt mich negativ

[Tradie]

@Euro/USD-Fraktion: Könnte im Moment eine inverse SKS intraday werden !?
Tradie

[Tradie]

@EURO/USD: Seht Euch doch mal diesen Chart an /* mit bestem Dank an beaa, die vor einigen Tagen diese Quelle genannt hat:

http://www.dynexcorp.com/charts/images/eu10.png

[adventurer]

@Mr.NO: Für den Xetra-DAX müßte erstmal ~6450/60 überwunden werden (6420 war allerdings heute schon Schluß), wenn sich Aufwärtspotential ergeben sollte.
Nach unten sollte 6286/6300 halten, sonst ist erstmal weiteres Abwärtspotential da. Da wir uns dieser Marke gerade nähern, würde ich vorsichtig sein.
Gruß

[beaa]

morgen zusammen, spannende bärendiskussiom, eirna ist schon ein begriff, aber eigentlich nicht mein ding. gegenau so tendentiös wie die andere richtung.

es ist hier eine leidige diskussion um seitwärtsbewegungen und richtungsbestimmungen. man kann es sich ganz einfach machen - nichts machen, bevor kein ausbruch in eine richtung erfolgt. alles gejammere um volaverluste in seitwärtspahsen und trendlosogkeit führt zu nichts.

deshalb nochmal das große bild.ich habe die ausbildung eines rounded top vor einigen tagen vermutet und da sind wir auch feste dabei, hoch runter und wieder zurück.
aber im großen sehe ich ein aufsteigendes dreieck, aus dem gut und gern ein ausbruch nach unten erfolgen kann.

ich habe bis auf die beiden trendlinien auf allen anderen schnickschnack verzichtet. ich denke es ist eine situation nur für daytrader, alle anderen können hier nur verlieren, wenn sie falsch positioniert sind.
also locker bleiben und auf die hände setzen.
solong
bea,
die sich natürlich über ihr klitzekleines putchen von gestern freut.

[Tradie]

@adv, aman, beaa...

alle kleben am dax...? Interessant, ist doch auch mal Euro/USD und Dax übereinander zu legen, vielleicht läßt sich da ja etwas Hoffnung ableiten ?

Ich meine, daß der Euro ein Vorläufer sein könnte ?

http://cdpixel4.teledata.de/informer2/cdcharttcl?symm=EURUS.…

Gruß, Tradie

[MR_MAKERICH]

ES ist zum Kotzen!

Der Future wird wieder mal manipuliert (genau wie gestern) und der DAX nimmt die Fahrt voll Richtung Süden auf!!!

Geht es nach oben, dann sind alle ängstlich, geht`s nach unten, dann wird immer weiter rausgehauen.
Ja Ja ... Shortseller bringen JEDEN dazu zu verkaufen, wer jetzt nicht die Schnauze voll hat, der muss ein ganz schön dickes Fell haben.

Ich jedenfalls bin ganz schön sauer!

MR_MAKERICH

[blindfisch]

@ tradie

keine sorge, deine witze gehen nicht auf meine kosten, erst mal sind sie nich bösartig und dann muß man auch einstecken können, wenn man austeilen will (jedenfalls solange humor nicht agrssive dummheit und beleidigungen umschlägt)...

die kurse heute gehen nicht auf meine kosten, weil ich diese woche nicht getradet habe, meine asbest-handschuhe müssen neu besohlt werden...
habe nur noch paar girindus und paar carlies (mir peinlich bei dem diskussionsmüll im board, aber stehe hiter dem konzept) und bevor ich hier wieder mitmenge erwarte ich ein eindeutiges crash-szenario, welches der realität gerecht wird.

wir geben zurück in unser außenstudio nach moskau mit dem herzhaften lied auf den lippen. "völker hört die signale..."
.

gruß

bf

[blindfisch]

@ all
@ gott der devisen
@ hüter der währungen

noch einmal zur erinnerung, vom 22.01 bis 22.02. beantrage ich per sondererlaubnis einen euro-kurs von 0,82 da ich dann mit $-reiseschecks in asien laufe, als mit heimischem brennstoff.

so kostet mich das ganze 15% abschlag bei meinem wohl verdienten jahres-luxus, also bitte, ja..., macht hinne...

wir geben zurück in unser studio nach balkonien, dem lieblings-reiseland der deutschen...

gruß......na ja: gruß

bf

[beaa]

vorschlag: könnten wir einen einen extrathread aufmachen mit den pivots und den mom werten? ich such mich hier zu ende zwischen den diskussionen.

@ tradie: der unterschied zwischen euro und dax besteht im großen trend. während der euro nur nach unten tendierte und nach oben ausbrach, sieht das beim dax anders aus. sorry, momentan habe ich mich nicht intensiv mit dem euro beschäftigt, der schönste move ist erst mal vorbei.

solong
bea

[adventurer]

@tradie: Deine €/DAX-Überlegungen laufen im Prinzip auf das fair-value-Konzept hinaus, wie es Yamazade hier früher reingestellt hat. Generell sollte über den steigenden € der DAX profitieren; aber mit welchem timing?

[aman]

@ Mr. No

also die f-dax werte sind einfach die marken die für den dax-future relevant sind, für den xetra dax liegen sie etwas tiefer, aber den kann man nicht direkt handeln, also orientiere ich mich am f-dax.

macht aber in der konsequenz für die charttechnik keinen unterschied.

inzwischen sind wir bei der 6360 angekommen und er kämpft brav, mal sehen.

ob der dax bis märz die 6600 schafft?

ich weiß es nicht, ganz einfache antwort!

gruß

aman

[arthur_trader]

für tradie
Euro runs into trouble after late Asia rally
London--Jan. 10--The euro`s rally in late Asian trading ran out of
steam early in the European session and all of the gains were reversed,
leaving the single currency looking vulnerable to downward pressure. The
yen has remained in the spotlight after falling to a 17-month low against
the dollar in early Asian trade on fears the debts of failed Japanese life
insurers might be larger than previously reported. The Japanese currency
has since recovered amid rumors that new rules would lead Japanese banks
to repatriate the yen.
( Story .700 )
Copyright 2000 Bridge Information Systems Inc. All rights reserved.

[blindfisch]

ich bin mir nicht sicher, daß der dax vom steigenden euro profitiert, da ein billiger E den export enorm begünstigt hat (was sogar unser allseites geliebter weiser staatenlenker schröderman mitgeschnitten hat) und diese exportlastigkeit jetzt zurückgeschraubt wird.
amiland wird den dollar abschmieren lassen, wenns der eigenen wirtschaft an den kragen geht und exportkraft zum überleben gebraucht wird oder das preisniveau durch protektionismus/schutzzölle angehoben wird in wichtigen exportländern.

wirtschaftlich kann ein starker euro einige firmen zerfetzen, wobei natürlich dem inländischen konsum ein starker euro gut täte, aber das saugt der staat dann wieder auf...

gruß

bf

[adventurer]

@beaa: Wenn da Bedarf da wäre, könnte ich den MOM-Service auf meine homepage auslagern, evt mit Grafik, aus der die Festlegung der Extremlevels hervorgeht ( das aber vielleicht erst nach meinem Winterurlaub).
Mit den Pivots ist Tradie unschlagbar, da ich bei mir NM und € nicht drin habe (beschränke mich zunehmend auf einiges Weniges )

Ansonsten scheint heute wieder ein guter Tag für das Pivot/Mom-Konzept zu sein. Short seit dem Scheitern heut morgen und gerade beim Drehen knapp über 6300 glattgestellt

Gruß

[Tradie]

@beaa, adv, all:

habe dem Wunsch entsprochen und Extra-Thread aufgemacht - kann ja bis auf Weiteres so gemacht werden.

Thread: Pivotzahlen und Momentum-Level

Gruß, Tradie

[blindfisch]

hier noch einmal ede zimmermann aus unserem außenstudio in trans-sylvanien, wo man sich bei den metzgern...ääh... marktteilnehmern am nasi und nemax bedankt für den reichlichen nachschub an blutkonserven...

desweiteren möchte ich einen meiner hochwertigen beiträge von gestern wiederbeleben:

an der seitenlinie ist es schööön...

gruß und beim dws tradingfonds us-techno wird wieder geschummelt, daß sich die balken biegen...

bf

[coslini]

Super Sache was Ihr macht!!Weiter so.

[blindfisch]

p.s. noch mal ne frage zur pivot-tablette, auch wenn hier nicht mehr erwünscht:

nahezu alle indices pendel mit dem pivot-punkt um den schlußkurs von gestern herum, nur nas-cpx hat durch high den pivot-punkt nach oben verschoben.

ist der unterschied von gut 2% ein gutes zeichen, oder wird´s hier bei eröffnung lange gesichter geben?
erstaunt mich wirklich diese stärke, die das vortages-hoch den pivot-punkten dort eingebracht hat und macht mich sehr nachdenklich bzgl. der märkte in amiland, sieht so aus, als ob gestern umschichtungen gelaufen wären, fraglich nur ob das heute weiter geht oder gewinnmitnahmen laufen...

andererseits zeigt das ganze natürlich schon den anfänglich sehr euphorischen handelsverlauf von gestern, auch wenn sich diese euphorie dann nicht mehr so ganz halten konnte.

gruß und meinung erbeten...

bf

[Tradie]

@bf: sooo schööön ! Da stim..mmh..me ich dir half-full zuuuuuhh ! :

- obwohl: adventurers deal wär a goanz kloan`s bisserl scheena g`wesen

Tradie

[blindfisch]

muuuh...

BSE wird im übrigen als neue volksseuche des 21. jahrhunderts gehandelt, bei nasi und nemax ist sie allerdings schon länger ein exportschlager...

gruß

bf

[Tradie]

@bf:

Erwünscht ist die Diskussion über die Pivots natürlich weiterhin hier, dem eigentlichen Diskussionsforum. Der Extra-Thread sollte nur die "nackten" (igitt) Zahlen aufnehmen, eben um den Zugriff zu beschleunigen !

Gruß, Tradie

[beaa]

so, jetzt sind wir wieder beim oktobertief und mein dritter punkt (siehe fanlinien) wird auch noch kommen.

@ adv: immer diese daytrader. weil alle diese nach pivotpunkten traden, klappen sie auch, wissen wir aber, gelle? sich selbst erfüllende prophezeihungen. ich hätts aber gern noch ein bißchen tiefer und habe mein putchen von gestern noch.
solong
bea

[Tradie]

@all

Gianni Hirschmüller via n-tv:

Anzeichen einer Bodenbildung seien sichtbar; er rate dann eher zu einer Investition in den Nemax. Allerdings solle man den Kurszieln nahe der alten Höchststände keinen Glauben schenken. Blasen hätten den Effekt, daß die Höchststände über Jahre nicht mehr gesehen würden !

Gruß, Tradie

[mr.e]

@beaa
Worin unterscheidet sich Deine Zählweise von der Onischkas?

[Tradie]

Wie weit wird der deutsche Kleinanleger noch abgereichert ?

Abreichern härtet ab , Hört man ja auch vom Uran !

@bf: BSE = Exportschlager ..

hoffentlich kein Gassenfeger !

Tradie

[blindfisch]

@ tradie

nein, eher wie nemax...ein kassenfeger...

gruß

bf

[beaa]

@ mr.e: deine frage ist abendfüllend und ich habe schönofter drauf verwiesen, daß wir sowas im Frama Forum ausführlicher diskutieren.

@ tradie: ich halte nun extra weitgehend ntv abstinenz und nun schreibst du hier was von bodenbildung rein. son quatsch, aber sie wollen es ja so. erst in 2 wochen wird man genaueres darüber sagen können oder der boden schwankt zwischen 6600 und 5800 darauf würd ich mich aber nicht setzen.

solong
bea

[Tradie]

@beaa: sorry, hab` ja nur Giannini zitiert, heißt nicht, daß ich dran glaube.

Sind Gianni`s Böden für die Blöden ?

Gruß, Tradie

[papaya]

@ beaa:

Wenn es Dir dann noch etwas tiefer gekommen ist und der dritte Punkt da, gehst Du dann long?
Und wie ist Dein Szenario, wenn die Linie bricht? (würg)
papaya

[beaa]

@ papaya: hast angeguckt? von der zyklik ist morgen der 13. handelstag nach dem letzten tief. wir könnten dann die 6245 sehen, das wäre mein dritter punkt. vielleicht hält aber auch die 6300. durchrauschen sollten wir eigentlich nicht sofort. long gehen wäre sicher ratsam, ist aber ein heißes spiel und ein daytrader bin ich ja eigentlich nicht.
ich schau mir das dann an.
warum würg? wozu sind wir waver?
solong
bea

[tradermatrix]

jetzt wird alles wieder gut! I am online wieder!!!

[beaa]

ein glück, tm, ich habe dich schon so vermißt, kannste glauben, lies nach
solong
bea

[papaya]

@ beaa:
genau das ist der Punkt. Wenn wir jetzt oder morgen früh ein Tief machen, dann haben wir satte 8 Tage für eine schöne lange Aufwärtswelle, die gut ins Gesamtbild passen würde.
Ein Bruch der unteren Trendlinie zum jetztigen Zeitpunkt wäre wellentechnisch schwer zu zählen und käme auch der Zyklik eher ungelegen. Dann wäre um den 22. herum ja wohl ein low zu erwarten?
Anyway, wir sind waver, und wissen die Wellen zu deuten. Ich werde am Wochenende für zwei Wochen wieder mal echte Wellen testen und habe von daher sowieso nicht vor, mich vorher zu positionieren...

[beaa]

@ papaya, ein neues tief machen wir noch, aber es sollte höher liegen als das tiefste tief bisher.
ob wir satte 8 tage nach oben haben, wird sich aber erst noch zeigen. dann wäre es ein kompletter aufwärtszyklus und das paßt wiederum nicht in mein bild. doch der markt wird entscheiden. sollte meine grüne abwärtstrendlinie nach oben gebrochen werden, gibts gute chancen upside. sehe ich aber noch nicht.
ach ja, richtige wellen sind viel schöner. ab wann biste weg? werde dich sehr vermissen.
solong
bea

ps. wehe, die nasi macht heute wieder nur ein doppeltop, sie soll up.

[arthur_trader]

Boston Fed`s Minehan sees US economy growing 2%-3% in 2001
•
Jan. 10-MAR--
–
By Deborah Lagomarsino, BridgeNews
New York--Jan. 10--Boston Federal Reserve Bank President Cathy Minehan
on Wednesday said she expects the U.S. economy to slow to a 2% to 3% pace
in 2001 and continues to believe a soft landing is the most likely
scenario. However, she cautioned that there is a "growing measure of
downside risk" that has become more evident in recent weeks and said it is
possible economic growth in the fourth quarter could slow below its
third-quarter pace of 2.2%.
* * *
"Through mid-December, my own sense was that the economy might be
approaching just the so-called `soft-landing` scenario so often discussed
in the media, although with a growing measure of downside risk," Minehan
said in prepared remarks to the South Shore Chamber of Commerce in
Randolph, Mass.
"I continue to believe moderate growth for the coming year as a whole
is the most likely outcome, but, in recent weeks those risks have become
more evident," she said.
Minehan, who votes on monetary policy this year, noted that corporate
profits have decelerated "significantly" since the spring, financial
markets have "cooled," credit conditions have tightened, consumer spending
and business investment have waned, external growth is slower and the pace
of the overall economy is "a fraction" of its late 1999-early-2000 level.
In light of these risks, the Federal Open Market Committee "decided
that it was prudent" on Jan. 3 to lower its target for the federal funds
rate by 50 basis points and lower the discount rate as well, Minehan said.
"Slowing consumption and investment clearly signaled a significant
economic shift as the year progressed to its end," she noted.
Initial estimates for third-quarter growth were revised down to 2.2%
and "given that hours worked in the fourth quarter remained flat,
expectations are that growth will continue in that range, or perhaps be a
bit lower," she said.
She pointed out, though, that some of the slowing in the economy
"needed to take place" as economic growth in late 1999 was "simply running
at an unsustainable pace."
"The transition to a slower, more sustainable growth pattern is a
difficult process and some of the negative tone of recent readings is a
reflection of that difficulty," she said.
Minehan did not sound particularly alarmed by the Nasdaq`s sharp fall
or the widening in credit standards and tightening of lending standards in
late 1999. She attributed the Nasdaq`s drop to revised short-term profit
expectations rather than deep concerns about the benefit of new
technologies and said "given building economic uncertainties neither wider
credit spreads nor tighter standards were necessarily bad."
She said the credit markets acted to help cool the economy from its
"high-flying" levels of 1999 and early 2000. Rising oil and gas prices
also acted to slow growth "by acting as a tax on both consumers and
businesses," she said.
"Clearly, purchasing power was reduced. This reduction, combined with
the squeeze on credit and equity markets, and, on the part of consumers,
some satiation after years of spending on big-ticket items, caused a
slowing in spending in the second half of the year," she said.
She added that "sharper falloffs" in auto and retail sales "generally
implied much slower consumption growth in the fourth quarter."
However, "not all of the news is bad" as "sources of strength remain"
even as the economy shifts into a lower gear, Minehan said.
While consumption has cooled, housing demand remains "fairly robust"
due in part to the fall in mortgage rates since May, she said. Housing
starts and permits were up for the first two months of the fourth quarter
suggesting that residential investment "remains solid." Existing home
sales rebounded in November and the level of sales of new homes over the
first two months of the fourth quarter is higher than the third-quarter`s
monthly average, she said.
"The health of the housing market is one indicator that consumers
remain reasonably confident about the future," Minehan said. More
She also said business investment in computers "remains robust." To
the extent that such capital deepening has worked to spur productivity
growth to date, "this bodes well for continued productivity growth."
Most people expect the labor market to "remain solid" in the future
and, while this may suggest some potential for price pressures, "so far
inflation has crept up only slightly in the last part of 2000, with much
of that increase due to the rise in energy prices," she said.
Minehan acknowledged that labor constraints began to abate in late
1999 as job growth slowed "significantly" and initial jobless claims rose
from their low levels of 1999. But even though job growth has slowed "the
labor market remains tight," she said, noting that the jobless rate
remained at 4.0% in December.
She pointed out that in the Fed`s Jan. 3 statement, it said its
decision to lower rates was taken "in light of further weakening of sales
and production, and in the context of lower consumer confidence, tight
conditions in some segments of financial markets, and high energy prices
sapping household and business purchasing power."
Further, the Fed`s statement said "inflation pressures remain
contained" and that "to date, there is little evidence to suggest that
longer-term advances in technology and associated gains in productivity
are abating," Minehan said.
"I believe the most likely outcome for the economy in 2001 is moderate
growth that is in the range of 2% to 3%. I remain conscious, however of
the risks involved," she said. End

Copyright 2001 Bridge Information Systems Inc. All rights reserved.

[Tradie]

@beaa:

Watsostenutu ?

also doch Gianni`s Mutterboden ? Erst mal auf die Leiter, dann sehen wir weiter ? Zumindest mal das Loch im Boden der darüberliegenden Etage inspizieren und vielleicht auch mal in die Wohnung kiecken ? - ist ja zum quiecken !

8 Tage ha`m die Bullen Zeit, dann krieg`n se mit den Bären Streit !? Kann man das als Gedankenstütze verwenden oder wollen uns die Wellen blenden ?

Gruß, Tradie

[sagaut]

Zu bedenken P/C Verhältnis 0,42

[Tradie]

@beaa: pardon, sollte eigentlich @papaya angesprochen haben.

Aber bei dem Seegang wird man ja S e h krank !

Gruß, Tradie

[adventurer]

@tm: Nice to see you Dachte schon, dein laptop hat sein top abgelapt.

@beaa: Mit <6300 wird heut nichts mehr; ist ja nicht nur der Pivot-Widerstand, mit seiner Selbsterfüllungswahrscheinlichkeit ( ), hier lag ja heute auch die untere Begrenzung der Momentum-Normalrange, dazu nun als drittes auch noch der dreifache Test; also unter 6300 ginge es heute höchstens noch durch ein Abtauchen der Us-Indizes.

@tradie: Stimmt Diskussion sollte eigendlich hier sein; habe trotzdem gerade noch mal in den neuen Extrathread eine Zusammenfassung der theoret. Hintergründe gesetzt, da vielleicht nicht jeder Leser weiß, worums da geht.

@bf: Hab volles Mitgefühl für deine Devisenprobleme; mir gings vor meiner Nepalfahrt ähnlich. Ne` kleine Umtauschschwäche kommt bestimmt noch; wann willst Du los?

[Rochlitzer]

Falsche Ausgrüche (und das sieht ganz danach aus) sind die besten Tradingchancen - bin long im Dax.

[beaa]

hi, sagaut, hatte grade post, paßt dazu:Guten Tag,

Folgende Analyse mit Charts und weiteren Indikatoren finden Sie auf
http://www.boersenagent.de/w3/index.asp im Bereich Daily Mail:

Rate der negativen Börsenbriefe

Viele Anleger und Trader liegen bzw. lagen auf der Lauer, um die ersten
Kaufsignale der Aktien und Indizes zu erhaschen und endlich wieder
investieren zu können. Geschürt wird diese Erwartungshaltung von mächtigen
Meinungsbildnern wie z.B. den Börsenbriefen. Nun steckt aber auch hier der
Teufel im Detail, denn es ist davon aus zu gehen, daß bei sehr geringen
Raten pessimistischer Berater und damit auch Anleger diese bereits
investiert sind, also nicht mehr kaufen können. Aus diesem Grunde ist der
geringe Pessimismus, den hierzulande die Börsenbriefe zur Schau tragen,
als Kontra-Indikation an zu sehen. Weiter bemerkenswert ist die Tatsache,
daß die Märkte sich noch immer in ihren steilen Abwärtstrends verlaufen
und trotzdem der Grad des Pessimismus sehr gering zu sein scheint. Von
daher würden wir es vorziehen, ab zu warten, um dann zu investieren, wenn
die Stimmung der Märkte wirklich schlecht ist.

immer up, so wirds halt nix.
bea

[blindfisch]

@ adventurer

losflug 22.01 nachts, dann komme ich schön am hellen nachmittag an.
umtauschschwäche wäre geil, habe nämlich die schecks schon seit einigen jahren, noch restbestand für 1,65, war halt sehr sparsam die ganzen jahre als pilger...

sind trotzdem gemein, diese währungsspekulanten, wollte die letzten mohikaner noch voll ausnutzen und nu...

gruß

bf

[Tradie]

@adv: Danke, nett von Dir als dem eigentlichen Initiator dieses Klettergerüstes in diesem Dax-Schwätzli.

Gruß, Tradie

[papaya]

@ tradie:
jawennidatmawüsst! is grad echt diffus; die Wellen helfen im moment nicht sonderlich weiter, weil die message ständig ist: es geht entweder rauf - oder runter. zu viele Interpretationsmöglichkeiten - echt zum seh-krank werden!

@ beaa:
aber ein bischen up wäre doch im Moment gar nicht schlecht. dann würden all diejenigen die gerade zum "vorsichtigen" Einstieg blasen sich bestätigt sehen und all ihre Vorsicht verlieren!?

[tradermatrix]

wenn man nicht jeden tag an den charts klebt, weil man keine hat, ergibt sich ein vollkommen neues gefühl. hilflosigkeit.

in den letzten tagen wurde kräftigst getrommelt für die finanzwerte und finanzdienstleister - als die gewinnerbranchen der zinssenkung. dazu bedarf es nicht viel fantasie, um zu erkennen, daß man sich kurzfristig von dieser branche besser fernhält. und so kam es ja auch. aber da sollte man über nacht durchaus die charttechnik sich anschauen, ob da wieder einstiegssignale winken.

die telekombranche bleibt überraschend aussichtsreich, trotzdem fand ich heute morgen nicht den mut, mich darin zu engagieren. aber jeder promille an zinssenkung hebt die gewinne in diesem sektor.

die börse übt sich anscheinend zur zeit in übungen zwischen 6300 und 6500. solange die 6500 nicht überzeugend geknackt werden, scheint es nichts zu werden. immerhin hat die sap einen schönen anfang gemacht. (hoffentlich decken die zahlen die hoffnungen und erwartungen der anleger!)

in berlin konnte ich am wochende jeweils 4 stunden für jeweils 2 dm am kudamm surfen! jetzt mit einem echtem komputer - heul!

eigentlich bin ich recht optimistisch geworden und sehe ein bißchen verlagerung in die viel gescholtenen hitechs, die doch vom anstehenden zinssenkungszyklus profitieren sollten.

beim dax finde ich gut, daß er noch mals runter geht um luft zu holen für den weg nach oben.

wítzig witzig witzig. jetzt wissen wir, vorher friedhelm busch seine börseninformationen hat. bfg-bank. die haben heute ein statement im ton des börsenopas herausgegeben.

jetzt muß ich nur noch meine t-online-kennung finden, dann steht dem grenzenlosen glück im worldwideweb nichts mehr im wege.

[arthur_trader]

Head of business cycle panel: Too soon to know if US in recession

Jan. 10-MAR--
By Edward Kean, BridgeNews
Washington--Jan. 10--Even though a few financial market economists are
currently arguing the U.S. economy has entered into a recession, the head
of the semi-official panel that umpires the U.S. business cycle says it is
far too early to declare the record nine-year expansion over.
* * *
The National Bureau of Economic Research, a private group based in
Cambridge, Mass., is the semi-official arbiter for declaring when U.S.
recessions begin and end. Those decisions are made by NBER`s six-member
business cycle dating committee, headed by Stanford University economics
professor Robert Hall.
In an interview late Tuesday with Bridge, Hall said the panel is
"miles away" from making any kind of determination on the possibility of
recession.
"We`re far from any situation in the past, in which we would have
called a meeting" to consider the question, Hall said.
The business cycle committee would start thinking about the process
"only after there had been a substantial visible contraction of employment
and industrial production, and it would have to be more widespread than
has been forecast or reported to date," Hall said.
While the popular definition of a recession is often described as two
consecutive quarters of decline in real Gross Domestic Product, NBER does
not subscribe to that definition.
The NBER is considerably more flexible, instead defining a recession
as "a recurring period of decline in total output, income, employment, and
trade, usually lasting from six months to a year, and marked by widespread
contractions in many sectors of the economy."

NEED TO SEE "TRUE DECLINE"
Hall said the NBER panel that dates business cycles looks primarily at
monthly data on employment, industrial production, and "similar measures"
to determine a turning point in the economy.
To call a recession, "there has to be a true decline, not just a pause
in growth," Hall said. Also, it has to be more than a "trivial decline,"
probably more than 1% in terms of employment or economic growth, he said.
The panel also looks at the duration of any decline, Hall said, adding
a decline probably would have to last at least six months to be termed a
recession.
In addition, the contraction would have to be relatively broad-based
to be qualify as a recession, Hall said. "If it doesn`t radiate across the
economy, then we wouldn`t call it a recession."
Looking at recent economic statistics, government figures would
suggest that one key element of a recession, an actual drop in payroll
employment, has yet to materialize. The Bureau of Labor Statistics
reported Friday that payroll job growth rose 105,000 in December,
following gains of 59,000 in November and 66,000 in October.
Nevertheless, industrial production has fallen slightly for two
straight months--down 0.2% in November and 0.1% in October--and private
economists surveyed by BridgeNews expect production will be down 0.3% in
the December report. Meanwhile, personal income rose 0.4% in November
after dipping 0.1% in October.
Hall said it typically takes many months after a turning point in the
economy for the group to be assured enough to make such a declaration. For
instance, the group announced on April 25, 1991 that a recession had begun
in the summer of 1990--nine months after the onset. It took 21 months for
the group to conclude in December 1992 that the recession actually ended
in March t 1991. So in effect, the 1990-91 recession had already ended by
the time the group even declared it had begun.
Beside Hall, other members of the business cycle dating committee
include NBER President Martin Feldstein, a former chairman of the
President`s Council of Economic Advisers; Harvard University professor
Jeffrey Frankel, also a former member of the CEA; Northwest University
economist Robert Gordon; Ben Bernanke, of Princeton University; and Victor
Zarnowitz, of the Conference Board. End
Copyright 2000 Bridge Information Systems Inc. All rights reserved.

[Tradie]

Ei der Daus, ist dieses abartige Tier schon wieder bei sex dry fuffzig !

Und der Euro muffelt auch wieder rum bei 0,94 - aber immerhin scheint auch hier immer wieder eine gewisse Kauflaune aufzukommen; so kommen ja die Indikatoren bei auch bald wieder in den grünen Bereich.

Tradie

[papaya]

@ all:
OK, die Börse ist kein Wunschkonzert. Trotzdem wünsch ich mir jetzt mal was!
und zwar wünsch ich mir, dass der Ndx jetzt mal langsam wieder abkippt, und gemächlich (!) unter das tageslow läuft, aber über dem gestrigen low wieder hoch dreht.
parallel dazu sollte der dax, wenn er ein braves Tierchen ist, auch wieder umkehren und Beaa den dritten Punkt bei 6250 machen.
Dann aber volles Rohr long!
Zu viel verlangt? Man wird sich doch mal was wünschen dürfen! Die Jungs von Chartanalyse wünschen sich auch immer diese intradayreversals und kriegen sie fast immer!
nu aber mal feste trommeln...
papaya

[arthur_trader]

* Ex-Fed Angell: Funds rate at 5.25% end-Q1, 5.00% by mid-2001

[aman]

@ all, insbesondere die bären

wenn wir heute auf dem aktuellen niveau schließen, oder etwas tiefer, haben wir eine nahezu perfekte evening star formation im candle-tageschart, die letzte hatten wir anfang november bei knapp 7200 mit bekanntem ergebnis.

als schönheitsfehler bleibt nur, daß die aussagekraft am ende eines längeren aufwärtstrendes wesentlich höher liegt als es in der momentanen situation der fall wäre.

passt aber auch in mein gefühlsmäßiges bild, daß der dax für nun schon seit 4 tagen brutalste stärke relativ usa noch bezahlen muß...

und das vom superbullen, aber auch ich bin bereit gefahrenpotentiale zu erkennen.

naja, morgen sehen wir weiter, yahoo und motorola können heute nacht auch einen crash nach oben auslösen, insbesondere der outlook wird hier wichtig sein.

gruß

aman

[beaa]

@ papaya: ne, ne, so einfach geht das nich mit der nasi. das sollte bei 2500 kein c sein, die soll up. schau mal hier:
http://www.village2000.com/moneymachine/crystalball/messages…
ein update von wolfgang zum ndx und der junge liegt meistens richtig gut.
mir wärs lieber, der dow käme mal wieder zur besinnung.
und wenn ich morgen meinen dritten punkt nicht kriege, kriege ich ihn eben später. ich kriege ihn ja, ja, ein bißchen up ist schon nicht verkehrt
solong
bea

[tradermatrix]

wie es ausschaut, drehen die bären zu bullen und die bullen zu bären

[arthur_trader]

* Ex-Fed Angell pegs Q1 GDP at 1%, Q2 at 2.5%; 4% in Q3, Q4

[Tradie]

Nemax-50 hat momentan sein Intraday-Reversal - über gestrigem SK.

[mastho]

...melde mich auch wieder einmal zu Wort...

3 Tage hinter einander ein Plus und damit nach Candle drei weisse Kerzen. Soweit ich hier gelernt habe -positiv-

Dreimal den Test der 6300 heute und gehalten -positiv????-

Vielleicht heute ein weiteres Plus (kleines!) und wieder eine weisse Kerze. Und dann sogar ein Intraday-Reversal?!?

Fundi-mässig habe ich meine Ausführungen, nein meine Meinung bereits am Anfang dieses Threads gepostet.

Geht es jetzt aufwärts? und wir sehen die 6800 als ersten Schritt in den nächsten 4, 5, 6 Tagen????

Ich glaube schon....

mastho

[sagaut]

keiner denkt mehr an Crash,aber die FED ist ja auch noch da

[beaa]

@ mastho: was ist bloß aus dem ehemaligen bären geworden? paß nur auf, daß du mit der bullenherde nicht abstürzt.

@ papaya: mal ne fachfrage: gestern nach dem downmove ein flat als aufwärtskorrektur, heute ein zigzag? weißt doch, ich lerne immer noch. interpretiere ich so das richtig? wäre wieder ein beispiel für die alternationsregel.dann krieg ich doch morgen meinen drittenpunkt und dann bin auf die aufwärtsbewegung gespannt.

sag mal, siehst du beim durch die wellen durch? die bleiben mir meist ein rätsel bei seiner turnerei auf dem diamanten.

solong
bea

[arthur_trader]

Ex-Fed`s Angell expects Fed to cut rates by 50 bps at Jan meet
By Deborah Lagomarsino, BridgeNews
New York--Jan. 10--Former Federal Reserve Gov. Wayne Angell on
Wednesday said he expects the Fed to cut interest rates by another 50
basis points at its Jan. 30- Jan. 31 meeting, pointing out that the
federal funds futures market is already pricing in such a move. The Fed is
behind the curve on rates and as part of playing catch up will cut the
funds rate to 5.25% by the end of the first quarter and 5% by mid-year,
Angell predicted.
* * *
"It seems to me that given the likelihood that between now and Jan. 31
we`re going to see soft numbers, then it appears to me that the Federal
Reserve is not going to disappoint the market by not providing the funds
rate that is already in the market," Angell said on a conference call
Wednesday.
"Alan Greenspan and the Federal Reserve are going to recognize they
are behind the curve. The Fed is running scared that in hindsight they
weren`t as Johnny-on-the-spot that they could have been. The Fed is in a
catch-up mode," said Angell, now chief economist with Bear Stearns.

war zwar long s&p, die ganzen news stimmen mich aber sehr bearish.

[blindfisch]

die lösung für den verstoß der indices aus dem paradies..?.

cisco hat offensichtlich den apfel geklaut für heute...

von Zimmerer 10.01.01 18:52:03 3812499244
RESEARCH ALERT-CIBC cuts Cisco to hold from buy
WEDNESDAY, JANUARY 10, 2001 12:02 PM
- Reuters

NEW YORK (Reuters) - CIBC World Markets on Wednesday said it cut the ratings for several high-speed high-speed networking system providers.
CIBC said analyst Steve Kamman downgraded No. 1 computer networking equipment maker Cisco Systems Inc. to hold from buy.
Kamman also cut Redback Networks Inc. to hold from buy, and Internet router maker Juniper Networks Inc. to buy from strong buy.

Additional details were not immediately available.
Rtr 12:02 01-10-01


gruß

bf

[papaya]

@ beaa:

...war noch eben trommeln...
was Du zu den Aufwärtskorrekturen schreibst, kann man schon so sehen...passt jedenfalls gut ins Bild.
Beim Dow (den meintest Du doch oder?) ist wellenzählen seit Monaten bereits sehr akrobatisch...
und was Du zum nasdaq schreibst: ich hab mir die Analysen der Jungs mal angesehen. ist natürlich schon der gerade Weg. Nur der wird im momment ja meist gerade nicht gewählt ;-). Meine Andeutung von vorhin läuft bisher ja besorgniserregend gut. Pack das mal in einen count, dann weisst Du was ich meine!
papaya

[arthur_trader]

@all das einzige, was momentan klar ist: uran short!

[weehaa]

naja mastho,
an die 6800 denk ich jetzt noch nicht, erstmal muss
die 6520 per SK zurückbleiben, dann siehts auch mit
der 6800 gut aus.

Ich finde jedoch das es nach Bodenbildung aussieht, man
muss allerdings die Quartslergebnisse mit vorsicht abwarten.

Bin allerdings ab 20.01. etwas bullisher, denke das Bush
bei Amtsantritt die Steuer anspricht, mal sehen was dann
die FED am 30.01. tut.

Eine schöne aber LANGSAME erholung für die nächsten 6 Monate
halte ich für gut möglich.

[blindfisch]

und noch´n gedicht aus unserem außenstudio in new york.

unser reporter baron von müchhausen versichert uns glaubhaft, daß alles wieder gut wird im staate dänemark (oder war das ein anderes zitat...)

gruß

bf

Eine heute veröffentlichte aktuelle Studie von "Blue Chip" (an der etwa 50 hochrangige Volkswirten mitgewirkt hätten) über das US-Wirtschaftswachstum im Jahre 2001 geht nun von Wachstum der amerikanischen Wirtschaft von 2,6% in diesem Jahr aus. Das wäre der geringste Anstieg seit zehn Jahren. Auch seien die Wachstumszahlen so schnell nach unten revidiert worden wie zuletzt im Jahre 1990, als die Wirtschaft in die letzte Rezession schlidderte. Als 1991 die Rezession endete, hatte man ein Wirtschaftswachstum von nur 0,5%. Die Abschwächung werde zwar rezessionsähnliche Erscheinungen mit sich bringen, eine Rezession oder Deflation selbst werde aber diesmal nicht erwartet, sagte der Chefredakteur der Studie.

In den vier Quartalen des letzten Geschäftsjahres, das im Juni 2000 endete, wuchs die US-Wirtschaft noch mit 6,1%. Für das laufende Geschäftsjahr bis Juni 2001 liegen bis jetzt noch keine Zahlen vor, Blue Chip schätzt das Wachstum aber auf nur 2,2% im Schnitt.

In den letzten vier Jahren hatte die US-Wirtschaft ein Wachstum hingelegt, daß es seit Mitte der Sechsziger Jahre des 19. Jahrhunderts nicht mehr gegeben hatte.


© GodmodeTrader.de

[blindfisch]

@ papaya

kannst du uns bitte deine letzte bemerkung mit dem count mal in zahlen packen, dann kapier ich´s auch und kann mir vorstellen, was da läuft und mich drauf einstellen...

gruß und danke für die erläuterung

bf

[arthur_trader]

n-tv ist wirklich grottenschlecht. und jetzt wieder der trading müllmann...

[papaya]

@ bf, all:
ich denke, dass mensch (oder fisch?) das am besten visualisiert checkt. sonst gibt`s wieder wellenchinesisch.
Dafür bräuchte ich aber:
1. Deine e-mail in die box
2. eine quelle, wo ich den nasdaq-chart intraday über die letzten 14 Tage mindestens (10 tageschart reicht nicht) beziehen kann.
Sonst wird`s unvollständig.
gruss,
papaya

[Tradie]

@adv

Frage zu Mom-Levels

1. Heißt Close (v 4 Tg) für heutige Handels-Bandbreite gilt der SK vom 06.01.01 ?
2. Extrem-Momentum als Wendepunkt: Heißt das, sobald seit dem März ein Wendemomentum höher ist, wird dieses in der Formel verwendet, bis es überboten wird ?
3. Wird das herangezogene Momentum intraday oder analog zur Close-Verwendung auf SK-Basis ermittelt ?

Ich würde nämlich gern eine Tabellenerweiterung vornehmen, da Du ja in Urlaub gehst.
Allerdings habe ich keine Intradaycharts und SK-Charts [e-mail], dort sind die Momentumwerte auf SK-Basis berechnet.

Wäre schön, wenn ich das mal ausprobieren könnte !

Gruß, Tradie

[Lorenzo]

@alle

Das Short-Signal ist weiterhin gültig. Heute hat der DAX intraday
die am 08.01.2001 erwarteten Marke von 6300 erreicht. Allerdings
ist weiterhin kein eindeutiger Trend erkennbar. Der Analyse von gestern
haben ich somit nichts hinzuzufügen.

Analyse der Indikatoren

Aktuelles Signal = Short
> 6374 = Long (Tagesschlusskurs)
< 6311 = weitere Bestätigung des Short-Signals

Die aktuellen Charts zu den Indikatoren wie immer auf der Homepage:

http://www.daxsignal.de

[Tradie]

@adv: was schreibe ich da ? soll heißen, nur daily-Charts von [e-mail]

[blindfisch]

@ papaya

danke für die antwort hier und außerdem post in the box, habe aber keine quelle für die charts, kann jemand anders hier helfen...?.

wär klasse...

gruß und danke

bf

[adventurer]

@tradie: Nur ganz kurz, weil ich jetzt weg muß: Die Berechnung der MU/MW-Levels in DAX-Punkten geschieht zwar rein rechnerisch nach der angegebenen Formel.
Zuvor müssen aber erstmal die Momentumextremwerte in % konstruktiv aus dem Verlauf des 5-Tage-MOM(SKB) bestimmt werden - das muß man mit in bißchen Erfahrung handeln, um wirklich signifikante Wendeniveaus zu erfassen. Ebenso, um den geeigneten Zeitrahmen hierfür (im akt Ansatz downmove seit Mrz 2000) festzulegen.
Geht also nicht einfach nur durch automatisches Rechnen, da auch hier zuerst Kurs- und Indikator-verlauf zu bewerten sind. Ich denke, ich setze da demnächst mal `ne grafik in meine hp, aus der das zu erkennen und nachzuvollziehen ist.
Close(v.4) geht deshalb ein, weil ich ja wissen will, ob der Kurs heute einen Wert erreicht, der dann einem Momentumwert in Höhe eines der verwendeten Extremlevels entspricht. Deshalb muß zu sozusagen einen Tag für die Zukunft hochrechnen.

so long

[Tradie]

Jau, jetzt ist der Euro weiter runter gegangen, hat also nur Schwung genommen, um die 0,94 zu brechen.

[beaa]

@ papaya: wie sich die waver mal wieder (un)einig sind, habe jetzt erst den kommentar von onischka gefunden:Tagesausblick für Mittwoch, 10.01.

Der Dax konnte aus der Tradingrange der letzten Tage erwartungsgemäss gestern nicht ausbrechen. Der Widerstand bei 6450 stellte sich vorerst als nicht überwindbar heraus. An der technischen Situation hat sich also nichts geändert: Der Index notiert in einer bullischen Konsolidierungsphase. Aus Sicht der Elliottwaves besteht auf Grund der jeweils nur dreiteiliges Subwaves eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen Ausbruch nach oben. Die momentane Konsolidierung lässt sich aber sowohl als Triangle, aber auch Double-Three abzählen. Diese Unterscheidung ist wichtig für den Zeitpunkt des Ausbruches, der wahrscheinlich sehr dynamisch verlaufen wird, so dass 6585 Punkte rasch erreicht werden.

Im Fall es Double-Three wäre bereits heute in der zweiten Handelshälfte ein Hausseschub zu erwarten, im Triangle-Fall erst Ende der Woche. So lange aber 6450 nicht überwunden wurde, spricht zunächst alles für eine weitere Seitwärtsbewegung in der genannten Range. Somit sollte vom Dax heute nicht all zu viel erwartet werden: Im Idealfall würde er zwischen 6450-6360 notieren und damit die Grundlage für einen Breakout am Donnerstag/Freitag legen.

ob er wohl heimlich bei uns abgeschrieben hat? die formationen wurden ja von uns auch favorisiert. nur meinen 3. punkt kennt er nicht also warten wir auf den ausbruch, der da kommen mag

der dow hat wohl intraday so ne art contracting triangle mit einem thrust gemacht, ich sehe es so. mal sehen, wie lang der noch wird.
und die nasi will auf jeden fall nach oben, bei 2560 aufpassen, was passiert.
und tschüß für heute
bea

[Tradie]

5 vor 10 und der Dow im Plus ... was wir erst um 5 vor 12 sein ?

[arthur_trader]

@beaa also ich seh aus fundamental/technischen gründen noch keine nachhaltige trendwende. der us-markt war zwar schön zum daytraden, aber eine mittelfristige position würde ich noch nicht positionieren. der dax wird morgen sicher mit einem positiven gap eröffnen, bullish werde ich aber erst wenn im fdax 6500/6515 nachhaltig genommen werden. Es stehen in Q1 noch eine Menge bad news in haus. so und jetzt ist schluss für athur (total fertig vom achterbahn fahren)

[tradermatrix]

meine durchsichtergebnisse für morgen:

allianz stochastik down, macd zu weit von der signallinie entfernt;eon; fresenius, rwe, schering, etwas metro; etwas münchner; bei der telekom unklar, ob die indikatoren das heißlaufen der aktie noch richtig deuten;

yahoo soll bis zu einer bestimmten uhrzeit noch nicht afterhoursmäßig gehandelt werden können. bislang sieht es afterhours noch nicht so recht schön aus. da trifft man etliche bekannte.

der nasdaq-future hat auch wieder gedreht.

das könnte morgen den langeweilern wieder auftrieb geben.

[Tradie]

@arthur_trader

kann man den Dow Transport irgendwie handeln, der hat gestern nämlich ein schönes Top markiert, hab den heutigen Wert noch nicht runtergeladen.

Gruß, Tradie

[eXlusiv]

habe mir heute im xetrehandel noch syzygy gekauft
Christian Wolf emofielt die Aktien für morgen zum Zocken. Da die Nasdaq heute recht gut gelaufen ist, könnte es morgen auch bei uns nen aufschwung geben. syzygy ist auch heute schon gut gelaufen

so long,
hier noch der Bericht
--------------------
Christian Wolf, www.bullish-aktienmagazin.de

Technische Sicht
DOW
Es ist schon beinahe langweilig anzusehen, mit welcher Trägheit sich die Märkte bewegen. Heute hatte dies andere Zwecke; die Händler warteten auf wichtige Quartalszahlen. Danach legten die Märkte einen kleine Erleichterungsrally zurück.
Der DOW konnte die Unterstützung bei 10560pts erfolgreich verteidigen und befindet sich auf dem besten Wege die beiden gleitenden Durchschnitte zu überschreiten. Bei der derzeitigen Seitwärtsbewegung könnte es sich um ein steigendes Dreieck handeln. Das würde auch den starken Widerstand bei 10880pts erklären. Falls danach noch die 11000pts überwunden werden, könnte mehr Kapital an die Börse fließen und eine Rally hervorrufen bzw. beschleunigen, denn dann ist endlich –nach knapp 1 ½ Jahren- die Diamantform vollständig ausgebildet und wurde nach oben hin verlassen. Die Bullen freuen sich!
Da der DOW an seinem Tageshoch geschlossen hat, bin auch ich morgen bullish.

NASDAQ
Die Indikatoren zeigen eindeutige bullishe Signale. Ein kurzer Call-zock wäre daher für morgen überlegenswert. Zumal befindet sich die NASDAQ in Richtung 2600pts, an die obere Begrenzungslinie des Abwärtstrends. Im Gegensatz zu den anderen beiden Aufwärtsbewegungen im Abwärtstrend, bewegt sich der NASDAQ beim letzten Aufschwung eher seitwärts. Dies deutet auf eine Bodenbildung hin; die Chance eines Trendbruches liegt nahe. (Potential für morgen sehe ich bis 2600pts)

EMPFEHLUNGEN:
DAXSIGNAL: positiv
Wenn die Märkte morgen gut laufen. Wird Syzygy morgen aufgenommen
Die NASDAQ hat ca. mit +3,3% geschlossen. Der NEUE MARKT könnte diese Bewegung morgen nachvollziehen. Aktien für Daytrader: Heyde, EM.TV, Intershop, Syzygy

DCI (9.01): der Wert hat seinen Abwärtstrend auf die Seite hin verlassen und hat einen duetlichen Boden ausgebildet. Mit dem Überschreiten des 38T-Durchschnitts(10€) wäre ein Aufwärtstrend denkar.
ARIBA(9.01): dieser Wert befindet sich nahe dem 52Tief vom Oktober (34.20). Eröffnet hat Abriba aber über 41€. Ich vermute, dass hier die Fonds eingestiegen sind.
Rösch(9.01): nachdem die Biotechs gestern so geschunden wurden konnten sie sich heute teilweise wieder erholen. Rösch konnte sich dadurch wieder über seine Unterstützung bei 50€ platzieren. Der Wert befindet sich schon länger in einer Seitwärtsbewegung. Ich werde diesen Wert –falls die 55€ nicht deutlich nach oben durchbrochen werden- bei etwa 55€ verkaufen.

ARIBA(923835; K 39.4; 9.01) +1.27%
Commerce One (924107; K 22,6; 28.12) –7.08% (Nachkauf bei 21€!)
DCI (529530; K 8,7; 9.01) +16.09%
Morphosys (663200; K 125; 29.12) +16.8%
Rambus (906870; K 41; 29.12) +13.41%
Rösch (529140; K 50; 28.12) +4.0%
DAX-OS(767202; K 1,33; 8.01) +/- 0%

Raus
Qualcomm (883121; K 94.0; 29.12) –23.4%

WATCHLIST:
Nortel Networks (Signal 38-40€), Syzygy (Signal 8€)


Ihr Christian Wolf.....

[Antepop]

@alle
wollte nur mal tschüß sagen. werde in nächster zeit andere dinge um die ohren haben, ausserdem möchte ich unbedingt mein handelssystem weiter voranbringen & automatisieren. langwierige angelegenheit.

hatte zwar nicht allzuviel zu vermelden, hat aber trotzdem spaß gemacht.

viel glück noch & bis irgendwann

good trades

[Tradie]

@eXlusiv

wenn der Dow diesen schillernden Diamenten nach oben verläßt und es kein Fehlausbruch wird, dann beträgt das Kursziel aber gesicherte 13000 ! Sehr untypisches Rezessions-Erwartungs-Verhalten. Irgendwie schwer vorstellbar, daß ein Index 1½ Jahre seitwärts benötigt, um dann endlich bei deutlich verschlechterten Börsenaussichten den entscheidenden Sprung nach oben zu machen. Aber ich laß mich gerne überraschen.

Der Dow Utilities ist gestern rasant eingebrochen und der Transport sieht auch eher nach signifikantem Top aus.

Gruß Tradie

[Tradie]

siehe auch im Extra-Thread

der Kletterstangendienst gibt bekannt:

Achtung, beim Euro gibt`s möglicherweise Unschärfen, weil ich nicht weiß, wann der Tag bei Forex abgegrenzt wird. Comdirect ist beim SK nicht immer sonderlich pünktlich.
Ansonsten müßte ich bis morgen irgendwann abwarten.

Pivotpunkte für Do 11.01.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra
10.01.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 ** €/$

Vortageshoch. H : *** 6414 *** 2346 *** 2269 *** 10612 *** 2577 *** 2417 *** 1314 *** 0,9466
Vortagestief*** L : *** 6293 *** 2231 *** 2113 *** 10473 *** 2457 *** 2237 *** 1287 *** 0,9361
Schlußkurs*** C : *** 6320 *** 2318 *** 2243 *** 10604 *** 2524 *** 2414 *** 1313 *** 0,9371

Widerstand** W3: ** 6512 *** 2480 *** 2459 *** 10792 *** 2702 *** 2655 *** 1350 *** 0,9543
WMidpoint* MW3: *** 6488 *** 2447 *** 2412 *** 10747 *** 2671 *** 2596 *** 1341 *** 0,9524
Widerstand** W2: ** 6463 *** 2413 *** 2364 *** 10702 *** 2639 *** 2536 *** 1332 *** 0,9504
WMidpoint* MW2: *** 6427 *** 2389 *** 2334 *** 10678 *** 2610 *** 2506 *** 1328 *** 0,9471
Widerstand** W1: ** 6391 *** 2365 *** 2303 *** 10653 *** 2581 *** 2475 *** 1323 *** 0,9438
WMidpoint* MW1: *** 6367 *** 2332 *** 2256 *** 10608 *** 2550 *** 2416 *** 1314 *** 0,9419
Pivotpunkt.**** P : .** 6342 *** 2298 *** 2208 *** 10563 *** 2519 *** 2356 *** 1305 *** 0,9399
UMidpoint** MU1: *** 6306 *** 2274 *** 2178 *** 10539 *** 2490 *** 2326 *** 1301 *** 0,9366
Unterstützung U1: ** 6270 *** 2250 *** 2147 *** 10514 *** 2461 *** 2295 *** 1296 *** 0,9333
UMidpoint** MU2: *** 6246 *** 2217 *** 2100 *** 10469 *** 2430 *** 2236 *** 1287 *** 0,9314
Unterstützung U2: ** 6221 *** 2183 *** 2052 *** 10424 *** 2399 *** 2176 *** 1278 *** 0,9294
UMidpoint** MU3: *** 6185 *** 2159 *** 2022 *** 10400 *** 2370 *** 2146 *** 1274 *** 0,9261
Unterstützung U3: ** 6149 *** 2135 *** 1991 *** 10375 *** 2341 *** 2115 *** 1269 *** 0,9228


Steigt der Index oder fährt er an die Wand ?
Gibt es morgen auch noch Euro oder sind`s schon Rand ?

Morgen abend sind wir alle Krüger !
Gruß, Tradie

[aman]

@ antepop

viel glück mit dem handelssystem und allgemein eine schöne zeit.

gruß

aman

[4604]

@Tradie

Dow Transport ist an der cboe handelbar

[Tradie]

@Antepop

ich schließe mich aman voll an.

Schade, vielleicht wird es ja in Kürze schon recht spannend an der Börse. Das Dow-Juwel kann sich doch nicht ewig zur Seite wegquengeln. Und vielleicht kommt ja auch bald der Dax in Erholungsverschickung. Und der Nemax frist Kreide, damit sich die Kurse zumindest höher anhören. Oder die Nas-Duck schwimmt auf goldenen Wellen davon. Und der Spielgeld & Pennystock-Index kracht ab. Der Euro verflüssigt sich oder das Gold wird wieder gewollt.

Wie dem auch sei, vielleicht geht`s ja schneller und Du bist bald wieder dabei!


Als kleiner Ersatz für Mangel an Extra-Unsinn-Threads
Gruß, Tradie

[Tradie]

@4604: thx, also die Computerbörse, denke ich mal. Kenn ich mich aber leider nicht mit aus. Nur als Future-Kontrakt oder auch irgendwelche baskets, Calls/Puts, die man auch hier bei uns bekommt ?

Braucht man wohl einen amerikanischen Broker ?

Gruß, Tradie

[blindfisch]

auch ede zimmermann grüßt antepop aus seinem zentralen aufnahmestudio (oder heißt es ausnahme....) und sagt: "immer schön fröhlich bleiben...

wie heißt es so schön bei uns to hus:

so bleibt gesund
und betet schön, ich bin doch mehr für frohsinn.
ich hock mich an nen runenstein
und schnack ´n bischen mit odin...

gruß an die welt da draußen...

bf

[arthur_trader]

@all, guten morgen
Yahoo verliert im late trading 21%.
Für das kommende Geschäftsjahr 2001 erwartet das Internetunternehmen
Umsätze in Höhe von $ 1.2 bis $ 1.3 Milliarden (bisherige Analystenschätzungen: $
1.4 Milliarden) und einen Gewinn von $ 0.33 bis $ 0.43/ Aktie. Die
Gewinnschätzungen hatten für das kommende Jahr bisher bei $ 0.57/ Aktie
gelegen.
Die financial times deutschland eröffnen ihre Kapitalseite mit: Der Bärenmarkt dauert noch an.
Die Japaner haben ihren Index abgeschlachtet. Ich bin gespannt was heute passiert.
@tradie bin heute nicht an meiner workstation. antworte dir heute abend
good trades
athur

[adventurer]

Morgen allerseits,


MU1,2,3 = 6291,6159,6052
MW1,2,3 = 6452,6666,6798

Mit Pivot-Unterstützungen bzw -Widerständen fallen zusammen

MU1 6291 mit Pivot-U1= 6271
MU2 6159 mit Pivot-U3=6150

MW1 6452 mit Pivot-W2 = 6463

dh knapp unter dem letzten Schlußkurs (6302) liegt bei 6291/6271 die erste Kreuz-Unterstützung;
bei Durchbruch dieser Luft bis 6159/6150
6452/6463 sollte bei einen normalen Handelstag nach oben hin begenzen.


good trading

adv

[4604]

Hallo Tradie

Die cboe ist die Amerikanische eurex,dort kriegste ziemlich alles
(amerikanische aktienderviate + index).

Es ist auch möglich mit europäischen Brokern + banken aber nicht alle
müsstest dein Broker oder bank fragen.

www.cboe com.

gruss

[Tradie]

Erst mal einen schönen guten Morgen,

@arthur_trader: schon mal schönen Dank im Voraus

@4604: Auch Dankeschön für Deine Mitteilung

@Politiker : Euch Skandalos wünsche ich keinen schönen Morgen. BSE, Uranstaub und was weiß ich noch alles !
Führen wollen, Moral predigen doch der Mensch schert Euch in Wahrheit einen Dreck !!!
Erklärung für die Verwunderten: Nebst allen fleißigen Dementis über die Verwendung von Uranmunition kam gestern ein Beitrag nach dem auch bei vielen US-Verkehrsflugzeugen
abgereichertes Plutonium zum Gewichtsausgleich konstruktiv einbezogen worden ist (kann man ja vernachlässigen, da Flugzeuge relativ selten abstürzen - die Spuren wurden u.a. in Amsterdam nach dem verheerenden Absturz nachgewiesen).

Jeder normale Mensch würde für ähnliche Missetaten im Knast landen !

Gehört zwar nicht in diesen Thread, bitte aber um Nachsicht
Gruß, Tradie

[stocksorcerer]

...mal eine kurze Zwischanfrage....

was haltet ihr von dem Gerücht, daß Roche Schering übernehmen will? Schering steigt derzeit um deutlich über 6% an xetra.....??

danke
stocksorcerer

[Tradie]

@EURO/USD

Das gestrige Tief unter 0,94 riecht ja im Moment schwer nach Bärenfalle. Wird wohl Yahoo nachgeholfen haben ?

[Tradie]

@w:o : klemmt ihr wieder ?

@all : n-tv : untere SKS bei Nasdaq !?

[ameno]

@ stocksorcerer, das gerücht gab es immer wieder mal.
eine solche übernahme würde aus schweizer sicht durchaus sinn machen,
imo ist das mehr als reine träumerei.

[ameno]

soo,, und ich komme bei der city nicht rein !!!
merde a l`eau

[blindfisch]

@ tradie

sehe auch seit gestern sks bei nasi, nackenlinie ca. 2310.

bin deshalb sehr zurückhaltend und sehe auch noch (wie beea) bei 2560/70 nen widerstand, der schon mal kummer gemacht hat.

schwanke stark, ob euphorie von dauer, habe mittlerweile pathologisches mißtrauen wie ein straßenkater, weil nur beschissen und ausgeräubert wird an den wachstumsbörsen...

damit geben wir zurück an unser außenstudio in yuma, wo die ceo´s von deutscher blank, merryl lyncht nebst kollegen in der zelle auf den elektrischen stuhl warten...

gruß

bf

[beaa]

morgen zusammen, es geht wieter, wie gehabt - hoch und runter danke für die moms und pivots, klasse servie.

was sagen die wellen? onischka meint, wir hätten nur korrekturformationen aufwärts und das ist auch meine meinung.
what`s happend today? aus meiner sicht haben wir eine saubere triangleformation hingelegt, die mit einem sogenannten thrust ausgebrochen ist. das ist ein kurzer kräftiger kurssprung, der bis 125% der längsten welle im triangle einnehmen kann. ob nun bei 6390 schluß ist, wird sich erst noch zeigen. für mich eine gute situation, wieder in puts zu gehen, aber erst nach bestätigung. da es eine korrekturformation ist, sollten wir neue tiefs sehen. schaut euch onischka an, der liegt scheinbar schief, tut er aber im endeffekt sicher nicht. auch wenn ich langfristig die sache weniger optimistisch sehe als er.
wer jetzt fragt, ob die sache mit schering oder die zahlen von sap da ne rolle spielen, dem sei gesagt, ja und nein, denn in jeder welle sind solche infos.

schade, antepop, dich hier wieder zu vermissen. alles gute für dich.

solong
bea

[Tradie]

@ bf: genau, wir sind zwar im 22. Jahrhundert angekommen, aber an den Kapitalmärkten herrscht der Wilde Westen, Broker und Investmenthäuser sind in Wahrheit Fallensteller und Bullen- und Bärentöter ! Da sie in den Wäldern nicht mehr frei jagen dürfen haben sie hier ihr offizielles und geschütztes Reservat !

Gruß, Tradie

[stocksorcerer]

@ antepop

winke...winke.....
hoffentlich bist Du bald zurück.

[arthur_trader]

@all, beaa
Das Kapital: Der Bärenmarkt dauert noch

Die Sehnsucht nach steigenden Kursen liegt förmlich in der Luft. Aber es hilft nichts. Von
kurzfristigen Erholungsschüben abgesehen, wird mit Aktien noch über Jahre nicht viel zu holen
sein.

Das Problem liegt, wie soll es anders sein, in Amerika. In den Staaten sind Aktien nach dem
Bullenmarkt in der zweiten Hälfte der 90er Jahre extrem teuer geworden. Die Marktbewertung in
den USA wäre eigentlich nur dann zu rechtfertigen, wenn die Erwartungen an die zukünftigen
Kursgewinne mehr als bescheiden ausfielen. Genau das Gegenteil ist vermutlich der Fall.

Bei der ganzen Aufregung um die wirtschaftliche Situation in den USA, um die Gewinn- und
Zinsentwicklung wird dieses hauptsächliche Problem übersehen. Deshalb wird es sicher auch
zwischendurch nach oben gehen, wenn die Sorgen um Umsätze, Arbeitskosten,
Produktivitätszuwächse, Finanzergebnisse et cetera nachlassen und etwa die geldpolitische
Lockerung in den Vordergrund gerückt wird. Aber genau so schnell wird sich immer wieder zeigen,
dass die Erwartungen an die künftigen Unternehmensgewinne generell zu hoch sind. Denn bei der
jetzt schon überaus hohen Rentabilität wird es für die Unternehmen quasi unmöglich, die Gewinne
über längere Zeit überproportional zum BIP zu steigern.

Europa bietet bessere Perspektiven, weil die Profitabilität der Unternehmen geringer ist und sie
daher Spielraum haben, die Gewinne überdurchschnittlich zu steigern. Aber auch hier wird der
Anleger mit den Wellen spielen müssen, um erfolgreich zu sein.


sehr gute zusammenfassung der situation. bei wellen musste ich dann doch an beaa denken. :-)
athur, heute trading pause

[Tradie]

wieder so ein gemeines Dreieck beim Dax ...

[beaa]

@ tradie: nicht verzweifeln mit den dreiecken!! ich sagte doch, es ist eine korrekturformation aufwärts. ausgeschlossen ist nicht, daß sie noch höher führen kann. also sollte man ein putengagement ruhig abwarten. aber eins ist sicher, und sowas kriegste eben mit den wellen raus, wir kriegen neue tiefkurse.
schau dir mal den chart von cmrc an. ganz lange seitwärtsphase - auch schafsweide genannt. geht immer mal ein bißchen hoch und runter, eben eine lieblingsaktie. aber am ende nur eine korrekturformation und cmrc hat noch nicht zu ende korrigiert.
solong
bea

[blindfisch]

@ beea

godmaodetrader hat am 20.12. ne chartbesprechnung von cmrc gemacht und ein kursziel von 20 rausgegeben mit anschließender aufnahme auf die shortseller-WL.

beea, kennst du die jungs persönlich..?.

ich schone meine nerven und mein konto für den nächsten kellerbrand...

gruß

bf

p.s. welcher put wäre deiner meinung nach der situation angemessen und ab wann...?

[speeeder]

@beea

Glaube auch an neue Tiefstkurse. Wann ca. siehst Du sie eigentlich mit Deinen Wellen. Ich denke, daß wir in ca. 2 Wochen neue Tiefs markieren können.

Danke speeeder

[beaa]

@ bf: kennst mich doch, bilde mir meine eigene meinung.

@ all: vorsicht mit puts, ich glaube, jetzt will ers wissen, der dax.

p/c ratio ist viel zu niedrig. ich glaube, hier bringen wieder einige ihre schäfchen richtig gut an man/frau.
bea

[Tradie]

@beaa (cmrc)

kann bei der buckelpiste zwar keine shietwiese erkennen, es fehlt mir wohl auch an der elementaren Parametrierung - habe den Begriff bis eben noch nie gehört. Dafür kenne ich den schlafenden Boden, was ja kein Wunder ist, wer hat denn noch nie auf dem Boden geschlafen ? Obwohl manche sprechen ja auch vom Boden und meinen eigentlich den unterm Dach-juchee.

@bf

Hat der göttliche ja Recht gehabt mit. Könnte aber jetzt ein Boden (schon wieder !) in Sicht sein (späh, späh) ent oder weder ein Hoppel-doppel-super-trooper Atlantiktief oder eine inverse oder perverse SKS. Bei letzterer ist mir jeder Fehlwuchs auch genehm ob schief oder asymmetrisch, Hydra oder siamesisch - soll mir hinterher keiner sagen ich wäre behindertenfeindlich ! nur keine kalte Schulter, die mag ich nicht ! Ich bin auch allergisch gegen Fässer ohne Boden !!!

Wenn cmrc lieb ist, gibt`s auch Schulterbraten, besser als Schuldner braten! Aber zum Glück hab ich ja selber noch Asche.

gruß, Tradie

[Tradie]

@beaa

schade, gerade Deine Warnung gelesen und auf den Chart geschaut - für mich so gedacht, na wenn das mn keine Verarschung ist, hab` aber leider keine Puts gekazft !
Und siehe - es war Verarschung - nicht jede kleine Welle zählt !

Vielleicht warst Du ja wenigstens reaktionsschnell !

Gruß, Tradie

[chudy]

Hej, es war grad heute der zweite gap - weiter steigende kurse?

[beaa]

@ tradie: nö, so reaktionsschnell bin ich nicht, bin kein daytrader. immer noch keine put zeit.
wir sind in einer c aufwärts, da kann noch ne welle und noch ne welle .. kommen, das ende erkennt man nicht am top, sondern erst, wenn die korrektur begonnen. oder halt an den moms von adv oder den pivots von dir. die sind dafür nun wieder besser.

schafsweide kennste nicht, schau mal bei charttec.de vorbei, da stehts. das sind die schäfchen, die immer verbilligen wollen und in die fallenden messer greifen. dadurch entstehen diese seitwärtsphasen besonders gern bei publikumslieblingen. wenn das man nicht bei sap bevorsteht.
so, ich geh jetzt mal sonne hier im norden tanken.
solong
bea

[FOOLY]

@beaa

bitte haltet mich nicht für aufdringlich, aber ich hatte
gerade noch meinen call glattstellen können, kurz nachdem
der dax gedreht hatte. natürlich auch aufgrund deiner
aussage, du grosse bärin!

sag` mal, glaubst du wirklich, dass wir die 6380 nicht
knacken. ich bin kein "putter", also ich kann einfach
nicht negativ denken, aber glaubst du, es würde sich
jetzt noch lohnen einzusteigen???

& wenn ja, wie findest du den 767196 ??? (kurzfristig)
ich kauf nur über die Citi, weil ich mit denen direkt
handeln kann und keine bösen überraschungen auf mich
zukommen.

noch etwas: super toll euer "insider-gequatsche" zu
lesen, wenn man als laihe gerade mal einige fachbegriffe
zuordnen kann....

schreib mir bitte kurz etwas dazu, ich bewundere dich
sehr... FAN!!!! obwohl du mir manchmal etwas zu pessi-
mistisch bist, aber bei dieser marktsituation wohl auch
begründet!

danke & gruss FOOLY

[tradermatrix]

hoffentlich platze ich jetzt nicht in eine wichtige diskussion hinein.

meine durchsichtergebnisse für morgen:

allianz stochastik down, macd zu weit von der signallinie entfernt;eon; fresenius, rwe, schering, etwas metro; etwas münchner; bei der telekom unklar, ob die indikatoren das heißlaufen der aktie noch richtig deuten;

yahoo soll bis zu einer bestimmten uhrzeit noch nicht afterhoursmäßig gehandelt werden können. bislang sieht es afterhours noch nicht so recht schön aus. da trifft man etliche bekannte.

der nasdaq-future hat auch wieder gedreht.

das könnte morgen den langeweilern wieder auftrieb geben.

ich möchte nur darauf hinweisen, daß die stochastik durchaus klare tradingsignale liefert. top sind wohl: schering (auch gekauft) und fresenius.

es ist empfehlenswert die dax-projekte 1 und 2 so ab 22 uhr nach der aktualisierung sich nochmal anzuschauen.und in die favoriten aufzunehmen.

[Tradie]

@all

wenn schon der Dax jetzt schunkelt
Fasnacht ist nah, man munkelt

Zur Abwechslung ein Narr euch rät
schaut einfach mal in diesen Thräd

Thread: AN ALLE SOFALUMPEN,DEPPEN UND NARREN!!

hab mit Fasching nicht viel am Hut
find aber trotzdem manches juuut

Träräää Träräää Träräää
Tradie

[beaa]

he fooly, ich bin schon gar nicht mehr da es wäre mir lieb, wenn jeder bei seinen eigenen entscheidungen bleibt. das machen alle hier, die hier posten, denke ich. es ist NUR ein meinungsaustausch.
was heute passiert, machen die großen und so wie wir hochgeschoben werden, fallen wir wieder. wie hoch sie es schaffen, weiß ich nicht - es ist einfach offen. doch ein p/c ratio von sage und schreibe 0,53 spricht für sich.

übrigens: wenn wir jetzt über die 6390 kommen sollten, aufpassen, das mom extremlevel wartet dann.
ich trade heute vermutlich nicht mehr und weg
bea

[FOOLY]

@beaa

hey bea, so war das nicht gemeint. wollte dich nicht
beleidigen oder dir zu nahe treten... dachte nur, du
kannst mir helfen... egal, danke dir trotzdem & wünsche
dir noch einen schönen "aktionsfreien" tag

FOOLY

[Tradie]

Nur mal ein extremes Beispiel für Irrationalität :

Am NM fiel gestern die Aktie Articon von 54,00 € intraday bis auf 38,60 € (Frankfurt) um dann schlußendlich bei 47,50 € zu schließen. Heute stieg sie dann weiter bis 51,00 € bisher. Leider habe ich das gestern erst sehr spät gemerkt
und heute hätte ich nicht gedacht, daß die nochmal zulegt.

Ist doch alles Wahnsinn, oder ?

Gruß, Tradie

[blindfisch]

hey fooly, laß dich nicht stören beim tete-a-tete mit beea, aber du solltest wissen, daß beea unsere allseits geachtete bärenmutter für erstklssige tips/charts sorgt aber keine trading-tips rausrückt.

jeder gibt hier sein bestes und ich glaube nicht, daß sie sich von dir beleidigt fühlt, da wären andere besser geeignet......sie möchte nur, daß du 1+1 selber zusammenzählst und dir gedanken machst.

sie will nicht von irgenwelchen pfeiffen an´s kreuz geschlagen werden für ihre hilfe, sondern uns als ihre börsen-familie in schutz nehmen vor den finsteren mächten bei banken, brokern und anderen straßenräubern......und das schafft sie sehr gut.

ich ziehe meine mütze vor ihr, sei dir sicher sie will dich nicht geleidigen und falls sie das glaubt, dann meldet sie sich bei dir...so eine bärenmutter ist nämlich sehr fürsorglich zu ihren zu ihren rabauken...

so herzlich willkommen in der familie, ich bin für die süffisante moderation mit den kommentaren aus den außernstudios zuständig, tradie für die pivot-tabletten und das reimen (reim dich oder ich freß dich......) und alle anderen für die wichtigen sachen...

so und jetzt geben wir zurück an unser außenstudio nach madagaskar, dorthin wo der pfeffer wächst...

gruß

bf

[blindfisch]

tradie, war bei kontron genauso, runter auf 43, sk bei 48 heute bei ca. 60.

da ich nicht wußte, welche krumme tour da lüuft, habe ich die finger weg gelassen, sind nämlich schon kohlrabenschwarz durch etliche andere schnäppchen...

gruß

bf

[tradermatrix]

wir merken uns den 8.märz vor!

[mr.e]

Jetzt lügen mich auch schon die Candles an. Waren gestern für die Ami-Märkte noch absolut bullisch und jetzt?
Denen haben wohl die Arbeitslosen-Daten nicht gefallen. Wirft ein schlechtes Licht auf die morgigen Zahlen!
Evtl. kommen wir noch zu einem besseren Einstiegskurs beim Dax.

[coslini]

Hallo @ !!
Welchen Put oder Call optionsschein ist interessant zu kaufen und auf welchen Punkten im Dax sollte ich dann achten?
Herzlichen Dank fuer Eure antworten!

[Tradie]

@mr.e :im Augenblick bastelt der Dax wohl an besseren Abstiegskursen.

[FOOLY]

@bf

danke für dein mitgefühl, aber wenn das 1+1 so
einfach wäre, gäbe es dieses forum nicht, oder?

ich habe heute bei 6390 meine calls glattgestellt,
genau aus dem grund, weil die 6390 ein paar mal
in anlauf genommen wurde und immer wieder abge-
prallt. aber was sieht man jetzt???
der nächte widerstand bei 6461 und dann???
weisst du, das ist ja gerade das, was mich so wuschig
macht.
naja, wenn man sich den chart anschaut, würde ich
sagen, es geht weiter runter, aber dann so etwas wie
heute? oder vorgestern, das kann nicht nur an einzelwerten
wie schering oder sap liegen, oder an dem niedrigen
umsatz. so viele ungereimtheiten und doch würde ich
gern eins und eins zusammenzählen. fällt aber schwer.
die anderen indikatoren kann ich noch nicht auswerten,
dafür fehlt mir einfach das "fachwissen"...

vielleicht sollte ich einfach mal bei 6400 short
gehen...

was machst du so?

schönes beispiel für die irrationalität am nm ist auch
qiagen. unglaublich, erst werden die biotec`S geprügelt,
weil sie ja (so wie alle sagen) die nächsten sein müssen
und jetzt wird alles man schnell revidiert...

FOOLY

[weehaa]

hoffe er steigt noch mal auf 6100 ab um dann beste long-
Chance zu haben, leider habe ich meine Zweifel ob der Dax
diese Chance nochmal bietet. naja, dann bitte wenigstens 6300.
Die fundamentaldaten insbesondere in D sehe ich sehr positiv, siehe auch heutiges BIP. Eine 5 vorne dran halte
ich für relativ unwahrscheinlich, er wird eher die 6800 testen bis Februar. mal schaun.

[mr.e]

Anscheinend haben die Candles doch nicht gelogen.
Naja - langsam wird es mal Zeit für eine Richtung - von irgendwas muß man ja auch leben.
Wenns so weiter geht, muß ich wieder Einzelwerte anschaun.

[beaa]

wieder da, später zu fragen.
ich heb die hand und frage:
was ist mit dem s&p passiert - -20 punkte von 1 min. zur anderen, ne, ich war nich long oder short, aber sowas ist schon sehr ungewöhnlich.
wer weiß was?
bea

[Tradie]

@beaa: Keine Ahnung, aber als ich schaute ging`s auch mit einem Schluck wieder rauf !

[beaa]

weiter im s&p krimi: plözlich wieder 1318.
bea

melde mich wieder, war wahrscheinlich short sqeeze vom feinsten.

[Tradie]

vielleicht wollten ja Spekulanten Alan`s Wächter des heiligen Gral übertölpeln und haben gemerkt, daß sie Woodies (on-the-woodway) waren ?

[sagaut]

hallo bea, DAX RSI bei ca 70,wäre ein Doppeltop zum 6.11.00

[beaa]

das ist jetzt fast ne lizenz zum gelddrucken, im s&p long zu gehen. da haben sich wohl die commercials massenweise von ihren shortpositionen getrennt. kann mir das nicht anders erklären. und up gehts auch in den anderen indizes. seid bloß auf der hut.
bea

[papaya]

...oder aber, es ist eine ganz gemeine Falle. Soll`s ja geben!

@bf:
Hängt Dein Lieblingschart noch oder isser schon im Klo?

[tradermatrix]

wenn ich darlegen darf (tue ich mal einfach).

analysten hatten in den letzten tagen ordentlich diverse aktien in den staaten downgeratet. das könnte etliche veranlaßt haben, short zu gehen.

auf der anderen seite warten 1 000 000 000 000 ( in worten: eintausend milliarden dollar) auf anlage bei entsprechenden signalen.

da mag dem einen oder anderen das herz in die hose gefahren sein.

was immer der nasdaq auch macht, er muß durch den abwärtstrend überzeugend hindurch, um ein mächtiges kaufsignal auszulösen.

gruß tm

[tradermatrix]

daraus würde ich folgern (aus meinem beitrag, daß der nasdaq in die nähe der 2630 drüber oder drunter kommt. dann wird man immer noch entscheiden können, ob man kauft oder verkauftr.

[tradermatrix]

und was dem einen sein 2630 ist dem anderen sein 6500! na dann viel spaß!

[papaya]

@ tm:
da muss er sich aber vorher noch was ausruhen, denn die indikatoren (MACD, RSI) im 5- und 15-Min. Chart zeigen klare Divergenzen.
Oder aber er geht volle Pulle durch die Decke. Dann brauch ich aber auch die Pulle.

[Tradie]

@w:o : warum landen bei euch immer wieder Beiträge im Klo ?

@beaa + papaya

sehe beim S&P-Chart über Comdirect gleich zwei mächtige weiße Kerzen wie Stalagmiten mit jeweils gleicher Basis nebeneinander und zwischen ihnen eine kleine weiße oben neben der ersten aber keine schwarze dazwischen. Wie geht denn sowas ?
Diese Aktionen müssen doch die Volaltität mächtig raufgetrieben haben, oder ?

Gruß, Tradie

[tradermatrix]

nikkei und yen schwach; asien verkrätzt; dollar profitiert von der hausse nicht; gold dümpelt tief; und dann laßt uns einen blick auf die umsätze tuen!

[papaya]

@ tradie:
das im s+p würde ich vernachlässigen, da sich das Gezappel in den anderen Indizes nicht nachvollziehen lässt. Müsste aber entweder im dow oder im ndx zumindest ansatzweise zu sehen sein - aber ich seh nix. Vielleicht isses ja ein Datenfehler

[beaa]

wat eenem sin eul is dem andren sin nachtigal.
aufgepaßßt an alle shorties, die fed wills jetzt wissen. in einem ami forum las ich eben folegndes:

Date Posted: January 11, 2001 at 11:39:08
Subject: The Fed..

Per CNBC rumors of another `surprise` rate cut today..

damit ließe sich der enorme shortsqeeze erklären, wenn die fed heute in die aufwärtsbewegungen der märkte eine neue surprise = überraschung wirft, kommen sie aus ihren abwärtstrends raus. sind ja schließlich nicht dumm

na dann wollen wir mal gespannt sein. ist halt alles nix für den kleinanleger, der weiß gar nicht mehr, was passiert.

bea

[beaa]

tradie, guck dir das an, etliche zeit war gar kein handel, wie du siehst:


was macht man nicht alles auf die schnelle
bea

[tradermatrix]

zitter zitter
hoffentlich wird mein stop buy nicht vor greensspan machtwort ausgerlöst

[vinosoph]

@all

Wo muß er denn nun durch, unser Nasendachs?? Ich hab irgendwo was von 2560 gelesen! Danach könnte man jetzt
Calls kaufen.

Aber was ist mit dem Dow los, warum dümpelt er um seine Nullinie? Steigen jetzt alle wieder um auf Hightech a` la Nasdaq??

Und was passiert morgen, wenn die Konjunkturdaten kommen und die Trader ihre Gewinne sichern wollen, wg. Wochenende?
Gibt es nur noch mal einen Rücksetzer, und dann aber los?

Oder sollte man tatsächlich auf die Idee kommen, daß es sich hier um eine ausgemachte Bullenfalle handelt. Oder liege ich mal wieder daneben? So viele Fragen! Ich glaub
ich suche mal mein Sparbuch.

Vino

[tradermatrix]

und jetzt ist der eurostoxx wieder freigegeben; nur die germanischen anteile beeinflussen das vieh! wenn der tisch bei gtreenspans vorbei sein sollte, und weißer rauch aufsteigt, dann lohnt der einstieg.

[Tradie]

oh, beaa, you`re the best !

wenn wir Dich nicht hätten, wär`n wir nicht zu retten !

Comdirect malen ihre Kurse wahrscheinlich noch per Plotter mit so großen Wachsmalstiften und der ist nach dem Kursbeben seismografisch ein wenig derangiert gewesen.

Da kann man ja auch erschrecken, oder ?


cento-mille gracie, bea madonna nostra
Tradie

[adventurer]

Ein spannender Moment: 6463

@vinosoph: Oberkante des Abwärtstrendkanales beim Compx ist ~2630 (lin), bzw 2700 (log)

@beaa: Fand bisher auch keine news zum S&P500, könnte auch ein technisches Problem gewesen sein.

[Tradie]

@tm:
neiiiin, bitte kein weißer Rauch, denn dann wurde ein neuer Pabst gewählt.

[Neruda]

Noch mehr tage wie diese und ich lasse mir Baldrian intravenös verabreichen. Der Wilhelms lag vollkommen daneben, ich dazu und eigentlich sehe in nirgendwo wirkliche Impulse. Und die Abwärtstrendgeraden hängen vor der Nase, Indikatoren haben Divergenzen, aber der Dax nimmt sie (noch) nicht an. Ich gehe schwimmen

[tradermatrix]

der dax hat wohl genickstarre und will gar nicht mehr runter!

[Tradie]

@Neruda: Einzelaktien scheinen leichter zu handeln zu sein zu tun. CE Consumer (CEW) plus 25% in ca. 3 Stunden.
Da bräuchte man nicht baden gehen.

[Tradie]

@tm: so auf den Hinterpfoten stehen, das machen doch normalerweise hauptsächlich Murmeltiere.

[blindfisch]

@ papaya

e-mail werden noch abgerufen und gesichtet, habe nicht mit derartig schneller reaktion gerechnet...

@ all

war ein paar stunden weg, was ist denn hier passiert, wird hier freibier an den börsen gereicht ohne daß ich´s gemerkt habe oder habe ich tatsächlich den zug nach norden verpaßt...

sieht so aus, als ob der aufschwung läuft oder wie ist eure meinung...

wann sollte man long gehen, rücksetzer abwarten oder durchbruch abwärtstrendkanal...?

gruß

bf

[arthur_trader]

s&p primärer aufwärtstrend gebrochen. jetzt wirds spannend

[Tradie]

@all
Die Umsätze gehen dramatisch zurück. So kommt er nicht durch, da fehlt die Power !

[papaya]

und beim Nasdaq kann man zusehen, wie ihm die Luft ausgeht. Na hoffentlich holt er nicht Luft...
irgendwas liegt in der luft. vielleicht sollte man einen straddle spielen, mit stop buys nach beiden Seiten

[arthur_trader]

@beaa, tradie, adventure
war ein datenübertragungsproblem. beziehe meine rohdaten aus chicago, da sieht der chart ganz "normal" aus.

[blindfisch]

noch ne kurze infos für unsere fonds-freunde, die da zeigt, daß auch die fonds-branche übertreibt:

gruß und da vergeht einem ja das......und wird zum:...

bf

[22.12.00] - Sauren: "Riesenvolumen macht Fondsidee kaputt"



Hamburg (vwd) - Der Kölner Vermögensverwalter und Dachfondsmanager Eckhard Sauren kritisiert in einem Interview der "Financial Times Deutschland" (FTD/Freitagausgabe) die Geschäftspolitik der Fondsgesellschaften. Deren Innovationen kämen immer häufiger aus den Marketingabteilungen und nicht mehr von den Fondsmanagern: "Weil die Post an die Börse geht, gibt es einen Logistikfonds, weil Neuemissionen sich so gut verkaufen lassen, gibt es einen Neuemissionsfonds. Da wird keine Rücksicht darauf genommen, dass ein Riesenvolumen die Fondsidee kaputt macht".

Auch bei möglichen Fondsideen für das nächste Jahr zeigte sich Sauren gegenüber der "FTD" eher skeptisch: "Ich erwarte, dass 2001 einige Venture-Capital-Fonds auf den Markt kommen. Allerdings bin ich da sehr vorsichtig, denn die Zeit der wundersamen Geldvermehrung ist auch hier vorüber. Und die eine oder andere Gesellschaft könnte die Fonds nutzen, um ihre Leichen abzuladen".

[beaa]

blanke psycholgie, stehen alle wie ne eins, durch die bank die indizes. und nun knicken die köpfe.
muß ja was dran gewesen sein in amiland, wenn die jetzt wieder abwärts gehen reizen sie alan. es ist völlig irrational, ich spiele nicht mit.

@ adv: an solche zufälle glaube ich nicht, war auch bei quote.com zu sehen. 1320 war die schmerzgrenze, vielleicht war das der sinn dieses gerüchts über alans erneutes eingreifen, daß sie eben abwerfen. ist wie beim poker.
na dann auf, die karten werden neu gemischt.
bea

[Neruda]

@Tradie,
ich will schwimmen gehen, nicht baden. Das habe ich heute schon mal getan ;-)
All den netten Rentnerinnen bei der schonenden Wirbelgymnastik zusehen, dann Essen und einen gepflegten Roten und den Tag abhaken.
Einzelwerte. Tja, wo fängt man an, wo hört man auf ?

[Tradie]

EUR/USD
nun schaut euch mal den Euro an und ich hab mich dann gestern doch noch verunsichern lassen und nicht mehr an einen Anstieg geglaubt - manchmal ist diskutieren auch schädlich

[beaa]

arthur, und woher bekommt quote.com seine daten? dort derselbe effekt. schau in den 5min. chart.
bea

[blindfisch]

ist ja wie beim pferdepsort bei den indices, erst mit der peitsche nach vorne gejagt und dann vor dem wassergraben bocken...

bin ja mal gespannt, ob´s da ein paar reiter abwirft mitsamt dem geschirre...

tja, is scho schad, daß ich kein abgefahrener daytrader bin, da fehlen mir die nerven für, sonst könnte ich mein bad wie onkel dagobert im geldspeicher nehmen...

gruß

bf

[tradermatrix]

wenn ich schon meine us-engagements auflöse, dann will ich sie wieder billiger zurückhaben!

[mr.e]

Morgen kommen wichtige Zahlen bei den Amis und am Montag haben die Feiertag - ich bin gespannt wieviel Mut die haben.

[FOOLY]

@bf
heute abend oder spätestens
morgen werden doch die ersten
gewinne eingefahren, oder
glaubt ihr nicht. ich fress`n
besen, wenn das so weiter geht...

ich kauf schon mal was magenfreundliches...

FOOLY

[Tradie]

vielleicht halten die den Dax jetzt auch im labilen Gleichgewicht bis 20.00 Uhr und morgen früh kommt dann die Entscheidung so schnell, daß keiner mehr was machen kann, oder heute noch in letzter Minute - ist doch eh alles nur noch Tiktak !

[arthur_trader]

@tradie. Hab gerade die datenbanken von CQG und PMBE durchgewühlt. Es gibt keinen Future für den Trans. An der CBOE (chicago board of OPTION exchange) gibt es Optionen auf den Index und den S&P Transport.
grüsse, arthur

[FOOLY]

@tradi

was glaubst du in welche richtung?
ich habe z.zt. null peilung. sorry,
wenn sich jetzt einige fast zermürben
vor lachen... lol lol

nee ehrlich!

FOOLY

[Tradie]

@bf: weil du ja vorhin Kontron erwähntest. Gerade kam über n-tv die Meldung, Kontron habe seine Umsätze um mehr als 100% gegenüber dem Vorjahr gesteigert und auch dür die Zukunft gehe das Unternehmen von sehr guten Bedingungen aus.

Kontron + ca. 29% (Frankfurt) auf 61,10 €

Demnach ist doch alles Verarschung ! Vorher werden Anleger massiv aus den Aktien herausgedrängt durch institutionelle Investoren und ihre Medien-Propaganda-Hilfstruppen.
Anschließend werden sie dann gleich massiv in die Höhe getrieben. So werden Gewinne generiert mit gezinkten Karten. Das nenne ich kriminell ! Und die dürfen das - aber wehe du nimmst `ner Oma 5,00 Mark weg ! was ich natürlich hiermit nicht legalisiert heißen möchte.

Gruß, Tradie

[blindfisch]

fooly, keiner lacht, dafür sind einige gesichter ganz einfach zu sehr eingefrohren, ich zumindest bin mit meinem unterkiefer long gegangen...

mal sehen, wie das mit den geinnmitnahmen aussieht, der trin steht straff auf kaufen und ich habe auch keine peilung...

gruß

bf

[Tradie]

@arthur_t: Danke nochmals - aber bis jetzt weiß ich ja nicht mal ob ich dort so ohne weiteres handeln kann.

@FOOLY : Ich weiß es genau so wenig wie du und mag im Augenblick nichts glauben, halte mich überwiegend zurück und habe festgestellt, daß es oft auch besser so gewesen ist.

Für mich gibt es jetzt nur noch eins: Entweder die Indizes packen jetzt wichtige Signallinien und bleiben auch drüber,
dann steige ich ein, aber nicht in freudiger Erwartung dessen. Sonst gilt weiteres Abwarten auf klare Richtungszeichen.

Im übrigen wird dich hier niemand auslachen, das ist eher Stil in anderen Threads.

Gruß, Tradie

[blindfisch]

tradie, stimme dir zu mit deiner einschätzung bzgl. klein-anleger-verarsche und warte nu auch erst mal ab was passiert.

wenn´s signifikant über die abwärtskanäle raus geht, dann gehe ich long und zwar einzelpapiere und trading-fonds gemischt, auch wenn´s dann an den ersten 10% fehlt, aber so gehe ich in einen laufenden trend rein und kann mir über´s jahr ne gute performance erstreiten...

gruß

bf

[beaa]

@ fooly: nun ich auch noch , weil du mich ja auch direkt gefragt hattest.
wenn du unsere beiträge mal insgesamt durchliest, findest du viele antworten auf fragen, die du stellst. das beginnt jede woche mit der prognose von rr, dann kommt adv, dann tm und ich geb meinen wellensalat auch meist dazu. dann beginnt der alltag und jeder, der will, schreibt, wie er gerade den verlauf interpretiert. dabei gibts ne schöne arbeitsteilung, wichtig sind die pivots und moms. nur traden mußt du alleine, ganz alleine. und du mußt selbst wissen, ob du fit bist dafür. das hier ist keine schule, wo dir einer sagt, was du tun sollst. und keiner von uns fühlt sich als guru. das ist das schöne.
außerdem sind wir so schön verschieden, die bullen und bären eben. und ich hab ja nun eben meinen ruf als bärenmutter weg, den nehm ich schmunzelnd an. danke nochmal an meinen blinden fisch mit seiner süffizianten schnauze (das darf wohl auch nur ich sagen) für sein statement.
jeder hier ist seines glückes eigener schmied und wenn du unsicher bist, dann trade nicht. dafür gibt es wohl auch ein anfängerboard, nicht bös gemeint. aber auslachen wird dich wirklich keiner, nur hellsehen können wir nicht.

zur nasi: mir gefällt der abstand der candle im 5 min. chart noch nicht, zu kurz. vielleicht gehts aber wirklich erst über 2630 los. ich könnte mir auch vorstellen, daß es höher geht, um die stopps abzuräumen, die darüber liegen. aber dann wird es spannend, ob weitere nachfrageüberhang besteht und zu höheren kursen echt gekauft wird. dann müßten die candle immer länger werden.
solong
bea

[mastho]

@ beaa:

ich komme noch einmal zurück auf mein Posting am Anfang dieses Threads...

Ich habe dieses Spiel schon einmal gespielt, im Oktober 1998. Der Dax war am 6.10.98 auf ca. 3800 gefallen. Fundamental hat alles (Sudamerika und Russland-Krise) für weitere fallende Kurse gesprochen. Die Chartisten (wie schon gepostet, ist das nicht mein Gebiet...) haben keine neuen Unterstützungsmarken ausmachen können.

Also waren Puts angesagt....bis A.Greenie die Woche darauf die Zinsen um 0,5 % gesenkt hat.... Es gab eine heftige Gegenreaktion nach oben, fürs erste...z.B. der Dax mit 7% in der darauffolgenden Woche....

Dann kam es ins Stocken und oh Wunder, plötzlich haben die Ami-Futures angezogen, was das Zeug hält und es fielen die damaligen "Chart-Marken" und es ging in wundersamerweise nach oben, getrieben von einer Liquidität, die man gar nicht erwartet hätte. Schau Dir einmal die historischen Charts an.

Diesmal ist es ähnlich! Ich persönlich glaube, dass die FED eine untere Marke hat, die sie auf keinen Fall durchbrechen lassen wird, vorallem in der NAS....flankiert wird unterstützt beim Dow und S&P....

Wir können uns keinen Super-Gau leisten. Der Crash war bereits da, auf Raten

Es wird einen up-move bis zu einem bestimmten Punkt geben und dann in eine ewig lange Seitwärtsbewegung gleiten, das wird das Spiel sein. Wetten?

...der lang gewesene Bär

mastho

[Tradie]

Typisch Börse: Höchstmögliche Unklarheit hinterlassen, damit immer eine nenneswerte Schar auf dem falschen Fuß erwischt werden kann.
Und was haben wir jetzt gewonnen, außer denjenigen mit Tagesgewinnen - das Roulette geht weiter. Nun geht das Zittern um Fehlausbrüche weiter.

Wirklich schon ausgebrochen ?
NEIN ! exakt an einem Widerstand Oktobertief (SK) und Zwischenhoch im Dezember (während Abwärtsbewegung) !
UND noch im steileren Abwärtstrend ! (jedenfalls soweit meine unprofessionellen Charts das vorgaukeln)

Alles OFEN !
Tradie

[blindfisch]

so, freunde der leichten tanzmusik, ich stehe vor meinem cd-rack und schwanke zwischen 2 platten von genesis.

nehme ich "trick of a tail" oder "dance on a volcano"...

es siehtt so aus, als ob in amiland der aufstand befohlen wurde, dazu gleich meine frage an papaya, resultierend aus der mail:

offensichtlich tritt das 1. szenario in kraft, nämlich fetter start nach oben mit trendbruch-sehe ich das richtig?

und wo kann ich den chart 5 finden, bin da derzeit etwas überfordert, welcher gemeint ist.

beea, liebe bärenmutter, schön dein statement, ich hoffe, du hast recht mit dem einwand bzgl. börsen und erkommt noch mal zurück, scheint mir auch etwas zackig zu gehen, haben uns dann ja ganz schön die motten aus dem pelz gekloppt die jungs...

danke und gruß

bf (ja der mit der süffisanten schnauze.....)

[vinosoph]

@beaa

So wie es aussieht, gibt es bei 2530-2540 zumindest keine großen Stop-buys. Scheint eher ein kleiner Widerstand zu sein, mal sehen. Wenn ich ehrlich bin juckts mir in den Fingern, einmal gegen den aktuellen Trend zu spekulieren.
Zumindest eine technische Reaktion sollte man doch noch
erwarten können - unter Tradern

Ich tipp eh auf die große Verarsche.

Vino

[beaa]

@ vinosoph: tschuldigung, da unten steht 2630 zur nasi, bei 2560 hat sie ebenfalls gezuckt.

@bf: 5min. charts findest du bei quote.com
bea

[WilhelmBusch]

Will der dax sich nochmal wenden,
soll ich meine konten schänden,
fragen über fragen,
die mir heut im bauch rumlagen.
haltet durch, alles wird gut wb.

[Lorenzo]

@alle

Das Überschreiten der Marke von 6374 hatte heute im
Tagesverlauf ein Long-Signal generiert. Zwar sollten
die Signale per Tagesschlusskurs bestätigt werden
allerdings hätte man sich bereits spekulativ Long
Positionieren können wenn man von einem Tagesschlusskurs
von über 6374 ausgegangen wäre. Die letzten Tage könnten
als Bodenbildungsphase interpretiert werden so das es die
nächsten Tage weiter aufwärts gehen könnte.

Analyse der Indikatoren 
Aktuelles Signal = Long
< 6450 = Short (Tagesschlusskurs)
> 6551 = weitere Bestätigung des Long-Signals

Gruß

Lorenzo

Die Charts der Indikatoren wie immer auf der Homepage

http://www.daxsignal.de

[adventurer]

@beaa: Haste unsere Runde ja gut charkteristiert; dem ist nichts hinzuzufügen.

zum NASQAQ-Compx: Bin gemäß meiner Wochenendanalyse seit ~2450 long und ziehe jetzt den stop wieder eng nach; die Rallye heute ist ja wirklich schön - die Minuten sollte man mal beobachten ob das Vorwochenhoch jetzt signifikant überwunden wird (6250) Stimmungsmäßig ist schon interessant, wie Yahoo weggesteckt wird.

zum DAX: Habe den Eindruck, zZ haben wir eine Phase in der das Einfachte das Beste ist. Habe da parallel zwei mehr oder weniger komplexe HS-Ansätze und dann das Pivot/Mom-System, das ich die letzen Tage hier vorgestellt habe - letztes schlägt, in Kombination mit der Kursmusterbeoachtung die komplexen Systeme bei weitem.
zB remember die Einschätzung von heut morgen vor Handelbeginn: "6452/6463 sollte bei einen normalen Handelstag nach oben hin begrenzen". Jeder Ansatz läuft allerdings auch immer nur in seine Zeit gut, deshalb kann man sich nie darauf ausruhen.

Die p/c-Ratio war zum Schluß übrigends 0,57 (bei oi ~1)

so long

[vinosoph]

@beaa

Hast vollkommen Recht. Warum schreib ich nicht das was ich
sage/denke??

Aber die Punktlandung gibt schon zu denken.

Morgen schlechte Konjunkturdaten. HP macht uns heute schon
mal den Vorglüher. Dazu Gewinnmitnahmen zum Wochenende.
(Verlängertes?)

Also ich bin short wie die Profis zu sagen pflegen - auch
wenn ich selbst nur ein kleiner Feierabendzocker bin.

No risk - no fun, wie der Ami zu sagen pflegt.

Vino

[vinosoph]

Ich meine natürlich: .. short auf den Nasdaq.

Vino

[arthur_trader]

Mit 3,1 Prozent ist das deutsche Wirtschaftswachstum das höchste seit 1991 und auch doppelt so hoch wie das durchschnittliche Wirtschaftswachstum im abgelaufenen Jahrzehnt. Zudem ist der obere Erwartungshorizont, der zu Beginn des Jahres bei 2,4 bis 2,6 Prozent gelegen hatte, deutlich übertroffen worden. An den Devisenmärkten legte der Euro nach der Veröffentlichung der BIP-Zahlen auf über 0,95 $ zu, was Händler allerdings vor allem auf die Schwäche des Yen zurückführten. Die BIP-Zahlen hätten den Anstieg allerdings unterstützt. Dieses zusammen mit dem Chart und dem deutlichen überschreiten von 6515 im fdax stimmt mich mittelfristig bullish für den deutschen Aktienmarkt. Es ist schon erstaunlich, wie adventure schon sagte, die Märkt die Yahoo Zahlen, die im Prinzip einer Gewinnwarnung gleichkommen aufgenommen haben. An ATHs glaube ich allerdings nicht; ich rechne weiterhin mit einem volatilem Verlauf.
Am Montag sind alle amerikanischen Märkte geschlossen in observance of Martin Luther King Day. Da wird es dann spannend was unser DAX ohne Rücken- Seiten oder Gegenwind machen wird.

good trades, athur

P.S. ariaba Zahlen sind gut

[arthur_trader]

@beaa also ich habe nochmal alles durchgeschaut, index und futures -> bleibt dabei. schicke dir gerne das chart per mail (geht das bei wo mit dem nick als adresse?)
gute nacht, athur

[tradermatrix]

das daxprojekt

ich blättere durch und durch und durch und durch.

bei vielen aktien divergieren die indikatoren. oft liefert der macd ein kaufsignal, aber dann steht die stochastik im weg. wer in münchner, allianz, schering, eon und rwe tradingmäßig investiert hat, könnte wohl auch morgen noch drin bleiben. als neuer investkandidat fällt mir hypovereinsbank ein; mit etlichen vorbehalten. die banken könnten insgesamt morgen nochmals ziehen.

heute kamen ja noch ein paar schreckensmeldungen und sells on good news. ob amerika mit steigenden kursen ins verlängerte wochenende geht? dagegen spricht die rabiate gewinnmitnahme bei guten nachrichten.

aber, das gilt es zu bedenken: das zinsgespenst geht um!!! kein mensch kann vorhersagen, wann es wieder auftaucht und zuschlägt. vielleicht verdirbt sich morgen greenspan den darm, und senkt die zinsen! schwer zu berechnen und auszumachen. das ende der logik.

ä guds nächtle!

[weehaa]

bin gespannt was NAS und Dow morgen hinlegen,
es kamen nach Börsenschluss noch Gewinnnwarunungen
von Hewlett-Packard und Gateway dazu......wenn sie
das wieder runterschlucken werd ich richtig bullish.
Dann beginnt die Phase in der schlechte Nachrichten
nicht mehr wirken, dann ist der Boden nicht fern....

[beaa]

@ arthur, tu dir den gefallen und schau auf quote.com in den spx in den 5min. chart, geht jetzt grad noch, das gleiche spiel. im future haben wir über mis.dresdner-bank.de zwischen 16 und 17 uhr einen aussetzer, da siehste das nicht.ehrlich, das war kein datenfehler. ist doch auch gut zu wissen, wo welche kräfte ihre grenzen haben.

@ mastho: einmal ist immer das erste mal, auch für die fed. der wichtigste spruch ist: the trend is your friend und die fed hat bisher bullmärkte aus ihren korrekturen wieder nach oben gebracht. jetzt soll es heißen: the fed is your friend? nönö, diesmal ist es anders. wir haben bearmärkte, da brauchts andere mittel, sonst ersaufen wir in geldern aus der notenpresse, in scheinen, die du bald als klopapier verwenden kannst. wenn heute auch nur ein winziger bruchteil der anleger ihre buchgewinne realisieren wollten, das würde schon massive zusammenbrüche reichen. siehe amans beitrag nur zu den sichteinlagen bei den banken. es ist eine gratwanderung auf einer lawine und die rollt immer abwärts. die fed ist dabei, ihren wichtigsten bonus zu verspielen, das ist das VERTRAUEN in ihre macht. oder warum trommeln die medien gerade in diese richtung wie wild und verrückt? see you later im bärenlager.

solong
bea

[nortcev]

hallo bea,

nur so ein gedanke: an der nyse wird es doch wohl einen zentralen Rechner geben mit entsprechender software, der die daten in das grosse weltweite netz einspeist.
hätte es dort einen fehler gegeben, so würden die verschiedenen datenanbieter diesen auch wiedergeben.
im heutigen fall ein fehler in der berechnung des S&P.

wie gesagt, nur so ein gedanke


gruesse
nortcev

[Tradie]

Einen wunderschönen guten Morgen bei:

Wir jagen den Dachs und seine Verwandten

Euro möglicherweise wieder leicht unscharf, SK = 00:00 Uhr-Kurs

Pivotpunkte für Fr 12.01.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra
11.01.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 ** €/$

Vortageshoch. H : *** 6478 *** 2462 *** 2435 *** 10638 *** 2577 *** 2550 *** 1332 *** 0,9552
Vortagestief*** L : *** 6321 *** 2302 *** 2223 *** 10553 *** 2457 *** 2377 *** 1301 *** 0,9365
Schlußkurs*** C : *** 6465 *** 2454 *** 2421 *** 10610 *** 2641 *** 2524 *** 1327 *** 0,9523

Widerstand** W3: ** 6678 *** 2670 *** 2709 *** 10732 *** 2780 *** 2764 *** 1370 *** 0,9782
WMidpoint* MW3: *** 6628 *** 2618 *** 2641 *** 10709 *** 2729 *** 2711 *** 1361 *** 0,9725
Widerstand** W2: ** 6578 *** 2566 *** 2572 *** 10685 *** 2678 *** 2657 *** 1351 *** 0,9667
WMidpoint* MW2: *** 6550 *** 2538 *** 2535 *** 10666 *** 2669 *** 2624 *** 1345 *** 0,9631
Widerstand** W1: ** 6521 *** 2510 *** 2497 *** 10647 *** 2659 *** 2591 *** 1339 *** 0,9595
WMidpoint* MW1: *** 6471 *** 2458 *** 2429 *** 10624 *** 2609 *** 2538 *** 1330 *** 0,9538
Pivotpunkt.**** P : .** 6421 *** 2406 *** 2360 *** 10600 *** 2558 *** 2484 *** 1320 *** 0,9480
UMidpoint** MU1: *** 6393 *** 2378 *** 2323 *** 10581 *** 2548 *** 2451 *** 1314 *** 0,9444
Unterstützung U1: ** 6364 *** 2350 *** 2285 *** 10562 *** 2539 *** 2418 *** 1308 *** 0,9408
UMidpoint** MU2: *** 6314 *** 2298 *** 2217 *** 10539 *** 2488 *** 2365 *** 1299 *** 0,9351
Unterstützung U2: ** 6264 *** 2246 *** 2148 *** 10515 *** 2438 *** 2311 *** 1289 *** 0,9293
UMidpoint** MU3: *** 6236 *** 2218 *** 2111 *** 10496 *** 2428 *** 2278 *** 1283 *** 0,9257
Unterstützung U3: ** 6207 *** 2190 *** 2073 *** 10477 *** 2419 *** 2245 *** 1277 *** 0,9221

Halali
Tradie

[arthur_trader]

@beaa. ok wenn man mit der lupe sucht...der s&p 500 als index wurde zwischen 9.40 am und 9.54 am sowie 9.59 am und 10.03 am CST nicht übertragen, davor und danach gibt es auch schon lücken. alle future kontrakte waren aber in dieser zeit frei handelbar und kurse wurde auch übertragen, da gabs keine eine lücke. Der S&P future viel in dieser zeit in einem stinknormalen aufwärtstrend unwesentlich von 1333.5 auf 1328.5. die verschiedenen chartprogramme machen daraus natürlich grässliche candels (quote.com sieht ja grauenhaft aus), aber hier glaube ich nun definitiv nicht an manipulation. was soll es auch bringen, im aufwärtstrend für ein paar minuten den index auszuknipsen ?
gute nacht, meine frau ist schon sauer :-)
arthur
P.S. die ariba zahlen sind sogar sehr gut...

[Tradie]

@beaa:

Guten Morgen, allerliebste Bärin,

auch ich bin ja bekanntermaßen mit pessimistischen Grundneigungen ausgestattet und stimme voll zu, daß wir den modernen Turm zu Babel bauen. Klar gibt`s den allergrößten Kollaps, wenn alle auf einmal ihr Geld haben wollten - aber dann wäre eh alles egal, ob Call oder Put alles wär kaputt.

Was die Aktien betrifft, die müssen ja erst mal einen Käufer finden, Buchgewinne kann man sich halt nicht direkt beschaffen.

Zur elektronischen Fehlertheorie:

Bei der Datenverarbeitung oder Datenübertragung könnte tatsächlich ein winzigster Stromausfall oder eine Störung in einem elektronischen Bauteil, für den fraglichen Zeitraum einen Prozeß so beeinflußt haben, daß ein falsches Ergebnis die Folge war. Computer sind komplexe elektronische Maschinen, die zwar Kontrollmechanismen in Form von Prüf- und Regelkreisen besitzen, die aber auch wiederum rein elektronisch fungieren. Dazu kommt, daß alle Prozesse vom richtigen Stromspannungszustand innnerhalb gewisser Toleranzen abhängen. Und wenn dieses System einen kurzzeitigen Hänger hatte oder eine Spannungsspitze zu einer vorübergehenden Rechen- oder Ausgabekonfusion geführt haben könnte, warum nicht ein solches Ergebnis.

Das Problem bei vielen elektronischen Störungen ist, daß sie passieren und sie oft hinterher kein Mensch nachvollziehen kann, weil sie z.B. nicht willkürlich wiederholbar sind; ihre genauen Ursachen bleiben oft im Dunkeln. Manchmal passieren sie unvermutet wie aus heiterem Himmel wieder oder aber auch niemehr.
In der EDV behilft man sich dann manchmal durch Austauschen von Komponenten nach dem trial-and-error-Prinzip.

Habe schon manchen EDV-Techniker darüber fluchen hören.

Mich überkommt hin und wieder das Schaudern, wenn ich mir vorstelle welche Prozesse mittlerweile total von der Elektronik gesteuert auf Gedeih und Verderb stattfinden.

Wenn ich jetzt anfangen würde darüber zu berichten, welche Bockigkeiten mir alleine meine Computer in den letzten drei Jahren zugemutet haben, würde es ein nachtfüllendes Programm und gar über`s Wochenende andauern.

Klar ist die Greenspan-Variante die spannendere, aber warum dann nur der S&P mit diesem Einbruch ganz alleine ?

Ich glaube nicht, daß Großspekulanten das Risiko eines weltweiten Kollapses im Augenblick unbedingt wollen, es würde ja für alle ins Auge gehen. Und bevor die Massen losgetreten werden, müssen doch noch schlechtere Zeichen sichtbar werden, sage ich mal.


Einen schönen Gruß
Tradie

[tradermatrix]

nach dem spiel ist immer vor dem spiel. tokio und die futures verraten es, es kann nicht so dramatisch sein, und so sieht es denn auch nachbörslich in den staaten aus.

nach der aktienbubble nun die scheine-bubble?

unter dem damoklesschwert, was passiert eigentlich wenn alle ihre anteilscheine zurückgeben, stehen die aktienmärkte prinzipiell immer. warum das jetzt besonders diskutiert wird, ergibt sich mir nicht auf den ersten blick. klar ist, die pferde, das heißt die wirtschaft, die muß investieren und die konsumenten müssen konsumieren, sonst wirds japanisch. das ist die gefahr und das risiko. aber davon ist ja im augenblick nichts zu spüren. wird denn nicht zur zeit ein optimistisches szenario an den börsen gespielt?!

einen schönen morgen noch.

[tradermatrix]

nasdaq

im logarithmischen chart sieht man, daß der nasdaq den kurzfristigen abwärtstrend nicht voll ausgereizt hat. das überrascht denn doch! kurzfristig meint den trend seit november.

ansonsten sieht das ding hochinteressant aus.

entdecke ich da eine sks-umkehrformation. ist der zeitrahmen zu eng? ist die nackenlinie um 2560?

die indikatoren wie macd, rsi und stochastik geben noch zuversicht, daß da raum sei nach oben.

charttechnisch auch sehr schön: die große weiße kerze zum jahresanfang. und dann die schnelle korrektur bis in die nähe der tiefs zum jahresanfang intradaymäßig. so daß alle die mitwollten, mitkonnten.

einzig: das ganze befindet sich noch im bestehenden kurzfristigen abwärtstrend und vieler heroischer aufgabe zuvor. solange es nicht drübergeht, gibt es kein signal.

[tradermatrix]

I am entzückt. nicht daß ihr denkt, ich kupfere schamlos ab, als ich eben mein werk ablieferte, schaute ich bei den registrierten gefangenen (nasdaq teil 3) rein, und da entdeckt doch einer dat gleiche wie ich. zumindest kann es nich ganz so dumm und aus der welt sein.

wäre nicht das gefühl mit diesen meinen äußerungen gegen etwas zu schreiben. was ich besser nicht täte.

[adventurer]

Morgen allerseits,

die Momentumlevel des Xetra-DAX für Fr, den 12.01.2001:

MU1,2,3 = 6301,6168,6062
MW1,2,3 = 6462,6676,6809

Mit Pivot-Unterstützungen bzw -Widerständen fallen verstärkend zusammen:

MW2 6676 mit Pivot-W3 = 6677


dh knapp unter dem letzten Schlußkurs (6465) liegt MW1(6462)
nach oben stellt 6676/6677 eine massiven Kreuz-Widerstand da,
davor die normalen Pivotwiderstände bei 6521, 6577.

Bei normalen Handel dürfte 6301/6265 nach unten begrenzen.


good trading

adventurer

[RapunzelResearch]

Guten Morgen, bin leider nicht daheim (da würde ich um diese Zeit noch schlafen...). Es ist gut möglich, das das HS mit der gestrigen weißen Kerze ein long-Signal erzeugte, kann ich jetzt halt schlecht checken. Aber der DAX steht auch sehr in der Nähe des Abwärtstrends seit Anfang November, der liegt ja nur noch ganz knapp über 6500. Wenn der DAX heute also ähnlich weitermacht wie gestern und den Abwärtstrend unter sich läßt, ist wohl endlich der Richtungsentscheid gefallen und es wird ratsam, sich auf der long-Seite zu positionieren.
Bis Sonntag irgendwann....

Grüße

[Tradie]

Schöner Morgen, heute morgen, Morgen !

Leider ist die Pivotprojektion beim Euro/USD doch etwas daneben,
das Kreuz mit den Schlußkursen am ganz frühen Morgen eben

Ei, darum hier die Nachbesserung:

Pivotpunkte für Fr 12.01.01
Kurse vom***** ** ***
11.01.2001**** ** *** €/$

Vortageshoch. H : *** 0,9552
Vortagestief*** L : *** 0,9365
Schlußkurs*** C : *** 0,9516

Widerstand** W3: ** 0,9777
WMidpoint* MW3: *** 0,9721
Widerstand** W2: ** 0,9665
WMidpoint* MW2: *** 0,9628
Widerstand** W1: ** 0,9590
WMidpoint* MW1: *** 0,9534
Pivotpunkt.**** P : .** 0,9478
UMidpoint** MU1: *** 0,9441
Unterstützung U1: ** 0,9403
UMidpoint** MU2: *** 0,9347
Unterstützung U2: ** 0,9291
UMidpoint** MU3: *** 0,9254
Unterstützung U3: ** 0,9216

Gruß, Tradie

[Tradie]

@all: Daß der kurzfristige Abwärtstrend gebrochen werden könnte, ohne vorherige Konsolidierung, davon geht nicht aus:

http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma010112.htm

"Good Day Sunshine" today
An den Märkten vielleicht nur begrenzt, heute ?
Tradie

[Tradie]

@all (EUR/USD)

Heute früh heißt es, Hongkong wolle in Zukunft seine Devisenreserven stärker im Euro anlegen.

Andere asiatische Länder könnten sich dem anschließen.

Saddam Hussein hatte ja schon vor einiger Zeit vermeldet, sein Öl in Euro zu fakturieren

Daraufhin meinten Einige, wenn dann noch Rußland seinÖl auch in Euro .... !!!???

Oh,oh,oh, wenn man das jetzt weiterspinnt ...

In der arabischen Welt und auch sonst (außer Kuweitis und Israelis) sollen die Amis ja nicht so beliebt sein, habe ich mal irgendwo aufgeschnappt.

Und wie die jetzt schon wieder mit ihrem Plutonium rumhausen...

Nee, nee, was wird noch werden ?
Tradie

Aber Europa, was ihr mit dem BSE-verschuldeten Rindergerg jetzt vorhabt, das geht ja auch auf keine Kuhhaut.
So kann man Tiere nicht behandeln (2 Million verbrennen wollen - pfui Teufel, zum Kotzen !!!)

[adventurer]

@tradie: Dein €-Problem mit den Pivots ist ein generelles: Da der € rund um die Uhr gehandelt wird, mußt Du zur Vergleichbarkeit einen möglichst sinnvollen Zeitpunkt als Stichzeit festlegen; sinnvoll wäre e.M. Börsenschluß Deutschland oder Börsenschluß US, anders kann man es nicht machen.

Gruß

[Tradie]

@adv: Hallo, danke, habe gestern auch schon mit dem Gedanken gespielt, z.B. den Handelsbeginn in D und den SK der USA, damit wäre der für unsereins handelbare Rahmen abgedeckt, wäre doch o.k. denke ich ?

Zur Zeit könnte ich das noch aus meinen Chartdaten von [e-mail] abholen, die geben aber ihre Datenlieferung ab Ende März auf. Muß also mal schauen wo`s die Daten sonst noch gibt. Vielleicht weißt Du es ja ?

Schönen Tag noch, Tradie

[Tradie]

@adv: Hochpfeil, cancel, delete...

Bei Frankfurt hab ich ja leider gar keine Candles, somit auch kein Open in meinen Charts, muß ich also mal schauen

Vielleicht gibt das ja mit der Vermischung beider Börsen auch nicht die richtigen Ergebnisse und man müßte beide getrennt aufführen ?

Gruß, Tradie

[Tradie]

@adv: meiomei, Mist sprudelt aus meiner Feder !

Ich brauch ja gar keinen Eröffnungskurs und den US-Schlußkurs habe ich bei meinen Charts, also nicht antworten, vergessen, wird schon so gemacht, ab morgen früh ! Man soll halt dann denken, wenn man am frischesten ist.

Gruß, Tradie

[mango!]

mojn mojn,

wieder im lande...

@tm,
ja beim nasi sieht es tatsächlich nach einer umgedrehten
s-k-s formation aus (lies auch dazu die kommentare bei chartanalysen-trading.de).
aber bei 2.700, wo der mittelfr. abwärtstrend verläuft, wird es wieder schwierig, denn in den letzten monaten wagte er noch nicht mal über den steilen abwärtstrend hinaus zu gicken. ob´s diesmal ander sein wird?

man, drei wochen weg und es kommt mir vor als ob ich 30 jahre weg wäre;
tja, was das schnelle multimediale leben so einem urlauber antun kann

gruß an alle
mango!

[arthur_trader]

bullennahrung:
EZB-Analysten sehen frühere Zinssenkung
Von Norbert Häring, Frankfurt

Führende EZB-Beobachter der internationalen Bankenszene lesen den am Donnerstag
veröffentlichten Monatsbericht der Europäischen Zentralbank als Indiz dafür, dass eine baldige
Zinssenkung wahrscheinlicher wird.

Elga Bartsch von Morgan Stanley Dean Witter meint, der 15. Februar sei nun ein möglicher Termin für eine
Senkung geworden; spätestens im März werde sie jedoch kommen.

Die EZB schreibt in dem Bericht zwar: "Auf mittlere Sicht verbleiben gewisse Aufwärtsrisiken für die
Preisstabilität, die eine genaue Beobachtung gebieten." Doch ist diese Formulierung weniger scharf als die im
Vormonat gebrauchte. Gleichzeitig werden Risiken für die Konjunktur, vor allem aufgrund eines möglichen
Wachstumseinbruchs in den USA deutlich stärker betont als zuvor.

José Luis Alzola, der für Schroder Salomon Smith Barney bisher in der FTD-Zinsumfrage nach dem Team von
Morgan Stanley die besten Prognosen abgegeben hat, liest aus dem Bericht eine ausgeglichenere
Risikoeinschätzung heraus als im Vormonat. "Die EZB betont diesmal die Inflationsgefahren deutlich weniger
und sieht höhere Konjunkturrisiken."

Stabilität unter Vorbehalt

Die Analysten von Schroder Salomon, die noch bis vor kurzem den EZB-Leitzins Ende des Jahres bei
mindestens 5,25 Prozent erwarteten, rechnen für die nächsten neun Monate nicht mehr mit einer
Zinserhöhung. Alzola sieht vielmehr die Gefahr, dass der Abschwung in den USA doch deutlicher ausfällt als
bisher vermutet. "Auch die EZB misst diesem Risiko offensichtlich inzwischen eine deutlich höhere Bedeutung
bei und würde sicher mit Zinssenkungen reagieren, wenn sich die Anzeichen verdichten sollten", stellte Alzola
seine Prognose stabiler Leitzinsen unter Vorbehalt.

Auch Stefan Schneider von Deutsche Bank Research, auf Platz drei der FTD-Rangliste, warnt davor, zu viel in
die beschwichtigenden Formulierungen der EZB hinein zu interpretieren. "Eine Zentralbank muss natürlich
sagen, dass wohl alles gut gehen wird. Aber das hindert sie natürlich nicht, später etwas anderes zu
diagnostizieren und entsprechend zu handeln", meint Schneider.

Kein Hinderungsgrund für Eichel

Deutsche Bank Research selbst hält allerdings die Rezessionsgefahr für die USA derzeit noch für relativ gering
und erwartet daher keine übermäßig starke Beeinträchtigung der europäischen Wirtschaft.

Dagegen sehen die Experten der unabhängig agierenden Deutsche Bank Global Markets, eine drastische
Konjunkturabschwächung in den USA voraus und erwarten daher auch mehrere Zinssenkungen der EZB.

Auch Finanzminister Hans Eichel sieht keinen Hinderungsgrund für die Europäische Zentralbank, die Zinsen zu
senken. Von Journalisten in Neu-Delhi befragt, ob die derzeit hohe Inflationsrate ein Hinderungsgrund für eine
Zinssenkung wäre, verneinte er unter Hinweis auf die deutlich niedrigere Kernrate (ohne Energie).

Der Monatsbericht der EZB enthält erstmals eine ausführliche Analyse der Preisentwicklung anhand
saisonbereinigter Daten. Damit will die Zentralbank künftig die bisher übliche alleinigeBetrachtung der
Vorjahresvergleichsdaten durch eine Analyse der kurzfristigen Dynamik der Verbraucherpreise ergänzen. Die
jährliche Inflationsrate bilde die Preisentwicklung über einen relativ langen Zeitraum und nicht nur in jüngster
Zeit ab, begründet sie diesen Schritt.

Diese Neuerung könnte bedeutsam werden, wenn die Inflationsrate, wie von der EZB erwartet, in den
nächsten Monaten sinkt. Die auf Jahresrate hochgerechnete Veränderung der saisonbereinigten Preisindizes in
den letzten Monaten dürfte wesentlich früher unter die von der EZB gesetzte Obergrenze von zwei Prozent
fallen als die normale Jahresrate. Diese lag im November bei 2,9 Prozent. Laut EZB-Monatsbericht ist davon
auszugehen, dass sie im Dezember bereits deutlich niedriger war.


© 2001 Financial Times Deutschland

[beaa]

@ arthur und tradie: das nimmt ja dramatische züge an mit meiner "datenfehler" bei taipan und quote.com. wie auch immer es passiert sein mag, ich wars nicht, habs halt nur gesehen. im tageschart zeigen die umsätze beim s&p auch nichts ungewöhnliches, außer, daß sie relativ hoch sind. aber komisch isses trotzdem, daß es ausgerechnet bei dieser wichtigen chartmarke 1320 auftrat. reden wir nicht mehr drüber.

der dax hat heute ein bilderbuchverhalten hingelegt, zu beginn die kurse nachgefaßt und dann up in form von aufwärtskorrekturen, wie gehabt. nun sind wir faßt am hoch vom 4.1.01 bei 6557. wir haben heute den 14. handelstag nach dem letzten tief und könnten ein hoch ausbilden (fibotag +1).

tradie, die jungs von chartanalysen wie immer gut gebrüllt, aber: vielleicht wird nächste woche alan wieder zaubern, um die nasi über die 2700 zu bringen. wellenmäßig gibt es ziemlich üble zählungen, die ihm seine berater sicher nicht verschweigen. ich bin wirklich gespannt, was passiert. die shorties zittern jedenfalls.

solong
bea

[Tradie]

@adv: wenn man beginnt mit Fragen, dann tauchen neue Fragen auf:

1. Nehme ich nun den US-Schlußkurs und beziehe mich ansonsten auf die Forex, dann muß ich aber ziemlich aufpassen, daß ich den Höchst- und Tiefstkurs richtig erwische, da sich das nach 22.00 ja noch stark verändern kann und dann sind die Daten bei Comdirect schon überschrieben und ich muß detektivisch tätig werden - das wäre mir zu aufwendig.

2. Nehme ich High/Low des US-Handels, werde ich Europa nicht gerecht.

3. Nehme ich das Low der Forex generell und es fand nach dem Us-Schlußkurs statt gibt`s auch Verzerrungen.

4. Nehme ich das Forex-High und es war nach 22.00 Uhr und fange an, z.B. statt dessen den US-Schlußkurs zu nehmen, weil der z.B. der nächst höhere Kurs war, gibt`s auch Verzerrungen.

Also müßte ich um Punkt 22.00 das High/Low der Forex abgreifen, da kann ich mich aber nicht verbürgen für.

Möchte den Euro aber nicht weglassen destowegen.

Grübelgrummelgrübel
Tradie

[Tradie]

@all

Kontron, die ja mal gestern Stein des Anstoßes war, heute schon mal bei 83,20 € gewesen, gestern SK 61,10 vorgestern intraday-low bei ca. 38,00. Damit seither mehr al 100% Gewinn !
Und die sind kein Einzelfall, allerdings extrem.

Immer wird was von Aktienkultur gesprochen. Das Gegenteil ist der Fall, das sind nur noch reine Zockermärkte, tut mir leid. Friß oder stirb, dank massenartigem elektronischem Handeln. Fluch und Segen, an drei Tagen so dicht nebeneinander wie Genie und Wahnsinn.

Wer soll da eigentlich noch wohl-überlegte, fundierte Entscheidungen treffen ?

Irgendwie mutet dieser ganze Hexentanz an wie die letzten hysterischen Zuckungen.

Die Frage nach dem nachhaltigen Kursanstieg stellt sich damit ernsthaft, oder nicht ?

Gruß, Tradie

[Tradie]

@beaa: tschuldijung 4 anderbreaking ju,

was flüstern die wellen im säuselnden aufwind ?

läuft das im Dax gerade auf ein ernstzunehmendes intraday-doppeltop hinaus ?

Gruß Tradie

[adventurer]

@tradie: Tja, da hast Du nun die Folgen der weltweiten Globalisierung zu tragen Im Prinzip geht das Pivottrading nun mal von Börsen aus, die irgendwann mal schließen, damit man sich für den nächsten Tag positionieren kann (etymologisch sozusagen die Geschütze auf der Lafette neu in Stellung bringen).
Also, wenn Du diskrete Methoden auf kontinuierliche Abläufe anwenden willst, bleibt dir nichts als klare Zeitmarken zu setzen SK der Eurobörsen würde sich anbieten. Ich würde sowas dann automatisieren, zB über ein WSkriptprogramm, das dann zu der Zeit online geht und auf codi uä. zugreift und von da die Daten bzw den html-code herunterläd (ist natürlich zunächst erheblicher Aufwand); sonst gehts nur manuell oder Du läßt den € raus.

Gruß

[Tradie]

@beaa: antworte einfach nicht, erstens hat w:o mal wieder 4 Min. gebraucht, 2. greift Däxchen ja gerade noch mal an.
Tradie

[mango!]

eigentlich ein gutes zeichen...

der dax ist eben aus seinem aufsteigenden dreieck nach oben ausgebrochen (gut gut evtl. "leicht ausgebrochen");

nun könnte ein pullback folgen, um anschl. weiter nach oben zu steigen.

aber zu viel vertrauen ist kaputt gegengen um mit dem dax bei solchen aktionen wieder um die häuser ziehen zu können.

@beaa,
du sprachst glaub ich von neuen tiefstständen, las ich das richtig.

ach noch was, hat jemand von euch das kommentar von ralph acampora gelesen ( gestern auf godmode-trader glaub ich );
der boden an der nasdaq scheint da zu sein...

mango!

[Tradie]

adv: Automatisieren laß ich (WS-Host bleibt abgeschaltet). Zur Not laß ich lieber den Euro in der Tabelle sausen.
Etymologisch betrachtet wäre ich mit der Lafette ja ziemlich militant. Könnte ich auch werden wenn ich an Glo-Ballerisierung denke.

Danke nochmals
Tradie

[beaa]

@ tradie: eine haben wir noch

@ mango: he, darauf habe ich so richtig gewartet. beifall klatsch. der dax ist nach oben ausgebrochen und nun mit ein wenig mißtrauen zwar the same prozedure as last year? nach pullback von oben auf die ausbruchslinie up. klasse, die medien spielen mit, unser pc ratio lag bei 2,3, was steht dem eigentlich noch im wege?
ich sags dir. schau dir sap und die telekom an, alles maximale pullbacks von UNTEN an langfristige trendkanäle. die sind nicht gebreakt, auch wenns für den index so scheint. ich warte, was am montag bei 6585 passiert, darauf bin ich gespannt. die intradaywellen sind reine KORREKTURWELLEN, ich sage das die ganze zeit und papaya wird mir zustimmen. was kriegt man nach aufwärtskorrekturen? neue tiefstände, aber eben früher oder später. jedoch können aufwärtskorrekturen sehr hoch führen, einen besen freß ich nicht, daß es nächste woche passiert.
solong
bea

[blindfisch]

@ mango

anbei den kommentar von godmodetrader, er zeigt, daß die derzeitige suppe sehr heiß ist und vorsichtig gegessen werden sollte...

zur life-übertragung schalten wir zurück in´s maggi-kochstudio um genau zu erfahren, wie derzeit anleger am saubersten abgekocht werden...

gruß

bf

Seit Tagen ist festzustellen, daß der seit Monaten herrschende massive Verkaufsdruck nachgelassen hat und zarte Versuche des Index sich zu stabilisieren nicht mehr sofort mit Verkäufen abgewürgt werden. Und schon seit Wochen läßt sich feststellen, daß trotz täglich neuer Gewinn- und Umsatzwarnungen zahlreicher Unternehmen, der Markt nicht mehr in allen Fällen mit überheftigen Kursverfällen reagiert. War es noch vor Monaten an der Tagesordnung, daß selbst qualitativ hochwertige Blue Chips mit höheren zweistelligen Kurseinbrüchen bestraft wurden und sich der Kursverlust anschließend sogar noch fortsetzte, so bleiben diese Kursverlust aktuell in einzelnen Fällen sogar ganz aus. Kurseinbrüche nach Gewinnwarnungen führen nicht mehr zu Anschlußverkäufen, sondern zu Anschlußkäufen. Aus unserer Erfahrung ist dies eines der untrüglichsten Zeichen einer Trendwende, wobei wir von einer solchen noch nicht eindeutig sprechen wollen. Vorsichtigerweise sollte man den akuellen Zustand des Nasdaq als einen kurzfristigen Bodenbildungprozeß bezeichnen. Von einer Trendwende zu sprechen wäre verfrüht. Wichtig ist es für Anleger immer wieder von neuem die Marktbedingungen einzuschätzen und nicht aus einer Art Gewöhnung einem bestehenden Trend hinterherzuhängen. Wir halten eine Kursralley im Nasdaq in den nächsten Tagen durchaus für möglich. Je schneller und heftiger die Kursanstiege sein werden, desto schneller wird die Ralley wieder zuende kommen. Ein langsamer geordneter Kursanstieg, wäre bei weitem gesünder und v.a. nachhaltiger. Aus dem Markt muß endlich diese unglaublich hohe Volatilität verschwinden. Schnelle Kursanstiege sollten deshalb immer wieder dazu genutzt werden, Gewinne aus Long Positionen zu realisieren. Was Internetwerte anbelangt, so war ein Kauf von langfristigen Positionen ausgewählter Big Player im Bereich von 3000 Punkten im Nasdaq kein Fehler. Die US Amerikaner beherrschen mit ihren Unternehmen das Internet. Daran wird sich auch in Zukunft nichts wesentlich ändern. Wenn von Visionären und "Believern" darauf hingewiesen wird, daß das Internet immer noch am Anfang steht, dann ist dem nichts hinzuzufügen. Tatsache ist, daß die fundamentalen Gesichtspunkte während der bisherigen Korrektur in den US Indizes stark in den Hintergrund getreten sind. Selbst fundamental starke Unternehmen wie Infospace wurden in den Bereich von Pennystocks heruntergefahren. Es war allen Marktteilnehmern klar, daß die Zeit wieder kommen würde, da fundamentale Gesichtspunkte wieder an Bedeutung gewinnen würden. Wenn wir jetzt von einer kurzfristigen Bodenbildung im Nasdaq sprechen, dann meinen wir damit, daß erstmals seit Monaten wieder die Möglichkeit besteht, daß dieser Zeitpunkt endlich gekommen sein könnte.
Da der Abwärtstrendkanal wie geschildert aber noch immer intakt ist, rücken wir von unserem Kursziel von 1400 Punkten im Nasdaq noch nicht ab.

[beaa]

und das hab ich grad per e-mail von ocjm bekommen, er sitzt in einem internetcafe und kommt hier nicht rein. schon lustig unsere einschätzungen unabhängig voneinander.

hallo beaa

diese software unterdrückt offensichtlich alle diskusionsgruppen. daher
keine teilnahme bei wallstreet und bau-platz.de boerse möglich.

aktuell short in dbk 0,39 und 0,36.

sieht nicht so aus, als sollte meine ordr für 0,34 noch einen fill bekommen.

mürück put 615505 basis 360 leider noch nit bei eiem ersten limit 3,49
angekommen.

schau dir mal die dte an. sieht so aus, als sollte die jetzt bei max 37,5
bis 38 ihren vorläufigen höhenflug beenden und zusammen mit sap den dax
wieder auf den boden der tatsachen führen.

schent so, als sollte deine projektion dax mo max 6590 zutreffen.
übertreibungen bis 6700 nicht ausgeschlossen aber fundamental nicht zu
bestätigen.

bei dem derzeitgen informationsumfeld rechne ich schon nächste woche mit
dax-kusen unter 6200 und einer dbk unter 88 (konservative einschätzung).

achaun mer mal.

gruß ocjm

bea

ps. w:o läßt mich mal wieder nicht rein.

[Tradie]

@beaa: also noch eine up-Welle und wie ich vernehme, läßt sich an diesem historischen Punkt nicht mehr abschätzen ob man UKW, KW, MW ode LW einschalten sollte.

Wenn ich mir die Einzelaktien beim Nemax so anschaue, dann kommen mir auch erhebliche Zweifel, sieht alles ziemlich hochgezogen aus mit doch einigen sehr massiv gestiegenen Titeln seit vorgestern. Daß sieht alles nach Brachialtour aus, um schnelle und lukrative Beute zu machen. Aber bekanntermaßen muß Beute ja erlegt werden, bevor sie laufen geht.
Und wenn der Nemax abgeschöpft werden sollte, warum sollte dann der Dax steigen. Nur definitiv wissen müßt man`s halt, mei wär des schee...

Bei n-tv ist jetzt auch Friedhelm Busch nicht mehr der Meinung, daß die Messer noch scharf sind (wegen des Greifens) und irgend so ein Techniker hat schon wieder die Telekom mit technischem Kursziel 50,00 Euro angepriesen.

Irgendwie habe ich so ein komisches Mulmen im Bauch.

@bf: Hallo, und genau zum rechten Zeitpunkt

Gruß, Tradie

[adventurer]

w:o klemmt mal wieder?

@tradie: Genau, man sollte nichts übertreiben

Mit ScriptingHost meinte ich natürlich nicht, daß Du deinem Browser erlauben sollst Skripte auszuführen, bloß nicht!
Aber mittels WSH kannst Du dem Windows auf deinem Rechner ganz genau sagen, was es für dich tun soll, ohne das du immer gleiches mühsam mit der Hand eingibst Du kannst Windows praktisch beauftragen, das für dich automatisch zu tun, ohne dir selbst Sicherheitsprobleme aufzuhalsen.
Unabhängig davon ist es allerdings wirklich für jeden außerordentlich wichtig, im Browser die AktiveX zu deaktivieren!!!
Mit dem WSH kann sonst jeder Lump locker via inet in jeden ungeschützten Rechner eindringen und da beliebigen Schaden anrichten. Also immer deaktivieren!!

Gruß

[blindfisch]

na klasse, beea,

dann gehen wir wohl wieder nem kleinen massaker entgegen und ich kann die kollegen aus trans-sylvanien wieder mit neuen lieferungen beglücken...

frage ist nur, ob wir die alten lows testen, unterschreiten oder ein neues low über dem alten bleibt, vor allen beim nasi, der ja wohl den pulsschlag der westlichen zivilisation darstellt...

wir schalten nun zurück in unser aufnahmestudio nach atlantis, wo unser reporter gerade an der börse verweilt und dabei getragen wird

in einer bequemen sänfte von schwarzen mohren
mit goldblech und flitter in nasen und ohren...

gruß und jibb mich mal nen tip wo du das nächste low bei the hai-teks ansiedelst...

deine ursprüngliche aussage beim dax lag ja wohl mit nem finalen low etwas höher als das alte, soweit die gehirntaschen bei dem übermäßigen info-input das noch sortiern können...

bf

[Tradie]

@bf: jenauuu, isch han zwar och ene Kopp wie en Raathuus, bloos net esuvöll zemmer

[beaa]

heute gehe ich für kurze zeit mit onischka und seinen wellen konform:Tagesausblick USA für Freitag, 12.01.

aus technischer Sicht nur noch begrenztes Aufwärtspotenzial


TAGESAUSBLICK USA für Freitag, 12.01.00

Die Technologieindices konnten erwartungsgemäss das technische Aufwärtspotenzial nutzen. Der NDX stieg über 2500 Punkte, wobei das Maximalziel von 2580 noch aussteht.

Aus technischer Sicht steht für die heutige Sitzung einem weiteren Kursanstieg eigentlich kaum etwas im Weg. Denn: Aus Sicht der Elliottwaves wurde der Aufwärtsimpuls weiter ausgebildet. Mit dem erreichten Kursniveau zu Handelsschluss wurde dieser Move aber noch nicht beendet. Vieles spricht nämlich erst für ein Hoch einer kleinen Wave 3`` von iii` (alt. Wave iii`), so dass ein weiterer Anstieg bis zum Widerstand bei knapp unter 2600 Punkte durchaus möglich ist.

Aber: Es sollte beachtet werden, dass im oberen 2500-er Bereich das Risiko eines plötzlichen Trendwechsel bzw. Absturzes deutlich steigt. Da nämlich im übergeordneten Szenario (noch) alles für eine Bearmarket-Rally spricht, ist also bei einem weiteren Kursanstieg des Nasdaq100 Vorsicht geboten. Die entscheidende Unterstützung für heute liegt bei 2460 Punkten.

Also: Im Idealfall würde der NDX in der heutigen Sitzung nach einem kleinen Rückgang bis 2510 zur Eröffnung wieder ins Plus drehen und Notierungen von rund 2580-2600 erreichen. Dort würde dann in der zweiten Handelshälfte (ggf. am Montag) der mittelfristige Abwärtstrend wieder aufgenommen.

Die Skepsis für mögliche Kursanvancen beim Dow waren berechtigt. Er konnte das Wochenkursziel von 10700 auch in der Donnerstagssitzung nicht erreichen. Da der leichte Anstieg seit dem Mittwochstief zwar Impulscharakter hat, aber einen Wellenüberschneidung (Wave ii` und iv`) aufweist, bleibt das Aufwärtspotenzial für den Dow Jones auch heute sehr begrenzt. Zwar besteht eine gute Chance, dass gleich zu Handelsbeginn der kleine Anstieg seit gestern Mittag (Ortszeit) bis zum Kursziel 10700 fortgesetzt wird, allerdings bleibt das Kursrisiko relativ hoch. Denn spätestens nach erreichen dieses Hochs wird ein deutliche Kursabschlag folgen. Auf Grund der genannten Problematik des Fehlens von bullischen Kursmustern, ist also bei den Blue-Chips weiter Vorsicht angesagt.

Sehr kurzfristig gilt, dass so lange der Dow sich über der wichtigen Unterstützung bei 10575 befindet der Trend weitere seitwärts gerichtet sein wird. Ein Break würde zu einem Rückgang bis zumindest 10400 führen.

Fazit: Sowohl der Dow Jones, als auch Nasdaq100 Index haben eine berechtigte Chance in der ersten Handelshälfte nochmals anzusteigen. Allerdings ist zu erwarten, dass die Widerstände bei 10700 zw. 2600 sich als nicht überwindbar herausstellen, so dass in der zweiten Handelhälfte (ggf. Montag) die Kursgewinne wieder abgegeben werden und somit die Bearmarket-Rally der letzten Tage auch beendet ist.


die gefahr bei einer bearmarktrally im unterschied zu impulswellen besteht in dem krassen abstürzen von kursen ohne pullback. es ist aber nicht klar, ob es nur eine baermarktrally war und selbst wenn es eine war, könnte alan daraus einen impuls aufwärts zaubern wollen. ich hab so was im blut, daß ers zumindest versuchen wird.

also seid auf der hut. auch beim dax. wir sind fast oben. schaut zu candlestick.de rein, wieder eine super grafik, bei 6540 könnten wir nächste woche eine diamantform ausbilden. hatten wir schon mal als wir letztens auf 6800 geklettert waren und alle super bullisch waren. ich sah damals einen diamanten, adv, kannste dich erinnern? du sahst ihn nicht. ich will ja nicht mehr als schwarz malen, doch wir haben heute ein doppeltop im dax im vergleich zum 4.1.01 und es liegt kein impuls vor, der diesen widerstand nachhaltig schneidet.
bea

[adventurer]

Bloß das es nicht aus Augen verloren geht: Der VDAX erleidet seit Tagen an Schwindsucht. Seit der Spitze letzte Woche über 25 Pkt hat er nun schon über 15% auf akt. 21,3 verloren. Da sollte alle DAX-OS zunehmend drücken.

Tschüß und ab ins Spät-Frühstück

[adventurer]

Dec. PPI flat, core up 0.3% by Rex Nutting

Producer prices were flat in December while the core rate of inflation at the producer
level jumped a surprising 0.3 percent, the Labor Department said Friday.
The PPI rose 3.6 percent in 2000, the biggest rise in 10 years. Most of the gains for
the year were in energy goods and services, which rose 17.1 percent. The core rate,
which excludes food and energy prices, increased 1.2 percent for the year.
The report gives the Federal Reserve no reason to pause in its unwinding of higher
interest rates. Natural gas prices exploded, as expected, and other red flags looked
to be one-time events or related to seasonal adjustments.
In December, energy prices fell 0.7 percent, despite a record 6.9 percent rise in
natural gas for residential heating. Gasoline prices dropped 8.4 percent and heating
oil prices fell 1.2 percent. Electricity costs jumped 1.2 percent.
Further back in the production pipeline, the story was much the same: tame inflation
other than the historic gains in natural gas prices.

[adventurer]

@beaa: Erinnere mich; zT sind das ja auch Begriffsdefinitionen, für mich sind die Diamanten mehr für langfristige Umkehrformationen reserviert im Grunde kann man jedes Kursmuster natürlich in jedem Zeitrahmen anwenden. Intraday sieht es momentan wirklich schwer nach Umkehr aus; riecht auch förmlich nach Unsicherheit.

[beaa]

@ adv: genau, manchmal redet man aneinander vorbei. diamantformen findest du eigentlich in jedem zeitfenster. heute schon sehr schön die ausbildung mit dem rückfall auf 6520. der index sollte aber noch nicht abstürzen, wenn es ein richtiger diamant werden will.
bea

[Tradie]

adv: Du als Windows- Objekt-, oder System- o.ä. oder alles-Programmierer(?) kannst dann bestimmt noch mal kurz darauf eingehen, ob das für alle unter Sicherheit aufgeführten Direkt-X-Elemente gilt, sowohl sichere, wie unsichere, oder/und das Java-Active-Scripting.

Benötigt man gegen Trojaner unbedingt eine firewall (man bekommt sie ja sonst eigentlich garnicht mit - oder werden sie durch die DirectX-Abschaltung auch ferngehalten ?
Vielleicht sollte man, da die Angriffe ja aus aller Welt stattfinden können und als Web-Agenten vollautomatisiert ihr Unwesen treiben können einen möglichst sachlichen Thread eröffnen.
Scheint mir plötzlich von eminenter Wichtigkeit.

War eine gute Idee, diese Antwort von Dir
und geht bestimmt sehr viele an.

Gruß, Tradie

[beaa]

zusatz: habe gerade kurse neu geladen und sehe, wir haben ne punktlandung an der 38er fanlinie gemacht in der log. darstellung - wink an avt.
bea

[Tradie]

Euro-Korrektur, die zweite, läuft gerade.

[papaya]

na, das sieht ja richtig impulsiv aus, was der dax da seit ner Stunde treibt!
wurde auch mal Zeit, sonst kommt mensch noch ins zweifeln.

Leute, bin schon voll im Urlaubsstress ;-), ab morgen zähle ich echte Wellen. Ab dem 29. bin ich wieder dabei!
Viel Spass derweil
papaya

[beaa]

@ papaya: cu and miss you so much, aber ich wünsche dir viel spaß beim wellenreiten und anderen schönen dingen.

genau so sehe ich das auch - das war der erste impuls von seiner struktur her. ende kurz nach 16 uhr bei 6470, länge 6552 - 6470 = 82 punkte. das erhebt zweifel an der ausbildung eines diamanten, doch schaun wir mal.
von der zyklik her hatte ich heute ein hoch prognostiziert, das eingetroffen ist. wir haben ein doppeltop zum 4.1.01, alles keine rosigen aussichten aus meiner sicht.
solong
bea

[aman]

beobachte das mit wachsendem missfallen was der dax da macht, seit genau einer woche funktioniert der ansonsten normale intraday-mechanismus nicht mehr, dieses katz und maus mit dem dow.

in der vergangenheit des letzten jahres hat das dann innerhalb weniger tage zum desaster nach unten geführt.

da aber sowohl nas wie dax an ganz entscheidende wiederstände herangelaufen sind, und geschichte sich ja nicht endlos wiederholt, könnte es auch nach oben losgehen, dann wäre es wahrscheinlich sogar ein längerfristiges signal als die meisten jetzt glauben.

wer long ist sollte je nach eintsieg einen engen stop setzen, und abwarten, ich als momentan nicht positionierter mache das auch.

gruß und schönes wochenende, sollen die märkte es ohne mich ausfechten

aman

[Tradie]

@papaya: Urlaub ? das hört sich fast wie daheim an, alles so bekannte Begriffe:
Wellen, Surfen, Nas(s) und zum Essen dann auch noch Seedachs. Hoffentlich ist wenigstens der Frühstücksserver gut

Schönen, erholsamen Aufenthalt und gesunde Wiederkehr.
Tradie

[Tradie]

Oha da wird ja der Dachs zu PVau !?

[adventurer]

@tradie:nur kurz, weils eigendlich nicht hierher gehört: bez Skriptprogrammen ist nicht WHS sondern der Internet Explorer das Sicherheitsproblem. Mit Netscape hast du das Skriptproblem nicht.
Für den IE: Einstellungen->Systemsteuerung->Internet-Modul->Register Sicherheit->Internetzone->Angepasst->Einstellungen
->mittlere Sicherheit lassen,aus Liste auswählen "Initialisieren und Einstellen von ActiveX-Steuerelementen, die als nicht sicher markiert sind"->Option Deaktivieren->OK - das wars bez. böswilliger Skripte.
Viren etc sind ein anderes Thema.

Gruß

[Tradie]

Hat Allan zufällig die Zinsen gesenkt oder träumen die Amis jetzt von alten knjunkturellen Zeiten ?

[WilhelmBusch]

Liegt irgendwo ein wildes Meer
Und rauscht empor an steilen Ländern;
Dort treibt der Sturm ein Schiff umher
Mit roten Fahnen und bunten Bändern.

Einen schönen Urlaub und wilde Wellen WB.

[ChartJunkie]

@beaa
Danke für Deine postings.
Ich finde sie sehr aufschlussreich.
Bitte weiter so!

[beaa]

@ cj: aufpassen, ich hab nicht immer recht.

@ tradie: dein pfaudachs bis ca. 6520 war das 62er retracement des ersten absturzwelle , zeugt von der aufwärtsstärke des dax, wenn es ein impuls war, kommt aber noch einer, dann wieder hoch und noch einer runter. wird spannend.
bea

[Tradie]

@adv: Okay, danke, hatte ich auch so eingestellt und etwas aufgeschreckt, dann noch alle andern, auch die sicheren ausgeknipst. Zu den allgemeinen Sicherheitsfragen gibt`s ja bei Amazon interessante Bücher, leider ist einer der Bestseller z.Zt. auflagemäßig vergriffen.
Gruß, Tradie

[blindfisch]

die amis treiben das arme tier ja richtig mit der peitsche durch´s dorf, man sollte den tierschutz benachrichtigen...

ich habe jedoch das gefühl, daß ama recht haben könnte und die brüder die sache durchreißen, egal wie, es steht zuviel auf dem spiel.

mir hat´s 2 kleine trading-pops. mit leichtem minus ausgestoppt, aber damit muß man rechnen, sl hin, money-management her...

wir schalten nun zurück in unser außendstudio hinter den 7 bergen bei den 7 zwergen, wo man englisch spricht und noch immer an märchen glaubt...

gruß

bf

[mr.e]

Dumme Situation grad. Dow-Oszillatoren überverkauft; Nasdaq aber überkauft, Dax auch überkauft. Aber die Candles sagen nix im Moment - mal abwarten.

[papaya]

@ beaa, tradie, WB

ich danke euch für eure lieben Wünsche!
Leider is der AbwÄrtsimpuls ja nun doch noch auf später vertagt worden... wird wohl wie Beaa schrieb um eins nach hinten verschoben! Macht alles nix.
Ich hoffe ich überlebe zwei Wochen ohne Börse ohne allzu grosse Entzugserscheingungen, denn den "Frühstücksserver" wird`s wohl nicht geben! Und vielleicht hat sich ja hinterher der Sturm gelegt!
Euch alles Gute und bis bald in neuer Frische!

papaya

[arthur_trader]

S&P future: Support (basis March): 1328, 1322, 1319, 1311, 1305, 1299, 1294, 1288, 1283, 1277, 1272, 1266. Resistance: 1339, 1344, 1350, 1356, 1361, 1367, 1372, 1378, 1383, 1389, 1395, 1401.

[beaa]

so, jetzt hat der dax 76% des abwärtsimpulses nach oben korrigiert. was heißt das aus sicht der blauen wellen? wir zaubern doch unseren diamanten, machen noch ein schönes neues hoch am montag und dann schaun wir weiter. schaut euch mal den chart vom dow an, nach dem ersten sturz ist er auch erst mal zu neuen höhen und seitdem ärgert er uns mit seiner seitwärtsbewegung.

bea

[Tradie]

@beaa: Ein Glück, daß ich zur Zeit nur spontan mit meinen Sprüchen bin !

thx for inspiration, without t`would be much transpiration !
Tradie

[Tradie]

Interessanterwiese hat der Neue Max seinen Down-Impuls überkompensiert, also ein sogenannter Down-Implus !

[Tradie]

Und die Telekom wandelte sich von der Teleklamm zur Teleklomm !

[mango!]

ja Tradie,

ad hoc aus den USA: 16.00 mez hat ein praktikant der fed am zinssenkungsknopf herumgespielt, bis er diesen dann tatsächlich gedrückt hatte. fbi ermittelt schon... handelt es sich nur um einen lausbubenstreich?

na ja jedenfalls hat die nasi exakt eine punktlandung auf den mittelfristigen abwärtstrend hingelegt und abgeprallt,
scheint wirklich aus granit zu sein.

bis jetzt muß ich der charttechnik alle achtung geben...

ach ja papaya,

hoffe du erwischst nicht die vorhergesagte welle von beaa,
macht weniger spaß

euch allen noch ein erholsames wellenende
mango!

[arthur_trader]

vorsicht! alles eng absichern

[Tradie]

@mango!
Also, willst Du uns jetzt verkackeiern oder was ist los?
Die ad hoc würde ich ja gerne mal sehen, ich fass es nicht !
Ist der Knopf grün, dann ist bestimmt daneben gleich ein roter ? Wie ist der denn justiert ? Pro drücken 25 Basispunkte ? Der Junge hat wohl gedacht `s wär `n Joystick ?

Die Praktikanten sollten langsam vor den Amerikanern geschützt werden.
Gruß, Tradie

[blindfisch]

das kann´s ja wohl nicht geben, wir haben 2700 noch nicht errreicht, sondern sind bei 2699,87 hängengeblieben....

nu aber noch mal ran an den speck, das probieren wir noch mal, sonst ist das ganze wochenende versaut ohne doppeltest mit abrutschen an der scheibe...

gruß und heute gibt´s keinen außenstudio, die streiken alle bei der schwachen vorführung...

bf

[Tradie]

@bf: kühlt ja auch ziemlich ab im Moment da draußen.
Gruß, Tradie

[blindfisch]

@ tradie

seit weihnachten trägt der präsident nicht nur die geschenke um den hals, sondern auch im koffer 2 knöpfe spazieren:

1 für den altbekannten kalten krieger
1 für den neureichen börsenzocker

jeder löst seine eigene rakete aus...

wir geben zurück an usner außenstudio in montana, wo unser reporter namens "minuteman" gerade die frühstücksbrötchen in die silos bringt...

gruß

bf

[beaa]

@ arthur: genau, jetzt kommt der moment bei nasi und spx.
bea

[mango!]

Tradie

der grüne=25 basispunkte, der tiefkirschgrüne=50 basispunkte, den ultragrünmetalliktürkisen trägt der grünspan persönlich in der hosentasche=100 basispunkte.

gruß
mango!

[blindfisch]

solange er nur knöpfe in der hose hat, braucht ja keine praktikantin angst zu haben...

gruß an unsere kubaner aus unserem außenstudio in havanna, wo die zigarren nicht nur an den sträuchern wachsen...

bf

[Tradie]

Beim Nasdaq100 sieht das heutige Top ja schwer nach Gravestone aus - bei comdirect im 5-Min.-Chart.

[Tradie]

@bf: Praktikantin an Knöpfen spielen. Wenn ich das alles noch recht erinnere, dann sind es doch die Jungs, die so gern an Knöpfen spielen

[blindfisch]

also tradie, passe mal uff...

das im märchenland issa ja man nun so:

bis jetzt gab´s nen chef der hat gerne mit knöpfen gespielt und ab und zu mal ne zigarre geraucht (oder rauchen lassen....)

demnäx gibbet nen chef der gerne mit köpfen spielt und den man in der pfeife rauchen kann (flüsterschätzung..)

was er darin raucht, weiß ich nicht, aber manchmal muß der stuff echt heavy sein...

so und nu noch nen bericht aus unserem außenstudio, dem "st.-james-pub" an der großen freiheit...

gru

bf


Datum: 12.01. 16:29 US-Wirtschaftsdaten überraschen Märkte


Die heute bekanntgegebenen US-Konjunkturdaten haben der Zinssenkungsphantasie einen kleinen Dämpfer verpaßt. Um 3,6% wuchsen die Erzeugerpreise in den USA im Jahre 2000 und damit so stark wie zuletzt 1990. Insbesondere der 0,3 prozentige Anstieg der sogenannten Kernrate im Dezember sorgte auf den Märkten für Überraschung, da man einen unveränderten Stand gegenüber dem Vormonat erwartet hatte. Die Rohproduktionspreise hatten sich -bedingt durch steigende Gaspreise- mit 8,7% besonders stark erhöht, nachdem im November noch ein Rückgang von 0,2% zu verzeichen war.
Nun sind die Investoren hin und her gerissen zwischen Inflations- und Rezessionsängsten. Manche Zahlen deuten auf ein erhöhtes Inflationsrisiko hin, andere auf eine zunehmende Rezessionsgefahr.
In den letzten Tagen hatte man die Inflationsgefahr ad acta gelegt und Bedenken geäußert, die US-Konjunktur würde in eine Rezession abrutschen und die Unternehmensgewinne schmälern. Das rief die FED auf den Plan die die Zinsen in einer Spontanaktion absenkte. Nun werden wieder Stimmen laut, die diesen Schritt verurteilen und die FED davor warnen, die Zinsen weiter herunterzuschrauben, da das Inflationsgespenst keineswegs vertrieben sei.

© GodmodeTrader.

[Tradie]

Dax: Und wieder up ...?

[Tradie]

@bf:
Ei no, ei no,
am besten die Indizesse einfrieren, bis die Amis sich entschieden haben was sie jetzt eigentlich
wollen-sollen-müssen-tuen-dürfen-machen-lassen-können

Grrrrrruß, Tradie

[tradermatrix]

2600 ist doch ein kleiner widerstand, der doch wohl noch nicht über hausse oder baisse entscheidet!

[beaa]

hehe, hehe ihr orientierungslosen börsianer. wenn die märkte jetzt nicht endlich ein ordentliches pullback hinlegen, ist das die bestätigung für eine bearmarktrally. aber dann gehts nicht sofort in den keller, sehr wichtig dieser börsentag heute für die prognosen.
bea

[blindfisch]

ha jo, tradie,

mir ist gestern schon mein lachen auf dem gesicht eingefroren...da brauchts keine exzesse mehr...

bin kurzfristig mit ner schippe trading-fonds long gegangen...

entweder wir testen die 2700 noch mal als zeichen der stärke oder des willens oder wir rauschen ab nach unten, was mich dann zwar ein paar euros kosten könnte, aber in der nächsten zeit die gelegenheit zum netten nachkaufen herbeizaubert...

sch au mer mal...

gruß aus dem grenzgebiet zwischen wahnsinn und unwissenheit...

bf

[blindfisch]

beea, was wäre ein nenneswertes pullback, würde dir der test der 2700 vorläufig reichen oder müßte es ein break sein vor börsenschluß...?

gruß

bf

[beaa]

@ bf: man sagt dazu, es muß ein b gemacht werden. nicht bis 2700, nur bis zu nackenlinie. schau in quote.com in den 15 min. chart, dann kann der nasdaq ruhig weiter ein stück runter, aber vorher sollte er nochmal ein stück hoch. wir liegen bei 2625, weißte noch, durch die mußte er gestern erst mal durch. heute muß sich zeigen, ob das ein IMPULS war, verstehste?

bea

[Tradie]

@bf: So ist`s Lääwe. Kaum gönnt man sich `ne Schippe, schon stehs`te uff de Kippe.

Und bei ihrer Polonaise über`s Parkett:

seine Tollität: Jim Knopf
seine Dollität: Johnny Walker
ihre Volatilitäten: Duck-Nas, Cow-Dow, EssPie, Nee-Max und Quax-Dax
ihre Trainer: Tick, Trick und Track
ihre Gönner: Ad Hoc, Pic Stock, Zac Zock
der Cassier: Dagobert Duck

Alaaarm, Alaaarm, Alaaarn
Tradie

[arthur_trader]

@beaa jetzt seitwärts zwischen 1331 und 1325 - entscheidung fällt heute noch. Dem DAX möchte ich von hier einmal herzlich gratulieren !
arthur

[blindfisch]

ah beea.....OSRAM....

ich sehe so was wie ne kleine SKS und ne intraday-aufwärtstrendlinie.

über die 2625 (kann mich erinnern an gestern) sind wir drüber und nu bilden wir so was wie ne schulter aus, wo´s wieder was runter geht...

ma sehen, was passeirt wenn´s an die aufwärtslinie geht.

so was is charttechnik zum anfassen, da wird der blinde fisch gleich zum fliegefisch...

bist halt geduldig mit mir und dafür schließe ich dich in mein abendgebet ein und den nasi auch, wenn er lieb ist und den dow auch, der hat schon auf den deckel gekriegt heute...

gruß

bf

[arthur_trader]

katja dofel hat nen neuen lippenstift

[beaa]

@ arthur: seitwärts ist nicht gleich seitwärts aus wellensicht. in der nasi brauchen wir ein pullback bis 2660, sonst kriegt alan wieder ein problem. da pattert die doch genau in 2640 rein, ziert sich wie ne jungfrau.
bis später
bea
von wo aus grüßt du den dax?

[Tradie]

Was macht der Diamant ?

Intraday (5-min) seh ich nur noch Tiere:

Dachs
Mal sieht er aus wie eine Schlangengrube,
dann wieder wie ne schwarze Katze mit Buckel,
dann wieder wie ein Trüffelschwein (wäre mir die liebste Erscheinung)

Nemax50
Sieht aus wie ein Wisent oder Büffel (Bulle?)

Dow
wie ein in die Knie gehendes Kamel (Dromedar)

Nasdaq100
Da zieht das Kamel (Dromedar) gerade los

S&P
Dieses Kamel (Dromedar) parkt ganz gemütlich

Ist das jetzt eine Fatal-Morgana (schlecht für Montag)?
Sind das Anzeichen für eine lange Durststrecke in USA ?
Und gar gute Zeichen für Europa ?

Was meinen unsere Auguren, Traum- und Zeichendeuter, Orakel, blinden Seher ?


Ich glaub ich hab` nen Intra-Dreh ?
Tradie

[tradermatrix]

@ arthur

gratuliere zur pünktlandung!

[blindfisch]

tradie, komm nach karlsruhe, da ist die wilde seite unserer stadt der tierpark und du kannst dort alle chartbilder mit huf-, tatzen- oder schuppenschlag begrüßen...

greetings from the wild side of life...

bf

[arthur_trader]

@beaa dass sieht nicht gut aus, warten wir ab. 2. berlin

[blindfisch]

trin steigt, die stimmung schäumt über, an der börse wird karneval gefeiert...

TÄTTÄ...TÄTTÄ...TÄTTÄ...

kölle alaaaaaaaf...

bf

[tradermatrix]

wer viel redet, weiß viel.
wer nichts redet, schweigt.


chinesische spruchweisheit

[beaa]

es ist entschieden, jungs. alan kriegt ein problem. tm, nun sag nicht, wegen ein paar pünktchen. die nasdaq ist unter 2620 gefallen ohne kraft genug zu haben, das pullback, eben dieses b vorher zu machen. jetzt gibt es eine wellenüberschneidung, die den charakter der rally der letzten tage bestätigt - eine bearmarktrally. nun gibt es mit hilfe der elliott theorie möglichkeiten, die wahrscheinlichkeit weiterer korrekturmuster zu bestimmen. doch dazu später, jetzt wochenende.
solong
bea

[Tradie]

@beaa: Dann ein schönes solches !

Gruß, Tradie

[Tradie]

Und promt gehen auch die restlichen Kamele in die Knie

[blindfisch]

schöne wochenende, laß uns auch künftig nicht im regen stehen...

gruß

bf

[Tradie]

w:o : wieder k.o. ?

[arthur_trader]

@tm thanx, please more china food

[arthur_trader]

ok. genug ticks. wenn ich jetzt nicht mit meiner frau ausgehe....ich wünsche allen ein schönes wochenende, hat freude gemacht.
arthur

[sauri]

HI @all,

ich lese Eure Beiträge schon länger und muß sagen ich finde sie gut.

Nun möchte ich Euch mal meine Ansicht für Montag -Dienstag darlegen und fragen ob Ihr das bestätigen könnt.

Der DAX hat heute an der 38 SMA geschlossen, liegt fast am oberen Rand der 20er Bänder und es sieht nach einem Evening star aus.

Am Montag wird es keine Vorgaben aus dem Amiland geben, heute ist die Nasi abgeprallt und der DOW liegt im Keller. SAP, Telekom, uvm. sehen nach Gewinnmitnahmen aus.

Wenn man es so sieht das der DAX heute am Widerstand abgeprallt ist sollte sich der Evening star am Montag bestätigen.

Da ich mich nicht so gut mit den Elliots auskenne würde ich gerne mal die Meinung der Waver hören.

Nice WE @all
Sauri

[Neruda]

@blindfisch
hallo Gelbfüssler , gibt es in der Weststadt noch das Milano in der Marienstrasse?

[Tradie]

@sauri,

im Augenblick sind wohl keine Waver mehr an Bord. Unsere Top-Spezialisten sind entweder in Urlaub oder sich einen wohlverdienten schönen Abend machen.

wenn du aber ein bißchen weiter unten liest und dich dabei auf beaa, unsere "Queen of waves" konzentrierst, so wirst du sehen, daß sie von neunen Tiefständen ausgeht, weil wellentechnischer Abwärtssalat ins Haus steht. Allerdings sind da wie immer (viele Wege nach Rom führen) auch unterschiedliche Abwärts-Muster möglich. Das möchte sie erst mal in Ruhe (es sei ihr unbedingt gegönnt - in unser aller Interesse) eruieren, bevor sie was dazu sagt (wohl wie immer, gründlich, treffend, zuverlässig).

Gruß, Tradie

[Tradie]

@arthur_trader: Auch dir ein herzliches Danke und nette Entspannung !

Gruß, Tradie

[Tradie]

@bf, tm, adv:

ebenso euch tapferen Recken gute Erholung und angenehmes Strecken.

Vorhin hat mal kurz mein Computer rumgesponnen, jetzt mag er wieder!

So, und nun kriegen er und ich auch seine Ruhe !
Werde mich dann bald mal seitwärts bewegen.
Nächste Woche ist ja auch noch Zeit für Anlässe für chinesische Sprichwörter, tm

Bis denn
Tradie

[blindfisch]

hallo neruda,
bin kein gelbfüssler, sondern fischkopf im exil und leide hier gar viel...

hallo tradie,
ich liebe chinesische sprichwörter, essen aus dem wok, sun tsu, mao-tai, ping-pong, ding-dong, red snapper und stäbchen in der nase...
in 10 tagen maile ich aus dem großen wok in thailand...

gruß an tradie, beea und alle anderen, ich denke, montag wird zunächst erst einmal der versuch gestartet, die rallye in good old germany weiter zu päppeln, was aber sehr schnell in einer allgemeinen gewinnmitnahme enden könnte, wenn die leute realisieren, daß neues ungemach aus der ebenso neuen welt droht.

ich denke, neue tiefststände warten auf uns, frei nach udo lindenberg: "hinterm horizont geht´s weiter...:"

bf

[blindfisch]

noch ma neruda, werde natürlich sofort nach dem milano schauen, aber wenn´s das eck-restaurant ist, dann gibt´s die bude noch...

gruß

bf

[tradermatrix]

alles verreißt. alles verreist. alles vereist. deutschland ein wintermärchen?

die schamesröte steigt einem ins gesicht. 3 tage ordentliche kursgewinne vor dem wochenende und verlängertem feiertag und die börsianer kriegen nicht genug???

dafür ging es doch ziemlich moderat zu. und korrekt.

im logarithmischen chart durfte es bis an den abwärtstrend laufen, um dann wieder eine kehrtwendung zu machen. wundersame kursbewegung. im linearen chart hat der nasdaq einen ausbruch produziert. jetzt kann sich jeder sein teil raussuchen.

der dow reagierte zum wochenschluß wesentlich vergrätzter als der kollege vom timessquare. vielleicht herrscht dort einfach wieder mehr die goldgräberstimmung, oder die uneinsichtigkeit.

charttechnisch hat der nasdaq den abwärtstrend bestätigt. und der rsi hat promt gedreht. jetzt wird man sehen müssen, wie weit das ein- und ausatmen geht, und ob es da einen anlaß gibt, daß der nasdaq den kurzfristigen abwärtstrend bricht. das hat der gestrige tag gezeigt. es bedarf durchaus eines anlasses, diesen trend zu brechen, der mehrmals bestätigt ist. das war bislang nicht die eigene kraft, sondern die zinsfantasie. was nicht anderes heißt, als daß die kurse sehr weit den tatsächlichen begebenheiten vorausgelaufen sind. in dieses bild täte dann eine seitwärtsbewegung passen, die dann vielleicht völlig unspektakulär den abwärtstrend bricht. aber das können dann die charttechniker einem mitteilen und die beachsurfer, wo immer sie verdientermaßen auch wellenreiten.

es ist die frage, ob greenspan tatsächlich überhaupt noch im januar die zinsen weiter senken kann. mit seinem putsch hat er zwar gewaltige bewegung in den aktienmarkt gebracht, jetzt kann er zuschauen, wie vielleicht die aktienmärkte mit der enttäuschung umgehen müssen. immerhin hat er durch seine maßnahmen etwas die depression herausgenommen und am unteren rand vielleicht so

am nasdaq gab es die woche wieder ein paar hübsche gewinnwarnungen. und trotz erhob er sich aus den ruinen! weil, gewinnwarnung hin oder her, man durfte sich schon mal eindecken mit der hoffnung auf zinssenkung. das ist ja ein mächtiges wort in den staaten. beaa hat es zitiert und anscheinend kaufen alle vor, denn es kann ja sekündlich oder stündlich passieren, daß greenspan erneut die zinsen senkt. leider kann es das wirklich. aber erst einmal denke ich, daß es die überdrehte und produzierte fantasie einiger zockervereinigungen ist, die schmierenkomödie (screwball) am laufen halten.

nach n-tv berichten scheint aber die us-wirtschaft keineswegs so siech zu sein, wie das manche börsianer die woche gerne an die wand gemalt hätten. und so weicht die zinssenkungsphantasie etwas zurück. die notenbank ist ja auch kaum für die erbauung der aktienmärkte da. auch wenn sie diesen aspekt der wirtschaft nicht außer acht lassen kann.

immerhin hat greenspan mit seinem putsch zu jahresbeginn die märkte erschüttert und sie aus der lethargie und depression herausgeführt. so daß die märkte wohl wieder etwas zur besinnung kamen. mal sehen, wie sie den möglichen schock, daß sie nicht mit hilfe der notenbank so ohne weiteres rechnen können, fertig werden. die märkte können jetzt wissen, daß die notenbank bei gegebenem anlaß durchaus handelt, aber daß die unternehmen auch ihren anteil dazu beitragen müssen. und daß auswahl vielleicht wieder angesagt ist für den börsianer.

charttechnisches hat der nasdaq den abwärtstrend wieder einmal bestätigt. und er wird einen handfesten grund brauchen, diesen dann zu durchbrechen. nachdem jetzt die zinssenkungsfantasie etwas weicht, wird man sehen, wo der grund herkommt. für mich könnte es dementsprechend seitwärts gehen und vielleicht fällt der abwärtstrend unspektakulär durch seitliche ermüdung. ein anlaß könnten die anstehenden quartalsberichte sein. vielleicht wurde des guten etwas zu viel getan und die ergebnisse fallen etwas besser aus als erwartet. der rsi hat jedenfalls schon mal wieder gedreht und den raum nach oben nicht ausgefüllt.

[tradermatrix]

ich bin halt morgens so schrecklich creativ!

[tradermatrix]

na dann viel spaß beim lesen!

jetzt weiß ich auch, wo all die verlorenen fragmente, die ich immer wieder neu geschrieben habe, geblieben sind. aber ihr schafft das schon!

[blindfisch]

tradie, gut gebrüllt, löwe...

liebe beea, habe deinen beitrag im chart-board gelesen bugl. rückfall nasi bis nackenlinie, die ich schwer exakt fassen kann.

wo siedelst du diese genau an, bei 2500, dem key-support, oder tiefer bei 23xx, bzw. wie wird sich nasi bei der 2626 verhalten, die ja auf sk-basis gehalten hat?

gruß

bf

[adventurer]

@Asienfreunde und Frühaufsteher:

Wenn sich hier soviele als Asienfreunde outen, dann mag ich hier auch noch etwas zur allgemeinen Erbauung beitragen :

Gewinnen oder verlieren - was bringt mehr Ärger?
Wer übertrieben spart, muß große Opfer bringen.
Wer zuviel Reichtum anhäuft, kann große Verluste erleiden.
Wer jedoch weiß, wann er aufhören muß, gerät nicht in Gefahr
und überdauert seine Zeit.

Alles ein relaxtes Wochenende


Die US-Analysen gibts dann im neuen thread, wenn RR wieder aus der Versenkung auftaucht. tm hat die essentials ja schon zusammengefaßt.

adv

[blindfisch]

danke adv.

auch für deine lieben sprüche, die uns als leitstern dienen werden (there´s a light....)

wenn ich den reichtum nicht mehr drosseln kann, werde ich voll in die eisen gehen, aber nach dem börsenjahr besteht noch keine gefahr, daßß ich meinen pc wegen wohlstand abschalte...

um das zu erreichen, wäre es sinnvoll/wichtig die von mir erfragten punkte der nackenlinie quantitativ zu erfassen und das wahrscheinliche korrektur-/downmove-szenario zu skizzieren, also wäre ich euch sehr verbunden, wenn ich die werte erfahren könnte, wo die nackenlinie verläuft...

gruß und danke an alle wissenden für ihre auskünfte

bf

[Tradie]

@Hallo, allerseits,

ist ja mittlerweile das reinste Poesie-Album hier!
Aber wie drosseln, ohne zu erdrosseln ?

Ich möchte mich um der Übersichtlichkeit willen im nächsten Thread mehr zurückhalten, bitte aber um Eure Hilfe. Tretet mir also ruhig mal auf die Füße, okay.

Sinn- und Zweck ist es ja eigentlich am Börsengeschehen etwas mitzuverdienen und zu den notwendigen Informationsmustern möglichst viele Steinchen zusammenzutragen.

Schaue immer mal wieder in beaas SAP-Thread rein. Läuft dort auch wirklich gut ab. Heißt nicht, daß ich hier etwas kritisiere, außer meinen eigenen Hang zum Reimen, wobei ich nichts dafür kann, es springt mich geradezu an, die ganze menschliche Sprache ist potentieller Ulkstoff.
Es gibt eben zu viele Möglichkeiten und Kombinationen.
Leider sind das Muster, die ich wiederum schneller checke, als Elliot-Wellen-Muster

Nachher verliert unsere QoW (und natürlich sollen andere hier nicht ausgenommen sein) noch die Lust weil sie sich hier durch die Postings kämpfen muß um noch was informatives rauszufiltern. Das möchte ich dann doch lieber nicht auf meine Kappe nehmen.

Und ausbeuten wollen wir die gute beaa ja auch nicht, dazu ist sie doch viel zu wertvoll, fachlich und menschlich !

Seid mir also bitte nicht böse, auch wenn gerade Faschingszeit ist.
Und sagt es mir, falls ich es mal wieder nicht lassen kann !
tm hat das ja so schön chinesisch verpackt.

Weiterhin schönes WE
Und dank an alle, die sich ihre Sachlichkeit bewahrt haben
Tradie

[tradermatrix]

eins geht noch!

nähert sich ein gewitter, pfeift es durch die burg!

oder hätte ich das im fuffziger unterbringen sollen?

von mao tse tung soll die äußerung stammen:

staaten wollen unabhängigkeit
völker die befreiung
und börsen wollen steigen

[tradermatrix]

das mit den:
die blüten fallen nieder, da stehst du machtlos da habe ich ja schon früher mal erwähnt.

[tradermatrix]

wenn ich noch lust und zeit habe, bringe ich noch eine abschrift von gottfried! immerhin sitzend zur linken von andre´. und gottfried hatte sich gestern, soviel sei hier schon vorweggenommen, ohne zugleich die hauptspannung zu nehmen, hatte sich gestern beim call-in auf n-tv äußerst zuversichtlich, was dieses börsenjahr im gegensatz zum letzten dem anleger bereitet sollte, auch wenn er zu yahoo überhaupt keine positiven aussichten wahrnehmen wollte, eher procter und gamble, leider wurde er zu henkel nicht befragt, und auch die microsoft wollte er nicht unbedingt 5 jahre halten, auch wenn man durchaus jetzt zugreifen könne, es sei halt eine gerichtsaktie, geäußert und nicht nur das, er hat sich im n-tv-chat, die adresse lautet www.n-tv.de, den weiteren interesssierten fragen des publikums gestellt, leider habe ich da noch überhaupt nicht reingeschaut, verewigt. dieses mal noch umbruchfehler von www.walkstreetohneline.de

[tradermatrix]

nach all den chinesischen weisheiten, sollten wir uns auch an die modernen amerikanischen weisheiten des wassermannzeitalters erinnern:

wir haben nichts außer unseren kreditkarten zu verlieren!

[arthur_trader]

@tm gratulation, du solltest immer früh aufstehen. ich rechne nicht mehr mit einer weiteren zinssenkung ende januar (höchstens 0.25). die fed will einen seitwärtsmarkt.

motto für die nächste woche:

Wenn sie lange genug leben, werden Sie letzendlich immer daneben liegen-

-Russel Baker

oder

Für jedes komplexe Problem gibt es eine Lösung, die einfach, feinsinnig und vor allem falsch ist.

-H.L. Mencken

...arthur

[tradermatrix]

deutsches sprichtwort sagen:

blindes huhn (kein anspielung) finden korn.

[arthur_trader]

Dec PPI is generally favorable, but core jump bears watching -- Analysis

The Dec PPI was unchanged, a bit more favorable than expectations for a +0.1% advance. That was down from Nov`s +0.1% gain. On a year-on- year basis, the Dec PPI climbed +3.6%, down a bit from Nov`s +3.7% y/y gain and well below March`s and June`s 10-year high of +4.5%.

Upward pressure on the headline index was contained by downward pressure on both food and energy prices. Producer energy prices fell -0.7% in December. Gasoline prices fell -8.4% and heating oil prices fell -1.2%. Those declines were partly offset by a +6.9% surge in natural gas prices and a +1.2% advance in electricity costs. Producer food prices fell -0.4% in December.

Upward pressure on the headline index stemmed from a +0.3% advance in the core PPI which excludes both food and energy prices. The +0.3% gain followed November`s report of unchanged and marked the strongest increase in the core finished goods index in 7 months. On a year-on-year basis, the Dec core PPI climbed +1.2%, up from Nov`s +1.0% y/y gain. Still, that held well below the December 1998 5-year high of +2.5% y/y.

Upward pressure on the core index was tied to a +0.6% increase in prescription drug costs, a +0.2% increase in capital goods costs (as light motor truck prices raced +1.4% higher), and a +0.5% gain in passenger car prices. Partly offsetting those gains was a -2.0% drop in computer prices which kept down the advance in capital goods prices.

The Dec intermediate goods PPI climbed +0.2% m/m and climbed +4.1% y/y. That followed Nov`s report of -0.2% m/m and +4.2% y/y, and moved farther below March`s 5-1/3 year peak of +6.1% y/y. The Dec core intermediate goods PPI was unchanged m/m and climbed +1.6% y/y. That was down from Nov`s report of -0.1% m/m and +1.7% y/y, and moved farther below April`s 5-year peak of +3.4%.

The Dec crude goods index raced +8.7% m/m and +31.6% y/y, up sharply from Nov`s report of -2.0% m/m and +14.9% y/y. That marked the sharpest month-to-month increase in the crude goods index in 10-1/3 years, as well as the sharpest year-on-year gain in 26-1/2 years due to the surge in natural gas prices. The core crude goods index was unchanged m/m and -5.8% y/y, down from Nov`s report of -2.3% m/m and -3.4% y/y.

Friday`s Dec PPI report was generally favorable for the financial markets. On the surface, the flat headline finished goods index was a bit more favorable than market expectations and marked a retreat from November`s +0.1% gain. Downward pressure on the headline index was tied to falling energy and food prices.

However, that favorable trend did not extend into the core index as core finished goods prices pushed +0.3% higher, the strongest increase in 7 months. Upward pressure on the core index was tied to rising vehicle and prescription drug prices. Such pressure could lead to some concerns that the Fed may shy away from another aggressive 50 bp easing at the January 30-31 FOMC meeting, opting instead for a 25 bp rate cut. However, the Fed will likely wait to see just what the Dec CPI report and Q4 GDP and Employment Cost Index reports hold before finalizing any decision.

Besides, the behavior of the core pipeline indexes remains quite favorable. The core intermediate goods PPI climbed +1.6% y/y, down from Nov`s +1.7% y/y gain and the smallest increase in 13 months. The core crude goods PPI fell -5.8% y/y, down from Nov`s -3.4% decline and the sharpest drop in 1-1/2 years.

The favorable year-on-year trends in the pipeline indexes and core pipeline index will further ease worries about input price pressures in the US economy. Barring any surprises over the coming weeks, the Fed appears well positioned to ease further at the end of the month.

Copyright, 1982-2001, Optima Investment Research, Inc.

[arthur_trader]

US Week: Key events to watch, and why, Jan. 16-19 - Part 2
•
Jan. 12-MAR--
–
--0830 ET: November trade in goods and services (October: Goods and
services deficit narrows to $33.2 bln; goods deficit narrows to $39.5 bln;
Forecast: goods and services deficit $33.0 bln, goods deficit $39.3 bln)


------------------------ Monday, Jan. 15 -------------------------

Martin Luther King, Jr. Holiday: All US government offices and
exchanges are closed

------------------------ Tuesday, Jan. 16 -----------------------

--0830 ET: November business inventories (October: inventories +0.6%,
sales -0.2%; Forecast: inventories +0.4%)
--0900 ET: Bank of Tokyo-Mitsubishi weekly US chain store sales (Week
ended Jan. 6 +2.9%)
--1030 ET: Redbook weekly survey of US retail sales (Previous: sales
through first week of January +0.5% from December)
--About 1330 ET: Treasury releases results of $24 bln auction of 13- &
26-week bills (Previous accepted rate: 13-wk 5.050%, 26-wk 4.825%)

------------------------ Wednesday, Jan. 17 -----------------------

--0815 ET: Philadelphia Federal Reserve Bank President Anthony
Santomero speaks to Main Line Chamber of Commerce, Berwyn, Pa.
--0830 ET: December consumer price index (November: CPI +0.2%, core
+0.3%; Forecast: +0.2%, core +0.2%)
--0930 ET: Senate Finance Committee holds confirmation hearing
on Treasury Secretary-nominee Paul O`Neill
--0915 ET: December industrial production and capacity utilization
(November: Output -0.2%, capacity utilization 81.6%; Forecast: Output
-0.3%, utilization 81.1%)
--1300 ET: January National Association of Home Builders report
(December: housing market index: 57)
--1400 ET: Federal Reserve beige book
--1430 ET: Treasury announces size of 2-year note auction
--1830 ET: ABC/Money Magazine releases consumer confidence polls
--About 2100 ET: Chicago Federal Reserve Bank President Michael Moskow
addresses the Academia Sinica; Taipei

------------------------ Thursday, Jan. 18 ------------------------

--0830 ET: December housing starts (November: starts 1.562-mln rate;
permits 1.598 mln; Forecast: starts 1.507-mln rate, permits 1.518-mln)
--0830 ET: State unemployment claims for week ended Saturday (Week
ended Jan. 6 -36,000 to 345,000)
--1000 ET: Philadelphia Fed Bank`s January business outlook survey
--1430 ET: Treasury announces size of 13- & 26-week bills
--1630 ET: Money supply statistics (Previous: US M1 +$11.3 bln; M2
+$19.2 bln; M3 +$21.0 bln)
--1800 ET: St. Louis Federal Reserve Bank President William Poole
speaks
to the Risk Management Association; Memphis, Tenn.

------------------------ Friday, Jan. 19 -----------------------

--about 0800 ET: Richmond Fed Bank President Alfred Broaddus speaks
on the economic outlook to Robert Morris Associates; Richmond, Va.
--0830 ET: November trade in goods and services (October: Goods and
services deficit narrows to $33.2 bln; goods deficit narrows to $39.5 bln;
Forecast: goods and services deficit $33.0 bln, goods deficit $39.3 bln)
--1615 ET: Commercial/industrial loans

Copyright 2001 Bridge Information Systems Inc. All rights reserved.

[AVt]

na, dann will ich euren weisheiten noch was dazu ringeln:

drüben am walde
steht ein guru
warte nur - balde
kängurst auch du


gruß

[Tradie]

Ja Woansinn,

die Pöten nehmen zu ...da scheint ja eine SchLawine ins Rollen gekommen zu sein.

Sollte man den Nonsens wirklich senken oder doch erhöhen und um wieviel Basispunkte bitteschön ?

I break together
Ready Tradie
= Geigentiel von Sexy Sadie

[tradermatrix]

beaa faitet ganz kräftig in ihrem sap-thread. kein wunder, daß sie hier nichts künstlerisch wertvolles aus aller welt beitragen kann.

[Tradie]

@alle Fatalisten

Mal was ganz perverses, obwohl wer weiß das schon ?
Da ja auch Zyklik-Meister Bogen noch von weiter deutlich fallenden Kursen auszugehen scheint (was ja auch beaa die ganze Zeit so hibbelig hält) und Abwärtskeile eine gewisse Zielrichtung andeuten, die ja in so manchem Fall erstaunliche Treffsicherheit nach sich zog, möchte ich mal zu folgendem Versuch anregen (nur so zum Spaß und vielleicht wird ja auch mehr draus !?):

1. Nehmt euch einen schönen Daxchart (d.h. kein geschönter, sollte schon real sein).
2. verlängert die momentane Abwärtstrendlinie weiter nach
unten, keine Hemmungen bitte bei der Entfernung von der Heutelinie (natürlich die untere Abwärtstrendlinie).
3. Nun zieht einfach mal so aus Spaß eine zweite Linie und zwar über die Hochpunkte beginnend beim Top so weit nach unten, bis beide Linien sich schneiden (schöner Keil einfach geil !).

Und ratet mal, wo wir dann landen ???
so ca. beim 50% Retracement seit dem Top! Aber alles braucht seine Zeit - oder alle kaufen ganz doll wild Mitglieder aus dem Dax-Zoo bis die Schränke voll sind.

Gruß, Tradie

[Tradie]

Mit Top meine ich natürlich das ATH.

[AVt]

@Tradie.
nein, der kanal ist durch zwo fascht pörvekt parallele geraden gegeben. oder hab ich das flasch verstanden? gruß

[Tradie]

@w:o : Es ist Samstagabend und beste Fernsehzeit; trotzdem kriegt euer Server die paar Postings nicht auf die Reihe !?

Geht der per Handkurbel oder schläft euer Spool-Operator !

[Tradie]

@w:o : Es ist Samstagabend und beste Fernsehzeit; trotzdem kriegt euer Server die paar Postings nicht auf die Reihe !?

Geht der per Handkurbel oder schläft euer Spool-Operator !

[Tradie]

@avt

Ha noi, du muscht vom ollteimhei (a weng drüber halt, dann paßt`s scho) über den 05.09 und 07.11. gehet.


komischer Server, meinen wirklichen Beitrag hat der geschluckt und die Beschwerde gleich zweimal ausgespuckt.

Gruß, Tradie

[AVt]

@Tradie

na, das is`n sörva, der seine klienten nicht mag, ja, wo kamat ma da hi?

bei mir ists anders: http://www.axelvogt.de/tmp/DAX010112.gif

die gleichung ist a*x + b mit y-achse = ln(index) mit
a=10,5861057 und b=-0,000686646 für die obere gerade,
a=10,4794365 und b=-0,000703588 für die untere gerade

wo liegt dein schnipppunkt und wieviel uhr ists dann im sportstudio?

[mr.e]

@Tradie

Aber das Problem mit diesen Linien ist, das die schon wirklich weit in die Zukunft gehen. In der Zwischenzeit hüpft der Dachs rauf und runter und man muß auch in der Zwischenzeit ein paar Mäuse machen, also aufs richtige Pferd setzen (soviel zum Dachs-Zoo).
Was macht unser liebes Haustier also kürzerfristig (Sicht eine Woche)?
Man wird sehen - jetzt muß ich ins Bett. Mrs.E wartet schon.

[Tradie]

@avt

Sorry, daß es so lange dauert, aber es ist mal wieder in den Weiten des WWW verloren gegangen.

Leider sind meine Möglichkeiten sehr unprofessionell, sind halt charts for free ohne nennenswerte Werkzeuge.

Habe gerade noch mal die Auflösung verbessert, damit ergibt sich folgendes Bild, sicher ist mein Vorgehen nicht regelkonform, aber so bin ich nun mal.

Habe folgende Hochpunkte als Ausgangspunkt für die obere Trendlinie genommen und jeweils nach oben und unten verlängert:

Hochpunkte
06.11. 7185,66
05.09. 7448,08
Dabei beginnt der Trendkanal leicht über dem Alltimehigh

Tiefpunkte
17.04. 7187,14
24.05. 6834,88
18.10. 6297,49
21.12. 6200,71

Die beiden Trendlinien schneiden sich in etwa 8 Monaten bei ca. 4000 Punkten.

Ich kanns halt mit meinen bescheidenen Mitteln erst mal nur so ungefähr bestimmen (ein wenig Toleranzspielraum).

Gruß, Tradie

[Tradie]

@avt:

bonna notte,

klar hüpft er hin und her, darum geht es mir ja nicht, sondern um die Frage ob es so unwahrscheinlich ist. Außerdem zielt meine Projektion auf den Spätsommer/Frühherbst.

Bis denne
Tradie

[Tradie]

oh, eh, `s war ja mr.e ... hab` ich im Eifer des Gefechts gar nicht bemerkt.

[beaa]

da ist man mal einen tag auf reisen, kommt wieder und findet hier anregendes und einen tm, der mich wie schon so oft ;( total verkennt.
klar habe ich anregendes zu dieser daxdiskussion beizutragen, doch das steht schon lange im netz, nur eben nicht hier, weil es aus meiner sicht nicht hierher aus der kurzfristigen sicht gehört. da diesen thread jetzt vermutlich mehr oder weniger nur die insider noch lesen werden, einige ausführungen.
ich selbst kann nicht handeln, wenn ich nicht vorher die ungefähre richtung für mich bestimmen, die zyklik zuordnen und in etwa ein mögliches korrekturmuster oder impulsmuster erahnen kann.
beispiel 1: (alle ausführungen sind im framforum zu finden)
am 30.12.00 stellte ich unter http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3142.htm eine erste daxprognose mit chart und erläuterungen ein. ich habe damals einen kurzfristigen möglichen kursverlauf rot dargestellt, der eine punktlandung war bis gestern. dazu wird jeweils meine fanlinienkostruktion aus dem november mit verwendet, die sich ebenfalls als ein hervorragendes beobachtungstool erweist. diese prognose war schon bearisch und gerade in diesem wochenthread schrieb ich eingangs, daß ich mich jetzt mit meinen bearischen prognosen zurückhalten will, weil es einige entweder stört oder aber auch irritiert, wenn ich bearisch meine, schließe ich keine kurserholungen aus, wie man dem roten verlauf sieht. doch das verstehen nicht alle.
am 7.1.00 schrieb ich bei frama: prognose versus realität, sehr verblüffend das ergebnis, ich habe eine grafik mit bildmontage eingestellt unter http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3265.htm.
gestern schrieb ich, übrigens auch hier, punktlandung an der 38er fanlinie mit einem kurzen kommentar unter http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3461.htm.

die nächste woche muß zeigen, welche weitere korrekturformation sich anschließt, und ob der unterlegte count so gezählt werden kann. das ist nicht zwingend, es kann sich auch eine sogenannte x welle bilden, die uns noch bis 6800 führt, meine gelbe 2, doch ich rechne damit nicht.

beispiel 2: tradie, da du offensichtlich noch nicht auf meine arbeiten gestoßen bist, kommst du zu ähnlichen überlegungen, die auch schon letztes wochenende zu frama gestellt hatte. hier wirds nun verdammt bearisch. ich habe versucht, einen kompletten fibonaccizyklus zu skizzieren mitt dem trend abwärts, der sich an bogens zyklik anschließt. den findest du unter http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3262.htm. hier habe ich die retracementbetrachtungen in den möglichen timeframes in die elliottzählung von frama grafisch eingebunden.
so und nun sage noch einer, ich hätte mir keine gedanken gemacht . ich würde nur jeden bitten, der gern darüber diskutieren möchte, mit zu frama zu kommen, weil wir hier einfach zu viele leser haben, die dem ganzen wohl fassungslos gegenüber stehen dürften. sowas diskutiert man nicht mal eben nebenbei beim traden. würde mich freuen, euch dort zu treffen, papaya ist auch schon da (nur eben jetzt im urlaub).
tm, du schreibst: beaa faitet ganz kräftig in ihrem sap-thread. kein wunder, daß sie hier nichts künstlerisch wertvolles aus aller welt beitragen kann. gerade am sap thread sieht man, wie kurzsichtig die meisten sind. auch zu sap habe ich im framaboard gepostet mit der bitte, eine aussagefähige wellenzählung zu finden. daran scheiterts aber bei fast allen, die aktie läuft meist in die andere richtung, als gezählt wird. aber ich hab da noch ein attentat auf das framaboard und ein anderes elliottboard vor, doch das muß noch reifen. vorerst von mir diese vorstellung (hab ich aber noch nicht im sap thread gepostet, werde damit auch noch warten: http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3350.htm
wen es interessiert, jetzt wißt ihr, wo ihr mich bezüglich umfangreicherer ausarbeitungen findet.
außerdem auch fast täglich aktualisiert: www.grittel.de/boerse die fibofanlines inkl. historie (nur die seite ist immer noch nicht gestaltet, ist nicht so mein ding, vielleicht kann mir einer helfen )
uff und das samstag nacht. ich hoffe, ich bin rehabilitiert.
tradie, nun haste sonntagsfutter zu frühstück. ich hoffe, dich bei frama zu sehen.
solong
bea

[Tradie]

@beaa

Das scheint eine der schicksalsträchtigsten Einrichtungen von Mutter Natur zu sein, daß Bärenmütter, sich aufopfernd und fast zerreißend für Ihre Kleinen auch noch das schlechte Gewissen eingeimpft bekommen ob sie denn auch wirklich genug getan haben für das allgemeine Wohl?

Es gibt aber eben nicht das geringste zu beanstanden - das stünde uns auch nicht zu, es gibt schlichtweg keinen Grund. Deine energetische Schwingung ist präsent, Deine Beiträge sind kostbar, Dein Engagement unglaublich.

Chapeau, chapeau
Gruß, Tradie

[tradermatrix]

nun steh ich wieder im fettnapf, und kann schauen, wie ich da rauskomme.ach beaa, leider kein künstlerisch dichterischer beitrag! danach stand uns hier am nachmittag der sinn! you know, don´t you? zu deinen sachbezogenen beiträgen gibt es aber auch nichts zu deuteln. da kann, da soll, da muß man sich tradie einfach anschließen.

und weil es hier dem ende zugeht, ein bildchen. bilder sagen oft mehr als worte.



ein lonesome writer hatte mich hier auf den rsi aufmerksam gemacht.

der abbau des rsi kostete im november über 700 punkte, wie im chart sieht. allerdings ist das bild des rsi im november nicht mit dem des heutigen zu vergleichen. während er jetzt unter wehen anstieg, verzeichnete er im november einen glatten durchmarsch. das war wohl der jahreszeitreflex auf den november und die hoffnung auf ein ende der gewinnwarnung.

da aber der rsi sich wahrscheinlich abbauen dürfte, müßte eigentlich eine korrektur einsetzen. aber was korregieren wir denn?

der macd hat auch noch keine topbildung und ist von den höhen des november weit entfernt.

der rsi hat den anstieg von 6200 bis jetzt zu einer topbildung gemacht. da dieser anstieg immer wieder von korrekturen unterbrochen war, stellt sich die frage, wie zuverlässig dieser indikator ist - in diesem börsenumfeld.

ich glaube kaum, daß einer allzu short sich präsentieren möchte - solange es dafür keinen zuverlässigen trend gibt. da ist immer noch die notenbank mit ihren keulen im hintergrund, das die shorties zur vorsicht gemahnt. erst wenn sich hier eine enttäuschung abzeichnet, könnte die stunde der shorties schlagen. greenspan wird eines nicht machen können: die zinsen nicht zu senken, um sie dann eine woche später wieder zu senken. so nicht. irgendwann wird es allso zu einer ralley kommen, wo die zinssenkung zum monatseende standesgemäß eingepreist wird. (ihr wißt: dow + 100 punkte bis 20.11)

beim dax konkret täte ich eine schwankungsfreudige seitwärtsbewegung präferieren. (tolles wort: I prefer - oxford läßt grüßen).

und zum schluß sei an gottfried heller erneut erinnert. da war zwar ungeheuer bullish für dieses jahr, aber er riet eher jetzt den einstieg zu machen, denn im mai. da könnten die wonnen des aktienindexes sich schon wieder verflüchtigen! das könnte ich mir auch so vorstellen.

das schöne ist, die wunderbare welt des daxes präsentiert für alle seelen und leidenschaften etwas. die höchsten höhen und die tiefsten tiefen.

der markt hat immä recht.
the trend is your friend
never fight the trend
der dax macht was er will.

so nun gab es zum abschluß wieder triefende weisheiten.

wann endet eigentlich die strafzeit für ocjm1?

[JosstheBoss]

Hallo alle zusammen,

verfolge wie immer sehr interessiert und wissbegierig euren Ausführungen. Danke beaa, Tradie und TM für eure super Analysen. Hätte noch eine Frage, kennt einer von euch die WellenAnalyse von Onischke für den Dax, wenn ja, was haltet Ihr davon?

Merci und noch ein schöns WE!

[Lorenzo]

@alle

Wie bereits am Donnerstag vermutet ging es weiter nach oben. Die weitere Erholung wurde allerdings nur von einigen Titeln getragen. Wir haben deswegen unsere Position die wir am 11.01.2001 eingegangen sind geschlossen. Zukünftig werden wir versuchen die Begrenzungslinien wie am Donnerstag auch Intraday zu nutzen. Das bedeutet, dass wir uns Short positionieren wenn der Dax am Montag die 6462 unterschreitet. Wir kaufen dann den OS mit der WKN 636072. Wenn der DAX aber die 6546 per Tagesschlusskurs erreicht dann besteht Potential bis zu 6800.

Analyse der Indikatoren

Aktuelles Signal = Long

< 6462 = Short (Tagesschlusskurs)

> 6546 = weitere Bestätigung des Long-Signals

Gruß

Lorenzo

Weitere Informationen zu den Indikatoren sowie die aktuellen Charts auf http://www.daxsignal.de

[brummel]

@Lorenzo

Alles etwas merkwürdig !! Am 14. posten, dass die Position am 12. geschlossen wurde, zählt nicht.

Position geschlossen aber trotzdem Signal long.

Ich habe schon einige Male erlebt, dass Leute wie Du plötzlich mitgeteilt haben:

"Wer von nun an meine Signale mit der tollen Performance erhalten möchte, zahle ....."

Ich nehme an, das wird eines Tages auch von Dir kommen. Wenn Du jetzt aber schon demonstrierst wie Du Deine Performance schönst, sollten Deine Leser gewarnt sein.

Nichts für ungut, aber wenn Du hier postest, mußt Du damit rechnen, dass Du auch beobachtet wirst.

[Tradie]

@JosstheBoss,

es ist ja nett, daß Du mich auf der analytischen Seite erwähnst (brustschwill) , aber ich betrachte dieses Exempel nicht als Analyse, sondern als Diskussionsbeitrag - zu Analysen fehlen mir die Mittel und die Erfahrung im Erstellen solcher. Analysen überlasse ich daher gerne den Experten hier oder woanders.

@tm,

was die Indikatoren betrifft, so sind sie je nach Trend mehr oder weniger zuverlässig, so habe ich es jedenfalls im Gedächtnis, sie können uns auch zum Narren halten, wie auch das Chartanalysen & Trading Team in vielen Fällen mahnend hervorgehoben hat.

Daß Alan Grennspan eine zeitlang seinen Morgenstern schwingen kann, klar, fragt sich nur, wie lange das anhält.
Und ob die amerikanichen Börsen Katzen mit neun Leben sind ?
Jetzt kommt es aber auf die Gewinnsaison an und die damit verbundenen Ausblicke auf die Zukunft.

Und wenn die getrübt werden, dann geht`s mit den KGV`s weiter runter, aber überproportional, wage ich zu behaupten!
Weil dann der absteigende Ast sich in den Köpfen richtig einnistet. Für mich sind niedrige KGV`s, die momentan auf hohen Schätzungen(!) für 2001 beruhen mit Vorsicht zu genießen, erst recht die für 2002, und keinerlei Anlge-Entscheidungs-Kriterium.

Und Gottfried Heller ist auch nur ein Fondsmanager, der auf Performance angewiesen ist. Würde er dieses große zyklische Muster jetzt ansprechen, dann würde der kein frisches Geld mehr reinkriegen ! Kein neues Geld, altes fließt ab, Fonds kaputt, Gehalt gestrichen, Verwaltungsgebühren im A.

@all

Das Motiv zu meinem Beitrag ist allerdings, das gebe ich unumwunden zu, das Knistern im Gebälck der monet-mentalen-Tempel, die kursierende negative Schwingung sozusagen - die ich zu spüren glaube (na klar, Tradie als Medium ).

Schaut man sich z.B. den spanischen Ibex an, so ist der bereits seit Längerem deutlich unter die 98-er Höchststände gefallen (Vorläufer ?).

Und dann Japan, die kämpfen mit der Pleite, Leute. Die Bilanzbewertungen sind bei einem Nikkei unter 14000 bereits deutlich in Gefahr. Habe dazu zwar jetzt keinen Artikel präsent, weil ich kein so fleißiger Artikelsammler bin, es ist aber oft genug in allen möglichen Medien thematisiert worden. Die haben ihr Bankensystem noch nicht wirklich saniert. Da ist eine ganze Volkswirtschaft auf dem Harakiri-Pfad (Überschuldung des Staates). Bei denen hat doch keiner mehr Vertrauen. Und wehe, wenn - Japan`s Finanzplatz ist nicht unbedeutend! Wenn die erstmal ihr in aller Welt verstreutes Geld einholen müssen um die eigenen Löcher zu stopfen...

Die amerikanischen Defizite lasse ich mal außen vor, wurden ja schon genug strapaziert.

Schöne Aussichten, steigende Börsen (Champagner in Strömen muß nicht sein), eine glänzende Zukunft, wer hätte das nicht gern ?

Nun hab ich Futter für alle Kontraindikator-Bullen geliefert ?

Gruß Tradie

[tradermatrix]

also zum dax:

charttechnisch soll die telekom gut aussehen - siehe hier auf den seiten; und die allianz halte ich ebenfalls für einen turnaround-kandidat. und wo die allianz ist, ist die münchner nicht allzu fern. da hätte ma schon 2 kandidaten, die eine mögliche schwäche der technos auffangen könnten. die chemie sieht auch nicht so schlecht aus und selbst bei der daimler könnten demnächst bessere tage anbrechen.

[arthur_trader]

@beaa
Börse als massenpsychologische chaotische Veranstaltung entlang der Zeitachse (Heussinger, W.H., Elliot-Wave-Finanzmarktanalyse, 2. Auflage 2000, 10-folgende) lässt sich genau wie das Wetter nicht mittel oder gar langfristig prognositizieren. Das geht a priori aufgrund der chaos-mathematischen Zusammenhänge nicht (butterfly effekt (Ein Flügelschlag eines Schmetterlings in Afrika, kann letzendlich der kausale Grund für einen Wirbelsturm in der Karibik sein). Deswegen bin ich irgendwann einmal und zwar nur deswegen in den infinitesimal Bereich des daytrading übergegangen. Ich denke daher, dass man nicht abschätzig über kurzfristig investierte reden sollte. Ich denke auch nicht abschätzig über Positionstrader (mir sind die "Züge" nur damals oft vor der Nase abgefahren). Trotzdem und gerade wegen der täglichen Frage: was ist das beste System, lese ich deine interessanten Beiträge sehr gern. Ob man ein guter trader ist, zeigt sich dann abschliessend immer am grand total value am monatsende.

good trades
arthur

[beaa]

mahlzeit, die herren und einen schönen sonntag.
@ arthur: mißverständnisse in diesem virtuellen board sind vorprogrammiert und nicht tragisch. ich habe weder abschätzig von kurzfristig inverstierten geredet, noch behaupte ich, daß mögliche langfristüberlegungen tatsächlich so eintreten müssen. es gibt immer nur wahrscheinlichkeiten, die aber auch in caotischen systemen. ich kenne die theorie mit dem flügelschlag und der kommt garantiert nicht vom dax aus. ein flügelschlag kann den zustand eines ganzen systems verändern und das so schnell, wie es kaum vermutet wird.
interessant sind deshalb gerade jetzt die konträren positionen zwischen bullen und bären, die man von sogenannten namhaften us analysten auf verschiedenen seiten finden kann. sehen die einen die nasi bei 1400, sehen die anderen sie schon bei 20000. das bringt mich nicht weiter. zum traden nutze ich daher selbst methoden wie das pattern, orientiere mich an den zyklen und zu hilfe nehme ich die signale der indikatoren.
wie du am beitrag von tm siehst, schaut er danach, in welchen konstellationen indikatoren stehen, mich interessiert das jedoch weniger. ich warte auf SIGNALE, die von bestimmten indikatoren im zusammenhang mit dem pattern und der zyklik ausgehen. und da habe ich noch keins für einen anstieg auf 6800 erhalten. DAS BESTE system gibt es wolhl nicht, jeder hat seinen stil und tradet ihn. man mißt sich selbst am klingelbeutel, ich mich auch. aber nicht öffentlich wie lorenzo, weil die kritik an ihm vorprogrammiert ist und ich nur schon drauf gewartet habe, wann es losgeht. es bringt aber nichts aus meiner sicht.
und wie sagt ed downs immer so schön: greife dem markt nicht vor, ich ergänze: hör darauf, was er dir zu sagen hat.
solong
bea

[adventurer]

@arthur_trader: Bei mir ist im letzten Jahr ein ähnlicher Prozess abgelaufen, der zur Schwerpunktverlegung auf den kurzfristigen Bereich führte; wenn mir ein relaxter Positionstrade in einer ruhigen, gleichmäßigen Trendphase auch immer noch am liebsten ist
Zu meinen US-Analysen fragte mich neulich mal jemand, warum ich zumeist, quasi neutral, sowohl das mögliche up- als auch das down-Szenario beschreibe. Ich habe geantwortet, daß mich der zunächst nur kurzfristige Aktionshorizont davon befreit, aus Sorge über die unsichere längerfristige Perspektive, nicht auf klare technische Signale zu reagieren, die sich jederzeit in beiden Richtungen ergeben können.
Die längerfristige Perspektive mag durchaus der Königsweg sein; die kurzfristige Reaktion, hat mir aber noch nie die Möglichkeit verbaut, eine zunächst kurzfristige geplante Position dann durch aus länger bis lange zu halten.
Sinnvoll erscheint mir, so wie hier im thread und anderwo, unterschiedliche Perspektiven -sowohl zeitlich als auch methodisch - zusammenzutragen, um so zu einer besseren Gesamtsicht zu kommen.

Gruß

[tradermatrix]

moin, die dame.

ah, sie verzeiht uns wieder alles!

ja, was sacht denn der markt? wenn man´s nur wißte! zumindest sagt er, daß wir uns in einem bestehenden abwärtstrend befinden. und daß wir einen 2. kurzfristigen abwärtstrend haben, an dem wir am freitag ganz zärtlich unsere nasenspitzen gedrückt haben und davor wieder zurückgeschreckt sind. und daß wir noch kein bestehendes ausbruchsignal haben. manche indikatoren stehen auf grün und manche eher auf rot. nach meinen tradingüberlegungen kein zeitpunkt einzusteigen.

dann entsinne ich mich vor 1 1/2 jahren, kurz bevor die Große Hausse begann, daß alle welt auf den erneuten test der 5000 wartete, die dann nicht kam. mal sehn, ob sich geschichte wiederholt.

wenn wir schon von zufall und chaos sprechen:

hier ein weiteres beispiel: der schaffende zufall ließ mich folgende seiten aufschlagen:

über dem holz ist wasser; das bild des brunnens. so
ermuntert der edle das volk bei der arbeit und er-
mahnt es, einander zu helfen.

(I Ging - das Buch der Wandlungen)

[tradermatrix]

was uns der markt noch so alles sagt.
die mehrzahl der aktien im dax-index haben einen positiven macd-indikator! d. h. er steht auf long.

wenn ich mich nicht verzählt habe, ist der 200 tagedurchschnitt von über 50 prozent steigend; bei 5en neutral und bei den anderen fallend.

das ist doch erst einmal eine ganz schön positiver grundton, der doch überrascht.

[ameno]

@ adv
schaust du mal in deine bokkks ?
du hast mehl

[beaa]

und das sagen die stimmungsindikatoren:
Indikator-Kommentar vom 12.01.2001:

Waren Sie in den vergangenen Monaten ein regelmäßiger Besucher dieser Seite? Dann kennen Sie die Entwicklung des CMI Germany, der in der vergangenen Woche kräftig kletterte und ein neues Zwischenhoch erreichte.

Sie wissen dann auch, was als nächstes geschehen dürfte: Der Indikator signalisiert eine herausragende technische Stärke, die seit September 2000 immer gleiche Folgen hatte. Richtig! Fallende Notierungen waren jedesmal zu beobachten.

Ob es diesmal etwa wieder ...?

Quelle:
http://www.movingmarkets.de/df.htm, dort auch die grafiken

ohne weiteren kommentar
bea

[Lorenzo]

@brummel

wie du auf meiner Seite nachlesen kannst werden die positionen
im musterdepot nicht tatsächlich an der Börse umgesetzt. Sie sollen
lediglich die performance des systems darstellen. du hast recht wenn
du sagst das die meldung über das schhliesen der position etwas spät kommt.
bedenke aber bitte das ich die homepage als reines hobby neben meinem
hauptberuf betreibe und ich nicht immer die möglichkeit haben werde
die Seite tagesaktuell zu halten. das aktuelle Signal ist long das ist richtig
allerdings ist das nächste shortsignal bereits bei 6462 deswegen wurde die position
am Freitag erst mal geschlossen. wie du siehst habe ich auch bereits angesagt
welchen os ich kaufen würde bei unterschreitung der 6462.

Gruß

Lorenzo

PS die handelssignale werden auf jedenfall immer kostenlos zur Verfügung stehen

[adventurer]

@ameno: Die Infos liegen in Deiner Mehlbox. Gruß adv

[tradermatrix]

diesmal kein katikuchenmehl; nur, daß das 13er momentum ausgebrochen ist aus seiner range.

ist der dax jetzt am abwärtstrend abgeprallt oder
lungert der dax vor dem abwärtstrend, um ihn fertig zu machen?

[arthur_trader]

@beaa. natürlich wird kein einziges mbar luftdruck- veränderung des daxes zur beeinflussung der einzigen weltbörse führen. Deshalb trade ich auch hauptsächlich den s&p. dieses ewige gewarte zwischen 11:45 und 14:30 hat mich schon viel nerven gekostet. in der zeit gehe ich lieber spazieren. morgen ist es anders. der dax hat überzufällig häufig solche independence days für schnöne simple aufwärtstrends genutzt, vor allem mittags. dienstag gehts dann wieder zur sache. halte noch eine kleine long position im fdax, die ich wahrscheinlich montag abend glatt stelle. bin morgen weg, daher s&p gedanken am dienstag mittag.
@tm jawohl, so ist es
@adventure d`accord, momentan ist es echt schwierig. ein positionstrade und dann per handy nur noch stops nachziehen ist wunderbar aber momentan ist meine screen scheibe ständig beschlagen, ich sehe keinen mittelfristigen trend. wenn man einmal ein buch über diese zeit schreiben wird dann vielleicht unter dem titel: "versuch einer bodenbildung". wenn das scheitert sehen wir uns eine etage tiefer wieder.
@ und nochmal beaa, bitte äussere doch deine hauptgedanken auch hier und nicht bei frama - 2 boards schaff ich nicht - danke
arthur

[adventurer]

@tm: Zum eGD200 beim DAX: www.adv-charttechnik.de/daxab.gif

Der neue thread kommt dann wohl erst in der Nacht, packe die Us-Sachen dann morgen früh dazu.

Tschüß

[adventurer]

Sorry http fehlte: http://www.adv-charttechnik.de/daxab.gif

[Tradie]

Guten Abend zusammen !

Habe die neue Tabelle in den Tabellenordner befördert.
Stelle sie hier nicht nochmal rein.

Zur Ergänzung der Dieskussion noch was von der "Konkurrenz"

http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma010115.htm

Gruß, Tradie

[Tradie]

@all

Kleiner Irrtum bei Chartanalysen & Trading, sie haben wohl versäumt, daß Montag die US-Börse zu hat !!!

@tm: vielleicht klappt es ja doch am Montag, daß es nur das beliebte Versteckspiel ist das manchmal an solchen Marken gespielt wird ?

Nichts ist unmöglich, Toyota !

Gruß, Tradie

[kk2]

@tradie
entschuldige bitte! AAAber stimmt das
Kurse vom
12.01.2001 NasCom
Vortageshoch. H : 2577
Vortagestief*** L : 2457
Schlußkurs*** C : 2627

ich habe folgende H:2699 L:2589 SK:2626

Nur so`ne Frage?

Gruß kk

[leprejean]

@bea

bei Ansicht der 3-Monatschart der Telekom fiel mir eine erhebliche Ähnlichkeit zum DAX-Verlauf vor 9 Monaten auf (A-B-C). Ähnlich auch Schering in der 6-Monateinstellung. Sind das wieder Fraktale? Leider kann ich die Bilder nicht reinstellen, meine PC-Fähigektien reichen dazu noch nicht aus.

apropos Fraktale: Onischka hat inseiner letzten DAX-Analyse wieder mal eines bemüht, danach ginge es mit dem DAX eher runter. Seine Zählung ist jedoch ganz konträr (im von ihm präferrierten Wellenbild). Ähnlich paßt auch seine NastyDuck und S&P-Anlyse ganz und gar nicht zum DAX-Bild, da beide kurzfristig nach unten tendieren, der DAX jedoch sich sicher nicht völlig abkoppelt.

Eine gute Woche
Jean

[Tradie]

@kk2,

danke für den Hinweis, kopiere die Werte immer in eine separate Tabelle rein, damit ich keine Eingabefehler mache. Hab` ich auch richtig gemacht...

Aber: Die Daten werden nun von einer zweiten Tabelle abgeholt und gerundet (das sind dann die auch bei w:o vorliegenden Felder)...

und weiß der Geier, wie mir das passiert ist, aber hier waren plötzlich 2 Tabellenfelder ohne Formel und mit dem alten Tabelleninhalt als fixem Wert !

Gut, rechtzeitig erwischt, danke, Korrektur folgt gleich !

Sorry, Tradie

[Tradie]

Eine schöne und erfolgreiche neue Woche für alle !

@beaa, danke für`s Futter, bin allerdings jetzt erst zum Essen übergegangen.

Der Count mit Ziel 4200 hat mich ja ganz schön überrascht, besonders weil ich mit meiner Vergewaltigung der charttechnischen Analyse `ne ähnliche Landung gemacht habe, wenn ich da auch im Eifer des Gefechts was vom 50%-Retracement gefaselt habe und eigentlich (gemeint war) eine 50%-Korrektur (so in etwa) in absoluten Zahlen vom ATH keck in den Raum geworfen hatte.

Würde mich trotzdem mal interessieren, wie es aussehen täte, wenn man meinen ominösen Keil über dieses Szenario legen würde (bei so einem richtigen Chartprogramm halt).


Gruß, Tradie

[tradermatrix]