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    50-er Club (43): Hauptthread - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.01.01 10:56:08 von
    neuester Beitrag 12.02.01 10:55:15 von
    Beiträge: 214
    ID: 329.487
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 10:56:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo 50-er,

      es wird mal wieder Zeit für einen neuen Hauptthread.

      Ich möchte mich mal an die "Neuen" wenden:
      Dieser Thread kann für Euch als erste Anlaufstation für gesehen werden, wenn Ihr nicht sicher seid, wo und wie Ihr posten sollt.

      Ein Überblick erhält Ihr in dem Thread "50-er Club für Neueinsteiger", der demnächst ergänzt werden soll durch eine zusaätzliche Seite mit Erklärungen, die vor dem Forum geschaltet wird, wenn Ihr euch über die Startseite der Community einloggt (siehe auch Diskussion unter "50-er erhalten eigenen Forenbereich").

      Evt. Vorschläge bitte ich hier zu posten oder mir über WO_Mailbox (demnächst ist meine WO-E-Mail-Adresse eingerichtet) zu mailen.

      Ich werde eine Beschreibung verfassen unter Berücksichtigung Eurer Vorschläge und diese dann Thomas Leber weiterleiten zwecks technischer Realisierung.

      Momentan gibt es sehr viele finanzfremde Threads. Hier könnt Ihr leicht erkennen, das es bei den 50-er mehr als nur um Finanzen geht. So haben wir jetzt z.B. für die Geburtstagsglückwünsche an die 50-er einen eigenen Thread (schaut mal rein, heute hat gerade Jemand Geburtstag), Übrigens, Muschelsucher tolle Idee.

      Ein sehr großes Thema war in letzter Zeit die Boardkultur.
      Shakesbier hat es gerade gestern noch mal in einem anderen Thread angesprochen. Dies war kurz mein Anlass zu folgenden Überlegungen. Danke Shakesbier für die Anregung.

      Ich fände es gut, wenn wir uns alle mal überlegen, wie WIR (nicht WO) damit umgehen wollen, wenn z.B.

      - User (bewußt oder unbewußt) versuchen, das Board
      für ihre eigene Zwecke zu benutzen, womöglich sogar um uns bewußt zu schaden.

      - was wollen wir machen, wenn wir z.B. den Verdacht haben das (fremde) User mehrere ID´s benutzen und diese gezielt dazu nutzen, um z.b. Unruhe in unserem Club zu bringen ?
      Ein 50-er wird sicherlich nicht mehrere ID´s haben. Aber wie können wir uns da bei Fremden schützen (wahrscheinlich nicht, oder...).

      - fachlich, inhaltliche Threads überwiegend von Anderen, die möglicherweise kein Interesse an das gestellte Thema haben, dazu genutzt werden um andere Dinge, die überhaupt nichts mit dem Thema zu tun haben, zu posten.
      Es geht hier NICHT darum, das wir nicht wie bisher locker posten können und nicht vor jedem Posting überlegen müssen, ist es auch der richtige Thread.
      Es geht hier darum, daß sich viele Threadinitiatoren eine Menge Arbeit gemacht haben um uns ein Thema zu vermitteln, das ihnen am Herzen liegt. Da wäre es doch schade, wenn nachher der überwiegende Teil nur noch über etwas gepostet wird, was absolut nichts mit dem Threadthema zu tun hat.
      Bevor jetzt Stimmen kommen. Ach muss ich mir jetzt vor jedem Posting überlegen, ob ich das hier posten kann.
      Nein, aber schaut Euch doch mal einige fachliche Threads in jüngster Vergangenheit an. Ich finde es schade für die jeweiligen Threadinitiatoren, wenn man tlw. gar nicht mehr erkennen kann, um welches ursprüngliche Thema es sich handelt.

      Shakesbier: Danke, das Du gestern die Boardkultur noch mal zur Sprache gebracht hast. Ich weiss, wir müssen uns Alle an die eigene Nase fassen. Meinst Du nicht auch, daß wir 50-er das hinkriegen ???

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 11:09:31
      Beitrag Nr. 2 ()
      es wäre halt viel einfacher, wenn jemand diese überflüssigen threads, die ins neue-markt-forum gehören, sofort versetzen könnte. dort könnte dann das ganze potential der user von w.o. :laugh: über diese form der aktienanlage sprechen.

      aber das funktioniert nicht, das habe ich akzeptiert. :(

      w.o kommt an den neuen markt demnächst, das kann ja lustig werden. ich hoffe, dass frühzeitig puts auf den markt kommen.


      gruss
      shakesbier am mittag :eek:
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 12:07:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      nochwas learner6

      Nein, aber schaut Euch doch mal einige fachliche Threads in jüngster Vergangenheit an. Ich finde es schade für die jeweiligen Threadinitiatoren, wenn man tlw. gar nicht mehr erkennen kann, um welches ursprüngliche Thema es sich handelt.


      da gebe ich dir uneingeschrenkt recht. ist doch auch schon was, oder?

      bleib locker und bis bald.

      gruss
      shaky shakesbier - der urlauber :eek:
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 12:12:27
      Beitrag Nr. 4 ()
      so nun stimmts wieder, der 43 über dem 42

      ixc
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 12:18:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      nur für die Verwunderung

      ich bin Schakesbiers meinung! und damit bin ich learners meinung, kommt leider viel zu selten vor... ;)


      IXC,der mit der Meinung

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      Avatar
      schrieb am 17.01.01 13:33:14
      Beitrag Nr. 6 ()
      Posten bei WO wird schon wieder zur sportlichen Übung.Ich bin wirklich sauer.Ständig verschwinden meine Texte im Weltall,dann heißt es: "Sie sind nicht berechtigt,in diesem Forum zu schreiben." So ein Saftladen!

      Hornwatz,voller Ärger
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:10:33
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Duessel,

      ich habe mal eine praktische Frage von DAB-Kunde zu DAB-Kunde.

      Wo an welcher Stelle im System(wenn ich als Kunde eingeloggt bin), kann ich sehen wie mein Anlagestatus, sprich ob ich die Termingeschäftsfähigkeit bekommen habe, ist ???

      Ich bin jetzt schon auf sämtliche Seiten rumgesurft. Aus den Unterlagen geht auch nix hervor. Muss ich erst praktisch einen OS ordern, um zu sehen, ob ich dies darf. Das kann doch nicht sein, oder ?

      Werde mal abwarten, sonst muss ich dort mal anrufen und den Kundenservices testen.

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 15:44:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      Rolf,
      ich bin zwar gerade im Streik gegen dieses SCHEIß BOARD...

      aber wenn du bei DAB was wissen willst, mußt Du anrufen.
      Anders kriegst Du das nicht raus.

      Bei WO werde ich allerdings nicht anrufen,
      denn die wollen allenfalls was von mir: meine Klicks.

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 16:11:36
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Learner6
      Mach doch einen Testkauf, kaufe einen Optionsschein, limitiert zu einem Preis weiter unterhalb des tatsächlichen, tagesgültig. Wenn der Kaufauftrag akzeptiert wird, bist Du akzeptiert worden.
      Gruß Warren, der wie Forticuß ebenfalls gerne ein neues Board finden möchte :)
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:01:34
      Beitrag Nr. 10 ()
      Warren,
      ich suche nicht, ich habe.

      Gruß
      Forticus der mit dem eigenen Board
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:07:25
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ja, und jetzt Forticuß?
      Wenn ich richtig sehe, ist dort noch kein Community-Board installiert worden! Ich hoffe, Du arbeitest daran! So eine Chance wie jetzt ist selten günstig.
      Wenn es fertig ist, bin ich sofort dabei!

      Gruß Warren :)
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 17:14:33
      Beitrag Nr. 12 ()
      hi 40

      das wäre eine super idee. sitze hier am flughafen in der warteschleife....:(:(:(

      eine forticus-community, cool. alles wäre besser als hier zu bleiben, in jeder hinsicht!

      wäre toll, wenn du sowas machen könntest. schau mal bei suntrade vorbei, dort ist es auch ganz interssant. also, arbeite dran!!!!!

      wir besprechen das im februar.

      bis neulich

      gruss
      shaky shakesbier im januar 2001 :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 20:32:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo 50-er,

      - auch mir geht es auf den Zeiger, wenn ich mehrere Anläufe brauche, um ein Posting abzuschicken.

      - auch ich finde es nicht gut, wenn ich mich nicht in meine Mailbox einloggen kann

      - das selbe, wenn meine Postings verschwinden.
      (kopiere tlw. meine Postings manchmal auch nach Word)

      Aber deshalb gleich das Board zu wechseln ??? :confused:

      Ich glaube, WO weis selber, daß sie, um dauerhaft zufriedene Kunden zu halten, ein stabiles System brauchen
      Ich bin mir sicher, das WO, das auch in den Griff bekommt !
      Ich weis, daß WO alles daran setzt, um die Performance zu verbessern.

      Einige von Euch haben Alex und Thomas persönlich kennengelernt.
      Ich kenne Beide und auch viele andere Mitarbeiter und das schon BEVOR ich freier MA für WO wurde.
      WO ist OFFEN für Kritik
      WO hat sich immer hilfsbereit, komprissfähig, transparent und ehrlich gezeigt.
      Sie waren sogar mal auf zwei Treffen dabei und werden bestimmt auch noch das ein oder andere Mal dabei sein.

      Gibt ihnen doch bitte eine faire Chance !

      Wir haben (damals) bei WO eine Neue Heimat gefunden.
      Es wäre doch schade, wenn aus reinen Performancgründen Einige deshalb dieses Board verlassen würden.

      Nichtdestotrotz kann es aber nicht schaden, wenn Thomas und seine Crew ein deutliches Feedback hier bekommt.

      Wenn IHr wollt, könnten wir ja mal die Dinge, die uns hier (z.B. aus Perfomancegründen) nicht so gut gefallen, sachlich einmal zusammenstellen und diese dann Thomas als konstruktive Kritik weiterleiten. Was meint IHr dazu ?

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 21:05:26
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich dachte mit steigenden Kursen wäre auch die nervliche Anspannung geringer. Die Fluchtgedanken halte ich für überzogen. Liegt aber vielleicht daran, daß ich bisher keine technischen Probleme mit WO hatte. Ob es woanders besser ist wäre auch noch die große Frage.
      Wenn ich höre mit welchen Problemen Comdirekt und ähnliche Unternehmen teilweise zu kämpfen haben ( und da sind dann Kunden die Leidtragenden die tlws. keine Orders aufgeben können ) bin ich der Meinung wir sollten hier etwas lockerer bleiben. Der Spruch ist zwar geklaut aber ich meine hier ist er angebracht.
      Das soll aber nicht heißen WO einen Freifahrtschein zu erteilen.
      Kritik ja aber nicht mit dauernden Drohungen.


      Also WO strengt euch gefälligst an.

      Gruß Rolf, der kein Mitarbeiter von WO ist und für dieses Posting auch kein Geld bekommt.
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 21:23:17
      Beitrag Nr. 15 ()
      @all

      und ich dachte, weil ich mit meiner PC-Ausrüstung so sparsam bin, klappt es nicht mit WO.

      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 21:33:07
      Beitrag Nr. 16 ()
      ich komme seit heute Nachmittag auch nicht mehr bei T-Online rein.

      Das fieße an solchen Sachen ist ja,
      daß diese Kommerziellen durch Nichtstuen immer schön
      den Eindruck aufrechterhalten, daß wir die blöden unfähigen Idioten sind,
      die einen Computer und das Häufchen Software nicht bedienen können.

      nun zahle ich neben der Flatrate auch noch minütlich Telefongebühren an die Telekom
      um an meinen Provider ranzukommen.

      Ich arbeite an keinem Board. Ich habe seit 18 Monaten eines.
      Wurde nur nie benutzt. Ich werde hier auch niemand abwerben,
      wer suchet der findet.

      Und Garantien gebe ich auch keine, außer daß es dort keine
      Werbung gibt.

      Gruß
      Forticus der Maulwurf
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 21:54:26
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ich rede ja auch nicht von sofortigem Exodus,aber irgendwann reißt einem schon die Hutschnur,und man muß sich mal Luft machen!Bitte da allseits um ein wenig Verständnis...
      Und ich hätte es als nette Geste empfunden,wenn sich Thomas Leber oder ein anderer von WO hier in unserem Board mal gemeldet und sich für den ganzen Schrott entschuldigt hätte.Ich weiß,die WOler sind schwer eingespannt,aber ein paar warme Worte hätten vielleicht 3-4 Minuten gekostet.So habe ich immer noch das Gefühl,daß es WO wurscht ist,ob wir Deppen hier klarkommen oder nicht.

      Viele Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:14:56
      Beitrag Nr. 18 ()
      Also Jungs,

      WO hat sich entschlossen ein faceliftung zu machen. Das bedeutet, daß einige Funktionen umprogrammiert werden mußten. Jeder der einmal mit Technik und Systemen zu tun hatte (oder einen DOS-Rechner hat) weiß, daß es bei einer Umstellung immer ein paar Problemchen gibt.
      Ich glaube über die Problemchen, die wir momentan hier haben kann man drüber wegsehen, wenn sie die nächsten Tage behoben werden.

      Mir scheint nur hier wird momentan bewußt ein bißchen der Stunk geschürt. Erst hat man sich beklagt, daß der 50er Club beim Seitenaufruf an erster Stelle stand und somit viele hierher kamen, die nicht hier rein passten.
      Dies wurde von WO behoben. Wenn man jetzt die Seite aufruft muß man sich zuerst bis zu den 50er durchscrollen.

      Und trotzdem verirren sich in letzter Zeit immer mehr hierher die irgendwelche Schwachsinns-Threads hier aufmachen. Kann es vielleicht sein, daß hier vielleicht jemand bewußt schürt und unter einem x-beliebigen Namen diese threads aufgemacht hat?
      Tja, und auch nicht zu vergessen die Schwachsinns-threads, die von 50ern aufgemacht werden. Wie z. B. der erste BSE- freie Fleisch-thread. Da frage ich mich doch tatsächlich, ob Pferdefleisch nicht doch BSE-Ereger übertragen kann.

      Also, Leute zurück zu mehr Normalitäten. Kleine Fehler des Betreibers verzeihen. Denn ich glaube wo weiß sehr wohl die 50er zu schätzen.

      Für morgen hoffe ich, daß ihr sachliche Themen anpackt und nicht soviel über unnütze Sachen lametiert.

      Tschines, der jetzt sein Gut-Nacht-Viertele zu sich nimmt
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 22:33:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      Nabend Tschines,

      tut mir leid,aber es handelt sich hier nicht mehr um kleine Fehler,sondern um ständige Probleme,die mit der stümperhaft eingeführten neuen Version von WO zusammenhängen und schon seit 2 Monaten nerven.
      Über den Sinn und Unsinn von Threads kann man durchaus streiten.Mit der Verdächtigung,daß hier bewußt Junkthreads aufgemacht werden,um Krach zu stiften,wäre ich allerdings sehr vorsichtig.
      Ich hatte ja Gelegenheit,dich persönlich kennenzulernen,und halte dich für einen ernstzunehmenden und verträglichen Zeitgenossen.Ich denke aber,daß ich eigentlich auch ein umgänglicher Mensch bin-nur wenn WO nicht in der Lage ist,binnen Monaten bestimmte Schwierigkeiten abzustellen,wenn ich ständig orientierungslos ins Nirwana poste,sehr zum Vergnügen meines Providers,dann ist irgenwann mal der Zeitpunkt gekommen,wo es einem reicht.

      Viele Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 18.01.01 23:47:16
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Horni,

      ich hab schon Verständnis für dich und die technischen Probleme mit denen du dich rum ärgern mußt. Ich selbst bin ja nicht so stark davon betroffen, da ich nicht so oft poste. Und wie du schreibst, glaub ich auch selbst, daß ich ein verträglicher Zeitgenosse bin.
      Aber ich beobachte die Entwicklung mit der Stänkerei hier schon ein Weilchen. Und es hat mich - nachdem ich dich auch persönlich kennenlernen durfte - doch sehr überascht, daß du dich auch anschliesst. Da muß der Ärger doch wirklich sehr tief sitzen.
      Auch mir ging vor ca. einer Woche ein posting verloren. Das schrieb ich allerdings nach meinem Schlummertrunk. Über das selbe Thema(Die Stänkereien hier im Board). Und entsprechend agressiver fiel es aus. Um es dann neu zu schreiben war ich zu faul und zu müde. Am nächsten Morgen dachte ich, daß es gut so war.
      Das ganze erinnert mich ein bißchen an den Frühsommer letzten Jahres, als man Max Otte abschoß. Auch hier zeichnete sich eine ähnliche Abwicklung ab. Die postings wurden immer agressiver. Auch von Leuten, die ich sehr schätzte. Und im Hintergrund schürte einer, vermutlich unter diversen Nicknamen, feste weiter.
      Daher, ich bin überzeugt, daß hier bewußt Schwachsinns-threads aufgemacht werden. Es fragt sich momentan nur, wen es diesmal treffen soll? Die Erfolge zeichnen sich ja schon ab. Die ersten stimmen nach einer neuen Heimat werden laut.

      Tschines, der hofft auf diesen thread keine Antworten zu bekommen, damit das Thema beendet ist
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 06:48:12
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo 50 er
      auch ich habe mich gewundert, daß hier threads aufgemacht werden, die nichts mit uns 50 ern zu tun haben.
      auch wurden antworten auf meine threads anscheinend nicht zu meinen favoriten weitergeleitet, oder kamen überhaupt nicht an.
      zuerst dachte ich, man hätte mich klammheimlich entfernt.
      learner@
      vielleicht sollte man die sogenannten n e u e n darauf aufmerksam machen, daß sie im falschen board sind.
      die scheinen ja gar nicht zu wissen, worum es hier überhaupt geht, sprich: die haben kaum etwas über uns 50 er gelesen.

      ein nachdenklicher

      zili
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 09:12:52
      Beitrag Nr. 22 ()
      Guten Morgen 50-er,

      ich finde es gut, daß wir hier im Hauptthread, der ruhig als "Sammelstelle" benutzt werden kann, interne Themen ansprechen.

      @Tschines
      Ich glaube heute Abend sind wir so mit unserem Analysten, mit Forti´s selbgemachten Wein beschäftigt, daß wir erst gar keine Zeit haben werden uns mit etwas Anderem zu beschäftigen...

      @Zili
      Genau das Problem sehe ich auch, das die "Neuen" sich fragen, um was geht es hier eigentlich. Nicht von ungefähr habe ich in letzter Zeit öfter angesprochen, wie wir den Neuen einen besseren Einstieg ermöglichen können.
      Ich werde (siehe auch Diskussion in "Forumsbereichsthread") einige Beschreibungen zu unseren 50-er Club verfassen und Eure Anregungen berücksichtigen.
      Die Beschreibungen werden dann in einer Eingangsseite erscheinen (wenn man über Community/Diskussionen geht).

      Ansonsten schließe ich mich meinem Namensvetter Supermausi an.


      Liebe Grüsse

      Rolf, der Mitarbeiter von WO ist, aber für Postings auch kein Geld bekommt...
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 11:36:17
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Leute,
      manchmal hab ich escht den Eindruck, wir reden hier von verschiedenen Systemen.

      @Horni,
      ich hatte nach der Umstellung auch so meine Schwierigkeiten, aber das hat sich inzwischen (glücklicherweise) gelegt. Wenn Du diese Probleme immer noch hast, dann kann ich gut verstehen, daß Du stinke sauer und entnerft bist.:(
      Aber vielleicht mal als Tip:
      Vor dem Absenden eines Postings oder einer mail einfach den Text komplett markieren und kopieren. Wenn Deine Zeilen dann im Nirvana verschwinden, kannst Du mit "Einfügen" Deinen Text wieder herstellen.
      (Kann natürlich nur eine Zwischenlösung sein)

      @Tschines
      Bei mir steht der 50er-Club immer noch ganz oben in der Board-Liste.
      Was hast Du denn da für ein System? (Bei mir nennt sich das waalstreet:online 5.0, gibts da noch andere Versionen im web?)
      Auf jeden Fall erklären sich für mich die Zufallspostings dadurch.

      @all
      Wenn sich Rolf nun schon die Mühe macht und mal eine kleine "Anleitung zum 50er Club" schreibt, was haltet Ihr denn davon, wenn diese als permanente Seite zwischen die Boardübersicht und unser eigentliches Forum geschaltet wird. Das hält Gelegenheitsposter sicher wirksamer ab als eine Umstellung der Reihenfolge.
      Den Vorschlag habe ich schon einmal gemacht, aber speziel darauf kam bisher keine Resonanz.
      Für uns wäre das nur ein Klick mehr (wenn überhaupt, denn man kann sich ja eine Bookmark einrichten)
      aber sicher ein sehr effektiver.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 12:30:28
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Learner6:
      Rolf, wo Du bei der DAB online sehen kannst, ob DU die TGF hast, weiß ich auch nicht. Sie wird Dir aber auf jeden Fall in Deinem monatlichen Kontoauszug bescheinigt mit Gültigkeit, wenn Du sie denn hast.
      Order doch einfach einen Optionsschein zur Probe. Setze ein tiefes Limit, damit die Order nicht ausgeführt wird. Anschließend löscht Du die Order wieder. Kostet Dich keinen Pfennig, da die DAB im Gegensatz zur comdirect keine Limitgebühren kennt.
      Bis heute abend.

      Gruß

      duessel, der die ganze Aufregung in diesem Thread überhaupt nicht versteht
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 12:38:01
      Beitrag Nr. 25 ()
      @all:
      Warum macht Ihr Euch das Leben unnötig schwer? Hier zwei Tips:

      1. Verlorene Postings müssen nun wirklich nicht sein. Schreibt die in Word und kopiert die dann hier rein. Oder aber, wenn Ihr schon direkt hier reinschreiben wollt, kopiert Euch Eure Texte wenigstens in die Zwischenablage bevor Ihr auf "Vorschau" klickt. So geht garantiert nichts verloren.

      2. Nehmt folgende URL in Eure Favoritenliste auf:

      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…

      Damit gelangt Ihr ohne Umwege ins 50-er Board. Ich habe mir diesen Link direkt in die Link-Leiste des Internet-Explorers gelegt. So bin ich mit einem Mausklick im 50-er Board.

      Das Leben kann so einfach sein :laugh: :laugh: :laugh:

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 12:40:56
      Beitrag Nr. 26 ()
      @all:
      Warum macht Ihr Euch das Leben unnötig schwer? Hier zwei Tips:

      1. Verlorene Postings müssen nun wirklich nicht sein. Schreibt die in Word und kopiert die dann hier rein. Oder aber, wenn Ihr schon direkt hier reinschreiben wollt, kopiert Euch Eure Texte wenigstens in die Zwischenablage bevor Ihr auf "Vorschau" klickt. So geht garantiert nichts verloren.

      2. Nehmt folgende URL in Eure Favoritenliste auf:

      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…

      Damit gelangt Ihr ohne Umwege ins 50-er Board. Ich habe mir diesen Link direkt in die Link-Leiste des Internet-Explorers gelegt. So bin ich mit einem Mausklick im 50-er Board.

      Das Leben kann so einfach sein :laugh: :laugh: :laugh:

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 12:44:57
      Beitrag Nr. 27 ()
      Learner6,
      was meinst Du mit heute Abend unf Forti`s selbstgemachtem Wein.
      Habe nie etwas derartiges gesagt oder auch nur angedeutet.

      Tschinnes,
      habe mich gestern etwas eschoffihrt, sorry.
      Die Antibiotika haben wohl die Reizschwelle herabgesetzt.
      Eigentlich bin ich schwer aus dem Gleichgewicht zu bringen
      (mit 120kg). ABer wenn der Gragen mal platzt, dann wünschen sich die
      Betroffenen lieber eine Herde wilder Elefanten im Porzellanladen.

      Leute,
      wenn es das ist was ich bei Learner oben gerade vermute,
      dann zeigt das mal wieder, wie sehr falsche Schlüsse
      aus mehr oder wenig (:D) zufällig nebeneinander platzierten
      Informationen gezogen werden können. Falsche Schlüsse, die mehr (:D) oder wenig
      beabsichtiget waren.
      Also laßt es euch gesagt sein, gerade nach
      unseren intensiven gruppendynamischen Erfahrungen im letzten Jahrtausend:
      Paranoia ist eine sehr gute Überlebensstrategie, auch wenn man sich nicht verfolgt
      fühlt, besonders in diesem Board.

      In diesem Sinne

      Gruß
      Forticus der heute Abend kein Wein mitbring und dies auch nie vorhatte
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 14:26:17
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo 50-er,

      fünf Stunden vor unserem Treffen in Köln sieht die Börsenlage doch nicht schlecht aus. Das toppt bestimmt noch unsere Stimmung heute Abend.

      @Forticus
      Sorry, sollte als Auflockerung dienen und war nicht als Selbseinladung gedacht.
      (Hatte mich auf dieses Posting bezogen 18.01.01 22:39:46 2727244
      "Wer die Weinthreads fleißig mitgelesen hat, weiß daß ich
      gelegentlich mal selbst was zusammenbraue...")

      Ich hoffe aber trotzdem, daß wir Beide heute zusammen das Glas heben werden...

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 14:38:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      @all

      wer kann mir denn mal die aktuellen Kurse mitbringen ;) IXC seid zwei Tagen ohne Kursinformation und trotzdem ruhig geblieben.

      also ich habe fast gar keine Probleme mit WO, meine Texte kommen an, ich kann fast immer alles öffnen und auch ansonsten gehts auch immer alles gut, der NM steht im Fenster und mehr kann ich dazu nicht sagen, ach ja egal an welchem System ich arbeite.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:12:18
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi Düssel,

      man glaubt es nicht,aber auf die Idee mit dem Kopieren bin ich auch schon gekommen.Ich sitze aber nicht den ganzen Tag am Rechner,sondern mache ihn auch manchmal aus,und dann wüßte ich gerne,ob mein Posting angekommen ist oder immer noch im Andromedanebel hängt.Das Kopieren bringt mir nämlich nach Herunterfahren des Computers nix mehr.
      Deine URL habe ich versucht,in meine Favoritenliste aufzunehmen-Essig!Das Fragezeichen wird nicht akzeptiert.
      Von wegen,das Leben kann so einfach sein...


      Viele Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 15:23:33
      Beitrag Nr. 31 ()
      Learner,
      ist mir schon alles klar :D

      ... und was wir heute heben werden!

      auf meinen medizinischen Hilferuf im Treffthread bitte per email
      antworten, ich krieg die postings nach meinem wieder nicht angezeigt.

      Gruß
      Forticus der mit dem eigenen Board
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 21:08:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo hornwatz,

      mein direkter Link zu den 50ern ist dieser:

      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…

      Wenn der bei Dir auch nicht funktioniert (ich wüsste zwar nicht weshalb), dann kannst Du Dir ja selber die 50er Seite aufrufen und sie per rechtsklick zu Deinen Favoriten hinzufügen.

      Gruß Frodo
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 00:40:12
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Frodo,

      mit deinem Link klappt es.Vielen Dank!

      Es funktioniert!!!

      Herzliche Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 00:44:29
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich war allerdings gerade wieder einmal "nicht berechtigt,in diesem Forum zu schreiben".Leute,das kann so nicht weitergehen,ich habe die Schnautze wirklich gestrichen voll!!!

      Unwillige Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 09:57:21
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ich weiß,es heißt Schnauze,aber relativ voll habe ich die selbige immer noch...
      Rolf,bitte frag den Thomas Leber,wenn du ihn sprichst,ob es wirklich so schwer ist,dieses Board hier einigermaßen am Laufen zu halten!?

      Grüße von Hornwatz,der sich jetzt fürs Erste genug abreagiert hat

      Und schon wieder:"Sie sind nicht berechtigt,in diesem Forum zu schreiben"!
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 13:19:05
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo 50-er,

      Nachdem ich heute "Mitten in der Nacht" von einem Dutzend junger Frauen geweckt wurde, die ich dann zum Schwimmen gefahren habe (meine Tochter hat ihren 11.Geburtstag in meinen Katakomben gefeiert), stehen jetzt die Aufräumarbeiten an...

      @Horni
      Ich habe sowohl WO angemailt als auch telefonisch um eine STellungnahme gebeten.
      Hier original aus dem Antwortmail von Thomas L. von gestern 16:42 Uhr
      "aufgrund eines plötzlichen stromausfall bei xxx (die unsere Server hosten) haben wir nach wie vor Probleme mit der Datenbank. Über das WE sollte das behoben sein."

      Liebe Grüsse

      Rolf, der sich langsam an die "Aufräumarbeiten" ranmacht...
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 19:02:15
      Beitrag Nr. 37 ()
      ?????? plötzlicher Stromausfall, haben die den noch nie etwas über USV ( Unterbrechungsfreie Stromversorgung ) gehört???
      Soetwas gibt es doch gar nicht, gerade bei Serven usw. ist dies von grundlegender Bedeutung! WO sollt sich evt. mal überlegen wo sie ihre Server hosten lassen( die wollen doch schließlich an die Börse und da kann ein einziger Stromausfall doch nicht solche Probleme nach sich ziehen! )

      Naja, muß wo ja wissen

      Gruß
      UsedTo
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 19:43:03
      Beitrag Nr. 38 ()
      hi hornwatz & @ all:
      heute früh: keine möglichkeit, an forty, der gerade online war, über mailingsystem zu erreichen: user war unbekannt.
      dann in zwischenspeicher kopiert, um es hier zu posten - aber dazu war ich dann nicht berechtigt.
      ist mir zum ersten mal passiert - kann mir aber vorstellen, wie nervig das ist, wenn`s öfter vorkommt.

      @ 40:kiss:
      wollte dir nur einen guten morgen & schönen sonntag wünschen und sagen: du bist nicht allein ....

      naja - jetzt sind ja wieder mehrere an board!

      bussl aus wien,
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 20:08:14
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nabend,

      Rolf-jedenfalls danke,daß du dich drum gekümmert hast.

      Ulrike&alle-ich hatte wirklich Probleme am laufenden Band und bin froh über euer Verständnis.Bin mal gespannt,wann es WO gelingen wird,die Schwierigkeiten gründlich zu beheben.

      Viele Grüße von Hornwatz,der sich langsam mit den technischen Macken abfindet.
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 20:08:17
      Beitrag Nr. 40 ()
      wienerin,
      weiß ich doch, bin verheiratet und habe ein Kind.
      Um was geht`s?

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 00:08:54
      Beitrag Nr. 41 ()
      hallo w.o.
      seit geraumer zeit bekomme ich keine antworten mehr auf meine threads. weder bei den favoriten, noch im offiziellen w.o. 50 er-club-board. gleichzeitig erhalte ich aber e-mails?????

      zili :confused:
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 07:24:32
      Beitrag Nr. 42 ()
      hi 40:kiss:,
      äh - du hattest doch gestern morgen in die welt hinausgerufen, wo wir alle seien ...
      du weisst doch, ich bin auch verheiratet und habe kein kind.
      ;)
      mizzi
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 10:13:45
      Beitrag Nr. 43 ()
      Wienerin,
      ach so, ja, danke.
      Bin irgendwie noch e bissi näbe de Kapp vun de antibiotika.

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 11:05:39
      Beitrag Nr. 44 ()
      Guten Morgen 50er (besonders die Frühaufsteher) !


      @Forti
      Ja, ja die Nebenwirkungen der Medikamente. Ich hoffe Deiner besseren Hälfte gehts wieder besser ?

      @Ulrike
      Wie schaffst du das bloß immer so früh aufzustehen ?
      Ist ja schrecklich ;) wenn man morgens schon so gut drauf ist...

      @Zili
      Vielleicht wäre es bald an der Zeit einmal einen Extrathread aufzumachen, in dem wir unsere (Server-)Probleme von WO posten können, um WO ein kritisches Feedback geben zu können.
      Auch ich hatte in letzter Zeit diverse Probleme mit meiner Mailbox, zu posten etc..
      Ich kann Dir leider kein Feedback auf Deinen Thread Anlagebetrug geben, da mir die Firma völlig unbekannt ist.

      Liebe Grüsse

      Rolf, der sich gestern mal sehr intensiv mit seinen Einzelwerten beschäftigt hat und per Hand in den jeweiligen Charts diverse Trendlinien, Widerstände etc. versucht hat einzuzeichnen...
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 13:39:48
      Beitrag Nr. 45 ()
      hallo rolf,
      das ist ganz einfach: du holst dir aus dem tierschutzhaus einen kater, der kommt pünktlich um 06:00 und "putzt" dich, weil er sich schon so auf`s frühstück freut.
      da ich wasser zur körperreinigung bevorzuge, stehe ich gerne auf und gebe ihm zu fressen - ist die einzige möglichkeit, seinen morgendlichen putzfimmel zu beenden.
      :kiss: aus wien,
      ulrike, die frühaufsteherin
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 13:53:26
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hi Leute,

      Stromausfall ???
      Und dann kann man nicht mehr posten bei WO ???
      Hoffentlich lesen das nicht zukünftige Aktionäre, könnten sonst befürchten dass noch mehr als nur der Strom ausfällt.

      Grüße vom Bimbes
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 08:02:49
      Beitrag Nr. 47 ()
      Guten Morgen Ihr Langschläfer,

      Heute ist Montag, die Woche fängt an und die Kurse werden hoffentlich gen Norden gehen ...

      Wenn ich Glück habe bin ich heute wieder voll investiert (habe EMC und Siebel System nachgeordert).

      Stopp Loss sind alle gesetzt. Habe mich mal ein wenig mit der Theorie des users Besserweis beschäftigt (siehe auch SL-Threads). Wenn ich mich jetzt noch ein bißchen mit Charts auskennen würde...

      Optionen
      Oje, jetzt wo ich praktisch dort einsteigen will, häufen sich Fragen...

      Ulrike, Bimbes
      Habe vor Euch ein bißchen wg. Optionen zu nerven. Den Anfang habe ich gleich heute morgen gemacht. Schaut doch mal in Eure Mail. Wunderschöne Post aus dem verregneten Köln findet ihr dort.
      @Ulrike
      Heute bin ich schon um 5 Uhr aufgestanden (ja, ja der fängt die Woche gut an...)

      Ich freue mich schon auf diese Woche und bin ziemlich sicher, das es eine gute Woche wird.

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 13:52:03
      Beitrag Nr. 48 ()
      @alle 50er
      wer kann mir mal was über aktienanleihen erklären..
      habe einen tip WKN 588063 oder 620384..
      Nokia
      wo gibsts die gibt´s gebühren..wo gibt´s mer im intanett?
      haben die immer nen festen kurs ohne schwankung?..
      dank schonmal für ide infos
      blieni, der mit aktiendirektkäufen weiterhin wartet
      Avatar
      schrieb am 23.01.01 20:35:30
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo 50-er,

      gerade habe ich die Mail von T-Online gelesen, das ich ab sofort mit der Flatrate surfen kann....

      Darauf wollte ich mir die Tarifänderung in dem entsprechenden Link anschaue, wobei der Surfer von T-Online schlapp gemacht hat. Hoffentlich ist das kein schlechtes Omen???

      Mal sehen, wann ich das meinen Mädels sagen, das wir jetzt rund um die Uhr surfen können (die sitzen nämlich schon in den Startlöchern;)

      Liebe Grüsse

      Rolf
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 09:14:58
      Beitrag Nr. 50 ()
      hallo 50er @alle
      bin ein bärchen in (scheinbar) kommenden bullenzeiten?...und keine 100% cash habe..sehenden auges trotz investments nicht gewinne ersehne?
      es ist sicherlich gegen den trend..
      aber daraus spricht sowohl verunsicherung als auch entteuschung nicht vorzeitig dieses unberechenbare börsenspiel erkannt zu haben... mein verlust den ich in 3 monaten aktienspiel verzock habe, hält sich übrigens in grenzen (4,2%)..das ist also nicht der grund der skepsis..
      ich sage auch nicht, das es nach oben gehen kann..
      ...dann sehe ich meine einstiegskurse(am freitag waren 2 meiner noch vorhandenen 3 aktienfirmen dort)...
      ..aber ich möchte, soähnlich wie AF, nur mit einer anderen argumentation, diese gesamte aktienspielerei von einem andern blickwinkel beleuchten, damit andere sich noch mehr den chancen, aber ebend AUCH unberechenbaren( auch im sinne von "nicht mathematisch") risiken...im gegensatz zum lotto wo die chance matematisch darstellbar ist(wenn auch gering)
      :::IN GEWISSERWEISE ZWEIFELE ICH AKTIEN ALS SOLIDE GELDANLAGE AN...für zeiträume ab 15-20 jahre, denke ich kann es eine beimischung zur rente sein..
      ...und jetzt kommen wir zum punkt meiner einschätzung, daß diebörse nicht mehr das ist was sie in den letzten 80 jahren war
      Begründung:
      1. es gibt mehr marktteilnehmer, die schneller an informationen kommen und dadurch auch eher zu einer entscheidungsfindung
      2. der handel der aktien kann durch den einzelnen realtime ausgeführt werden, die wege zwischen kauf und verkauf sind kürzer geworden und billiger
      3.billiger: dadurch ist das risiko eines meinungsumschwungs heute trend tech, nächsten monat bio..etc, aufgrund der gebühren nicht mehr so endscheidend( bei sehr vielen marktteilnehmern)

      ich meine, wenn ich als neuling so etwas sehe, dann sehen die banken und großen (wirklich großen) investoren es auch)

      ..und AF hats ja schon sehr früh gesehen, und wollte mit diesem thread entgegenwirken :
      der tatsache, das kleinanleger die die komplexen spielregeln bei sinkenden kursen nicht kennen, auf einmal bei -80%(nur noch mal mathematisch: da muss die aktie um 160% steigen dann hätte man den einstiegskurs!!!)dastehen..
      ...die profis fahren vielleicht mal 20%-40% ein ..denn is aber auch schluss..aber nie mehr..eher weniger..
      ...die sache mit dem aussitzen:
      langfristanlage aktie: war bis dato alles richtig(außer vielleicht bei daimler(hatte letztens 10jahrestief), und selbst da gab es dividende...
      ..nur die preise der eizelnen aktien sind in relation zu ihren dividenden teilweise schlechter als ein sparbuch!!!..und dann hat man noch das risiko der pleite.
      ..also bleibt nur kaufen und verkaufen ..und das laufend und andauerd, damit man eine einigermaßene rendite erwirtschaftet....
      ..und dieses kaufen und verkaufen hat sich durch die neuen technischen möglichkeiten, und die vielen eher unerfahrenen, aber durch die technischen möglichkeiten am markt teilnehmenden , EINZELAKTIONÄRE verselbstständigt...was meiner meinung nach auch die profis etwas verunsichert, da man früher unter sich war und mit hochkomlexen wirtschaftsanalysen, durchaus sein risiko einschränken konnte( da der größte teil der anderen marktteilnehmer auch nur professionelle grundlagen zur entscheidungsfindung herranzug)..
      ...und nun kommen selbst schüler mit taschengeld und und direktanlagekonto, intanettzugang und pc,.. und kaufen und verkaufen...
      ...ich habe ein bild vor augen, das diese situation der großen marktteinehmer beschreibt:
      ein elefant wird von einem fliegenschwarm geärgert..wegrennen kann er nicht, die fliegen folgen ihm...umsich hauen, da frifft er nur mal einzelne das bringt nix
      ..also entschliest er sich, ins wasserloch zu gehen (aufbau von cash bis zu 90% und sinkende kurse))und nur noch den rüssel herrausschauen zu lassen(restliche 10%..und auge sei wachsam), um zu warten bis der wind die fliegen einfach wegweht...(hohe verluste bei kleinanlegern, und/oder rückzug ins sparbuch oder langjähriges aussitzen)
      ....und bestätigung der meinung:" ich hatte 10jahre lang mein sparbuch, dann hab ich mal ne aktie gekauft..und?..was hab ich nu davon?"..
      blieni, der gerne auch andere meinungen und kritik hören würde
      sonnige grüße
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 09:35:54
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hi Blieni,

      zuerst nur eine kurze Korrektur Deiner Rechnung.
      Wenn ein Wert um 80% fällt muß er um 400% steigen um wieder bei +-null zu sein.
      100-80%=20*400%=80+20=100

      Ich persönlich halte die Aktienanlage nach wie vor für die beste Altersversorgung.
      Die Strategien um zum Ziel zu kommen können sicher sehr unterschiedlich sein. Auch spielt der Grad des Erreichten eine Rolle. In der Zeit des Kapitalaufbaus kann sicher ein etwas höheres Risiko gefahren werden als zum Zeitpunkt der FU.
      Wenn ich in der Aufbauphase wäre und monatliche Sparraten hätte würde ich mir einige Fonds aussuchen und darin monatlich investieren. Düssel macht das seit Jahren sehr erfolgreich.
      Ich persönlich habe am eigenen Leib (Depot) festgestellt, daß die alte Börsenweisheit
      hin und her macht Taschen leer
      zutrifft.
      Da ich bereits den Kapitalaufbau abgeschlossen habe muß ich meine Strategie ändern und werde ähnlich wie Bimbes verfahren. Dazu ein geringer Anteil ( ca.5% ) für Kurzfristanlagen.

      Gruß Rolf, der jedem seine optimale Strategie wünscht.
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 09:59:25
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hi blieni,

      die Punkte die Du anführst erklären ganz gut die steigende Volatilität der Aktienmärkte und das ist es was Dir anscheinend Sorgen macht. Durch die von Dir genannten Veränderungen im Handelsumfeld werden wir damit leben müssen.
      Oder wird die Schwingung immer stärker bis es das System zerreist?????
      Meine Bedenken gründen sich in der Entkoppelung der Kurse von den Fundamentaldaten. Wenn bei einem Wirtschaftswachstum von jährlich 3% die Kurse jeweils um 12% steigen dann stellt sich für mich die Frage wo ist das Ende? und wann????

      Dennoch - Aktien sind eine erstklassige Alterssicherung. Von Immobilien jedenfalls habe ich die Schnauze voll und werde hier nicht mehr ausbauen.

      Gruß vom 5 Grad warmen Bayern nach SA
      Alpenkaeptn
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 10:07:08
      Beitrag Nr. 53 ()
      hallo blieni,

      aus deinen postings spricht eine menge verunsicherung die aktienanlage als solches betreffend. Ich kann das gut nachvollziehen, da ich selber zuletzt doch stark verunsichert war, obwohl ich schon seit ca. 15 jahren mein geld in aktien und aktienfonds anlege. Für mich war es jedoch nie eine frage, ob die aktienanlage sinnvoll ist. Wer langfristig überdurchschnittlich hohe renditen einfahren will, hat hierzu einfach keine alternative. Für mich stellte sich allerdings in diesen turbulenten zeiten zuletzt die frage, ob es für kleinanleger wie uns sinnvoll ist, in einzelwerte zu investieren. Diese frage habe ich für mich im prinzip verneint und mich zur anlage überwiegend in aktienfonds entschieden. Meine gedanken hierzu kannst du im risikomanagement-thread nachlesen.

      Du hast offensichtlich einen denkbar ungünstigen start in die aktienanlage erwischt. Bist in einer hausse-phase rein und bist dann voll in die korrektur-phase reingeschlittert, und zwar in eine der schlimmsten korrekturen, die wir je erlebt haben. Kein wunder, dass du von aktien am liebsten nichts mehr wissen willst. Ich kenne deine finanziellen verhältnisse nicht. Falls du schon fu bist, ist der kapitalerhalt für dich das wichtigste. Dann sollten aktien nicht mehr so eine große rolle spielen. Befindest du dich noch in der kapital-aufbauphase solltest du auf die renditechancen von aktien(fonds) nicht verzichten. Langfristig schlägt die aktie jede andere anlageform, das ist erwiesen. Ist ja auch logisch: warum sonst sollten unternehmen sonst investieren? Das tun sie doch nur, weil sie durch diese investitionen eine höhere rendite als mit festverzinslichen anlagen erreichen können.

      Du hast aber ganz richtig erkannt, das das risiko mit einzelaktien sehr gross sein kann. Es sieht mathematisch sogar noch schlechter aus, als in Deinem Beispiel. Wer 80 % Verlust erlitten hat, braucht sogar 400 %(!!!), um seinen einstand wiederzusehen. Mit soliden fonds(sparplänen) kannst du da wesentlich ruhiger schlafen. Ich bringe dir mal ein bißchen lektüre zu diesem thema mit, dass wir bei unserem treffen in zwei wochen dann ja weiter vertiefen können.

      Gruss

      duessel
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 14:19:52
      Beitrag Nr. 54 ()
      @alle 50er
      dank für die postings....ich bin wahrscheinlich mit zu hohen erwartungen, der aktienanlage als kapitalerhalt!! (..und das ist meine herrausforderung für die zukunft)herrangegangen.
      ich kenn nur garkeine anlageformen für kapital, als die, in die eigene firma zu stecken, und selbst , als einzelkämpfer erfolgreich zu sein..
      desshalb hatte ich bis dato nie freies kapital..(bis oktober)

      für meinen lebendsunterhalt sorgt meine deutsche firma..

      ...das es guten gewinn nur mit guten risiken und geringen gewinn mit geringen risiken, kenne ich aus meiner geschäftserfahrung seit 15 jahren....und da musste ich jetzt nach den 3 monaten durchaus zu der erkenntniss gelangen, das es risiken gibt, aber die vorbeugung nur sehr gering ist...und einfluss hab ich schon garnicht auf die ganze sache..
      aber ihr kennt euch ja ein wenig aus...kapitalerhalt mit 3%-10% über inflation...einen bestimmte verfügbarkeitsmöglichkeit 1x im jahr 2x jahr oder alle 2 jahre sag ich mal..und eine volarität (ist das richtig geschrieben?)..die geringer als bei den aktien ist oder garnich... gibs sowas?
      ist eine aktienanleihe eine möglichkeit?..und wo liegt da mein risiko...
      also, der elefant bleibt im wasser, ..aber er bekommt irgendwann wieder hunger...dann muss er raus...und dann kommen wieder die fliegen...schon verrückt die ganze sache..
      wenn ihr ideen habt sind sie gern gesehen..
      sonnige grüße
      blieni
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 08:53:57
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo blieni,

      hier ist ein Artikel zum Risiko bei Aktienanleihen http://www.welt.de/daten/2001/01/25/0125fi217969.htx
      Ich habe so was noch nicht gemacht, schätze aber dass die nur bei ausgebombten Kursen interesant sind und kaum bei Emission.

      Alpenkaeptn
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 09:05:57
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo 50-er,

      @blieni
      Leider kann ich Dir nicht helfen, da ich mich mit Aktienanleihen etc. nicht auskenne...
      Vielleicht hilft es ja, wenn Du Dir überlegst,
      - wieviel Rendite Du z.B. GARANTIERT haben willst.
      Dann schliessen sich vielleicht viele Investments schon von selbst aus...
      - was Du genau mit dem Geld machen willst (liegen lassen, bis Summe X erreicht oder regelmässige Entnahme etc..)

      Ich wünsche Dir auf jeden Fall, daß Du für Dich Deine Sicherheit wiederbekommst.

      In diesem Sinne: Heyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy Heyyyyyyyyyyyyyy Baby, uh, ah....

      Liebe Grüsse

      Rolf, im "Ausnahmezustand" mitten in Köln.......
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 09:11:12
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hallo 50-er,

      hier mal ganz kurz meine ausgefeiltestes Aktienstrategie, die ich je hatte. Sie gilt bis Montag zum Börsenbeginn:


      Ich werde mir keine Charts anschauen !!!!!!!!!
      Ich werde mir meine Watchliste nicht anschauen !!!!!!!!
      Kein Börsenmagazin, Börsenbuch oder Newsletter "reinziehen" !!!
      Ich werde einfach NICHTS machen und immer an mein Lieblingslied für die nächsten Tage denken:
      HEYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
      HEYYYYYYYYYYYYYYYYYY Baby, uh, ah...

      Liebe Grüsse

      Rolf im "Ausnahmezustand" kurz vor dem Frühstück...
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 09:29:26
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Learner6:
      Ist bei Euch schon Karneval? Scheinst ja schon vorm Frühstück breit zu sein. Ich zehre noch von ein paar Glas Schumacher Alt gestern abend, die Wirkung ist aber kaum noch zu spüren.

      Helau!

      duessel
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 09:33:07
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo 40-er Rolf,

      und ich werde mir Brauereiaktien anschauen!!

      Alles Gute zum Geburtstag und ein tolles Gelage

      Alpenkaeptn, der das schon hinter sich hat
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 15:56:53
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hallo 50er,
      das folgende Bild wollte ich erst in den "Hier lachen die 50er"-Thread posten, doch dann dachte ich, daß es eigentlich nicht witzig ist, sondern sehr viel über Börsenpsychologie verrät.
      Ich denke, da sollte man ruhig mal ein paar meditative Minuten drüber verbringen und auch mal sich selbst befragen, ob es da nicht ein Deja-vu gibt.





      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 25.01.01 16:46:21
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo blieni,

      mit Aktienanleihen kenne ich mich auch nicht aus.
      Unternehmensanleihen scheinen mir aber für Dich
      nicht das verkehrteste zu sein.
      Du leihst also einem Unternehmen für eine gewisse
      Zeit Dein Geld und bekommst einen Zins, der höher ist, als bei den Banken.
      Man muss natürlich fein aufpassen, wem man sein Geld gibt.
      Dafür gibt es die Bonitäten-von AAA bis ich glaube D.
      Wobei ein AAA Ranking als fast todsicher gilt.
      Diese Anleihen gehen mit einer Wahrscheinlichkeit < 1% den Bach runter.
      Bin auch erst gerade dabei, mich da rein zu lesen, scheint mir aber was solides zu sein.
      Empohlen wird, in Unternehmen so investieren, deren Anleihe mit einem schwachen A oder sehr gutem B (BB+) gerankt wird, da die Wahrscheinlichkeit, das diese Anleihe nicht eingelöst wird, unter 2% liegt.
      Im Gegensatz dazu sind die Chancen, das Dein Geld von einer Aufwertung der Anleihe profitiert recht gross.
      Wie das im Zusammenhang steht ist mir aber auch noch nicht ganz klar.
      Ich hoffe, ich konnte ein bisschen Licht in das Dunkel bringen.

      gnomi
      Avatar
      schrieb am 26.01.01 08:07:08
      Beitrag Nr. 62 ()
      @learner6
      ...so FU wie dein besuch aus SA bin ich nicht, aber der nachbar hat Pferde(ne info für deine frauen).. :)
      p.s.: "unsere kleine farm in afrika "hat nur 1 hektar

      @MarkV
      ..genau so hab ichs geschafft...(fast)...trotzdem bleibe ich kritisch dem ganzen system börse gegenüber..
      die wirtschaft wächst um 3% die börse um 12%...ich bitte un erklärung unter denm aspekt, daß börse das gesamtwirtschafliche umfeld wiederspiegelt ;)

      @gnomi
      ..schon mal recht herzlichen dank für deine ausführungen..
      ..ich lerne ich lerne..
      http://www.boerse-stuttgart.de/renten/index.html
      ..die hab ich aus nem anderen thread

      gruß blieni, der immernoch des erste mal grün bei einer seiner aktien sieht (H+M)
      Avatar
      schrieb am 26.01.01 14:32:09
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo 50-er,

      da bin ich morgenmuffel doch heute schon wieder mitten in der nacht aufgestanden (hoffentlich wird das nicht zur regel :mad:

      @alpenkapitaen
      danke für die glückwünsche. ich glaube es gibt gar nicht so viel brauereiaktien. eigentlich müßte ich mir heute, wenn es sie denn gäbe, diebels aktien kaufen...

      @markv
      sehr interessante darstellung. heute ist bei mir comroad per SL rausgeflogen (44 Euro, war auch der niedrigste Tageskurs...). Versuche sie zu 43,50 wieder zu bekommen, da habe ich dann wenigstens die Gebühren wieder drin...

      @blieni
      ich weis gar nicht, ob der cousin soooooo FU ist. ich habe ihn selbst nicht gesprochen, da er nur für ein paar stunden hier in neuss war(er macht wohl eine europareise oder so was..). er hat uns eingeladen auf seine farm, meine töchter sind natürlich direkt an die decke gesprungen...
      schau mer mal

      liebe grüsse

      rolf, der heute wenig zeit für heyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy baby, uh ah............. hat.
      Avatar
      schrieb am 26.01.01 15:50:29
      Beitrag Nr. 64 ()
      ist wohl hier der geeignetste thread, um aus der Danksagung
      des Forticus-Jahresberichts 2000 zu zitieren:

      "... dem 50er Club für den entscheidenden Anstoß zum Nichtraucher zu werden.
      Was nützt die FU, wenn sie nach erreichen nicht mehr genossen weden kann
      und die gesamte freigewordende Zeit durch rumhängen bei Ärzten oder auf dem
      Friedhof wieder aufgebraucht wird."

      In der Tat ist mein Zigarettenverbrauch von ca 1 Päckchen pro Woche vor Pfingsten 2000
      auf ca 1 Päckchen seit Pfingsten (insgesamt) geschrumpft. Selbst der Einzug unseres Sohnes
      half nicht wirklich. Es klappt tatsächlich nur, wenn man völlig egoistisch nur an sich selbst
      denkt. Und ich wollte ja noch Großvater werden und das genießen können ...

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 28.01.01 14:29:04
      Beitrag Nr. 65 ()
      hallo 50-er,

      mein rechner spinnt ...
      das die blöde technik auch nie das macht, was man von ihr will (ist teilweise genau wie bei meinen frauen) :confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:

      jetzt komme ich doch noch nicht mal in mein dab-depot rein, weil ich angeblich mich immer wieder falsch einlogge...

      na, ja was solls. vielleicht funktioniert ja dieses posting
      ;););););););););););););););););););););););)

      @forti
      klasse, das du an deine gesundheit denkst. kann dir ja später mal von unserem wellness urlaub im teuteburger wald berichten... ;););););););););););););););););););););););)

      liebe grüsse

      rolf, der seit zwei stunden eine neue feten cd hört (auf der kommt sogar sheaksbier vor....
      Avatar
      schrieb am 28.01.01 19:55:42
      Beitrag Nr. 66 ()
      hallo 50-er,

      wie unter ankündigungen zu lesen(siehe oberhalb des forums) ändert sich das layout und einige funktionen.

      schaut doch mal in dem entsprechenden link rein...

      wir können ja auch hier in diesem hauptthread posten, was uns diesbezüglich am herzen liegt um thomas dann ein konstruktives feedback geben zu können.

      was meint ihr?
      mit dem o.g. link haben wir die möglichkeit mitzudiskutieren zu den entsprechenden angestrebten veränderungen.

      hier kann auch jeder seinen senf dazu geben.
      also, wer vorschläge hat, was layout oder funktionen angeht, kann sich ja hier in diesem thread oder in dem o.g. link mal melden.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 19:31:40
      Beitrag Nr. 67 ()
      hallo 50-er,

      was lange währt, wird endlich gut (oder so ähnlich...).;);););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););););)

      es scheint so, als hätte ich die termingeschäftsfähigkeit von der dab erhalten. auf telefonische nachfrage bekam ich eine positive antwort. allerdings habe ich momentan noch kein cash auf dem konto und will eigentlich der comdirect nur mal druck machen, das es auch andere direktbanken mit günstigeren konditionen gibt.

      leider kann ich mich blöderweise nicht in mein dab-konto einloggen, da meine passwordänderungen wohl nicht angenommen wurden und die alten nicht mehr existieren. fängt doch eigentlich ganz gut an );););)

      bisher reisst mich die dab als kunde nicht vom hocker. wie sind eure erfahrungen denn so mit der dab ???

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 22:37:26
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hi Rolf
      ich bin mit der DAB sehr zufrieden, selten hatte ich keinen online Zugriff auf mein Konto, dann half ein Fax, und die Order wurde prompt ausgeführt.
      Gruß
      Lothar
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 22:39:10
      Beitrag Nr. 69 ()
      @ learner6

      Hallo Rolf hast Du zum Geburtstag ein paar Millionen Smilies geschenkt bekommen?

      @ A-Tuin

      Treibst Du dich eigentlich auch noch an Bord rum, oder hast Du Dich zu Tode geschuftet?

      Gruß Frodo
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 23:49:22
      Beitrag Nr. 70 ()
      hallo 50-er,

      @lok
      schön, das du dich meldest :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
      ich habe auch dab am telefon als sehr freundlich empfunden. nur wenn ich z.b. im system bestimmte dinge sehen möchte (z.b. ob ich die beantragte termingeschäftsfähgigkeit bekommen habe) kann ich dies nicht finden. vielleicht ist es aber auch nur eine umstellungssache...

      @frodo
      ist doch klasse mit den smileys. :rolleyes: :yawn::eek: :confused: :cry: :cool: :laugh: :) ;) :D :( :O :rolleyes: :yawn::eek: :confused: :cry: :cool: :laugh: :) ;) :D :( :O :rolleyes: :yawn::eek: :confused: :cry: :cool: :laugh: :) ;) :D :( :O :rolleyes: :yawn::eek: :confused: :cry: :cool: :laugh: :) ;) :D :( :O

      ich bin auf die smileys zufällig bei einer aufräumaktion gestossen, als ich eine darstellung von wo rausgekramt hatte. diese hängt jetzt an der pinwand und lächelt mich immer so an.;)

      liebe grüsse und eine erholsame nachtruhe

      rolf
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 23:52:55
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hallo Rolf,

      bin schon länger bei der DAB. Hab zwischenzeitlich dort aber fast gar nichts mehr liegen. Fonds kaufe ich ab und zu noch bei der DAB, weil sie recht günstig sind.

      Das Tradingsystem hat relativ lange Ladezeiten. Eingabe der verschiedenen Nummern ist sehr umständlich. Ach, da fällt mir ein, du darfst glaub ich die führende Null deiner Kontonummer nicht mit eintippen.

      Bin deiner Meinung. Ein Renner ist das DAB-System nicht.

      Frag mich sowieso, warum du dahin gewechselt bist. Weil stillhalten kannst du da nicht.

      Tschines, kurz vor dem Ablegen
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 23:59:23
      Beitrag Nr. 72 ()
      Tschines,
      wo kann man den (online) stillhalten?
      Habe ich bei den Stillhaltern nie was gelesen dazu.

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 00:21:29
      Beitrag Nr. 73 ()
      Rolf

      bei Consors und Firmatex.

      Bei Firmatex wollte ich dich werben und du mich und die zwei Flaschen Champus hätten wir dann zusammen versaufen können.

      MfG und Ade
      Tschines
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 00:41:43
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hey all!

      Ne, Frodo, noch nicht, bin aber kurz davor. Jetzt hab ich wieder ein wenig Leerlauf. Habe heute angefangen, wieder die Threads durchzugehen. Mal sehen, was ich so verpasst habe. Ab morgen werde ich wieder ein wenig traden. Dax natürlich.

      Bin auch bei der DAB und damit recht zufrieden. Für Osse nicht schlecht. Schade nur, daß im Depot nie die richtigen Kurse angezeigt werden (Kaufkurse) und somit muß ich immer ein virtuelles Depot (bei WinBis) mitlaufen lassen um auf den neusten Stand zu sein. Ist aber trotzdem angenehmer als bei ConSors. Dort habe ich auch ein Depot. Werde es aber demnächst nur für Fonds benutzen. Mit dem Cat`s (Miauuuu)- System hab ich noch nicht gehandelt. Kann dazu nichts sagen. Von Vorteil ist bei der DAB, daß die Streichungen/Limite nichts kosten. Habe immer eine ganze Menge davon. Da spart man einiges. Was ich da früher an ConSors gelatzt habe, man, man, man...

      Gruß A-Tuin -> der sich mal wieder öfter blicken läßt
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 09:22:51
      Beitrag Nr. 75 ()
      guten morgen 50-er !

      kurz vor der nächsten fed-sitzung bin ich eigentlich guter dinge, das meine hightechs demnächst einen schritt in richtung hamburg / flensburg machen werden ...

      @tschines
      ich weis, das ich bei der dab nicht "stillhalten" kann.
      ich habe das depot bei der dab eröffnet, weil ich, was die gebühren bei comdirect angehen, nicht zufrieden bin und demnächst ein schreiben an comdirect loslasse, wo ich ihnen mitteile, das ich keine depotgebühren und limitgebühren (siehe auch sl) mehr zahlen will, sonst würde ich zur dab wechseln.:D auf die idee hat mich übrigens duessel gebracht.

      @forti
      meines wissens kannst du bei fimatex (wohl aber mit einschränkungen, da musst du dich mal schlau machen...) "stillhalten". ich hatte mir auch mal die unterlagen zukommen lassen. fimatex hat verdammt schnell reagiert... fimatex ist aber für mich persönlich kein thema, da optionen für mich neuland sind und ich da noch auf beratung einer "realen" bank angewiesen bin.

      @a-tuin
      wellcome back. habe das selbe problem, was die anzahl der streichungen/limits angeht, da alles über sl abgesichert wird...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 09:28:44
      Beitrag Nr. 76 ()
      @learner

      ja, der schritt nach HH oder FL ist immer ein guter, wellcome in nothern germany ;)


      IXC, auch nur ein nordlicht
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 15:18:26
      Beitrag Nr. 77 ()
      Mhhh, hab gerade a long long Text hier reingewritet und nix geklappt. Sie sind nicht berechtigt bla, bla...
      Hier also noch mal kurz.

      Wahrscheinlich muß man je nach Bedürfnis einen Broker wählen, da alle auf einem/in einigen Gebiet/en sehr vorteilhaft sind. Aber längst nicht auf allen Gebieten. Den perfekten Broker gibt es wohl nicht. So muß jeder halt wissen, was er will und was der Spaß halt kosten darf. Für OSSis ist die DAB für mich schon in Ordnung und für Fonds/Aktien ist es ConSors. Bei der Comdirekt bin ich seit Mitte 99 nicht mehr. Dat war ja gar nichts. Fimatex und die neuen Broker hab ich noch nicht getestet, da ich im Moment zufrieden bin.

      Soviel halt noch dazu. Über Broker ist in diesem Board ja schon eine Menge gesagt worden.

      Es grüßt
      A-Tuin
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 15:27:07
      Beitrag Nr. 78 ()
      @A-Tuin

      Ich hab` vor `n paar minutes mit WO teleniert... ;) Gruß nochmals dorthin, falls das jemand *wievonmirempfohlen* mitliest... ;)

      Verdächtigter dieses Problems ist der IE, wohl speziell die Version 5.o Wer kann, sollte auf den NS 4.7 umsteigen (die 6er-Version sorgt bei mir nur für Antwort-Streß) - dann klappt`s auch mit dem Postings *dertipwartatsächlichgut-ichbinwiederberechtigtundesklapptwiejederhierlesenkann*

      Was nicht klappt und was mich doch sehr ärgert, ist der Zugriff auf `Mails und die Einstellungen! Ich kann noch so oft meinen Nick und das Passwort eingeben - ich komm` nicht ran!!!!

      Gruß aus dem Norden
      *imarbeitsstress*


      Loafer

      I
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 15:37:18
      Beitrag Nr. 79 ()
      Leider taucht beim NS nach der Eingabe von Nickname und Passwort vermehrt - nicht immer - folgende Fehlermeldung auf:

      Warning: Failed opening `/nfs.dat/ger/content/board/foren/.inc` for inclusion (include_path=`.:/apps/lib/php`) in /nfs.dat/ger/ws5/community/board/forum.php on line 108

      Und nach dem nächsten Mausklick ist die Anmeldung wieder futsch...


      Loafer
      *derselberineinercomputertechnischenarbeitet*

      IIIII I
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 17:11:04
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo

      @learner6
      Sorry, aber ich finde die vielen Smileys nervig.:rolleyes:

      @A-tuin
      Habe Dir eine Mail geschickt. Schau mal in dein WO-Postfach.

      Gruß Frodo
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 18:27:00
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hey all!

      @Loafer
      Versteh ich nicht. Der IE müsste auf den neuesten Stand sein. Kann nur an WO liegen, daß die nicht mit IE kompatibel sind. Ich glaube nicht, daß MS seinen IE extra in der nächsten Version dem WO anpasst. Somit müsste WO das Problem in den Griff bekommen. Ich bleibe jedenfalls beim IE. Gewohnheitssache. Netscape, die neuen Verionen jedenfalls, sind etwas fehlerhaft. Stürzen dauernd ab. Zu der Zeit bin ich dann auf IE umgestiegen. War früher ein eingefleischter NSler. Zwischendurch hane ich auch Opera gehabt. Da ist die Java-Einbindung aber nicht so optimal gelungen. Ich kopiere den Text jetzt immer in die Zwischenablage, bevor ich auf Vorschau drücke.

      Sonst hab ich keine Probleme bei WO, außer Hirnschmerzen von der ekligen Optik.
      Postfach funzt.

      @Frodo_Beutlin
      Sorry daß es so lange gedauert hat, habe Dir aber geantwortet. Bin im Moment im häuslichen Streß. Schaue nur ab und zu mal rein. Dank der Flatrate lass ich aber immer die Verbindung bestehen. Geht dann schneller beim Öffnen.

      Es grüßt A-Tuin
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 19:39:06
      Beitrag Nr. 82 ()
      @A-Tuin

      ich nutze gerade wieder Opera, die habe diese Praktische Einstellung, das sie Grafiken nur aus dem Cache laden.
      Bedeutet letztlich, das ich mich auf den Text konzentriere, wenn ich mal eine Grafik sehen möchte klicke ich sie an und ich habe sie im Cache, im grossen und ganzen bin ich damit schneller beim laden.

      Allerdings muß ich dir recht geben die Java Einbindung ist nicht gelungen (nicht Vorhanden trifft es eher)

      Aber für solche Sachen gibt es dann ja Netscape (IE läuft bei mir nicht, muß am Betriebssystem liegen ;) )

      IXC
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 20:11:56
      Beitrag Nr. 83 ()
      @ixc

      Sollst den IE ja auch nicht mit Linux laufen lassen ;-)

      Das mit den Bildern ausblenden geht aber auch beim IE.
      Beim Netscape glaube ich auch.
      Nur daß diese wahrscheinlich nicht im Cache gespeichert sind, sondern auf Bildanforderung aus dem Netz gesaugt werden. Geht dann aber auch flott.

      Eigentlich liebe ich ja den Opera-Browser, wenn das Manko mit dem Java und einigen anderen Applets nicht wär.
      So kann man damit kein I-Banking machen. Ansonsten ist der echt gelungen. Hoffentlich bekommen die das bald hin.

      Es grüßt A-Tuin
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 20:17:11
      Beitrag Nr. 84 ()
      @A-tuin

      nach meiner nächsten Äusserung werde ich wohl gesteinigt :)

      es geht aber ich habe es ausprobiert, der IE läuft unter Linux, ganz einfach:

      WINDOOF unter VME unter Linux und dann noch 2 Tage Konfigurieren, wie gesagt, ganz einfach.

      IXC, der mit dem Netzwerk im Zimmer ;)
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 20:22:51
      Beitrag Nr. 85 ()
      hallo 50-er,

      also bei mir läuft momentan alles einigermaßen gut (toi, toi, toi...). ich kann posten, sehe meine mailbox: herz was willst du mehr... ;)

      liebe grüsse

      rolf, der den internet explorer benutzt und gerade nach ca. 5 wochen sportloser zeit wieder vom training zurückgekommen ist...
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 20:46:24
      Beitrag Nr. 86 ()
      @ixc

      Achtung kommen gerade Steine geflogen pppppppphhhhhuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhh Slash

      ;-)

      Nein, mal im ernst, es geht tatsächlich. Es ist sehr aufwendig wie Du sagst, kostet eine Kleinigkeit (VME) und ist eigentlich nicht Sinn der Sache. Da kann man ja gleich WinDoof laufen lassen, anstatt Windoof auf Linux zu installieren; denn Ressourcen kostet das allemale.

      Es grüßt A-Tuin -> Hab auchn Netzwerk ;-) von Spinnenweben.
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 08:14:03
      Beitrag Nr. 87 ()
      guten morgen 50-er,

      heute ist der große tag des A.G..

      hoffentlich wird es auch ein "großer" tag für uns aktionäre.

      gestern habe ich von thomas die bestätigung erhalten, daß wir auf der "to-do-liste" sind wegen

      - separate eingangsseite mit kurzbeschreibungen und
      - einbau 50-er clublogo in der eingangsseite.

      das hört sich doch nicht schlecht an:
      der weltweit einzigartige 50-er club mit einem eigenen logo für alle sichtbar auf einer separaten eingangsseite...

      schau mer mal.

      liebe grüsse und einen erfolgreichen mittwoch.

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 08:20:28
      Beitrag Nr. 88 ()
      @A-Tuin

      man kann mit VME so herrlich noch grössere Netzwerke simulieren, ist manchmal ganz hilfreich für den JOB. Dann habe ich 3-4 reale PC´s und 2-3 im Rechner.... Ausserdem gibt es ja PRGS, die nicht unter Linux laufen wollen.
      Das mit der Performance war allerdings schon ein Problem, aber mit dem 1GHz Athlon und 256MB geht das ganz gut ;) war allerdings viel zu teuer :(
      Ist aber auch egal ich spiel halt gerne Adventures, momnetan spiele ich: Applicationsserver2

      Bis denne

      IXC
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 09:45:59
      Beitrag Nr. 89 ()
      @Learner6:
      Rolf, ich verspreche mir nicht soviel positives von diesem Tag. Sicher erscheint mir, dass Alan die Zinsen senken wird. Daraus ergeben sich zwei mögliche Szenarien:

      1. Die Zinsen werden um 0,25 % gesenkt. Die Kurse fallen, weil alle Welt mit 0,50 % gerechnet hat.

      2. Die Zinsen werden um 0,50 % gesenkt. Die Kurse steigen leicht oder tendieren seitwärts, weil jeder mit einer Zinssenkung in dieser Größenordnung gerechnet hat, und dies bereits in die Märkte eingespeist ist.

      Eine Hausse wie bei der völlig überraschenden Zinssenkung vor einigen Wochen werden wir mit Sicherheit nicht erleben.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 10:05:44
      Beitrag Nr. 90 ()
      Duessel,
      so "deprimiert", wie AG in den letzten Wochen in den Medien beschrieben
      wurde, ist ein weiteres Szenario denkbar (aber bitte nicht steinigen):

      - die einzelnen Börsenteilnehmer gehen von einer Senkung von 0,5% aus,
      - die Börse als ganzes, die als Massenphänomen anders reagiert als die Summe aller
      einzelnen Teilnehmer, hat allerdings schon 1% eingepreist.

      Nun senkt AG um 0,5%, die Individuen fühlen sich bestätigt, die Börse als Massenphänomen
      aber reagiert enttäuscht.

      Nach dem Anstieg der letzten beiden Tage würden mich heute Abend und in den nächsten Tagen
      daher Gewinnmitnahmen nicht wundern.

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 10:08:43
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hi Duessel,

      es gibt noch eine dritte Möglichkeit (die vierte wäre keine Zinsänderung ).
      Das Verbrauchervertrauen ist so weit gesunken, daß AG die Zinsen um 75 bzw. 100 Basispunkte senkt. Zinswirkungen wirken erst nach frühestens 6 Monaten und die nächste FED-Sitzung ist erst im März. Daher glaube ich nicht an Senkungen in kleinen Schritten. Unternehmen die investieren wollen werden auf günstige Zinsen warten. Wenn man aber glaubt mit weiteren Senkungen in absehbarer Zeit zu rechnen wird man dies abwarten.
      Außerdem braucht er das Verbrauchervertrauen und steigende Aktienkurse um die Binnenwirtschaft anzukurbeln.

      Mein Tip daher 75-100 Basispunkte.

      In 12 Stunden sind wir schlauer.

      Gruß Rolf

      PS
      Meinen gefallenen Engeln würde es auch gefallen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 10:35:37
      Beitrag Nr. 92 ()
      hallo 50-er,

      da überall zu hören ist, daß 0,5 % punkte bereits "eingepreist" sind, gehe ich fast schon davon aus, das a.g., der ja immer für eine überraschung gut ist, die zinsen NICHT um 0,5 % senken wird...

      hoffentlich geht er mehr in supermausi´s richtung. ich hoffe auf eine deutliche börsenbelebung, werde mich aber nicht "erschiessen", wenn wir "nur" eine zinssenkung um 0,25 % erleben werden...

      kennt ihr die genaue uhrzeit der voraussichtlichen bekanntgabe...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 12:06:22
      Beitrag Nr. 93 ()
      hi rolf,

      halte dir mal für heute abend 20.00 uhr(mez) frei:eek:. dann gibt greenie eine zinserhöhung um 100 basispunkte bekannt:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      da hätte wir was zu putten...!!!

      aber realistisch währen für mich 25 bis 75 punkte nach unten

      schau mer mal, bin eh fast voll investiert.

      grüße an alle.

      CC, im schneegestöber...
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 12:12:16
      Beitrag Nr. 94 ()
      @all

      ich eröffne mal das Wettbüro:

      setzen kann man auf Zinssenkungen in 25 Schritten.

      Einsätze sind bekanntzugeben und an den Wettbüroinhaber zu übertragen,
      Einsätze können alle Arten von Depotleichen sein.

      Das Wettbüro vermittelt die Wetteinsätze an die Mitspieler weiter, eventuelle Gebühren werden von den Gewinnern übernommen.

      Leider darf ich als Wettbüroinhaber mich nicht an dem Spiel beteidigen.

      also die Wetten laufen

      IXC
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 12:22:31
      Beitrag Nr. 95 ()
      hallo cc,

      danke für die info.:)

      da werde ich heute abend in unserer "zockerrunde" (spieleabend) wohl mal kurz den fernseher nebenher laufen lassen...

      sag bloß bei euch schneits...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 12:31:16
      Beitrag Nr. 96 ()
      @alle
      ..eigentlich bin ich ja ein bärchen..aber ich habs trotzdem getan :) ... 100 mal NOK zu 36,40 ...
      kaufgründe: meinbruder ist aus dem urlaub zurück und arbeitet fleissig bei Nokia(das muss dem kurs impulse geben)
      ..was ich damit ausdrücken will ?
      ..es gibt sicherlich neue anlegertypen
      ..es gibt viel und schnelle information
      ..und jeder bastelt sich seinen grund zurecht
      ...ob das alles aber auch etwas mit wirtschaflichen fundamentaldaten zu tun hat ist fraglich..
      ..also woran soll man sich nun orientieren ?
      ..was bleibt ist die familie..
      ..also mein brüderchen arbeite fleissig, dann stegt auch der nokia kurs :D
      sonnige grüße aus südafrika
      blieni
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 13:32:21
      Beitrag Nr. 97 ()
      Hi Blieni,

      interessante Strategie das mit dem Bruder.

      Ich habe eben meinen Banker angerufen und alles verkauft.

      Grund: Ich habe garkeinen Bruder.

      Gruß Rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 13:44:34
      Beitrag Nr. 98 ()
      @Blieni

      Damit die Verantwortung nicht nur an Deinem Bruder hängen bleibt, werde ich auch etwas für den Kurs tun und zwei Nokia Handies zum Zwecke des Verschenkens kaufen. Aber ob`s kurzfristig was nützt (da gibt es doch diesen Spruch mit den fallenden Messern)

      @FED-Spekulanten

      ob die Zinsen 0,25 oder 1% steigen oder sinken ist doch eigentlich egal; nach drei Wochen USA sage ich: die Liftpreise und die Hotelpreise dort müssen um 50% sinken.

      Billy - wieder im nebligen Hamburg
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:24:56
      Beitrag Nr. 99 ()
      hallo blieni,

      überlege gerade in den speditionssektor einzusteigen !!!!!!!!

      warum, fragst du dich ????

      ist doch klar: mein bruder arbeitet für eine spedition...

      liebe grüsse aus dem rheinland nach südafrika

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:42:19
      Beitrag Nr. 100 ()
      Hi Brüder und Schwestern,

      hat jemand einen Bruder bei MAN, Bayer oder RWE beschäftigt ?

      Wenn ja, könnte ich mir diesen ausleihen, um meinen Aktienkauf zu begründen ?

      Grüße vom Bimbes, der im Gegenzug eine Rechtfertigung für eine Druckereibeteiligung liefern könnte.
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:45:16
      Beitrag Nr. 101 ()
      ....dann sollte ich vielleicht H&M kaufen.
      Meine Schwester ist für 50% der Umsätze dort verantwortlich...;););)

      mats78, der bruder
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 15:23:06
      Beitrag Nr. 102 ()
      @all

      wenn nicht bald wetten eingehen schliesse ich das Wettbüro, oder hat etwa niemand von Euch Depotleichen als einsatz??

      @mats

      hey ich kenne deine Schwester, oder ich kenne die andern 50% Umsatz ;)


      IXC
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 15:29:42
      Beitrag Nr. 103 ()
      Hello,

      meine Schwester arbeitet bei einem Pathologen, heißt das, dass ich meine zwei Biofonds und meinen Pharmafonds verkaufen muss ?

      Billy
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 15:38:16
      Beitrag Nr. 104 ()
      @all

      was mach ich nur?? meine Schwester istwird Künstlerin mein Bruder ist Bauing.

      also dann werde ich mal einkaufen gehen:

      Artnet.com und Hochtief

      IXC ;););););););););););););););) der mit dem LEARNEReffekt :(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 18:58:48
      Beitrag Nr. 105 ()
      @alle 50er mit bruder und schwester
      ..da hab ich ja was losgestoßen !!!
      aber ihr seht, der elefant der von den fliegen genervt wurde und ins wasserloch gegangen ist...ist kurz raus hat sich nen imbiss gegönnt und jetzt schnell zurück ins wasserloch..bis der kleine hunger wieder kommt :)
      blieni, der heute mit jule und ihrer freundin in paarl auf einer löwenfarm war und der fütterung der lieben kleinen kätzchen beiwohnte
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 19:12:55
      Beitrag Nr. 106 ()
      hallo 50-er,

      @bimbes
      ich kenne jemand, dessen bekannter arbeitet bei RWE. zählt das auch ;)

      ixc:
      ich gebe mal einen tipp ab: 0,5 %

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 19:13:15
      Beitrag Nr. 107 ()
      aaarrrgh

      Ich werde mich rächen, ich werde im NM Board einen fundierten und sachlichen Thread eröffnen: Umgang mit dem Boardsystem für anfänger und Neumärktler

      allein heute bis jetzt 4 Schrottthreads, merken die das denn nicht???

      Satire:

      Liebe Leute bei WO
      könnt ihr nicht einen grossen Knopf auf der ersten seite einrichten: "Ich bin ein Dummbatz"
      und jeder der darauf drückt kommt gleich in das NM Board???


      IXC, genervt
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 19:31:24
      Beitrag Nr. 108 ()
      @learner6

      na das klappt ja schon, leider habe ich noch keinen Wettpartner für dich, aber du hast ja auch nix gesetzt.

      Wnn du nix riskierst kannste auch nix gewinnen.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 20:57:10
      Beitrag Nr. 109 ()
      @learner
      hab mich zwar um 15 minuten vertan, aber es ist wohl gerade noch mal gut ausgegangen;)...
      alles war schon eingepreist und man schaut der nächsten zinssenkung entgegen.
      hieft doch den dow ENDLICH über die 11000er marke!!!

      CC, bei dem`s immer noch sachte schnieselt:cool:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 00:17:12
      Beitrag Nr. 110 ()
      hallo 50-er,

      @ixc
      hatte ich nicht mit dir um eine kiste champagner gewettet ??? :confused:

      @chartclimber
      ich hätte auch nix dagegen wenn der dow über 11.000 , der nadaq, der neue markt, eurostoxx ihr all time hight wieder erreichen....;)
      die nächste zinssenkung kommt bestimmt.
      schau mer mal.

      liebe grüsse aus dem dunklen neuss

      rolf
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 00:27:26
      Beitrag Nr. 111 ()
      Leute, macht mal langsam.

      Dow über 11000 und der Rest auch alles nach oben. Malt den Teufel nicht an die Wand.
      Hoffe das alles schön flach bleibt und am Liebsten seitwärts.

      Denkt auch an die armen Stillhalter in calls und diejenigen, die auch im nächsten Monat wieder puts auf günstige Basen schreiben wollen.

      Grüße vom Bimbes
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 07:32:11
      Beitrag Nr. 112 ()
      @learner

      nene ich war nur das Wettbüro und hätte lediglich, nach abzug einer kleinen Provision die Wetten vermittelt. Da es aber "leider" zu keinen Wetten kam, konnte ich auch keine Quottn erstellen.
      Aber für nur für Dich, du sagst eine Kiste Champagner, a 6 Flaschen, bei einer Provision, von 17%, macht das eine Quote von 1:0,83, also Gewinnst Du 5 Flaschen Champagner und mußt mir eine Schicken ;)

      @bimbes

      Nix ist mit weiter Seitwärts, kann ich gar nicht haben :( immer weiter Aufwärts bis ich 40 bin und mit Optionen anfangen kann ;)

      IXC
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 09:22:18
      Beitrag Nr. 113 ()
      @tschines

      Und trotzdem verirren sich in letzter Zeit immer mehr hierher die irgendwelche Schwachsinns-Threads hier aufmachen. Kann es vielleicht sein, daß hier vielleicht jemand bewußt schürt und unter einem x-beliebigen Namen diese threads aufgemacht hat?
      Tja, und auch nicht zu vergessen die Schwachsinns-threads, die von 50ern aufgemacht werden. Wie z. B. der erste BSE- freie Fleisch-thread. Da frage ich mich doch tatsächlich, ob Pferdefleisch nicht doch BSE-Ereger übertragen kann.

      danke dafür, dass du meine threads schwachsinnig hälst, tschines. leider habe ich von dir noch keine threads bemerkt. überhaupt, auch in anderen threads giftelts du ständig an mir herum, sei auf der hut! wenn dir was an einem thread nicht passt, ignorier ihn, aber sei vorsichtig mit deinen äusserungen! ansonsten werde ich deine sperrung beantragen..

      @all
      so, dass musste zu meiner rückkehr mal gesagt werden, bin allerdings nur noch sporadisch in diesem board tätig, nicht mehr so wie früher.

      ich hatte einen wunderschönen urlaub, grandios einfach. so relaxt war ich selten, hoffe, dass es noch lange anhält und freue mich schon aufs skifahren im februar.

      hoffe, euch gehts allen gut.....bis bald mal wieder.

      euer

      shaky shakesbier im februar 2001 :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 10:02:11
      Beitrag Nr. 114 ()
      guten morgen 50-er,

      trotz gestrige zinssenkung um 0,5 % (war ja wohl alles eingepreist)gehen die kurse heute morgen gen sueden.

      da kann man nur hoffen, daß sich das im laufe des tages normalisiert...

      was meint ihr ?

      @shakesbier
      wellcome back aus dem sonnigen sueden.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 11:08:57
      Beitrag Nr. 115 ()
      @shakesbier
      wellcome back, wieso nicht mehr so wie vor Deinem Urlaub, und mit wem soll ich mich jetzt streiten?

      @learner6
      und was ist mit meiner Flasche Champus?
      ich lese andauernt von Deiner Zockerrunde, was spielste denn so mit Deinen Frauen?

      IXC, Spieledealer und Erfinder
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 11:20:58
      Beitrag Nr. 116 ()
      @shakesbier
      welche schneetarantel hat dich denn gestochen????:eek:
      blutdruck absenken, puls runter....!!!und tlü machen...
      harmonie kann doch so schön sein.

      @bimbes
      apropo harmonie: schön isses doch, wenn die börse so bleibt wie sie ist,(eigentlich, fast) unberechenbar, unlogisch, pervers...wie ein mensch eben.
      wohl dem, der immer das gerade angemessene instrument zur rechten zeit einsetzt...
      und auch dank bimbes u. w. werden wir hier bei den 50ern geholfen. danke!

      CC in guter stimmung weil derzeit viel tlü:):
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 12:16:20
      Beitrag Nr. 117 ()
      hallo 50-er,

      hier mal etwas zum schmunzeln.
      ich hatte euch ja berichtet, daß ich ein "wellness-wochenende" zum geburtstag geschenkt bekommen habe.
      die tour läuft wohl zusammen mit einer gruppe. gestern habe ich mir mal die teilnehmerliste angeschaut:
      28 frauen und ......... 2 männer...

      na ja, werde heute abend mal in der sauna drüber nachdenken...

      @ixc
      die pulle champus kriegste, ist doch klaro.
      die nehmen wir dann aus der kiste, die ich von dir gewonnen habe...
      was das zocken angeht, so haben wir alle 14 tage mittwochs sog. "spieleabend". früher sah der anders aus ;) heutzutage spielen wir mit meiner Schwägerin und Schwager POCHEN.
      von dem angesparten geld waren wir letztes jahr in bad neuenahr im spielcasino...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 12:22:33
      Beitrag Nr. 118 ()
      Hi Rolf,

      28 Frauen und nur 2 Männer, paradisische Zustände.
      Hoffentlich kannst du unter der Gurkenmaske von den Frauen was sehen.

      Viel Spaß beim Tratsch über Spülmittel und Modeschmuck.

      Grüße vom Bimbes (heute nicht ganz Ernst zu nehmen)
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 12:30:36
      Beitrag Nr. 119 ()
      hallo bimbes,

      leider stand nicht dabei, wie alt die teilnehmer sind ;)

      liebe grüsse

      rolf, der bimbes heute mal nicht "ernst" nimmt...
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 12:57:00
      Beitrag Nr. 120 ()
      @learner

      OK ich schicke dir die 5 Flaschen aus dem Kasten den Du gesetzt hast.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:43:14
      Beitrag Nr. 121 ()
      Hallo Rolf,

      kommt doch das nächste Mal nach Aachen ins Casino!Dann können wir zusammen zocken.Ich habe mal mit einem Freund zusammen am Computer ein ganz brauchbares(natürlich alles andere als "sicheres")System entwickelt,mit dem ich meistens ein paar Märker gewinne:D
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:50:23
      Beitrag Nr. 122 ()
      horni

      das interessiert mich. darf man in aachen "mitschreiben", d.h. die gezogenen zahlen notieren? habe ebenfalls ein kleines, aber feines system entwickelt......:D

      gruss
      shakesbier, der berufszocker :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:52:41
      Beitrag Nr. 123 ()
      hallo 50-er,

      @horni, das wäre doch mal eine massnahme
      das spielcasino in aachen gefällt mir im übrigen auch viel besser als das in bad neuenahr...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 14:00:00
      Beitrag Nr. 124 ()
      shaky,soviel ich weiß,darf man mitschreiben,jedenfalls habe ich dort immer viele Leute mit Block und Stift gesehen... Meine Methode funktioniert ohne Mitschreiben.Schaun wir mal,wenn du im Mai in der Gegend bist!

      Rolf,in Bad Neuenahr war ich noch nicht...Aber wenn du mal Lust und Zeit hast-Aachen ist ja wirklich nicht weit!Ich war allerdings schon lange nicht mehr zocken,muß erst wieder in Übung kommen.

      Viele Grüße Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 14:13:49
      Beitrag Nr. 125 ()
      horni

      mitte mai bin ich vorort, 17. oder 18.05-20.05., wäre schön, wennste zeit hast.

      hab jetzt angst bekommen und fange an, meinen 89-er bordeaux zu köpfen, weil du gesagt hast, der fängt bald das schimmeln an.....

      bring dann ein paar pullen mit, hab immer noch 95 :D davon, kippen wir dann vor dem casino, um uns mut anzutrinken :laugh:

      gruss
      shakesbier im winter :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 18:43:39
      Beitrag Nr. 126 ()
      hallo duessel,

      gerade hat mich comdirect angerufen: ich bin jetzt auch in der "trade society"...

      liebe grüsse

      rolf
      duessel: danke für den damaligen hinweis. :)
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 18:58:49
      Beitrag Nr. 127 ()
      @learner6

      das mit den dumpfbackenthreads wird immer schlimmer, jeder zweite nun schon einer. wirklich schlimm, was ist nur los, warum werden die nicht einfach verschoben, sags mir endlich.

      ist wirklich ein armutszeugnis von w.o., sehr peinlich.

      ist ein richtiges dösbaddel-forum geworden, das der 50-er.


      gruss
      shakesbier am abend :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 20:48:45
      Beitrag Nr. 128 ()
      Siehste, Rolf,, war doch ein guter Tipp. Nimm das Finanzen-Abo. Die Zeitschrift ist ganz brauchbar.

      Gruß

      duessel
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 22:26:35
      Beitrag Nr. 129 ()
      Ciao bis 11.Februar





      Gruß Rolf
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 00:07:12
      Beitrag Nr. 130 ()
      hi shaky,

      kann mich deiner äußerung zu den dumpfbackenthreads nur anschließen, macht wenig spass, ins 50er board zu schauen, und zwischen den gewohnten guten threads den anderen müll zu sehen.

      immerhin hast du dich, wie ich weiter unten gelesen habe, gut erholt.

      gruss eschi - auf dem weg ins bett
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 08:08:25
      Beitrag Nr. 131 ()
      supermausi

      gehst du skifahren? bisschen zu kalt aktuell, brrrrrrr, fröstel. bei minus 10 bis minus 20 grad raus mag ich gar nicht......

      ich warte noch zwei wochen ab, dann sind die wochenenden wieder vom skifahren da.....:):):)

      happy skiing.....


      @duessel

      die zeitschrift finanzen ist das beste, was es im deutschsprachigen raum zu lesen gibt, abonniere ich seit 1997. (ausnahme nm-empfehlungen, aber die sind eh nur gering).


      gruss
      shakesbier am morgen :eek:
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 08:35:39
      Beitrag Nr. 132 ()
      Hi Shakesbier,

      Du weißt doch

      nur die Harten kommen in den Garten

      Ich gehe im März auch nochmal. Man muß seine Zeit ja gut einteilen und die wichtigen Dinge wie Karneval und Ferien (an die ich nicht gebunden bin) berücksichtigen.

      Gruß Rolf, z.Zt. noch im Büro

      PS
      das ist übrigens kein Skifahrer auf dem Bild
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 09:39:31
      Beitrag Nr. 133 ()
      jaja
      ein boarder, ich weiss. habe ich früher auch gemacht, in meiner jugend.....

      mit zunehmendem alter und dank carving bin ich wieder zum skifahren zurückgekehrt. supermausi, wo gehts denn hin?

      in die nähe? dann besuch ich dich vielleicht am sonntag. soll wärmer werden.

      was machst du in dem büro, wo du bist ausser im internet zu surfen?

      gruss
      shakesbier am morgen :eek:
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 10:59:23
      Beitrag Nr. 134 ()
      Hi Shakesbier,

      das mit dem Besuch wird wohl nichts. Wir fahren nach Fieberbrunn und das wird wohl etwas weit für einen Tag.
      Das Skifahren hab ich vor 10 Jahren aufgehört und bin seitdem nur noch mit dem Board gefahren.
      Bist Du mal bei einem Meter Pulver einen Hang mit der richtigen Neigung gefahren?
      So muß echtes Wellenreiten sein. Einfach genial.

      Gruß Rolf, der wellenreitende Snowboarder
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 11:04:56
      Beitrag Nr. 135 ()
      ne supermausi

      im pulverschnee kann man nicht richtig loslegen mit carven.....aber hab auch noch ein board hier, ich werd`s demnächst mal wieder ausprobieren :D

      extreme neigung erreichst du auch mit carven, no problem. ist wirklich einmalig schön.

      wennste mal in der schweiz unterwegs bist, gib bescheid.

      gruss
      shakesbier - der carvende optionsscheinanleger :eek:
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 23:06:27
      Beitrag Nr. 136 ()
      @alle 50er
      zum nokiakurs: ..tja, mein bruder hat heute früher feierabend gemacht...sorry für den kursrutsch..
      ..aber es kommt noch schlimmer...montag hat er sich frei genommen..
      ..aber dienstag ist er wieder da!!...dann gehts auch wieder aufwärts mit den kursen ;)
      blieni, der jetzt weis wie es mit den nokiakursen zusammenhängt :)
      Avatar
      schrieb am 03.02.01 00:05:25
      Beitrag Nr. 137 ()
      @blieni

      ich halte schon montag dagegen...mir is nähmlich gerade das handy ins kloo geplumpst:rolleyes: und werde mir nun umgehend ein neues anschaffen. marke is eh klooar;)...

      tip an firma nokia:
      rüstet eure handys mit zusatzfunktionen aus wie z.B. intimspray, schwangerschaftstest, papierlose vibrationsafterreinigung etc... den rest erledigt die spülung.
      also, auf zu neuen highs.

      CC etwas innovativ:laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.02.01 01:27:57
      Beitrag Nr. 138 ()
      guten morgen 50-er,

      heute hatte ich einen wunderschönen abend, an dem ich über sechs stunden lang sehr viel über aktien erfahren habe...

      drückt mir für morgen mal die daumen. vielleicht bin ich dann ab nachmittag mit einer "königin" verheiratet...

      liebe grüsse

      rolf, der heute nur kurz auf seine kurse geschaut, und dann direkt den "my informer" geschlossen hat...

      @cc
      vielleicht solltest du eine handyklosicherung in deinem WC einbauen lassen...
      Avatar
      schrieb am 03.02.01 14:58:38
      Beitrag Nr. 139 ()
      alle 50er
      duessel besucht uns wie ihr wisst ....wir freuen uns..am dienstag abend..falls die zeit es erlaubt..zwischen futter und wein,werden wir uns mal melden..live from kunterbunt..
      gruss blieni, der mit der onlineanbindung
      Avatar
      schrieb am 05.02.01 07:02:52
      Beitrag Nr. 140 ()
      guten morgen 50-er,

      momentan haben wir ja eine recht unsicherer börsenlage. keiner weis so genau, wie er in dieser zeit richtig handelt.

      ich habe mich entschlossen gar nichts zu machen, was mein momentanes depot angeht. die sl sind gesetzt. dieses mal an der charttechnik ausgerichtet.

      die börsenzeit will ich demnächst wieder verstärkt nutzen, um themen hier im board anzusprechen, die uns, der wir in der kapitalaufbauphase sind, evt. einen schritt weiterbringen auf unseren weg in die fu.

      sobald ich den durchblick über meine optionsstrategie habe (ist geklaut von bimbes) werde ich diese separat posten.
      dateien dazu, wie ich mich in bestimmten situationen verhalten muss (wenn die kurse sinken/steigen und das verfallsdatum naht...) habe ich mit hilfe von bimbes aufgebaut.

      daneben möchte ich noch einige andere finanzthemen nach vorne bringen, die uns JETZT helfen könnten, z.b. mehr cash für aktien zu generieren.
      kurzum, themen die jeden praktisch helfen können auf dem weg zur fu...

      schau mer mal. jetzt gehts erstmal zur arbeit.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.02.01 14:24:36
      Beitrag Nr. 141 ()
      hallo 50-er,

      habe gerade mal ein paar newsletter überfolgen. aus einem sind u.a. wichtige termine für die woche angegeben. vielleicht für den ein oder anderen interessant, der noch nicht mit newslettern beliefert wird...

      +++ DIE TERMINE DER WOCHE

      M O N T A G, 5. Februar:
      08:00 Großhandelsumsatz Dezember und Jahr 2000
      09:30 Adidas-Salomon AG, PK zum vorläufigen Jahresergebnis, München
      10:00 Co.don AG, PK zum Börsengang an den Neuen Markt, Frankfurt
      10:00 Software AG, PK zum Geschäftsjahr 2000, Frankfurt
      10:15 Deutsche Börse AG, PK zur Erstnotiz, Frankfurt
      10:30 Beiersdorf AG, PK zur Entwicklung der Tesa-Sparte, Frankfurt

      Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
      - Commerzbank AG, vorläufiges Jahresergebnis, Frankfurt
      - Altana AG, vorläufiges Jahresergebnis, Bad Homburg
      - GB / British Airways, Ergebnis 3. Quartal, London
      - IT / Telecom Italia, Jahresergebnis, Florenz


      D I E N S T A G, 6. Februar:
      10:00 Arbeitsmarktdaten Januar
      10:00 B.U.S Berzelius Umwelt AG, BI-PK, Düsseldorf
      11:00 BMW AG, PK zur Motorrad-Sparte, Berlin

      Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
      - FR / Dassault Aviation, Jahresergebnis, Paris
      - SE / Scania, Jahresergebnis, Södertälje
      - US / Cisco Systems, Ergebnis 2. Quartal, San Jose

      M I T T W O C H, 7. Februar:
      10:30 Deutsche Lufthansa, PK zur Zusammenarbeit mit Eurowings,
      Düsseldorf
      10:30 Bertrandt AG, HV
      14:30 US / Produktivität 4. Quartal (vorläufig)
      14:30 US / News Corp, Ergebnis 2. Quartal, New York
      17:30 BE / Solvay, PK zum Jahresergebnis, Brüssel

      Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
      - Lion Bioscience AG, Ergebnis 3. Quartal, Heidelberg
      - Auftragseingang Dezember
      - Schering AG, vorläufiges Jahresergebnis, Berlin
      - Kamps AG, vorläufiges Jahresergebnis, Düsseldorf
      - GB / Bank of England, Beginn der Notenbanksitzung, London

      D O N N E R S T A G, 8. Februar:
      07:00 NL / Philips Electronics NV, Jahresergebnis, Eindhoven
      10:00 MG Technologies AG, BI-PK, Frankfurt
      10:00 Freenet.de AG, BI-PK, Hamburg
      10:00 ADVA, ao HV
      13:00 GB / Bank of England, Bekanntgabe des Zinsbeschlusses, London
      14:30 US / Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
      16:00 US / Großhandelsumsatz Dezember

      Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
      - Industrieproduktion Dezember
      - GB / Royal Dutch/Shell, Jahresergebnis, London
      - GB / AstraZeneca, vorläufiges Jahresergebnis, London
      - GB / Barclays, vorläufiges Jahresergebnis, London
      - GB / British Telecom, Ergebnis 3. Quartal, London
      - US / Worldcom, Ergebnis 4. Quartal, Clinton

      F R E I T A G, 9. Februar:
      02:00 JP / Bank of Japan, Sitzung des Geldpolitischen Rates
      11:00 BHW Holding AG, BI-PK, Hameln

      Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
      - Sunways AG, Erstnotiz am Neuen Markt
      - Gildemeister AG, vorläufiges Jahresergebnis, Bielefeld
      - GB / British Sky Broadcasting (BSkyB), Ergebnis 1. Halbjahr
      - SE / Electrolux AB, Jahresergebnis, Stockholm
      --------------------------------------------------------------------
      liebe grüsse

      rolf, der heute abend von seinem schützenzug überrascht werden soll (die jungs haben mir zum geburtstag einen fahnenmast geschenkt, den sie heute vorbeibringen wollen = 1. Feier, demnächst wird der betonsockel gegossen = 2.Feier und dann natürlich das richtfest = 3. Feier).
      Avatar
      schrieb am 05.02.01 15:27:00
      Beitrag Nr. 142 ()
      hallo 50-er edv-freaks !

      wie kann ich am besten daten aus einer exceltabelle hier am sinnvollsten posten, ohne gleich alles mit der hand abtippen zu müssen...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 19:51:20
      Beitrag Nr. 143 ()
      @alle 50er
      huhu..wir sind´s..duessel und blieni live von kunterbunt..
      ..was nicht heissen soll das der wein schlecht is ..aber versprochen ist versprochen..
      hier ei hat ein paar worte von duessel:
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 19:54:43
      Beitrag Nr. 144 ()
      @blieni/duessel - live:

      Offensichtlich gab`s genug Wein... ;) Jedenfalls liest`s sich, als wären da ein paar Finger zuviel auf der Tastatur... :laugh:


      II
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 19:59:40
      Beitrag Nr. 145 ()
      hallo freunde,
      ich bin es wirklich. blieni macht euch unheimlich gute straußensteaks, kann ich euch nur empfehlen. heute abend ist ein historischer augenblick, das erste 50-er treffen auf südafrikanischem boden. natürlich haben wir viel über aktien geredet, aber wir sind schon lange zum so beliebten klönteil übergegangen. ihr kennt das ja von unseren treffen in düsseldorf und der komischen "stadt" ein paar kilometer rheinaufwärts. hier ist alles gerichtet für das 50-er treffedn 2005. blieni hat alles im griff. wir können anrücken mit soviel leuten, wie wir zusammenkriegen. platz ist genug da, zur not wird angebaut.
      vielleicht habt ihr glück und könnt bliéni schon mal früher live erleben. ich habe ihn schon mal heiss auf wien gemacht...
      so, das soll`s erst mal gewesen sein. jetzt ist wieder blieni dran:

      sonnige grüße aus südafrika

      duessel
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 20:09:07
      Beitrag Nr. 146 ()
      @alle 50er
      so hier bin ich wieder..
      @loafer
      ja..ja der wein :)
      so jule , duessel und ich werden jetzt bei vollmond in den pool springen..bei 27°C..jule nervt..die will in den pool und dann ganz schnell ins bett
      mondige grüße
      blieni und duessel
      P.S: sonne is gerade weg,mond scheint..compostor aus tschüss
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 21:37:44
      Beitrag Nr. 147 ()
      hallo ihr beiden 50-er plus anhang,

      ich finde es absolut spitzenmässig, daß der 50-er kreis sich schon auf südafrika ausgedehnt hat und ihr euch hier zusammen gemeldet habt.

      mensch ihr seid spitze. ich habe mich riesig für unsern club gefreut, als ich gerade eure posting gelesen habe.
      da merkt man mal wieder das wir 50-er mehr sind als nur eine virtuelle interessengemeinschaft.

      ich wünsche euch allen noch viel spass am pool...

      viele liebe grüsse aus neuss

      rolf, der gerne jetzt bei euch wäre
      P.s. wenn du mal richtigen fussball sehen willst, müßtest du jetzt das erste einschalten. mein lieblingsverein (nächstes jahr erstligist) spielt im dfb-halbfinale...
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 23:25:45
      Beitrag Nr. 148 ()
      Rolf,
      hast du einen bestimmten Bezug zu Berlin, oder warum ist Union dein Lieblingsverein?

      Tschö
      Tschines
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 09:42:27
      Beitrag Nr. 149 ()
      guten morgen tschines,

      wer bitteschön ist "union"... ????

      liebe grüsse

      rolf
      p.s.: hast ja recht, es war nicht unverdient das berlin im finale steht und gladbach sich jetzt ganz auf den aufstieg konzentrieren kann...
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 09:49:14
      Beitrag Nr. 150 ()
      union berlin steht vor dem ganz grossen triumpf, dem zweiten pokalsieg nach 1968! glückwunsch nach berlin!

      st. pauli soll aufsteigen, das ist viel wichtiger. wird ein harter kampf für die gladbacher......schau mer mal.

      sie hätten es auch verdient, aber notfalls müssen sie noch a bisserl warten.....

      gruss
      shakes :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 10:59:43
      Beitrag Nr. 151 ()
      Hey Shakes

      Pauli braucht nicht aufzusteigen, die sind Kult, die sind immer gut.

      IXC, ballsporthasser
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 11:31:38
      Beitrag Nr. 152 ()
      Rolf,
      eigentlich hätte Gladbach ja gewinnen müßen. Die Vorausstzunge waren denkbar günstig, nachdem sie am Samstag in der 2. Liga nicht antreten mußten und somit nicht als Verlierer nach Berlin fuhren.
      Ist gut daß du das nicht so eng siehst. Für Gladbach wär es doch viel schlimmer gewessen, wenn sie im Pokalendspiel gegen meinen Lieblingsbundesligaverein verloren hätten.

      Tschines, der hiermit Rolf am 14.2.01 um 19:00 Uhr zu einer Wurst und einem Gold Ochsen einlädt, damit er Gladbach spielen sieht
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 11:41:17
      Beitrag Nr. 153 ()
      so, Leute,
      ein Jahr bei den 50ern. Wer bietet mehr ?

      Gruß
      Forticus der Jubilar
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 11:54:45
      Beitrag Nr. 154 ()
      ein jahr ist lang genug, forti....;)

      wie hält man das solange aus? was ist dein fazit? erzähl mal.....

      gruss
      shakes :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 12:09:03
      Beitrag Nr. 155 ()
      ixc

      du hast wohl nie ins tor getroffen, was?
      ach, so ein bisschen fussball ist schon o.k. nur nicht übertreiben.....
      heut abend gehts weiter......schau mer mal, ob schalke es schafft....wäre schön :)

      gruss
      shakes :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 12:32:23
      Beitrag Nr. 156 ()
      hallo tschines,

      wußte gar nicht, daß du schalke fan bist...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 12:33:41
      Beitrag Nr. 157 ()
      @shakes

      hat damit nix zu tun, ich halte diesen Sport nur für überbewertet.
      es gibt so viele tolle Sportarten, die leider keine Stadien füllen und deren Sportler auch keine Millionäre werden.
      zum Beispiel Ultimate Frisbee, oder so

      IXC
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 12:35:50
      Beitrag Nr. 158 ()
      hallo forti,

      herzlichen glückwunsch zum einjährigen 50-er jubiläum...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 14:36:20
      Beitrag Nr. 159 ()
      hi leute

      ich bin auserwählt worden, ich fass es nicht!

      ich spiel mit 29 anderen am 24.02.01 in genf schach gegen gary kasparov, den ehemaligen weltmeister!

      unglaublich, habe mal vor wochen so nen zettel im supermarkt ausgefüllt, und jetzt fragen die mich, ob ich antreten will.....grins.

      werde heut abend gleich mal in meinen alten schachclub gehen, um zu trainieren....hihi. das freut mich jetzt.....

      gruss
      shakes - der schachspielende, weintrinkende, konservativ ausgerichtete biotechaktionär :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 14:50:59
      Beitrag Nr. 160 ()
      na dann mal viel glück, shaky!

      solltest du gewinnen, machste aber ein fass schlenkerla mit uns auf!

      gruss eschi - der eher selten schachspielende Aktionär
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:05:25
      Beitrag Nr. 161 ()
      Hi Leute,

      Forticus, auch von mir alles Gute.
      Shakes, wow, ich glaube, da freut sich einer....auf eine gute Vorbereitung...

      Übrigens, St. Pauli wird aufsteigen....hat das beste Team seit dem 87er-Aufstiegsteam zusammen.
      Natürlich gefallen mir Clubs wie Schalke, Gladbach auch recht gut....wäre natürlich hochinteressant, wenn in HH die Clubs die Etagen wechseln würden, hihihi....
      :)
      Gruß E_Kontakter
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:27:01
      Beitrag Nr. 162 ()
      ne eschi, darum kann es nicht gehen.

      mein ziel sind 30 züge....und das ist schon ambitioniert!


      gruss
      shakes :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:37:54
      Beitrag Nr. 163 ()
      wie, shakes, Du gibst Dich schon geschlagen,
      noch bevor ihr überhaupt angefangen habt?

      Wenn alle seine Gegner so denken, kein Wunder,
      daß er Weltmeister wurde....

      Mit Respekt kommst Du nicht weit, der kocht auch nur mit Wasser.

      Gruß
      Forticus auf i4
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:45:38
      Beitrag Nr. 164 ()
      also shaky,

      wenn du 40 züge schaffst, geb ich dir ne runde schlenkerla aus - ist das ansporn genug??? oder muss noch ein straussensteak dabei sein?

      gruss eschi - der zu einem tremin eilt ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:46:01
      Beitrag Nr. 165 ()
      ok, forticus

      ich werde voll angreifen, versprochen :) ich gebe alles, komm doch mit, ich brauch nen fanclub im rücken.....


      danke.


      gruss
      shakes :eek:
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 15:53:51
      Beitrag Nr. 166 ()
      @shakesbier - wenn du 40 Züge schaffst, kriegst du von mir ein gefülltes Reagenzglas:laugh: :laugh:
      godele
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 16:39:29
      Beitrag Nr. 167 ()
      wurgs, godele.

      also füllen mit kölsch ist o.k., wenn`s schon sein muss....aber das gefäss bring ich selber mit, ok? ne, im ernst, einigen wir uns auf 30 züge, 40 wäre wirklich etwas grass. danke.

      gruss
      shakesbier - der aus maßkrügen trinkt :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 08:03:57
      Beitrag Nr. 168 ()
      Hallo Leute

      da ist sie die neue Version, sie kam über Nacht, ob sie das hält was wir uns davon versprechen????

      IXC, der sich nun nicht mehr einloggen kann
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 08:27:09
      Beitrag Nr. 169 ()
      auch an dieser stelle, tschüss leute.

      habe in ute`s nusszopfthread stellung bezogen.

      wünsch euch viel erfolg bei euren geschäften, aber auch privat.

      eurer
      shaky shakesbier
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 09:03:58
      Beitrag Nr. 170 ()
      guten morgen 50-er,

      jetzt haben wir eine neue wo-version.
      wie findet ihr diese den so im vergleich zur alten ???

      die untergrundfarbe finde ich persönlich angenehmer...
      ansonsten schauen wir mal.

      @shakesbier
      mensch das finde ich ja absolut spitze das kasparow dich herausfordert ;) ich wünsche dir viel, viel glück und drücke dir mit anderen 50-er bereits schon auf unserer karnevalsfeier in köln (ein tag vorher) ganz fest die daumen..

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 09:32:33
      Beitrag Nr. 171 ()
      Shakes,
      Ich habe Dir geschrieben. Hier äußere ich mich nicht dazu, sonst kommt mir das Kotzen.
      Learner,die Hintergrundfarbe bei W.O. ist mir scheißegal.
      Gruß Warren :mad:
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 09:51:52
      Beitrag Nr. 172 ()
      ich find die neue W : O version um welten besser als die alte. die farben sind augenfreundlicher und das menü ist übersichtlicher. auch in 1024x800 habe ich diese dummen ränder nicht mehr am schirm.

      mats78
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 11:47:48
      Beitrag Nr. 173 ()
      Hi,

      hallo Rolf-ich gehe dir wohl heftig auf die Nerven mit meinen Zertifikaten...Mich nervt hier allerdings auch manchmal einiges...Macht nichts,es gibt hier auch immer noch genug nette Leute,mit denen ein richtiger Dialog möglich ist.In Zukunft wende ich mich ausschließlich an die.
      Ich erwarte absolut keine Antwort auf dieses Posting und werde mich auch nicht mehr dazu äußern,Thema ist für mich durch!

      Die neue Hintergrundfarbe finde ich übrigens fast genauso geschmacklos wie die alte.Erinnert mich an schon mal Gegessenes.
      Ansonsten würde ich mich gerne Warren anschließen und den roten Kopf hierher setzen,weiß aber nicht,wie man ihn postet...

      Sorry,aber manchmal müssen die negativen Emotionen raus!

      Viele Grüße von Hornwatz,der hofft,in 2 Tagen wieder bessere Laune zu haben
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 12:15:25
      Beitrag Nr. 174 ()
      ZU dem neuen WO
      Da es mir relativ egal ist wie der die Hintergrundfarbe ist, bei mir hat sich nix geändert, da ich meinem Browser gesagt habe er braucht den Quatsch eh nicht zu laden. gebe ich dazu auch kein Statement ab.

      Gut finde ich die drei neuen Listboxen am Anfang, ich hoffe nur die stehen auch immer auf Nullstellung und es verirren sich hier nicht mehr allzu viele rein die am NM posten wollen.

      Bisher hab ich auch noch keinen Fehler bei den Funktionen entdeckt, mittlerweile komme ich auch wieder in mein Postfach. Aber immerhin kann man problemlos Posten und muß keine Nachschiebpostings absetzen.


      Zu den 50´ern
      Immer noch Positiv finde ich das man hier eigentlich immer leute trifft mit denen man sich gut austauschen kann und das hier manche entgleisung nicht immer gleich eskaliert.
      Und das es kaum noch blinde GURU-hörigkeit gibt, da klopfen immer gleich ein paar Leute drauf.
      Ich würde es übrigens bedauern wenn irgendwer (nicht nur Shaky) von den Aktiven sich zurückzieht

      IXC
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 12:53:57
      Beitrag Nr. 175 ()
      @hornwatz - ich habe zwar keine Ahnung, um was es hier schon wieder geht, aber damit du an deinen Emotionen nicht erstickst, der rote Smilie funktioniert so: :mad:
      :laugh: Also, mach einen Doppelpunkt, schreib mad und mach noch einen Duppelpunkt. Wirst schon mal wieder Gelegenheit haben, ihn anzuwenden:D
      godele
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 13:02:28
      Beitrag Nr. 176 ()
      Hallo Godele,

      hier gehts um meine schlechte Laune in Verbindung mit shakys Abgang:mad:
      Danke für die Hilfe!

      Gruß Hornwatz
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 13:07:55
      Beitrag Nr. 177 ()
      hallo horni,

      wie kommst du darauf, daß du mich nervst ?!

      mir gehen die zertifikate auch nicht auf den "zeiger". im gegenteil ich finde es gut, wenn hier bei den 50-er alle möglichkeiten der finanzierung diskutiert werden können.
      gerade das macht doch die 50-er vielfältigkeit aus...
      so schätze ich es z.b. das casel und co. in ihrem thread über konkrete os-investments diskutieren, obwohl dies für mich persönlich nicht in frage kommt.

      momentan möchte ich mich persönlich nicht mit zertifikaten beschäftigen, weil ich mich auf optionen konzentrieren will. das heisst aber noch lange nicht, das ich zertifikate schlecht finde. ;)

      falls ich dich irgendwie (unabsichtlich) verletzt haben sollte, sorry ...

      liebe grüsse

      rolf


      ich finde deine art völlig korrekt, wenn dir etwas nicht gefällt, das auch so sachlich zu sagen.;)
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 14:26:21
      Beitrag Nr. 178 ()
      Hallo,

      Rolf,bin noch online,habe deine Postings gelesen...allright,alles soweit in Ordnung....

      Viele Grüße von Hornwatz,dessen Laune durch den blauen Himmel etwas aufgebessert wurde.
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 16:28:40
      Beitrag Nr. 179 ()
      hallo horni,

      alles paletti, wünsche dir noch schöne freie offlinetage...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 16:38:17
      Beitrag Nr. 180 ()
      @hornwatz - shakys Abgang? Wohin geht er denn diesmal???:laugh:
      godele
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 18:53:38
      Beitrag Nr. 181 ()
      na, wohin geht er denn nun?:eek: sicher irgendwohin, wo geld gemacht wird.
      lieber shaky, ich empfehle dir, nicht mehr dem geld hinterher zu laufen... gehe ihm doch einfach entgegen:laugh: so ähnlich machts kim schmitz und ich auch.

      @learner + all
      neues layout gefällt mir wesentlich besser. scheint auch gut zu funktionieren. jedenfalls ging für mich heut morgen am schirm die sonne auf. angenehmes freundliches gelb erinnert sofort an bessere zeiten vor 12 monaten. vielleicht hilfts ja auch beim "entgegengehen"...

      schönen abend, CC:)
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 18:56:04
      Beitrag Nr. 182 ()
      Hallo Leute,

      gehört zwar nicht hier rein, aber ich bin überrascht bis beeindruckt:

      Ich habe laut Hausarzt einen J11 (grippalen Infekt), und das seit ca 10 Tagen.
      Mich beunruhigte aber, das mir ab und zu schwindelig wird und Herzrasen bekomme.
      Ich habe zwar in den letzten 8 Tagen 4 EKG´s ohne Befund hinter mir, fühlte mich aber total verunsichert.
      Guck ich in die gelben Seite nach einem Internisten, fahre dort hin um mein Leiden zu schildern.
      Werde in ein Sprechzimmer geführt, das auch ein Wohnzimmer hätte sein können-urgemütlich.
      Nach ca 15 min. kommt der Doktor-was soll ich sagen- ich habe gedacht es wird ein Karl May Film gedreht-Old Shatterhand in Reinkarnation.Naja warum nicht freakige Ärzte?
      Aber was dann folgte habe ich als alter immer noch zufriedener Kassenpatient noch nie erlebt:
      Da macht dieser Arzt mit mir einen halbstündigen Exkurs darüber, warum meine Leiden zu 80% funktionell bedingt sind, mit allem was dazu gehört.
      Ich sage: Guter Mann,ich bin Kassenpatient,sie werden pauschal abgerechnet und ihr Wartezimmer ist voll.
      Die Antwort: Das ist mir egal, meine Patienten sind eine ausführliche detaillierte und auch für Laien im verständliche Diagnose gewohnt. Baff.
      Was sagt man dazu?
      Solche Ärzte muss man heutzutage noch finden.

      Die restlichen 20% der Wahrscheinlichkeit werden die nächsten Tage abgecheckt,auch über den Kassensatz hinaus.
      Das nenne ich mir Arzt.

      Gnomi,der immer noch baff ist
      Avatar
      schrieb am 08.02.01 20:14:29
      Beitrag Nr. 183 ()
      hallo 50er,
      bevor ich jetzt engültig in die sauna gehe, muss ich unbedingt noch was los werden.

      ich habe gerade eine wahnsinnig tolle mail über die wo-box gelesen über die ich mich tierisch gefreut habe :)

      das sind so die kleinigkeiten im leben, die das leben lebenswert machen...

      @gnomi
      hoffentlich bist du jetzt bei dem richtigen arzt gelandet.
      meine beziehungen zu ärzten ist auch nicht gerade die beste (ätsch meine frau liest ja nicht mit...).

      liebe grüsse

      bis nach dem ersten oder zweiten saunagang

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 11:02:07
      Beitrag Nr. 184 ()
      @alle 50er
      ..tja mein bruder hat die letzten 2 tage für NOK prima gearbeitet..und trotzdem ist der kurs gefallen..
      ob meine theorie vielleicht doch nicht stimmt ? :confused:)
      ..aber ab heute mittag is er weg zum skilaufen..ich weiss nich ob das gutes für den NOK kurs bedeutet...
      wollte es euch nicht vorenthalten...
      sonnige grüße aus RSA
      blieni
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 11:48:44
      Beitrag Nr. 185 ()
      @blieni

      gehen wir davon aus, das dein bruder qualität erstellt, dann würde sich die arbeit der letzten tage laaaaaaaaaaaaannnnngfristig dursetzten ;)

      IXC
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 12:05:18
      Beitrag Nr. 186 ()
      @icx
      ..ich glaub schon das er qualitativ gut arbeitet in der netzwerksparte bei NOK...
      @alle
      hat einer eine idee ob NOK interesse an einem niedriegen kurs hat durch rückkaufabsichten, oder eher hohen kurs für zukäufe von anderen firmen über aktien...
      ..oder erst billig rückkaufen, dann gute zahlen, dann ..firmenzukauf..
      ..börse kann spannend sein..
      wie denkt ihr?
      blieni, der mit 40%cash
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 12:39:15
      Beitrag Nr. 187 ()
      @gnomi - bin ebenfall baff, als alternativer Mediziner höre ich leider von meinen Kollegen der Schulmedizin so etwas selten bis nie. Ich kann es allerdings den Kassenknechten auch nicht verdenken, bei den Gebühren, die sie für eine Erstanamnese erhalten, würde kein Hilfsarbeiter schaffen gehen. Lächerlich und der verantwortlichen Aufgabe eines Arztes einfach nicht würdig. Darum habe ich es auf eben diese Zulassung gar nicht erst angelegt, nehme mir für jeden neuen Patienten eine Zeitstunde Zeit und berechne dafür einen Satz, mit ich zwar nicht reich, meine Patienten aber auch nicht arm werden. Und ich kann nur sagen, wir leben damit besser. Gerade hat eine Patientin angerufen, die gestern abend so krumm in meine Praxis kam, dass sie fast auf den Händen lief, konnte nicht liegen, nicht laufen, nicht sitzen, nur Stehen war schmerzfrei möglich - und das seit August 2000!!!!!!!!! Ich habe sie knapp 11/2 Stunden im wahrsten Sinne des Wortes be - "handelt" - Wirbel gerichtet, Muskeln entkrampft, Akupunkturnadeln gesetzt etc. und gehofft, dass es zumindest Erleichterung bringt. Vor 1/2 Stunde rief sie an: Sie hat die ganze Nacht durchgeschlafen, bis heute morgen um 10.00 Uhr und hat ausser einem leichten Druck im Rücken keine Schmerzen mehr!!!!!!! Das kann man nur schaffen, wenn man sich Zeit nimmt!! Sei glücklich, wenn du einen solchen Arzt gefunden hast - übrigens- wo wohnt der?? Vielleicht kann ich den einen oder anderen Patienten hinschicken??
      Gute Besserung und einen ruhigen Herzschlag:laugh:
      godele
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 15:41:12
      Beitrag Nr. 188 ()
      hallo 50-er,

      heute mußten wir unsere "wellnesswünsche" für unser wellness-wochenende abgeben. es ist ja über eine sportgruppe organisiert und damit alles seine ordnung hat, sollten längere massageeinheiten schon mal durchgegeben werden (klingt ja irgendwie merkwürdig).

      da ich den ganzen tag wahrscheinlich eh mich im saunabereich aufhalten werden und überwiegend lesen werde, habe ich mal "ganzkörpermassage" und "fussreflexzonenmassage" oder so ähnlich angegeben. ich glaube da kann man nix verkehrt machen...

      liebe grüsse

      rolf, der jetzt erstmal für ordnung "in seiner privaten schreibkram" sorgt..
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 15:45:06
      Beitrag Nr. 189 ()
      Hi blieni,

      bei NOK hast du völlig recht und ich bin auch deiner meinung: Es ist spannend wo der Kurs hingeht.

      Grüße vom Bimbes
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 21:08:20
      Beitrag Nr. 190 ()
      @learner

      da du auch gerade hier bist, was kann man gegen dei Schrott Posts machen, kannst du dich mal mit T. Leber über ein generelles Vorgehen unterhalten.

      Wäre total klasse,

      IXC
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 21:19:46
      Beitrag Nr. 191 ()
      @learner6

      Sag mal learner6, kannst nicht Du als WO-Mitarbeiter die Schrottthreads ins richtige Forum verschieben?

      Gruß Frodo
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 21:40:13
      Beitrag Nr. 192 ()
      hallo frodo, ixc,

      ich persönlich habe NICHT die berechtigung user oder threads zu löschen oder verschieben.

      - schrottthreads
      - user mit unterschiedlichen id´s

      waren und sind immer wieder ein thema.

      ich hatte das schon mehrfach mal bei thomas l. in der vergangenheit angeprochen.

      es gibt wohl keine patentlösung, da man nicht einfach einen post, wenn er nicht gegen die boardregeln verstößt, so mir nichts dir nichts in die versenkung schicken kann.

      anders sieht es aus, wenn der threadinitiator selbst den thread verschieben will. das wurde z.b. mal bei zilli gemacht, der irrtümlich in einem anderen board gepostet hatte.

      nicht destotrotz werde ich thomas nochmals darauf aufmerksam machen und auch mal nachfragen, was mit unserer eingangsseite und der verschiebung von der erste stelle unter den registrieren board ist...

      danke für den hinweis. thomas freut sich immer, wenn er post von mir bekommt...;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 21:47:03
      Beitrag Nr. 193 ()
      @learner

      kein problem, ich habe verschiedene wege ausprobiert auf dümmste arten und weisen versuch in unser board zu kommen. Mir ist es nur über Direktwahl geglückt, deshalb unterstelle ich den Initiatoren mancher Threads mittlerweile Boshaftzigkeit.

      Aus einem anderen Grund stossen mir die beiden lbc threads bitter auf, da sie keinen inhalt haben :(

      Ach ja lass Dir das WE nicht versauen.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 22:28:16
      Beitrag Nr. 194 ()
      @learner6

      Meines Wissens ist es für die WO Mitarbeiter (ich meine nicht Dich) sehr wohl möglich, bestimmte Threads einfach in die passenden Foren zu verschieben. Ich habe jedenfalls schon oft von `klagenden` Usern gelesen, deren Threads verschoben wurden.
      Wir könnten hier bei den 50er z.B. einen Thread eröffnen, in den wir alle Schrottthreads hineinschreiben (Name des Threads, User und richtiges Forum) und Thomas könnte dann ein- oder auch zweimal am Tag reinschauen und die aufgeführten threads verschieben.

      Gruß Frodo
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 22:52:30
      Beitrag Nr. 195 ()
      hallo ihr beiden nachtschwärmer,

      klaro, müssen (angestellte) wo-mitarbeiter die möglichkeit haben, threads zu verschieben...

      last uns doch mal überlegen, wie wir das in den griff kriegen.

      der vorschlag, threads zusammenzulegen ist ja schon mal der anfang. ich werde thomas mal gezielt darauf ansprechen.

      @ixc
      boshaftigkeit ?!
      ich weis, das es wohl häufiger in boards vorkommem soll (nicht nur bei wo) das mit verschiedenen user-id´s gearbeitet wird.
      das "tolle" daran ist, das ein und der selbe user durch seine verschiedenen user-id´s dann natürlich bewußt unruhe in ein board stiften kann. er könnte sich die "bälle" gegenseitig zuspielen, so das womöglich der eindruck entsteht, es handelt sich um eine breite meinungsbildung.

      nur, was kann man dagegen tun ?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 23:04:30
      Beitrag Nr. 196 ()
      Hi Rolf,

      ich frage mal ganz naiv:

      Kann man entdeckte doppelte UserIDs nicht öffentlich machen.

      Dann weis jeder wer wer ist.

      Grüße vom Bimbes
      Avatar
      schrieb am 09.02.01 23:13:03
      Beitrag Nr. 197 ()
      hallo bimbes,

      ein hoch sensibles thema !

      ich hatte mal "vor hundert jahren" eine kleine liste mit username, bei denen nicht ausgeschlossen war, das sie mit mehreren id´s arbeiten.

      es waren mir auch drei andere user-id´s bekannt, die (angeblich) von ein und dem selben user stammen.

      da ich sie aber nicht mehr aktuell weis, bzw. mir nicht mehr 100 % sicher bin, will ich keinen aufruhr erzeugen.

      werde diese thematik aber auch mal mit thomas besprechen.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 07:03:43
      Beitrag Nr. 198 ()
      IXC
      Da überschätzt Du die User von W.O. ;). Nein, mit Boshaftigkeit hat das nichts zu tun, aber seht mal, viele wissen nicht, wie man Threads eröffnet, so tippen Sie eben auf das erste Board, das kommt, und das heißt 50erClub. Solange das nicht geändert wird, und ich dachte, man würde -wenn man schon eine neue Software installiert - wird sich an diesem Zustand nichts ändern. Ich rege mich nicht mehr auf, bedauere nur, daß die Verantwortlichen keinen Handlungsbedarf sehen.
      Gruß Warren
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 08:11:27
      Beitrag Nr. 199 ()
      @warren

      Wenn ich hier andauernt Threads reinstellen würde wäre es aus Boshaftigkeit, aber das ist ein grundsätzliches Problem von mir, ich traue niemandem mehr oder weniger zu als ich mir zutrauen würde, dies führt leider bei 50-80% der MNenschheit zu überschätzung. Diese Einstellung hat leider zur Folge, das ich eine ganze Menge Dinge selbst machen muß bzw. mich oft über die Dummheit anderer wundere.


      @learner
      lass dir mal das WE nicht versauen. Die Idee mit dem Extraverschiebe Thread ist gut. Ansonsten könnte man Thomas immer noch den "Ich bin ein Dummbatz" Knopf auf der Startseite vorschlagen, Dummbatze klicken drauf und landen direkt im Neuen Markt :).
      Das mit der Boshaftigkeit war gar nicht so gemeint, aber da es sich manchmal bestimmt um doppelte ID´s handelt, die können immer so tolle Sachen, die ich als Anfänger nbie gekonnt habe, Charts reinstellen, Threads mit Aktiennamen, Grinsköppe halt all so was, was man als Newbe nicht unbedingt kann :)


      @bimbes
      schöner aber leider nutzloser Einsatz, im LBC thread, ich habe das Mittlerweile Aufgegeben.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 10:48:16
      Beitrag Nr. 200 ()
      guten morgen 50-er,

      ich glaube schon, das einige ganz wenige user es ein dorn im auge ist, daß wir hier in unserem eigenen 50-er club forum ein etwas "anderes" board geschaffen haben...

      ich glaube auch, das wir evt. Neid auf unser forum, "boshaftes" verhalten, bewußtes schürren von negativer athmosphäre NIE ganz verhindern können, wenn es jemand darauf angelegt hat.

      die frage ist nur, wie man damit umgeht.

      ich habe gestern nacht eine mail an wo geschickt, mit der bitte einige threads zu löschen, die nicht von uns 50-er sind und absolut nichts mit unseren themen zu tun haben.

      daneben werde ich, sobald neue threads mit neuen usern hier zum ersten mal auftauchen evt. auf die user-id hin prüfen lassen, wenn der verdacht besteht, das hier bewußt "falsch" gepostet wird...

      schau mer mal

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 19:10:44
      Beitrag Nr. 201 ()
      @learner

      Danke für Deinen Einsatz, hoffentlich bringt es was.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 20:44:08
      Beitrag Nr. 202 ()
      Hallo allerseits,

      ich habe eine Frage:

      Ich suche eine Software für Rechnungs-/automatisches Mahnungssystem mit integrierter Kundendatei, die günstig ist, eben für Kleinunternehmen, gern effektiv und einfach aufgebaut, updatefähig.
      Ich habe noch nicht das Passende gefunden.

      Hat jemand von Euch einen Tipp?

      Danke und Gruß E_Kontakter
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 21:15:45
      Beitrag Nr. 203 ()
      hallo e_kontakter,
      schau dich mal auf dieser seite um
      http://www.khk.de
      vielleicht findeset du da was brauchbares (tipp von meinem mann - ich hab ja mit software nix am hut)
      LG aus wien,
      ulrike
      Avatar
      schrieb am 10.02.01 22:00:00
      Beitrag Nr. 204 ()
      Hi Wienerin,

      merci für den schnellen Tipp.:)
      Ich habe die Firma angefaxt, ob ich die Software mal persönlich testen kann. Mittlerweile kaufe ich nichts mehr blind. Warten wir es ab....

      Gruß E_Kontakter
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 11:45:49
      Beitrag Nr. 205 ()
      guten morgen 50-er,

      ist euch eigentlich was aufgefallen ?????:)

      die threads u.a. mit den titel äh, eh oder letsbuy...
      sind verschoben worden !!!

      ich hatte ja vorgestern nacht wo eine liste mit 10 threads gemailt, die bitte verschoben werden sollten !

      @Daniel B. von WO
      danke daniel, das du so schnell und unkompliziert die threads in die anderen foren verschoben hast !

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 11:52:16
      Beitrag Nr. 206 ()
      hallo ulrike,

      auch hier im board noch mal:
      herzlich willkommen zurück in unserer kleinen 50-er familie, du urlauberin :)

      liebe grüsse nach wien (unserem hauptquartier im juni).

      rolf
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 12:57:18
      Beitrag Nr. 207 ()
      @learner

      hat ja was gebracht, danke

      @daniel

      ich dachte immer ihr hättet nur einen Thomas, vielen Dank für die Schnelle Hilfe.

      IXC
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 13:34:38
      Beitrag Nr. 208 ()
      @ Kontakter

      software

      Von der KHK Software kann ich nur abraten. Ich hatte mal eine Zeitlang mit der Finanzbuchahltung zutun - die reinste Katastrophe. Auch mein Steuerberater war dieser Meinung und der Betriebsprüfer vom Finanzamt auch. Ein Bekannter von mir hat die KHK software auf seinem Rechner installiert und seitdem immer Probleme (unerklärliche Abstürze etc.). Es gab mal Probleme mit den Updates weil die Version 3.51 die Daten aus 3.50 nicht lesen konnte. Die Hotline kümmerte sich überhaupt nicht drum etc.

      Quickbooks ist der Marktführer bei Software für Kleinunternehmen. Ob sie gut ist weiß ich allerdings nicht.
      www.quicken.de
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 14:38:59
      Beitrag Nr. 209 ()
      Qickbooks ist gewöhnungsbedürftig.

      Aber wenn man`s mal durchschaut hat, geht`s ganz gut.

      Der Vorteil. Es ist preisgünstig. Außerdem kann man für ca. 200.- Märker p.a einen Telefonsupport abschliesen. Der recht gut ist, wenn man mal nicht weiter kommt.

      MfG und Ade
      Tschines
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 15:12:50
      Beitrag Nr. 210 ()
      Danke se2707 und Tschines,

      gut, eine kritische Ansicht zu KHK, bin mal gespannt, ob ich von denen eine Demoversion oder ähnliches bekomme, wenn der Service nicht so gut ist.
      Quickbooks, Forticus hatte sie empfohlen, habe ich auch um eine Demoversion gebeten.
      Ich bin gespannt...

      Gruß E_Kontakter
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 17:53:50
      Beitrag Nr. 211 ()
      Hallo E_Kontakter,

      Meine Frau hat gerade die Januarabrechnung (ja ich weiss, wieder zwei Tage zu spät beim Finanzamt) mit Lexware gemacht. Haben es seit 1996 für meine beiden Firmen bei bester Zufriedenheit, was das Produkt und den Service betrifft, im Einsatz. Kostet ca. 200 DM z.B. bei Karstadt, das jährliche Update ca. 125 DM. Gesetzliche Änderungen, Y2k - Problem usw. alles o.k.; heut z.B. das Update auf die 2001er Version ca. 5-10 Minuten.

      Die Buchhaltung erledigt bei mir meine Frau, sie arbeitet beruflich mit den "grossen" Systemen und ist nach anfänglicher Skepsis: "Für den Preis kann man doch nichts Vernünftiges anbieten", jetzt überzeugt von dem System und hat es schon mehrfach weiterempfohlen.

      Die Zielgruppe für KHK (jetzt Sage) sind doch eigentlich mehr die etwas größeren Firmen; deshalb ist das Preis/Leistungsverhältnis ungünstiger.

      Eine Demoversion gibt es unter http://www.lexware.de/diverse/download.asp. Die Handbücher der 2000er Version bringe ich morgen nach Hamburg mit

      Billy - der von Buchhaltung keine Ahnung hat
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 18:10:39
      Beitrag Nr. 212 ()
      @E_Kontakter @BillGehts

      Ich kann die Empfehlung von BillGehts für Kleinunternehmen
      uneingeschränkt unterstreichen. Ich nutze selbst für die
      Buchführung eines Sportvereines den LexwareBuchhalter für
      198 DM (glaube ich) und erhalte einwandfreie Auswertungen.
      Das Programm verfügt für Nichtprofis eine sehr gute Hilfefunktion
      zur Erklärung der buchhalterischen Begriffe und Probleme.

      Es gibt von dieser Firma (gehört zum Haufe Verlag) auch
      ein komplettes financial office Programm für rd. 500 M, das
      neben FiBu auch Lohn+Gehalt und Fakturierung umfasst.

      schönen Sonntag
      chairwoman
      Avatar
      schrieb am 11.02.01 18:14:31
      Beitrag Nr. 213 ()
      hallo ixc,

      doppelt gemoppelt hält besser. habe gleich an zwei verschiedenen stellen bei wo nachgehakt.

      da ich thomas mit anderen 50-er dingen ständig nerve (ich glaube er träumt bestimmt schon von unserem 50 logo, der einstiegsseite und das verschieben unseres forum von der erste stelle weg ;)) werde ich thomas (vorerst) bei anderen dingen entlasten und öfter über den ebenfalls total kooperativen, unkomplizierten und schnellen daniel balke gehen.

      nochmals danke an die gesamte wo-crew für das schnelle und umkomplizierte verschieben der threads.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 12.02.01 10:55:15
      Beitrag Nr. 214 ()
      Bill und Chairwoman,

      danke, nach diesen positiven Stimmen zu Lexware werde ich mir diese Software gezielter anschauen.
      500 DM für das gesamte Officepaket ist ja wirklich korrekt.

      Gruß E_Kontakter


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