MOBILCOM - WARNUNG - 500 Beiträge pro Seite

[Regy]

Kleiner Scherz, denn "Warnung" ist technisch gemeint:
MOB ist dabei, verschiedene, langfristige Abwärtstrends zu brechen.

Die blitzsauberen Abwärts-Treppen im 6-, 12- und 26-Wochen-RSI sind bereits gebrochen, und zwar signifikant, d.h. inclusive Bestätigung (Pullback auf die eben gebrochene Abwärtslinie und prompte Fortsetzung der Aufwärtsbewegung).
Dasselbe gilt - um Fehlsignale zu filtern - für die jeweils geglätteten Versionen besagter Wochen-RSIs!!

Zwei gerichtete Volumen-Indikatoren sind auf Wochen-Basis ebenfalls drauf und dran, ihre Langfristtrends zu brechen. Wobei ich mit "gerichtet" diejenigen Umsätze meine, die über den Abgleich mit der Tagesspanne, bzw. der Schlußnotierung des Kurses Aussagen darüber treffen, ob Geld in den Wert geflossen ist oder heraus.
Aber wie gesagt: drauf und dran! Noch ist nix paßiert.

Auch im KST-System ist auf Wochen-Basis noch nichts paßiert. Der KST ist eine Zusammenfassung sämtlicher vorstellbarer Momentum-Zyklen und -Unterzyklen auf Grundlage des RateOfChange.
Dafür ist der Wochen-KST, berechnet auf die Relative Stärke zum NM-Index (RS-KST), einen Schritt weiter: der ist nämlich bereits durch seinen Abwärtstrend durchgegangen, aber noch nicht signifikant.
Jedenfalls gewinnt MOB auf Wochen-Basis zunehmend Stärke gegenüber dem Gesamtmarkt.

Die Relative Stärke gegenüber dem Nemax ist auch höchst interessant auf Tages-Basis.
Auch hier werden gerade Trends gebrochen, und zwar auf eine Weise, die sich so nicht in der Wochen-Betrachtung des RS-KSTs erkennen lassen.

Kurz, momentan etwas überkauft, aber im nächsten Pullback kaufen, bzw. nachkaufen.
Aus technischer Sicht gäbe es noch mehr zu sagen zu MOB momentan, z.B. zu der Art und Weise, w i e MOB seinen jüngsten Aufschwung hingelegt hat.
Alles in allem jedenfalls bin ich ziemlich zuversichtlich, daß ich bis nächsten März meine Kohle in MOB verdoppelt habe - trotz der ätzenden, aber jederzeit bestens begründeten MOB-Kritik von D.T..
Regy

[angelface]

Hallo Regy,

sowas hört man gern.
Du hast dich in letzter Zeit mächtig rar gemacht.Was war denn los?
Ich für meinen Teil bin wieder in Mob drin. Wollen hoffen das Mob uns wieder viel Freude macht.

Gruß Angel

[Deep Thought]

Hallo regy,

So ist es:
ich finde, meine MOB-Kritik ist genauso gut begründet gewesen wie meine Befürchtung für den MOB-Kurs FALSCH war.
Glückwunsch zum Kursgewinn!

Gruß

D.T.

[Regy]

Dachte ich mir, angel, daß Dich das ganz besonders interessieren würde.
Und freut mich für Dich, daß Du offenbar längst drin bist in MOB. Auch ich habe mich Anfang November schön eingedeckt - werde aber noch schwer aufstocken demnächst.
Wo warst Du gewesen, Regy (würde Icke sagen): WO fängt an mich zu langweilen, wobei das wohl eher an mir selbst liegt als an WO. Es gibt momentan so viel zu verpassen, daß ich keine Zeit für Faxen habe. Aber heute ist Zeit und Anlaß für einen MOB-Push.
Wie gesagt, bin noch beeindruckt von der D.T.-Kritik, deshalb weiß ich auch gar nicht, wo so ein Pop auf 140E herkommen soll bei MOB - offenbar weiß der Markt aber momentan mehr.
Take care,
Regy

An D.T.: Hi!
Auch bei Dir hab ich mir was gedacht, nämlich daß Du ein fairer und damit intelligenter Spieler bist - obwohl ja noch gar nicht gesichert ist, ob Du denn nu komplett falsch lagst (was den weiteren Kursverlauf betrifft).
Gruß, Regy.

[MogelTom]

Jetzt wird es aber auch für D.T. Zeit, in MOB zu investieren!! :-))

[wuestenfuchs]

Regy, das kann doch nur blanker Zynismus sein, oder?
D.T.s bashing gut begründet?
Mit gefälschten Zahlen??

Oder hast du die Diskussion nicht detailiert verfolgt?
Hoffe er ist mit seinen OS voll auf die Schnauze geflogen.

naja, egal.

trotzdem Gruss
vom
wuestenfuchs

[Regy]

In der Tat, wuestenfuchs,
die Diskusion habe ich nur am Rande verfolgt - aber gerade die Wahrnehmung "am Rande" erfaßt am bestens das, worauf Du anspielst, nämlich das "Wie": bei mir ist eigentlich nicht das MOB-bashing, das vermeintliche von D.T., angekommen, sondern das D.T.-bashing Euererseits.
Euer Geschreie (ich weiß jetzt nicht so genau, wer da am lautesten gebrüllt hat) fand ich eher zum Lachen. D.T. hat für meine Begriffe völlig überzeugend seine Meinung kundgetan - wie übrigens auch der ein oder andere Pro-MOBber.
Regy

An MogelTom: genau das würde ich nicht machen, ich meine, schleunigst in MOB zu gehen. M.E. hat das noch Zeit.

[kannichdoch]

Was meint Ihr denn, insbesondere Regy, wann es Zeit zum nachkaufen / Wiedereinstieg ist? Ich bin mir da nicht ganz schlüssig.

anni

[Regy]

Worüber bist Du Dir denn nicht schlüssig?

[anmu]

Mich würde auch interessieren, wann eine charttechnische Konsolidierung ansteht. Ich stecke nämlich noch insgesamt mit meinen MOB-Aktien im Minus und würde eine Zwischenkonsolidierung gerne zur Realisierung der Verluste nutzen (hoch verkaufen, niedriger einsteigen - zumindest sollte es nicht umgekehrt laufen, wenn schon nicht der Idealfall möglich ist).
MOB-Aktien sind die einzigen, die in meinem Depot im Minus sind, dazu habe ich recht ordentlich Gewinne realisiert, wo ich gerne meine Steuerlast drücken würde. Bin allerdings auch noch vom Unternehmen überzeugt und wollte deshalb nicht einfach alle "loswerden".

[kannichdoch]

Bin mir nicht schlüssig, wie lange ich auf günstigere Kurse warten soll. Wenn die GDL200 erstmal signifikant durchbrochen ist, wollen alle rein. Dann geht´s wieder "drunter und drüber".

anni

[Turbo Dyne]

Das Kursziel von 98 Euro, ausgesprochen von der Deutschen Bank, hat charttechnisch begründet sehr gute Chancen erreicht zu werden. MobilCom ist unter den großen am Neuen Markt noch recht moderat bewertet und wird schon wegen der Marktbreite gerade in 2000 noch zulegen können. Man kann auch jetzt noch investieren, wie ich finde. Die Freenet Emission läuft wie am Schnürchen und das 4. Quartal wird sicher nicht das schlechteste, auch unter Berücksichtigung der Freenet-Kosten.

Ciao

[Regy]

Hallo anmu,
an Deiner Stelle, ich meine, wenn ich mit meinen MOBs noch im Minus wäre, würde ich ausgerechnet jetzt nicht verkaufen.
Ich würde momentan weder verkaufen noch kaufen.
Du sagst es ja selbst: Konsolidierung. Zwischen Konsolidierung und Korrektur gibt`s für mich einen Unterschied. Ich tippe daher für MOB auf Konsolidierung, soll heißen auf Seitwärtsbewegung.
Ich selbst warte bei MOB nicht deshalb noch ab, um auf tiefere Kurse zu warten, sondern um zu hohe Preise zu vermeiden.
Wenn`s demnächst wieder so weit sein sollte mit MOB, kaufe ich - dann egal ob billiger oder teuer als jetzt, aber dazu muß es erst so weit sein. Der Preis ist am Signal-Tag ziemlich uninteressant.
Regy

Kannich,
das beantwortet glaube ich auch Deinen Kommentar.
Gut möglich, daß ich mich vollkommen täusche und MOB einfach weiterspaziert. Pech gehabt. Und Glück gehabt (denn ich besitze ja schon).
Aber ich warte einfach drauf, daß sich Nachfrage wieder aufbauen kann.
Ich warte auf neue Signale, und zwar mindestens im mittleren, bzw. Null-Linien-Bereich (Indikatoren).
Ob das in einer oder erst in zwei Wochen so weit ist, ist doch egal.
Überhaupt ist alles, was MOB über 67E macht, richtig.
See Ya,
Regy

[anmu]

Hi Regy,

naja, am 11./12.11. hätte ich die Gelegenheit gehabt. Am 11. stieg MOB an einem Tag um 10% (von 58,30 auf 66), um den Gewinn am nächsten wieder fast vollständig abzugeben (-7,4%, von 66 auf 61,10) - nur die Schlußkurse genannt, ohne Höchst- und Tiefstpunkt.

Wenn sowas charttechnisch wieder ansteht, wäre es schon interessant, da ich damit eigentlich schon gut 1000 DM Steuern sparen würde.

Aber wie gesagt, ich kenne mich charttechnisch nicht so gut aus und möchte mich da nicht verspekulieren und so den Anschluß verpassen. Daher die Frage, ob so etwas morgen wahrscheinlich ist (überkauft und keine Wallstreet wegen Thanksgiving) oder eher "nur möglich".

Naja, ich kann mir schon vorstellen, daß mir hier jetzt keiner einen Rat geben möchte und hinterher Schuld sein könnte, wenn es nicht klappt. )

[Regy]

anmu, vergiß es!
Hört sich nicht so an, als ob Du das hinkriegen würdest - eben deshalb, weil Du nicht voll am Ball bist. Ich bin voll am Ball, und ich verkauf auch nicht. Gut möglich, daß MOB verliert, und ich hoffe ja auch, ich sehe die 67, 68 noch. Aber wahrscheinlich ist was anderes, nämlich daß es seitwärts geht. Ein Rutsch auf die 67, 68 wäre noch seitwärts meiner Meinung nach - obwohl das schon ein Preis ist, der sich lohnen würde für Dich. Da ich selbst aber nicht daran glaube, daß es unter die 67 geht und die 67 zugleich eine relativ enge Spanne ist und Du sowieso nie die Extreme einer Spanne zu Deinem Vorteil triffst - würdest Du, wenn`s denn optimal liefe, so gut wie gar nix verdienen mit einem Trade.
Ich kann Dir nur empfehlen, auf dem Teppich zu bleiben.
Regy

[andy12]

Hi,

ein weiteres Forum zum Thema Mobilcom findet ihr unter Handelstag.de

http://www.handelstag.de/cgi-local/mb?b=mob

[anmu]

Hi Regy,

naja, am Ball bin ich eigentlich schon. Habe beim Arbeiten nebenbei n-tv am Laufen und gucke stündlich nach den Kursen.

Aber die Mittel habe ich wohl nicht so. Habe keine Realtimekurse (außer die 100 von Cnsors am Tag, aber sowas langt das wohl auch nicht) und saher auch keine ständige Bit/Ask-Daten.

Naja, werde wohl drin bleiben. Habe Dein Posting im anderen Thread zur Charttechnik gelesen und könnte es mir bei der momentan Gesamtmarktlage gut so vorstellen (Seitwärtsbewegung anstatt kurzfristigen Rückschlag).

Tiefspunkte kann man aber durchaus erwischen. Ich habe letzte Woche SER für 30,30 bekommen.
Solche Schnäppchen mag ich, hatte SER schon lange im Auge und denke mir, das die STory nur zeitmäßig verschoben ist.

[magoo]

Hi Leute,

Ihr diskutiert hier alle sehr von der technischen Seite her, ich denke für einen Trader o.k., für Langfristanleger aber gefährlich.
Ich denke, der ganze Hype die letzten 14 Tage hat ausschließlich mit dem Börsengang von Freenet zu tun.
Damit kommt eine ganze Menge Geld und Phantasie auf, und der Kurs steigt natürlich kräftig. Es ist dann auch nicht verwunderlich das die s.g. 30-, 50- u. andere Tage-Linien signifikant nach oben durchbrochen werden.
Allein das kann es aber nicht sein.
Um meine These zu unterstützen sage ich nur Terra und Telefonica(letztgenante habe ich aus diesem Grunde dann zu 14.50€ geholt,bis jetzt 40% in 3 Wochen), im Prinzip das gleiche Spiel.
Nehmt mal die Facts: Auch Mobilcom hat Margenprobleme, bis jetzt zum Teil über Masse ausgeglichen.
Die Preise werden aber nochmals weiter Fallen.
Freenet ist eine Katastrophe, habe selbst den Powertarif, komme aber in den Hauptzeiten überhaupt nicht vorwärts. Vielen meiner Freunde geht es ähnlich. Entfeder MOB erhöht extrem die Kapazitäten o.a. viele wenden sich anderen Providern zu.
Auch steht es außer Frage, daß es bald eine Flatrate geben wird. Bei anderen schon für weniger als 200 DM/M für 24/7 zu haben. Das drückt die Margen ebenfalls.
Bin übrigens von Anfang an in MOB gewesen, habe aber vor 10 Tagen alles glattgestellt, weil ich glaube das es Firmen mit mehr Zukunft im NM gibt.
Nichts für ungut, Ihr sollt alle Kohle machen, aber bitte hört auf technisch zu argumentieren, zumindest als Langfristanleger.
Wobei ich jedem recht gebe der sagt, das MOB von allen Telephonwerten am deutschen Aktienmarkt prinzipiell der Beste u. vergleichsweise der Billigste ist.
Wie gesagt, nichts für ungut

Gruß vom Blindfissch.

[Regy]

Du hast vor 10 Tagen verkauft, Blindfisch?
Ich habe vor 20 Tagen g e kauft und bin seitdem 42% im plus mit MOB.
Vielleicht solltest Du mal auf die Charts gucken.:-)
Regy

[Deep Thought]

Ihr beide redet aneinander vorbei!

der eine (wie ich auch) argumentiert mit Qualitätsmerkmalen und Fundamentaldaten; Du, regy, bist Chart-orientiert. das sind 2 völlig verschiedene welten.

Ich kann mich magoo nur anschließen: Die Fundamental-seite ist nach wie vor alarmierend. Ich hätte auch schwören können, daß ein Freenet-Hype einsetzt.

Aber ich bin ein fundamental orientierter Investor (der leider im Moment sieht, daß man trotzdem in den seilen hängen kann) und traue mich daher einfach nicht, in ein Unternehmen, von dem ich alles andere als überzeugt bin, aus psychologischen Gründen zu investieren.

Aber ich habe eingesehen, daß ich hinsichtlich der Psychologie wohl noch einiges an Lernpotential habe...

Z.B. habe ich Intershop vor drei Monaten bei 87 verkauft. Fundamental wohlbegründet, wie ich das rückblickend auch jetzt noch sehe. Aber psychologisch falsch. Ebenso meine EM-TV, die jetzt heftig wieder anzieht. Mein Depot von September hätte - wenn ich investiert geblieben wäre - extrem gut performt (bis auf SER...) . Aber eine fundamental begründete Umschichtung hat mir neben entgangenen Gewinnen heftige (Buch-) Verluste beschert.

Mein Problem ist nun, daß ich nicht weiß, ob ich (wie in meinem Beruf so oft) viel weiter denke als andere und daher die richtigen Schlüsse zu früh ziehe als daß sie von anderen erkannt und verstanden werden, oder (noch) nicht das psychologische Instrumentarium habe, um vorauszusehen, daß man z.B. bei Intershop gegenwärtig locker und entspannt bereits die (vermeintlichen) Umsätze des Jahres 2005 einpreist und bei EM-TV den Quatsch mit der 2. 15.000%-Chance tatsächlich glaubt...die hätten dann eine Marktkapitalisierung, daß Microsoft ein Dreck dagegen wäre..


Aber zurück zu Mobilcom.

Ein guter Trade, das gebe ich unumwunden zu, jedoch.... meine Meinung ist zu genüge bekannt.

Ich werde mir in Zukunft wohl gelegentlich doch einmal überlegen, mit gebremstem Schaum in "Psycho-werte" einzusteigen...allerdings bin ich mir nicht sicher, ob ich das Risiko des Zockens dann tatsächlich eingehen werde.

Allerdings wüsste ich auch nicht, wann man aus diesen überbewerteten Aktien aussteigen sollte. Beispiel: ISH hätte ich sicherlich spätestens bei 150-160 kopfschüttelnd verkauft...
und genau das würtde ich auch beim bewussten Zocken mit MOB gemacht haben... gewinne mitnehmen...

waren nur so ein paar Gedanken....

Gruß

D.T.

[magoo]

Hi Regy,

vieleicht hast Du ja noch mehr, aber mein nicht allzu kleines Depot hat in den letzten 3 Wochen 64,54 % gemacht, stand um 11.05.
Ohne MOB, fast nur Standartwerte u. OS-Scheine.
Schau Dir mal den Chart zu 827370 an, bin zu 1,69 Ende August rein.
Gruß

P.S. Ich gönne Dir die Kohle ja, habe aber den Verdacht Du hast mein letztes Posting nicht gelesen.

[kannichdoch]

Scheint ja, als werden so nach und nach immer mehr zur Charttechnik bekehrt, denn genau hier kann man die Marktpsychologie ablesen. Das der Markt mit den Fundamentaldaten nur eher "lose verbunden" ist, gerade beim NM und Internetwerten aber auch DAX-Werten sollte inzwischen jedem klar geworden sein. Vielleicht auch irgendwann Friedhelm Busch? Ich selbst setze für mich persönlich aber gewisse Limits bzgl. KGV usw. für die Überbewertung. Es gibt schließlich genug Werte zum Aussuchen.

Zu Mob:
Nach meinem Dafürhalten sind sie jetzt mit Kursen >75 zumindest Intraday durch den "Widerstandsknoten" durch. Meine Prognose mit Zwischenkonsolidierung war scheints falsch. Sehe Kurse über 80 jetzt ziemlich bald kommen.

anni

[Deep Thought]

Tja, kannichdoch...

bineben doch lernfähig. das heißt jedoch - wie gesagt - nicht, daß ich MOB gut finde... *g*

Gruß
D.T.

[Regy]

Du hast es gesehen, D.T.,
wir reden aneinander vorbei.
Aber wie soll man mit jemandem reden, der 40% plus mit miesen Fundamentals erklärt. Fundamentals sind bei dem Kurs einfach kein Thema. Oder traust Du mir nicht zu, rechtzeitig abzuspringen? Oder glaubst Du, die schlechte fundamentale Basis bei MOB macht sich demnächst in einem Kursrutsch von jetzt auf gleich bemerkbar, Motto: Freenet-Kunden springen ab - 50% minus! Lachhaft.
Dagegen: ändern sich die Fundamentals und setzen sich dann auch durch, brauchst Du Dich mit einem Investment nicht mehr zu beeilen, braucht Du für ein Investment Dene Aufmerksamkeit nicht mehr - dann gibt`s nur noch einen Wachstumswert, in den sich investieren läßt oder nicht.
Also hör mir auf mit der Miesmacherei. Solange die Fundamentals bei MOB nicht eindeutig sondern strittig sind, hast Du, habt Ihr einfach kein Argument momentan.
Regy

[Regy]

Noch was, D.T.,
für meine Begriffe ist überhaupt nichts verkehrt damit, wenn Du Unternehmen nicht beachtest, von denen Du nicht überzeugt bist, statt aus psychologischen Gründen nervös zu werden. Auch wenn Du Dir was entgehen lassen solltest.
Ich selbst habe auch meine Regeln und folge denen mehr oder weniger konsequent (eher weniger), bloß fasse ich die (Popper-mäßig) etwas weiter - ich investiere nur dann n i c h t , wenn ich
von einem Laden n i c h t überzeugt bin. LHS, Starnet, SCM, Artnet, usw.

Welcher Beruf bringt Dich denn dazu, weiter zu denken als andere? Bist Du Pastor? Oder Fußball-Trainer?:-))
Regy

[Regy]

Hi Kannich,
ich bin`s nochmal.
Genau das sehe ich auch so: in der Technik steckt die Psychologie des Marktes, und Begriffe wie "Hype" oder "Selffullfilling Prophecy" fallen mir da noch zuletzt ein.
Aber ich könnte mir vorstellen, mit den 80 bei MOB liegst Du verkehrt. Hoffe ich zumindest. Von einer Nachkaufgelegenheit würde ich mehr halten.
Regy

[Deep Thought]

ruhig Blut, regy....

eigentlich waren meine postings eher nachdenklich-selbstkritisch gedacht:


>>>Mein Problem ist nun, daß ich nicht weiß, ob ich (wie in meinem Beruf so oft) viel weiter denke als andere und daher die richtigen Schlüsse zu früh ziehe als daß sie von anderen erkannt und verstanden werden, oder (noch) nicht das psychologische Instrumentarium habe, um vorauszusehen, daß man z.B. bei Intershop gegenwärtig locker und entspannt bereits die (vermeintlichen) Umsätze des Jahres 2005 einpreist und bei EM-TV den Quatsch mit der 2. 15.000%-Chance tatsächlich glaubt...die hätten dann eine Marktkapitalisierung, daß Microsoft ein Dreck dagegen wäre.. <<<

Nein, ich bin weder Fussballtrainer, noch Pastor. Ich schrieb: "in meinem Beruf" und nicht "durch meinen Beruf" .

Alles klar ?

Eigentlich war ich in einen MOB-Thread nur deswegen noch einmal eingestiegen, weil ich fairerweise dokumentieren wollte, daß ich mich im vermuteten Kursverlauf eindeutig geirrt hatte. Belassen wir es dabei...

So long.

D.T.

[Regy]

Hast Recht, D.T.,
war gerade etwas in Fahrt. Und daß mir Deine Haltung nicht entgangen ist, das kannst Du annehmen.
Aber "durch meinen Beruf" oder "in meinem Beruf" - da liegt kein Unterschied vor, zumindest nicht mit Blick auf meine Frage, denn eine Antwort kann sich nur auf beides beziehen. Ich weiß nicht, ob Du`s weißt, aber Idiosynkrasie und Idiotie folgen im Lexikon gleich aufeinander.
Regy

[Ra_]

Hallo,

die wichtigste Aussage in diesem Thread ist doch: `stelle dich nicht gegen die Marktpsychologie`. Auch wenn man glaubt, es besser zu wissen.
Auch wenn es eine Reihe guter Gründe (fundamental) gibt, Mobilcom nicht zu kaufen - der Markt will jetzt erst mal nach oben. Eigentlich irrational.
Ich habe mich entschlossen, ihm seinen Willen zu lassen und mir ein paar MOB gekauft...

D.T., bist Du Arzt?

Und Regy, was ist `Idiosynkrasie`? (mein Lexikon ist leider gerade in Kisten verpackt und nicht griffbereit).


Viele Grüsse
Ra

[Regy]

Ra (schöner Name!),
Idiosynkrasie ist eine Sensibilität bis Überempfindlichkeit gegen Unterschiede. Ein Idiosynkrat sieht`s Gras wachsen und hört die Flöhe husten.
Aufgrund selektiver Wahrnehmung kenne ich den Begriff schon länger, denn ich bin so ziemlich der härteste Idiosynkrat, den ich bisher kennengelernt habe. Kleinkariertes ist deshalb bei mir genau an der richtigen Adresse.:-)
Regy

[kannichdoch]

Regy,
is natürlich klar, wenn Du Deine Million MOBs heute um 17:20 bestens reinstellst, dann könntes nochmal knapp werden!

Spaß beiseite: falls jetzt wider Dein Erwarten doch keine Konsol. mehr kommt, wo siehst Du denn dann die näxte "Ecke"?

anni

[kannichdoch]

Kennt jemand die zeitliche Entwicklung der FREENET Graumarktkurse?

[andy_daytrader]

Hallo,

ein weiteres Forum zu Mobilcom findet ihr unter:
http://www.handelstag.de/cgi-local/mb?b=mob

oder www.handelstag.de
unter dem Kürzel: mob

[Deep Thought]

Meine kurze Selbsteinschätung für regy:

Idiosynkrat: JA!
Idiot: NEIN!



Gruß

D.T.

[Regy]

Kannich,
keine Ahnung, wo so eine nächste Marke sein soll. Vom Chartbild her sind`s die Hundert. Point & Figure-technisch sind`s die 99.
Auf die 67, 68, vielleicht auch 65 komme ich auch durch Point & Figure.
Wie gesagt, entscheidend für mich ist die noch vorhandene Power. Was mich momentan schwer interessiert ist, wie der Kurs sich verhält, wenn die Power, der Schwung, das Momentum schlapp macht, was zwangsläufig die Tage passieren wird: machen auch die Kurse schlapp, oder halten sie sich, die Kurse. Sollten die dagegen weiter zulegen, während das Momentum sich abbaut, denke ich an Ausstieg.
Aber wie gesagt, ich bin zuversichtlich, daß MOB die Hundert zunächst mal packen wird - auch wenn`s etwas dauert, aber doch noch in dieser, Anfang November gestarteten Aufwärtsbewegung.
Und ich denke weiter, daß eben diese Aufwärtsbewegung noch bis zum ATH laufen wird, und zwar bis zum Frühjahr.
Cu,
$egy

[Regy]

Na logisch, D.T.!
Schönes Wochenend,
Regy.

[MogelTom]

Hi D.T.!

Ich komme ja nicht umhin, einem der schärfsten und engagiertestem Kritikern von MOB zu antworten! Es freut mich (ohne Häme), dass Du in der Lage bist, einen Irrtum einzugestehen. Im Gegensatz zu Deinen Kritikern habe ich mich nie persönlich angegriffen gefühlt, wenn Du Dich mit viel beissender Ironie über MOB lustig gemacht hast. Im Gegenteil: Über einige Äußerungen Deinerseits habe ich mich sehr amüsiert.

Meine Meinung über MOB ist (neben einer kleinen privaten Vorliebe, wg. viel Performance in `98) genau die, wie Du weiter oben anführst, einer weniger fundamental begründeten, sondern eher psychologischen Natur. Ich bin zwar auch weiterhin der Meinung, dass Mobilcom eine sehr gute Position im Markt hat, große (!) Kurssteigerungen aber in erster Linie durch Phantasie und eben psychologische Gründe erfahren wird. Wie einige andere Werte auch. ISH habe ich bei 150 verkauft, weil es mir zu bunt wurde. Und jetzt? Jetzt habe ich einiges an Kohle in den Sand gesetzt. Was "lernt" uns das? Weniger nachdenken, weniger Fundamentales berechnen, mehr der Marktpsychologie folgen, mehr "erspüren". Mir ist durch zuviel Nachdenken diese Jahr einiges durch die Lappen gegangen...

Herzhafte Grüße
MogelTom

[Deep Thought]

Hi Mogeltom und regy,

Ich werde wohl in einigen Dingen meine Strategie überdenken müssen... wir sind da wohl viel weniger voneinander entfernt als wir dachten...

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

mittlerweile.... *g*

[Regy]

:-))

[Winnie Pooh]

Hallo D.T.

bist Du es wirklich? Kein Fake?
Konnte es nicht glauben

Ansonsten macht weiter so!
Ziehe mich jetzt wieder auf den "Leser"-Satus zurück und überlasse den Experten das Feld.
Bitteschön

Gruß

Winnie Pooh

[Deep Thought]

hallo Winnieh Pooh,

ja es ist KEIN fake. ich bin nun einmal sportlich - das unterscheidet mich von anderen.
Und ich liebe es, kontrovers- intelligent mit anderen zu diskutieren.

Aber ich bitte nochmals um Beachtung: ich halte die FUNDAMENTALS bei MOB für weiterhin sehr ungünstig. Was ich jedoch eingesehen habe, ist, daß die Marktpsychologie die fundamental orientierte "Vernunft" (was immer das ist) zumindest mittelfristig glatt niederwalzt. Ich werde mir in Zukunft zweimal überlegen, mich gegen den Markt zu stellen...

Gruß
D.T.

[Winnie Pooh]

Hallo D.T.,

Deine Gedanken zu den Fundamentals kenne ich, bin aber tw. anderer Meinung. Bin schon sehr lange bei MOB (aber leider nicht seit Beginn ) und werde auch noch eine ganze Weile dabei bleiben: Hop oder Top.
Einziger Nachkauf heuer: Im Frühjahr als die 200E Marke (vor Split) nach unten durchbrochen wurde, nachdem sie tagelang gehalten hatte. Da mußte ich einfach noch ein wenig aufstocken.
Klar zu 450 raus vorher (noch steuerpflichtig!) und dann da wieder rein wäre evtl. besser gewesen.
Dt. Telekom bleibt auch die nächsten Jahre bei uns Marktführer (Umsatz). Um Platz zwei werden sich Mannesmann und MOB streiten. Ob`s MOB allein schafft oder durch Übernahme/Fusion wird sich zeigen. Kommt aber ein Angebot (240 Mrd. für Mannesm., ich fass es nicht, könntest ja MOB zigmal kaufen) geht`s schnell hoch.
Mal schau`n, was sich tut.
So, nun ziehe ich mich endgültig wieder an die Seitenaus-linie zurück und überlasse Euch das Feld.

Gruß

Winnie Pooh

[magoo]

Hi Regy,

wie ich sehe, sind wir Berufskollegen, andererseits hast Du Null Ahnung von Aktienanlage.
Schau Dir jetzt MOB an, es geht noch tiefer, sicher!!!
Und laß zumindest bei dieser Aktie das geschwafel mit Charts.
Ich habe einen Hochpunkt von 76 gesehen, toll.
Die Musik spielt aber ganz woanders, und wenn Du das nicht mitkriegst, selbst Schuld.
Normalerweise versuche ich auch zu diskutieren, kann man mit Dir aber nicht.
Habe o. gesagt zum Traden o.k. ansonsten vergiß sie.
Beispiel bin gestern in Adera zu 61 u. 62 rein, und habe sie 2 h später zu 68,5 verkauft, so einfach ist das.
Nebenbei habe ich mir dann eine kleine feste Position von 200 st. aufgebaut.
Wie gesagt, halte nicht so fatalistisch an einer Aktie fest, ich war 2 Jahre drin, von Anfang an, aber genug ist genug.
Trotzdem Gruß

P.S. Wenn wir normal diskutieren wollen bin ich gerne wieder dabei, das müßt Ihr hier aber noch lernen, schau Dir mal die Postings im Goldbereich an.
die können schreiben und diskutieren.
Akte Ashanti, einfach genial.

[Regy]

?

[DocBrain]

Guten Morgen,

die MOB-Aktie tendiert in den letzten Tagen, nach einem erstaunlichen Anstieg, wieder verstärkt gen Süden ...

Schätze, der Widerstand um 65 dürfte eine wichtige Marke sein, die nicht nach unten durchbrochen werden sollte.
Ansonsten wird FREENET sehr viel stemmen müssen, damit die MOB-Mutter mit anziehen kann.

Meine Rechnung, die MOB`s bis zur IPO von FREENET zu halten und dann den durch den Emmissionssog entstehenden Kursanstieg mitzunehmen, scheint wohl derzeit nicht aufzugehen ...

Was sagen die Charttechniker zu MOB ??


Gruß
DocBrain

[kannichdoch]

Moin DocBrain,

bin nicht gerade froh über die Entwicklung der letzten Tage. Der Durchbruch durch den Abwärtstrend und die GDL200 hat nicht gehalten, obwohl auch auf Schlußkursbasis geknackt. Jetzt gibt´s Momentum-Divergenzen. Auch ich sehe die 65 als Knackpunkt, zumal der Index auch nach Konsolidierung schreit.

anni

[DocBrain]

Moin Anni,

am besten warten wir bis Freitag, und beäugen den Kurstanz der FREENET.

Mal sehen ob MOB auch davon profitieren kann ...

Derzeit kann ich mir nicht vorstellen das MOB wegknallt. Aber Bereiche um 60 EURO sind wieder realistisch geworden.
Leider !!

Hat jemand Fakten über das Gerücht, daß Telepassport wohl doch ein etwas wurmigerer Apfel war als MOB-Schmidt ursprünglich angenommen hat ?


Gruß
DocBrain

[Regy]

Der Stop ist 60. Zumindest bei mir.
Regy

[kannichdoch]

Mutig, Reg!

[Regy]

Hi Kannich,
stimmt, klingt mutig. Aber ich bin auch bei 60 noch im Plus, und zwar deutlich. Genau deshalb muß man für meine Begriffe auch seine Positionen Schritt für Schritt aufbauen.
Ansonsten bin ich aber nach wie vor von MOB überzeugt, kurstechnisch.
Regy

[kannichdoch]

Wundert mich, Reg, daß Du Deinen Stop mit Deinem Einstiegskurs in Verbindung bringst, denn schließlich ist dem Markt Dein Kaufkurs völlig egal. Was ich sagen will: wenn Du meinst, den Stop so tief setzen zu müssen, wäre es dann nicht besser rauszugehen und auf ein besseres Chance/Risiko-Verhältnis zu warten oder woanders zu schauen, unabhängig vom Einstiegskurs?

[Regy]

Kannich,
natürlich bin ich dem Markt egal. Und meinen Einstiegs- bzw. Durchschnittskurs bringe ich mit dem Stop auch nur deshalb in Verbindung, weil Du was von "mutig" sagst. Ein Stop bei 60 ist für mich nicht mutig, sondern locker.
Ich sehe immer zu, daß ich mit der letzten Position im Geld bin, bevor ich nachkaufe. Hätte ich gestern nicht bei 67 zugeschlagen, hätte ich heute wieder gekauft. Damit will ich sagen, daß es bei mir oft so ist, daß ein Stop für mich nicht zugleich ein Verlust ist. Stops sind bei mir seltenst eine Mutprobe.
Falls Du übrigens eine ganz starke Technik suchst, die Dir glasklare Stoppunkte liefert, kann ich Dir wärmstens Point & Figure empfehlen!
Cu,
Regy.

[Peer Anhalter]

Chartanalyse unter www.gsc-research.de

Hier der Chart:

[Regy]

Das ist doch mal ein Spam, das anmacht! Sieht gut aus.
Irgendein Momentum-Indikator dazu wäre nicht schlecht gewesen.
Guck ich mir an Euere Analyse.
Regy

PS. Wetten, daß MOB aus diesem Kanal ausbricht (nach oben versteht sich)? Zwischen Kursverlauf auf Wochenbasis und dem MoneyFlowIndex, einem PreisVolumen-Indikator (!!), und dem PriceOscillator gibt es z.B. zwei fette positive Divergenzen.
Eine dritte, quasi um die Ecke rum, habe ich die Tage entdeckt.
Da ich völlig entzückt bin von Prings KST, habe ich mir solch eine Momentum-Studie auf einen Wochen-RSI geschrieben, auf einen 26Wochen-RSI.
Dieser RSI (der übrigens über das Verhältnis Aufwärtskurse/Abwärtskurse Aussagen dazu macht, wie ein Kursverlauf so "drauf" ist) hat seinen Abwärtstrend, der ganz genauso sauber verläuft wie der des Kursverlaufs, bereits durchbrochen. Leider ohne positive Divergenz - die ihrerseits wiederum ein guter Hinweis auf die Power dieses Trendbruchs des RSI hätte sein können.

Der Clou ist, daß aber im KST a u f diesen RSI eine positive Divergenz, d.h. eine doppelte Divergenz (eine richtig fette also), zu sehen ist!
Witzigerweise hat aber der KST s e i n e n Trend noch nicht durchbrochen, steht aber kurz davor - und dieser Punkt, an dem der Trend brechen könnte, liegt auf der Nulllinie. Und da der KST ein Trendfolger ist, sind Nulllinien-Crossover immer ein ganz besonders markanter Action Point.

Sollte also besagter KST auf besagten 26W-RSI dieses Signal demnächst zustandebringen, wär das ein Zeichen für mich, daß ich das genau richtig gemacht habe, nämlich MOB nicht zu traden, sondern aufzubauen. Dieser längerfristige RSI hat nämlich super Luft nach oben. (Daß übrigens der RSI seinen Trend in einer umgekehrten SKS gebrochen hat, paßt da voll ins Bild)
Völlig spannende Aktie momentan.

[DocBrain]

Ahhh ja ...

Kurz gesagt für alle Anglerlateiner:
Mobilcom ist ein KAUF


Gruß und schönen Abend
DocBrain

[Regy]

Klingt stoned. Ist stoned.
Regy

[kannichdoch]

Moin,
na, wenn die FREENET-Emission (Xetra-ASk momentan bei 68!!, Emmi-Preis: 29)und der Einstieg in den Strommarkt mit der BEWAG diesmal wieder nicht reicht für einen Break, werde ich MOB verlassen. Ein neues rel. Hoch sollte schon drin sein.

anni

[Regy]

Kannich,
auf Tagesbasis ist der Trend doch längst gebrochen - "signifikant" könnte man wieder sagen, obwohl der Begriff wieder was Witziges verschweigt.
Wie schonmal gesagt, für mich heißt "signifikant", wenn nach dem Break die nun alte Trendlinie nochmal in einem Pullback "abgeklatscht" und verabschiedet wird.
Diesmal geht der Pullback aber nicht mehr auf die verlassene Abwärtslinie, sondern auf eine SKS-Linie!

Guck Dir MOB an, dann siehst Du, daß der komplette Kursverlauf eine gigantische SKS-Figur bildet, deren Nackenlinie Anfang September nach unten gebrochen wurde.
Am 19. dieses Monats ist diese Nackenlinie erneut durchbrochen worden - wobei dieser Durchbruch mit dem Bruch des Abwärtstrends zusammenfällt, und zwar fast in e i n e m Punkt.

Anders: der erneute Bruch der Nackenlinie bezieht sich auf einen übergeordneten Trend (oder besser: eine übergeordnete Figur/Bedrohung) - während der Bruch der Abwärtstrendlinie sich auf den blitzsauberen Trend bezieht, der seit Anfang Februar dieses Jahres besteht (auch nicht gerade eine kurzfristige Angelegenheit).

Der Witz ist also, daß MOB gleich auf die höher gelegene Nackenlinie zurück-pulled und sich - rein charttechnisch - gar nicht mehr die Mühe macht, nochmal auf die etwas tiefer gelegene Abwärtslinie zu fallen.
Ich meine also, es gibt eigentlich gar keinen Grund zur Ungeduld - im Gegenteil: läuft alles fast besser als es soll, momentan.
Regy

[magoo]

Hall Regy,

der Erfolg gibt Dir Recht, und ich bitte Dich mein Pamphlet von neulich zu entschuldigen.
Hatte einen schlechten Tag!
gruß Guido

P.S. Fange nach 11 Jaren in Aktien wohl doch noch mit Charttechnik an.

[Regy]

Ich faß es nicht.
Hallo magoo!
Vergiß es. Ich weiß jetzt gar nicht, wann ich mich das letzte Mal entschuldigt habe, aber lange ist das nicht her...
Regy

[kannichdoch]

Reg, damit wir wissen, worüber wir reden: der Abwärtstrend verläuft bei ziemlich genau 70. Die Nackenlinie ist eher eine Zone zwischen 61 und 66. Die Nackenlinie liegt also nicht höher. Der Trend wurde auf Tagesbasis sowohl nach oben als auch wieder nach unten durchbrochen - jetzt wieder nach oben.
Der Nacken, und da gebe ich Dir recht, wurde sogar mit Pullback durchbrochen. So weit, so supergut.

MOB kämpft zur Stunde um die 74, liegt also im grünen Bereich, doch jetzt kommen meine Bedenken:
1. Es gab heute einen ganzen Batzen guter Meldungen für MOB: Freenet-Kurs 3x über Emmi, Einstieg in Stromverkauf, Ferngesprächszuwachs um 10%, mehr Kunden. Trotz dieser "Fundi-Schmankerl" reicht´s nicht, das 77-Hoch vom 29.11. zu brechen.
2. Ich sehe da einen ziemlich steilen Aufwärtstrend seit Ende September, der im Oktober durchbrochen wurde und seitdem 2x von UNTEN getestet wurde. Mir zeigen die vielfachen Abpraller an diesem Trend, daß er eben wahrgenommen wird. Froh bin ich erst richtig, wenn er erneut wahrgenommen wird, und das hieße eben Kurse über 80 und damit ein neues rel. Hoch. und zwar in diesem Swing, denn die guten Nachrichten gibt es nun gerade heute.
3. Nach einer Zwischenkonsolidierung, die mir mit Intraday-Tiefstkursen von 64 und eben dem Test der Nackenlinie nun abgeschlossen scheint, sollte, so die Theorie, ein neues rel. Hoch folgen. Wenn nicht, ist das negativ zu werten.
4. Im MACD-Osz. oder MOM(1,5,7)gab´s ´ne ziemlich deutliche negative Divergenz.

Vielleicht sollten wir in Zukunft auch anschauliche Charts reinstellen, spart Zeit und Verständigungsprobleme.

anni

[kannichdoch]

Jetzt dämmert´s mir: du hast die Abwärtstrendlinie in linearer Auftragung.

[Regy]

Hast recht, Kannich!
Habe nur die Wochen-Darstellung logarithmisch gesetzt. Wohl ein Fehler.
Ein Prozent-Chart auf Tagesbasis zeigt noch kein Trendbruch (ändert aber auch nichts dran, daß, logarithmisch oder nicht, sämtliche Indikatoren i h r e Trends gebrochen haben.
Dennoch gilt alles Gesagte zur SKS-Nackenlinie nach wie vor:
uminterpretiert auf Logarithmik ist das für mich - was sonst! - ein Hinweis auf die Qualität der Aufwärtsbewegung, die genau deshalb den Bruch schaffen wird.

Außer im ganz kurzfristigen 5T-ROC (auf den ich schon weiter oben eingegangen bin) sehe ich keine eine negative Divergenz. Alles in allem ist aber weiterhin richtig, daß MOB überkauft ist. Deshalb habe ich auch, abgesehen von meinem letzten Posting, vorzugsweise auf Wochen-Sicht argumentiert.

Das mit dem Einstellen anschaulicher Charts kannst Du ja übernehmen, wenn Du eine Website findest, von der Du so ein Image abziehen kannst. Leider kann man ja nichts von der eigenen Festplatte hier anbringen.
Regy

[Regy]

Kannich, wenn ich das übrigens richtig sehe, habe ich Dir schonmal meine Yahoo-Adresse gepostet. Wenn Du willst, mach ich das nochmal, dann können wir uns Image-technisch mal austauschen.
Regy

[leila croft]

Noch kein Weihnachtsgeschenk????
*** Geschenke für die aufgeschlossenen Börsianer:
www.GeldMachtSpass.de ***

[kannichdoch]

Reg,
kannst Du mir Literatur zu P&F empfehlen?

anni

[Regy]

Kann ich, Kannich!
Ich hoffe, Du verstehst Englisch: Tom Dorsey, "Point & Figure Charting". Gibt`s auf Amazon.
Keine Angst, ist unheimlich locker zu verstehen, auch mit mäßigem Englisch. Dafür hat`s mich umgehauen, das Buch.
Falls es Dich tatsächlich interessieren sollte, das Buch, hätte ich im Anschluß noch weitere, sehr nützliche Tips zu P&F.
Schönen Sonntag,
Reg.

[kannichdoch]

Wenn ich richtig sehe, ist MOB aus einem fallenden Dreieck nach oben ausgebrochen: sauberes Kaufsignal!

Regy, das Signal sieht doch auch im P&F-Chart sauber aus, nich?

anni