MBX - Wer glaubt es, falls ein neuer Auftrag kommt ? - 500 Beiträge pro Seite

[Prime_Time]

Hallo Leute,
derzeit herrscht bei MBX ziemliche Funkstille. Dies kann
mehrere Gründe haben

1) Alle Aufträge sind geplatzt, Firma geht bald Pleite etc..

2) Derzeit ist alles in der Schwebe, d.h. es wird zwar
verhandelt, aber es ist nicht absehbar, was mal irgendwann
herauskommen wird

3) Es gibt schon neue Auftäge, die aber nicht vermeldet
werden.

Der Punkt ist dieser: Im September meldete MBX einen Auftrag
nach GB ohne die Prognosen für 2001 zu revidieren. Wenn man
genau nachrechtet, dann kommt das alles hin, da 400 000
Boxen im Jahr 2001 für Israel geplant waren und 100 000 im
Jahr 2002. Damit das Umsatzziel für 2001 erreicht werden
kann mußte also noch ein Auftrag über 100 000 Boxen in der
Hinterhand sein. Meiner Meinung nach war dieser längere
Zeit bekannt, man hat nur auf den richtigen Moment gewartet
um ihn zu veröffentlichen. Man dachte, daß durch eine
Platzierung der Meldung 2 Tage vor den schlechten
Quartalszahlen der Kurs gestützt werden könnte. Tatsache ist
aber, daß man nicht berechnet hat, daß das Vertrauen derzeit
so erschüttert ist, daß ein anonymer Auftraggeber niemanden
mehr aufschreckt.

Zur Situation derzeit:
Falls es einen neuen Auftraggeber geben sollte, der nicht
genannt werden will, so wäre es unklug, eine solche Meldung
jetzt zu veröffentlichen, da sie nutzlos verpuffen würde.
Vertrauen in die Metabox Aktie wird sich erst einstellen,
wenn der Auftraggeber aus Israel genannt wird. Erst dann
lohnt es sich einen neuen Auftrag zu vermelden.

In diesem Zusammenhang sei erwähnt, daß Open TV schon
mehrmals über Aufträge berichtet hat, bei denen der
Auftraggeber nicht genannt werden wollte. Aber in Open TV
ist das Vertrauen größer. Das Mißtrauen bei Metabox hat
mit der Infomatec Pleite angefangen und ist durch dauernde
Verzögerungen und platzen von Aufträgen für die MBX 500er
Serie gestiegen. Letzteres wird von den Analysten als
weniger gravierend eingestuft, da es sich um ein typisches
Phänomen der Hardware - Branche handelt. (Wenn ein neues
Produkt angekündigt wird, liegt das alte wie Blei in den
Regalen)

Fazit: Die nächste Meldung wird entweder der Auftraggeber
aus Israel sein oder der Konkursantrag. Eine Meldung über
andere Aufträge wird nicht stattfinden, sofern die
Auftraggeber nicht genannt werden wollen. Die Meldung würde
dann nämlich nutzlos verpuffen. Zuerst muß die Reputation
wieder aufgebaut werden.

[Kapitalgeber]

Sieht nicht gut aus, Aktionäre wollen den CEO schon verprügeln.

[flicflac]

Hi,

zunächst: gäbe es neue Aufträge, müßten sie veröffentlicht werden (AdHocPflicht)
Diese Variante scheidet m.E. schon mal aus.

Aber um Deine Frage zu beantworten: Ja, ich würde es glauben.
Ich zweifel nämlich auch nicht an den Verträgen mit Israel und GB.
Es ist aus meiner Sicht bei MBX bisher nichts passiert, was nicht in anderen z.Zt. wesentlich erfolgreicheren Companies nicht auch
schon mal passiert wäre.
Das mir die IR der Firma nicht gefällt habe ich hier schon im August geschrieben und bei dieser Meinung
bleibe ich nach wie vor. Aber: Die Firma hat ein gutes Produkt und ich traue den Leuten um White zu, dies auch entsprechend zu vermarkten.
Time will tell!!!


Vielleicht werde ich dafür bestraft, aber das ist dann mein Problem.
Muß das Geld halt über andere Werte im Laufe der Zeit wieder reinkommen



Gruß

flfl

[paule2]

ICH

Ich glaube an den Weihnachtsmann, den Osterhasen und an Met(a)box.

[Prime_Time]

Natürlich müssen neue Aufträge sofort gemeldet werden. Die
Frage ist nur, ob man sich daran hält, und ich glaube nicht,
daß man von dem GB - Deal erst 2 Tage vor den Quartalszahlen
wußte. Außerdem glaube ich, daß man bewuße zur Börsenzeit
die Meldung plazierte, damit sie ihre Wirkung nicht
verfehlte.

[Gösta]

ICH,
glaube nicht. Ich "kenne" Dr.hc. Lümeyer aus langjähriger gemeinsamer Tätigkeit und weiß, dass er ein "absolut reines Gewissen" hat. Persönlich kenne ich die Situatuion
bei MBX aus allererster Hand und könnte hier wahre
Wundergeschichten erzählen. Leider unterliege auch ich der Schweigepflicht, da meine Informationen natürlich im höchsten Maße kursrelevant wären.
Nur so viel möchte ich sagen, es ist fast unglaublich
schön.

Gösta

[MET@MAN]

Ratet mal wieso die KAbel Berlin Meldung so versteckt und undetailiert kam! Es war der Wunsch von Kabel Berlin! Siemens kommt mit der Lieferung der Boxen auch nicht an Land, außerdem wurden Sie bisher eher negativ beeurteilt! Ihr könnt Euch sicher sein, daß die PHoenix mit in das Pilotprojekt einbezogen wird!

[Prime_Time]

Dies ist allerdings reine Spekulation, Met@man. Aber was
wäre, wenn man sich mit IN einig wäre und die Mitglieder
des Konsoriums nicht genannt werden wollen. Würde das irgend
jemand glauben ? Wahrscheinlich nicht ...

[MET@MAN]

@ Prime Time

Das ist keine Spekulation, sondern Fakt! Woher ich das weiß: Recherche, Recherche und ein paar Telefonate!

[DARC]

hi meta,

koenntest DU DIE QUELLE NACHVOLLZIEHBAR POSTEN????
cu

[Prime_Time]

Sicher hast Du die Meldung gefunden, aber worum es geht ist
die weitere Entwicklung, die einen Folgeauftrag bringen
könnte (wohlgemerkt: könnte !!!!) Also abwarten ...
Ich denke es könnte noch andere Projekte geben, die
vielleicht noch eher realisiert werden (z.B. Süd - Afrika)

[Prime_Time]

Übrigens wundert mich, daß Merck Fink von Aufträgen in
Israel, GB und Skandinavien redet. Bisher wurde nur Israel
und GB bestätigt, IN war ein Letter of Intend, Woldsat ein
Rahmenvertrag. Das gewisse Pressorgane das alles
durcheinander werfen ist mir bewußt, aber Merk Fink ? Von
Skandinavien wurde bisher kein Auftrag bestätigt.





02.02.2001
Metabox Marketperformer
Merck Finck & Co


Nach Angaben der Privatbank Merck Finck & Co hat Metabox (WKN 692120) die großen Probleme des letzten Jahre überwunden.

Metabox habe vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2000 vorgelegt. Demnach hätten die Einnahmen bei 25,6 Millionen Euro gelegen, dabei sei ein Verlust von 9,7 Millionen Euro eingetreten. Die Prognosen der Analysten hätten ursprünglich Einnahmen von 35,8 Millionen Euro und einen Nettoverlust von 7,7 Millionen Euro vorgesehen. Speziell die Einnahmen seien aufgrund der Stornierung von zwei Aufträgen aus Spanien und Österreich niedriger ausgefallen. Hauptquelle der Einnahmen bleibe weiter die Tochter Amstrad. Der Lagerbestand an alten Modellen (Metabox 50-500) habe einen Wert von 1,4 Millionen Euro.

Die Liquidität des Unternehmens sei nicht mehr in Gefahr, da ein institutioneller Investor eine Kreditlinie von 20 Millionen Euro zugesichert habe. Zwar sei damit ein schwerwiegendes Problem der letzten Zeit beseitigt worden. Es würden jedoch weiterhin wichtige Fragen offen bleiben: Insbesondere die Markteinführung der neuen Modelle (Metabox 1000) und die damit zusammenhängenden Großaufträge aus Israel, Großbritannien und Skandinavien seien Punkte, welche für die Finanzmärkte von entscheidender Bedeutung seien.

Solange keine neuen Informationen vorlägen, bleibe Metabox weiter „Marketperformer“.

[malvasier]

Prime_Time,

in der Analysteneinstufung werden die Aufträge doch explizit
als offene Punkte bezeichnet. In Aussicht gestellt wurde ein
Vertrag in Skandinavien doch auch schon mehrfach. Insofern sehe
ich keinen Widerspruch zu den bisherigen Adhocs. Es wird ja
schließlich nicht von abgeschlossenen Verträgen geredet. Es wurde
nur gesagt, daß eine Umsetzung dieser Ankündigungen für die
Finanzmärkte von entscheidender Bedeutung ist und das kann ja wohl
jeder nur ganz dick unterstreichen.

[flicflac]

Gösta,

was wollen uns Deine Worte sagen?

[roger11]

@flicflac

Gösta schwadroniert immer gern was daher.....noch nicht bemerkt?...

[Gösta]

Der Rabe sagt:

"Es gibt Aktien,
zu denen sage ich bye-bye und es gibt Aktien,
zu denen sage ich buy! buy!"

Gösta, sagt, Raben lügen nicht

[roger11]

GÖSTA

[flicflac]

Gösta, wußstest Du eigentlich, dass mir "IchweißwaswasIhrnichtwißt" Postings auf den Pinsel gehen.
Also, schone meine Nerven.

Mit Dank
Dein flfl

[Gösta]

flic,

dann steckst du bestimmt schon ganz
schön tief drin. Nimm dir ein Beispiel
an den Engländern:

Bear it with a stiff upper lip,

und frag dann nicht noch so dumm nach,
sondern denk mal, wie dein Spezie zu sagen pflegte.

[Gösta]

flic,

nebenbei bemerkt, kein Mensch zwingt dich meine Postings zu lesen, und es gibt hier eine ganze Reihe User, denen antworte ich prinzipiell nicht. Ab jetzt gehörst du natürlich auch zu dieser auserwählten Kaste.

[thüringer]

nur mal so: der Auftrag nach GB wurde am 28.11. gemeldet...

[flicflac]

Gösta, erstens finde ich es erstaunlich, wie aggressiv Du auf eine allgemeingültige Feststellung reagierst.
Und zweitens verrate ich Dir ein Geheimnis: Ich werd`s verschmerzen, wenn Du mir nicht mehr antwortest.

Freundlichster Gruß

flfl

[zockerwilli]

Wenn Ihr mir die Stücke dann wieder für gutes Geld abkauft, glaube ich prinzipiell alles, selbst die Breitbandverkabelung der mongolischen Steppe

good trades from
zockerwilli

[Gösta]

zockerwilli

da hast du etwas falsch verstanden im
Erdkundeunterricht. In der mongolischen Steppe
gibt es Breitschwanzschafe,
aber keine Breitschwanzkabel.

[lukim68]

@alle

Mal was anderes:

Kann mir jemand sagen, ob ein Unternehmen verpflichtet ist
vorläufige Gesamtjahreszahlen zu veröffentlichen?

Speziell hätte ich gern gewußt, ob Metabox die vorläufigen Zahlen für das Jahr 2000, die ja Anfang Februar per Adhoc
gemeldet wurden, hätte veröffentlichen müssen.

Hätte Metabox auf die Meldung der vorläufigen Zahlen etwa
verzichten können und erst (wie vorgesehen) die offiziellen
Zahlen Ende März 2001 veröffentlichen können?

Für Antworten bedanke ich mich im voraus!

Lukim

[Gösta]

Denk mal einen Moment nach!

Wenn sich die "vorläufigen" Zahlen nun "vorläufig" ändern würden,
dann kämen die doch aus dem "vorläufigen" Ändern gar nicht mehr raus.
Immer das Logische suchen und nie das Außergewöhnliche, my friend.

Gösta

[lukim68]

@Gösta

Falls dein Posting meiner zuvor gestellten Frage galt,
dann solltest du dir lieber meine Frage nochmal durch-
lesen!

Ich erkenne keine Antwort auf meine Frage!

Lukim

[Oliver H.]

@ lukim: ja und nein -

es gibt keine Verpflichtung vorläufige Zahlen zu melden. Es gibt aber für am Neuen Markt notierte Unternehmen die verpflichtung AdHoc Informationen und Veränderungen im Geschäftsablauf zu publizieren, die als kursrelevant einzustufen sind.
Dazu gehören, gemessen an dem aktuellen Umsatz natürlich, besonders große Aufträge genauso wie Gewinnwarnungen. Anfang Februar lagen die vorläufigen Zahlen vor. Da sie eine derartige Reduzierung der letzten Prognosen darstelleten, muss diese Information als kursrelevant eingestuft werden und damit AdHoc pflichtig sein.

[eulchen]

@alle

was meiner einer nicht rafft: wie kann jemand in ein "unternehmen" wie Metabox mal eben 20 mille investieren - ist dieser jenige welcher total wahrnehmungsunfähig oder ...?

eure Meinung ?

[Rock@box]

@alle,

ich muss sagen, dass dieser Thread der schwachsinnigste und
haltloseste Thread ist, den ich hier je über MBX gelesen
habe und das soll was heißen.

Es haben immer noch viele nicht kapiert worum es geht...

Ich sage nur

>slog< !

Rock

[turok03]

Endlich mal wieder etwas Positives !!!!
Beachtenswert ist, daß die Auslieferung Ende März beginnt. Sollte nicht die Massenproduktion der PHOENIX 1000 auch Ende März hochgefahren werden, und mit der Auslieferung der Grossaufträge begonnen werden ? Wird wohl ein heißer April (hoffentlich kein Aprilscherz-hahaha)für alle überzeugten
MBX-ler. Vom 22.03.-28.03. ist Met@box auch auf der CEBIT in
Hannover vertreten. Ich bin gespannt!!



Pressemitteilung der Metabox AG


Met@box Tochter ICS schließt Rahmenvertrag mit Gewinnpool 6/49 ab

Hildesheim, 16. Februar 2001

Hildesheim, 16. Februar 2001 - Die ICS Cash Register Systems, eine Tochterfirma der Met@box AG, hat mit dem Berliner Unternehmen Gewinnpool 6/49 einen Rahmenvertrag über Hardware im Wert von DM 400.000,- abgeschlossen. Gegenstand der Lieferung sind Booksize PCs, Bon-Thermaldrucker und POS-Tastaturen. Das Gesamtvolumen des Auftrages beträgt ca. 550.000 DM, wobei ICS den Hauptanteil von ca. 400.000 DM mit Lieferung der Hardware abdeckt und das Braunschweiger Unternehmen AVANCO die Software im Wert von ca. 150.000 DM liefert. Die Auslieferung der ersten Teilmengen wird voraussichtlich Ende März 2001 erfolgen.

Die Firma ICS ist eine 100%ige Tochter der Met@box AG. Sie produziert und vertreibt Point-of-Sales Hardware wie z.B. computergesteuerte Netzwerk-Kassensysteme.

Die Met@box AG ist ein Technologieunternehmen, das Hard- und Softwarelösungen für Anwendungen des interaktiven Fernsehens (iTV) entwickelt und vertreibt. Das 1996 gegründete Unternehmen hat sich zum Ziel gesetzt, Multimedia, Internet und klassisches Fernsehen zu einem neuartigen Universalmedium zu verschmelzen. Als Technologie-Pionier bietet die Met@box AG mit der met@box 1000 schon jetzt bedienerfreundliches interaktives Fernsehen mit Features wie analoges/digitales TV, Pay TV, Internet, E-Mail und DVD. Neben der Muttergesellschaft agieren sechs Tochterunternehmen mit hohen Synergie-Effekten für alle Beteiligten unter dem Dach der Met@box AG. Das Unternehmen ist unter der WKN 692120 am Neuen Markt in Frankfurt notiert.



Für weitere Informationen:

Marc Chahin
a+o
Tel. [phone]
Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]

Aenne Schaper
Met@box AG
Tel: [phone]
Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Gösta]

lukim,

wenn die Geschäftslage sich so ändert, dass
es kursrelevant wird, muss eine Ad hoc raus, ansonsten kommen die Q oder J-Zahlen wie vorgschrieben.
Was ist daran zweideutig?

Gösta

[harman]

@ eulchen

Dieser Argumentations-Notnagel wird in letzter Zeit gern als Beweis dafür angeführt, daß bei MBX alles im Lot sein muß.
Es hat allerdings niemand 40Mio. in MBX investiert.
Aus der KE (oder wie immer man die von MBX letztlich praktizierte Variante nennen will) sind bisher lediglich vergleichweise geringe Beträge zugeflossen.
Die Aussage, man könne über bis zu 40Mio. verfügen, stammt von Domeyer, und steht somit, was die Zuverlässigkeit angeht, auf einer Stufe mit "die Graetz-Fernseher werden zu Weihnachten auf jeden Fall in den Regalen stehen", "wir halten unser Umsatzziel für 2000 aufrecht" und ähnlichen Tagträumen.
Auch der Schluß, der aus der (ohnehin falschen) Voraussetzung gern gefolgert wird, ist erschreckend naiv.
"Der Investor wird ja vorher alles geprüft haben, also muß alles in Ordnung sein" - das ist natürlich Blödsinn.
Wäre dem immer so, hätte es nie einen Immobilienskandal Schneider gegeben. Auch keine anderen geplatzten Kredite, wertlose Beteiligungen o.ä.

harman

[lukim68]

@Oliver H.

Danke für deine Antwort!

Also Metabox mußte die vorläufigen Zahlen Anfang Februar veröffentlichen. Es gab also keine Möglichkeit die Ver-
öffentlichung der vorläufigen Zahlen legal nach "hinten zu
verschieben" bzw. auf die Veröffentlichung der vorläufigen
Zahlen ganz zu verzichten!?

Schade! Hatte da so einen Gedanken.


@Gösta

Erst so altklug und dann von anderen abschreiben.
Klasse!


Lukim

[eulchen]

@harman

heisst das (bin kein profi), dass leute wie Merck Finck & Co sich mit ihrem " Die Liquidität des Unternehmens sei nicht mehr in Gefahr, da ein institutioneller Investor eine Kreditlinie von 20 Millionen Euro zugesichert habe." auf die Aussagen von Dom. stützen ?

[Gösta]

lukim,
bitte sei etwa vorsichtig mit deinen Äußerungen. So lange ich lebe, habe ich noch nicht von anderen abgeschrieben, die aber häufig von mir. Ich habe dir eine Antwort in der Art gegeben, dass du nur zwei und zwei zusammenzählen brauchtest.
Dass du selbst dazu zu doof bist, konnte ich leider nicht ahnen. Sorry, von nun an weiß ich aber Bescheid. Was will
denn der kleine Hosenscheißer noch wissen und von wem bitte soll ich abgeschrieben haben?

Gösta

[relation]

na auf wen sonst, eulchen.

ausserdem ist eine kreditlinie fremdkapital und eine kapitalerhöhung eigenkapital.

also, was nu?
kredit oder kapitalerhöhung?

fragen ....

r

[harman]

@ eulchen

Clevere Frage. Kann ich Dir aber auch nicht beantworten.
Im AB spricht er von mehreren Investoren und einer Eigenkapitallinie.
Welche Version er MF untergejubelt hat, weiß ich nicht.
Muß aber eine andere gewesen sein, denn die sprechen von einem Investor und einer Kreditlinie.

harman

[filigranGP]

Einen Tag nach der Phönixpräsentation,hat Don Lügenbaron in einem Interview
lautstark verkündet,der Auftraggeber und Partner aus Israel wird Mitte Februar
auf einer Pressekonferenz vorgestellt.Diese Woche ,hätte dass nun passieren
müssen und was war ,wieder nichts.Langsam wird es kriminell was sich dieser
Kerl und seine Hofschranzen und Hofnarren hier leisten und die unbedarften
Kleinanleger belügen und betrügen.Ab heute werde ich mal in die Offensive gehen
und vor allen Dingen solchen aufgeblasenen Arschlöchern wie z.B. Herrn O.H oder
Herrn P.D. auf den faulenden Zahn fühlen.

[Kimba-1]

@ lukim68

Wenn Du das, was Oliver & Gösta Dir unabhängig voneinander geantwortet haben, konsequent zuende denkst, müsstest Du jetzt die Frage zu klären versuchen, warum die Adhoc bzw. die veränderte Umsatzlage, die zu anderen "vorl. Jahreszahlen" führte, nicht Anfang Januar bzw. Ende Dezember bekannt gegeben wurde.

cu

[Gösta]

relation,

warum sollte dieser Zwitter aus Hildesheim,
der selbst scheinbar manchmal nicht weiß, ob er die Wahrheit spricht oder lü, nicht ein Konstrukt gefunden haben
was auf beides passt?
Bei den Bankern ist es eine Kreditlinie, bei den Aktionären eine KE.

So ist er eben unser Lü, nie richtig zu packen, so eine
Art Schimäre.

Gösta:

[roger11]

Na FILIGRAN, dann komm mal was näher..........noch näher....

Bisher wars ja noch alles Joke.......aber wenn Du willst, blas ich Dich aus sämtlichen MBX-Threads.

Aber ich denke doch, Du willst weiterhin hier geduldet werden, nicht wahr? Also, keep cool, my friend.

Roger

[w.wolle]

An gösta.

Ich bin immer ein stiller Beobachter hier gewesen, doch das was du hier so von dir gibst ist unter aller -----.
Weißt du eigentlich, was du da so von dir gibst, ich glaube nicht.weiterhin denke ich, das du so um die 15 Jahre alt bist, anders kann ich mir deine Ausdrucksweise und deine Überheblichkeit nicht erklären.

Es ist das erste und auch das letzte mal, daß ich schreibe.







Ich bin seit März in MetaBox investiert und glaube nach wie vor an das Unternehmen.
Fahr doch mal selber hin.

[filigranGP]

Roger,stell Dich vor, ich kenn Dich nicht!

[roger11]

Auch noch Alzheimer.........Mann oh Mann.....aber das ist nun mal eine Krankheit.....kann keiner was dafür.

Nice weekend, trauriger Geselle

[filigranGP]

Roger,was willst Du von mir,verträgst Du keine Wahrheit?

[phelps]

n` abend jungs

geht ja wieder heiss her bei euch

mit meinem vorschlag wird alles ein bischen transparenter. jeder, der was zu mbx postet setzt noch so nen footer drunter :

- mbx mitarbeiter ja/nein
- mbx mitbewerber ja/nein
- mbx aktionaer ja/nein
- bezahlter pusher ja/nein
- bezahlter basher ja/nein
- hobby pusher ja/nein
- hobby basher ja/nein
- legastheniker ja/nein
- gepruefter trottel ja/nein
- entschuldigter choleriker ja/nein

das ganze wird dann in ne 10er reihe verschlüsselt

[x-x--x---x]

dat is dann ein mbx mitarbeiter, der selber aktien hat, fuer die pushereien nicht bezahlt wird und bekannt dafuer ist, dass er ausrastet

macht doch die ganzen diskussionen viel uebersichtlicher

phelps

[roger11]

Filigran, sag mal, kann es sein, dass Du trinkst? Geht mich zwar nichts an. Aber wenn das der Grund für Deine ausfallenden Titulierungen von Oliver H. oder PD sein sollte, würde ich mal in Ruhe durchlesen, was Du für Sachen schreibst.

So ein Geschreibsel sollte selbst unter Deiner Würde sein.

[relation]

kimba,
sei mal nicht so kleinlich.
ich glaube es war schon nicht leicht für seine kollegen, den besten ceo der welt davon abzuhalten, vollmundig das erreichen und übertreffen aller planzahlen für 2000 zu verkünden.

und du reitest auf ein paar wochen verspäteter (gewinn?)warnung herum, nur weil die zeitspanne zufällig mit dem auslaufen der lock-up periode zusammenfällt. nicht sehr nett von dir ...

gösta,
ja das ist ja auch alles nicht so leicht.
und ein tag hat nun mal nur 24 stunden und ein manager muss in die zukunft schauen und vergangenes ist vergangen und ...

- ich glaube, ich mag den kerl.


r

[Gösta]

An w. wolle

Danke für dein Posting an mich. Hat mich, wie du dir leicht vorstellen kannst natürlich nicht beeindruckt. Gut finde ich aber, dass du von selbst bereits vorher erkannt hattest, dass es dir schwer fallen würde mit solchen Leuten wie mir, ich finde im Moment gar keinen passenden Ausdruck für mich, mit zu halten. Halt jetzt habe ich ein Wort, ich bin so eine Art -----.

So, mein Freund, was stört dich denn nun an meinem Alter, an meiner Nationalität, an meinem Geschlecht, an meinen Essens- und Trinkgewohnheiten und was weiß ich, woran du dich noch stößt?

Es ist das Anderssein. immer dann, wenn wir auf jemand stoßen, den wir in seiner Denkweise nicht gleich verstehen, sagt unser Innerstes erst einmal Stopp, das ist ein Idiot, was auf griechisch nichts anderes bedeutet, als einer , der sich anders benimmt.
Nun wollen doch die Wissenschaftler gerade jetzt Menschen
klonen, damit es dann in vielleicht 200 Jahren nur noch
eine Sorte von überlegenem Äußeren und überlegener Denkweise gibt.
Ich bin dafür, nehme jetzt einfach aber mal so an, dass du dagengen sein müsstest. Soll es denn tatsächlich so sein, dass wir alle hier am Board das Gleiche schreiben, denken und uns gegenseitig darin auch noch bestärken? Mit Sicherheit nicht mein Freund. Du bist mit allem, was ich hier von mir gebe nicht einverstanden. Dein gutes Recht. Warum willst du mich aber gleich ins Kindesalter zurückversetzen, mir jede meiner, zugegebenermaßen dümmlichen Äußerungen, gleich als Offizialdelikt ankreiden?
Habe ich dich je gezwungen, meine sicher feable minded postings zu lesen? Nie!
Wenn ich eine Abstimmung hier am Board durchführen würde, bin ich mir sicher, einen Sympathievergleich gegen dich mit knappen Vorsprung zu gewinnen. Mich kennen hier einfach mehr und die Wahrscheinlichkeit, dass da mal einer drunter ist, dem mein sicher geistloses Geschmiere gefällt, ist einfach größer als deine Chance. Dich kennt hier niemand, du kommst einfach hier rein, haust mir eine runter und verschwindest wieder. Du hast ja tatsächlich eine eigenartige Verhaltensweise, die ich zum Glück nur deshalb verstehe,
weil ich als Kind im berühmten Karton groß geworden bin und später von Zigeunern mit genommen und im Diebstahl von geistigem Eigentum ausgebildet wurde. Schließ dich mal mit lukim kurz, der wird dir das bestätigen.

Gösta, leicht amüsiert

[tonliner]

Die werden unsere Box schon hinbekommen.

Paderborn, Germany
Regional Manufacturing Operation and Product Introduction Center
Flextronics International Germany
Heinz-Nixdorf-Ring 1
D 33106 Paderborn


The manufacturing facility in Paderborn, including printed circuit board assembly and box build, offers a variety of services including full material procurement, multiple configuration capabilities, in-house customs clearance and direct global distribution of complex systems and low to medium volume products. The Product Introduction Center in offers a full spectrum of engineering services including printed circuit board design, component engineering and test engineering.

General Capabilities

416,500 Square Feet (38,700 Square Meters)
Low/Med Volume Manufacturing
Manufacturing Services
BGA
MBGA
CSP
Full System Integration/Customization
PCMCIA
DFT
Six Sigma (Black Belt) Program
Chassis Assembly
Multiple Configuration Capabilities
Flex Circuits
Packaging
Distribution
Warranty/RMA
Backpanel Assembly
X-Ray
Additional Services
Warehousing
Import/Export Processing
Freight Management
Print on Demand
Software Duplication
Material Management
PAL/PROM-Programming
FLASH-Programming
Engineering Capabilities
New Product Introduction
New Product Design Review
Prototyping
Component Engineering
Product Engineering
Process Engineering
-Process Definition
-Process Set-up
-Training and Start-up
-CAD/CAM
- Transfer of Production Process
-DFM
-BGA Rework
-SMT Programming
-Process Design
-Tool and Fixture Design
-Process-Efficiency Improvement

Quality Engineering
-Process Verification
-FMEA
-Process Release
-Product Release
-Component and Failure Analysis Lab

Design/Redesign Engineering
-PCB Layout
-Value Engineering

Test Development
-ICT Programming
-Functional Test
-Parametric Test
-AOI
-Flying Probe

Test Engineering
-In-Circuit Test
-Functional Test
-Parametric Test
-AOI
-X-Ray Inspection
-Flying Probe

Certification
ISO 9001 (In Progress)
ISO 9002
ISO 14001
UL Approved
ANSI/IPC-A-610
CDA
TUV/VDE
VDA Bd 6 (In Progress)
Customer-Audited Certification Program
Dock-to-Stock Customer Authorized

[Oliver H.]

@ lukim

Die vorläufigen Zahlen mussten meiner Meinung nach sobald sie vorlagen - also nicht Ende Dezember oder Anfang Januar (denn die Buchhaltung möchte ich sehen, die das schafft, vorläufige Zahlen vor Jahresabschluss (damit hätte man sich lächerlich gemacht) bzw. wenige Tage nach Jahresabschluss vorzulegen) per AdHoc veröffentlicht werden, da der Umsatz sehr stark von den bisherigen Prognosen abwich.

[Kimba-1]

@ Gösta

Er ist zu packen.

Nice Weekend, K

[lukim68]

@ Gösta

Du hattest meine ursprüngliche Frage nicht verstanden!
Warum nicht, kann ich mir nicht erklären, denn die Frage
war eindeutig!

Obwohl, wenn ich mir das Posting von w.wolle anschaue,
dann weiß ich warum du meine Frage nicht verstanden hast!!!

Ich hatte eine klare Frage gestellt, die mit deinem unsinnigen Posting "beantwortet" wurde.
Danach habe ich eine klare Antwort von Oliver H. erhalten,
die dann später von dir übernommen wurde.


@ w.wolle

Danke für den Hinweis im Zusammenhang mit Gösta!


@ Kimba

Es geht mir nicht um Ende Dezember `00 oder Januar `01!
Ich wollte lediglich wissen, ob es eine legale Möglichkeit gibt die vorläufigen Zahlen gar nicht oder später als Anfang Februar zu veröffentlichen.

Trozdem, danke für dein Erklärungsversuch!

Lukim

[harman]

Erst war es die Präsentation der Box, die die Wende bringen sollte, jetzt ist es halt die Produktion.
Ich würde der Produktion jedoch keine allzu große Bedeutung beimessen, auch die 50/500 wurden schliesslich produziert- und die dienen jetzt als Buchstützen in Hildesheim.
Es reicht nicht, Halden von Inventurleichen zu produzieren, man muß auch mal was verkaufen.
Ja, klar, es gibt ja da die Aufträge für die neue Box; aber die gab es für die alten auch, in Südafrika, Spanien, Österreich...

harman

[Kimba-1]

@ relation

Wenn sich Lukim68 für den Vorgang interessiert, dann empfiehlt es sich, die gewisse Zeitverzögerung, die Du eine Kleinigkeit nennst (was zutrifft), in die aber die Lock-up-Frist fällt, in die Betrachtung einzubeziehen.

Es müssen ja nicht immer die großen Unwahrheiten sein ....

Nice weekend, K

[relation]

tja, andererseits könnte man sagen, dass die ad hoc pflicht (=ohne jede schuldhafte verzögerung) sich nicht auf das vollständige vorhandensein vorläufiger zahlen bezieht sondern auf kursrelevante tatsachen.

und die bestanden im ausfall der beiden aufträge.
der ausfall ist unter nachsicht aller taxen (sylvester) spätestens am 2.1.01 endgültig als fakt zu erkennen gewesen und die dazugehörigen zahlen sollte der cfo eigentlich im schlaf aufsagen können, bei dem umsatz den das unternehmen in diesem bereich macht.

r

[Kimba-1]

@ w.wolle & lukim

Göstas Postings sind nicht "unsinnig".
Schaut mal ein wenig genauer hin. Sie sind von beträchtlicher Gedankenschärfe und Weitblick.

Nice Weekend, K

[Kimba-1]

Exakt, relation. Dem ist nichts hinzuzufügen (außer dem Hinweis auf das Auslaufen der Lock-up-frist am 07.01.01). cu

[harman]

@ relation

Absolut richtig. Mit der Bekanntgabe kursrelevanter Tatsachen wartet man eben nicht, bis genaue Jahres- oder auch nur Quartalszahlen feststehen.
Umgekehrt ist man schliesslich auch bei Bekanntgabe des ZUSTANDEKOMMENS von Aufträgen nicht zimperlich- oder hat man, bevor man die Prognosen auf 200 Mio. erhöht hat, erstmal abgewartet, ob die Jahreszahlen das auch bestätigen?

Domeyer kann wohl auch kaum geglaubt haben, daß er mit seinem defizitären Schüsselgeschäft in 4 Wochen nochmal eben 20 Mio. aufholt.

harman

[Newnoise]

@Kimba & Relation

Für mich stellt sich das etwas anders da:

Das Zustandekommen der Aufträge wurde nicht per Ad-Hoc gemeldet, also wird auch nicht der Wegfall per Ad-Hoc vermeldet.

Die Zahlen kommen dann, wenn sie da sind und ich bezweifle, daß sie früher da waren als vor dem 30.01.

NN

[zelig]

gösta,

schon mal d`rüber nachgedacht, dass es um das "wie " geht und nicht um das "was" ?
deine motivation dich hier auf eine bestimmte von dir gewollte art zu zeigen ist mir so ziehmlich egal.
deine ausgeprägte respektlosigkeit gegenüber anderen usern aber nicht. dir macht es scheinbar spass grenzen anderer menschen wissentlich und gewollt nicht zu respektieren, sie anzupöbeln und zu beleidigen.
du bist massgeblich daran beteiligt, das das niveau hier "an board" merklich nachlässt. schade ist nur, dass du dich in diesem zusammenhang auch noch in deinem schalen erfolg suhlst.
dein "totschlagargument" , dass keiner gezwungen sei deine beiträge zu beachten ist wohl auch nur als provokation zu werten, denn leider kommt man auch in den threads, in denen ansatzweise disskutiert wird, nicht an deinen postings vorbei.
ich persönlich finde es schade, dass es hier fast nur noch um häme (hier nehme ich dich ausdrücklich aus), beleidigungen und (das finde ich das schlimmste) absoluten respektlosigkeiten gegenüber anderen mitpostern geht.
destruktive, verletzende verhaltensweisen stehen hier, immer wieder im vordergrund und leider zu hoch im kurs.
in diesem zusammenhang mit deiner "andersartigkeit" zu kokketieren ist fast so platt, wie deine beiträge.

mfg
zelig

[harman]

Kimba war schneller...

Hoffentlich werde ich jetzt nicht auch als Abschreiber gesteinigt.

[Gösta]

lukim,

du bist halt ein bewußter Lügner und Verleumder.
Obwohl ich dir glaubhaft versichert habe, dass
ich von niemandem jemals in meinem ganzen Leben
auch nur ein Wort abgeschrieben habe, behauptest
du miese Ratte, ich hätte von diesem Kashmir-Pusher
abgeschrieben.

Wer so dumm lügt, stellt auch so dumme Fragen.

Gösta

[Kimba-1]

@ Newnoise

Die Umsatzprognose erging als Adhoc. Sie wurde im April 2000 auf 200 Mio erhöht.
Am 28.09.00 revidiert. Umsatzveränderungen sind kursrelevant.
Und bei Adhocs, das hat relation zutreffend ausgeführt, geht es um die Kursrelevanz. Dann werden sie unverzüglich (= ohne schuldhaftes Verzögern) fällig.
Da gibt es nichts zu interpretieren.

Mon Dieu, jetzt habe ich auch abgeschrieben.
Sorry wg. der Wiederholung.

Nice Weekend

[Kimba-1]

@ Gösta

Solltest Dich nicht so aufregen.
So ist das mit der Wahrheit. Wenn zwei unabhängig voneinander feststellen, dass es regnet, plappern sie einander nach.
Dagegen läßt die Unwahrheit beliebige Variationen zu.

Nice weekend.

[Gösta]

Mein lieber Zelig,

das gefällt dir natürlich und dann bist du auch
gleich dabei, dem Gösta richtig eins "überzubraten".

Finde ich gut, ich kann, du hast es vielleicht schon vermutet, eine Menge vertragen.

Gösta, heavily ammused

PS. Was meintest du denn mit Niveau?
Mal zu deiner Kenntnisnahme:
Börse ist ein Geldbordell

[Newnoise]

@Kimba

Es gibt vieles was kursrelevant ist und das liegt letztendlich im Auge des Betrachters.

Allein der Wegfall eines Auftrags der niemandem bekannt war ist nicht zwingend Ad-Hoc-pflichtig, sondern erst in Verbindung mit der Relevanz für den geplanten Umsatz.

Und hier ist erst klar inwieweit der Umsatz leiden wird, wenn die vorläufigen Zahlen da sind und das war am 30.01.

NN

[Gösta]

Kimba,

rege mich nicht auf. Wenn jemand durstig ist
und man reicht ihm einen Schluck Wasser,
dann sollte er ihn einem nicht aus der Hand
schlagen, weil er bereits woanders getrunken hat.

Gösta, nachdenklich

[Kimba-1]

@ Newnoise

Wäre es um die Klärung der Frage gegangen, ob der Umsatz 50,2 oder 51,3 Mio beträgt, hättest Du recht.
Da es aber um die Feststellung ging, dass der Umsatz nicht 70, sondern nur 50 Mio betragen würde, wird es niemandem einleuchten, dass dies nicht bereits am 31.12.00 bekannt war.
Und relation hat recht, wenn er andeutet, dass jeder Praktiker weiß, dass die Umsatzreduktion lange vor dem 31.12.00 klar war.

Stellt sich nun die Frage, wie "unverzüglich" auszulegen ist ? Der 30.01.01 liegt außerhalb von "Gut & Böse", hat mit "unverzüglich" nix zu tun. Der gegenteilige Nachweis wäre zu führen. Nicht formalistisch mit dem Hinweis, man habe noch Kugelschreiber zählen müssen und die Zählerin sei zwischendurch schwanger geworden oder so .... Überzeugt doch keinen.

cu

[Newnoise]

Nebenbei wollte ich mal etwas Allgemeines erwähnen.

Ich denke es sollte nicht alles in der Luft zerrisen werden bzgl. Mbx.

Es sind dort auch nur Menschen, die natürlich, gerade weil sie ohne Zweifel auch unerfahren sind, Fehler machen. Es ist eine meiner Meinung nach vermessene Sicht zu erwarten, daß alles planbar, alles vorherzusehen, alles unfehlbar in Bezug auf ein Unternehmen sein muß, das erst seit 4 Jahren existiert, nun in unglaubliche Dimensionen vorstößt und womöglich über ein Produkt verfügt, daß in einem MRD. Markt an der Spitze steht.
Hier entstehen gerade zu zwangsläufig Verzögerungen, die man mit etwas mehr Großmut und vor allem etwas mehr Zeit zugestehen kann.

Ich würde mir nicht anmaßen ohne genaue Einblicke in die Internas zu behaupten, daß ich es besser machen würde.

NN

[harman]

@ newnoise

Daß der Auftrag (ob gemeldet oder nicht) für den Umsatz relevant war, erkennt man wohl am einfachsten daran, daß der Umsatz sich deswegen reduziert hat. Insofern wäre nach Deiner Aussage eine adhoc sehr wohl fällig gewesen- und zwar sofort bei Bekanntwerden.
Ob ein Umsatz im Jahr x realisiert wird, weiß ich definitiv am Ende des Jahres x.
Wenn der (oder die Aufträge) ein Volumen von 20Mio. hatte, weiß ich auch, wieviel Umsatz mir fehlen wird (zum mitrechnen: 20 Mio.), und das sogar völlig ohne Taschenrechner oder 4-wöchiges Köpferauchen in der Buchhaltung.

harman

[relation]

tja newnoise,
wenn man es so sehen will wie du (nur aufträge, die in ad hoc form gemeldet wurden müssen auch als ad hoc wieder gecancelt werden - steht allerdings nirgends so) kriegen wir wieder ein problem mit internordic.

der loi wurde als ad hoc gemeldet - dessen auslaufen war nur mehr einen halbsatz in einem interview wert.

wie man´s auch dreht und wendet, so richtig wird kein schuh draus, scheinbar auch keine box.

aber der tag hat bekanntlich 24 stunden, der ball ist rund, ein spiel dauert 90 minuten ohne verlängerung, skandinavien ist berühmt für seine langen sommer, ....

r

[harman]

kimba- schon wieder...
Deine Sekretärin tippt einfach schneller als meine.

[Kimba-1]

@ Newnoise

Als Publikumsgesellschaft hast Du es mit dem Geld anderer Leute zu tun, die es in die Firma einbringen und Sorgfalt erwarten.
Ist diese Sorgfalt nicht da, wird das Geld wieder abgezogen. Ist so einfach wie konsequent.

Es gibt allerdings Leute, die mit dem Geld fremder Menschen sorgloser umgehen als mit ihrem eigenen. Manche behaupten, die würden sich am Neuen Markt und in Ministerien versammeln.

cu

[Newnoise]

@Kimba

Für mich läuft das darauf hinaus, daß es auslegbar ist.

Sicher war es bekannt, daß durch den Auftrag-Wegfall auch Umsatz entfällt. Jedoch ist es fraglich, ob man damit an die Öffentlichkeit gehen sollte, ohne auch nur ungefähre Zahlen über die tatsächlich Auswirkung auf das Ergebnis liefern zu können.
Diese Angaben liegen erst mit den vorläufigen Zahlen vor.

Es wäre auch für den Markt kaum vernünftig zu bewerten gewesen ohne konkrete Aussagen, wie das tatsächliche Ergebnis aussfällt.

NN

[Newnoise]

@relation

Ja mit InterNordic ist es in der Tat etwas knifflig

So ganz genau weiß ich dort zur Zeit auch wirklich nicht, was der Stand ist.

"Die Befristung ist ausgelaufen" ist für mich stark auslegbar, zumal es im nächsten Satz hieß, daß trotzdem weiter verhandelt wird.

Ich gehe erstmal davon aus, daß tatsächlich weiter verhandelt wird.

Genaues wird man wohl dann auf der HV erfahren können.

NN

[harman]

@ newnoise

Die Zahlen, mit denen man vorher an die Öffentlichkeit gegangen ist (200Mio./70 Mio.)- glaubst Du, daß die genauer waren als die Zahlen, die man Anfang Januar der Öffentlichkeit hätte mitteilen können?

[relation]

wollte heute eigentlich nichts mehr schreiben aber newnoisens unternehmen, das in "unglaubliche dimensionen" vorstösst, hat mich noch mal vorgeholt.

die unglaubliche dimension besteht bei mbx bisher hauptsächlich in einer unglaublichen kapitalisierung für einen unprofitablen, unorganisch wachsenden und im kernbereich recht chaotisch und erfolglos agierenden kleineren mittelbetrieb.
es gibt in deutschland hunderte nicht börsennotierte betriebe vergleichbarer grösse, die auch noch profitabel wirtschaften aber lange keine solche bewertung aufweisen können. das mal für die jammerer über "nur" 100 mio dm. marktkapitalisierung bei mbx.

geh mal mit der bilanz von mbx zu deiner bank und frage, wieviel kredit sie zur wachstumsfinanzierung eines solchen unternehmens einräumen würden.

r

[Newnoise]

@harman

Das kann ich nicht beurteilen inwieweit die damaligen Zahlen tatsächlich realistisch waren, oder nicht.

Ich denke jedoch, daß sie aus der jeweiligen Situation heraus, im Nachhinein vielleicht etwas zu optimistisch waren.

NN

[Newnoise]

@relation

Ich denke die Bilanz ist hier nebensächlich, das Produkt sollte bei jedem vernünftigen Geldgeber die Taschen öffnen.

NN

[Kimba-1]

@ Newnoise

Apropos "Auslegbarkeit":

Ein mittelständisches Unternehmen mag sich mit seinem zuständigen Finanzamt über Fragen der Auslegbarkeit von diesem & jenem auseinandersetzen können.

Sobald es sich auf dem Kapitalmarkt bewegt, also das Vertrauen & Geld der Anleger benötigt, sollte es die Interpretationsspielräume seiner Angaben klein halten. Auch ist Understatement zu empfehlen. Die Börse verschafft sich die Fantasie selber.
Der Vorstand sollte sich dagegen auf die sachkorrekte Darstellung der Unternehmenslage beschränken.

Bei MBX scheint es mir umgekehrt zu sein: Der Vorstand bringt die Fantasie und der Markt holt ihn in die Realität. So kann es natürlich auch gehen.

Insofern hast Du recht mit dem Hinweis auf Unerfahrenheit usw. Aber der Vertrauensvorschuss war ja da.

Konnte MBX ihn nutzen?

cu

[relation]

den banker, für den eine bilanz nebensächlich ist, musst du mir zeigen.

so, jetzt aber genug für heute.

nice we,

r

[Gösta]

relation,

bist einer, der hier wirklich den Durchblick zu haben scheint. Tut richtig gut.
Fakts sind Fakts und das sind dann auch die Fakts.
Du bist das angenehme Gegengewicht zu all diesen Hofschreibern, Clown- und Poet-Pushern.

Gösta, investiert

[Newnoise]

@relation

Es geht hier nicht um den Bäckerladen, der anbauen möchte und dazu nachweisen muß, wie sein Geschäft läuft.

Es geht hier um Zukunft und Metabox hat das Produkt dafür.

@kimba

ja, die Kapitalerhöhung wurde genehmigt

NN

[Kimba-1]

@ harman, Niente problemi. Nice weekend

[Kimba-1]

@ Newnoise

Hast Du die Box mal gesehen? Ausprobiert? Wir erleben doch mit diesem Produkt ein hochnotpeinliches Versteckspiel.
Diese Box sollte schon im 3. Q 2000 als serienreifes Produkt nach Israel ausgeliefert werden.....

cu

[Newnoise]

@Kimba

Nein, aber ich vertraue hier den Presseangaben zur Präsentation am 13.12., sollte ich nicht?

NN

[Kimba-1]

Newnoise, den Kurs hat es leider nicht lange beeindruckt. cu, K.

[Newnoise]

@kimba

Der Kurs ist temporär.

NN

[harman]

@ newnoise

Jetzt will ich endlich ins Bett gehen, da machst Du noch ein neues Faß auf.

Ja, die Präsentation.
Welche Funktionen wurden denn da vorgeführt, die nicht auch mit einer "kleineren" Lösung als einer IN ALLEN FEATURES voll funktionsfähigen Phönix realisierbar gewesen wären?

Zum anderen muß ich immer an eine Präsentation denken, die ich vor Urzeiten mal erlebt habe, als einer der großen japanischen UE-Hersteller eine Weltsensation präsentierte:
Das erste digitale Wiedergabegerät, angeblich ein praktisch auslieferbares Serienprodukt, weit vor der Konkurrenz. Immerhin präsentiert von Thomas Gottschalk, damals noch ein populärer Radiomoderator.
Wir waren alle auch mächtig beeindruckt, bis hinterher ein etwas zu neugieriger Reporter entdeckte, daß die Verkabelung bis zu einem etwa kühlschrankgroßen Gerät hinter der Bühne reichte, mit einem Haufen zusätzlicher Elektronik...
Naja, angeblich war dies nur notwendig, weil ein bestimmter Chipsatz nicht rechtzeitig verfügbar war.
Das fertige Produkt kam dann etwa ein Jahr später in den Handel.

Will ich nicht auf MBX beziehen. Aber mein Verhältnis zu Präsentationen hat sich doch seitdem geändert.

harman

[Walther Sparbier]

Hallo harman,

Ich schätze Deine klaren Denkstruckturen. Ich glaube Deinen
Postings entnehmen zu könne, das auch Du Dich einer gewissen
Fastination für Metabox nicht entziehen kannst. Darauf
weist zumindest der gute Kenntnisstand bezüglich der AG hin.
Ich gehe davon aus,das Du wieder eingestiegen bist.
Ich könnte mich natürlich auch komplett irren.

Gruß, Walther.

PS.
Sollte der Großkunde diesmal termingerecht bekanntgegeben
werden, hat der Eiertanz der Zweifler ein Ende.

[Kimba-1]

@ Walther

Ist der Termin denn nicht schon überschritten ?

cu

[Walther Sparbier]

Hallo Kimba-1,

Laut Instock-Interwiev Auslieferung noch in diesem Quartal,
Damit verbunden wäre dann( zumindest für mich) die Nennung
(Nominierung) des Kunden.

Nennung des Kunden bei Beginn der Auslieferung. So wurde
es immer wieder gesagt.

Gruß, Walther.

[harman]

@ Walther

Ja, stimmt. Ich finde die Geschehnisse um Metabox spannend.
In einem Punkt muß ich Dich aber enttäuschen: Ich kann gar nicht "wieder" einsteigen, da ich noch nie drin war.

Zu der Nennung der Vertragspartner:
Sollte wirklich ein oder mehrere große Namen genannt werden, und diese dann offiziell bestätigen "Ja, wir haben die Box getestet, die Box läuft, und wir kaufen x Stück"; dann kann man den Aktionären gratulieren.
Sollte Domeyer aber nur z.B. mit einer frisch gegründeten Briefkastenfirma (>quiet period!) aus GB aufwarten, geht der Eiertanz weiter, möglicherweise auf noch tieferem Kursniveau als bisher.


harman

[roger11]

@Walther S.

Die Nennung des Grosskunden bei Auslieferung der Boxen wäre zwar gegenüber MBX mitlerweile mehr als fair, um nicht zu sagen überfällig, dennoch aus Sicht der Israelis (sagen wir Tevel) inkonsequent.
Es würde der Geheimhaltungspolitik widersprechen, deren Sinn es letzlich ist, einen potentiellen Konkurrenten nicht in die Karten schauen zu lassen. Ergo dürfte man erst Flagge zeigen, wenn das System steht, um öffentlich Werbung zu machen und auf Endkundenfang zu gehen. Und soweit ist man zum Zeitpunkt der Auslieferung beileibe noch nicht.

[Gösta]

Herrlich Walter,
dieser Eiertanz: Wenn, falls, sollte, müsste
die deutsche Sprache hält unbegrenzt viele
Möglichkeiten bereit, den Zweifel auszudrücken.
Die Grenzen des Integrals in diesem Falle: von nicht möglich bis fast absolut sicher.

The truth is somewhere in between.

Gösta

[Walther Sparbier]

harman,

Wie wirst Du Dich bei Bekanntgabe verhalten(Stop Buy)?

Seit dem Kursrutsch von 35 auf 6E bin ich eigentlich
schmerzbefreit. Noch niederige Kurse haben keine Auswirk-
ungen auf mein Wohlbefinden. Ich habe natürlich etwas ver-
billigt.

Gruß an Alle.

[Walther Sparbier]

Gösta,
Da Ich nicht weis, muß ich glauben. Also ist Vorsicht ge-
boten.

roger11,
Das "könnte" die nächste Schlinge werden. Übrigens, die
Pumpstation sollte wohl ne Muckibude sein, richtig?

Walther muß gleich in die Heia.

[Gösta]

Walter,
der als einer der wenigen hier, der
die Wahrheit spricht.


Gösta

[harman]

@ Walther

Ein Stop Buy wär mir zu riskant. Ärgerlich, wenn man diesen zu hoch ansetzt und dann von einer Gewinnmitnahmewelle wieder unter den EK gespült wird.
Einen solchen "Ritt" würde ich nur mitmachen, wenn ich den ganzen Tag eigenhändig am Ball bleiben kann.
Ob ich an dem Tag gerade Gelegenheit dazu habe, oder ob die Termine (Ankündigung und Durchführung der PK) dafür sorgen, daß die nächste Einstiegsmöglichkeit erst nach einem heftigen Gap liegt (und ein Stop Buy dann zu tief), ist natürlich jetzt noch nicht abzusehen.
Vielleicht kann ich Euch nur noch abends im Board beim Jubeln zusehen, vielleicht muß ich Euch trösten...

Gute Nacht,
harman

[lukim68]

@Gösta

Ich weiß, es kommt ein wenig verspätet:

Aber was Du hier abziehst ist der Knaller schlechthin!

Ich glaube Du leidest unter einem Verfolgungswahn.
Solltest unbedingt Deinen Arzt konsultieren!

Wünsche Dir trotz allem gute Besserung!

Lukim

PS: Hast Du soviel Kohle mit MBX verloren, daß Du Deinen
ganzen Haß und Frust auf andere abzuladen versuchst?

[phelps]

morgen jungs,


@goesta,

ich hab ja nix gegen dich- aber immer wenn geheimnisvolle leute geheimnisvolle andeutungen über geheimnisvolle auftraege und phantastische kursziele machten, ging das voll in die hose. wieso beteiligst du dich jetzt daran?

met@box gelang es bisher perfekt, jedes geruecht ad absurdum zu fuehren und jede prognose negativ zu toppen. was jetzt schon wieder ueber die gruende zu israel, kirch und telekom gemunkelt wird geht auf keine kuhhaut.

das resultat kannste toll am kurs sehen. so lang sich da nix aendert is da auch nix und der vorsprung von met@box kommt mir vor wie bei dem rennen hildesheim-hannover, wo sich der zu fuß laufende freut ne halbe stunde vorsprung zu haben und hinter ihm wartet der rest der meute auf schweren maschinen

vielleicht sollte auch jeder einfach mal frueher ins bett gehen, positiv wirkt sich die spaete uhrzeit auf die qualitaet der postings selten aus. macht es einfach so wie ich, geht um halb zehn ins bett

phelps

[roger11]

@lukim

Also, Gösta scheint Dir irgendwie ein Dorn im Auge zu sein. Ist doch amüsant, wie und was er schreibt.

Reich-Ranicki würde sagen: " Eine langweilige Lektüre ist das grässlichste, was einem Leser passieren kann! "

Ausserdem habe ich noch keinerlei Verunglimpfungen oder gar Häme über MBX-Investierte aus seiner Feder gelesen. Leben und leben lassen.

Es gibt doch ganz andere Kandidaten, die ungefragt aus der Hüfte schiessen, wo auch immer investierte Leutchen mit Unverschämtheiten überziehen und sich anmassen, über deren Börsenkenntnisse und Anlageverhalten zu urteilen.

Folgende Situation:

Kommt ein Typ in eine Bar, stellt sich neben mich und sagt:

" Bahhh, wie kann man nur so einen Scheiss trinken..."....und schlägt mir auch noch den Tequilla aus der Hand.

Oder es kommt ein Anderer rein, bestellt sich ne Coke und prostet mir mit den Worten zu:

" Auf einen schönen Abend, und dass Ihr Aspirin-Vorrat für morgen gedeckt ist ! "



Lukim, welcher von beiden war wohl Gösta?...


mfG
Roger

[stompi]

Tja..wiedermal ein sehr gelungener Thread..die Gemeinde
übertrifft sich täglich auf`s neue...


Wisst ihr was...ich werde das Gefühl nicht los, daß alles was wir bis zum heutigen
Zeitpunkt zu Metabox geschrieben und gelesen haben, Peaunuts
ist im Vergleich zu dem was noch kommt.

Im positiven wie im negativen Sinne...

Diese Story wird bestimmt explosiv weitergehen...ich wäre gerne an
dem Buch von u21 beteiligt, das wird ein Bestseller..


stompi.

[Kimba-1]

Hi stompi

Wie geht es U21? Er sollte mal mit Harald juhnke Kontakt aufnehmen zwecks Sicherung der Rechte am Buchtitel:

"Barfass oder Lackschuh. Privatanleger am Neuen Markt" (Vorschlag von mir.)

Letztes Kapitel:
Die Kapitulation der Rechtsaufsicht vor der Geschwindigkeit der elektronischen Info- und Geldströme ...

Nice weekend, K

[roger11]

Wusste garnicht, dass U21 auch ein Buch schreiben wollte.

Das " Thread Book " war eigentlich ne Idee von mir.......ne MBX-Chronik, dargestellt in Form einer Zusammenfasung der besten Postings 2000/1 aus Top@`s Tafelrunde...

Er hat mir schon das Ok gegeben und tatkräftige Unterstützung zugesagt....

Worum gehts denn bei der Idee von U21 ?

[Kimba-1]

@ roger11

Das Vorhaben von U21 stammt - wenn ich mich recht erinnere - aus der Zeit des Sommers/Spätsommers 2000 - als gewissermassen die Stimmung kippte, vom "himmelhochjauchzend" hin zu "zum Tode betrübt".

Der Stoff:
Die Verlautbarungen SDs & die gegensätzlichen Reaktionen der Gemeinde. Es gab aber auch herausragende Hauptdarsteller im großen Gezeter ....

Das Anliegen:
Darstellung des Krimis am NM,sowie Ermittlung der Opfer & Täter

Zwei Theorien:
Erstens: Die Täter sind schuld.
Zweitens: Die Opfer sind schuld.



Nice Weekend, K

[Kimba-1]

@ stompi

Wie weit ist denn U 21?

Von der Idee zur Umsetzung ist ein weiter, steiniger Weg.

Ideen haben wir alle viele ...., aber die Umsetzung ...., Stefan dient als Kronzeuge .... dafür, wie sich Ideen bis zur Unkenntlichkeit verselbständigen können, ohne umgesetzt werden zu müssen.

Er war es ja, der den Kurs von 150 als nicht angemessen betrachtete, 5000 prognostizierte (17.07.00) & ihn dann schnell splittete, um die sagenhaften "DAUSEND" zu avisieren.

cu

[roger11]

Kimba-1

Aha, verstehe........au au au, da ist aber bis dato einiges an interessantem Stoff hinzugekommen!

U21 sollte überlegen, das ganze Vorhaben um die Haffa-Story zu erweitern. Da ist doch noch viel mehr TNT drin...

Opfer - Täter ? .........no comment


Nice weekend back

Roger

[Gösta]

@phelps

Ich dachte, es wäre nun langsam jedem hier
am Board klar, dass mein Beiträge nicht ganz ernst
gemeint sind. Darüber hinaus enthalten sie oft auch ein
"Körnchen" Wahrheit. So hatte ich z.B. fallende Kurse bereits vorausgesagt.
Warum sollte ich nicht auch steigende ankündigen? Spätestens in einem Monat steigen sie,
du kannst mich gerne noch mal darauf ansprechen,
falls das nicht stimmen sollte.
So schaut`s aus Herr phelps.

Gösta, dir ein nice Wochenende wünschend.

PS. Wenn ein Sommer veregnet ist, bleiben die
Trauben etwas länger auf dem Rebstock. Kein Mensch
käme bei uns auf die Idee, dass es in so einem Jahr
keinen Wein gäbe, er hat vielleicht nicht ganz die
Spitzenqualität, aber ist trotzdem gut zu trinken.
Kein Mensch käme bei uns auf die Idee, dass der Winzer persönlich dafür verantworlich wäre.

[Kimba-1]

@ Gösta

Allerdings erhöht sich im verregneten Sommer die Gefahr des Pilzbefalls & der Fäulnis.
Das ist dann aber allein das Risiko des Winzers, nicht das des Weintrinkers.

cu, K., entschlossen, die Verantwortlichen nicht zu entlasten ...

[Gösta]

Durchaus richtig Kimba,
nur haben erfahrungsgemäß Leute wie SD wenig Griffe, an
den du so einen Aal zu fassen bekommst. Genau so gut
könnte die ganze Wahrheit völlig anders aussehen, als wir
uns das vorstellen.

CU

[Oliver H.]

Was gar nicht so unwahrscheinlich ist, Gösta. Weise Erkenntnis.

[roger11]

Speku-Steuer..............sollte Hans E. eigentlich mal wörtlich nehmen...

Käm noch viel mehr Zaster rein, wenn man bedenkt, was alles über SD und MBX speku....................


ach was, forget it.....

[Kimba-1]

@ Gösta, Oliver

Der Aal ist in der Kiste.
Die hat er selbst gebaut, ohne Schlupflöcher vorzusehen. Es gibt kein Entrinnen.

cu

[harman]

Zwei von den vielen zur Zeit im Board kursierenden Standpunkte lassen sich zu einer interessanten Geschichte kombinieren:

Ein kluger Poster (oui, c`est Moi )
hat unlängst "postuliert":

-Die Box läuft nicht.
-MBX hat kein Geld mehr.

Aber weiter:
Mittlerweile hat Domeyer erkannt, daß MBX nicht die Ressourcen hat, das Projekt zum Abschluß zu bringen, bevor auf den Märkten Nägel mit Köpfen gemacht werden.
Das Produkt, obwohl unfertig, hat aber einige vielversprechende Ansätze, zudem gibt es einige Patente, Entwicklungsrechte usw.
Das bleibt auch anderen Firmen, die durchaus aus dem Kreis der bisherigen Verhandlungspartner, aber auch Wettbeweber von MBX kommen können, nicht verborgen.
Diese machen Domeyer ein Angebot, auf das er schlieslich (zähneknirschend?) eingeht.
Zwar hat er sich bisher immer für eine eigenständige Fa. MBX ausgesprochen, aber manchmal macht es keinen Sinn, sich gegen unaufhaltbare Entwicklungen zu sträuben.
Man trifft also eine Vereinbarung über den Verkauf seiner Anteile, und die seiner Vorstands-/GF-Kollegen.
Nebenher werden am Markt über Wochen Anteile eingesammelt.
Erst, wenn ein bestimmter Prozentsatz in neuer Hand ist, geht man an die Öffentlichkeit und gibt bekannt, daß MBX bald Teil einer anderen Firma ist.
Den restlichen Aktionären wird ein Übernahmeangebot gemacht bzw. Tauschaktien angeboten.
Die Träume von "dausend" lösen sich in Luft auf.
Bleiben würde, ausgehend vom jetzigen Kurs, eine Tradingchance. Nach der Höhe dieser Chance bitte Gösta fragen.

Muß aber alles nicht so sein.

harman

[Gösta]

harman,

aus meiner Sicht hat die Beherrschung der MBX bei Do absolut
Priorität. Dafür lässt er sogar Millionen sausen, weil er von seinem Produkt überzeugt ist und diese Verlust später
wieder wett machen kann. De Verlust der Firma wäre aber für ihn irreparabel. In Hamburg kann man es sich auch nicht leisten, habe ich gehört, Konkurs zu gehen. Da könne man sich auch gleich aufhängen.

Die für mich logichste Erklärung ist einfach, dass es bei der MBX ein verständliches Problem gibt, an dem Do arbeitet, das aber eben noch nicht vom Tisch ist. Der wird einen Teufel tun, auch nur die leiseste Andeutung seines
Problems publik zu machen. Der wird gezielte Desinformation betreiben. Die Geier kreisen, getrauen sich aber (noch??) nicht an den Büffel ran. Und das im Hintergrund mit harten Bandagen gekämpft wird, dürfte so sicher wie das Amen in der Kirche sein. Dabei muss Do sich eben auf seine Strategie
konzentrieren, seine Kräfte ökonomisch einsetzten und kann leider keine Rücksicht auf Kleinaktionäre nehmen.
So sieht es wahrscheinlich wirklich aus, das Problem lässt sich nur schemenhaft erahnen. Im Schach vergleichbar einem
schwierigen Bauernendspiel. Als Nichtexperte kannst du die meisten Züge nicht verstehen. Ein falscher Zug entscheidet die Partie.

Gösta

[Kimba-1]

@ harman

Man kann nicht umhin, Dir wiederholt zu bescheinigen, dass Deine Gedanken erstens interessant und zweitens schlüssig sind.
Die Schwierigkeit bei MBX ist (und das macht zugleich den Mangel an Seriosität aus), dass man alles mögliche annehmen und mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit versehen kann.
Nur, welches Szenario hat welche Wahrscheinlichkeit?

Unstreitig scheint im Board lediglich, dass abgezockt wird. Auch in Deinem Szenario wird abgezockt.
Zur Erinnerung: Die BAAN-Übernahme verlief für die Anleger wohl nicht zur Zufriedenheit. Die genauen Konditionen habe ich aber leider nicht parat.

cu

[Oliver H.]

Harman - ganz interessante Theorie. Aber:

1) Die box funktioniert. Ich habe es selbst gesehen. Sicherlich gibt es noch kleinere Fehler in der Software - aber nichts aussergewöhnliches.

2) MBX geht auf Sicht von mind. 6 Monaten nicht das Geld aus.

3) MBX hat Großaufträge an der Hand, die alleine schon einen Kurs im zweistelligen Bereich konservativ rechtfertigen - warum sollte er jetzt verkaufen. Das weiss er.

4) der freefloat beträgt ca. 70% - genauere Zahlen werden wohl demnächst kommen. Ein evtl. Käufer müsste also noch mind. 20% "am Markt" aufnehmen um eine Mehrheit zu haben. Das sind mind. 3 Millionen Aktien. Bei einem durchschnittlichen Tagesumsatz von 100 000 Stück (es sind eher weniger) benötigt man also 30 Handelstag, wenn man ALLE Papiere aufsammelt. Das auf die Art der Kurs nicht down gehalten werden kann, versteht sich ja wohl von selbst - oder ? Es müsste also schon ziemlich lange gehen.

5) angesichts der Großaufträge und der weiteren Aussichten müsste man mir im Rahmen einer Übernahme schon sehr viel Gegenwert bieten (entsprechend konservativen Gesichtpunkten - und das sind 2 stellige Beträge/Aktie) um zuzustimmen - ich kenne genügend andere, die da absolut ähnlich denken. Genug, um eine 100% Übernahme zu verhindern.

[Gösta]

Kimba,

abgezockt wird ohne Zweifel. Unbekannt ist, wer abzockt.
Denkbar, das es eben eine Situation gibt, bei der die
MBX einfach still halten muss, um größeren Schaden abzuwenden bzw. die Kontrolle über die Firma nicht zu verlieren.
Wäre uns denn mehr damit gedient, wenn uns Siemens oder Nokia ein Übernahmeangebot für 8 macht?
Immerhin >100%! Für mich wäre das ein schlechtes Geschäft,
ich brauche mehr.

Gösta

[Kimba-1]

Gösta

Sehe ich genauso. Eine Übernahme ginge zu Lasten der Privatanleger, auch bei 100% Zuschlag (so etwa bei BAAN).

Spekulationen & Zockereien sind an der Börse okay. Sie dienen der Preisfindung. Das ist so, gehört dazu. Niente problemi.

Abzocke durch Insiderwissen zu Lasten nicht-informierter Dritter ist nicht in Ordnung, schon gar nicht, wenn der Vorstand sich nicht erkennbar bemüht, gegenzusteuern. Dann muß er damit rechnen, dass man ihm unterstellt, selbst beteiligt zu sein. Im Interesse des Unternehmens ist jedenfalls eine mind. passable Bewertung. Ist dies der Fall: Okay. Ist dies nicht der Fall, sollte sich der Vorstand zu Wort melden. Machen Schrempp & Sommer auch. Auch der Sony-Chef und Rolf Breuer sind sich nicht zu schade.

Wie war das unten mit "Hamburg" gemeint?? Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dürfte er dick drin hängen, wenn der Laden Konkurs ginge, was auf einen Bankrott hinausliefe.

cu

[Kimba-1]

@ Oliver

Was bedeutet:
"Die box funktioniert. Ich habe es selbst gesehen. Sicherlich gibt es noch kleinere Fehler in der Software - aber nichts aussergewöhnliches."

Handelte es sich um einen Prototypen, ein Vorseriengerät, ein Serienprodukt? War es am 13.12.00 oder später? Es müssten doch inzwischen wenigstens Vorseriengeräte verfügbar sein, oder nicht?
Welcher Art sind die Software-Probleme? Standard-Probleme? Boxspezifische Probleme?

cu

[roger11]

Ich muss mal eben dazwischen - habe meine Gründe.

Hat einer von Euch, also Kimba, Gösta und Oliver, WO-Post von Top@s gekriegt?

[Gösta]

Ich nehme prinzipiell hier am Board keine Post an.

[Rock@box]

@kimba,

meinst du nicht du suchst im Vorstand die Verantwortlichen an der falschen Stelle?

Rock

[Kimba-1]

@ Rock@box, non, cu, K.