[B]GfN[/B] - Ausbruch aus Kanal - 500 Beiträge pro Seite

[Artus]

GfN (587980) ist wie im folgenden Bild ersichtlich, wie der Gesamtmarkt, in einem Abwärtstrend. Die Charttechnik läßt hier aber eine kleine Möglichkeit erkennen, kurzfristig an dem umgekehrten Verhalten zu partizipieren.

Stand 16.02.: 3,15€
Bei einer Erholung des Gesamtmarktes sind hier kurzfristig sicherlich Kurse bis über 4€ möglich. Zumal der RSI in Kürze ein Kaufsignal erzeugen wird.

[Pedro49]

GFN knallt vielleicht vorher auf der 3 € auf. Aber richtig eine Tradingchance besteht, denn solange keine News vom Unternehmen kommen, die die weitere Richtung vorgeben bleibt GFN ein Spielball des Marktes.

[Gefeller]

Bist du immer noch dadrin???

[Pedro49]

Im Moment nicht, aber vielleicht steig ich bei etwas über 3 € ein.

Immerhin gab es unter 3 € massive Käufe, das ganze Unternehmen kostet dann noch 30 Mio DM, Cashbestand nicht berücksichtigt !

Da lockt der Zock !

[Artus]

Spätestens wenn der Markt sich erholt werden die Kurse mit nach oben gehen.
Achtung: Kaufsignal wird ausgelöst.

[Urbi]

Kaufsignal wird ausgelöst?

Wir fallen grad unter die 3 €,d.h. der Abwärtstrend geht weiter,
es gibt kein Doppeltief, das ist doch wohl eher ein Verkaufssignal.
Und zu der Kapitalisierung: Wahrscheinlich haben die Idioten im
4. Quartal derart hohe Verluste angehäuft, daß die Liquidität bald
aufgebraucht ist und einen Umsatzrückgang, anders ist die Kursentwicklung
ja wohl nicht mehr zu erklären.

Freuen tut mich hier nur, daß auch Gallatz mit seinem Vermögen bluten muß,
wenn auch sein Anteil nicht mehr sehr hoch ist.

Und der Markt allgemein wird wohl weiter runtergehen, zumindest Neuer Markt
und Nasdaq.

[Urbi]

Hat eigentlich jemand eine Ahnung wie der Schlußkurs im
Xetra mit 3,10 festgestellt wird um 20:06 ???, wo doch
das Ask die ganze Zeit mit 5000 Stück bei 3,05 war ?

[Pedro49]

Guten Abend Urbi !

Das All-TimeLow von GFN liegt bei 2,91 €, dass dir die Nerven blank liegen kann ich verstehen.
Ich stimme Mauze zu, GFN kann sich nicht vermarkten. Es gibt weder eine Prognose für 2001 noch werden die Zahlen für 2000 wenigstens vorab geliefert.
Aber ! Auch gestern wurden wenig GFN Stücke gehandelt, zwar mehr als die Tage zuvor, aber trotzdem nicht mal 100 TSD DM. Trotz mehrerer Preisfixierungen ! Da sind wohl einige durch den Stopp-Loss gefallen.
Mauzes Idee bei 3,50 nachzukaufen war nich so gut. Ich hatte gehofft die 38 Tage Linie hält, wäre ein Kaufsignal gewesen.
Leider zweichnet sich bei GFN immer das selbe Bild, kommen Zahlen in Reichweite, kommt der Kurs unter Druck,
Das tolle, der schwache Kurs wurde von noch schwächeren Meldungen von GFN bestätigt.
Andererseits ist GFN mit 30 Mio DM Bewertung und einem Cashbestand von sicher über 10 Mio DM, mit quasi einem Viertel des Umsatzes bewertet. Sturmreif geschossen !

Hier ein aktueller Vergleich:

Unternehmen DifferenzVortag LetzterStand Umsatz/MKP Jahresumsatz2000 in € Marktkapitalisierung
Sortieren Sortieren Sortieren Sortiert

SAP SYSTEMS INTEGRATIO... -1,24%
22,22 795,48 Mio.
IDS SCHEER AG -0,94%
16,84 534,67 Mio.
SYSTEMATICS AG +3,89%
29,40 441,20 Mio.
HEYDE AG +0,68%
7,35 301,76 Mio.
NOVASOFT AG -0,08%
13,00 234,00 Mio.
COMPUTERLINKS AG -4,58%
51,50 231,75 Mio.
BECHTLE AG +3,00%
10,30 206,00 Mio.
M + S ELEKTRONIK AG +0,98%
6,16 194,45 Mio.
ITELLIGENCE AG -0,12%
7,99 130,70 Mio.
TDS INFORMATIONSTECHNO... +1,53%
6,65 103,33 Mio.
MOUNT10 INC. -6,71%
24,45 102,82 Mio.
REALTECH AG -6,12%
19,80 99,68 Mio.
IVU TRAFFIC TECHNOLOGI... +2,94%
7,36 94,21 Mio.
CANCOM IT SYSTEME AG -2,67%
14,60 91,98 Mio.
CENIT AG -0,93%
21,30 89,12 Mio.
DATASAVE AG +6,93%
14,81 80,57 Mio.
PLENUM AG -6,64%
10,55 75,71 Mio.
BEKO HOLDING AG +2,46%
12,50 75,00 Mio.
BOV AG +4,77%
9,01 72,08 Mio.
SYSKOPLAN AG -2,35%
16,65 69,93 Mio.
SHS INFORMATIONSSYSTEM... +1,15%
17,55 68,80 Mio.
TTL INFORMATION TECHNO... +0,00%
16,70 66,80 Mio.
ARXES INFORMATION DESI... -0,23%
8,60 53,75 Mio.
EMPRISE MANAGEMENT CON... -2,29%
8,55 52,16 Mio.
TISCON AG -3,40%
9,95 2,3 21 Mio. 49,75 Mio.
PSB AG -1,19%
17,50 0,5 92 Mio. 46,38 Mio.
NEXUS AG +2,47%
4,15 1,6 27 Mio. 42,71 Mio.
ARTSTOR AG -0,93%
5,30 3 12 Mio. 37,10 Mio.
BRAIN FORCE SOFTWARE AG -1,97%
9,96 2 16 Mio. 32,87 Mio.
ORBIS AG -6,67%
3,50 1,4 22 Mio. 31,85 Mio.
COMTRADE AG +2,78%
3,70 1,1 27 Mio 29,60 Mio.
HAITEC AG +0,00%
9,42 0,3 103 Mio. 29,22 Mio.
AC-SERVICE AG -2,13%
4,60 0,6 38 Mio. 24,84 Mio.
ALLGEIER COMPUTER AG +0,18%
5,70 1,9 9 Mio. 17,10 Mio.
GES. FUER NETWORK TRAI... 0,44 38 Mio. 16,79 Mio.
PRODACTA AG 0,8 16 Mio. 13,18 Mio.
TEAMWORK INFORM.MANAG.... 0,3 24 Mio. 8,07 Mio.


Pedro

[arlette]

Hallo zusammen,

ich mag gar nicht mehr auf die GFN - Untergangsdrüse
drücken, dass sich hier etwas unerfreuliches anbahnt
zeigt der Kurs uns jeden Tag aufs neue.

Eine Börsenbewertung von 30 Mio DM ist gering bei
einem Unternehmen, dass Richtung 100 Mio DM Umsatz
marschiert. Jedoch ist das Umsatzmultiple nicht der
geeignete Ansatz zur Bewertung einer Aktie. Dies
verdeutlichen uns die vergangenen Monate, in denen
nach heftiger Sinnlosigkeit, Aktien wieder nach
aktueller und zukünftiger Rentabilität bewertet werden.
Es gibt auch entsprechende Beispiele, so zum Beispiel
Kaufring. Ein Unternehmen mit immer noch 1900 Mitarbeitern,
stattlichen 1,284 Mrd (!) Umsatz und einem Börsenwert
von sage und schreibe gerade mal 23 Mio (!) DM.
Da könnte man meinen...ja sind die denn närrisch, die
Börsianer?
Nein, natürlich nicht. Kaufring hat ganz furchtbare
Perspektiven, auch wenn die Geschäftsführung sich schon
wieder wie der Phönix aus der Asche steigen sieht. Massive
Verluste, Missmanagement, falsche Strukturen und Probleme
in einem hart umkämpften Markt. Erinnert mich alles ein
wenig an GFN.

Und bevor mich jetzt alle steinigen, weil ich Äpfel mit
Birnen (ein Handelsunternehmen mit einem Schulungsanbieter
+ "Internetphantasie" :-) ) verglichen habe. Es ging nur
darum Relationen darzustellen und kleine, auf keinen Fall
aber exakte Ableitungen zu zeigen.


Viele Grüße
Arlette

PS: Richtig ist aber, dass GFN mit jedem weiteren Kursverlust um ein Vielfaches interessanter wird.
Bald lohnt es sich wirklich GFN zu übernehmen, unprofitable
Teile zu schließen und dann den Kuchen stückchenweise zu
verkaufen. Wäre sicher ein netter Gewinn...

[Dieter_Bieda]

Einen schönen Guten Morgen !

Ich möchte hier nun auch mal posten, nach dem ich wie GENIOUS BABY seit einiger Zeit Gast bin auf dieser Page.

Es wird vorallem das IR der GFN oft kritisiert. Ein Fakt, den ich nicht nachvollziehen kann. Herr Schmidt hat bisher alle meine Mail recht kurzfristig beantwortet. Nicht generft und auch sonst neutral, sachlich, kompetent.

Ich habe GFN eine Chance gegeben, denn für mich sind im Hinblick auf 2002 die Chancen größer als die Risiken. "Wir wollen die Ertragsstärke des Unternehmens zeigen" mag eine Floskel der Homepage sein, klar ist aber auch, das GFN sehr günstig ist, und die gezeiten Gewinne nicht der Leistungsfähigkeit von GFN entsprechen.
Ob die Ac@demy jetzt kommt oder in einem halben Jahr, ob die Übernahme der Bildungszentren im Frühjahr oder im Sommer abgeschlossen wird.

2002 sehen wir eine GFN die trotz dicker Abschreibungen, Gewinn erwirtschaften wird und einen Internet-Tochter, die vielleicht schon rentabel arbeitet. Ein Aspekt der im blinden Umsatzfanatismus der heutigen Zeit verloren gegangen ist.

[Pedro49]

So langsam Biedat mich das Board etwas an. LOL

@Arlette
Der Umsatz eines Unternehmens kann nicht oder nur bedingt als Masstab genommen werden. Was ich mit meiner Liste zeigen wollte, ist eigentlich nur, dass der Wert im Vergleich zu anderen, die auch nicht "besser, größer, profitabler oder wachstumsstärker sind" relativ ausgebombt ist.
Wie skuriel der Markt ist, zeigt alleine die Tatsache, dass eine 100 Stück Order die auf der ASK-Seite kauft, den Kurs von 2,90 auf 3,04 hebt ! Das sind etwas mehr als DM 600,--
Aber egal !

Ich weis nicht, warum GfN die Zahlen nicht veröffentlicht. Es ist aber auch allgemein sehr ruhig geworden um GFN. Vielleicht braucht es nach den Jahren einfach mal ein bischen Ruhe.

z.B. dein Vergleich mit Kaufring. Ich denke mal das Kaufring dick in den Roten ist ?

Pedro

[arlette]

@Pedro

Kaufring ist sehr tief in den roten Zahlen, allerdings
mit der Ankündigung, dieses Jahr operativ wieder Boden
unter die Füsse zu bekommen. Es ist schön, wenn wenigstens
der Vorstand an das Unternehmen glaubt.

Wenn Dich Nebenwerte interessieren - solche die profitabel
arbeiten, die aber kaum jemand kennt bzw. beachtenswert
findet - schau Dir mal die Autovermietung Arndt an. Das
ist die zweite börsennotierte Autovermietung in Deutschland
(neben Sixt). Hier im Board gibt es einen Thread - Stichwort Arndt - den ich (leider) fast alleine betreibe.

Das GFN im Moment keine Zahlen herausbringt hat auch
etwas gutes - im aktuellen Crash-Marktumfeld würde das
einem Suizid gleichen.

Schreib mir bitte mal Deine Email Adresse an [e-mail]. Danke

Viele Grüße

[Urbi]

Sehr geehrter XXXXXXXX,

bitte entschuldigen Sie die Verzögerung bei der Beantwortung Ihrer Anfrage.

Virtual Heaven ist in finanzielle Schwierigkeiten geraten. Dieses Unternehmen hat jedoch nicht die e-Learning Plattform
programmiert, sondern war lediglich an der Entwicklung des Front-ends beteiligt.

Der Betrieb der ac@demy wir dadurch nicht gefährdet.

Die GfN Bodenseen wurde im letzten Jahr im Rahmen eines Management-buy-outs verkauft. Grund dafür war vor allem die
räumliche Nähe zu anderen Standorten der GfN Gruppe sowie die im Vergleich schlechtere Ertragslage.

Mit freundlichen Grüßen

i. A. Peter Schmidt
Öffentlichkeitsarbeit und Investor Relations

GfN AG
Waldburgstraße 17-19
70563 Stuttgart

Tel.: 0711 - 73 73 38 -141
Fax: 0711 - 73 73 38 -199
Email: [e-mail]

GfN AG
Vorstandsvorsitzender: Volker Gallatz
Sitz der Gesellschaft: Stuttgart
Handelsregister: Amtsgericht Stuttgart HRB 20354


----------
Von:
Gesendet: Dienstag, 13. Februar 2001 18:12:14
An: [e-mail]
Betreff: Gerüchte
Diese Nachricht wurde automatisch von einer Regel weitergeleitet.

Sehr geehrte Damen und Herren,

lt. Gerüchten soll das Unternehmen, welches die Internetplattform der
ac@demy
programmiert hat (Virtual Heaven) in finanzielle Schwierigkeiten geraten
sein und bald vom Markt verschwinden. Entspricht dies den Tatsachen und
wenn ja, wird
dadurch der Betrieb der ac@demy gefährdet ?

Außerdem soll die GfN Bodensee GmbH ihren Betrieb eingestellt haben.
Entspricht dies den Tatsachen ?

Für Ihre Mühe besten Dank.
Ihr Aktionär
XXXXXXXX

[KRIMHILD]

Ich frage mich: Ist die Wortwahl bewusst so?
"Betrieb" wird nicht gefährdet - was ist mit der
Weiterentwicklung?

Ich moechte damit nicht sagen, dass ich das negativ sehe.
Vielleicht ist es gerade der richtige Zeitpunkt zu sagen:
Jetzt wird das Produkt so wie es ist erst mal verkauft
und kein weiteres Geld mehr fuer Gimmicks ausgegeben.

Wenn GFN Business-Profi genug ist, machen Sie das so und
Entscheiden erst zu einem spaeteren Zeitpunkt, wie die
Weiterentwicklung stattzufinden hat.

Und wenn Sie abgebrueht genug sind, werden natuerlich
grundsaetzlich keine Gelder an "Virtual Heaven" gegeben
und entsprechende Reklamationen vorgeschoben.

Her oder hin - mal sehn was die draus machen.

[wertpapierinfos]

Was ist hier los, sehe die anderen postings nicht :-(
Mal sehen, ob dieser Beitrag gleich erscheint.

[Bieda]

test

[arlette]

Beim Aufrufen des Threads erhalte ich immer die Fehlermeldung Parse error: parse error, expecting ``)`` in /nfs.dat/ger/content/board/threads/00/34/39/50.inc on line 41.
Mal sehen, ob wenigstens noch neue Beiträge aufgenommen werden oder oder gleich ins Nirwana verschwinden.

[Pedro49]

@Urbi

Virtual Heaven ist von mir einen Steinwurf weg, hättest mir ruhig glauben können !

Trotzdem, ich bleib dabei ! Das IR von GFN ist nicht einen feuchten Furz wert !

Was ist ein Management-buy-out ? Hat das dortige Management die GFN-Anteile übernommen, zu welchem Preis ?

Wann ging das über die Bühne ? Damit geht GFN natürlich Umsatz verloren ! Wieso hat man die Aktionäre darüber nicht informiert ?

Dauergrinser Gallatz sagt in seinem Bloomberg-Interview auf "www.gfn.de" "Loswerden wollen wir Gott sei dank nix !"

Vielleicht ist das der wahre Grund, warum man die 80 Mio DM Umsatz nicht erreicht ?

Ich rufe GENIOUS BABY, unseren Mann aus der GFN Führungsetage ! Was weist du dazu ?

Pedro

P.S.: Arlette, check doch mal deine Post !

[arlette]

@ Pedro49
Danke - Email an Dich ging heute nachmittag raus.

[Dieter_Bieda]

Sehr geehrter Herr Bieda,

die Integrata Training AG und die GfN Gruppe unterscheiden sich in sofern, dass die Integrata selbst entwickelte Seminare vermarktet, während die GfN Gruppe Ihren Focus auf die Vermarktung von Herstellerzertifikaten gelegt hat. Wir sind also in einem Markt (Volumen ca. 3,5 Mrd. DM), jedoch in verschiedenen Segmenten tätig. Daher kann ich nicht sehen, dass die GfN Gruppe hier Marktanteile verliert.

Die Zahlen der Integrata zeigen, wieviel Potential im Aus- und Weiterbildungs vorhanden ist. Da die Integrata im letzten Jahr nicht durch die Integrationsarbeit einer Übernahme und durch den Aufbau eines e-Learning Segments belastet war, sind die Zahlen in meinen Augen nicht unbedingt vergleichbar.

Mit freundlichen Grüßen

i. A. Peter Schmidt
Öffentlichkeitsarbeit und Investor Relations

GfN AG
Waldburgstraße 17-19
70563 Stuttgart

Tel.: 0711 - 73 73 38 -141
Fax: 0711 - 73 73 38 -199
Email: [e-mail]

GfN AG
Vorstandsvorsitzender: Volker Gallatz
Sitz der Gesellschaft: Stuttgart
Handelsregister: Amtsgericht Stuttgart HRB 20354



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Dieter Bieda [SMTP:[e-mail]]
Gesendet am: Freitag, 16. Februar 2001 07:53
An: [e-mail]
Betreff: Jahresbericht 2000

Sehr geehrter Herr Schmidt,

mit diesem Schreiben übersende ich eine Meldung der Integrata AG.
Die Zahlen sind eindrucksvoll. Verliert GFN hier Marktanteile an
Integrata ?

Wie kommentieren Sie diese Zahlen ?

Viele Grüße

Dieter Bieda

[Bieda]

@Artus

Tja, nun heute ist die Erholung da ! Wo bleibt GFN ?

[kostolansky]

@ Arlette
Guter Beitrag! Trotzdem bin ich auch der Meinung, dass GFN derzeit krass unterbewertet ist, man wird sehen, was die Zahlen bringen. Je nachdem, wird es dann entweder einen steilen Kursanstieg geben oder es gibt nochmals einen Rückschlag.

@Bieda
Derzeit 15 % im Plus - einen Tag Verspätung, aber sieht doch nicht schlecht aus heute.

Gruß K.

[Jumai2]

Immerhin: bis jetzt ist die GfN Winner des Tages am neuen Markt *grins.

[Artus]

Winner of the day... GfN

Ich war`s nicht...

[Artus]

Wichtig ist jetzt, dass der Kurs sich nachhaltig über dem Abwätskanal etabliert.
Nächster Widerstand um 3,6E ist unbedingt zu nehmen, so das der Weg Richtung 4E frei ist.
Hoffentlich wird nicht durch Gewinnmitnahmen der Weg gebremst.
Dann schaun wir mal....

[Bieda]

Wahnsinn GFN

dicke Umsätze !!!!

[Urbi]

Nun, der Anstieg wird ja bereits jetzt durch Gewinnmitnahmen begrenzt,
mein Tip für Schlußkurs: 3 € Geld in FSE.

Aber ist schon recht seltsam, weshalb ausgerechnet heute soviel Geld in den
Wert reinfließt. Kommen die Zahlen doch noch adhoc Ende Februar (sprich morgen) ?

Man darf gespannt sein.

[Pedro49]

@Urbi

Tippe auch auf deinen Schlusskurs !

105 TSD gehandelte Stücke, das ist in etwa der dreifache Tagesschnitt. Wenn man sich unter investtech.com die Umsätze dieses Jahres vor Augen führt sind die Anstiege mit dicken Umsätzen, das Abbröckeln mit dünnsten Umsätzen.

Da wurden z.T. nichtal 10 TSD Mark am tag umgesetzt, und heute über 600 TSD Mark. Das ist schon komisch ! Selbst als der Kurs massiv durch 3 € brach, gabe es keine nennenswerte Stopp-Loss-Geschichten.

Für GFN-Verhältnisse wurden auch dicke Pakete gehandelt, 5000 6000 etc. Ist auch total unüblich. Wissen die doch alle, dass wenn sie jetzt wieder rauswollen, der Kurs auf 2,50 abbrechen würde.

Die Zahlen kommen definitv erst am 29.3.2001. Las uns mal morgen wieder kucken.

Pedro

[Artus]

Noch ist nicht aller Tage Abend....
Leider ist der Kurs gestern zurückgekommen. Schade, denn der Kurs bei 3,20E hätte auf ein Verlassen des Trends nach oden hingewiesen. Aber vieleicht kommt ja heut noch was.
Der Markt drückt ja ein bisschen auf die Stimmung.

[Pedro49]

@Artus

Ich hab eher das Gefühl, hier sammelt jemand.

Pedro

[Bieda]

Nein ! Das ist es:

Stuttgart, 28. Februar 2001. Die GfN AG, Stuttgart, und dos Land Baden-Würltemberg hoben rückwirkend zum 1. Januar 2001 einen Rahmenvertrag geschlossen. Der am Neuen Markt notierte IT-Qualifizierungsanbieter ist dadurch als Schulungsportner für IT-Themen im behördeneigenen Intranet des Landes registriert. Zugriff auf dieses Intranet haben unter anderem der Landtag, kommunale Rechenzentren, olle Behörden und Einrichtungen des Landes, die Gemeinden und Landkreise sowie sämtliche Rathäuser. Besteht Trainingsbedarf, so nimmt die betreffende Institution Kontakt mit einem Bildungszentrum der GfN auf und kann die notwendigen Trainingsleistungen individuell buchen. Der Vertrag läuft zunächst für ein Jahr, eine Verlängerung wird angestrebt.
Bildungspartner des Landes. Wir streben an, künftig in großem Umfang anfallende Schulungen von Behörden und öffentliche Einrichtungen in B a de n-Württemberg bei GfN abzuwickeln und wollen unseren Umsatz in diesem Segment signifikant steigern. Zudem sehen wir die Möglichkeit, dass die Vereinbarung Modellcharakter hat und andere Bundesländer als Partner folgen."

[arlette]

Das ist eine sehr gute Nachricht - das Potenzial schätze
ich hier - anders als beim VIAG Portal sehr hoch ein.
Das der Vertrag rückwirkend geschlossen wird, bedeutet
sicher, dass diese Institutionen Rabatte erhalten und das
dabei bereits Umsätze fliessen, bzw. Buchungen in diese
Regelung fallen.
Es wäre nunmehr schön zu wissen, welche anderen
Schulungsanbieter dort noch enthalten sind, neben GFN,
also ob es sich dabei um einen klaren Wettbewerbsvorteil
handelt.

Viele Grüße
Arlette

[Urbi]

@bieda

Quelle für die Nachricht? Ich konnte weder bei vwd,noch sonst wo
im internet was finden, auf der gfn-homepage schon gar nicht.
Können die eigentlich nie ihre Pressemitteilungen vernünftig bekanntgeben.

Nun, wenigstens hat sich der Einstieg für die Frontrunner gestern nicht
gelohnt. Der Kurs derzeit liegt ja unter dem Einstiegskurs der großen Käufe bei 3,15 und 3,20
gestern. Nachdem die Nachricht jetzt wohl draußen ist, wird wohl wieder für
4 Wochen Lethargie einkehren, bis die Zahlen kommen. Sehen wir wohl doch noch
die 2,50 €.

[Bieda]

@Urbi

Auf GFN gibts unter IR einen Newsverteiler !

Für Tassen wie dich, da kriegst du die nachricht schon um 13:00 Uhr in den Ticker !

oder unter www.sexpics.com

Die Nachricht wird wie immer abends ins internet gestellt !

Glaubst du echt ich denk mir so nen scheiß aus ? und stell ihn dann noch rein ?

nee

Bieda ! Heisse ich, nicht SC_FREIBURG oder RAFFZAHN_SHANI

[Urbi]

@bieda

Sollte kein Angriff gegen Dich sein. Mich interessierte nur, wie
Du an die News kamst, so wie die Nachricht aufgemacht war, war mir
schon klar, daß die echt ist. Toll (ironisch) finde ich daran nur, daß
ich bereits seit Jahren im Newsverteiler von GfN bin, aber keine
E-Mail mit der Nachricht bekam, werde da wohl mal nachhaken müssen.

Nix für ungut.

[Bieda]

@Urbi

Sollte kein persönlicher Angriff gegen dich sein, sorry, war etwas unglücklich formuliert !

Wir beide postet doch nun schon seit ewig hier, ein bischen
Vertrauen ist doch angebracht ?

Bieda

[Pedro49]

eben 8000 Stücke auf XETRA !

Ich bleibe dabei:

Entweder schöpft GFN selbst heimlich still und leise den Bestand bei 3 € ab, oder andere größere Investoren gehen in dem Wert.

8000*3€ sind immerhin 50 TSD DM, wer investiert diese Summe in GFN ?

Schließt gFn bei 3,05 oder 3,10 ist der kurze Abwärtskanal durch !

Komisch ist doch auch, dass nicht um jeden Preis gekauft wird.

[Urbi]

Nun, daß GfN selbst hier sammelt, glaube ich nicht. Die müßten Aktienrückkäufe
ja vorher per adhoc ankündigen. Eher glaube ich, daß (im Hinblick auf die Größenordnungen)
hier ein Fonds tätig ist. Auffallend ist schon, daß sich die Aktie in den letzten Tagen
so gut hält, obwohl der Gesamtmarkt absolut superschlecht läuft.

[arlette]

Ich bin mir nicht ganz sicher ob GFN den Aktienkauf
Ad hoc ankündigen muss - meines Wissens nach ist
das nicht erforderlich, wird allerdings gerne
gemacht um die kursstützende Massnahme zu untermauern.
Die Stückzahlen sprechen eindeutig nicht für Kleinanleger.
Doch welcher Fond kauft sich aktuell in Unternehmen ein,
die nicht grundsolide da stehen?
Es können potente private Investoren sein, es könnte
ein Konkurrenzunternehmen sein, dass auf diesem Wege
eine Übernahme plant, es kann das Management sein,
dass sich hier massiv einkauft.
Sicher ist jedenfalls, dass die Umsätze aktuell in
einem desaströsen Markt gleichbleibend sind.
Allerdings stehen auf Xetra aktuell 5000 im Bid und nur
850 im Ask....

Wer kann das herausfinden, ob GFN einen Aktienrückkauf,
trotz bereits erfolgter Genehmigung durch die HV, beim
Start per Ad hoc Meldung ankündigen muss?

Viele Grüße
Arlette

[Pedro49]

@genious baby

Komisch...

Wo ist denn Hans Haslberger hin ? Auf der Homepage ist von Thomas Nass als Personalchef die Rede ?

Lehrt Haslberger jetzt die Mülltonnen aus oder was ?

Viele Grüße

Pedro

[Pedro49]

Auf der neuen GFN-Page, hab ich das gefunden:

....Auf das Klassenzimmer-Training will sich die GFN nicht mehr alleine verlassen und hat im vergangenen Jahr 3,5 Millionen Mark in ihre Web-Tochter ac@demy gesteckt. Die Testphase mit dem damals einzigen Produkt Windows NT 4.0 ist so gut verlaufen, dass die Site seit einem Monat offiziell online ist - mit über 20 Themen und rund 300 Einzelkursen. "Natürlich brauchen die Lerner auch Betreuung", ist sich Gallatz sicher, "daher sind unsere Tutoren täglich 15 Stunden online, auch am Wochenende." Gallatz hofft, dass er das durch Massenveranstaltungen wie zum Beispiel Anwendertrainings für die Einführung von Windows 2000 wieder einspielt. Bei einem Umsatz von 7 Millionen ist der Break-even erreicht. Das will er in drei Jahren schaffen. Heute fliesst gerade mal 1 Million aus dem Online-Training in die Kassen - bei 70 Millionen Mark Gesamtumsatz. Gallatz` kühne Vision: "In fünf Jahren machen wir mehr Geld mit E-Learning als im Klassenzimmer."...

Ich habe es drei mal gelesen und immer noch nicht kapiert.
Man will in drei Jahren den Break-Even schaffen (7 Mio Umsatz) und 2 Jahre später mehr als 70 Mio ???

Selten so gelacht !

[autodafe]

hast wohl umsatz und gewinn verwechselt - wer lacht da im klassenzimmer

[Pedro49]

@Autodafe

Kann dir nicht folgen ...

doch !

Wir machen "mehr Geld" damit meint er mehr Gewinn, trotzdem

MEGA LACH !

Gallatz verdient ja jetzt im Classroom fast nix, und das will er in fünf Jahren mit ELearning schafften ?

Viel Erfolg !

Pedro

[Bieda]

Mission - GFN ist Bestandteil eines Wissensnetzwerkes

Unsere Zeit ist geprägt vom schnellen Wandel und häufigen Veränderungen. Kurze Produktlebenszyklen, Technologiesprünge oder auch eine durch das Internet zusammenwachsende Welt kennzeichnen beispielsweise diese Entwicklung. Die Folge: Die Halbwertszeit des Wissens wird immer kürzer. Gefordert sind moderne Lernformen, um das notwendige kontinuierliche Lernen zu fördern. GFN unterstützt mit einem innovativen Konzept aktiv das lebenslange Lernen in einer modernen Gesellschaft.

Trends früh erkennen, neue Märkte erschließen, Entwicklungen aufnehmen und schnell in entsprechende Angebote umsetzen sind daher die Ansprüche die wir bei GFN an uns stellen. Wir sehen uns als elementaren Bestandteil eines Wissensnetzwerkes. Als dynamisches Know-how-Unternehmen geben wir unsere Kenntnisse weiter - und tragen als Wissensmittler zum wirtschaftlichen Erfolg unserer Auftraggeber bei. Kooperationen mit den IT-Weltmarktführern sichern unseren zahlreichen Kunden, unter anderem aus den deutschen Top 500 Unternehmen, stets aktuellste Schulungen. Bei unserer Lernmethodik integrieren wir alle Beteiligten und setzen auf ein effektives Miteinander etablierter und neuer Lernformen. Unser Fokus richtet sich dabei auf den individuellen Erfolg jedes Einzelnen.

Um im Wettbewerb zu bestehen ist auch für ein Qualifizierungsunternehmen eine gewisse Größe unabdingbar - insbesondere in der Zusammenarbeit mit Konzernen und Großunternehmen. So sind wir in den letzten Jahren enorm gewachsen und zählen heute zu den Keyplayern der Branche. Basis für das Wachstum und die permanente Weiterentwicklung der GFN Gruppe ist der wirtschaftliche Erfolg. Als börsennotierte Aktiengesellschaft wollen wir zudem Profit für unsere Aktionäre erwirtschaften - das ist für uns Maßstab und Ansporn zugleich.


Naja wie immer, der Aktionär kommt an letzter Stelle !

[autodafe]

@pedro, ja - so in etwa muß man das wohl sehen - unterm strich ist der aussagewert sehr begrenzt in diesem statement von gallatz, aber halt nicht falsch

gfn ist mein letzter nm-wert, nicht weil ich da sehr überzeugt bin, sondern weil ich den schlicht vergessen hatte rauszuschmeißen - obwohl der umsatz ja ganz ordentlich ist und academy sicher ein schritt in die richtige richtung ist, die müßten nur mal ein bißchen gewinn machen, scheint zumindest keine pommes-bude zu sein (sondern eine kette )

gruß ad

[Pedro49]

@AD

*lach ! Pommes Kette !

mit Ketchup und Mayo ???

Wenn man die Homepage abgrast, wurden zumindest die Europa-Pläne begraben. Die Konzentration der Kräfte auf ELearning gefällt mir persönlich am Besten, denn das ist echtes Wachtum. Inwieweit die das aber umsetzen können steht auf einem anderen Blatt

Gruß Pedro

[Jumai2]

Ob ELearning wirklich so der Knaller ist??

Zur Zeit sieht es bei GFN eher so aus, als ob da Millionen in die Academy gepumpt werden, die anderswo erst mal rangeschafft werden müssen. Und ob das Academy-Schiff wirklich mal alleine schwimmen kann, ist mehr als fraglich.

Wäre es da nicht sinnvoller, das ELearning "Töchterlein" auf eigene finanzielle Beine zu stellen, um finanziell nicht immer noch mehr reinzubuttern?

Den neuen Webauftritt finde ich aber echt gelungen.

Gruß

Jutta

[Pedro49]

@Jutta

Meine Rede, die Ac@demy hätte längst an die Börse gehört !

dazu hat gallatz mal gesagt, war glaube ich im März 1999, warum jetzt an die Börse bringen, wenn wir in zwei, drei Jahren ein Vielfaches dafür kriegen.

An ELearning führt kein Weg vorbei, weil die Vorteile mehr als überwiegen ! Einsparungspotential von 70% geben den Unternehmen die Möglichkeit bei gleichem Budget umfangreicher zu schulen !

"Und ob das Academy-Schiff wirklich mal alleine schwimmen kann, ist mehr als fraglich. "

Im Video auf der Ac@demy-Homepage "silicon.de" spricht ein gewisser Salim Senol Tutor Ac@dmey, davon dass er etwa 80 Schüler betreut. In einem normalen Kurs sind das etwa 10 Schüler. Da ist also schon Potential da.

7 Mio DM Umsatz für den Break-Even ist schon heftig ! Bei 1 Mio DM Umsatz sind das satte 6 Mio DM Miese. Trotzdem ! erhöht sich der Umsatz und die Akzeptanz wird die Ac@demy auch Erträge erwirtschaften. Dass sie alleine schwimmen kann ist sicher, nur wann, das ist die Frage !

Pedro

[Jumai2]

@Pedro

"Im Video auf der Ac@demy-Homepage "silicon.de" spricht ein gewisser Salim Senol Tutor Ac@dmey, davon dass er etwa 80 Schüler betreut. In einem normalen Kurs sind das etwa 10 Schüler."

Stellt sich immer die Frage, über welchen Zeitraum diese 80 Schüler gerechnet sind.

Meiner Ansicht nach hat die Academy nur dann eine Chance, wenn sie an einen richtig dicken Fisch geraten. Wenn ein Konzern bereit ist, alle 20 000 Mitarbeiter über ELearning auszubilden, dann tut sich was. So ein Deal hat auch deutlich Signalwirkung. Wenn die aber darauf warten, daß der technikfeindliche Mittelstand aufwacht - dann gute Nacht!

Gruß

Jutta

[arlette]

Der Dampfer unter einheitlicher Flagge...
die Meldung ist mir gerade vor die Augen geflattert.
Quelle: GSR Reasearch.

GfN: Integration der DITEC wurde abgeschlossen

Die GfN Gesellschaft für Network Training AG hat die Integration der sieben Bildungszentren der DITEC Informationstechnologie AG abgeschlossen. Laut einer Pressemitteilung erscheint der herstellerunabhängige Weiterbildungsanbieter nun mit einem neuen einheitlich Corporate Design am Markt. Die GfN hatte im Oktober die DITEC-Bildungszentren übernommen. Der GfN-Gruppenumsatz stieg damit im Geschäftsjahr 2000 auf rund 75 Mio. DM.

__________

keine vorläufigen Ergebniszahlen, aber vorläufige
Umsatzzahlen... :-)
Hatte nicht jeder von uns mit ein bisserl mehr gerechnet?

Viele Grüße
Arlette

[Pedro49]

Hallo Jutta,
hallo Arlette !

Wichtig ist für die Ac@dmey nur eines, das schnell Umsatzwachstum generiert wird. Ob das aus dem Mittelstand oder von Konzernen kommt ist letztendlich egal.

Sicherlich, ein dicker Fisch wie Volkswagen oder Daimler als Kunden hätten signalwirkung.

Aber diese Unternehmen bauen eigene ELearning Plattformen auf. Es ist also relativ unwahrscheinlich dass die noch kunden bei Ac@demy werden.

Aber es gibt x mittelständler, die nicht 3,5 Mio in eine eigene Plattform investiern ! Das sind echt Äkädemy kunden. Zwar nicht 20000 aber vielleicht 1000 und das ist bei den Acädemy Umsätzen schon ein super auftrag !

Aber, die Verantwortung für die Acädemy trägt der Vorstand ! Und der heisst Klaus Junginger. Und der ist offensichtlich total unfähig hier umsatz zu generieren.

Gallatz gibt ihm ein quasi ein open budget und er macht daraus 1 Mio Umsatz ! Das ist nicht schlecht, das ist beschissen.
Also kann es nur heissen: Weg mit dem Typ !
Er wurstelt seit nun fast 2 Jahren an der ITI AG und kommt nicht auf die Füsse !
Zu erst das drama mit Smartforce, die die Software nur in Englisch haben. Dann die neue Plattform, im Frühjahr beschlossen, Ende november einsatzbereit !
Dann vergibt man des Frontend an ne Profifirma "Virtual Heaven" und die dankt ab !

Welche Qualität hat dieses Management ????

Wenn er einen Funken Format hätte, würde er wegen anhaltender Erfolglosigkeit seinen Job an den Nagel hängen.

Aber nein, dickes Gehalt jeden Monat so ala Beamtenmanier wäre mir auch lieber.

Armes GFN

[Dieter_Bieda]

Sagt mal,

habt ihr Mailkontakt zu GFN, meine Mail wird schon seit ner Woche nicht beantwortet ?

Dieter

[Pedro49]

Wieso, was willst du denn wissen ?

[Bieda]

Wie heisst es so schön:

Der Fisch stinkt vom Kopf

wenn wirklich 7 Mio DM Umsatz für den Break-Even nötig sind, wurden demnach letztes Jahr operativ 6 Mio DM Miese gemacht + 3.5 Mio DM Investitionen in die neue Plattform. Das würde bedeuten, 9,5 Mio DM waren alleine für die Ac@demy nötig !

Nachdem bis 3tes Quartal nur etwa 9 Mio DM Cash verbraten wurde muss im Kerngeschäft doch ordentlich verdient worden sein.

Leider neigt Gallatz immer ein bischen dazu, irgendwelche Zahlen ohne Zusammenhang rauszuhauen.

[Pedro49]

Auszug aus der GFN-Homepage:

Vision:

"Dafür werden wir unser breites Leistungsspektrum durch Kooperationen noch weiter ausbauen und verstärkt Top-Unternehmen von der Qualität unserer Trainings überzeugen. Wenn Unternehmen künftig über IT-Qualifizierungen nachdenken, muss der Name GFN präsent sein!"

Man will hier offenbar ganz gezielt in den Markt von Integrata reinbohren. Bin ja mal gespannt ob das gelingt. Das dürfte mit Margendruck verbunden sein.

Pedro

[bubu]

@Pedro, zu deinem letzten Beitrag:

Integrata ist da schon wieder einen Schritt weiter,
die bieten (gerade den Top-Unternehmen) ein
paneuropäisches Schulungskonzept an, also in mehreren Ländern
und unterschiedlichen Sprachen gleichzeitig.
ITR kann inzwischen glaube ich 35 Jahre Firmengeschichte
vorweisen und das bei einem guten Standing.

Noch etwas zu dem Thema "Schulungspartner beim Land Baden-
Württemberg". ITR hatte für die Stadt Heilbronn eine
Schulung übernommen. Den Zuschlag erhielt ITR, weil
sie das überzeugendste Konzept vorgelegt hatten.
Wer weiß also, wieviel dieses Listing wert ist.

Gruß
bubu

PS: ich will nicht gegen Gfn hetzen und werde hoffentlich nicht
missverstanden.

[Pedro49]

@bubu

Der Rahmenvertrag mit dem Land BW ist ein Witz, da GFN nicht exklusiv schult, dürften sich die Umsätze in Grenzen halten .

Hat ITR in Heilbronn gegen GFN angeboten ?

GFN ist letztes Jahr mit fliegenden Fahne gestartet und ausgezogen, um die TOP 100 Unternehmen in Deutschland an Land zu ziehen. Dies ist, gelinde gesagt, misslungen.
Gleiches gilt auch für das Elearning.

Es müsste sich bei der GFN einiges ändern ...

Pedro

Was ist denn die Bekanntgabe vom Sun Microsystems Deal zu halten ?

[Bieda]

Super bullish der Markt heute !

Leider nicht für GFN ...

[bubu]

@pedro

man muß auch bedenken, daß die pure Präsenz auf einer
"Dienstleisterliste" noch keinen einzigen Auftrag sichert.
Aufträge werden bei Behörden meines Wissens nach stets
per Ausschreibung vergeben bzw. nach vorherigem
Abschluß eines Rahmenvertrages, für den es aber
auch wiederum eine Ausschreibung gab.

Wenn nun also Gfn auf einer "Anbieterliste" steht,
dann heißt das lediglich, daß Behörden, die eine
Ausschreibung planen, auch auf die Adresse von
Gfn stoßen können. Letztendlich ist das nichts anderes
als ein Eintrag in den "landeseigenen gelben Seiten".
Anbieten und antreten gegen den Wettbewerb müssen
die Gfn trotzdem.
Ob Gfn auch bei Heilbronn geboten hat, weiß ich nicht.
Ich habe nur gelesen, daß ITR das überzeugendste
Konzept bei einer Ausschreibung vorgelegt hatte und
daher den Zuschlag bekam (den Artikel habe ich leider
nicht hier im Büro und zitiere daher aus dem Gedächtnis).

Was für einen Deal meinst du eigentlich mit Sun? Bezieht
sich das auf Gfn?

Gruß
bubu

[Pedro49]

@bubu

also, ziel eines Rahmenvertrages mit den Behörden ist der, dass eben nicht alles ausgeschrieben werden muss.
Aufträge können direkt an einen der Partner vergeben werden.
Der Vorteil ist nur der, dass einfach kleine Rathäuser sich nicht die Arbeit machen, sondern direkt bei einem der Partner buchen. Das hat gegenüber den "Gelben Seiten" schon Vorteile.

Dein zittierter Zeitungsartikel ist leider meiner Meinung nach Käse, denn für wen sonst, als das überzeugensde Konzept hätte man sich entschieden. Trotzdem bedeutet dieser Artikel festen Umsatz für ITR, was bei der GFN Pressemitteilung nicht der Fall ist.

GFN bietet die Sun Java Trainingspalette an, mit Zertifizierung und, und, und ...
Ein weiterer "strategischer" Schritt ...

Viele Grüße

Pedro

[Bieda]

So mein liebes GFN-Board !

Mein nächster Urlaub steht an ! Thailand, 2 Wochen, ab Freitag, ich klinke mich deswegen hier aus !

Ich gestern abend nochmal am Börsenstammtisch GFN angeschnitten und möchte unser Resümee kurz posten:

1.) GFN fehlt die klare Wachstumsstrategie. Organisch wächst man "nur" mit dem Markt und für nennenswerte Übernahmen reicht das Geld nicht.

2.) Das ELearning "Zukunftsprojekt" läuft langsamer an und kostet wesentlich mehr als geplant. D.h. für 2001 wird man weiterhin Cash verbrennen, zum einen für das Ac@demy-Defizit zum anderen für sicherlich wieder nötige Investitionen.

3.) Das Thema Integration DITEC ist zwar überzeugend abgeschlossen worden, wie man auch auf der neuen Homepage sieht, doch bis hier die Synergien greifen, ist das halbe Jahr 2001 vorbei. Da Großunternehmen Rahmenverträge vergeben, und GFN hier keine Meldungen gebracht hat ist nicht davon auszugehen, dass man hier Erfolg hatte. Neue Chance erste Ende dieses Jahres !

4.) Nach wie vor, zu unübersichtliche Informationspolitik. Es werden zwar im alle 14 Tagen irgendwelche Nachrichten herausgegeben, aber wie bubu und pedro schon richtig analysiert haben, haben diese oft wenig Inhalt. Z.B.: Sun Microsystems, es müssen ja zuerst ein mal eigene Leute zu Sun, um Trainer zu werden um diese Trainings abhalten zu können. Bis die erste Mark Umsatz fließt muss wieder investiert werden, das wäre alles nicht so tragisch, wäre man finanziell unabhängiger.
Konkrete Fragen an die IR bleiben meist unbeantwortet, "wurde stillschweigen vereinbart", kann keine Aussage gemacht werden. etc.
Es fällt auch auf, dass unbequeme Fragen auch wenn sie höflich formuliert sind, oft wochenlang nicht beantwortet wurden, und dann mit der nichtssagenden Antworten !

Fazit:
Die Ac@demy war ein totaler Flopp in 2000. Da das Synergiepotential aus der DITEC Integration ist nicht annähernd so hoch, wie die Verluste der Ac@demy. Es wird also maßgeblich davon abhängen wie schnell es der Ac@demy gelingt Umsatz zu generieren. Denn der Cashbestand schmilzt dahin und sichert unter den gegeben Rahmenbedingungen bis Ende 2002 den Betrieb der Ac@demy.
Frühindikatoren für den Kauf von GFN wären also lediglich positive Auftragseingänge bei Ac@demy.