Warum interessiert sich niemand für Ungarn??? - 500 Beiträge pro Seite

[Ambato]

Ich habe mit dem osteuropäischen Markt bisher noch sehr wenige Erfahrungen gemcht. Ich hab mir jediglich ein paar Watchlists eingerichtet, die - zu meiner Verwunderung - oft wesentlich besser als der Markt darstehen.

Hier eine Meldung die ich ganz interessant finde, nicht alleine, da der Kurs der Aktie heute um mehr als 4 Prozent zugelegt hat.


NABI: Weitere Umsatzsteigerung geplant

Gestern präsentierte der ungarische Bushersteller NABI seine erfreulichen Geschäftszahlen für das Jahr 2000 , heute folgen die Vorgaben für das laufende Geschäftsjahr.

Andras Racz, Chief Executive Officer (CEO), plant für 2001, den Umsatz um mehr als 30% auf 382 Mio.€ zu erhöhen. Für den Absatz bedeutet dies, dass NABI insgesamt 1.450 Busse auf den internationalen Märkten verkaufen möchte. Insbesondere der us-amerikanische Markt bleibt weiterhin der wichtigste Absatzmarkt für das ungarische Unternehmen. Im Jahr 2001 sollen 900 Busse in diese Region geliefert werden, so Racz.

Was Investitionen im laufenden Geschäftsjahr anbelangt, sagt Racz, dass in Westungarn ein völlig neues Werk entstehen wird. Der erste Teil soll noch im dritten Quartal fertig gestellt werden. Des Weiteren werden im Werk in Budapest die Kapazitäten im Fahrgestellbau ausgebaut. Eine völlig neue Produktionsschiene soll dieses Jahr noch in der englischen Fabrik Rotherham in Betrieb gehen.


Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand ein paar mehr Infos, als das was ich hier selber gefunden habe, zukommen lassen könnte!

Gruß
Ambato

[Jebbedaia]

Matav: Schwergewicht im Ungarn- Index, hat kürzlich eine Übernahme im ehemaligen Jugoslawien durchgezogen. DT Telekom ist beteilligt will Matav zum Marktführer ausbauen.
Soll jeder deuten wie er will.
Mol, Chemie. Günstig bewertet Gazprom hat sich über Umwege eingekauft- Zukunft schwer einzuschätzen, Beteilligung eher von Nachteil.

Zwack unicum: Tabak/ Likör( Ist sogar eine Spezialität ) wäre momentan eines der interessanteren Investments, da defensiv. Könnte sich in geraumer Zeit zu einer interessanten "Sparte" für Global- Players werden ( PM BAT...).

Alles was ich momentan weiß...wird kurz vor Eu- Beitritt nochmal spannend.

[ypern]

Nabi ist ein wirklich interessantes Unternehmen. Sie planen Busse und lassen sie in den USA via Videokamera-Überwachung fertigen. Normalerweise glaubt man immer, das wäre eher umgekehrt. Insgesamt ist jedoch festzustellen, dass die Werte in Ungarn - trotz Phantasie der baldigen EU-Eingliederung - eigentlich fair bewertet sind. Das Problem ist immer, dass man sich kaum auf die Prognosen verlassen kann. Ein beispiel: Ich hatte MOL im Depot und glaubte eigentlich, dass aufgrund der Übewrnahmephantasie die Aktie steigen könnte. Dann haben sie aber so katastrophale Jahreszahlen geliefert, dass ich ganz schnell wieder raus musste. ... Es liegt einfach an der mangelnden Transparenz. Ein Umstand der übrigens auch in Österreich noch zu wünschen übrig lässt. ;-)

[ypern]

Nabi ist ein wirklich interessantes Unternehmen. Sie planen Busse und lassen sie in den USA via Videokamera-Überwachung fertigen. Normalerweise glaubt man immer, das wäre eher umgekehrt. Insgesamt ist jedoch festzustellen, dass die Werte in Ungarn - trotz Phantasie der baldigen EU-Eingliederung - eigentlich fair bewertet sind. Das Problem ist immer, dass man sich kaum auf die Prognosen verlassen kann. Ein beispiel: Ich hatte MOL im Depot und glaubte eigentlich, dass aufgrund der Übewrnahmephantasie die Aktie steigen könnte. Dann haben sie aber so katastrophale Jahreszahlen geliefert, dass ich ganz schnell wieder raus musste. ... Es liegt einfach an der mangelnden Transparenz. Ein Umstand der übrigens auch in Österreich noch zu wünschen übrig lässt. ;-)

[stelax]

Viele ungarische Unternehmen weisen hervorragendes Wachstum auf und bieten excellente Perspektiven ! Das wird auch die Börse irgendwann realisieren. Bis dahin : Geduld !

Bei http://www.em-forum.de habe ich mal ein paar Analysen reingestellt, u.a. zu Danubius, Globus und anderen Werten.

Von MATAV lasse ich noch die Finger, die zuletzt gemeldete stark gesunkene Umsatzrendite gefällt mir nicht, und der gesamte Telekomsektor ist weiter unter Druck. Ich schätze, wir haben bei MATAV die Tiefststände noch nicht gesehen. Aber a la long ist MATAV in jedem Fall ein Investment wert.

Bei Engagements in Ungarn ist immer zu beachten :

1. Die allgemeine Psychologie : Fast 3 Viertel der im BUX-Index gelisteten Aktien sind in der Hand von Ausländern ! Geht es an den Weltbörsen bergab wird auch in Ungarn Kasse gemacht - ob es Sinn macht wird da nicht gefragt.

2. Der HUF unterliegt einer regelmäßigen, gesteuerten Abwertung. Ergo die Wachstumsraten immer erst noch in € umrechnen !

[Ambato]

@stelax

warum stellst du deine analysen nicht hier herein. ich hab sie mir durchgelesen und finde sie interessant. deshalb stelle ich nun deine analyse hier herein ;-)

Geschrieben von: stelax am Mittwoch, 21 Februar 2001, um 11:40 a.m.


Danubius

.... ist der größte Hotelbetreiber Ungarns (3,4 und 5-Sterne-Hotels). Die haben so ziemlich alles was Rang und Namen hat. Was mir besonders gut gefällt ist der hohe Anteil an Spa - (Thermalbad-) und Wellness-Hotels. Ungarn ist für mich das Land der Thermalquellen, fast in jedem fünften Dorf gibt es eine Thermalquelle. Die meisten gibt es in der Hauptstadt Budapest (eine wunderschöne Stadt !!!). Ich wage mal die Prognose, daß Ungarn bald zum Kur- und Erholungszentrum Europas aufsteigen wird.

Die Homepageadtresse lautet: www.danubiusgroup.com

Hier mal ein paar Zahlen zu Danubius aus Q3 2000, alle Zahlen in 1.000 HUF (also x 1000 nehmen) :

Umsatz : 23.107.734
EBT (EGT): 4.627.022
Jahresüberschuß : 4.429.598

Stammkapital : 8.285.000 (jede Aktie 1.000 HUF, also 8.285.000 Aktien)
Gesamtes EK : 32.376.000
Verbindlichkeiten : 16.823.000

Ergo : EBT-Marge ca. 20%
EK-Rendite, wenn ich den Jahresüberschuß für Q1 - Q3 einfach linear hochrechne : 18,3 %

Bedingt durch die Kosovo-Krise ist 1998/99 die Zahl der Übernachtungen in Ungarn dramatisch zurückgegangen. Nun aber hat sich alles wieder normalisiert, die Zahlen steigen deutlich an. Der Kurs spiegelt das noch nicht so recht wieder : Aktuell etwa 4.300 HUF

Ich denke, ich werde diese Aktie, von der ich nur eine kleine menge halte, ordentlich aufstocken. Muß mich aber noch etwas genauer damit beschäftigen.

[findicator]

http://findicator.trading.net ==>> World - Indices

[Balti]

"Paprika für das Depot"? In der aktuellen Ausgabe im "Aktionär" Nr 12/14,. März, S. 20-25 ist vom Ostbörsenexperten Männicke ein langer Artikel über Ungarn. Grundtenor natürlich positiv. Interessant finde ich die Werte Zwack Unikum (Likör: saufen tun die immer) und Pick Szeged (trotz M+K-Seuche), wer antizyklisch denkt. Viel tiefer können die Kurse wohl nicht mehr fallen. Man braucht aber viel Geduld. Was haltet ihr davon?

[gholzbauer]

Ich bin schon seit Jahren immer wieder mal in Ungarn investiert gewesen, nämlich in Zalakeramia, Zwack, Skala Coop, Fotex. Zur Zeit halte ich nur noch einen kleinen Bestand Inter-Europa-Bank, wo ich meine Verluste aussitze.
Am aussichtsreichsten erscheinen mir jetzt in Ungarn Egis (günstiger als Gedeon Richter), Danubius und Zalakeramia, für einen Zock sind bei 3 Euro auch Skala-Coop (Einzelhandelskette mit manchmal wilden Kurssprüngen) wieder gut.
Ich habe es in den letzten Wochen allerdings vorgezogen, statt in Ungarn bei den tschechischen Werten Philip Morris CR und Unipetrol einzusteigen, da mir das Chance/Risiko-Verhältnis kurzfristig hier etwas besser gefällt.
Langfristig werde ich aber den Ungarn-Anteil wieder ausweiten. Ich warte im Moment nur noch auf einen guten Ausstiegszeitpunkt bei ein paar von meinen anderen Werten und hoffe, daß mir die ungarische Börse nicht davonläuft, wonach es aber nicht aussieht.

[cloneaktie]

@all
Wie kauft ihr da ??
Warum postet ihr keine WKN ??

mfg

[Bomfunk]

Gute Frage...!?!?!?

[syllabub]

Hallo Ungarnfreunde,

was haltet ihr von Fotex (WKN 881332 ? Für einen Einzelhandelswert weisen sie ein sehr niedriges KGV auf. Außerdem Übernahme- und EG-Beitrittsphantasie. Ich habe schon einmal 300% mit diesem Wert gemacht. Soviel Potential sehe ich im Moment nicht, aber 50% in den nächsten 6 Monaten sind schon drin. In Ungarn scheint der Wert gerade langsam anzuspringen.

Gruß Syllabub

[gholzbauer]

Bei Fotex war ich ebenfalls ganz gut dabei, damals im kurzzeitigen Internet-Porzellan-/Bob-Dole-Hype. Noch dazu war ich bereits aus der Speku-Frist , weil ich die Fotex schon Ende `98 gekauft hatte.



Als komfortablen Einstiegskurs würde ich aber erst 0,5-0,55 E betrachten. Unter 0,4 E wird der Kurs wegen der doch eher guten Fundamentaldaten nicht zurückgehen, glaube ich.

[Cyberkid]

Für Fotex-Fans
http://www.myresearch.de/board.php?company=30&btype=7&cmd=sh…

[r.rapid]

Ich habe mir in letzter Zeit auch so meine Gedanken über
den ungarischen Markt gemacht. Ich denke das dieses Land
immer noch ganz am Anfang eines großartigen Wachstums steht.


Kennt jemand von euch ungar. Werte, die einen besonders
großen Besitz an innerstädtischen Immobilien speziell in
Budapest hat?

[thomtrader]

Fotex verkaufen
Münchner Börsenbrief

Die Aktienexperten des „Münchner Börsenbrief“ raten die Aktie Fotex (WKN 881332) zu verkaufen.

Das Unternehmen erwarte, binnen von 5 Jahren über seine Internetseite Fotexnet Umsätze von 10 Mrd. Forint erzielen zu können. Dies würde einer knappen Verzehnfactung des aktuellen Standes entsprechen. Dieses Ziel solle vor allem durch die Breite des Angebotes, welches rund eine Millionen Produkte umfassen solle, erreicht werden.

Die Börse zeige sich solchen Zielen eher skeptisch gegenüber. Bisher habe der Kurs keine nachhaltige Performance darstellen können.

Aus diesem Grund empfehlen die Aktienexperten des „Münchner Börsenbrief“ den Titel zu verkaufen und die weitere Entwicklung abzuwarten.
____________________________________________________________

Sollte das wirklich stimmen, wirft das ein schlechtes Licht auf das Managment von Fotex


M.f.G. thomtrader

[gholzbauer]

10 Mrd. HUF sind nur 45 Mio. DM. Die Meldung besagt nur, daß der Internetumsatz von einem Zehntel auf diese Summe gesteigert werden soll, nicht etwa daß der Gesamtumsatz verzehnfacht werden soll.
Aufgrund nicht "nachhaltiger Performance" zu verkaufen bzw. nicht einzusteigen, ist für den antizyklischen Investor kein Argument. Ich kauf` doch nix, was schon teuer geworden ist ... Und womöglich wollen die Mädels vom Münchner Börsenbrief selber günstig rein.

Buy low, sell high.

Fotex heute bei 0,6 E. 0,5 E rückt in greifbare Nähe.

[r.rapid]

WER KANN HELFEN??

Wo ist der liquideste Markt für ungarische Aktien ausserhalb von Ungarn?


Danke

[gholzbauer]

Frankfurt, München, Berlin, evtl. noch Wien und London .

[r.rapid]

@gholzbauer

Vielen Dank,
leider ist bei einigen Aktien (z.B. Danubius) so gut wie
kein Handel in Dt. vorhanden. Die Tage an denen Papiere
über den Tresen gehen, kann man an den Händen abzählen.
Bleibt wohl doch nur die Eröffnung eines Depots in Budapest.

Den Aufwand wollte ich mir eigendlich sparen.

[thomtrader]

@gholzbauer:

vielen Dank für die Klarstellung.


M.f.G. thomtrader

[gholzbauer]

Skala Coop bei 6E. Das meinte ich am 16.03. mit "Zock".
Kann bei Fotex auch wieder mal kommen.

[gholzbauer]

[herbertraubvogel]

Ich rate von ungarischen Aktien ab.Ich war selbst in Ungarn und die Situation verschlechtert sich Tag für Tag.Die Investoren(Direktinvestoren)reduzieren ihre Engagaments oder verlassen das Land und neue Investoren kommen kaum.Viele auf Kredit neugebaute Bürogebäude und Hotels bleiben partiell leer.Die Situation ähnelte mich an Thailand 1997,als die Asienkrise anfing.Außerdem ist Ungarn hochverschuldet(über 30 Mrd. $)mit wenigen Chancen die Schulden rapide zurückzuzahlen oder zu reduzieren.Die Umsätze an der Budapester Börse waren dieses Jahr sehr dürftig.Der BUX hat schon im 2001 über 20 % verloren und ist kein Ende in Sicht.Von EU kommen keine neue Gelder für das einst zu grosszügig favorisierte Ungarn.
Achtung,bitte!

Bird of prey

[gholzbauer]

Fotex heute in Budapest bei 123 HUF = 0.48E

Hat jemand einen Überblick über die gegenwärtige Lage bei Fotex?

So langsam dürfte der Wert unter längerfristigem Aspekt wieder interessant werden.

[gholzbauer]

Hallo,
folgendes ist unter einem Link aus Backesovas Thread zu Zentral-und Osteuropa zu finden. Ich kopier es mal hier rein, damit es nicht verloren geht.
Danke Backesova!

Ich würde jedoch als risikobereiter Investor weniger auf die Werte setzen, die sich gut gehalten haben (OTP, Richter), sondern auf die verfallenen, da hier u.U. auch größere Erholungschancen bestehen.
Die KGV-Angaben von onvista sollte man vielleicht mit etwas Vorsicht genießen.
Neben den unten genannten Werten wären auch Danubius, Fotex, Emasz, Skala Coop, Egis eine Überlegung wert.
MOL werde ich wegen der hohen Schulden eher meiden.



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ftd.de, Do, 6.9.2001, 2:00
Geldanlage: Auf Schnäppchenjagd in Budapest
Von Horst Fugger

Nach anderthalb Jahren des Abschwungs sind ungarische Aktien so billig wie selten zuvor. Langfristig denkende Anleger sollten sich einige der Schnäppchen genauer ansehen - es könnte sich lohnen.


Die Budapester Börse ist ein Revier für nervenstarke Anleger, denn der maßgebliche Bux-Index weist heftige Ausschläge. Im Zug der Emerging-Markets-Euphorie erreichte er 1998 ein Niveau von 9000 Punkten, um noch im selben Jahr unter 4000 Punkte zu sinken. Dann begann ein stetiger Aufschwung, der seinen Höhepunkt im März 2000 bei einem Stand von etwa 10.300 erreichte. Seither hat der Bux knapp 40 Prozent verloren und bewegt sich derzeit im Bereich von etwa 6300 Punkten. Dementsprechend eingeschlafen ist an den deutschen Börsen das Interesse an ungarischen Aktien.

Eine interessante Parallele zur Situation Ende 1998. Auch damals hatte es einen heftigen Einbruch gegeben, niemand mehr interessierte sich hier zu Lande für den Börsenplatz Budapest. Wer damals nicht kaufte, verpasste einen Indexgewinn von 250 Prozent innerhalb von 18 Monaten.



Chancen für antizyklische Anleger


Gerade für antizyklische Anleger bietet es sich an, einige ungarische Blue Chips genauer zu untersuchen. Die führenden ungarischen Unternehmen schreiben schwarze Zahlen und weisen erstaunliche Gewinnsteigerungen auf. Da sie meist aus traditionellen Branchen wie Pharmazie, Finanzen, Nahrungsmittel oder Chemie kommen, wird ihnen keine hohe Bewertung zugebilligt. Schon gar nicht im aktuellen Umfeld, in dem Investoren die Taschen fest geschlossen halten. Exakt das ist der Nährboden für dreistellige Kursgewinne in naher Zukunft. Wer an der Börse Erfolg haben will, sollte Aktien kaufen, die trotz beeindruckender fundamentaler Kennzahlen gerade keiner haben will. Gerät ein ganzes Land in Misskredit: desto besser. Der Stimmungswechsel kommt bestimmt, und in aller Regel fällt er heftig aus.


Ungarn galt und gilt noch immer als relativ sicherer Kandidat für die EU und für den Beitritt zur Europäischen Währungsunion (EWU). Noch ist das Land dabei, sich für den Euro fit zu machen, denn es gilt erhebliche Hürden zu nehmen. Vor allem in puncto Inflation haben die Magyaren noch Arbeit zu leisten: Die Geldentwertung pro Jahr beträgt seit langem etwa zehn Prozent.


Wie bei jedem Investment in Wertpapiere außerhalb des Euro-Raums spielen auch in Ungarn Wechselkursschwankungen eine Rolle. Im Mai hat die Regierung die Schwankungsmarge des Forint gegenüber dem Euro auf 30 Prozent (plus/minus 15 Prozent) ausgeweitet, was de facto einer Wechselkursfreigabe gleichkommt. Im Juni wurden die Kapitalverkehrskontrollen vollständig aufgehoben. Der Forint legte daraufhin gegenüber dem Euro deutlich zu, gab aber anschließend wieder nach. Er notiert allerdings immer noch deutlich höher als zu Jahresbeginn. Marktbeobachter erwarten, dass Leitzinssenkungen der Notenbank den Forint weiter stärken dürften, um die Nachfrage nach ungarischen Staatsanleihen zu steigern. Ein Wechselkursrisiko ist also vorhanden, andererseits bestehen für deutsche Käufer ungarischer Aktien auch Chancen auf Währungsgewinne.



Standardwerte zu Ausverkaufskursen


Gerade für längerfristig disponierende Anleger sind die Aussichten gut, denn viele ungarische Standardwerte werden derzeit zu Ausverkaufskursen gehandelt und weisen Kurs-Gewinn-Verhältnisse im einstelligen Bereich auf. Als Basisinvestment an der Budapester Börse gilt Gedeon Richter. Der größte Pharmakonzern Ungarns setzt vor allem auf Kontrazeptiva, also auf Empfängnisverhütungsmittel. In dieser Pharmasparte nimmt Gedeon Richter weltweit Platz fünf ein und ist in Osteuropa klarer Marktführer. Mit einem KGV von etwa elf auf Basis der für 2002 erwarteten Unternehmensgewinne ist die Aktie für ungarische Verhältnisse teuer, im internationalen Branchenvergleich aber ein echtes Schnäppchen.


Im Finanzbereich führt kein Weg an der hochprofitablen OTP-Bank vorbei. Diese Aktie hat dem Abwärtsstrudel widerstanden und steht heute fast exakt auf dem Niveau von vor anderthalb Jahren. Mit einem 2002er-KGV von acht weist der Titel viel Spielraum für eine Höherbewertung auf.



Ein KGV von nur 3


Es geht aber noch viel billiger, und zwar speziell im Nahrungsmittelbereich. So wird die Namensaktie von Pick Szeged derzeit nur mit dem Dreifachen des für das Jahr 2002 erwarteten Gewinns bezahlt. Die Produkte des größten europäischen Salamiherstellers sind qualitativ über jeden Zweifel erhaben. Der Wegfall von Exportsubventionen und gestiegene Materialkosten haben allerdings dazu geführt, dass Pick die Erwartungen der Anleger zuletzt enttäuschte.


Schwer gebeutelt wurde die Aktie der Telekomfirma Matáv. Die größte börsennotierte Gesellschaft Ungarns hatte gleich unter zwei negativen Einflüssen zu leiden: Da war zum einen der Kursverfall an Budapests Börse, zum anderen der weltweite Stimmungsumschwung gegenüber Aktien aus dem Telekom-Bereich. Bevor nicht die Großen der Branche einen Kursboden gefunden haben, dürfte auch das Bux-Schwergewicht weiter Probleme haben.


Schon jetzt zugreifen kann man dagegen beim Chemiewert Borsod-Chem, der in einem zyklischen Tief steckt. Die Aktie weist ein 2002er-KGV von etwa drei auf und sollte vom nächsten Aufschwung profitieren.


Das gilt für etliche ungarische Standardwerte. Die werden zwar alle an deutschen Börsen gehandelt, aber die Umsätze sind gering. Größere Positionen sollte man daher direkt an der Budapester Börse ordern.



Börsenmakler warten auf den Aufschwung


Wartezeit

Um rund 40 Prozent ist der Aktienindex Bux seit März 2000 gefallen. Wer jetzt mit Bedacht in die richtigen Werte investiert, ist beim nächsten Aufschwung dabei.


Ungarns Blue Chips werden auch in Deutschland gehandelt
Traditionelle Branchen bestimmen noch immer das Bild

Name Branche WKN Kurs* 1 Jahr** KGV 2002e

Gedeon Richter Pharma 892 522 64,80 +3,68 11,82
OTP Bank Finanzdienstleister 896 068 58,00 -1,67 8,22
Pick Szeged Nahrungsmittel 885 306 11,50 -67,00 3,04
Matáv Telekommunikation 891 945 2,83 -59,60 10,18
Borsod-Chemie Chemie 899 203 19,00 -47,22 3,37


*in Euro, Stand: 28. August 2001; **Kursentwicklung in Prozent; Quelle: Onvista

© 2001 Financial Times Deutschland

[herbertraubvogel]

Vergessen,Ungarn ist aus!

[gholzbauer]

Sind mir doch glatt bei 0,40E ein paar Fotex ins Limit gelaufen

Was war denn heute bei Pick? Von 9.5E auf 13.5 E ????

[Piper28]

Ich habe mir diesen Thread erst jetzt genauer durchgelesen. Manchmal kopmmt einem das nackte Grausen wenn man hier die unqualifzierten Aussagen liest.
Was herbertraubvogel da z.B. weiter unten schreibt ist purer Unsinn.
Überschuldete Hotels und drohende Immobilienkrise in Ungarn ? So einen Käse habe ich selten gelesen ! Der ungarische mMrktführer im Hotelgwerbe beispielsweise (Dabubius AG) hat lediglich 38% der Bilanzsumme als Fremdkapital - so niedrige Werte hat kaum ein anderes Hotelunternehmen !

Und dann screibt er weiter : Außerdem ist Ungarn hochverschuldet(über 30 Mrd. $)mit wenigen Chancen die Schulden rapide zurückzuzahlen oder zu reduzieren

Ungarn als hochverschuldet zu bezeichnen ist Nonsense. Sorry, aber etwas anderes fällt mir bei soviel unqualifiziertem Geschreibsel nicht mehr ein. Ungarn ist dabei, seine Auslandsverschukldung rapide abzubauen, von zuvor noch über 63% (die in der Tat zur Sorge mahnen) werden für dieses Jahr nur noch 53% des BIP erwartet. Eine enorme Leistung !

[weisenstein]

Hallo !
Bin in MOL investiert , geht plötzlich ganz schön ab-und in München scheint z.Zt. die Russ.Mafia zu kaufen bei den Umsätzen 16:00 /21:00 .Insider am Werk? .)

[syllabub]

Guten Morgen Ungarnfreunde,

weiß jemand von euch warum Fotex in den letzten Tagen so stark angestiegen ist? Gibt es neue Nachrichten oder merken die Leute allmählich, daß Fotex gnadenlos unterbewertet ist, (Allein der Immobilienbesitz, beste Innenstadtlagen ist weit mehr wert als 1 Euro pro Aktie). Zum Glück habe ich mir noch rechtzeitig ein paar Stücke ins Depot gelegt.
Mal sehen ob die Rally heute weitergeht.

Gruß Syllabub

[herbertraubvogel]

Einen beispiellosen Aderlass musste der ungarische Kapitalmarkt in jüngster Vergangenheit hinnehmen.Viele notierte Gesellschaften verlassen die Budapester Börse(BET).Der Börsenindex befindet sich in diesem Jahr auf rasanter Talfahrt,die Volumina im Handel gingen ebefalls markant zurück.
Die seit Monaten zu beobachtende Tendenz,wonach sich immer mehr Firmen von der Börse zurückzuziehen,scheint sich gegenwärtig in einem bedenklichen Ausmaß zu beschleunigen.Gesellschaften wie Ibusz,Eravis,Aranyok,Skala und Graboplast haben in den vergangenen Wochen nacheiander angekündigt,ihre Aktien aus dem Wertpapierhandel zurückzuziehen.(Quelle: vwd-OWR Nr.21/9.11.2001)

Verlassen die Ratten das sinkende Schiff?!

Bird of prey

[Piper28]

H.Raubvogel, warum schreibst Du schon wieder so einen Unsinn ????

Viele der von Dir genannten Unternehmen sind nur deshalb vom Kurszettel verschwunden weil sie aufgekauft wurden. Das heisst, ein anderes Unternehmen oder ein privater Investor macht ein Übernahmeangebot und übernimmt die Firma. Damit verschwinden die Aktien logischerweise vom Kurszettel. So wie zuletzt geschehen bei der Graboplast, deren Übernahme soeben als abgeschlossen vermeldet wurde.

Ich frage Euch : Warum wohl werden so viele ungarische Unternehmen aufgekauft ?

Antwort : Weil sie zu diesen Kursen "saubillig" sind. Darum ist es jetzt Zeit in Ungarn zu investieren. Es sei denn natürlich man heisst Raubvogel und hat keine Ahnung.....

[thomtrader]

Ich stimme Piper zu, und meine die ungarischen Papiere gehören zu den preiswertesten weltweit!


M.f.G. thomtrader

[herbertraubvogel]

@ Piper28

"vwd" hat geschrieben,nicht ich.Ich rechne damit,dass Du weiss wer "vwd" ist.

Herbertraubvogel

[Piper28]

AHA. Lässt Du bei vwd auch denken ?

Nun weiss ich Bescheid. Und erst wenn der vwd groß schreibt dass man unbedingt Ungarn-Aktien kaufen muss dann wirst Du es tun. Das ist richtig. Die Börse braucht solche Leute wie Dich, sonst funktioniert sie nicht.

Danke für diesen Einblick, der läßt tiefer blicken als Du glaubst.....

[herbertraubvogel]

PIPER28,ich hoffe,dass Du tiefer genug blicken kannst...

Grüsse,
Bird of prey

[gholzbauer]

12.12.2001 08:36
BERENBERG BANK

Ungarn vor Konsolidierung

Der ungarische Aktienmarkt sei zurzeit nicht zu halten. Dies berichtet das Fondsmanagement des Berenberg Global Opportunity Magyar Budapest Fonds in seinem aktuellen Fondskommentar. (WKN 930891) Nach dem starken Anstieg im Oktober sei es im November weiter bergauf gegangen und der BUX-Index habe mühelos die psychologisch wichtige Marke von 7000 Punkten durchbrochen. Seit Anfang des Jahres würde die Outperformance der ungarischen Börse gegenüber dem Eurostoxx 50 nunmehr fast 18 Prozent betragen. Charttechnisch lägen die nächsten Widerstände nun bei 7500 beziehungsweise 8000 Punkten. Das Berenberg-Management gehe allerdings davon aus, dass der Markt nach der sehr guten Performance erst einmal konsolidieren dürfte. Daher sei Cash-Bestand auf rund zehn Prozent ausgebaut worden. Kurse unter 7000 Punkten würden aber eine exzellente Kaufgelegenheit darstellen, so die Experten der Berenberg Bank. Die Quartalsergebnisse per 30. September 2001 seien bei den Unternehmen größtenteils enttäuschend ausfallen. Lediglich OTP Bank, RABA und Danubius hätten positiv überraschen können. Der Rest habe im Rahmen der Erwartungen beziehungsweise darunter gelegen. Positiv zu vermerken sei die Tatsache, dass sich das tägliche Handelsvolumen von seinen Tiefständen im August diesen Jahres wieder habe verdoppeln können. Dies würde das steigende Interesse nach ungarischen Aktien zeigen. Gewinner des Monats sei der im Fonds stark übergewichtete Konserven-Hersteller Globus gewesen, dessen Aktie im November um über 35 Prozent habe zugelegt hätten. Positiv zu vermerken sei auch, dass im Oktober ein weiteres Mal überraschend ein Haushaltsüberschuss habe erzielt werden können. Statt einem erwarteten Minus von 100 Millionen Euro sei ein Überschuss von sieben Millionen Euro erreicht worden. Damit dürfte die Neuverschuldung für dieses Jahr nur noch rund 1,8 Prozent vom Bruttoinlandsprodukts betragen.

Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[herbertraubvogel]

Leider muss ich einige Ungarn-Optimisten wieder enttäuschen.Laut vwd( OWR-Nr.23/07.12.01) revidiert das Wiener Institut für internationale Wirtschaftsvergleiche(WIIW)die BIP-Prognose für Ungarn nach unten;für Polen auch.
Wer kennt Ungarn besser als die Österreicher?
HERBERTRAUBVOGEL

[gholzbauer]

Alles ist relativ.
Mit meinen Fotex z.B. bin ich relativ 100% im Plus.

[Peter_Lemming]

Hi Hi Hi - Bird of Prey, haben Sie Dich enttarnt ?
Jetzt bist Du wohl stinkebockesauer weil Dir die Kurse in Ungarn vor der Nase weggelaufen sind.

Piper28 hat schon recht - An der Börse muß man entweder selbst denken oder sein Geld einem Fondsmanager geben.

[herbertraubvogel]

Meine allerletzte Warnung:Wer ungarische Aktien oder Anleihen im Depot hat,soll rapide verkaufen;es sieht düster aus.

Herbertraubvogel

[Peter_Lemming]

Ich habe zwar keine ungariuschen Aktien im Depot - aber nur weil ich ausser Russland ziemlich viel in Bulgarien und etwas in tschechische Aktien gesteckt habe. Da bleibt nicht mehr so viel Cash zum Investieren über.
Was mich gewaltig stört sind die immer wieder völlig unbegründeten "Aussagen" von Herbert Raubvogel. Er tut so als wüsste er weiss Gott was - und hat dabei Null Ahnung (siehe Rumänien-wenns konkret wird kneift er, weil er gar nichts weiss). Wäre schön, lieber Herbert, wenn Du mal etwas ausführlicher begründen könntest bzw. reinstellt, wo Du wieder irgendwo was gelesen hast. Und komme mir nicht damit, dass Du grade mal wieder in Ungarn warst - ich bin jedes Jahr 2 Monate beruflich dort und weiss Bescheid.
Also:
Sehe keine Veranlassung für denjenigen, der Ungarn-Aktien hat, etwas zu tun. Ungarn´s Wirtschaft läuft 1a, die Währung Forint wurde kürzlich bewusst abgewertet (durch Änderung der Schwankungsbreite) - was den Exporteuren weiter auf die Sprünge hilt. BIP--Wachstum ist hoch, vor allem aus dem Inland. Nun kommt auch immer mehr Export dazu. Es geht aufwärts.

[Wurstmaxe]

Ungarn?
Ein prima Land.
Bin öfters mal im Urlaub dagewesen und war immer zufrieden.
Also: strong buy! (Natürlich nur für ausgesuchte Werte).

[borazon]

Mit Gruß an Herbert den Vogel:

[borazon]

... Borsodchem war das ...