PRODACTA mit 100\% Potential ->LESEN, KAUFEN, FREUEN (Teil II) - 500 Beiträge pro Seite

[TorteM]

Da der letzte Thread, wegen der langen Ladezeiten, etwas unhandlich geworden ist habe ich mich entschlossen den Prodacta II Thread zu eröffnen. Die wesentlichen Inhalte des alten Threads habe ich untenstehend möglichst kurz zusammengefaßt:

VORNEWEG

Nach einigen schmerzlichen Anfängerfehlern (die Gier nach dem schnellen Geld) habe ich mich wieder einer guten alten Strategie besonnen. Interessante Werte in Watchlist aufnehmen, eine Weile beobachten, alle Informationen darüber besorgen, auch mal mit den IR-Abeilungen sprechen, Marktumfeld und Börsenstimmung beachten und ausgehend davon, zum richtigen Zeitpunkt zuschlagen.
Das funktioniert zwar nicht immer (bin leider weder Gott noch Hellseher ) aber sehr häufig und bisher mit großem Erfolg.

Aufgrund dieser Strategie habe ich am 10.09 PRODACTA zu 13 Euro gekauft, mit der Begründung, nach dem Abwärtstrend würde sich um 13 Euro eine Bodenbildung abzeichnen. Obwohl es im alten Thread viele Gegenstimmen dazu gab, hat sich diese Behauptung letztendlich bewahrheitet. Vom Tiefpunkt, bei 12,65 Euro, stieg PRODACTA deutlich über 14 Euro. Derzeit pendeln wir bei etwas 13,8 Euro. Bemerkenswert ist diese Entwicklung insbesondere in Hinblick auf die zeitgleiche katastrophale Neue Markt Entwicklung.

Was die mittel- bis langfristig sehr guten Aussichten von PRODACTA angeht, waren sich im alten Thread fast alle einig.

Ziel des Threads ist es nicht PRODACTA zu pushen, sondern lediglich einen Informations- und Meinungspool für diesen, meiner Meinung nach, sehr aussichtsreichen Wert zu schaffen. PRODACTA ist für viele leider noch ein großes Fragezeichen, durch diesen Thread soll daraus ein Ausrufezeichen werden ( ? -> ! ) Denn, je mehr Anleger PRODACTA kennen, desto mehr werden sie durch die im Thread gesammelten Informationen überzeugt davon sein, was letztendlich den Kurs beflügelt und aus uns allen zufriedene PRODACTA Aktionären macht. (Soviel zu meiner Idealvorstellung des Threads )

+++TÄTIGKEITSBEREICHE von PRODACTA+++

Studien belegen, dass es rund sechsmal teurer ist einen Kunden zu werben, als einen zufriedenen zu halten. Die heutige Unternehmenssituation wird zunehmend geprägt vom globalen Wettbewerb. KUNDENZUFRIEDENHEIT ist und wird vor allem in Zukunft der entscheidender Faktor sein, wenn es darum geht sich am Markt zu behaupten.
Genau hier setzt PRODACTA an und bietet entsprechende IT-Lösungen, sogenannte eCustomer Care Lösungen, dabei gibt es vier Geschäftsbereiche:

-Office Automation:
Die Bereiche Kundenbetreuung, Marketing und Vertrieb (Telesales) werden auf den technologisch neuesten Stand gebracht und Unternehmensweit miteinander vernetzt. Dieses Beziehungsmanagement wird mit Systemen für Workflow und Dokumentenmanagement kombiniert. Ziel ist eine alle Bereiche übergreifende und koordinierte Kundenorientierung, sowie die Möglichkeit alle Abläufe jederzeit und von jedem Punkt des Unternehmens aus überblicken zu können.

-IT Service:
Planung, Aufbau und Betrieb von Computersystemen mit dem Ziel der optimalen Gestaltung der Anbieter-Kunden-Verbindung.

-Produkt Zentrum:
PRODACTA arbeitet zwar mit verschiedenen Partnern auf der Software-Ebene zusammen, z.B. Microsoft, da deren Software jedoch fallabhängig angepasst bzw. bearbeitet werden muss, entwickelt PRODACTA entsprechende Lösungen.

-Akademie:
Um die gesamte Produktpalette abzurunden, werden Weiterbildungslehrgänge für Anwender, Administratoren und Entwickler angeboten.

+++PARTNER+++

Hewlett Packard, Micorsoft, Micrologica, Siebel Consulting, ValueNet, Plenum

+++KUNDEN+++

Allianz, Commerzbank, Hugo Boss, Deutsche Bahn, Dresdner Bank, HypoVereinsbank, Siemens, Veba Öl, Deutscher Bundestag u.a.

+++ KONKURRENZSITUATION+++

Der deutsche IT-Sektor ist sehr heterogen, und in jedem Geschäftsbereich von Prodacta gibt es auch entsprechende Konkurrenten. PRODACTA ist jedoch der einzige Komplettanbierter.
Konzept, Software, Hartware und Schulung aus einer Hand gibt es nur bei PRODACTA. Der Analyst Bruno Hidding vom Hoppensted Verlag bezeichnet PRODACTA nicht umsonst als „SOFTWARE MONOPOLIST“. Da es ein Trend hin zu „aus einer Hand Lösungen“ gibt, hat PRODACTA hier einen nicht unwesentlichen Wettbewerbsvorteil.

+++ UNTERNEHMENSENTWICKLUNG+++

Was die Unternehmenszahlen angehen, habe ich 3 Quellen (Neuemissionsstudie von Value Research (05/99), IPO-Studie von der SGZ Bank (06/99), sowie Hoppenstedt Studie (07/99))
Die unteren Zahlen sind die Durschnittswerte aus den 3 Studien:
Jahr (1999e / 2000e / 2001e)
Umsatz Mio (27,49 / 39,9 / 54,6)
Gewinn/A (0,25 / 0,47 / 0,8)

Bei einem Kurs von 13 Euro und einem durchschnittlichen Gewinnwachstum von 79% (99-01)
KGV (52 / 27 / 16)
PEG-Ratio (0,65 / 0,34 / 0,2)

Als noch günstig bewertet, wird ein Wert bei einem PEG-Ratio von unter 1,00 angesehen, PRODACTA ist demnach als SEHR GÜNSTIG anzusehen.
Viel Interessanter -UND DAS IST DER CLOU- ist ein Vergleich mit Unternehmen der selben Branche. In der Value Research Studie war dazu eine fantastische Tabelle. Verglichen wurden 14 IT-Unternehmen die in den gleichen Bereichen wie PRODACTA tätig sind Dabei ergibt sich ein Durschnitts-KGV von (72/52/39) für die Jahre (99/00/01). Da die Studie im Mai erstellt wurde, zu einem noch höheren Kursniveau, korrigiere ich das KGV um 20% nach unten (mehr wie genug) und komme dann auf (57 / 42 / 31).

Na dämmert es schon? Schaut Euch das KGV für 2001 an, 31 ist der Durchschnitt, PRODACTA liegt bei 16. DAS SIND RUND 100% POTENTIAL.

Dabei hat PRODACTA von allen 14 Werten das zweithöchste durchschnittliche Wachstum (hinter Infomatec) und zusätzlich für 2001 das zweitniedrigste KGV (hinter Integrata), alles ersichtlich aus der Studie.

NOCHMALS DEUTLICH: PRODACTA MÜSSTE SICH INNERHALB EINES JAHRES VERDOPPELN UM AUCH NUR EINE DURCHSCHNITTLICHE BEWERTUNG ZU ERHALTEN.

+++BISHERIGE EMPFEHLUNGEN+++

IPO-Studie der SGZ Bank Juni 99: Insgesamt halten wir die oben ermittelte Bewertungsrange von 15 bis 18 EUR je Aktie im Hinblick auf die Bewertung vergleichbarer IT-Unternehmen, insbesondere am Neuen Markt, für günstig. Im Hinblick auf das mittelfristig zu erwartende Kurspotential, insbesondere aufgrund der ZUNEHMENDEN WACHSTUMSDYNAMIK, empfehlen wir die Zeichnung.

AC Research, 28.06.99: Kaufempfehlung, erstes Kursziel 19 Euro

Welt am Sonntag 04.Juli 99: Bruno Hidding, Neuemissionsexperte beim Hoppenstedt-Verlag sieht Prodacta als SOFTWARE MONOPOLIST AUF NIEDRIGEN NIVEAU (damals lag der Kurs sogar deutlich höher als heute)

Hoppenstedt Verlag vom Juli99: Nach dem jüngsten Kursverfall erscheint die Prodacta-Aktie aufgrund der SEHR GUTEN POSITIONIERUNG und NIEDRIGEN BEWERTUNG wieder sehr attraktiv. (Kurs lag damals bei 17 Euro)

WiWo Nr. 37: S.205: Die ZEHN TOPAKTIEN AM NEUEN MARKT, darunter PRODACTA. Unter den Systemhäusern ist PRODACTA die erste Wahl....ausgezeichnete Referenzprodukte und regelmäßig gute Kritiken in einschlägigen Fachzeitschriften sprechen für PRODACTA

+++WAS GIBT ES NEUES+++

Die IR-Arbeit hat sich wie angekündigt deutlich verbessert. Innerhalb der letzten 2 Wochen, gab es 3 Interviews (Flife, Brockerworld, Interstoxx), sowie eine AdHoc Meldung. Hier die wesentlichen Aussagen aus den Interviews.

-Hr. Uhl sieht Prodacta, mit einem 2000er/2001er KGV von 27/17 und einem Wachstum von 75% als Unterbewertet an
-Institutionelle Anleger planen eher einen Aus- als Abbau.
-Alle Meldungen, die die Zahlen von Prodacta betreffen, werden in Zukunft als ad-hoc Mitteilung veröffentlicht (Anm.: diesbezüglich gab es bisher ein eindeutiges Defizit)
-Die Grundlage für weitere Akquisitionen sei gelegt, man sieht sich sowohl im Baltikum (Forschungs und Entwicklungszentrum?) als auch im deutschsprachigen Raum um.
-Aktienrückkaufprogramme, zur Finanzierung von Übernahmen sind durchaus vorstellbar.
-Trotz der Jahr 2000 Problematik, wird an den Planzahlen weiterhin festgehalten, es wird jedoch mit einer Verschiebung der Dienstleitungsumsätze, vom dritten ins vierte Quartal, gerechnet.
UND die folgenden Sätze ungekürzt:
-So werden wir im Jahr 2000 unseren Umsatz in Relation zu 1998 mehr als verdoppelt haben. Wir können nichts erkennen, was die Aktie davon abhalten sollte vom heutigen Niveau das gleiche zu tun.
-Mittel- und langfristig kann der Privatanleger von uns eine DEUTLICH ÜBER DEM INDEX LIEGENDE ENTWICKLUNG erwarten. Und so günstige Einstiegspreise werden, wenn wir es verhindern können, nicht wiederkommen.

Die AdHoc:

München (ots Ad hoc-Service) - Prodacta AG erwartet Umsatzschub
durch Gateland

Auf der Systems 99 in München wird die valuesoft GmbH - Mitglied
der Prodacta Gruppe - mit Gateland eine Router- Lösung präsentieren,
die eine Anbindung an die neue ADSL- Technologie der Deutschen
Telekom AG (T-DSL) erlaubt. (...) Schon vor der offiziellen Ankündigung von Gateland gingen zahlreiche Bestellungen bei valuesoft ein, so daß Prodacta mit einem deutlichen
Umsatzschub noch innerhalb des 4. Quartals 1999 rechnet

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Mit all diesen Aussichten, sollte Prodacta zu den Highflyern nächstes Jahr werden.

Findet Ihr den Startbeitrag eigentlich zu lang? Dann werde ich ihn das nächste Mal nochmals kürzen, ist aber nicht so einfach.

Also, ich hoffe es ergibt sich wieder eine rege Diskussion, wie im letzten Thread.

Gruß
TorteM

[Bad Boy Bill]

Hi TorteM,

vielleicht kann ich dir helfen wenn du wissen willst was ein Router ist.
Schau mal unter:
www.stadt-frankfurt.de/Schulen/Ernst-Reuter-Schule-II/Vortrag/Router.html
oder
www.uni-bayreuth.de/lehre/unix_rz/vorlesung/internet/router.html
nach.

Vielleicht konnte ich dir helfen.

MFG Bad Boy Bill

[Carlo Disagio]

Servus TorteM,

prima, wie Du Dich für die Aktie einsetzt.

Dies ist die zweite Aktie, die ich mir fast ausschließlich aufgrund interessanter Boardinformationen gekauft habe (nach SER) und hauptverantwortlich bist Du.

Jetzt sitzen wir also im gleichen Boot, nur leider habe ich weder die Zeit noch die interessanten Kenntnisse, um hier merklich unterstützen zu können.

Daher ein besonderes Dankeschön für Deine andauernde Initiative. Sollte ich mir in 2000 etwas Schönes aufgrund von Prodacta-Gewinnen - an die ich fest glaube - leisten können, wird fett "TorteM" dort eingraviert.

Grüße,

Carlo

[rukus]

Hallo TorteM,

folgender Satz ist meiner Meinung erklaerungsbedueftig:

"So werden wir im Jahr 2000 unseren Umsatz in Relation zu 1998 mehr als
verdoppelt haben. Wir können nichts erkennen, was die Aktie davon abhalten
sollte vom heutigen Niveau das gleiche zu tun. "

--> Warum sollte sich der AKtienkurs vom heutigen Niveau verdoppeln??
da die Relation zwischen 1998 und 2000 betrachtet werden. Ich wuerde hier eine Verdoppelung der AKtienwertes vom Stand 1998 erwarten. (Leider ist er mir nich bekannt, da Prodacta erst seit einen Jahr eine AG ist und die ersten Kurse vor der Emmission ermittelt wurden)

Warum sagt H. Uhl nicht den Aktienkurs von 1998, so dass ich seine Aussage mit einem konkreten Kursziel bewerten kann. Hier werden doch Aepfel mit Birnen verglichen:

Umsatz 1998
Umsatz 2000 soll sich verdoppeln. O.K.

die Folgerung:

Kurs 1999
Kurs 2000 soll sich verdoppeln. ????? kann ich nicht nachvollziehen.

Aber wer weiss, vielleicht war der Kurs 1998 bei 7 Euro, dann hat sich ja Prodacta inzwischen verdoppelt

Deswegen hatte ich ja im ersten Teil des Threads die Frage gestellt, zu welchen Preis haben die Mitarbeiter 1998 Aktien von Prodaca bekommen. Nur mit dieser Infomation macht die Aussage von Vorstandsvorsitzenden H. Uhl fuer mich eine nachvollziehbare Information.

Ueber eine Antwort auf meine Fragen wuerde ich mich sehr freuen.

Gruss Rukus, der erst bei 12 E einsteigen wird, wenn ueberhaupt.

[Carlo Disagio]

Es gibt zwei Gründe,

einmal bedeutet ein Umsatzwachstum um das Doppelte innerhalb von zwei Jahren in der Regel ein noch höheres Ergebniswachstum, da die Kosten nicht im selben Maß mitwachsen.

Schau in die BO, die rechnen mit einer Versechsfachung des Ergebnisses je Aktie von 1998 auf 2000. Und als Hauptmotor für die Aktienkursentwicklung gilt ja nun die Gewinndynamik.

Außerdem wird eine Aktie höher bewertet, wenn tatsächlich auch mittelfristige Prognosen hohen Wachstums eingehalten werden. Mißtrauische Anleger, denen das Unternehmen noch zu unsicher ist, fassen Vertrauen, wenn sie anhaltende Dynamik erkennen.

Und vor allem angesichts der aktuellen Reinfälle (Netlife, Gigabell und viele andere) kann ich jeden verstehen, der erst mal nicht kauft, solange die Prognosen nicht abgesichert oder zumindest als glaubwürdig erachtet werden.

Wenn dann aber vertraut wird, akzeptiert der Interessent auch ein deutlich höheres KGV.

Gruß,

Carlo

[zippy]

Hallo TorteM!

Auch von mir vielen Dank für die Arbeit die Du Dir hier machst. Du gehörst für mich zu den wenigen im Board, der seine positive Meinung zu einem Wert auch mit realistischen und glaubwürdigen Argumenten belegt. Das war nicht zuletzt ein Grund, weshalb ich mich zum Kauf entschieden habe. Was meinst Du, soll ich bereits am Montag einsteigen oder noch ein wenig warten?

Ich fand Deinen Beitrag über die Börsenpsychologie übrigens so genial, daß ich ihn hier nochmals reinkopiere, für all diejenigen, die neu dazukommen.


Vorneweg:

Ursprünglich wollt ich ja nur kurz meinen Senf zum Thema abgeben. Aus irgendeinem mir bisher noch unersichtlichen Grund, ist daraus aber letztendlich ein Kurzessay über die Börsenpsychologie geworden. Ich hoffe Ihr findet dennoch gefallen daran.


Der Kursrückgang von EMTV läßt sich aus rein fundamentaler Sicht nicht begründen. Nach der Beteiligung an TM gab es eine Reihe positiver Analysen.

Auf langfristiger Sicht orientiert sich die Bemessung eines Wertes immer an Fundamentaldaten, dieser Trend wird jedoch kurz- und mittelfristig von einer Vielzahl anderer Faktoren überlagert, welche sich letztendlich in der Börsenpsychologie niederschlagen. Szenarien wie beispielsweise spekulative Blasen, oder eine häufig anzutreffende starke Unterbewertungen nach einem Crash, werden erst nach börsenpsychologischer Betrachtung nachvollziehbar. Grund hierfür sind natürliche menschliche Schwächen, man denke z.B. an den Lemmingeffekt (in der Masse fühlt man sich geborgen) oder aber einer übertriebenen Geldgier (wer von uns, hat noch nie mit einer angeblichen todsicheren 500% Chance Geld verloren?)
Diese natürlichen Schwächen führen allzugerne, zu selbsterbauten Luftschlössern oder erträumten Horrorszenarien.

Lange Rede, kurzer Sinn. EMTV ist rein fundamental betrachtet, sicherlich noch immer einer der besten Werte am NM und für Langfristanleger ein fantastisches Investment.
Kurz- und mittelfristig überlagert jedoch wieder einmal die Börsenpsychologie das Fundamentale. Es wird kräftig an neuen Luftschlössern und Horrorszenarien gefeilt, neue Kursziele werden wie Kaugummis herumgereicht und andere Boardteilnehmer diffamiert oder aber in den Gottesstatus erhoben (um es zynisch auszudrücken).

Nun, ich bin keine Psychologe aber ich denke es gibt 3 Grundtypen von Börsianern:
-Die Fundis (nein, nicht die von den Grünen)
Börsenpsychologie läßt sie völlig kalt, sie investieren langfristig und treffen ihre Entscheidungen ausnahmslos durch fundamentale Betrachtung. W. Buffet zähle ich z.B. zu dieser Kategorie, wobei er sicherlich zu den wenigen "Überfundis" (im positiven Sinne) zählt.

-Die Psychos
Sie reagieren schnell panisch, laufen jedem "Hype" hinterher, stellen die "Board-" oder auch "Analystengötter" über alles und sterben mit 50 an Herzversagen.
Nun, das ist jetzt sicherlich zu krass ausgedrückt. Natürlich gibt es auch bei den Psychos, mehr oder weniger starke Extreme. 80% aller Börsianer zähle ich zur abgeschwächten Variante und schließe mich hier ein.

-Die Realos
Wie die Fundis, schaffen auch sie es sich von der Börsenpsychologie abzunabeln. Im Gegensatz zu ihnen, sind sie jedoch in der Lage sich die Börsenpsychologie zunutze zu machen ohne sich wieder hineinziehen zu lassen. In ihrer reinsten Form werden sie von den wenigen wirklich "erfolgreichen" Zocker dieses Planeten repräsentiert, die fast täglich Milliardenbeträge umsetzen und gewaltige Gewinne einfahren. Ihr Leben ist die Börse und ihre Arbeitgeber sind vornehmlich die großen Investmentbanken. Ich glaube kaum, daß es mehr als eine Handvoll von ihnen gibt. Der Grad auf dem sie sich bewegen ist dünn wie die Schneide eines Messers. Als Beispiel sei hier nur Hr. Niesen (ich hoffe so richtig geschrieben) genannt. Er verdiente für seine Bank zig hunderte Millionen Dollar, um dann die Balance auf dem schmalen Grad zu verlieren und sich wieder in die Fänge der Börsenpsychologie zu begeben. Das Ergebnis von mehreren Milliarden Verlust dürfte wohl jedem bekannt sein.

Nur die wenigsten von uns werden sich wohl zu echten Fundis und eine noch deutlich geringe Zahl zu echten Realos weiterentwickeln. Das Börsengeschehen wird aus diesem Grunde auch weiterhin von der Psychologie geprägt sein, es wird weiterhin spekulative Phasen und Crash´s geben, in den Boards wird weiterhin mit den unterschiedlichsten Meinungen aufeinander eingeprügelt und auch weiterhin wird es „Analystengötter“ und „Buhmänner“ geben. Was sich derzeit um EMTV abspielt ist lediglich ein Sandkorn in der uns allumgebenden Psychowüste und hin und wieder gibt es eben auch Sandstürme.

Aber seien wir mal ehrlich, wäre es ohne diese ganze Psychologie an der Börse nicht langweilig. Kein Mitfiebern ob die Unterstützungslinie nun hält oder nicht, kommt der Ausbruch nun oder nicht, ist es tatsächlich die 500% Chance oder nicht, hat Berni mit seiner EMTV Halbierung recht oder nicht usw. Vergessen ist der Thriller von gestrigen Kinoabend, wenn Haffna zur Pressekonferenz einläd oder wieder mal alle gespannt auf die Quartalszahlen der I-nets schauen. Würde uns all das nicht fehlen?

Genau! Und aus diesem Grunde sollten wir alle zusammen, vor jedem neuen Börsentag ein Gebet anstimmen:

......und unser tägliches Adrenalin gibt uns heute...



Abschließend:

Vielleicht fragen sich jetzt einige von Euch, wo denn die "Chartis" abgeblieben sind. Nun, ich denke, ihre Existenzberechtigung erlangen sie durch die Psychos, von Fundis halten sie nicht viel und am liebsten würden sie sich wohl selbst als strategische Realos bezeichnen. Da Ihnen dafür aber das richtige "Näschen" fehlt und sie sich deshalb auf "technische Indikatoren" berufen müssen, würde ich die "Chartis" eher als psychoabhängige, fundihassende Möchtegernrealos bezeichnen. Damit dürfte das nun auch geklärt sein.

[TorteM]

Hallo Zusammen!

Es freut mich sehr, daß Ihr Euch wieder so zahlreich zu Wort meldet. Im letzten Thread ist es zum Schluß doch etwas „ruhig“ geworden. Ich denke, die Ladezeiten waren wirklich zu lang. In Zukunft werde ich ab 50 – 60 Beiträgen einen neuen Thread beginnen.

An Bad Boy Bill (cooler Name übrigens ):
Vielen Dank für die Links. Hat mir technisch tatsächlich weitergeholfen und ich nun „Router Fit“. Auf der Prodacta Homepage ( www.prodacta.de ), habe ich bezüglich des neuen Routers ebenfalls einen sehr interessanten Bericht gefunden. Wenn ich es schaffe, werde ich ihn noch dieses Wochenende zusammenfassen und ins Board stellen. Vielleicht lasse ich mich sogar zu einer kleinen Umsatzschätzung verleiten. Das Zahlenmaterial ist jedoch sehr dürftig und so bin ich mir noch nicht sicher, ob es wirklich fundiert wird. Wahrscheinlich werde ich wohl eher die Dartpfeile aus der Ecke holen

An Carlo Disagio:
Vielen Dank für die Bluuuuuumen, vielen dank wie lieeeeeb von diiiiiier.....(frei nach Tom und Jerry ) Aber im Ernst, ich hoffe Du hast Prodacta aus PERSÖNLICHER ÜBERZEUGUNG gekauft und nicht weil ICH Prodacta so gut finde. Ich möchte damit nur verhindern, daß Du eines Tages mit einer Kalaschnikov vor meiner Tür stehst, um mir zu erklären, daß gerade ein Omnibussgroßes Wrakteil, mit der Aufschrift „MIR“, auf dem Firmensitz von Prodacta „geparkt“ hat. Ich versuche all meine Aussagen über Prodacta mit Argumenten zu untermauern und fundamental zu begründen und diesbezüglich sieht es bei Prodacta sehr gut aus, dennoch es kann immer Überraschungen geben mit denen auch ich nicht rechnen kann. Ich hoffe jedoch meinen eingravierten Namen auf Deinem neuen Porsche zu finden und nicht auf irgendeinem klapprigen Fahrrad

An rukus: Ich gebe Dir recht, die Aussage von Hr. Uhl ist tatsächlich etwas unglücklich, weil mit großem Interpretationsspielraum versehen. Daher kann auch ich Dir keine definitiv richtige Interpretation liefern. Meiner Meinung nach läßt sich die Aussage aber in zwei Teilaussagen zerlegen:
1) Der Umsatz soll sich von 1998 nach 2000 verdoppeln
2) Der Kurs könnte sich vom HEUTIGEN NIVEAU (also nicht vom 98er Niveau), genauso verhalten (sich also verdoppeln)

Beide Aussagen zusammen, ergeben in diesem Sinne eine mögliche Kursverdopplung bis ins nächste Jahr. Da ich mit meiner fundamentalen Betrachtung (siehe Startbeitrag), bereits vor der von Hr. Uhl gemachten Aussage, auf das gleiche Potential komme, halte ich also diese Interpretation für die wahrscheinlichere.
Ziel von Hr. Uhl war es sicherlich auf das noch große (Kurs)Potential von Prodacta hinzuweisen. Ich würde ihm daher keine „bösen Hintergedanken“ unterstellen, ich denke er hat sich lediglich unglücklich ausgedrückt. Das ist wohl jedem von uns schon passiert.

Und rukus seien wir ehrlich, was diese Aussage angeht. Hr. Uhl kann lediglich die Zahlen liefern, der Kurs der Aktie wird letztendlich vom Markt entschieden und der neigt bekanntlich immer zu Unter- und Übertreibungen.
Daher würde ich die Aussage nicht zu sehr auf die Goldwaage legen. Wichtiger ist, daß die fundamentale Entwicklung stimmt und der Markt dies entsprechend würdigt.

An zippy:
Vielen Dank auch bzg. Deiner Bestätigung. Es freut mich, daß Dir mein Beitrag über die Börsenpsychologie gefallen hat. Wenn das reinkopieren alter Beiträge jedoch Schule macht, muß ich wohl bald schon wieder einen neuen Thread eröffnen

Was den Kaufzeitpunkt von Prodacta angeht würde ich vielleicht noch einige Tage warten und den Markt beobachten. Den Boden von Prodacta dürften wir gefunden haben aber der Oktober ist ein kritischer Monat für den Gesamtmarkt. Du könntest evt. jetzt eine kleine Position aufbauen und Ende Oktober nochmals nachkaufen. Spätestens zum Novemberbeginn würde ich jedoch investiert sein.

Gruß
TorteM

[zippy]

Hi TorteM!

Ich denke Du hast recht. Ich habe gerade eine Teilorder aufgegeben. Mit dem Rest warte ich bis Ende Oktober.

zippy

[TorteM]

Hallo Zusammen!

Hier wie versprochen, die Zusammenfassung über die neue Routerlösung von Prodacta. Na ja, eigentlich habe ich nur die wesentlichen Teile herauskopiert. Das dürfte jedoch genügen, denn die Funktionen des Routers werden klar beschrieben (damit wir endlich alle schlauer sind), der Verkaufspreis wird genannt sowie einiges Grundlageninformationen über ADSL.

Hintergrundinformationen:
T-DSL - die ADSL-Variante der Telekom - wird heute in acht Großstädten angeboten. Insgesamt 194 Ortsnetze sollen bis Ende 2000 angeschlossen sein. Die deutsche Telekom plant noch in 1999 100.000 T-DSL-Anschlüsse. Ein T-DSL Anschluß bietet 768 kbit/s Downstream und 128 kbit/s Upstream und orientiert sich damit am typischen Nutzungsprofil für das Internet, bei dem der Download aus dem Netz die weitaus größte Rolle spielt. Diese Bandbreite ist im Standardfall für einzelne Anwender überdimensioniert. Für eine Gruppe ist T-DSL genau das richtige: Die 768 kbit/s Download sind die ideale Plattform, um mehreren Nutzern gleichzeitig ein zügiges Arbeiten mit dem Internet zu ermöglichen. Technische Voraussetzung für die Mehrfachnutzung eines T-DSL-Anschlusses ist die mit Gateland gegebene Möglichkeit, per Network-Address-Translation - kurz NAT - allen Rechnern innerhalb eines LANs eine gemeinsame, feste oder dynamische Internetadresse zuzuordnen. Jeder Rechner dieser Gruppe kann dann ohne Einschränkungen im Internet arbeiten - teure Internetzugänge mit mehreren IP-Adressen werden überflüssig.
Erste "sprechende" Router-Lösung für T-DSL-Dienste der Telekom
München. Mit Gateland präsentiert die valuesoft GmbH - Mitglied der Prodacta Gruppe - auf der Systems ‘99 vom 18. bis 22.10.99 eine Router-Lösung für den Internetzugang über die neuen ADSL-Anschlüsse der Deutschen Telekom AG (T-DSL). Die neue ADSL-Technologie ist bis zu 12 mal schneller als ein ISDN-Zugang.
Gateland verfügt standardmäßig über zwei Anschlußmöglichkeiten. So können z.B. Daten per ADSL übertragen und parallel dazu über eine ISDN-Anschluß Faxe oder Sprache empfangen oder gesendet werden. Gateland wurde speziell für die Netzanbindung von dezentralen Büros mit mehreren Arbeitsplätzen sowie von Außenstellen oder Filialen konzipiert. Mit der stand-alone-Box können mehrere Anwender mit nur einem Anschluß die Vorteile von ADSL – z.B. beim Surfen im www oder bei der Anbindung ans zentrale Unternehmensnetz - für sich nutzen.
Bei einem Preis ab 1.480 DM bietet valuesoft eine technisch hochwertige Router-Lösung, die auch kleinen Unternehmen mit niedrigem IT-Budget einen schnellen Return on Investment garantiert. Die grafische Administrationsoberfläche ermöglicht eine komfortable Fernwartung und Konfiguration der Box wie bei den "Großen". Neu für den Router-Markt sind die Sprachfunktionen des Produkts - auf Wunsch erstattet Gateland über beliebige Netzwerkaktivitäten telefonisch per Wave-Datei Bericht. Die integrierte Firewall schützt vor unerlaubter Nutzung durch nicht autorisierte Anwender oder vor unberechtigten Zugriffen aus dem Internet.
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Da die Router für Unternehmen konzipiert sind, dürften die derzeit noch recht hohen T-DSL Kosten von untergeortneter Bedeutung sein. Die Möglichkeit auch Außenstellen auf effiziente Weise ins Unternehmensnetzwerk einzubinden, sollte die Investitionen dafür allemal lohnend erscheinen lassen. Ich könnte mir also durchaus vorstellen, daß mit diesem Router der Eintritt in einen recht interessanten und zukunftsträchtigen Markt geschaffen wurde.
Was die zusätzlich generierbaren Umsätze angeht, fällt es mir sehr schwer eine Schätzung abzugeben, da ich den Marktbedarf für solche Router leider nicht kenne. Vielleicht befindet sich ja ein Experte unter Euch der das besser kann. Folgende Zahlen möchte ich jedoch einmal in den Raum stellen:
Absatz (1000, 5000, 10000)
Generierter Mindestumsatz (1,48 Mio / 7,4 Mio / 14,8 Mio)
Gefühlmäßig könnte ich mir einen Absatz um die 5000/Jahr Vorstellen, das ist jedoch keine seriöse Schätzung. Es könnten auch 500 oder 50000 sein. Was meint Ihr?

[Deep Thought]

danke, TorteM,

perfekter service !

Gruß
D.T.

[hopedafly]

Hallo ihr PROdactas

super euer Thread, bin heute eingestiegen und werde nun warten. Bin auch von dem Unternehmen überzeugt. Wer weiß, vielleicht steckt in Prodacta ja eine kleine Steag Hamatech...naja aber ich kann auch warten, denn ich möchte mir jetzt auch nicht ein zweites Mal die Finger verbrennen.

Good luck, hope - da - fly.

[jan2000]

Hallo Prodacta-Aktionäre!!

hier ein interessanter Bericht vom Stock-World-Report 36/99 - Deutsche Wachstumswerte

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Prodacta AG – Visionen werden Wirklichkeit

Am 30. Mai haben wir bereits im Rahmen unserer Neuemissionsanalyse auf die hervorragenden Perspektiven des IT-Unternehmens aufmerksam gemacht. Obwohl die Dividendentitel des führenden deutschen Systemintegrators auf Basis der Serverplattform Windows NT mittlerweile unter ihrem Emissionspreis von 15 Euro notieren, hat sich an unserer Einschätzung nichts geändert – im Gegenteil! „Unsere Aktie wird unseren Aktionären noch viel Vergnügen bereiten. Nicht ohne Grund fällt unser Name häufig bei den unterbewerteten und aussichtsreichsten Aktien, so z. B. bei den Experten von Value Research, die Prodacta als erste Wahl unter den Systemhäusern ansehen und uns auf ihre Neuer Markt-TOP 10-Liste gesetzt haben“, sagt Unternehmenslenker Herbert Uhl und sieht rosige Zeiten. „Wir werden im Jahr 2000 unseren Umsatz in Relation zu 1998 mehr als verdoppelt haben. Wir können nichts erkennen, was die Aktie davon abhalten sollte, vom heutigen Niveau aus das gleiche zu tun“, ist sich Uhl sicher.

Dem können wir nur zustimmen und bewerten die Gesellschaft aus Ettlingen auf dem aktuellen Niveau als Schnäppchen. Vor dem Hintergrund der sehr günstigen Bewertung (siehe Peer Group) in Verbindung mit den dynamischen Wachstumsraten (in der Vergangenheit durchschnittlich mehr als 60 Prozent) sowie den langjährigen Partnerschaften zu führenden Herstellern (Microsoft, FileNet, Micrologica, Siebel, Plenum) sehen wir die Prognose des Prodacta-Chefs als ziemlich konservativ und heben unsere Erwartungen entsprechend an. Insbesondere durch den neuen Gateland-Router der Tochter valuesoft GmbH, für den schon vor der offiziellen Ankündigung auf der Systems ’99 zahlreiche Bestellungen eingegangen sind, wird ein deutlicher Umsatzschub noch im vierten Quartal erwartet.

Auch die strategische Beteiligung der Plenum-Gruppe dürfte sich sehr positiv auf die weitere Geschäftsentwicklung auswirken. Zum Einen wurde die finanzielle Lage von Prodacta wesentlich verbessert und zum Anderen sollte sich die Expansion ins Ausland erheblich vereinfachen, da Plenum über die notwendigen logistischenVoraussetzungen verfügt. Zudem stellt uns der Firmen-Boss für das erste Quartal 2000 weitere Akquisitionen – vor allem in den Bereichen Entwicklung und Produktdesign – in Aussicht, was zusätzlich Phantasie und möglicherweise eine Anhebung der Planzahlen mit sich führen wird.

Darüber hinaus wollen die Prodacta-Strategen den Malus einer vernachlässigten PR- und IR-Politik ausräumen, um nicht in der Masse der IT-Gesellschaften am Neuen Markt unterzugehen. Vor allem die negativen Pressereaktionen auf die vorgelegten Halbjahreszahlen haben den Vorstandsvorsitzenden veranlaßt, die Strategie zu ändern und die Investor Relations zur Chefsache hochzustufen. „Unsere Halbjahreszahlen sind von der Presse ziemlich schlecht interpretiert worden, obwohl leicht zu erkennen ist, dass wir mit einem Umsatzanstieg von 75 Prozent und einer Ergebnissteigerung von 35 Prozent vor Abschreibungen auf Firmenkäufe voll im Plan liegen. Die einzige Erklärung, die wir dafür haben ist, dass wir die Zahlen nicht als Ad hoc-Mitteilung veröffentlicht haben. Leider haben die Nachrichtendienste die Pressemitteilung mit dem Fokus auf den Jahresfehlbetrag verteilt. In Zukunft werden wir auf Ad hoc-Meldungen jedoch nicht mehr verzichten“, bestätigt Uhl den neuen Kurs.

E-Customer-Care – der sichere Weg zur Service-Oase
Die Softwaretüftler von Prodacta kennen den IT-Markt wie ihre Westentasche und haben bereits in der Vergangenheit ihre Kompetenz bewiesen, wie man großen Firmenkunden (z. B. Allianz, DaimlerChrysler, Siemens, Deutsche Bank) das Leben erleichtert. E-Customer-Care heißt das innovative Gesamtkonzept von Prodacta, das seinen Nutzern den sicheren Weg zur Service-Oase ebnen soll. Das elektronische Kundenbeziehungsmanagement hebt den Kundenumgang auf ein neues Niveau, liefert schnell, unkompliziert und jederzeit alle benötigten Informationen an jeden Ort der Welt und läßt den Firmen damit mehr Zeit für guten Service. Auf der Oberfläche des Microsoft-Betriebssystems Windows NT verknüpft Prodacta in seinem Geschäftsfeld Produkt Zentrum die vorhandene Kundensoftware mit eigenentwickelten Applikationen, um die Außenbeziehung der jeweiligen Firma zum Kunden zu erleichtern.

Die Vision ist die „Gläserne Firma“ – alles, was rein- und rausgeht, landet in einem großen virtuellen Kundenordner, auf den alle Abteilungen Zugriff haben. Der Weg dahin führt zunächst über die Digitalisierung der Postverteilung: Jeder Papierschnipsel, der per Post hereinkommt, wird eingescannt und landet per eMail, Fax oder via Internet beim Empfänger und dem Intranet der Firma. Von da an sind sämtliche Dokumente auf jedem PC abrufbar – die Finanzbuchhaltung weiß z. B. ohne lange Nachforschung, ob und wann ein Betrieb geliefert hat; wird ein Kundenbetreuer angerufen, öffnet sich noch vor dem Abheben des Hörers auf seinem Bildschirm die entsprechende Kundenkartei mit allen Vorgängen, Dokumenten und Briefen. Das Produkt Prodacta Office läßt den Traum vom papierlosen Büro Wirklichkeit werden.

Daneben überzeugt auch die Eigenentwicklung ProNet: Mit diesem Produkt kann die nötige Bètriebsoftware von der Firmen-Zentrale auf den Anwender-PC installiert oder wiederhergestellt werden. Versagt nämlich in einer abgelegenen Filiale die Software, kann der Systemadministrator in der weit entfernten Zentrale „per Knopfdruck“ den Schaden beheben, ohne dabei selbst vor Ort sein zu müssen. Als ersten Großkunden hat Prodacta mit der Commerzbank bereits einen „dicken Fisch an Land gezogen“ – Fortsetzung folgt, ist sich die Firmenspitze sicher.

Die Produktabteilung ist jedoch nur eines der vier Standbeine von Prodacta, mit der im vergangenen Jahr rund 35 Prozent des Gesamtumsatzes erwirtschaftet wurden. Etwa 34 Prozent des Gruppenumsatzes erzielte im letzten Geschäftsjahr das „digitale Nervensystem“ IT-Service mit der Anpassung und Inbetriebnahme von Unternehmenssoftware. Der Bereich Office-Automation mit zusätzlichen Einrichtungen und Digitalisierung von Schnittstellen zwischen Kundenbetreuung, Marketing, Vertrieb und Kunde steuerte weitere 13 Prozent zum Umsatz bei. Um die Systeme transparent und für die Kunden effektiv nutzbar zu gestalten, rundet der Bereich Akademie mit Mitarbeiterlehrgängen, Schulungen, Seminaren und dauerhaften Anwender-Support die Angebotspalette ab.

Zukunftsmärkte und Lösungen die begeistern
Zielsetzung von Prodacta ist die Steigerung der Effizienz und Transparenz der EDV-Organisation von Unternehmen. Dabei bieten die Ettlinger in den wachstumsträchtigen Softwarebereichen Enterprise Relationship Management und Elektronisches Dokumentenmanagement im Gegensatz zur Konkurrenz ganzheitliche Lösungskonzepte aus einer Hand. Das große technologische Know How der Gesellschaft spiegelt sich vielen Zertifizierungen führender Software-Hersteller wider. Bislang sind bei Großunternehmen durch die Y2K- und Euro-Umstellung noch erhebliche Mittel gebunden. Diese werden jedoch für strategische Investitionen in den wichtigen E-Customer-Care-Bereich bald freistehen. Zudem rücken neben den Großkunden immer mehr mittelständische Unternehmen in die Zielkundschaft der Prodacta-Strategen. „Hier besteht ein enormer Nachholbedarf und bietet uns erhebliche unausgeschöpfte Marktpotentiale“, sieht Uhl einen neuen, lukrativen Vertriebsschwerpunkt.

Falls die ehrgeizigen Ziele von Vorstand Uhl aufgehen, dürften selbst die revidierten Umsatz/Ertragsschätzungen zu konservativ sein. Auf dem aktuellen Niveau ist das Risiko bei Prodacta auf 10 bis maximal 20 Prozent beschränkt. Auf Sicht von 12 Monaten ist durchaus eine Verdopplung bis Verdreifachung des Kurses möglich.
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Dem ist nicht viel hinzuzufügen - ich glaub Ihr seid auf dem richtigen Weg!

Grüße
jan2000

[Carlo Disagio]

An Jan2000,

herzlichen Dank für die Infos und dies ganz besonders, da Du Dich als Nicht-Prodacta-Aktionär outest.

An TorteM,

keine Begründung für Sorge in Bezug auf die mögliche Nutzung halb- und vollautomatischer Waffensysteme gegeben.

Es wäre ja ein tolles Ding, wenn ich Dich im Erfolgsfall mit der Eingravierung Deines E-Mail-Namens abspeise, im Mißerfolgsfall hingegen wild schimpfend verantwortlich machen möchte.

Nein, nein ich verantworte letztlich immer alleine meine Investments und das im Guten und im Bösen.

Trotzdem ist man natürlich sehr dankbar, im zunehmend dichter werdenden Dschungel der NM-Unternehmen sachlich und informativ auf eine chancenreiche Firma aufmerksam gemacht zu werden; ob da ein Porsche draus wird, bleibt zunächst offen.

Viele Grüße,

Carlo

[TorteM]

Hi!

Nach dem Stock-World-Report werde ich den Titel des nächsten Threads wohl in "PRODACTA mit 200% Potential..." abändern müssen
Ich glaube wir sollen jedoch auf dem Boden bleiben. Mit 100% im nächsten Jahr wäre ich schon zufrieden und diese sind wegen des geplanten Wachstum und der derzeitigen Unterbewertung sicherlich gut machbar. Für eine Kursverdreifachtung bräuchten wir einige Bombenmeldungen, wie z.B. richtige Großaufträge und/oder Firmenübernahmen. Das halte ich für durchaus möglich, wenn nicht gar wahrscheinlich aber solange wir nichts davon auf dem Tisch haben, werde ich es auch in keine Analyse einbeziehen. Ich würde es als zusätzliches Bonbon betrachten

Was mich besonders freut ist, daß Prodacta gerade von Stockworld empfohlen wird. Stockworld gehört zu meinen persönlichen Lieblingen was Empfehlungen angeht. Bislang hatten sie immer ein sehr guten Näßchen und die Performance ihres amerikanischen und Neuen Markt Musterdepots gehört bislang zum besten, was wir auf dem Markt haben. Schaut Euch mal diverse Musterdepotvergleiche an.
Was mich allerdings ein wenig wundert, ist daß Stockworld Prodacta trotz der prognostizierten fantastischen Aussichten bislang nicht ins Musterdepot aufgenommen hat. Ich meine, wenn Stockworld von einer Aktie mit 200% 12-Monatspotential und sehr begrenzten Abwärtspotential spricht, dann wären sie doch wohl schön blöd, diese Aktie nicht auch ins Musterdepot aufzunehmen. Steht uns also eine Aufnahme bevor? Vielleicht könnte das Prodacta etwas beflügeln. Könnte allerdings auch sein, daß man den IT-Werten in diesem Jahr nicht mehr sonderlich viel zutraut, dann sollten wir Prodacta allerdings spätestens Anfang nächsten Jahres im Stockworld Musterdepot finden. Was meint Ihr?

An Jan2000, vielen Dank übrigens für posten, des Stockworld Berichtes.

Gruß
TorteM

Ach ja nochwas. Vielleicht ist Euch schon aufgefallen, daß ich hin und wieder mit etwas reißerischen Prodacta Titeln in anderen Boards poste. Für weitere Informationen verweise ich dabei immer auf diesen Thread. Ziel dieser Postings ist es, andere auf Prodacta aufmerksam zu machen und alle Informationen hier im Thread zu bündeln. Wer aufgrund eines dieser Postings dazugekommen ist, den begrüße ich hiermit ganz herzlich.

[TorteM]

... Solch eine Informationsbündelung würde ich übrigens auch bei einigen anderen Werten begrüßen (den SER-Thread z.B. gab es ja schon lang vor PRODACTA [Gruß an alle SERler]). Ich hab es mir selbst schon überlegt für NSE, Teleplan, Go2net einen weiteren Thread (entsprechend PRODACATA) zu eröffnen aber es fehlt mir einfach die Zeit. Vielleicht fühlt sich ja jemand von Euch angesprochen
Dem PRODACTA Thread bleibe ich jedoch treu aber natürlich nur solange es von Eurer Seite Interesse gibt. Bislang macht mir die Diskussion viel Spaß.

[zippy]

Hallo Jan2000!

Ich habe gerade gesehen, daß Dein Posting der Stockworldempfehlung nicht ganz komplett war. Im Original werden noch folgende Zahlen genannt. Könnt Ihr übrigens bei aktiencheck.de nachlesen.

Umsätze (in Mio. Euro):
1998: 17,63
1999e: 27,47
2000e: 59,25
2001e: 99,13

Gewinn pro Aktie (in Euro):
1998: 0,08
1999e: 0,26
2000e: 0,50
2001e: 0,85

KGV bei 13,60 Euro:
1999e: 52
2000e: 27
2001e: 15

Gewinnwachstum in%:
1999e: 225
2000e: 92
2001e: 70

[TorteM]

Ist immer noch nicht ganz vollständig. Bei Stockworld direkt gibt es auch noch die zugehörige Peer Group. Schaut doch ganz gut aus für Prodacta.

Peer Group
Name: Kurs/KGV 1999e/KGV 2000e/KGV 2001e
Heyde 44,00/44/34/26
Plenum 14,65/39/24/18
Fabasoft25,95/Negativ/49/11
Durchschnitt 42/36/18
Prodacta 13,60/52/27/15

Gruß
TorteM

[Deep Thought]

An TorteM
das mit dem teleplan-Thread wird schwierig.

ich habe das vor 1-2 Monaten mal versucht, der Geschäftsgegenstand ist vielen nicht phantasievoll genug.
Die können sich einfach nicht vorstellen, daß man mit reparaturen einen großen globalen konzern aufbauen kann. teleplan wird also ein publizistisches mauerblümchen bleiben und größtenteils von Institutionellen und rational denkenden Investoren geliebt werden. Mit einem Brötchen-Thread zur erfolgsstory von kamps hättest Du auch keinen erfolg....

Aber wenn´s einer versuchen würde, ich wäre bei Teleplan dabei..

Genauso wie bei Edel, vectron, AT&S, Basler, ADVA,....


gruß
D.T.

[traderanna]

Also ich weiß nicht 100 Prozent scheint mir doch etwas zu viel, vielleicht in 36 Monaten...

[TorteM]

Hi Deep Thought!

Hm, ich geb Dir recht. Über Teleplan wird so gut wie nie etwas geschrieben, obwohl es einer der erfolgsreichsten Werte am NM dieses Jahr war. Anscheinend ist vielen Boardlern das Reparaturbusiness tatsächich zu langweilig. Interessenten für den Prodactathread zu finden, war auch nicht gerade einfach. E-customer care Lösungen scheinen für viele leider nicht viel spannender, als Reparaturen zu sein.
Es gibt eben Leute, die im sprichwörtlichem Heuhaufen, nicht mal einen Elefanten finden. Was soll man da machen.
Na ja, wenn beide Aktien nächstes Jahr 100% höher stehen (wobei ich Prodacta diesbezüglich etwas mehr Chance zugestehe) werden vielleicht einige mehr im Board darauf aufmerksam.
Diejenigen die sich aber bereits jetzt mit Prodacta auseinandersetzen und das Potential erkennen, können dann genußvoll lächeln.

An traderanna:
Also wenn Du den ersten Thread und diesen aufmerksam durchgelesen hast, wirst Du sicherlich verstehen wie ich auf 100% Potential komme. Dabei bin ich noch nicht mal von möglichen Übernahmen und Großaufträgen ausgegangen, sondern habe Versucht das Potential mit Fakten zu untermauern. Stockworld hält sogar 200% für Möglich. Das halte ich dann aber doch für sehr ambitioniert, wenn auch nicht für unmöglich. Dafür bedarf es aber sicherlich mehrere Großaufträge und Übernahmen.
Nein, ich finde wir sollten auf dem Boden bleiben. 100% Potential sind allemal vorhanden, natürlich muß dies auch der Markt erkennen, denn dort wird der Kurs gemacht.

Gruß TorteM

[3 Promille]

...hmm
sag mal, TorteM, findest Du es nicht ziemlich lächerlich, wenn Du Dich mit Dir selber unterhältst (zippy)...

Prodacta, schön und gut, einer der besseren NM-Werte auf jeden Fall...aber hast Du das nötig?

mein letzter Wille, 3 Promille

[TorteM]

Ups, ich fühle mich ertappt und gestehe reumüdig. 3 Promille, Deine Frage ist wohl berechtigt: habe ich das tatsächlich nötig? Nun ich bin Euch wohl eine Erklärung schuldig.
Ich halte tatsächlich viel von Prodacta und fand es einfach schade, daß so wenig über diesen Wert diskutiert wird. Deshalb meine Entscheidung einen eigenen dauerhaften Prodacta Thread aufzubauen, mit dem Ziel ein rege Diskussion herbeizuführen und alle Informationen über Prodacta im Thread zusammenzuführen. Ich wollte damit sowohl andere auf das Potential von Prodacta hinweisen als auch mir selbst die Möglichkeit erschaffen, durch Eure Meinungen und das Posten aktueller Meldungen immer topaktuell über Prodacta informiert zu sein. (Die ständige Informationssuche bei 8 oder mehr Werten in meinem Depot ist nämlich mächtig zeitaufwendig.)

Ich muß zugeben, daß ich wohl etwas übermotiviert war. Um Euch Boardler auf den Thread aufmerksam zu machen, wollte ich ihn möglichst auf der ersten Seite halten. Aber leider besitzt Prodacta nun mal nicht die Anziehungskraft wie z.B. eine EM.TV, weshalb doch eine Menge Postings von mir nötig waren. Irgendwann fiel mir dann auf, daß es komisch wirkt, 3 oder 4 Mal hintereinander zu posten. Aus diesem Grunde entstand „zippy“, den ich dann vier oder fünf mal benutzt habe um etwas Abwechslung hineinzubringen. Im nachhinein betrachtet eine blöde Idee.

Eines möchte ich hier jedoch von vornherein klarstellen. Im Gegensatz zu vielen anderen Boardteilnehmern mit Fakes war mein Ziel nachvollziehbar niemals das Pushen von Prodacta. Ich habe immer versucht sachlich zu bleiben und mit den vorhandenen Fakten zu argumentieren. Die seltenen und knappen Aussagen von „zippy“ zielten lediglich darauf ab, den Thread aktuell zu halten.

!!!Diesbezüglich nochmals meine aufrichtige Entschuldigung an Euch alle und insbesondere an diejenigen, die diesen Thread aktiv unterstützt haben!!!

Euer Einverständnis und aktive Mitarbeit vorausgesetzt werde ich auch weiterhin versuchen diesen Thread am Laufen zu halten, natürlich ohne Fake. Wundert Euch in Zukunft also nicht, wenn Ihr 3 oder 4 Postings von mir hintereinander findet. Durch Eure rege Mitarbeit, wird das aber hoffentlich nicht mehr notwendig sein.


In diesem Sinne, ein reumüdiger
TorteM (das Original )

[Deep Thought]

Lieber TorteM

Bei der Qualität Diner Beiträge hast Du es wirklich nicht nötig gehabt, mit 2 ID´s zu posten!

Solange die Beiträge o.K. sind, macht es doch nichts aus, mehrere Postings von einer ID zu lesen.

In diesem Sinne - mach weiter - mit einer ID..


Gruß
D.T.

P.S.: Danke für Deine Ehrlichkeit

[TorteM]

Vielen Dank für Dein Vertrauen DT.

Gruß TorteM (das Original )

[Carlo Disagio]

Schließe mich der Aussage von Deep Thought an:

Laß den Unsinn mit zippy sein und poste als TorteM wie bisher fröhlich und informativ (wie bisher auch) weiter!

Und wenn 10 mal TorteM hintereinander da steht, ich schaue immer gerne in diesem Thread vorbei.

Gruß an TorteM, nicht aber an den überflüssigen zippy,

Carlo

[Carlo Disagio]

2 mal wie bisher, ich ärgere mich immer wieder, was für einen textlichen Unsinn ich beizeiten poste.

TorteM, Du wirst noch erleben, daß der Prodacta-Thread zu richtig schönen und kontroversen Diskussionen anregt. Es müssen halt die Leute erst mal richtig auf die Aktie aufmerksam werden, die Unternehmensstory muß sich den Anlegern eröffnen. Das braucht Zeit und einige gute Zahlen.

Darauf hoffen und warten wir, wenn dann die Diskussionen hier starten, haben wir als Anleger der ersten Stunde so richtig abgesahnt.

Und vor allem Du mußt bis dahin den Pionier spielen, z.B. mir fehlen Nähe + Kenntnisse.

Grüße,

Carlo

[TorteM]

Einen klasse Bericht über die Entstehung von Prodacta habe ich auf der Homepage gefunden. Gedruckt wurde er im EURO-Wirtschaftsmagazin Aug/99.

Sollte ihr unbedingt lesen, denn so und nicht anders hat z.B. auch die CONSORS und INTERSHOP Story angefangen.

+Schöner ist schneller ist besser+
Prodacta AG Wenn Sie bischer glaubten, Softwaretüftler seien öde Langweiler, wird Sie die Firmengeschichte von Herbert Uhl und Andreas Ehrle vom Gegenteil überzeugen. Die beiden Entrepreneure haben es von der Studentenbude bis an den Neuen Markt geschafft
Manchmal findet selbst Herbert Uhl die Ruhe, seine Gedanken treiben zu lassen. Seit dem 7. Juni drängen sich dem Jungunternehmer dann ganz neue Bilder auf. Er denkt an Geschichten, die er irgendwo im Radio gehört hat. Von Vätern, die ihr ganzes Erspartes auf eine Karte Namens Neuer Markt gesetzt haben, getrieben von der Hoffnung auf den lang ersehnten Reichtum. Menschen, die endlich mal was abhaben wollten von dem großen Kuchen und die schon nach wenigen Wochen alles wieder verloren.
Seit Uhls in Ettlingen beheimateten Prodacta AG am Neuen Markt notiert, spürt er die Last der gewachsenen Verantwortung. Wachstumssegment der deutschen Börse, so wird der Neue Markt gerne beschrieben. Dabei weiß gerade Uhl, daß es an der Börse, wie mit einem Unternehmen nicht immer nur nach oben geht. Den ersten herben Rückschlag erlebten die Gründer Herbert Uhl, 31, und Andreas Ehrle, 36, schon 1997. Auf der damaligen CeBIT glaubten sie ihren ersten großen Deal an Land gezogen zu haben. Der IT-Riese Hewlett-Packard hatte sich überzeugen lassen, zwei Softwareprodukte von Prodacta zu vertreiben. Um der erwarteten Auftragsflut Herr zu werden, investierten Uhl und Ehrle, elektrisiert von dem großen Namen des neuen Partners, gleich mehrere Millionen in die Herstellung der Produkte ProNet und Prodacta Office. Doch der IT-Riese funktionierte langsamer als die kleine Firma der hoch motivierten Nachwuchsbosse. Der Vertriebsstart verzögerte sich und lief auch dann nur schleppend an. Eine Zeit der schlaflosen Nächte für Uhl und Ehrle.

+Doppelte Verantwortung nach dem Börsengang+

Für so manch anderen enthusiastisch gestarteten Start-up hätte es das vorzeitige Aus bedeutet. Für Uhl und Ehrle war es "ein ziemlicher Schock", der sich in Zahlen sehr genau beziffern ließ. Im Geschäftsjahr 1997 stiegen die Verluste von 200 000 Mark im Vorjahr auf 1,8 Millionen Mark. Das war hart. Mit dem Rücken an der Wand besannen sie sich auf das, was wirkliche Unternehmer auszeichnet: etwas unternehmen. Handeln also. Zähne zusammen und durch. Mit Kraftanstrengung und Zähigkeit verbissen sich die beiden in den Aufbau eines eigenen Vertriebs. Hörten auf davon zu träumen, daß da einer kommt, der ihnen alles abnimmt. Vergaßen für einen Augenblick den großen IT-Riesen und dachten an ihre eigene Existenz.
Und schafften es.

+Firmenbaby mit Miniaufträgen hochgepäppelt+
Heute können Uhl und Ehrle entspannt auf diese Tage zurückblicken. Amüsiert vielleicht auch, weil es nachträglich immer leichter ist, über die Steilwand zu lachen, die man eben gerade bestiegen hat, obwohl der kalte Angstschweiß nicht einmal getrocknet ist. "Mittlerweile haben wir zwei Vertriebe. Den eigenen und den von HP, der schließlich doch noch erfolgreich angelaufen ist."
Als Uhl das sagt, merkt man, wie er innerlich frohlockt. Beide wissen, welche Macherqualitäten sie haben. Dafür war die Krise wohl wenigstens gut. Angefangen hat alles in einer Studentenbude. Damals waren sie noch zu dritt. Olaf Gierhake war EDV-Dozent und hatte die Idee für eine eigene Trainerfirma. Ehrle hatte gerade sein Studium als Wirtschaftsingenieur beendet. Auf einer Fete lernten sie den fünf Jahre jüngeren Herbert Uhl kennen, der inzwischen mit der Sandkastenfreundin von Gierhake verheiratet war. Der Paradiesvogel unter den Prodacta- Gründern Uhl hatte da, mit gerade mal 24, bereits eine Karriere beim Hamburger Jahreszeitenverlag hinter sich.
Parallel zum Studium für Elektro- Ingenieurwesen integrierte er Software bei verschiedenen Neuerwerbungen des Verlags. "das hat wohl so ein bischen funktioniert", sagte er bescheiden. Als Ehrle und Gierhake ihm von der Idee einer EDV-Schule erzählten, brauchte er nicht lange zu überlegen.
Der Firmensitz der frisch aus der Taufe gehobenen Prodacta, damals noch GmbH, war Gierhakes Männer-WG. Doch schon Anfang 1993 renovierten die drei eine Karlsruher Villa, rekrutierten andere Trainer, gingen tagsüber auf Kundensuche und bereiteten abends Kurse vor, während die Ehefrauen den Telefondienst übernahmen. "Mehr als die 50 000 Mark GmbH- Einlage hatten wir nicht. Der jeweils nächste Schritt stand immer in den Sternen. " Über ein Jahr zahlten sich Uhl, Ehrle und Gierhake kein Gehalt, lebten von Ersparnissen, elterlichen Zuwendungen und dem was ihre Frauen, die mittlerweile Jobs außerhalb von Prodacta angenommen hatten, verdienten. Mit 5000- Mark-Aufträgen, erinnert sich Ehrle, hätten sie das Firmenbaby hochgepäppelt. Was die drei schließlich nach oben katapultierte war das gesammelte Know- How. "Irgendwann kam ein Kunde und fragte, ob wir das , was wir anderen beibringen, auch selber machen könnten." Sie konnten.
Zu dem Schulungsunternehmen kam IT- Service für Büro und Verwaltung. Das brachte den ersten Großauftrag über 100 000 Mark: die Einrichtung einer neuen EDV-Infrastruktur bei dem württembergischen Spezialmaschinen- Bauer Steag Hamatech. Große Kunden wie Siemens und Daimler- Benz folgten, Prodacta begann mit Microsoft zu kooperieren, das damals gerade das Netzwerkbetriebssystem Windows NT auf den Markt brachte. 1996 fingen Uhl und Ehrle an, digitale Schnittstellen zwischen den Servern verschiedener Firmenbereiche herzustellen und gründeten den Bereich Office Automation. Hinzu kamen dann die Prodacta Produkte ProNet und Prodacta Office. Das Unternehmen gewann ständig neue Kunden und steigerte seine Umsätze jährlich um stolze 60 Prozent. Heute trifft man die frischgebackenen Vorstände im ersten Obergeschoß einer historischen Schreinerei im Albtal bei Ettlingen. Durch den Börsengang geht das Erfolgskonzept der beiden Entrepreneure vor aller Augen auf. Es ist so einfach und ebenso erfolgreich. Weder beruht es in erster Linie auf bahnbrechenden Erfindungen, noch darauf, daß der Rheinländer Uhl und der Konstanzer Ehrle gerade die "Mutter aller Marktlücken" entdeckt hätten. Einfach ausgedrückt ist es so: Die beiden kennen den Software- Markt wie ihre Westentasche und wissen, wie man dem großen IT-Gemischtwarenladen die Produkte beibringt, den Firmenkunden das Leben erleichtert. eCustomer Care heißt das Gesamtkonzept. Das "elektronische Kundenbeziehungsmanagement" soll Unternehmen helfen, den Umgang mit dem Kunden auf ein neues Niveau zu heben und dabei auch noch mehr Zeit für guten Service haben.
Das einzige, wodurch sich moderne Firmen wesentlich von der Konkurrenz unterscheiden können, ist guter Service, glauben die Prodacta-Macher. Um ihren Kunden die Außenbeziehungen zu erleichtern, verbindet das Unternehmen Produkte anderer Softwarehersteller und verknüpft alles auf der Oberfläche des Betriebssystems NT von Microsoft. Die Vision, auf die alles zuläuft, sei die gläserne Firma. Alles, was rein oder raus geht, landet in einem großen, virtuellen Kundenordner, auf den alle Abteilungen zugriff haben. Der Weg dazu führt zunächst über die Digitalisierung der Postverteilung:
Der Traum vom papierlosen Büro wird wahr
Jeder Papierschnipsel, der per Post hereinkommt, wird eingescannt. Gemeinsam mit e-Mails, Faxen oder Dokumentationen aus dem Internet, landet alles sowohl beim eigentlichen Empfänger als auch im Intranet der Firma. Von da sind sämtliche Dokumente auf jedem PC abrufbar. So weiß etwa die Finanzbuchhaltung ohne langes Nachforschen, ob und wann der Vertrieb geliefert hat. Wird ein Kundenbetreuer vom Kunden gerufen, so öffnet sich auf seinem Bildschirm noch vor dem Abheben des Hörers die entsprechende Datei mit allen Vorgängen, Faxdokumenten und Briefen. Der Betreuer weiß auf Anhieb, mit wem er es zu tun hat. Die Verwirklichung des Traums vom papierlosen Büro- das soll das Produkt Prodacta Office leisten.
Der zweite Scoop unter den Eigenentwicklungen von Prodacta ist ProNet. Es überzeugt selbst heikle Großkunden: Mit Prodacta ProNet kann die nötige Betriebssoftware von der Firmen- Zentrale auf den Anwender- PC installiert oder wieder hergestellt werden. Versagt die Software eines PCs in einer abgelegenen Filiale des Unternehmens, so kann der Systemadministrator in der weit entfernten Zentrale "per Knopfdruck" den Schaden beheben, ohne dabei selbst vor Ort sein zu müssen. Erster Großkunde ist die Commerzbank.
Die Produktabteilung ist jedoch nur einer von vier starken Füßen, auf denen der heranwachsende Prodacta Bulle steht. 34,4 Prozent seines Gruppenumsatzes erwirtschaftete Prodacta im vergangenen Jahr im Bereich IT- Service- der Anpassung und Inbetriebnahme von Unternehmenssoftware. Aus der zusätzlichen Einrichtung und Digitalisierung von Schnittstellen zwischen Kundenbetreuung, Marketing, Vertrieb und Kunden- dem Bereich Office Automation- stammen weitere 12,7 Prozent vom Umsatz. Und da das alles gar nicht leicht zu durchschauen und noch weniger leicht zu bedienen ist, bietet das Unternehmen im Bereich Akademie, der 17,4 Prozent vom Umsatz einfährt, Mitarbeiterseminare an. Im vergangenen Jahr hat Prodacta die Gewinnzone erreicht. Auf ihrer Kundenliste stehen inzwischen Namen wie die Allianz AG, Daimler Chrysler, Dresdner und Deutsche Bank. Jedes Jahr werden neue Standorte eröffnet. Seit dem Going Public am Neuen Markt weht ein neuere Wind in der Firma. Die 260 Mitarbeiter sind über Aktienoptionen am Unternehmen beteiligt und legen sich jetzt erst richtig ins Zeug. Den Machern selbst bleibt Mehrarbeit nicht erspart.
"Vorher waren wir Firmengründer. Nun sind wir Manager und Vorstände und verwalten das Geld anderer Leute", sagt Uhl. Was sich für sie persönlich ändert? "Wir können strategischer planen. Im operativen Geschäft ändert sich zwar so gut wie gar nichts. Jedoch können wir einzelne Schritte jetzt mit einem erfahrenen Aufsichtsrat durchsprechen. Olaf Gierhake, der dritte im Bunde, ist inzwischen ausgestiegen, weil er "Gründer" bleiben wollte. Mittlerweile hat er erneut mit einem Start- up zugeschlagen.
Aufstehen, joggen, duschen und ab ins Büro
In der Familie tanken Uhl und Ehrle ihre Batterien wieder auf. Ehrle hat sich ein Home- Office eingerichtet, um gelegentlich mit seiner Frau und den drei Töchtern zu Abend essen zu können, bevor er wieder an die Arbeit geht. Morgens um sechs steht er auf, joggt, duscht und fährt in die Firma. Frühstück ist nicht seine Sache. Im Gespräch halten er und Uhl meist Augenkontakt. Einmal fällt das Wort "Freunde". "Wir sind sehr verschieden", sagt Ehrle. "Keiner von uns beiden würde eine Sache gleich beschreiben", erklärt Uhl.
"Aber wenn wir zum gleichen Ergebnis kommen, können wir ziemlich sicher sein, daß es das richtige ist."


Ich glaube wer aus dem NICHTS ein Unternehmen aufbaut und es an den NM bringt, hat seine Managementqualitäten unter Beweis gestellt. Prodacta ist eine waschechte Erfolgsstory.

Gruß
TorteM

[TorteM]

Kurs dümpelt nach wie vor bei etwa 13 Euro. Nach dem Kursschub durch die Interviews und die Gateland Adhoc, fehlt es jetzt an weiteren guten Nachrichten, um den Kurs nachhaltig nach oben zu bringen. Natürlich kann Prodacta nicht ständig ein derartiges Nachrichtenfeuerwerk wie in den letzten 2-3 Wochen liefern aber es ist doch wieder etwas ruhiger geworden. Ich hoffe mal die nächste gute Nachricht läßt nicht lange auf sich warten.

Gruß
TorteM (das Original )

[rukus]

Hallo TorteM.

was ist Gateland so toll? Bintec hat ein ähnliches Produkt für dsl schon vor Prodacta entwickelt. Bis ende des Jahres gibt es sicher noch 2 - 3 weitere Unternehmen die solch ein Produkt verkaufen werden.

ausserdem, meine Einstiegskurs ist noch nicht erreicht. Wie tief wird den Prodacta noch fallen wenn der Dow so richtig auf die 9500 crasht? Vielleicht gibt es sogar noch einstellige Kurse zum einsteigen. Der Oktober ist noch nicht vorbei.

Ich bleibe dabei: Kursziel 12 E in den nächsten Tagen.

[rukus]

Das geht ja schneller: Kassa 12.50 E heute. die fällt ja wie eine heiße KArtoffel. Sind wohl die erhofften großaufträge geplatzt und gut informierte Kreise verkaufen. Anderst kann ich mir das nicht erklären.

Kursziel angepaßt: 9 E bei einer neuen Dow Schwäche (Oktober/november !! )

[Deep Thought]

Zur Anregung der Phantasie:


Fernsehen auf Abruf per ADSL

Der Hamburger Provider HanseNet will mit der Bertelsmann Broadband Group Möglichkeiten für Multimediaanwendungen über die Telefonleitung ausloten. Dazu stellt die Broadband Group Fernsehsendungen, Filme oder Musikvideos nach Wahl, E-Commerce-Angebote und andere Anwendungen bereit, die der Kunde über eine spezielle Set-Top-Box am Fernseher oder PC abrufen kann. Als Übertragungsmedium sorgt ADSL auf der letzen Meile zwischen Kundenanschluss und Ortsvermittlungsstelle für die notwendige Bandbreite. Das Pilotprojekt soll Anfang nächstens Jahres bei einigen Dutzend Kunden von HanseNet anlaufen. (jo/c`t)

Gruß

D.T.

[TorteM]

Hi rukus!

Schön wieder was von Dir zu hören. Es kommt mir allerdings so vor, daß Du Dich nur dann zu Wort meldest, wenn Du mal wieder Morgenluft schnupperst.

Tatsächlich hat der Kurs nach einer Stärkephase wieder nachgegeben. Natürlich kann ein Unternehmen nicht jeden Tag eine AdHoc herausgeben und für aufsehen sorgen. In letzter Zeit hat sich diesbezüglich jedoch einiges getan.

Dennoch die letzten 2 recht schwachen Tage haben auch mich etwas überrascht, denn ich kann keinen Grund dafür ausmachen. Rein fundamental steht Prodacta nach wie vor sehr gut da. Das ganze aber auf Insiderverkäufe und/oder geplatzte Großaufträge zu schieben, ohne auch nur einen Anhaltspunkt dafür zu haben halte ich jedoch für verantwortungslose downpusherei von Dir. (wenn auch nachvollziebar, ist es doch Dein bekundetes Ziel billig einzusteigen). Es ist schon lustig in den Boards, ist eine Kursschwankunten nicht offensichtlich erklärbar, müssen wieder mal die Insider, hinterhältige NTV-Moderatoren oder aber der Kotzreiz von Nachbars Pudel (als Indikator aus Erfahrung einfach unfehlbar) herhalten. Natürlich KANN ein Kurs aufgrund all dieser Vorgänge reagieren aber der Ausdruck „natürliche Marktschwankung“ ist anscheinend zu langweilig um ihn als mögliche Ursache anzugeben.

Rein charttechnisch könnten wir Deine angesteuerten 12 Euro jedoch tatsächlich sehen, denn die 13er Marke scheint durchbrochen zu sein. Ich kann damit jedoch gut leben, habe ich im Board doch mehrmals darauf hingewiesen sich mittels Teilpositionen in Prodacta zu engagieren. Günstige Kurse könnten also durchaus zum Aufstocken genutzt werden. Wie schnell sich das Blatt jedoch wenden kann, habe wir ja bereits die letzten 2 Wochen gesehen. Eine gute Meldung und es sieht wieder anders aus. Das ist jedoch alles ein recht kurze Sicht, denn das Hauptaugenmerkt bei Prodacta (und allen anderen IT-Werten) sollte auf dem Jahr 2000 liegen und nicht bei 99. Nächstes Jahr dürfte es die Mehrheit als weniger wichtig betrachten, bei 12, 13 oder 15 Euro eingestiegen zu sein, denn wenn sich das Fundamental vorhandene Potential auch im Kurs niederschlägt, werden wir deutlich höhere Kurse sehen.

Dein Kursziel von 9 Euro (bei Dow Schwäche) bis Oktober/November halte ich übrigens gelinde gesagt für einen Witz. Da halte ich glatt mit einem Kursziel von 20 Euro (falls Dow nicht schwächelt) bisOktober/November dagegen. Das ist mindestens genauso seriös wie Dein Kursziel. Ein Kurs von 9 Euro bei Prodacta entspräche übrigens bei gleicher Performance einem Dow von ca. 7500 Punkte und nicht 9500. Sollte allerdings die Welt zusammenbrechen und wir jemals einstellige Kurse bei Prodacta sehen, werde ich genüßlich jede einzelne Aktie auf dem Markt aufsammeln

Gateland ist übrigens ZEITGLEICH mit dem Bintec Produkt herausgekommen (Aussage Hr. Uhl). Aber was tut das schon zur Sache, letztendlich wird die Qualität des Produktes und das Marketing über den Erfolg entscheiden. Die Tatsache, daß sich in diesem Feld ein weiterer Konkurrent tummelt, läßt allerdings auf einen durchaus lohnenswerten Markt schließen. Warum ich hier evt. kleine Startvorteile für Prodacta sehe, habe ich im Thread ja bereits beschrieben. Es hat hier übrigens nie jemand behauptet, daß Gateland ein unglaublich tolles Produkt sei, gut möglich daß es das ist aber ich bin leider kein Experte um dies zu beurteilen. Nachdem was ich auf der Prodacta Homepage über Gateland gelesen habe (einen Teil davon, findet sich auch im Thread wieder) hört sich das Produkt aus meiner Sicht durchaus interessant an und läßt auf Umsatzpotential schließen. Falls Du Dir das alles durchgelesen hast (wovon ich natürlich ausgehe), kannst Du mir sicherlich helfen herauszufinden, was daran nicht so toll ist. Auf Deine Ausführung bin ich schon sehr gespannt, denn für versierte Antworten bin ich immer zu haben.

Es wäre also schön, mein lieber rukus, wenn Du Deine Aussagen mit etwas mehr Fakten und Argumenten spicken würdest, denn mit negativen Fragen und dahingestellten Vermutungen lassen sich vielleicht Emotionen erzeugen aber keine kritische und fundierte Diskussion eines Wertes.

Hoffe dennoch bald wieder von Dir zu hören

Gruß
TorteM (das Origianl )

[rukus]

Hallo TorteM,

bzgl. Gateland:

Ich weis nur das Bintec in seiner Ad-hoc damals gesagt haben, das sie als erster anbieter einen router für dsl haben. (muss vor 4-5 wochen gewesen sein)

Wenige Tage späeter kam dann eine Meldung von Prodacta, das sie Gateland auf der Systems in München vorstellen werden.
Kann H. Uhl keine Kalenderdaten lesen.

Aber das sind Kleinigkeiten. wichtig ist wer sich besser in richtige Rampenlicht bringt.


bzgl:. Grossaufträge

Ich vermute das die potentiellen Kunden den Abschluss dieser Vertäge frühestens ab Mitte November zu machen bereit sind, um sich ihren Spielraum bzgl. Y2k und Budget möglichst lange flexibel zu halten.
Das mit den Insiderverkäufen ist in der Tat nur eine Vermutung ohne Beweis,
aber ich kann mir nicht Vorstellen das jemand Prodacta für 12,5 E verkauft wenn er vom Unternehmen überzeugt ist.



ausserdem: wir haben schon die 12,1 euro

Gruss Rukus

[Der Glückliche]

So, Frau von Wietersheim,

jetzt sind Sie mal wiede "dran"?

Wenn Ihr Unternehmen wirklich so gut ist, dann müßten Sie wohl
auch größere Investoren zum Einstieg gewinnen können, die
eine positive Performance deutlich über dem Emissionspreis
initiieren könnten, oder?????

mfg

[TorteM]

Hallo Zusammen!

An DT:
interessanter Beitrag. Ich denke, daß ADSL immer stärker in den Blickpunkt rücken wird, denn Angebote wie Filme und Video sind sonst einfach nicht nmachbar. In Amerika (die ja bekanntermaßen immer um einiges vorraus sind), spielen Breitbandübertragungen bereits eine deutlich größere Rolle. Ich könnte mir hier eine Koexsistenz zwischen ADSL, Kabel und Funkübertragung in Zukunft vorstellen. Allein schon wegen der hohen Übertragungsraten von ADSL scheint mir die Routerlösung von Prodacta und Bintec für den Business Bereich sehr interessant.
Ein Umsatzpotential dafür, möchte ich aber nachwievor nicht abgeben.

An rukus: Gratulation, Deine 12 Euro sind zum greifen nahe. Wann wirst Du einsteigen? Du wartest doch nicht allen ernstes auf die 9 Euro, oder?

Ich kann mir übrigens auch nicht vorstellen, daß jemand EM.TV zu den derzeitigen Kursen verkauft. Von 10 Analysen, lauten durchschnittlich 9 kaufen aber dennoch gerät die Aktie unter Druck. Glaubst Du etwa auch, bei EM.TV sind Insider am Werk?
Das ist eben der Markt, kurzfristig geht es mal hoch, mal runter. Das sagt jedoch nichts über das mittel- bis langristige Potential einer Aktie aus.

An der Glückliche: Eine gute Nachricht würde dem Kurs sicherlich gut tun. Was Institutionelle Anleger angeht, so sind ja bereits einige investiert (im alten Thread habe ich (ich erinnere mich dunkel) diesbezüglich eine Aufstellung aus dem Emissionsprospekt gepostet.
Für den Einstieg von Fonds ist die Marktkapitalisierung von Prodacta einfach noch zu gering. Die würden sich den Kurs selbst in die Stratosphäre treiben. (Was mir natürlich recht wäre )

Gruß
TorteM

[Der Glückliche]

Hi TorteM!

Was Lejeune mit CE Consumer schafft, sollte auch Frau von Wietersheim schaffen!

mfg

[Deep Thought]

Lieber Glücklicher,

das wäre ja "traumhaft" für prodacta!

Lejeune hat durch seine Massentrance immerhin erreicht, daß ein Unternehmen folgende Fundamentaldaten hat:

ce consumer:
KGV 2000 138 (!)
PEG 2000 3,7 (!)
KUV 1999 15 (!)

Nur Consors ist von den NM-Schwergewichten noch stärker überbewertet......

übertragen auf prodacta hieße das

bei gleichem KGV Kursziel ca. 60 Euro
bei gleichem KUV kursziel ca. 80 Euro
bei gleichem PEG kursziel ca.220 Euro

wohlgemerkt: Das sind KEINE ERNSTGEMEINTEN Kursziele;

Jetzt muss jeder für sich entscheiden, ob ce consumer über- oder prodacta unterbewertet ist..

Diese berechnung ist ein Spaß... aber die Zahlen stimmen!

Die Differenz zwischen ist und soll bei Prodacta: der "PR-Faktor" ????


Grüße

ein belustigter

D.T.

[TorteM]

Hups, ich hab mich bislang nicht sonderlich mit ce consumer beschäftigt aber ich muß sagen die Zahlen sind beeindruckend. In ce consumer könnte ich sicherlich nicht mehr ruhigen Gewissens investieren. Da fühle ich mich bei Prodacta deutlich besser aufgehoben.

Wie hoch liegt bei ce eigentlich das durschnittliche Gewinnwachstum?
Bei Prodacta werden ca. 80% erwartet.

Laßt mich raten, verglichen zu Prodacta liegt das Gewinnwachstum von ce consumer dann so zwischen 368% (nach KGV ) und 1360% (nach PEG)
Na, da wird sich ce consumer aber anstrengen müssen

Wenn, der PR-Faktor tatsächlich soviel ausmachen sollte, laßt uns doch alle den Job kündigen, unser gesamtes Geld in Prodacta stecken und 24h am Tag kräftig die Werbetrommeln für Prodacta rühren.

Tja, manche Aktien hat der Markt anscheinend lieber als andere. Aber auch das kann (und wird) sich eines Tages ändern.

[rukus]

TorteM,

angesichts des schwachen Quartale dieses Jahr bezwifle ich einen Gewinnwachstum in der Größenordnung.

Wie soll das gehen. Bisher fehlt doch der Durchbruch bei Groskunden.

[TorteM]

Hi rukus!

Bei dem durchschnittlichen Gewinn von 80% gehe ich natürlich von den Analystenschätzungen aus (siehe den Beitrag am Anfang des Threads).
Außerdem handelst es sich dabei ja um ein DURSCHNITTLICHES Wachstum. Sollte dieses Jahr, wegen der Y2K Problematik, schlechter Ausfallen, kann dies durchaus nächstes Jahr aufgeholt werden, wenn die aufgeschobene Investitionen vieler Unternehmen zu einem Auftragsboom führen.
Und was die Großkunden angeht, so hat Prodacta erst seit kurzem die kritische Masse erreicht um entsprechende Projekte durchzuführen. Gib ihnen noch 4 -5 Monate, dann reden wir nochmals über die Großkunden. Ich betone hier schon die ganze Zeit (und werde nicht müde dies auch weiterhin zu tun) sich die derzeit günstigen Kursen für das JAHR 2000 zu sichern und nicht für 99. Dieses Jahr sollte man vom ganzen IT-Sektor nicht mehr allzuviel erwarten und auch Prodacta wird es schwer haben sich von diesem Trend abzukoppeln. Wenn Du also 30 oder 40% in 2-3 Monaten willst, solltest Du die Finger von Prodacta lassen. Kannst Du aber 6 - 12 Monate warten, hat Prodacta gut 100% Potential.
Wenn ich mich Deinen postings recht entsinne, bist Du ja selbst langfristig positiv für Prodacta eingestellt. Derzeit ist Prodacta so günstig bewertet, das ich eben nach unten nur noch sehr wenig Spielraum sehe, die Chancen für nächstes Jahr aber sehr hoch einschätze. Aus diesem guten Chancen/Risiko Verhältnis, leite ich meine derzeitige Kaufempfehlung für Prodacta ab. Wenn ich mir die Bewertung von CE anschaue (dank an DT) dann kann man in eine Wert wie Prodacta mit deutlich ruhigerem Gewissens einsteigen.

Gruß
TorteM (das Original )

[TorteM]

Noch eine Anmerkung rukus!

Prodacta gehört zu den sehr wenigen Aktien (eigentlich ist mir überhaupt keine bekannt aber ich kann natürlich nicht alle NM-Werte beobachten) welche sogar eine WACHSENDE ERTRAGSDYNAMIK aufweisen. (Quelle, siehe Analystenschätzungen im ersten Beitrag). Bei einer Year to Year betrachtung, wäres es demnach durchaus seriös, Prodacta nächstes Jahr ein HÖHERES KGV zuzugestehen, als dieses Jahr.
TorteM

[TorteM]

Hallo!

Ich hatte heute bei DaimlerChrysler (schreibe dort gerade meine Diplomarbeit) ein sehr interessantes Gespräch mit einem Systemberater von Debis. Wesentlicher Inhalt der Unterhaltung war die Jahr 2000 Problematik und ihre Auswirkung auf die Investitionstätigkeit von Unternehmen. Da der Mann vom „Fach“ ist, konnte ich endlich eine, mir schon eine ganze Weile auf den Nägeln brennende, Frage anbringen.

Sämtliche Analysten reden nämlich davon, daß durch die Jahr 2000 Umstellung derzeit Mittel gebunden sind, die für neue IT bzw. Softwareprojekte logischerweise nicht mehr zur Verfügung stehen. Mir fehlte bislang jedoch eine Erklärung, warum im Zuge dieser Umstellung nicht auch neue (Jahr 2000 kompatible) Software eingeführt wird, was im Zuge der Y2K Problematik eher zu einer deutlichen Belebung der Softwarebranche führen sollte, was wie wir ja alle sehen könnten, nicht zutrifft.

Seine Antwort darauf versuche ich sinngemäß wiederzugeben:

Die Einführung neuer Software in ein Unternehmen ist eine hochkomplexe Angelegenheit (Anm.: wir reden jetzt nicht von „trivialer“ Bürosoftware wie Word oder Excel, sondern von Systemen für Controlling, Produktionsplanung, Finanzwesen, Anlagenwirtschaft, Vertrieb etc. ). Vorallem in großen Unternehmen liegt häufig eine extrem heterogen gewachsene Systemlandschaft vor (Anm.: bei DC sind es derzeit weit über 200 Systeme). Nicht wenige dieser Systeme sind speziell für die Unternehmen geschriebene Lösungen. Den Datenfluß zwischen diesen Systemen gewährleisten wiederum Unmengen von Schnittstellen die einen geregelten Workflow sichern sollen.

Es ist also leicht ersichtlich, daß die Einführung neuer Systeme in die bestehende Systemlandschaft mit großen zeitlichen, personellen und finanziellen Ansprüchen einhergeht. Die Notwendigkeit mehrere Systeme nahezu zeitgleich bezüglich der Y2K Problematik zu ersetzten, stößt somit schnell an zeitliche, personelle und finanzielle Limits und ist daher nur seltenst machbar. Daher erklärt sich auch der Weg hin zu integrierten Komplettlösungen, die zwar einen sehr hohen aber einmaligen Ressourcenaufwand hervorrufen, danach jedoch eine hohe Gesamteffiziens aufweisen. Bisherige Systemlandschaften dagegen sind eher lokal effizient, es mangelt jedoch an der Gesamteffiziens.

Als Ausweg aus dem „Ressourcendilema“, werden derzeit keine neuen Systeme eingeführt, sonder vorhandene Systeme (trotz kurzfristig geplanter Ablösung) Y2K-Fit gemacht. Auch dadurch entsteht ein hoher Ressourcenaufwand (Programmierleistungen etc. ), der jedoch eher bewältigbar ist.

Negativer Effekt ist, daß eine vom wirtschaftlichem und ablauftechnischen Standpunkt zwingend notwendige Modernisierung bisheriger Systemlandschaften, aus Ressourcenmangel aufgeschoben wurde. (Anm.: Genau dieser Effekt ist es, den nahezu die gesamte IT-Branche zu spüren bekommt und der hauptverantwortlich für den derzeit katastrophalen Kursverlauf vieler Titel ist)


UND NUN HÖRT GUT ZU: (und erinnert Euch, ich gebe hier die Meinung eines Fachmannes wieder, nicht meine)
Die Modernisierung bisheriger Systemlandschaften wurde zwar aufgeschoben, wird aber aus Gründen der Wettbewerbsfähigkeit, nach Freiwerden gebundener Ressourcen anfang nächsten Jahres, umso schneller vorangetrieben. (O-Ton) „Nächstes und die kommenden Jahre wird es einen unglaublichen Boom in der gesamten Branche geben“

Natürlich habe ich ihm erzählt, daß mich seine Meinung vorallem bzg. der Aktienkurse im IT-Sektor interessiert. Das war allerdings überhaupt nicht sein Gebiet (hat nur DC Belegschaftsaktien ) weshalb ich ihm die katastrophale Performance der IT-Werte etwas näher erläutert habe. Daraufhin hat er nur mit dem Kopf geschüttelt und will jetzt selbst in IT-Werte investieren. (Natürlich habe ich ihm gleich Prodacta ans Herz gelegt

FAZIT: Er kennt sich zwar nicht mit Aktien aus, geht als Fachmann der IT-Branche aber von einem „unglaublichen Auftragsboom“ in nächsten und in den kommenden Jahren aus. Ich denke jedem von Euch dürfte klar sein, daß dieser Auftragsboom auch entsprechende Auswirkungen auf die Aktienkurse haben wird. Vielen Anlegern ist wahrscheinlich noch immer nicht klar, welch gewaltiges Potential, vom derzeit ausgebombten Niveau, IT-Aktien nächstes Jahr haben werden. Vielleicht wird ihnen das aber klar, wenn sie nächstes Jahr während der IT-Hausse den Kursen verzweifelt hinterherlaufen.




Nochmals zurück auf die von rukus angesprochenen Großaufträge. Ich denke nach diesem Beitrag ist für jeden nachvollziehbar, warum Großaufträge dieses Jahr eher rar sein werden, sich nächstes Jahr aber geradezu AUFZWINGEN. Es lohnt sich also nicht derzeit darauf herumzureiten lieber rukus, da die notwendigen Rahmenbedingungen für Großaufträge in der gesamten Softwarebranche derzeit nicht gegeben sind (einzelne Ausnahmen möglich). Sollte es PRODACTA jedoch nicht bewerkstelligen, in den ersten Monaten nächsten Jahres, Großaufträge an Land zu ziehen, wäre Deine hervorgebrachte Kritik begründet und nachvollziehbar. Derzeit ist sie es nicht, eine Diskussion darüber erübrigt sich somit.

Gruß
TorteM (das Original )

[Deep Thought]

eigentlich ist das logisch, was Du berichtest, TorteM.

Die IT-Branche wird boomen. Dies betrifft sowohl Systemhäuser, IT-Dienstleister als auch führende SW-Häuser.

2000 wird ein Boomjahr.

D.T.

[rukus]

Was ist so toll an prodacta.? Welches Systemhaus, IT-Dienstleister hat kein 100% Potential in 12 Monaten. Ich halte Prodacta da für Mittelmaß, das sie kaum eigene margenträchtige PRodukte zu verkaufen haben.

[TorteM]

Oh rukus, gib es endlich auf!

Merkst Du denn nicht was hier passiert? Du wirfst mit 2 oder 3 Sätzen einige negative, weder mit Fakten noch Argumenten, unterlegte Äußerungen in die Runde, die ich Dir ständig in der Länge eines Romans mit einer Vielzahl von nachvollziehbaren Argumenten, Fakten und Schlußfolgerungen um die Ohren haue. Anstatt irgend etwas dagegen zu erwidern, wird der Punkt fallengelassen und Du kramst den nächsten hervor. Hast Du überhaupt schon jemals versucht meine Antworten durchzulesen, nachzuvollziehen und entsprechende Gegenargumente vorzutragen?

WIRD DIR DAS NICHT LANGSAM PEINLICH? Willst Du Prodacta downpushen, ist Deine Vorgehensweise zu naiv und durchschaubar, hältst Du tatsächlich nichts von Prodacta, bist Du nicht in der Lage dies diskussionsfest zu begründen. Egal was Du mit Deinen Postings also bezwecken willst, DU VERLIERST DAMIT AN GLAUBWÜRDIGKEIT. Verlierst Du aber an Glaubwürdigkeit, dürften Deine Beiträge hier im Thread niemand mehr interessieren. Interessieren Deine Beiträge niemanden mehr, wird auch der dahinterstehende Zweck nicht erreicht (außer Du liest Deine Beiträge gerne selbst ). Kurzum, DU MACHST DICH SELBST ÜBERFLÜSSIG.

DA ICH DIR DAS NICHT WÜNSCHE, bitte ich Dich endlich eine sachliche Diskussion zu führen. Sollte Dir das nicht möglich sein, bitte ich Dich die Konsequenzen zu ziehen und Deinen eigenen Prodacta „wasauchimmerzweck“ Thread zu eröffnen. Wer es wünscht, kann dort auf Deine Beiträge eingehen.

Da fällt mir übrigens noch eine weitere Möglichkeit ein:
Du bist sadistisch Veranlagt und genießt es einfach mit Deinen kurzen Billigpostings mich jedesmal an den Rand eines Schreibkrampfes zu bringen.

AN ALLE:

Versteht mich hier nicht falsch, ich bin jederzeit aufgeschlossen was negative Äußerungen zu Prodacta angeht, wenn sie nachvollziehbar argumentativ und faktisch Aufgebaut sind. Derartige Beiträge begrüße ich hinsichtlich einer spannenden Diskussion sogar. Denn wenn ich mittels der hier geführten Diskussion jemals zu der Überzeugung komme, auf das falsche Pferd gesetzt zu haben, erspart mir das vielleicht eine Menge Verluste.

Bei der Beantwortung und Widerlegung von rukus´ Downpushpostings komme ich mir aber langsam wie ein Idiot vor, mich jedesmal darauf einzulassen. Ich denke jeder von Euch hier im Thread hat sich inzwischen ein Bild davon gemacht, DAHER WÜRDE MICH NUN EINMAL DIE MEINUNG ALLER AKTIVER TEILNEHMER (außer zippy ) IM THREAD INTERESSIEREN. Auch Kritik gegenüber meiner Person bin ich natürlich aufgeschlossen, würde ich mich doch selbst als lernfähig bezeichnen.

Also, DT, Carlo Disagio, Bad Boy Bill, hopedafly, jan2000, traderanna, 3 Promille, Der Glückliche und alle die diesen Thread mit interesse verfolgen. EURE MEINUNG IST GEFRAGT. Soll ich auch weiterhin auf Rukus´ Beiträge (auf derzeitigem Niveau) eingehen oder haltet Ihr das im Sinne einer sachlichen Diskussion nicht mehr für sinnvoll. Beachtet dabei bitte den Nutzen den Ihr aus der Diskussion zieht, als auch meinen Zeitaufwand.

FÜR EURE MEINUNG BESTEN DANK!!!

[hopedafly]

Hi,

och TorteM, rukus hat doch nichts Schlimmes gesagt. Ok, wir teilen seine Meinung nicht, aber wieviele Leute teilen meine Meinung nicht, dass bei EM-TV die Luft raus ist. Ich meine, man sollte auch kritische Blicke auf Prodacta werfen. Ich bin zwar überzeugt von dem Wert, aber nicht 100ig und er hat ja durchaus recht mit der Marktkapitalisierung usw. oder?

Wir/ihr werdet das schon machen/richten
Gute Geschäfte und steigende Kurse wünsche ich allen, auch die nicht in Prodacta investieren

Gruß, hope - da - fly.

[TorteM]

Nochmals an rukus bzg. seiner letzten Äußerung.

Diesmal werde ich Dir die Arbeit nicht abnehmen. Im Startbeitrag des ersten Threads stehen alle potentielle Konkurrenten der von Prodacta als Komplettanbieter abgedeckten Bereiche. Generiere aus ALLEN (nicht nur dem besten) eine Tabelle mit den 99er 00er 01er Gewinnschätzungen, Umsatzschätzungen und KGV´s. Füge das durchschnittliche Gewinnwachstum hinzu und stelle die Tabelle hier in den Thread (zur Datengewinnung könntest Du z.B. ariva.de oder jeden anderen Dir geläufigen Dienst nutzen. In der WiWo Nr. 28 vom 8.7.99 auf Seite 114, ist eine weitere für Dich sehr interessante Tabelle aller Nemax50 Werte enthalten (wenn auch nicht mehr ganz aktuell), unter anderem mit IT-Unternehmen die nicht in direkter Konkurrenz zu Prodacta stehen, nur zu schau Dir die Zahlen an)

Damit schlägst Du zwei Fliegen mit einer Klappe. Du hast einen guten Anhaltspunkt warum Prodacta deutlich mehr Potential wie viele andere Anbieter besitzt und hättest Dich zugleich endlich einmal konstruktiv im Thread bemerkbar gemacht.

Falls Du Dich das aber nicht traust, da Du das Ergebnis ja schon erahnen wirst, werfe als Anhaltspunkt einen Blick auf die durch Stockworld ermittelte Peer Group (etwas Mitte des Threads) und sei froh, daß Du Dir eine weiter Blamage erspart hast.

TorteM (das Original )

[Deep Thought]

Lieber TorteM,

immer ruhig bleiben.
Im Gegensatz zu einigen Leuten, mit denen ich in anderen Threads zu tun hatte, beleidigt Dich rukus nicht übel oder zettelt irgendwelche weiteren Ereignisse am Board an.

So What?

Ich gehe davon aus, daß die hier postenden (und viele Leser) gerne hier rein schauen. Also: weitermachen.

Inwieweit Du stets die gleichen Argumente wiederholen musst, ist die Frage. Wenn Du das Gefühl hast, er wiederholt sich, so kopiere einfach demonstrativ eine frühere Antwort als neue Antwort in den Thread. Das spart nerven... .. nein, jetzt mal ernst, manchmal werden halt Argumente wiederholt, das ist normal.

Daß er eher unbelegtes und - leider auch nichts nachvollziehbares postet.... nun ja, wenn er halt sonst keine Möglichkeiten hat, zu "überzeugen"....???

Ich finde, Du solltest ihn zumindest in einem Punkt als hilfreich ansehen:

Er sorgt immerhin mit seinen postings regelmäßig dafür, daß der Thread wieder auf Seite 1 erscheint....

Und er hat ja offensichtlich ein massives Interesse daran, bei Prodacta billig einzusteigen. Vielleicht ist er ja auch Bintec-Aktionär, denn der Router hat es ihm ja angetan....

keep cool

D.T.

[TorteM]

Hallo hopedafly!

Ich habe überhaupt nichts gegen kritische Blicke auf Prodacta, wie oben schon gesagt, kann das einer Diskussion nur gut tun und hilft mir zugleich zu einem realistischen Standpunkt, was ich sehr begrüße.

Es geht mir vielmehr darum, WIE fundiert diese kritischen Äußerungen vorgetragen werden. Mein Standpunkt ist:
Wer positiv über einen Wert schreibt sollte dieses Begründen.
Wer negativ über einen Wert schreibt sollte dieses Begründen.
So und nicht anders kann eine konstruktive Diskussion entstehen aus der wir uns alle eine realistische Einschätzung über Prodacta erarbeiten können. Keiner soll meine Einschätzung über Prodacta übernehmen, aber jeder soll durch diesen Thread die Möglichkeit haben, sich ein eigenes realistisches Bild von Prodacta zu machen.

Das ist mein Standpunkt und erklärtes Ziel.

[rukus]

Hallo TorteM,

vielleicht freut Dich das:

Microsoft will ja demnächst sein Win2000 unter die Geschäftswelt bringen. Diese Vorhaben ergibt zumindest für ein sehr margenträchtiges Produkt (PRonet) ein enormes Potential.
Pronet ermöglicht den Kunden einen sehr schnellen und kostengünstigen Rollout von Win2000. Das bedeutet: Die unter Umständen 1000den Anwender von Win2000 in Grossunternehmen bekommen ihr Betriebssystem und die OfficeProdukte automatisch installiert.

Prodacta ist bisher der einzige? lizenzisierte Anbieter für den Win2000 Rollout.


eCustomerCare:

Prodacta wird spätestens im November den Abschluss (eine Vermutung die auf Gerüchte beruht, leider keine Quellen)
diverser Grossaufträge für ihre ecustomercare bekanntgeben. Vielleicht gibt es inzwischen auch Aqusitionen (oder Prodacta schließt sich SER, TELES usw. an);
leider ist Prodcat hier nur Systemintegrator und dieses Geschäft ist nicht so margenträchtig wie Pronet.
Es ist genug Potential für einen Anstieg des Kurses vorhanden. (Wehe ein Grossprojekt geht in die Hose, das kann sich die kleine `Klitsche` nicht leisten )

Was mich an Prodacta stört:

Als einfacher Mensch fehlt mir was zum Anfassen: Hardware, Software usw..
Bis vor kurzem hatten sie ja nur Pronet, inzwischen einen Router (immerhin) aber wo ist die Cashcow für 2000/2001 ?
Wo ist die Vision für diese Jahre????



Nur Beratung und Systemintegration? Das ist mir zu wenig, da gibts wirklich genug andere Firmen.

Last but not least:
Goldzack/Metallbank. Ich habe gegen diese Häuser und alles was sie rausbringen eine emotionale Aggression entwickelt.
Als Anleger hätte ich das Gefühl das die mir mein Geld wegnehmen. Grrrr.

Und noch etwas: werde mich eine Weile vom Board zurückziehen, da ich ja wohl unerwünscht bin.

Im Ernst: längerer berufsbedingter Aufentahltsurlaub bei einem Kunden.

Danke das Du mehrer Wochen!!! immer wieder auf meine `Provokationen` reagiert hast.
Dadurch dürfte zumindest jeder Boardteilnehmer Prodacta vom Namen kennegelert haben.

Gur erkannt Deep Thougt

[TorteM]

Lieber rukus!

Hochachtung vor Deiner Reaktion! Falls ich Dich etwas zu hart angefaßt habe (nicht fundierte Aussagen bringen mich nun mal auf die Palme) tut mir das leid aber die dadurch provozierte Reaktion, läßt Dich für mich in einen ganz anderen Licht erscheinen und zwar in einem deutlich besseren.

Da steckt in rukus, gegen meine bisherige Überzeugung, tatsächlich jemand der:

-sich im Medier auszukennen scheint
-sich mit Prodacta ausführlicher beschäftigt hat
-tatsächlich fundiert argumentieren kann
und INTERESSANTERWEISE von Gerüchten gehört hat, die MIR noch nie zu Ohren gekommen sind. (Würde mich schon interessieren woher die Gerüchte stammen)

Jetzt stellt sich mir allerdings die Frage:

Wieso erst jetzt, rukus?

Auf diesem Niveau hätten wir zusammen PRODACTA auf Herz und Nieren testen und von allen Seiten näher beleuchten können. Nun. das läßt sich ja nachholen oder was meinst Du?

Diesbezüglich finde ich es schade, daß Du Dich wegen eines "berufsbedingen Aufenthaltsurlaubes bei einem Kunden" (nette Umschreibung) vorerst aus dem Board zurückziehen mußt.

Ich würde mich freuen, dich bald wieder im Thread begrüßen zu dürfen und möchte Dir einen interessanten Vorschlag machen:

Laß und für eine Woche die Positionen wechseln.

Ich werde versuchen, Prodacta auf äußerst kritische Art nach Schwachstellen abzuklopfen und alles mir erdenklich negative, möglichst mit Fakten und Argumenten belegt, Vorzutragen. Ich werde Versuchen in dieser einen Woche eine völlig negative Grundhaltung gegenüber Prodacta einzunehmen.

Na ahnst Du schon was auf Dich zukommt? Im Gegenzug wirst Du Versuchen eine völlig positive Grundhaltung gegenüber Prodacta einzunehmen, alle positiven Aussichten von Prodacta aufzuzeigen und meine negativen Äußerungen zu widerlegen.

Ich glaube wir hätten eine Menge Spaß dabei und könnten zudem wertvolle Erkenntnisse für unsere weitere persönliche Einschätzung gegenüber Prodacta gewinnen.

Ich könnte mir auch vorstellen, daß allen anderen Threadmitlieder (mitmachen ist erwünscht, wir sollten nur ein ausgewogenen Verhältnis zwischen positiv und negativ Eingestellen Threadteilnehmern finden)durch diese neue und interessante Betrachtungsart Prodacta einmal ganz anders kennenlernen und das kann zur Meinungsbildung doch nur positiv sein, oder?

Also rukus und Ihr anderen, was hältst/haltet Du/Ihr davon? Wirst Du nach Deiner Rückkehr dabei sein?

Gruß
TorteM


(Also diese Gerüchte interessieren mich ja nun tatsächlich brennend. Bei deinem bisherigen Standpunkt kann ich mir einfach nicht vorstellen, daß Du diese positiven Gerüchte frei erfunden hast. Woher stammen sie also????)

[Deep Thought]

Tja, erstens kommt es anders....

Auf bald, rukus!

Gruß

D.T.

[rukus]

Hallo,

ist ein interessanter Vorschlag. Werde mich auf die `Suche` nach positiven Aspekten bei Prodacta machen. Bin gespannt ob ich was finde was bisher noch nicht gepostet wurde.

rukus@research

[Bullenspermar]

TorteM
wieso schreibst Du Deine Diplom-Arbeit bei Daimler-Chrysler? Mir wär wohler wenn Du auf dem Sessel von der Wietersheim sitzen würdest, will heißen man muß Deine Arbeit auch mal loben. Im Net findet sich außer dem halben Dutzen Kaufempfehlungen seit Erscheinen der Aktie, auf die der Kurs ohnehin nicht reagiert, nur noch ein kaufen! mit Ausrufezeichen! bei Brokerworld... und natürlich tausende threads mit dem Titel "LESEN, KAUFEN, FREUEN". Leider hänge ich ebenfalls in Prodacta fest und hoffe, daß endlich die ganzen Anleger von Artnet, Fortunecity, Gigabell, Sunburst und ich weiß nicht wie sie alle heißen ihr Lehrhgeld bezahlen und wissen, wem sie da ihr Geld anvertrauen. Dann wäre nach Kostolany 2 + 2 endlich wieder 5.... - 1.

[TorteM]

Hi rukus!

Freut mich, daß Du Interesse an meinem Vorschlag hast und glaub mir, Schwachstellen bei Prodacta zu finden und diese fundiert aufzuzeigen wird mir sicherlich genauso schwer fallen, wie der Dir zugedachte Part. Also, was denkst Du, ab wann wirst Du wieder im Board sein? Ich habe mir überlegt innerhalb dieser einen Woche einen Parallelthread zu eröffnen, Titel „PRODACTA einmal ganz anders“. Ich hoffe mit dieser Aktion zusätzliche Aufmerksamkeit im Board zu erzeugen. Ich glaube unser Prodactathread hat zwar inzwischen eine feine Stammleserschaft gefunden, die breite Masse der Boardteilnehmer läuft aber nach wie vor an Prodacta vorbei. Vielleicht gelingt es durch diese Aktion, die Leute auf einen qualitativ hochwertigen Thread und eine sehr attraktive Aktie aufmerksam zu machen. Eine zukünftig etwas breitere Diskussionsbasis im Thread fände ich schon begrüßenswert.

An Bullenspermar (igitt )

Danke für das Lob. Aber um ehrlich zu sein, ich möchte derzeit eher ungern mit Fr. von Wietersheim tauschen. Nach meinem kurzen aber interessanten Telefonat mit ihr (siehe erster Thread, erster Beitrag) hatte ich einen recht positiven Eindruck. Sie hat eine deutliche Verbesserung der IR angekündigt und im Gegensatz zu vielen anderen Unternehmen hat sich auch tatsächlich einiges getan. Mehrere Interviews, eine AdHoc, eine weitere sehr positive Analyse von Stockworld, Pressemeldungen häufen sich und jeder Interessent kann sich per e-mail einen regelmäßig erscheinenden Prodactnewsletter zuschicken lassen. Leider aber haben all diese Anstrengungen für den Kurs nichts (bzw. nur kurzfristig) etwas gebracht. Allerdings wer weiß wo der Kurs heute ohne die verbesserte IR stehen würde. Prodacta leidet derzeit wie alle anderen IT-Unternehmen und der Kampf derer IR-Beauftragten, scheint dem Kampf Don Quijotes gegen die Windmühlen gleichzukommen. Nein, also auf solch eine Job würde ich derzeit gerne verzichten. Aber Fr. von Wietersheim ich bin zuversichtlich, spätestens nächstes Jahr werden Sie sicher viel Spaß mit steigenden Kursen haben. Prodacta ist auf dem richtigen Weg, machen Sie weiter so.

TorteM

[TorteM]

Nochmals was zum ADSL Router von Prodacta (und Bintec), ich glaube das könnte wirklich ein gutes Geschäft werden. Hier ein Auszug aus der aktuellen WiWo (Nr 42. S 185) zu ADSL

(...) Einige Unternehmen machen sich die Vorzüge der Hochgeschwindigkeitsdatenübertragung schon heute zunutze. BMW, ProSieben, die Albingia Versicherung, das Internetauktionshaus eBay und die Berliner Messe-Telefongesellschaft FairPhone gehen inzwischen mit Telekom-ADSL ins Internet. (...)

Auch wenn ich keine Experte auf diesen Gebiet bin, sieht es für mich so aus, als ob sich da einiges an Umsatzpotential für die ADSL Router auftut.

[jan2000]

Hallo TorteM und die anderen Prodacta`s!

Von den fundamentalen Daten spricht alles für Prodacta. Darüber wurde in den Prodacta Threads bereits genug geschrieben. Soweit alles in Butter.

Entscheidend ist allerdings meiner Ansicht nach, daß Prodacta in den Blickfeld der Anleger tritt. Bisher ist Prodacta weder im Fernsehen, noch in Börsenzeitschriften ein Thema. Dieses Problem haben nicht nur zahlreiche Unternehmen am Neuen Markt (vor allem Unternehmen, die nicht im NEMAX50 vertreten sind), sondern die meisten Titel des MDAX, die aus rein fundamentaler absolut unterbewertet sind. Trotzdem können sie seit mehreren Jahren keine Bewertung erreichen, die eigentlich gerechtfertigt wäre (doch wer soll die gerechte Bewertung schon beurteilen...).

Meine Befürchtung ist deswegen: Selbst, wenn der Neue Markt einen erneuten Aufschwung nehmen wird, könnte es sein, daß die Aktien von Prodacta aus den o.g. Gründen nicht, oder nur unterproportional teilnehmen könnten. Daher tendiere ich derzeitige Investitionen in günstig bewertete Titel des NEMAX50 zu stecken, die bei einem Aufschwung wieder im Rampenlicht stehen werden (z.B. SER, LHS etc.).

Dies ist der Grund, warum ich nicht (noch nicht ??) in Prodacta investiert bin, obwohl mir die Story, die Zahlen und die Aussichten von Prodacta sehr gut gefallen. Aber vielleicht könnt ihr mich ja doch noch überreden in Prodacta zu investieren.

übrigens: lese gerade Kostolany`s Bücher. Die vier G`s, die ein Aktionär benötigt:

1.)Gedanken - habt Ihr euch glaub ich ausreichend gemacht
2.)Geduld - momentan die wichtigste Tugend eines Prodacta-Aktionärs
3.)Geld - das investierte Kapital muß übrig sein, damit man nie in die Lager gerät, verkaufen zu müssen
4.)Glück - gehört wohl immer dazu, kann man aber leider nicht erzwingen


Viele Grüße
jan2000

[rukus]

TorteM, ich warte auf den neuen Thread mit vertauschten rollen!!!!

Die Zeit drängt.

[TorteM]

Hi rukus!

Ich dachte Du wärst die nächste Woche schon weg. Wenn Du Zeit hast, prima.
Laß uns morgen anfangen, ich werde den Thread eröffnen, den "Deal" für die Leserschaft kurz erläutern und in meinem ersten Beitrag Prodacta gleich ordentlich aufs Korn nehmen (wird nicht einfach aber ich gebe mir Mühe ).

Ich glaube als erstes werde ich wohl die Argumentation von jan2000 aufnehmen.
Meine Hochachtung jan2000. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen und eine der wenigen wirklichen Schwachstellen von Prodacta angesprochen. Ich hoffe Du bist einverstanden, wenn ich mir Deinen Beitrag morgen zunutze mache.

Also rukus, zieh Dich warm an

Gruß
TorteM

[TorteM]

Hallo!

Also, wer es noch nicht gesehen hat, der neue parallelthread für diese Woche ist im Board. Titel: "Prodacta einmal anders -> LESEN, NACHDENKEN, ENTSCHEIDEN"

WARUM, WIESO, WESHALB steht alles oben beschrieben und nochmals vorab im neuen Thread.

Ich möchte Euch bitte, Eure Meinungen zu Prodacta auch ruhig weiterhin in diesen Thread zu stellen, außer auch ihr möchtet einen Standpunktwechsel für eine Woche durchführen. Dies sollte natürlich in den neuen Thread. Ihr seit herzlich willkommen, bitte outet Euch im neuen Thread aber am Anfang als bisher PRO oder bisher CONTRA oder meinetwegen als bisher NEUTRAL jetzt aber temporär PRO/CONTRA.

Viel Spaß

TorteM

[TorteM]

Trotz des schwachen Neuen Marktes hat sich Prodacta heute mit +2,5% auf 12,50 recht gut gehalten. nachdem die 13 Euro nicht gehalten haben, scheinen wenigstens die 12 Euro zu halten.

[TorteM]

Hey rukus,

was ist los? Du hast doch gestern im Board noch gepostet. Der "Prodacda mal anders" Thread ist im Board, fehlt nur noch Deine PRO Position. Du wirst doch jetzt keinen rückzieher machen wollen, oder?

Gruß
TorteM

[TorteM]

Ad-hoc Mitteilung

Die Prodacta AG, Ettlingen, hat 100% der Anteile der PRS Gruppe
übernommen. Die Gruppe besteht im Kern aus der PRS M. Glienecke GmbH,
Karlsruhe, und der SIA DeSL, Riga (Lettland), und gilt als
technologisch führender Anbieter von Java-Anwendungsentwicklungen im
Umfeld elektronisches Formularwesen und Computer Telefonie Integration
(CTI). Zu den Kunden zählen z.B. Daimler Chrysler AG, Deutsche Bahn AG,
Siemens AG, Deutsche Bank AG, R&V Versicherungen und Fiducia AG. Die
Gruppe erwartet 1999 mit aktuell 39 Mitarbeitern einen Jahresumsatz in
Höhe von 4,2 Mio. DM.

Die von der PRS Gruppe zur Vermarktung anstehenden Produkte Form Master
- elektronisches Formularwesen - und Shop Framework - eBusiness-Lösung
- ergänzen den modularen eCustomer Care-Baukasten der Prodacta
komplementär. Hier werden entsprechende Cross Selling Effekte erwartet.

Mit dem Standort in Riga ist der erste Schritt zur
Internationalisierung der Geschäftstätigkeiten der Prodacta AG
umgesetzt. Neben der Erschließung des skandinavischen Marktes dient
Riga als Forschungs- und Entwicklungszentrum innerhalb der Prodacta
Gruppe und profitiert dabei von den günstigen Kostenstrukturen in
Lettland. Die innovativen Entwicklungskapazitäten sollen in den
nächsten Jahren deutlich ausgebaut werden. Diese neu gewonnenen
Potenziale dienen vor allem der Erweiterung der konzerneigenen
Produktpalette und der Realisierung von eCustomer Care-Gesamtlösungen.

Das Java Know-how der PRS Gruppe sorgt bei der Prodacta AG für maximale
Plattformunabhängigkeit ihrer eCustomer Care- Gesamtlösungen in
Verwaltungs- oder Büroumgebungen. Die Lösungen des Systemintegrators
aus Ettlingen vereinigen - wie bestehende Lösungen bei "Banken und
Versicherungen" sowie "Energieversorgern" zeigen - u.a. Siebel-,
Staffware-, Microsoft- oder Filenet-Technologien in einer Gesamtlösung
für das digitale Kunden-Beziehungsmanagement.

Prodacta - WKN:786730


Na da haben wir ja schon die erste Übernahme nach dem Börsengang.

[TorteM]

Was denn, bislang noch keine Meinungen?

[hopedafly]

Wieso hat Kurs im Handelverlauf so stark nachgegeben?? Gibt es da Leutchen, die unbedingt noch rauswollen und jede Kurssteigerung ausnutzen? Wenn das so weiter geht, dann kommt Prodacta nie aus der Grube. Der Kurs muss mal richtig explodieren bei solch einer Ad-hoc, dann wird auch Anlegerinteresse geweckt.

Gruß, hope - da - fly.

[TorteM]

War schon frustrierend gestern. Ich weiß auch nicht, was für Meldungen Prodacta noch bringen muß, damit sich der Kurs endlich bewegt. Vielleicht kommt die Reaktion ja heute, im positiven Umfeld der Nasdaq Rally von gestern Abend. Wäre zu schön.

Gruß
TorteM

[Gidorah]

ich beobachte prodacta und überlege mir weitere käufe

wie im interwiev zu erfahren werden die quartalszahlen aufgrund von auftragsverschiebungen nicht so doll ausfallen

ichwarte daher erstmal ab, und setze darauf, das es aus diesem anlass noch günstigere kurse gibt

vielleicht bin ich nicht dereinzig,der solche übelegungen anstellt und der markt verhält sich am 24.11 ganz anders als erwartet


gruss J.R.Ewing

[TorteM]

Hier das Stock-World Interview zur Übernahme:

Stock-World:
Herr Uhl, sie haben gestern die Übernahme der PRS-Gruppe gemeldet. Können Sie unseren Lesern Näheres sagen?

Uhl:
Die PRS Gruppe als technologisch führender Anbieter von Java-Anwendungs-
entwicklungen und Hersteller der zur Vermarktung anstehenden Produkte Form Master – elektronisches Formularwesen – und dem Shop Framework – eBusiness-Lösung – ergänzt in idealer Art und Weise unser eCustomer Care-Portfolio. Des weiteren erschließen wir uns mit dem Standort Riga das Entwicklungspotential des Baltikums.

Stock-World:
Die DeSL ist im lettischen Riga beheimatet. Was machen die innerhalb der Gruppe?

Uhl:
Die DeSL in Lettland wird zum einen als Forschungs- und Entwicklungszentrum der Prodacta Gruppe ausgebaut. Lettland verfügt über eine Vielzahl von hochqualifizierten und motivierten Entwicklungsingenieuren. Somit sind wir in der Lage, unser bisheriges Haupthindernis bei der Forcierung der Produktentwicklung zu überwinden. Mit dem Standort in Riga werden wir somit deutlich schneller als bisher unsere kreativen, innovativen Ideen im Bereich der Unterstützung des digitalen Business in Form von Produkten umsetzen. Zum anderen werden wir von Riga aus den skandinavischen Markt für die Prodacta erschließen. Der skandinavische Markt ist durch eine Reihe von Besonderheiten geprägt, die die dort ansässigen Unternehmen dazu bewegen, einen hohen Grad der Individualisierung ihrer EDV-Landschaften durchzuführen. Somit ist dieser Markt ein idealer Testmarkt für unsere Lösungen und Produkte.

Stock-World:
Wieviele Menschen arbeiten in Lettland für PRS und wollen Sie den Standort ausbauen?

Uhl:
In Lettland beschäftigen wir zur Zeit 17 Mitarbeiter, wovon 15 in der Entwicklung seit mehreren Jahren tätig sind und zum Teil schon sehr erfolgreich Projektleitungen in Großprojekten umgesetzt haben. Somit haben wir gute Voraussetzungen, die Mitarbeiteranzahl in den nächsten Jahren mit minimalen Wachstumsschmerzen zu vervielfachen.

Stock-World:
Was haben Sie für PRS bezahlt?

Uhl:
Wir haben über den Kaufpreis Stillschweigen vereinbart. Die Übernahme der PRS Gruppe erfolgt auf Aktienbasis zu einem Sharepreis von 15 Euro. Die Altgesell-
schafter der PRS Gruppe tragen somit der deutlichen Unterbewertung unserer Aktie Rechnung. Ferner haben sich die Altgesellschafter zu Lockup-Fristen von bis zu 2,5 Jahren verpflichtet.

Stock-World:
Wozu nutzt man die Java Technologie eigentlich?

Uhl:
Die Java-Technologie wird überwiegend dort eingesetzt, wo Applikationen auf den verschiedensten EDV-Systemen lauffähig sein müssen. Hier ist vor allem das gesamte Umfeld des eBusiness-Marktes zu sehen.

Stock-World:
Welche Vorteile haben Sie von der Übernahme?

Uhl:
Die Synergiepotentiale durch die Transaktion liegen in drei Bereichen:
Erstens die Ergänzung unserer Produktpalette und die damit verbundenen Cross Selling Potentiale. Zweitens die Erschließung des skandinavischen Marktes und der Aufbau des Forschungs- und Entwicklungszentrums, das von den günstigen Kostenstrukturen in Lettland profitiert. Drittens die Erhöhung der Plattformunab-
hängigkeit unserer eCustomer Care-Lösungen durch den Einsatz entsprechender Java-Technologien. Somit erschließen wir mit unseren eCustomer Care-Lösungen in Verbindung mit dem Gateland Router sämtliche Kunden für unsere Kunden, ähnlich wie eine D-Box im Bereich Pay-TV.

Stock-World:
Müssen Sie die Gesellschaft aufwendig integrieren?

Uhl:
Die Integration der PRS Gruppe erfolgt in der Art und Weise, dass der Standort in Lettland als eigene Gesellschaft weitergeführt wird. Der Standort der PRS Gruppe in Karlsruhe, unweit unseres Stammsitzes in Ettlingen, wird als Competence Zentrum integriert und wird dabei seine rechtliche Eigenständigkeit verlieren.

Stock-World:
Können Sie Cross Selling Potentiale identifizieren? Wie wollen Sie die nutzen?

Uhl:
Die Produkte der PRS haben denselben Zielmarkt wie unsere Produkte. Somit sind wir zum einen in der Lage, bei unseren Bestandskunden die entsprechenden Produkte der PRS zu offerieren, und zum anderen bei der Neuakquisition direkt beide Produktportfolios anzubieten. Die Produkte der PRS sind zur Zeit bei einigen Referenzkunden im Einsatz und können nun der Vermarktung zugeführt werden. Neben den Cross Selling Potentialen im Produktbereich bestehen ähnliche Effekte bei unseren Dienstleistungskunden.

Stock-World:
Was unterscheidet sie von anderen Häusern, die sich mit Customer Care beschäftigen?

Uhl:
Unsere Lösungen im Bereiche eCustomer Care stellen im Gegensatz zu Insellösungen ganzheitliche Lösungen dar und eröffnen damit unserer Kunden die Potentiale des digitalen Business und des digitalen Kundenbeziehungs-
managements. Unsere eCustomer Care Lösungen verbinden in einer einzigen Lösung die Herausforderungen des eCommerce, bestehend aus Customer Relationship Management, Business Information Management, Enterprise Resource Management und der Abbildung von Wertschöpfungsketten über die Firmengrenzen hinweg, im Rahmen des Supply Chain Managements.

Stock-World:
Wie sehen ihre Planungen aus? Wie viel Umsatz/Ertrag ist für PRS 2000 geplant?

Uhl:
Die Integration der PRS Gruppe wird noch in diesem Quartal erfolgen. Im Rahmen des Planungsprozesses für das nächste Geschäftsjahr werden die entsprechenden Effekte berücksichtigt. Nach Abschluss dieses Planungsprozesses werden wir die aktualisierten, angehobenen Plandaten für das Geschäftsjahr separat bekannt geben.

Stock-World:
Wie hoch schätzen Sie das Wachstumspotential ein?

Uhl:
Das Wachstumspotential im Bereich eCustomer Care beträgt in den nächsten zwei bis drei Jahren nach Aussage verschiedener Marktuntersuchungen mehr als 100% pro Jahr.

Stock-World:
Herr Uhl, herzlichen Dank für das aufschlussreiche Interview.

[TorteM]

Nur Kurz ein Punkt, der mir beim ersten Durchlesen besonders aufgefallen ist.

"Die Übernahme der PRS Gruppe erfolgt auf Akteinbasis zu einem SHAREPREIS VON 15 Euro"

Ich halte es für ein SEHR POSITIVES Zeichen, daß sich PRS mit Aktien bezahlen läßt.
1. wer würde das schon machen, wenn er kein deutliches Potential in der Aktie sieht.
2. Hat Propacta bereits in einem voheringen Interview angekündigt, für eine derartige Situation Aktien zurückzukaufen.

Es würde mich also nicht wundern, wenn sich der Kurs demnächst, "sehr stabil mit Aufwärtstendenz" zeigen wird.

War nur kurz, mein erster Gedanke

Gruß
TorteM

[TorteM]

PRODACTA mit 100% Potential->LESEN, KAUFEN, FREUEN (Teil III) ist eröffnet.

Ich möchte diesen Thread somit offiziel schließen. Alle neuen Postings bitte in den neuen Thread

Gruß
TorteM