Schröder:"Es gibt kein Recht auf Faulheit!" *LOL - 500 Beiträge pro Seite

[Jagger2000]

Das ist ja prima!

Die Arbeitslosenzahlen gehen nicht zurück und drohen sogar zu steigen!

Für die rot-grüne Regierung, die ja angetreten ist, die Arbeitslosigkeit zu halbieren, ein herber Misserfolg!

Da entdeckt sogar der Vorsitzende der Faulenzer-Partei SPD die Arbeitsunwilligen! Ich lach mich schlapp!

Den werden seine Betonköpfe und seine Gewerkschaftsbonzen rasch wieder auf den Boden der Tatsachen zurück bringen!

Denn merke! Das ist BRD-Wirklichkeit: wenn du nicht arbeiten willst, musst du nicht und kassierst genauso wie die dummen Werktätigen!

Den Vergleich mit den Palästinensern und den Juden erspar ich WO und mir jetzt!

Jagger

[Peter_Pan.com]

Jagger ???

[penderecki]

KFM hat Jagger gehacked.

[agh]

Den Vergleich mit den Palästinensern und den von Dir so
besonders geschätzten Besetzern Palästinas ersparst Du
uns allen besser ein für alle Mal!

Über den Rest können wir uns gerne zivilisiert und mit
Argumenten streiten. Der Spruch von der "Faulenzer-Partei
SPD" zeugt aber nicht gerade von einem wirklichen Willen
zur Diskussion.


agh

[Prolet]

Recht hat er aber schon.
Die SPD hat zu Oppositionszeiten einen wahren Affentanz um die Zumutbarkeit einer Arbeit veranstaltet.

Der Vergleich würde mich schon interessieren.

[Jagger2000]

@agh,
doch!!! Klar! Stell dir mal vor, der Kanzler verärgert die Arbeitslosen, das sind immerhin vier Millionen potentielle SPD-Wähler!!! Oder glaubst du, die - egal, ob echt arbeitslos (20%) oder die Drückeberger (70%) - wählen FDP oder sogar FDP?

Den Vergleich mit den Palästinensern/Juden erspar ich euch (noch).

Hab nämlich noch nix zu trinken gekriegt!

Jagger

[Peter_Pan.com]

Arbeitslose + Rentner + Sozialhielfeempfaenger = Waehlermehrheit, kann das stimmen ? ich glaubs nicht.

PP

[agh]

Dann will ich auch mal hoffen, dass Du NIE WIEDER etwas zu
trinken bekommst. Einer meiner Arbeitskollegen ist nämlich
Palästinenser und der ist mit Sicherheit nicht fleissiger
oder fauler als sonst ein Mensch.

Und die 70% Drückeberge, die wirst Du uns sicherlich auch
noch belegen. Das mit dem "belegen", dass macht ein FDP
Egoist von Heute ja schliesslich mit links. Das macht die
ganze Partei ja Tag und Nacht. Die tun ja nichts anderes
als belegen und handfeste Argumente bringen ...


agh

[Mr.Bateman]

Recht hat er der Kanzler. Wollen wir hoffen das jetzt auch neue Gesetze gegen die Sozialstaatabzocker folgen...


Was sagte Kohl damals "Freizeitpark Deutschland". Schön das ihm der Kanzler Jahre später Recht gibt

[Kaktusbluete]

Au weia ! Man stelle sich vor, das hätte der DICKE öffentlich so von sich gegeben ! Als er vom Freizeitpark Deutschland sprach war die damalige Opposition ( wer war das eigentlich ? ) auf 180.
Und heute ? Die SPD will den Faulenzern ans Fell, die GRÜNEN prügeln ihre Ex- Wähler Kraft Staatsgewalt von den Castor- Gleisen.
Es ist nicht langweilig in diesem, unserem Land, liebe Landsleute !!

[Kaktusbluete]

@Mr. Bateman
Ich lege Wert auf die Feststellung, daß ich bei Dir nicht abgeschrieben habe ! Da ist uns wohl in der gleichen Minute dasselbe aufgestoßen.

[Dr_Hasenbein]

Was die Erwähnung von Juden und Palästinensern hier zu suchen hat, bleibt mir wohl genau wie agh unverständlich.

Ansonsten, mach doch mal einen Vorschlag wie man Deines Erachtens nach besser mit dieser Situation umgehen könnte.

So ne Art Zwangsarbeit einführen?
Vielleicht könnte dann hier auch mal ne Diskussion entstehen, wenn man mal ne Grundlage hätte, also Jagger, Du bist gefragt.

Nehme an, daß Du auch ein FDP-Wähler bist, was mir nicht gerade unsympatisch ist.

[Cashlover]

Das sich die Zeiten der sozialen Hängematte nicht ewig durchhalten lassen, sollte wohl eh jedem klar sein.
Immer am Geldsäckel derer rumzuzerren, die durch Fleiß und
Geschick erheblich mehr erwirtschaften, als sie tatsächlich
bräuchten, kann ja wohl keine Lösung sein.
Und das der Sozialstaat durch teilweise extremen Mißbrauch
pervertiert ist, kann ja wohl nicht in Abrede gestellt wer-
den.
Kapital ist nun mal scheu wie ein Reh und geil wie ein Bock.
Bei den heutigen Möglichkeiten, ist es für größere/große
Vermögen ein leichtes, sich vom Standort Deutschland zu entfernen.
Die Argumente, die früher mal für ein Verbleiben gesprochen
haben, ziehen heute nicht mehr.
Die größte Sauerei ist ja wohl das gnadenlose Besteuern er-
erbter Vermögen.
Mir konnte bisher niemand plausibel erklären, warum bereits
versteuertes Kapital auf diesem Wege erneut versteuert werden muß.
In einem sozialneidzerfressenen Land wie der BRDeutschland
braucht man solche Fragen allerdings auch nicht zu stellen.
mfg

[Jagger2000]

@agh,
willst du mich umbringen??? Nie mehr was zu trinken???

Aber das Argument mit deinem Palästinenser war schwach! Genauso hatte im III.Reich jeder seinen Juden, der nicht von den ansonsten akzeptierten Sanktionen getroffen werden sollte!

So kennt auch jeder seinen Arbeitslosen, der ihm schwarz die Wohnung renoviert, obwohl man sonst ganz fürchterlich gegen Schwarzarbeit ist!!!

Ich bleibe dabei, 70 % der Arbeitslosen sind Drückeberger und Abzocker und eine SPD-Regierung wird trotz dieses Wortgeklingels NIE was dagegen unternehmen!

Jagger

[FathersSon]

Der Kanzler bereitet geschickt den Tag der Wahrheit vor.
Zwischenzeitlich haben es sogar die meisten Sozialdemokraten verstanden, daß das Paradies hier auf Mutter Erde ohne Arbeit und auch ohne Risiko nicht realisierbar ist.
Ohne wesentlich einschneidendere Maßnahmen, wird die Arbeitslosigkeit weiter steigen, denn wer hat denn schon Lust überhaupt noch Risiko zu tragen und zu arbeiten, wenn mehr als die Hälfte des Erabeiteten weggesteuert wird?
Die Brüder in der ehemaligen DDR sind an einer Staatsquote von etwas über 70% Konkurs gegangen. Wenn wir so weiter machen und alle Risiken immer dem Staat übertragen, sind wir dort bald auch. Das behindert auch diejenigen, die das gar nicht wollen!
Also: aufhören, den Staat, (der ja wir letztendlich sind!)
auszubeuten und Ärmel hochkrempeln!!
Das tut auch den Aktienmärkten gut!!
Gruß
Fs

[Dr_Hasenbein]

lso von 4 Mio sind also 2,8 Mio Drückeberger, der Rest wäre wirklich nicht in der Lage eine Arbeit zu finden.

Könntest Du mir das bitte anhand von Daten mal nahebringen?

[MGN]

Habt ihr eigentlich keine Angst, dass diese Beiträge nachrichtendienstlich verwendet werden könnten?

[agh]

Sag mal Jagger, hasst Du noch alle Tassen im Schrank?

"Genauso hatte im III.Reich jeder seinen Juden, der
nicht von den ansonsten akzeptierten Sanktionen getroffen
werden sollte!"

Weisst Du eigentlich was Du da schreibst? Im übrigen will
ich überhaupt nicht, dass irgendein Palästinenser von
irgendwelchen Sanktionen getroffen wird. Wesshalb sollte
ich das wollen? Du verwechselst hier was, DU hast was gegen
Palästinenser, nicht ICH.

Ich hätte wirklich nicht gedacht, das solch Gedankengut in
Dir schlummert. Gut, dass ich das einmal mitbekomme. Von
dem Thread, wegen deem Du gesperrt wurdest, habe ich ja
nichts "erlebt". Ich beginne aber so langsam zu
verstehen ...


agh

[Jagger2000]

@Hasi,

solange sich die Schere zwischen Lohnersatzleistungen (Transfer-Leistungen) und Arbeitsentgelten sich nicht weiter öffnet, solange wird es immer attraktiver sein, nicht zu arbeiten, das Arbeitslosengeld zu kassieren und nebenbei ein wenig schwarz zu arbeiten, da hat man locker mehr als ein guter hart arbeitender steuerzahlender Werktätiger!

Jagger

[MGN]

War nur Spaß, würde DV-Kenntnisse erforderlich machen (sollten mal die Steuer-Elster-Programmierer hinzuziehen)

[Jagger2000]

@Hasi, agh

die arbeitenden Steuerzahler wären in meinem Vergleichsangebot die Israeli, hart arbeitend, sich selbst verteidigend und den Arbeitslosen haushoch überlegen!

Jagger

[Dr_Hasenbein]

Jagger,

also Dein Vorschlag, soziale Leistungen für Arbeitslose kürzen und dadurch gibts auf einmal 2,8 Mio neue Stellen.

Hinsichtlich dem Judenkommentar, am Besten einfach entschuldigung sagen, Du meintest es sicher nicht so, bevor wieder Diskussionen aufkommen

[agh]

@Jagger

Ich halte Dir zugute, dass Du evtl. völlig betrunken bist.
Das entschuldigt NICHT Deine Einstellung gegenüber den
Palästinensern. Das entschuldigt nur, dass Du diesen
unglaublichen Unsinn auch noch in der Öffentlichkeit
vertrittst. Im übrigen ist die Disussion hiermit für mich
beendet. Ich diskutiere aus verständlichen Gründen nicht
mit überzeugten Rassisten. Das tue ich prinzipiell nicht.
Du bist für mich entgültig "gestorben".

agh

[Cashlover]

@MGN
wundern würde es mich nicht.
Man braucht sich nur mal die rechte fiskalischer Behörden,
wie die der Steuerfahndung in der BRDeutschland anzusehen.
Die sind etwa GeStaPo-gleich!
Und die "Rechtsgrundlagen"?
Ein "begründeter Tatverdacht" reicht aus, der z.B in einer
anonymen Anzeige bestehen kann.
Bei der gnadenlosen Jagd nach steuerpflichtigem Kapital ist
man in der BRDeutschland jedenfalls sehr kreativ und ver-
läßt da auch gern mal die Pfade der Rechtstaatlichkeit.

[Dr_Hasenbein]

Ihr habt doch auch echt Soregn!
Wie oft habt Ihr Euch schon gefetzt und dann doch wieder miteinander diskutiert.

AGH, Du mußt mit Jagger ohnehin nicht diskutieren, wie soll das auch gehen?
Ich habe noch keine Diskussion verfolgt, die nicht irgendwann weggeglitten ist und persönlich wurde.

Jagger, leg doch ein für allemal klar dar, ob Du ein Problem mit Palästinensern,Juden, Ausländern...hast,oder wie Du Deine seltsam braunen Anspielungen meinst.

Und dann vielleicht nochmal zurück zum Arbeitslosenproblem.

[shaqattakk]

@all
jaja, Spaß hin oder her...
Hattet Ihr noch nie einen vor Euch sitzen, der Euch erklärt, daß er jetzt (arbeitslos) 2100 netto hat...
Wenn er jetzt bei mir arbeiten soll, kriegt er 2600,
das lohnt sich nicht, den ganzen Monat arbeiten für 500 DM.
So rechnet der... Achtung: 2.6 netto sind mehr als 4000 brutto, nix großartige Qualifikation, ganz normale Arbeit. Das ist das Problem: wer was kann, kriegt schnell 6000 brutto oder mehr, wer nix kann, hängt in der Matte.

Mfg

Shaq

[Dr_Hasenbein]

Du hast schon Recht shaq, aber inwieweit würde eine Kürzung der Unterstützung jetzt wirklich das Arbeitslosenproblem beheben?
Gibts Fakten?

[shaqattakk]

@ Dr. Hasenbein
einfache Lösungen kenn ich nicht, es gibt wohl auch keine.
Tatsache ist, daß Firmen ein echtes Problem haben, Leute für einfache Tätigkeiten zu kriegen. Das mit der GreenCard und möglichen Erweiterungen für Spitzenkräfte geht total am Bedarf vorbei. Für einen `normalen` Job kriegst Du keinen. Es ist fast unmöglich, jemanden zu finden, der für 3.000 DM brutto irgend eine Arbeit anfängt. Was soll ich den einem zahlen, der kaum einen vollständigen Satz äußern kann? Vergeßt den Schmarrn mit Ausländern, Palästinersern oder ähnlichem (es sei den, Ihr habt anderweitig Spaß dran).
Darum geht es nicht. Es geht darum, daß der Müllmann 5000 DM kriegt, weil er`s sonst nicht macht. Kleine Firmen können solche Löhne nicht so einfach zahlen, für simple Tätigkeiten, also wird halt niemand eingestellt. Und außer dem Mittelstand stellt überhaupt niemand Leute ein...

[Peter_Pan.com]

@ dr. Hasenbein

Ich denke es gibt Fakten. Durch absenkung der sozial- oder transferleistungen wird die sogg. schwarzarbeit unattraktiver. Lt. Rechnungshof und BdSt. liegt das Volumen der Schwarzarbeit irgenwo bei 200 - 400 Mrd Mark, der Steuerausfall wird aus 50 - 100 Mrd Mark beziffer (die quellen liefere ich nach, die Zahlen sind geschaetzt)

Durch den Wegfall der Schwarzarbeit koennten von einer Sekunde auf die Andere etwa 1 Million Arbeitsplaetze direkt entstehen, und etwa 250000 indirekt.

Gruss PP

[Radovan]

Also ich bin bekennender Arbeitsloser! Ich kann damit sehr gut umgehen, hab so viele Interessen und Hobbys, daß ich mich nicht eine Minute langweile.
Mit meiner Bereitschaft nicht zu arbeiten, erhalte ich einem anderen Menschen seinen Arbeitsplatz, welchen er möglicherweise viel mehr als ich zum Leben braucht.
Im übrigen gebe ich alles Geld, was ich bekomme irgendwie wieder zurück- ich fress`es ja nicht auf!
Füttert mich,
Gruss Radvan

[Jagger2000]

@agh,

da ich für dich nur "entgültig" gestorben bin, mache ich mir keine Sorgen, ist ja eher positiv, weil du der Gültigkeit den Boden direkt wieder entzogen hast!

Wenn du mich allerdinsg "endgültig" verstossen hättest. könnte ich mir Sorgen machen, aber selbst das hatten wir ja schon öfters!

Ausserdem, Rassisten sind gegen die Juden, ICH bin für die Juden!!! So geht`s!

Und die Palästinenser wären ja ganz in Ordnung, wenn sie hin und wieder mal arbeiten würden und nicht immer nur unschuldige Israeli in die Luft sprengen würden!

Jagger

[laotzu]

@ jagger
Deine Aussage:
"Genauso hatte im III.Reich jeder seinen Juden,
der nicht von den ansonsten akzeptierten Sanktionen
getroffen werden sollte!"

-------------------

vielleicht nimmst Du das zurück
oder / und entschuldigst Dich dafür?

laotzu

[shaqattakk]

..Hauptsache Ihr könnt Euren Müll übereinander auskippen.

[Jagger2000]

@laotzu

das beschreibt ein ganz bestimmtes Phänomen, ich erklärs nochmal:

Im III. Reich waren unheimlich viele Leute FÜR die Gesetze zur Entrechtung der jüdischen Bevölkerung! Auch für deren Auslöschung! Nur den Juden, den man persönlich -zB als Nachbarn - gekannt hat, für DEN wollte der individuelle Reichsbürger eine Ausnahme!!
Das ist Tatsache und lässt sich wunderbar auf die jetzige Situation übertragen!

Jeder schreit, dass die Kosovo-Albaner raus müssen, nur nicht gerade der in der Nachbarschaft, für den unterschreibt man sogar Petitionen, dass er bleiben darf!

Wofür sollte ich mich da entschuldigen??? Das stimmt doch!

Jagger

[Jagger2000]

@Rado

ich bin bekennender Arbeitgeber! Trotzdem kommen wir zwei gut miteinander aus!Hoffe ich!

@shaqattakk,
das ist kein Müllausschütten! Wir kennen uns nur schon zu lange!!

Jagger

[WonderbraBernd]

Jagger, weißt du was saisonbereinigte Arbeitslosigkeit ist?

ehrlich einmal

WBB

ach so, bevor ich vergesse zu fragen. Ist es bei den Empfängern der höchsten BSP-Rate bzgl. der med. Versorgung eigentlich üblich 20% und 70% als 100 % aufzufassen?
ach so II: Sollte nicht jeder Isreali (so nennt man glaube ich die in Israel lebende Bevölkerung) mind. zwei Pälestinänser zum wirt. Sklaven haben; Sowie einen im Leben grenadiert...Ist doch ne Quote, oder?
ach so III:
Nach der Bibel ist das "gelobte Land" dem Volke der Israeliten, genauso wie die Erde eine Scheibe unter der kath. Kirche war (man hat sie wohl rund gemacht) und die Arbeitslosigkeit im Januar wegen der SPD saisonbereinigt steigt...

Ich finde deine Meinung wirklich klasse: Denn, laßt den Krieg nicht aussterben, laßt uns dagegen protestieren...

[Jagger2000]

@WBB
clever,gell?
Die 10 %, die fehlen, sind meine Puffermasse zwischen arbeitswilligen und arbeitsunwilligen Arbeitslosen!

Selbst mit drei Promille könnte ich 20 + 70 regeln und käm nicht auf 100!

Aber immerhin, wenigstens einer wach!

Jagger2000

[WonderbraBernd]

...und sonst?

Wie siehts im Großrechner Meißenheim (?) aus...
Keine verwertbaren Ergebnisse bisher?

Zuviel Input?

WBB

[WonderbraBernd]

natürlich

[Jagger2000]

@WBBB

der war jetzt gut!

Aber dennoch, ich wart auf laotzu`s Entschuldigung für sein Entschuldigungsverlangen!

Jagger

[WonderbraBernd]

*bääääh*@Jagger

Vielleicht solltest du deine Meinung etwas mehr fundieren, oder, ich würde dich auch beim Lochkartenstanzen unterstützen...

Wie isses bei euch mit saisonbereinigter Arbeitslosigkeit. Ich kann dir das auch gerne erklären...

WBB

[Radovan]

@ Mick, nu reite mal nicht so auf der " Juden- Geschichte " rum. Ich glaube zwar zu verstehen, wie dein Vergleich gemeint war, kann aber auch Ioatzu`s Empörung nachvollziehen.
Gruss Rad

[Jagger2000]

@Rado,

du bist intelligent, scheisse! Nee, aber im Ernst, mir ging`s tatsächlich in erster Linie um das "Faulenzer-Problrm", und da habe ich meine Lienlings-Themen "Nahost-Konflikt und Juden im III.Reich" angehängt und eingeflickt!

Hat nix miteinander zutun! OK!

Mick

[WonderbraBernd]

Wie wärs mit einmal kopieren in deutsch und fertig; Nur so als Sparmodell

WBB

[WonderbraBernd]

*huch*, falscher Thread, ging aber trotzdem @Jagger, wenn du schon deine Anleitung preisgeben willst...

[Jagger2000]

@WBB,
mein Lieblings-Thread ist leider wech! WO-bedingt! Da stand alles drin, was wichtig war! Egal!

Jagger

[WonderbraBernd]

Meinst du den Isreali-Thread?

[Jagger2000]

Ja!!!

[HSM]

@ Jagger


Schröder will Dir an die Wäsche.

Ich meine natürlich, er will Deine Arbeitskraft.

Die Zeiten, wo Du noch rumlungern konnstest und bezahlt
wurdest, sind damit gezählt.


Auf geht gehts Jagger, wir steigern das Bruttosozialprodukt.

[Jagger2000]

@HSM

Schröder will meine Arbeitskraft??? Die hatte ich doch bis jetzt immer Frau Fischer geopfert!
Aber die Andrea ist ja auch nicht mehr in!

Mick

[GeilerOpa]

Ich muß Jagger Recht geben!

JEDER findet in Deutschland ne Arbeit!!!!

Bestes Beispiel!!!!

[Jagger2000]

[GerhardS]

@Jagger,

1. Hin und wieder strömt der Rassenhass, unverblümt zumindest der gegen die Palästinenser und im Allgemeinen gegen die Araber, einfach so aus Dir heraus. Da hilft weder die Dir selbst auferlegte Beherrschung noch Deine Amateurdiplomatie etwas.

2. Und wenn es nur der Test für den schwarzen Gürtel der Unsperrbarkeit sein sollte, das wäre fast noch schlimmer, Rassenhass zu faken und zu instrumentalisieren.

Ich glaube aber eher an 1. Du willst ja der "Echte Kerl" sein. Deine Flatterhaftigkeit zwischen Themen, die man ernst angehen muß und dem dazwischenfunkenden Trieb, unbedingt immer noch etwas Originelles beizusteuern, bemerkt man schon an Deinen Spielchen mit der Rechtschreibung Deiner Diskussionsgegner.

Wütend macht mich aber nur Deine Ausbreitung von Rassenhass hier an Board.

GerhardS

[WonderbraBernd]

Kannst du den mir schicken; Teilweise? Kopiere ihn auch nicht ins Board.

[genova]

@ gerhardS,

du schreibst mir aus der seele. jeder deiner punkte stimmt.
ergänzung: es spricht einiges dafür, dass es eben jagger2000 ist, der keine lust zu arbeiten hat und deshalb sozialschmarotzer ist. wie sollte er sonst soviel zeit in diesem board verbringen können.

außerdem ist es für die psychologie nichts neues, dass selbstabneigung intensiv nach außen ausgelebt wird.

[WonderbraBernd]

Naja, man könnte doch eher sagen, Jagger ist ein ganz gewöhnlicher Deutscher, der sich halt in irgendeiner Form für die dt. Geschichte rehabilitieren mag und dabei jeden Augenmerk bzgl. jeglicher Rechtfertigung vernachlässigt.
Solch jemand hat sich eben nicht mit den zig-tausend palästinensischen Flüchtlingen ausseinandergesetzt, auch nicht mit der israelischen Militärdiktatur in Palästina, auch nicht mit der Landnahme seit der ersten (und damals wirklich friedlichen) Landnahme der Juden (!) etc..
Unwissend, aber völlig standardgemäß...

Eine Meinung, welche er nicht mehr treffen würde, wüßte er nur, in welch unglaublicher Weise bspw. Israel Wasserrechte durchficht, in welch unerträglicher weise Palästinenser in Israel ihre Arbeitskraft verhökern...

Der Hass, der dort offensichtlich zu Tage tritt ist nicht ein "Spaßfaktor"-geleiteter; Dieser entspricht schlicht der abgefuckten (sorry) Realität, unter der die Vertriebenen und ihre Nachkommen dort leben müssen.

WBB

[Dr_Hasenbein]

Lieber Mick,
warum machst Du überhaupt irgendeinen Thread mit einem anscheinend auch für Dich seriösen Thema auf, wenn Du in der Folgediskussion über alles daherlaberst außer über das von Dir eingeführte Thema?

Es ist witzlos und einfach platt.
Das mit den Juden, Palästiniensern, Du weißt genau wie es aufgenommen wird und dennoch provozierst Du es täglich auf Neue.

Könnte es sein, daß würde man jedem Patienten einen Internetschluß zur Verfügung, ja könnte es da sein, daß Du vielleicht bald ne leere Klinik hast?

Mannoman, diskutiert, aber zieht Euch nicht immer runter und versucht es dann durch gespielte Lockerheit zu verdecken.
Du kannst doch anders!

[genova]

@bernd:

wenn jagger ein ganz gewöhnlicher deutscher ist, dann wandere ich morgen aus. und wenn du recht hast, dass er sich für die deutsche geschichte rehabilitieren will, dann zeigt das doch einen ganz konfusen schuldkomplex. als ob ihn jemand für die verbrechen der vergangenheit verantwortlich machen wolle.

und wenn es stimmt, dass jagger das thema juden für seine postings öfter missbraucht, dann ist er wohl in der tat ein schwarzbrauner knallkopf. gut möglich, dass er selbst das nicht wahrhaben will.

das hauptproblem ist wohl, dass ihm hier zuviel aufmerksamkeit entgegengebracht wird.

gruß, genova

[Dr_Hasenbein]

Was heißt Aufmerksamkeit entgegen gebracht....

Es wird immer User geben, denen widmet man Aufmerksamkeit, weil man sie sympathisch findet, andern weil sie eine provokante ja vielleicht sogar sehr vulgäre Art haben.

Was in dem gsperrten Thread abguing weiß ich nicht, aber hier geht es doch um ein Problem dieses Landes und zwar Arbeitslosigkeit,Sozialleistungen und Schwarzarbeit.

Aber durch dies provokativen Postings, auf die dann irgendwann, wenn es total ausartet wieder eine Entschuldiung folgt, gleitet das Thema völlig ab.


Also Lifetrader, Schwarzarbeit weg, diese mit Arbeitern bestzen, diese zahlen dann auch Steuen, dies kommen wieder allen zu gute.
Die Frage, ist, was sind das für Schwarzarbeiten?In welchen Bereichen?
Sind es saisonbedinget Arbeiten?

Man bräuchte, zumindest ich,der von dieser Materie nicht tiefgründiges Wissen hat, welche genaue Daten.

[WonderbraBernd]

nöööö, nix schwarz-braun, ein ganz gewöhnlicher Knallkopp...

Sorry, und ich meinte den ganz gewöhnlichen Entschuldigungs-Deutschen, sage Tschuldigung, und alles ist gut.
In Palästina ist aber nichts "gut", mal so eben, nööö, da haben wir kräftig am Zionismus mitgewirkt...
Btw.: Antizionismus hat nichts mit Antismitismus zu tun, auch wenn dies gerne in einen Topf geworfen wird...
Die "Juden" (Ich spreche ja lieber von Israelis (jetzt)...), welche später zionistisch aktiv wurden, hatten längst eine völlig neutrale, wenn nicht (durch den 2. WK) bevorzugte, Lebensgrundlage.

Israelisches Land bleibt und ist besetztes Land, nichts anderes, auch wenn die jüngste Geschichte, unsere Geschichte, unglaubliches Leid, über die Juden (Anm.: Es gibt tatsächlich antizionistische Juden..., welch Wunder(?!!)) gebracht hat; Welche Rechtfertigung gibt dies für gleiches?

WBB

[Saarnuss]

@ WBB

Genau diese Diskussionen führe ich mit Jagger auch immer,aber dieser Kerl lässt sich darauf nicht ein und überhört es einfach,obwohl er genau weiss,dass ich im Recht bin.Gerade über die Wasserrechte und die Ausnutzung der Palästineser erziele ich mit ihm keine Einigkeit,in Isreal werden die Städte begrünt und mit dem Wasser alles andere als sparsam umgegangen,während die Menschen,die es für ihren Nahrungsbedarf bitter nötig haben,unwahrscheinlich hohe Abgaben zahlen müssen.Also Jagger weiss durchaus,was Sache ist,dieser Knallkopf will nur provozieren.

Saarnuss

[Dr_Hasenbein]

Saarnuss,
wollen kahlrasierte Glatzen, die durch die Gegend laufen auch provozieren, oder ist das was anderes?

Hoffe Du sagst, daß ist etwas völlig anderes, Jagger schreibt das Gegenteil von dem was er für richtig hält.

[Saarnuss]

@ Hasenbein

erwartest du im Ernst von mir darauf eine Antwort???Frag doch Mick selber danach.

[Dr_Hasenbein]

Die frage hab ich gestellt, um zu erfahren, wie Du mit dem Begriff Provokation umgehst.

Ich habe ja nun seit einigen Stunden um eine Stellungnahme und Entschuldigung gebeten.

Aber auch wenn es Provokation ist, so ist sie dermaßen deplaziert. Er soll hier zum politischen Thema argumentieren, dies aber nicht möglich, wenn er provoziert in dem Maße.

Am besten Stecker raus.
Man darf echt froh sind nicht zu einer Randgruppen zu gehören, sonst wird einem selbst in einem Börsenforum schlecht. Provo hin oder her.
Wenn ich Palästineser wäre und Jagger ernst nehmen würde, so würde ihm ein Virus täglich beim betreten ins Netz das Wort Toleranz erklären.
Wie mans schreibt weiß er ja zumindest, nur weiß er auch wie mans lebt?

Bin ja der Meinung, daß das nur so ein Netzjagger ist, privat hoffe ich mal für Euch ist er anders drauf.

[Saarnuss]

Lieber Tommmy

Mit Provokationen kann ich ganz gut umgehen,du solltest das doch wissen.Ob jemand mit Glatze rumrennt oder mit einem Ring durch die Nase,ist mir ziemlich schnuppe.
Nett von dir,dass du dich um uns sorgst,aber mit etwas gutem Willen komme ich schon klar.Bist du sonst noch in Sorge Tommmy,was mich betrifft,meine ich?????????????

Saarnuss

[WonderbraBernd]

@Saarnuss (hab dich lieb, seit ich hier poste&lese (Offensichtlich anders, als man vermuten könnte...))

Darf ich hierzu eine kleine Geschichte erzählen (?):

Also, vor etwa 13-15 Jahren war ich mit meiner pol. durchaus wes. überdurchschnittlich aktiven Ma in Jordanien u.a., nix reich, aber mit Gespühr für lohnenswerte Ausgaben. Wir, d.h. die Reisegruppe (Jordanien war lange nicht erschlossen; Heute trabt ja der erlebnisbewußte Touri durch Petra *pfui*) trafen uns damals unter konspirativen Umständen mit paläst. Gruppen und ihren Führern. Kein Israelbesuch<-> und deshalb auch kein Besuch des Nachbarlandes. Ich verstand selbstverständlich von all den Dingen noch nicht allzu viel, aber wesentlich mehr, als mancher "erwachsener" Boardteilnehmer heute (man hätte es wohl nach heutiger Sprach-Darstellung als eine "Linke Gruppe" dargestellt und entsprechend verleumdet). Es war quasi unbetretenes Land...

Wenige Tage nachdem wir abreisten wurde einer der Gesprächsteilnehmer von den Israelis ermordet, weiter Tage später starben die Insassen eines Flugzeugs, welche u.a. auch den anderen Gesprächsteilnehmer beförderte, über dem Mittelmeer...
Natürlich war nicht unsere Gruppe *schuld*, nein, die Aussenarbeit in den Westen schlechthin brachte wahrscheinlich den Tod über diese wenigen Menschen. [Natürlich war es rein ein nat. Absturtz...]

Und wer sich heute erlaubt, sich über die steinewerfenden Palästinenser zu echauffieren, die wirklich beschämend bobmenlegenden, aber in ihrer Historie nichts, aber garnichts anderes kennenden (!) Palästinänser zu urteilen der erlaubt, der, ja der, der ignoriert einfach die hist. Gegebenheiten heutiger Politik und schlicht imperialistischer Machtausübung und auf der andern Seite und versucht sich zu erklären.

@Saarnuss: Wie wärs mal mit einer Reise dorthin? Adresse der Orga (Hoffe, diese existiert noch derart) gerne per Boardmail, so du sie haben möchtest...

Und, Freunde, wie mag es wohl sein, wenn man sich beim "Feind" (Und als nichts anderes werden Israelies und Paläst. gelehrt) gegen billig Lohn *verhuren* muß, was, wenn deine Häuser gesprengt werden, weil Israel es verlangt, was, wenn deine höchsten pol. Vertreter auf offener Strecke angegriffen (bombardiert) werden,...

Jagger und viele andere, denkt einfach einmal nach...

Der Job (?!) von Deutschland ist es nicht, ja und amen zu der Widerwärtigkeit im nahen Osten zu sagen; Und noch sind wir nicht bei den Quellvorsprüngen, doch da liegt der nächste NahOst-Krieg, und ihr werdet sagen, ja, recht hamse, weil ihr es schon immer sagtet...

Irgendwo hört aber das Duckmäusertum auf, und die Freiheit zu sagen, was einen stört und behindert fängt an...

Und da bin ih ganz Palästinenser

WBB

[WonderbraBernd]

Ist natürlich heute lange nicht mehr so...

[gölqjksfhöla]

Wie,es gibt kein Recht in Deutschland auf Faulheit????



Heißt das Recht auf Faulheit in Deutschland nicht:"VERBEAMTUNG"???????



MfG

[Saarnuss]

@ WBB

werde mich morgen bei dir melden,leider ist es jetzt schon ziemlich spät für mich geworden,muss gleich wieder aufstehen.

Saarnuss

[WonderbraBernd]

Meine Ex war auch Ärztin; Ihr habt wirklich scheiß Zeiten... (bist du noch in einer Klinik?)

gute n8

WBB

[genya]

@wonderbra...: das das sog. "gelobte Land" nicht nur laut Bibel den Juden gehört(e), läßt sich anhand massenhafter archäologischer Zeugnisse ablesen.
Warum werden die Israelis als Besatzer dargestellt?
Die Christen haben die Juden aus der damals römischen (und danach byzanthinischen) Provinz Judäa (so hieß sie damals seit ca. 2000 Jahren) systematisch hinausgesiedelt und hinausgetrieben, u.z. aus damals rein religiösen Gründen, da man für sich selbst als Christen das alleinige Recht auf
den einzig richtigen Glauben an Gott beanspruchte. Nur zu diesem Zwecke wurde das Land damals auch offiziell umbenannt in Palästina, um so jeglichen Bezug zu den ehemaligen und jetzt entrechteten Landeseigentümern (Juden)zu tilgen.
Ca. 300 Jahre später kamen die arabischen muslimischen Eroberer und vereinnahmten das Land für sich, unter dem neuen Absolutheitsanspruch des Islam.
Die Stadt Jerusalem wurde willkürlich zu dem arabischen (islamischen) Al Quds, da man irgendwelche angeblichen Träume Mohammeds von "einer wundersamen Nachtreise" für den neuen Besitzanspruch missbrauchen konnte.
Ob damit aus Unrecht plötzlich Recht wird?
womit legitimieren die arabischen Palästinenser ihren Anspruch auf das Land Israel?
Die sog. "bestezten Gebiete" der Westbank sind das eigentliche ehemalige Wohn- und Siedlungsgebiet der Israeliten bzw. der Juden, sind sozusagen das eigentliche urjüdische Land: die Stadt Hebron ist die alte Hauptstadt des Stammes Juda, die Stadt Nablus bzw. das sich in der Nähe befindliche Dorf Sebastije ist nichts anderes als das
alte Samaria oder die alte Hauptstadt des Staates Israel nach der teilung des davidischen Königreichs nach Salomos Tod, gegründet von Omri, König von Israel.
In diesem Landstrich vollzog sich innerhalb von ca. 3000 jahren die Volkeswerdung Israels und die Geburt der ersten und ursrünglichsten aller monotheistischen Religionen.
Deswegen eifern sowohl das Christen wie auch der Islam in ihrem Wettstreit mit dem Judentum um die (alleinige) Vertretung der Wahrheit Gottes um dieses Land, da jeder von beiden sich selbst als die wahren geistigen Nachfolger der Juden bzw. das "Volk Gottes" ausgeben will.
Das ist reale Geschichte und keine arabischen Märchen aus
dem Koran.
Durch die willkürliche Teilung des Landes wurden von den Briten nach dem 1 WK große Teile als sog. (Trans-)Jordanien
einem ihrer haschemitischer "Schergen" (Abdullah) als sebst.
Königreich von Britains Gnaden zugesprochen. da wo jetzt Amman steht, stand vor 2000 Jahren Rabat-Ammon, eine jüdische Stadt.
Sind also die Juden die Besatzer oder doch die Araber, historisch gesehen? Man sollte manche historische Wahrheit nicht verdrehen.
Gaza... die ist wirklich palästinensisch. Wenn man natürlich in den heutigen palästinensischen Arabern die direkten Nachkommen derdamaligen gänzlich nicht arabischen Philister (daher der Name Palästina) sehen will. Aber dazu fehlt jeglicher ethischer Zusammenhang.
Der Name Palästina wurde von den Arabern NACH 1947 als willkürliche Bezeichnung der arabischen Einwohner des damaligen britischen Protektorats namensgeschichtlich MISSBRAUCHT!
Soviel zu den einzelnen wirklichen Ansprüchen auf dieses Land! Wie man sieht, besteht der jüdische nicht etwa seit der Balfourdeklaration...
Man kann sich über Vieles, was in Israel falsch läuft oder gelaufen ist (gegenüber den arabischen Mitbewohnern) streiten, darf dabei nicht aus den Augen lassen, daß Israel heute mehr denn je die einzige (diesen Namen verdienende) demokratische Staatsordnung in diesem Erdteil hat und daß arabische Bürger Israels verbriefte und garantierte Vollbürgerrechte in Israel besitzen (Über 30% der linken Knessetabgeordneten sind Vertreter rein arabischer Parteien!).
Auch mögliche (oder willkürlich herbeizitierte) Streitigkeiten über Wasserreserven und ihre Verteilung, die ja so gerne von der mehrheitlich linken und araberfreundlichen Presse in Deutschland hochgespült werden,
dürfen uns eins nicht vergessen lassen: an diesen und vergangenen Terroranschlägen waren nur Araber beteiligt, wobei die terroristische Eskalation bzw. das Leiden der israelischen Zivilbevölkerung darunter selbsverständlich die schroffen gegenreaktionen seitens israelischer Sicherheitskräfte provoziern mußte (welcher Staat gibt schon freiwillig und zum Schaden seiner Bürger das Gewaltmonopol aus der Hand?!), was ja völlig im Sinne der
"Arafatadministration" und natürlich auch der "Radikalen"
(HAMAS, Djihad islamija, Hisbollah usw.) war und von diesen auch gewollt! Oder haben sie sonst eine andere Möglichkeit, ihre Gewaltherrschaft und ihre völlig korrupten und desolaten politische "Strukturen" und Herrschaftsansprüche
anderweitig zu legitimieren? So nimmt man völlig dafür in Kauf, daß die organisiert zum Steineschleudern herbeigekarrten Kinder und Jugendliche im Feuer der Auseinandersetzungen angeschoßen und getötet werden. Sie sind ja Märtyrer im Dienste Allahs oder der gerechten Sache
und provozieren weiteren Hass, der natürlich den eigenen politischen Interessen förderlich ist.

[Jagger2000]

Moin,

da haben sich ja einige ganz schön amüsiert in diesem Thread!

Also fassen wir zusammen:

1)jedem wird klar, dass wir eine grundlegende Reform des Sozialstaates brauchen, d.h. heisst floskelhaft:"Arbeit muss sich wieder lohnen". Das geht nur, wenn die Transferleistungen soweit reduziert werden, dass überhaupt ein Anreiz besteht, zu arbeiten.

Wenn sogar der Kanzler die Existenz des "Faulheits-Problems" anerkennt, obwohl seine Partei dieses Problem federführend verursacht hat, dann muss ja wohl was dran sein.

Ich bezweifele nur den wirklichen politischen Willen der SPD zu einer grundlegenden Reform ds Sozialstaates.

2) Zum Nahostkonflikt: dass hier langsame eine sehr instabile und gefährliche Situation entsteht/vorliegt, kann ja wohl niemand bezweifeln.

Und in diesem Konflikt, der ja auch ein Stellvertreter-Konflikt der ehemaligen Ost-West-Problematik ist, ergreife ich Partei, Partei für die Israeli, für den jüdischen Staat!

Was daran jetzt so verwerflich oder rassistisch sein soll, weiss ich nicht!

Der Staat Israel hat für seinen Aufbau hart gekämpft und wirklich Enormes geleistet, ausserdem ist es die einzige Demokratie im Nahen Osten. Die umgebenden arabischen Diktaturen haben nicht ein Bruchteil dessen geleistet, was die Israeli zustande gebracht haben! Die Unterlegenheit hat sich ja u.a. in den iraelisch-arabischen Kriegen gezeigt.

Dass ein Staat, der nur von säbelrasselnden feinden umgeben ist, langsam Verfolgungswahn entwickelt und aus diesem Druck heraus auch fehler macht, ist nur zu verständlich.

Es hat historisch gesehen NIE einen palästinensischen Staat, eine palästinensische Nation gegeben, warum also jetzt?
Und wenn Israel vorgeworfen wird, dass es von den USA unterstützt wird, dann muss man wohl mal draufhinwesen, von wem Palästina unterstützt wird: von den Diktaturen Libyen, Irak, Iran, Syrien etc, d.h. Saddham Hussein und Ghaddafi sind deren freunde und das passt zu dem Terror, den Fatah, Giad, Hammas und wie diese kriegsspielenden Fanatiker aller heissen, tagtäglich gegen die israelische Zivilbevölkerung ausüben.

Und das wird man ja wohl noch kritisieren dürfen!!


3) Was 1) und 2) miteinander zu tun haben:
Das weiss ich auch nicht!

Jagger2000

[Jagger2000]

@genya

hiermit bedanke ich mich ganz ehrlich für diesen notwendigen Nachhilfeunterricht in Geschichte!

Gruss
Jagger2000

[laotzu]

>>>Also fassen wir zusammen<<<<

Deine Zusammenfassung, Dein Fazit

sicher nicht das von wir

gruß
laotzu

[Jagger2000]

@laotzu

du weisst doch:Pluralis majestatis!

Hast du dich wieder beruhigt bzgl meines etwas unglücklichen Vergleichs, ich hoffe, du hast die Erklärung akzeptiert.

Immerhin ist es mir gelungen, mit dem Entzug der "netten grüsse" bestraft zu werden. Das kann nicht jeder von sich sagen!

Gruss
Jagger

[Dr_Hasenbein]

Saarnuss,
nein ich bin anderweitig nicht in Sorge um Euch.

Jagger,
haste ja nu klargestellt, wobei beim nächsten Mal nicht wieder Punkt 1 und 2 so kombinieren.

Wir können auch gerne über den nahen Osten diskutieren, nur leider ist das für uns im Westen schwer zu verstehen. Die führen Glaubenskriege und haben eine ganz andere Weltauffassung als wir.

Zu den Arbeitslosen, hab ich jetzt auch keine Lust mehr drüber zu reden.

[M-B-S]

Ja, richtig !

Der kleine Hamster soll gefälligst Arbeiten !

Wer ja schön, wenn er täglich sein Futter umsonst bekommt !

Er soll das Rad bewegen ! Und sich nicht drunter legen !

Er soll laufen bis er kotzt ! Je mehr er läuft umso gieriger kürze ich sein Futter , damit er noch mehr läuft !

Die Staatsbediensteten brauchen Futter: drumm lauf armer Hamster um dein Leben ! Aber lauf !

Und ist der Hamster Tod gibts keine Beamten mehr !

CU

[M-B-S]

Die Arbeitnehmer ( Hamster ) in Deutschland müssen sich möglicherweise auf stagnierende Einkommen einstellen. Der Deutsche Industrie- und Handelstag forderte Nullrunden bei Löhnen und Gehältern, Bundeskanzler Schröder plädierte für moderate Tarifabschlüsse. Von den Gewerkschaften kam harsche Kritik an Schröders Aussagen zu einem schärferen Vorgehen gegen Arbeitsunwillige.

Ich fordere NULLRUNDEN FÜR ALLE STAATSDIENER !

[Jagger2000]

Ja, M-B-S, prima, und nu`???

[matt_auf_h3]

Da diese Sch...regierung sich dauernd (direkt oder indirekt)etwas neues einfallen lässt um mir mein erarbeitetes Geld aus der Tasche zu ziehen wie keine Regierung vorher,vergeht mir auch langsam die Lust etwas zu arbeiten.(geiler Satz,gell)

[Jagger2000]

Ja, geiler Satz!

Nee, du musst arbeiten aber schwarz, also die berliner Regierung bescheissen! Die ärgern sich dann kaputt, vor allem dieser dämliche Dauergrinser Riester!

Jagger

[Norbert27]

diese ganzen politiker sind doch eh alle das gleiche pack. die sollten vielleicht mal von ihrem hohen ross heruntersteigen, und die scheiße, die teilweise läuft etwas realistischer betrachten.

niemand hat das recht auf faulheit - herr schröder, wie wärs, wenn sie und ihre kollegen einmal mit gutem beispiel vorausgehen?? oder wollen sie in zukunft etwa nur noch nach leistung bezahlt werden?? (das wäre wohl für die meisten politiker fatal.....)

[matt_auf_h3]

Die haben in kurzer Zeit solch einen Pensionsanspruch,den ein normalarbeitender nie erreichen kann.Wenn ich Scheisse baue,bin ich weg vom Fenster.Die werden belohnt.

[Megapol]

Finde, wer genug Geld hat, darf ruhig faul sein, so lange er nicht auf kosten des Staates lebt. Er macht so einen Arbeitsplatz frei, den ein anderer einnehmen kann

[anroha]

@Jagger,

ich hab jetzt nicht alles gelesen, nur den Anfang.

Aber Du hast ja ein Rad ab. Mindestens!

Eine ein bisschen differenziertere Betrachtung hätte ich Dir schon zugetraut.

So einen Mist schafft ja nicht mal der stockkonservative, aber durchaus nicht unintelligente echte Jagger.

Gruß. anrha

[anroha]

P.S.,

aber kurz, weil ich diesen Thread für reichlich überflüssig halte:

- ich halte Schröders Äußerung für puren Populismus; sie schürt rechte Vorurteile (Arbeitslose sind faul, wollen nicht arbeiten ... ); nichtsdestotrotz gibt es Verbesserungsmöglichkeiten und -notwendigkeiten im System der sozialen Sicherung. Aber das kann man auch sachlich tun und sagen, rechtslastige Rhetorik ist hier mehr als unangebracht.
- man muss nicht antisemitisch sein, um die Politik Israels nicht zu mögen.

[Saarnuss]

@ anroha

deine Stellungnahme find ich prima.

Saarnuss

[Jagger2000]

@anroha

deine Stellungnahme find ich klasse! Und Kanzler Schröder und die Palästinenser bestimmt auch!

Jagger2000, der Undifferenzierte!

[Khao.San]

:O

[anroha]

@Jagger,

ich bin jetzt auch ganz doll glücklich über Deine Stellungnahme.

Aber ich fänd es doch Scheiße, wenn Schröder meine Stellungnahme gut fände. Womöglich würde er es sogar tun.

Was dann

[Khao.San]

lick:

[Khao.San]

[Jagger2000]

@anroha

ich hab alle Räder ab! Dass du das nicht weisst. und auf nur "mindestens ein Rad" plädierst, war keine fundierte Analyse!

Jagger

[anroha]

@Jagger,

das glaub ich jetzt auch wieder nicht.

anrha

[Jagger2000]

Danke!

[anroha]

Bitte

[gölqjksfhöla]

---------WIE DIE VORSTÄNDE ABKASSIEREN !!!!!--------





Ja,Herr Reichskanzler der sozialen Gerechtigkeit,vielleicht wäre es besser sich mal mehr darum zu kümmern,als auf Schwächere rumzutreten.Was sollte eigentlich die Prolemik gegen die Arbeitslosen???
Bereiten Sie neue Gesetze vor??Nein !!!!Also war/ist das nur ein Entlasstungsangriff,um von der eigenen Unfähigkeit abzulenken.Nicht unser Bildzeitungskanzler,sondern die Arbeitslosen sind schuld,daß es noch Arbeitslose gibt.Sie wollen einfach ums Verrecken nicht arbeiten,um die Wiederwahl der Assozialdemokraten zu gefährden.Pfui,pfui, pfui!!





Hier noch der ganze Artikel:http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,127182,0…


MfG

[laotzu]

von Jagger2000 07.04.01 10:08:00 3261457
@laotzu
Hast du dich wieder beruhigt bzgl meines etwas unglücklichen Vergleichs,
ich hoffe, du hast die Erklärung akzeptiert.

---------

Wieder beruhigt impliziert fälschlicherweise, ich hätte mich jemals aufgregt
Ansonsten habe ich die Erklärung akzeptiert,
und die zitierte Aussage halt als Freud´sche Fehlleistung abgehakt

nette grüße
laotzu

[Dr_Hasenbein]

Nochmal zu dem rollingstschen Palästineserproblem,
ja er kann nichts dafür.
Mußte so eben erfahren, daß er sowas anscheinende öfters macht mit dem leicht provozierenden Beisatz, aber so scheint nunmal sein Naturell zu sein.


Aber zurück zu den Arbeitslosen, wenn ich sehe wer hier im Land ne Umschulung, ob er dafür qualifiziert ist oder nicht, gesponsortz bekommt, dazu noch Unterhalt, dann frag ich mich wirklich was der Mist soll.
In diesen Schulen, wenn man sie überhaupt so nen kann, sitzen in manchen Kursen von 20 Leuten, vielleicht 30 %,nicht immer, aber es kommt oft vor, diese machen dann oftmals auch nur halbtagsjobs da in der Schule.
Wenn ich sehe, daß sich ein Umschüler nen neuen CKlasse Benz leistet, staatlichen Unterhalt kassiert,die Ausbildung bezahlt bekommt und niemals was geleistet hat, ja dann bin ich froh, daß ich so viele Verluste vorzutragen hab, daß ich nicht noch mehr Steuern für sowas zahle.

[Norbert27]

hasenfuß, du pauschalisierst die dinge. sicher gibt es immer und überall solche menschen, aber mit dieser argumentation spielst du wieder mal den rechten zu.....

Grüße aus dem nassen süden, Nrbert27

[gölqjksfhöla]

SCHRÖDER,DER ROTE KOHL !!!!!!!!!!!!!!!!!!




Schröder, der rote Kohl

Von Harald Schumann
Der Vorstoß des Bundeskanzlers gegen faule Arbeitslose ist nicht mehr als ein demagogisches Wahlkampfmanöver. Was fehlt, sind konkrete Programme zum Umbau der Arbeitsamtsbürokratie und zur Überwindung des Jugendkults bei den Personalchefs.



Schröder/ Kohl: DEMAGOGIE statt Konzept

Jetzt haben wir`s amtlich: Zu viele Bürger in diesem Land nehmen ein "Recht auf Faulheit" in Anspruch, verkündet Gerhard Schröder. Darum gibt es trotz 1,5 Millionen offener Stellen mehr als doppelt so viele Arbeitslose. "Wer arbeiten kann, aber nicht will, der kann nicht mit Solidarität rechnen", droht nun der Kanzler.

So ist das also. Wer arbeiten will, der findet auch Arbeit. Haben wir das nicht schon immer gewusst? Dumm nur, dass keine Regierung in Europa mit der verschärften Ausgrenzung vermeintlicher Drückeberger jemals ernsthafte wirtschaftliche Erfolge hat erzielen können.

Unbestreitbar ist, dass viele Jobs in Deutschland vom Kistenschlepper über den Koch bis zum Netzwerkadministrator unbesetzt bleiben. Unbestreitbar ist aber auch, dass der allergrößte Teil der Arbeitslosen für genau diese Jobs aus den unterschiedlichsten Gründen nicht geeignet ist.

Mindestens 40 Prozent aller offiziell registrierten Empfänger von "Lohnersatzleistungen" stehen dem Arbeitsmarkt gar nicht zur Verfügung, ermittelte erst kürzlich der Bonner Gesellschaftswissenschaftler Meinhard Miegel. Die einen, weil sie ohnehin einen Job in Aussicht haben, die anderen, weil sie von Personalchefs aller Branchen von vorneherein als "zu alt" aussortiert werden.

Die überwiegende Mehrheit der übrigen 60 Prozent kann entweder körperlich oder geistig nicht das leisten, was am Arbeitsmarkt gefordert ist. Um diese lästigen Kostgänger des Sozialstaats loszuwerden, gibt es zwei Methoden: Zum einen lässt sich die Not der Erwerbslosen durch Kürzung aller Sozialleistungen so weit erhöhen, dass sie jede Billiglohntätigkeit annehmen müssen, ungeachtet möglicher körperlicher Schäden oder des Verlusts von Status und Qualifikation.

Diesen Weg sind die Briten gegangen - und sie zahlen einen hohen Preis. Die Massenarmut im sozialdemokratisch regierten Großbritannien wächst stetig an, die Chancen der Absteiger, sich aus der Armut wieder zu befreien, tendiert vor allem für Ältere gegen null. Der statistische Erfolg an der Arbeitslosenfront geht einher mit wirtschaftlichem Niedergang, nicht zuletzt deshalb, weil es aus Mangel an Aus- und Fortbildung an qualifizierten Leuten mangelt.

Die dänische Alternative - teuer, aber wirkungsvoll

Den anderen Weg praktizieren die Dänen. Jeder kann dort kurzfristig gefeuert werden und muss sich dennoch nicht fürchten. Das Arbeitslosengeld ist üppig und dauerhaft. Dafür fordern die Behörden obligatorisch nach sechs Monaten Arbeitslosigkeit die Teilnahme an einer neuen Ausbildung, die ziemlich exakt auf den tatsächlichen Bedarf der Unternehmen zugeschnitten ist. Das ist teuer, sehr teuer sogar, aber erfolgreich. Nur mehr 4,9 Prozent Arbeitslose zählen die dänischen Behörden.

Wer den Absteigern jenseits des Ärmelkanals nicht folgen will, dem bleibt also nur der konsequente Ausbau eines - verpflichtenden - Bildungsangebots für Arbeitslose, das in enger Abstimmung mit den suchenden Unternehmen entwickelt und durchgeführt wird. Nur so lässt sich der schnelle Strukturwandel bewältigen, der nur noch wenige mit einer Ausbildung im Leben durchkommen lässt.




Ausgaben der Bundesanstalt für Arbeit: 40 Milliarden jährlich in falsche Kanäle

Genau an dieser Front aber versagt die Regierung Schröder bislang genau so wie ihre Vorgängerin. Die von der Bundesanstalt für Arbeit vermittelten Fortbildungsangebote zielen massenhaft am Markt vorbei, sind vielfach von minderer Qualität und unterliegen keiner ernsthaften Kontrolle. Die jährlich über 40 Milliarden Mark für aktive Arbeitsmarktförderung werden zum größten Teil fehlinvestiert.

Nach dem Einbruch der Konjunktur nun das Spiel mit Ressentiments

Zugleich verweigert sich die Mehrzahl der Personalchefs, aber auch viele Gewerkschafter, noch immer der Erkenntnis, dass unsere alternde Gesellschaft es sich nicht mehr leisten kann, Menschen über 50 von Neuanstellungen auszuschließen. So haben etwa viele tausend ältere Ingenieure keine Arbeit, weil ihnen die Nachqualifikation aus Altersgründen verweigert wird. Der noch immer praktizierte Jugendkult in den Chefetagen ist selbst eine der zentralen Ursachen des von den selben Leuten laut beklagten Fachkräftemangels. Allein ein Fünftel aller Arbeitslosen ist über 55 Jahre alt.

All das könnte auch Kanzler Schröder wissen. Doch nein, er legt keineswegs im Bundestag ein praktikables Programm zum Umbau der trägen Arbeitsamtsbürokratie vor, das nicht nur Arbeitslose, sondern auch Unternehmen unter Druck setzt. Denn das würde den Widerstand der Beamtenschaft herausfordern und zunächst erhebliche Kosten verursachen. Stattdessen setzt der Kanzler nun, da ihm die Konjunktur als Wahlhelfer für die versprochene Senkung der Arbeitslosenzahlen wegbricht, per "Bild"-Interview auf das primitive Ressentiment der Volksseele gegen die faulen Arbeitslosen. Die Aufbesserung der Statistik soll erreicht werden durch den Ausschluss all derer, die womöglich trotz abgeschlossener Berufsausbildung nicht als Erntehelfer oder Küchenmädchen arbeiten wollen.

Das allerdings erinnert beklemmend an Schröders Vorgänger Kohl, der weiland mit seinen Ausfällen gegen die ausufernde Faulheit im "Freizeitpark Deutschland" seine Hilflosigkeit im Angesicht der ostdeutschen Wirtschaftskatastrophe kaschieren wollte. Bleibt Schröder bei solchen demagogischen Ersatzvornahmen, dann ist ihm vielleicht der Titel als "Rotkohl" sicher, nicht aber der des Siegers über die Arbeitslosenmisere.



->>ROTKOHL SCHRÖDER<<-




MfG

[Radovan]

Endlich mal ein Beitrag zum Thema!
Danke gölki!

[Jagger2000]

Sicher ist das ein guter Beitrag!

Nur zwei Gruppen werden von den Vorschlägen/Erläuterungen nicht erfasst:

a) diejenigen, die gar nicht vorhaben, zu arbeiten und sich nur deshalb arbeitslos melden, weil es eine günstige Konstellation (Nachfrage,Arbeitszeit,Kinder etc) ermöglicht, entweder gar keine Stelle angeboten zu bekommen oder jede angebotene Stelle abzulehnen

b) die grosse Gruppe, denen das Arbeitslosengeld reicht, weil sie zusammen mit Schwarzarbeit mehr haben als vorher in ihrem normalen Job

den Zwang zu "sinnvollen" Fortbildungsmassnahmen kann jeder bei uns umgehen mit ärztlichen gefälligkeitsatteste und rechtsanwaltlicher Hilfe.

Jagger

[schnirchel]

Guter Beitrag Jagger!
Ich bin indirekt auch ein Betroffener, da meine LAG z.Zt. auch arbeitslos ist. Sie ist 47 und hat in den letzten 5 Jahren als Verkäuferin in Fast-cloth-shops gearbeitet. Ihr Anspruch auf humane Arbeitszeiten- und bedingungen ließ sich nicht erfüllen und so lehnt sie jeden Job ab der sie mehr als 4 Stunden zum Stehen nötigt.
Umschulungsmaßnahmen werden zwar diskutiert aber nicht ernsthaft umgesetzt. Die angebotenen Jobs sind noch mießer als der Letzte was Bezahlung und Arbeitszeiten angeht, sodaß sie schon manchmal bereut die letzte Stelle aufgeben zu haben.
Mein Einwand das sie Zugeständnisse machen muß läßt sie nicht gelten. Die Kombination "Gute Bezahlung" + "günstige Arbeitszeiten" + "ideale Rahmenbedingungen" sind m.M. selten, wenn nicht sogar unerfüllbar.
Was bleibt ihr?
Vielleicht heiraten, wenn sie es begriffen hat. So leid es mir tut, ihr Zug ist abgefahren.

[Jagger2000]

Beispiele gibt`s sicher viele!

ich kenne eine Röntgen-MTA mit Kindern und eine Apothekerin mit Kindern, die definitiv NICHT arbeiten wollen und werden.

Aussage:"Ich wär doch doof, wenn ich das geld nicht mitnehmen würde!" Unter Vollbeschäftigungsbedingungen und gesuchten Arbeitskräften hätten sie sich natürlich nicht arbeitslos gemeldet, zumal sie nicht auf das geld angewiesen sind.

Schöner Sozialstaat!

Jagger

[Darkwitch]

Ich weiß ehrlich nicht recht, was ich von all dem halten soll.
Wir suchen z.B. seit 4 Monaten eine Bürohilfskraft, die nur
einfache Dinge zu machen hat, es sind keinerlei Vorkenntnisse
notwendig, es gibt auch keine Bildschirmarbeit, wir sind gerne
bereit, jemand einzustellen, der 50+ ist. Unsere Arbeitszeit ist
die übliche Bürozeit, wir zahlen für unsere Anforderungen bestimmt
nicht schlecht. Die einzigen Anforderungen die wir haben, sind:
der deutschen Sprache so gut mächtig zu sein, dass der/die unsere
Telefonzentrale bedienen kann und ein ordentliches arbeiten.

Es hat sich weder über das Arbeitsamt noch auf Anzeigen jemand
gemeldet, der als Muttersprache deutsch hat und eine "unqualifizierte"
Arbeit machen möchte. Ich habe daraus resultierend mittlerweile ein
echtes Problem damit zu sagen, dass unsere Arbeitslosen wirklich
Arbeit suchen.

Noch hab ich die Hoffnung nicht aufgegeben, aber wenn zu mir eine
54-jährige Bosnierin am Telefon in gebrochenem Deutsch sagt,
ich bei Dir arbeiten wenn Du mir geben Computerarbeit und ich dann
auf Nachfrage beim Arbeitsamt, die Dame war nicht sehr gut zu
verstehen, erfahre, dass diese Dame grad eine Weiterbildung sprich
einen Computerkurs macht, dann frag ich mich schon....

Das sind die Erfahrungen, die ich seit Jahresanfang habe und
ich bin gespannt, ob sich dieses Jahr noch jemand findet...
Darkwitch

[schnirchel]

@darkwitch
Ich komme aus Nordfriesland. Wo ist der Job zu haben?

[Darkwitch]

München-Schwabing, bei Umzug sind wir auch gerne behilflich

[genova]

schön, dass das niveau in diesem thread nach meinem ersten posting um einiges besser geworden ist.

weiter so!

genova

[Caldor]

das problem duerfte nur sein , dass der gute schnirchel wahrscienlich in muenchen doppelte miete zahlt .
habe mal einen bericht gelesen : es ist guenstiger arbeitslos auf dem flachen land zu sein als arbeit in muenchen zu haben .

[HSM]

Aus der FTD vom 17.4.2001

Härterer Kurs gegen Arbeitslose

Von Cordula Tutt und Maike Rademaker, Berlin

Arbeitslose, die ein Stellenangebot ausschlagen, müssen nach Plänen der Regierung künftig auf jeden Fall mit Sanktionen rechnen. Das sagte der Staatssekretär im Arbeitsministerium, Gerd Andres, der Financial Times Deutschland.

Bisher gelte nur, dass Unterstützung gekürzt werden könne, wenn jemand Job-Angebote ausschlägt oder Vereinbarungen bricht. "Ob Arbeitsämter das anwenden, ist ihnen überlassen. Wir wollen das verpflichtend vorschreiben", sagte Andres.

Der SPD-Politiker ist im Ressort Walter Riesters für die Reform der Arbeitsförderung zuständig. Vor der Sommerpause will die Regierung einen Entwurf für ein Gesetz einbringen, das die Vermittlung effizienter machen und Erwerbslosen verbindlichere Betreuung bieten soll. Ziel ist, dass Arbeitslose kürzer von staatlicher Hilfe abhängig sind und Langzeitarbeitslose passendere Angebote bekommen. Ein Drittel der Arbeitslosen, 1,3 Millionen Menschen, sind über ein Jahr ohne Job.

Andres will, dass Jobsuchende und Vermittler eine Vereinbarung schließen, die konkrete Schritte für die Weiterbildung und den Weg zurück in einen Job festlegt. "Dann bekommen wir eine neue Balance zwischen sozialen Leistungen und Pflichten. Dann hat der Arbeitslose einen Anspruch, aber er hat auch gegenüber dem Amt und der Gesellschaft eine gewisse Bringschuld." Wenn der Umgang verbindlicher sei, könnten Sanktionen anders angewendet werden.

Zwar gehe die Arbeitslosigkeit in vielen Regionen zurück. "Wir haben trotzdem einen festen Sockel von Langzeitarbeitslosen", sagte Andres. Um die Menschen schneller wieder in Arbeit zu bringen, wolle man den kompletten Vermittlungsprozess der Bundesanstalt für Arbeit umstellen.

Solche Pläne hält Andres bei einem anderen Drittel der Arbeitslosen, die schnell vermittelbar sind, für unnötig: "Da muss man jemandem nur zwei, drei Stellen nennen. Für die brauche ich keinen umständlichen Eingliederungsplan." Hier sei die Arbeitsverwaltung zu entlasten.

Damit Sanktionen wie Sperrzeiten besser wirkten, sei auch "eine gewisse Mitwirkung der Arbeitgeber nötig", forderte Andres. Um jemanden zu sperren, muss das Arbeitsamt bislang Unwilligkeit nachweisen. Arbeitslose können dagegen klagen. Wenn das Amt keine Aussagen von Arbeitgebern oder Gegenatteste von Ärzten vorweist, entscheiden Sozialrichter häufig gegen Sperrzeiten.


Beweislast umdrehen

Ein Ausweg wäre, die Beweislast umzudrehen. Jobsuchende müssten dann ihre Arbeitsbereitschaft nachweisen. Andres erläuterte, dass Arbeitgeber zu Recht sagten, sie bräuchten Arbeitskräfte und wollten nicht als Zeuge vor dem Sozialgericht landen: "Ich weiß noch nicht, wie man das lösen kann." Er sagte weiter: "Wir können es uns nicht leisten, im Jahr 44 oder 46 Mrd. DM für aktive Arbeitsmarktpolitik auszugeben, und dennoch gibt es Leute, die sich wunderbar einrichten und kein Interesse haben zu arbeiten."

Die Regierung wolle, dass Arbeitslose individueller betreut würden. "Wir müssen Private stärker mit der Vermittlung betrauen", sagte Andres. "Diejenigen, die für Qualifikation und Weiterbildung zuständig sind, sollen auch einen Vermittlungsauftrag bekommen." Öffentliche Träger, Vereine oder Firmen hätten andere Möglichkeiten: "Die passen auch auf, dass jemand morgens aufsteht und zum Job geht. So umfassende Sozialbetreuung kann das Arbeitsamt nicht leisten."


Weiterbildung ausweiten

Beim übrigen Drittel der Erwerbslosen, die bis zu einem Jahr suchten, sei mehr Weiterbildung nötig. "Problematisch ist, dass Arbeitslose bisher solche Angebote erst bekommen, wenn sie lange arbeitslos sind. Das ist Unsinn." Solche Angebote seien sinnvoll, bevor Fähigkeiten verloren gingen. Zu den Kosten sagte Andres: "Ob es billiger oder teurer wird, vermag ich nicht zu sagen. Manche Amtsleiter sagen, sie brauchen kein zusätzliches Personal." Wenn jeder Arbeitslose einige Wochen weniger ohne Stelle sei, habe man aber schon viel gewonnen.

Der SPD-Politiker räumte ein, die Pläne seien in Ostdeutschland kaum umzusetzen. Dort gebe es wenige offene Stellen, teilweise seien bis zu 24 Prozent der Menschen ohne Arbeit. Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen müssten jedoch anders gestaltet werden. Arbeitslose könnten meist nur das tun, was nicht Pflicht der Kommune sei. Gemeinden sollten deshalb Projekte ausschreiben und an Private vergeben. Diese müssten dann Arbeitslose einsetzen.


© 2001 Financial Times Deutschland

Quelle: http://www.ftd.de/pw/de/FTDE26IEGLC.html?nv=hptn

[Neemann]

"Natürlich gibt es ein Recht auf
Faulheit", erklärte Friedrich Merz im
ZDF-Morgenmagazin. Dies gelte allerdings nur,
solange man damit nicht der Allgemeinheit zur
Last falle.

[sternenfee]

schwesdaherz

du kannst oam ja direkt lust macha auf den job

wo in schwabing bist du eigentlich

[namibiamichael]

[HSM]

21.04.2001



München – Von wegen, die Deutschen sind faul! Die Schwarzarbeit boomt bundesweit wie verrückt. In der Schattenwirtschaft werden in diesem Jahr Dienste im Wert von 658 Milliarden Mark geleistet. Das berichtet die „Süddeutsche Zeitung“ unter Berufung auf eine Studie der Universität Linz. Hauptgrund sei, dass Firmen und Haushalte wegen der flauen Konjunktur immer mehr Geld sparen wollten. Der Linzer Wirtschaftsprofessor Friedrich Schneider forderte die Politik auf, zur Bekämpfung der Schwarzarbeit Steueranreize für Nebenbeschäftigungen zu schaffen.

© 2001 BILD ONLINE

[Punk24]

Ich bin jemand, der beide Seiten kennt. War 1994 nach meinem Bio-Diplom (Note 2) über 2 jahre Arbeitslos, mit Sozialhilfe usw.. In dieser zeit habe ich Schwarz in div. Szenekneipen gekellnert, um wenigstens das Geld für mehrere 100 Berwerbungen zu verdienen, dazu reichen die ca. 500 DM vom Sozialamt nicht aus. Eine Bewerbung mit Kopien, Mappe, Foto und Porto kostet ca. 10 DM. Von Arbeitsamt hab ich in 2 Jahren nicht EINE Stelle angeboten bekommen . Mein Berater sagte mir, ich sei mit meinem Profil und ohne Berufserfahrung nicht vermittelbar. Bewerbungen auf unterqualifizierte Jobs scheiterten oft an meiner Überqualifizierung : Sie sind ja sofort weg, wenn Sie was besseres gefunden haben." Bei Vorstellungsgesprächen als Pharmareferent wollte man mich nicht, weil ich keine Verkäuferpersönlichkeit sei . Selbst für einfache Bürotätigkeiten hat mich niemand genommen. Bei den Zeitarbeitsfirmen lehnte man mich ab, weil ich keine handwerkliche oder kaufmännische Ausbildung und keinen PKW hatte (darf man als Sozialhilfeempfänger nicht).

Mit sehr viel glück habe ich es trotzdem geschaft und arbeitete mich von gaaaanz unten beruflich hoch. Bin immer noch nicht ganz zufrieden, da mich mich meine augenblickliche Tätigkeit als QM Mitarbeiter in der Wertpapierabwicklung intellektuell nicht genug fordert. Aber man kann ja nicht alles haben .

Andererseits weiß ich, dass es wirlich einige Schnorrer gibt, die das System ausnutzen . Ihre Anzahl ist nach den Statistiken des Arbeitsamtes eher gering und entspricht nicht den hier vermuteten 70%. Das ist neoliberale Propaganda.

Übrigens maße ich mir nicht an, allgemeingültige lösungen für dieses problem zu haben. Eine intensivere Betreuung der Problemfälle , auch mit Sanktionen, halte ich für einen möglichen Weg. Aber bitte ohne öfffentlichen Spießbürgerpopulismus. Der oben geäußerte dänische Weg hört sich auch interessant an, wogegen ich den britischen Weg wegen der damit verbundenen steigenden Massenarmut ablehne.

Gruß

Punk24

[gölqjksfhöla]

Gutscheine für "Drückeberger"

Die Union will den Druck auf Arbeitslose zur Aufnahme auch einfacher Jobs durch radikale Kürzungen der finanziellen Hilfen massiv verschärfen.



Die Union will den Druck auf Arbeitslose zur Aufnahme auch einfacher Jobs durch radikale Kürzungen der finanziellen Hilfen massiv verschärfen. So sollen "Drückeberger" im Extremfall nur noch Lebensmittelgutscheine und Sachleistungen für das Allernotwendigste erhalten. Unions-Fraktionschef Friedrich Merz (CDU) und der CDU-Sozialexperte Karl-Josef Laumann stellten am Dienstag in Berlin ein radikales Reformkonzept für die Sozial- und Arbeitslosenhilfe vor.

Es sei genug Arbeit da "für die, die arbeiten können und wollen", erklärten sie. Nach ihrem Vorstoß soll die Arbeitslosenhilfe auf das Niveau der Sozialhilfe sinken und so faktisch wegfallen. Erwerbsfähige Arbeitslose sollen überhaupt nur noch dann Sozialhilfe erhalten, wenn sie arbeiten, einer gemeinnützigen Arbeit nachgehen oder sich fort- und weiterbilden. Für jugendliche Hilfsempfänger will die Union eine "Ausbildungspflicht". Wer selbst nichts leiste, habe nur noch Anspruch auf das Existenzminimum, "das spürbar unter den heutigen Sozialhilfesätzen liegt und auch als Sachleistung gewährt werden kann", heißt es in dem Konzept. Die Menschen wollten arbeiten, meinten Merz und Laumann. Derzeit lohne es sich aber vor allem für Sozialhilfeempfängern mit Kindern finanziell oftmals kaum, Arbeit anzunehmen. Dies müsse sich ändern.

Genügend Arbeitsmöglichkeiten vorhanden
Es gebe genug Arbeitsmöglichkeiten. Rund eine Million der heutigen Sozialhilfeempfänger seien arbeitsfähig. Weitere 1,5 Millionen Menschen bezögen Arbeitslosenhilfe. Zugleich seien nach Schätzungen 1,6 Millionen Stellen unbesetzt. Davon sei jede zweite für ungelernte oder einfache Angestellte geeignet. Allein im Jahr 2000 seien zudem fast 1,1 Millionen Arbeitserlaubnisse für ausländische Beschäftigte erteilt worden, meistens, weil sich kein deutscher Arbeitnehmer für den Job gefunden habe.

Ähnlich sehe es bei den Lehrstellen aus: Im März 2001 habe die Bundesanstalt für Arbeit 243 000 offene Ausbildungsplätze gemeldet. Auch im gemeinnützigen Bereich werde dringend Hilfe gebraucht. Als Beispiele nannte Laumann "Essen auf Rädern" und den Behindertenfahrdienst. Wer sich solchen Angeboten entziehe, erhalte eben nur noch das Notwendigste. Anders als heute sollen ältere Arbeitnehmer, die mindestens 15 Jahre gearbeitet haben, ihr Erspartes behalten dürfen, auch wenn sie Sozialhilfe beziehen.

Forderung nach Familiengeld bekräftigt
Zugleich will die Union Kinder und Behinderte möglichst ganz aus der Sozialhilfe herausholen. Merz und Laumann bekräftigten ihre Forderung nach einem Familiengeld. Dieses soll in den ersten drei Lebensjahren je Kind 1200 Mark pro Monat betragen. Danach soll es auf 600 Mark sinken. Das Familiengeld soll das Kindergeld und andere Leistungen ersetzen.

Merz warf Arbeitsminister Walter Riester (SPD) mangelnden Mut bei notwendigen, aber unpopulären Reformen vor. Zwar sei die Absicht Riesters, Sozial- und Arbeitslosenhilfe nach der Bundestagswahl 2002 zusammenzulegen, ein richtiger Schritt. Aber die Pläne gingen nicht weit genug und kämen zu spät. Ähnlich äußerte sich die FDP.

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Kommentar:

Zuckerbrot und Peitsche halt.
Generell ist nichts gegen "Peitsche" einzuwenden,wenn eben auch in außreichender Form "Zuckerbrot" angeboten wird und man die Chance hat,negativen Sanktionen durch positives Verhalten auszuschließen.
Und eben da hab ich meine Zweifel.

Wo sind den die Arbeitplätze für ungelernte und ältere Arbeitnehmer,die ein Großteil der Dauerarbeitlosen ausmachen??
Kann man einen Hilfsarbeiter zum IT-Fachmann umschulen ??
Ist es möglich einen Körperbehinderten,oder einen 52jährigen Bürokaufmann zur Spargelernte zu schicken ??
Wo sind denn die Angebote an gemeinnütziger Arbeit??

Nehmen solche "sozialen" Arbeitplätze des dritten Arbeitsmarktes nicht dem ersten Arbeitsmarkt die Arbeit weg??
Und......,wer bezahlt denn bitteschön das Ganze?? Denn es wird ja nichts produziert,was man verkauft bsw. verkaufen könnte.
Letztentlich ist für Länder und Gemeinden ein "fauler" Sozialhilfeempfänger noch immer mehr als halb so billig,wie ein "fleißiger" Transferempfänger.

"Ungerecht" auf dieser Welt ist,auch wenn oftmals etwas anderes behauptet wird,nicht,das der Reichtum ungerecht verteilt ist,sondern daß die Talente so wenig gleichmäßig
vom Herrgott verteilt sind.Wären alle Menschen in allen Lebensbereichen hochbegabt,tja,vermutlich wäre die Arbeitslosenqoute bei 0,0001 Prozent.
Dumm halt,das in unserer Hochlohngesellschaft niedrig qualifizierte Arbeit fast kaum noch zu bezahlen ist, und daher entweder rationalisiert wird und ein qualifizierter Arbeitsplatz mehrere Unqualifizierte ablöst,oder der Unternehmer gleich ganz in ein Niedriglohnland geht.
Früher war es für diesen Arbeitnehmerkreis eben einfacher einen Job zu bekommen.
In dem Zusammenhang ist halt die "Ausbildungspflicht" auch mehr als fraglich.
Was ist wenn der Jugendliche nicht die Talente hat und die Ausbildung nicht schafft ???

Und vorallem,wer soll sich verpflichten auszubilden ??

Der Unternehmer,der den Azubi eigentlich gar nicht will ??
Oder ist es am Ende wieder der Staat,wo wir wieder bei der Frage wären,wer das bezahlt.

Über die 1200 DM Kindergeld brauch man garnichts zu sagen.Richtig wär`s.Aber woher das Geld nehmen ??


Am Ende bleibt nur wieder das übliche Spiel,wenn die Schwarzen dran kämen: Sanktionen verschärfen und ansonsten die Leute konzeptionslos im Regen stehen lassen.Da wähl ich doch lieber Rotgrün,denn die können das noch besser.


MfG

[maxone]

rotgrün

[gölqjksfhöla]

Das ist Schröderrismus !!!!!!!


Motto: Hilfreich und gut, fließt dabei auch Blut.


MfG

[Caldor]

gibt ja wirklich noch ein paar dumme die glauben , dem schroeder waere es wirklich um die arbeitslosen gegangen . dabei gings dem nur schon mal darum , einen guten grund zu finden , warum er sein wahlversprechen die arbeitslosenzahl zu senken , nicht einhaelt !!

klar ,da wird lieber von faulen arbeitslosen gesprochen als davon , dass es dank seiner und vor allem der gruenen politik keine arbeitsplaetze gibt !!!!

[TeddyOnLine]

Gerade lese ich in der Zeitung:
Nach dem Abschluß des Tarifmodells 5000 mal 5000 bei VW, wird VW von Bewerbungen überflutet. Die Briefe gehen waschkorbweise ein und die Telefone stehen nicht mehr still. Ein VW-Sprecher sagt, so was habe ich noch nicht erlebt.
Obwohl nicht VW selber, sondern das Arbeitsamt der geeignete Ansprechpartner wäre.

Wie verträgt sich das mit der oft geäußerten Meinung, die Arbeitslosen und Sozialhilfeempfänger seien faul und arbeitsscheu?
Wie verträgt sich das mit dem oft von Arbeitgeberseite geäußerten Gejammer, wir bekommen keine Arbeitskräfte.

Gar nicht!

Für anständige Arbeit und dafür angemessene Entlohnung gibt es Millionen von Bewerbern!

[Easytrader]

Ja, und wie verträgt sich das mit der Abeitsbehinderungsstrategie der Gewerkschaften? Es gibt sicher viele, die ihren „Superjob“ kündigen würden, wenn sie dafür einen dieser ach so ausbeuterischen 5000x5000 Jobs bekämen!

[TeddyOnLine]

@Easytrader
Sorry, ich verstehe nicht auf was du raus möchtest. Liegt sicher an mir. Vielleicht hilfst du mir mit einem erläuternden Satz auf die Sprünge.

Deshalb nur soviel. Ich habe nichts mit Gewerkschaften am Hut. Ich wollte nur auf den Aspekt aufmerksam machen, daß es durchaus sehr, sehr viele Arbeits- und Integrationswillige unter den "Faulenzern" gibt. Entgegen der landläufigen Meinung.

Für "anständige" Arbeit gibt es genügend "Anständige", die sich darum bemühen.

Wenn z.B. ein Spediteur sagt, bei mir kannst du arbeiten als LKW-Fahrer, mußt aber so lange auf dem "Bock" bleiben, bis du tot runterfällst, braucht er sich nicht wundern, wenn niemand auf sein Angebot zurückgreift.

[Easytrader]

@Teddy
Ich stimme Dir doch in jedem Punkt zu. Ergänzend wollte ich lediglich darauf hinweisen, daß diese von den Gewerkschaften als "Kompromiß" gehandelten Arbeitsplätze sehr attraktiv sind. Und auch ohne Kompromiß hätte es einen Run auf die 5000x5000 gegeben! Hier in Deutschland werden neue Jobs zum Teil jedenfalls gewerkschaftlich zu Tode geschützt. Reine Ideologie, nur keine Flexibilität zeigen, das find ich traurig!

Grüße, ET

[TeddyOnLine]

@Easytrader
Aha!
Ja, da hast du Recht. Hab zwar selber mit Gewerkschaften nichts zu tun, weiß aber von Freunden und Bekannten, daß die Kollegen Gewerkschafter oft sehr viel kritischer bertrachtet werden, als ihnen lieb ist. Oft spielt die von dir angesprochene Ideologie dabei eine große Rolle. Nur, wenns um`s eigene Wohl geht, wollen die oftmals von Ideologie und der reinen Lehre nichts mehr wissen.
Zum Glück wurde bei dieser 5000 mal 5000 Geschichte noch eine Einigung erzielt. Wie`s ausgesehen hätte, wenn sich die "Fronten" nicht angenähert hätten, darüber möchte ich nicht spekulieren.
Eins ist sicher: die, die sich für diese Arbeitsplätze beworben haben, hätten sich auch mit weniger zufrieden gegeben. Denn schon als die ersten Meldungen über dieses Projekt in den öffentlichen Medien aufgetaucht waren, begann die Bewerbungsflut schon. Zu diesem Zeitpunkt wussten die Menschen, die sich bewarben, noch gar nichts über die Konditionen. Daß sie nun mehr bekommen als ursprünglich angedacht, ist ja auch nicht schlecht. Übrigens: VW verschenkt sicher auch nichts. Macht aber nichts. Sie machen ein faires Angebot und wollen dafür sehr gute Arbeit haben (s. diese Nacharbeitsgeschichte, wenn die Qualität nicht stimmt). Das ist hundertprozentig in Ordnung so.
Und von denjenigen, die dort eingestellt werden, ist sicher kein Einziger dabei, der darüber nachdenkt ob irgend jemand bei VW oder Daimler oder sonstwo mehr verdient. Die freuen sich, von ihrer allergrößten Sorge, der Arbeitslosigkeit, befreit zu sein und wieder in die Zukunft schauen zu können.

[Easytrader]

@Teddy
Du schreibst genau, was ich denke, besser hätt ich`s auch nicht formulieren können