Der Fall Comroad-oder was man daraus lernen sollte... - 500 Beiträge pro Seite

[E Joe]

Der Fall eines der letzten noch halbwegs intakten Nemax 50
Angel gibt schon (wieder) zum Denken..
Bald sind jetzt alle Nemax 50 Aktien angeschmuddelt...

Egal wie die (schon recht mysteriöse) Comroad - Chose ausgeht..,eins lässt sich
festhalten : Angels, die noch nicht gefallen sind...können
den Anlegern ein (oder mehrere) Vermögen kosten-egal ob an der Nasduck oder am NM....
Comroad notiert trotz Einbruch am Donnerstag noch weit über dem
Emissionspreis und deutlichst über Buch...ein noch sehr deutliches
Fallpotenzial.....

wäre es da nicht besser...auf bereits gefallene Angel am NM zu setzen,
vor allem wenn sie bereits schon "zu" tief gefallen sind....

Das ex ante Risk/ Reward (Trade)Profile von (bereits gefallenen)Dogs und Doden ist zuweilen
deutlichst besser als das von vermeintlichen sprich virtuellen Angel(n)...


Ich glaube, dass die Comroad- Angelegenheit weniger zu einem
weiteren Vertrauensverlust am NM führt..( der ist ja eh nicht mehr zu
überbieten.. siehe Indexentwicklung..)sondern eher zu einem
Umdenkenden dergestalt, dass nur in den wenigsten Fällen vermeintlich
Qualität eben sein Preis habe......, Intershop, EMTV und jetzt
möglichweise auch Comroad lassen teuerst grüssen...

Ein attraktiver Buchwert/ Nettocash im Vergleich zum Aktienkurs
(wie bei zig (schon gefallener)Nemax-Aktien derzeit feststellbar) garantiert zwar auch noch kein Performance, lässt aber bestimmt
besser schlafen......

und Inet- Pennystocks wie Fortunecity oder Artnet können zwar noch 56(75) Cents
bis zur theoretischen Null fallen (faktisch nicht ,da die Mäntel nach (möglichem) Konkurs auch noch
bei 0,2-0,3 € notieren sollten, siehe Teamwork,Teldafax..)
,aber durchaus in einem entsprechenden
Marktumfeld in kürzester Zeit auch über 2 € (und weiter)steigen.....

Comroad kann sich durchaus schnell wieder verdoppeln, wenn
an der Gerüchteküche nichts dran ist, ist aber eben was dran(
da kann sich jeder selbst seine Gedanken machen..)ist der Kurs von derzeit noch 15 € schnell
unter €misssionspreis (adj. ca 5 €) und möglicherweise noch viel tiefer...


Think about.....

[flo2323]

Das sehe ich ausnahmsweise mal ganz genauso...

Man sollte sich zwar keinen Müll ins Depot legen, aber grade auch am Nasdaq gibt es so manch tief gefallenes Inet Unternehmen, dass inzwischen deutlich besser dasteht als noch vor 1-2 Jahren und nun von 1/1000stel vom damaligen Kurs zu haben ist...

Mein persönliches BEispiel ist da Juno Online...

von 85 USD auf bis zu 0,5 USD.
Habe bei 0,7 kräftig nachgekauft... dann steigt das Ding bei positivem Marktumfeld innerhalb von nur 2 Wochen (!!!) wieder auf 4,5 USD, da masslos unterbewertet.... ich wieder raus... crasht der Nasdaq wieder... das Ding wieder bei 0,7 (ohne schlechte Nachrichten).... ich kaufe wieder kräftig und nun schon wieder bei 1,13....

Da lässt sich massig Geld verdienen mit relativ geringem Risiko... man sollte sich halt die Bilanzen der entpsrechenden Firmen anschauen.... Liquidität ist das entscheidenste und hinzu kommt, ob es die Chance auf BReak Even gibt... dann kann man bei so minimalen Kursen beherzt zuschlagen und von den Schwankungen profiteren... denn bei 0 ist nunmal Schluss und die Wahrscheinluchkeit, dass die Dinger nochmal über 1 Dollar kommen liegt bei fast 100%, solange kein Delisting ansteht.... und das kann man sich ja selbst ausrechnen... wenn dann mal ein Tag mit gescheiten Umsätzen kommt.... 50-100% Gewinn!

Liebe Grüße,
Flo!

Ps.: Gar nicht auszudenken, was langfristig drin ist, wenn Übernahmen anstehen oder einige Unternehmen doch das erreichen, was sie sich vorgenommen haben!

[E Joe]

Hi Flo 2323

Du siehst es absolut richtig...die echten Chancen liegen weniger im
Star/ Qualitätsbereich sondern im "Dog/Dod"-Bereich -natürlich unter
Selektionsaspekten-

ich schätze allerdings generell das (Down-)Risiko bei Pennystocks
an der Nasduck wegen dem möglichen Delistingverfahren ( obwohl zumeist
ein Nachlisting an der OTC Börse erfolgt) und schlechterer/ teilweise überhaupt
nicht möglicher steuerlicher Verwertbarkeit des US Firmenmantels deutlich höher ein als
am NM.....just my opinion...

[marktwain]

Ein berühmtes Beispiel dieser Investitionsstrategie bot Altmeister John Templeton:
Er kaufte einmal (1939) sämtliche verfügbaren amerikanischen Penny-Stocks. Das waren dann 104
Werte. 34 gingen in Konkurs, trotzdem hatte Templeton nach 4 Jahren seinen Einsatz vervierfacht.
Wichtig ist eine breite Streuung.

[taebobby]

Hätte ich breit gestreut - de facto Index-Kauf - so hätte ich am NM auf breiter Front verloren.
Es gibt keinen Kausalnexus zu den Ereignissen früherer Tage - o.k. die Gier verbindet alle Hypes -.
Wichtig ist Stock Pissing - Trittbrettfahrer der Modewellen aussortieren!

[taebobby]

Vielleicht den Nemax aussortieren...

[Atze2]

Wir lernen doch wohl daraus, daß man unbedingt Stop-Kurse einhalten muß und keine fallenden Aktien kaufen darf.

Hätte man dies alles eingehalten, hätte man in dieser Baisse nichts verloren.

Leider hält man sich nicht immer daran; ich leider auch nicht.

Comroad habe ich zum Glück nie gehabt. Dafür aber Commerce One. Dieser Kursverfall war aber auch dramatisch genug! Zwar nicht an einem Tag - dafür aber permanent.

[TheCooolman]

Trotzdem hat C1 Substanz (man begutachte die Umsätze)
Dies möchte ich bei Comroad bezweifeln...
Ein typischer Förtsch Push.
Oder noch anders er <Fall> Förtsch(´s)

[B.Frotsch]

Hi Joe,
Schön, dass Du mal wieder auftauchst,dachte schon Du hättest
resigniert.
Vor 2 Wochen war ich fast soweit aufzuhören mit der Börse....
Nach etlichem Verbilligen sind meine fettesten Positionen;Mediantis,Spütz und Net AG.
Ausserdem noch INSP,RMBS,ARBA(meine grösste Pleite).....
Deine Meinung erbeten.
Wenn ich noch freie Gelder übrig hätte,würde ich Orbis,Fortune City,Musicmusicmusic,Management Data und vor allem Adlink kaufen.
Gruss
Mic

[E Joe]

Hi B. Frotsch

Bei Ariba und und Infospace bin ich auch im Boot..trotz
jüngster Verbilligungen aber noch deutlich im Minus..
mein Arba Schnitt liegt knapp über 8 €.., bei Infospace bin ich
im Schnitt bei 3,5 € dabei..beide Werte sollten überproportional
von einer wiedergenesenden Nasduck profitieren...fundamental
gesehen sind sie auf dem gegenwärtigen ( Ausverkaufs-)Niveau
,wie man weiss,jedoch immer noch recht gut bezahlt..
daneben bin ich wieder recht stark bei Red Hat, VA Linux,Xerox,
ICGE, Yahoo und CMGI (!!!)engagiert und auch die
( €-einstellige)Commerce 1 hats mir jetzt angetan..
auch Amazon,Nortel,Cisco,SCOC,RNWK, Corel, Akamai,Siebel und einige USdots
hatten zwischenzeitlich Niveaus,wo man schwerlich Nein sagen konnte.
Ich rechne mit einer Fortsetzung der freundlichen Nasduck baw...,da der Markt scheinbar
mittlerweile schon viel Negatives escomptiert hat und die Erwartungshaltung
kräftig nach unten geschraubt hat,... sollten aber
die nächsten Quartalsergebnisse so katastrophal ausfallen, dass die Nasduck
wieder in Mitleidenschaft gezogen wird, werde ich mich von einem Grossteil meiner
US Engagegements vorübergegehend wieder trennen.( StopLoss Limite sind angesagt!!)
Gegen deine Nemax-Auswahl ist nichts einzuwenden,handelt es dabei ausschliesslich
um schon komplett "ausgeblutete" Werte,wo aufgrund des erreichten Kursniveaus mittlerweile
trotz aller evidenten fundamentalen Shortfalls bei diesen Aktien) ,die Chancen die Risiken -kurz sowie mittelfristig-deutlich übersteigen.
Dennoch sollte man , wie von dir auch richtig praktiziert,nicht alles
auf eine Karte setzen, sondern in mindestens 5-6 werte streuen....

Beste Oster-Grüsse
von einem E Joe, der zumindest fürs erste noch
1- 2 sehr schöne Nemax Wochen prognostiziert......

[E Joe]

zurück zum Ursprungsthema " Comroad".....

wenn ich meine unwichtige Meinung zum Comroad Fall aktualisiere,
komme ich nach dem Interview mit dem VV nicht unbedingt zu einer
Entwarnung....vieles allzu vieles erinnert an alte " Fälle"...
überzeugende Dementis klingen anderst....

Fazit : Comroad sieht auf dem aktuellen Niveau von 9,4 € zwar
optisch recht günstig aus, kann sicherlich auch tradingmässig
interessant sein, jedoch bleibt Comroad weiterhin absturzgefährdet
im Gegensatz zu vielen schon zerbröselten Werten,die sicherlich ähnliche
wenn nicht grössere Kurschancen als eine Comroad offerieren,dies aber
bei deutlich geringerem Risiko...

[E Joe]

Tradermeinung :

Comroad könnte im schlimmsten Fall erst einmal bis Emissionspreis ( ca 5 €)
durchgereicht werden.
Sollten bis dahin keine "schlimmeren" Nachrichten/ Gerüchte
auf den Markt kommen, könnte von diesem Niveau dann durchaus
eine Rallye - bei halbwegs intaktem Marktumfeld stattfinden...
Telematic -Markt as a whole wird weiterhin als durchaus sexy eingestuft!!

[TheCooolman]

Wenn einer für 7 Mios seine Aktien verkauft,
könnte er ja ein wenig mehr als 10000 Aktien zu
dem Kurs zurückkaufen.
Wie wärs denn z.B. mit 100000 Herr Schnabel ?
Das wären dann 1 Million DM (zum morgigen Kurs , Grins.)
Schnabel, ne Null weniger oder mehr , was macht das schon ?
Sie haben doch 50000 Stück Streetmachines verkauft
und ex post waren es doch nur 50 Stück ?
(Ich gehe mal davon aus , daß es sich nicht um Prototypen
gehandelt hat. Die gefielen offensichtlich BMW nicht so gut)
Nun gut , ich sehe die Sammelklagen schon vor mir...
Eines Muß man Bodo S. zugute halten.
Er hatte anders als Em.T.(V) Haffa , der alte Geldsack
aus Israel, keinen eigenen Leibkoch.
Da mußte sein Olle ran. Diese Pos. wurde ihr allerdings
fürstlich vergütet.
Von Euch.
Fr. S. hält 17 % der comroad Anteile.