Datenschutz light - W : O und der leichtfertige Umgang mit personenbezogenen Daten?! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 07.06.01 21:55:30 von
neuester Beitrag 08.06.01 16:12:10 von
neuester Beitrag 08.06.01 16:12:10 von
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Tja, da ist es mal wieder, das Thema Datenschutz. Eines
vorweg, ich bin KEIN Jurist und ich eröffne diesen Thread
um mir einmal von den Juristen unter euch darstellen zu
lassen wie der Umgang W : Os mit personenbezogenen Daten
juristisch zu bewerten ist.
Dazu erstmal folgendes:
1.
Jede "dicke" ID muss sich bei W : O vollständig unter
Nennung von Namen und Anschrift anmelden.
2.
Wie wir immer wieder von W : O Mitarbeitern hören, kann
W : O über die IP-Adresse jederzeit feststellen, wann
wer bei W : O was gemacht hat. Das ist IMHO nur möglich,
wenn die IP Adresse bei jeder Anmeldung gespeichert und
dann mit den Log-Einträgen des WEB-Servers abglichen
wird. Was heisst das? Das heisst, W : O hat jederzeit ein
vollständiges und der jeweiligen Person eindeutig
zuordnungbares Bewegungsprofil das sich ja vortrefflich
und ohne Einwilligung des Nutzers für alle möglichen Zwecke
missbrauchen lässt.
Ich weiss, dass das viele unter euch nicht stört. Viele
unter euch finden das sogar eher gut da so ja immerhin den
Zweit-IDs auf die Spur gekommen werden kann. Ob das "gut"
oder "böse" ist, das ist hier aber absolut nicht die Frage.
Die Frage ist: lässt sich dieses Verhalten von W : O mit
den geltenden Gesetzen vereinbaren!? "Gut" bzw. "böse"
spielen hierbei IMHO überhaupt kleine Rolle!
Hier mal ein erster Ansatz für eine hoffentlich fruchtbare
Diskussion. Im Artikel 2 des "Gesetzes über die Nutzung von
Telediensten (Teledienstegesetz - TDG)" steht in Paragraph 3
"Grundsätze für die Verarbeitung personenbezogener Daten"
folgendes:
...
(5) Der Nutzer ist vor der Erhebung über Art, Umfang, Ort
und Zwecke der Erhebung, Verarbeitung und Nutzung
personenbezogener Daten zu unterrichten. Bei
automatisierten Verfahren, die eine spätere Identifizierung
des Nutzers ermöglichen und eine Erhebung, Verarbeitung
oder Nutzung personenbezogener Daten vorbereiten, ist der
Nutzer vor Beginn dieses Verfahrens zu unterrichten. Der
Inhalt der Unterrichtung muß für den Nutzer jederzeit
abrufbar sein. Der Nutzer kann auf die Unterrichtung
verzichten. Die Unterrichtung und der Verzicht sind zu
protokollieren. Der Verzicht gilt nicht als Einwilligung im
Sinne der Absätze 1 und 2.
...
Nun kommt W : O seinen Verpflichtungen nach und informiert
den Benutzer vor der Anmeldung u.a. durch folgendendes:
... Durch die Aufrufe unserer Internetseite erhalten wir
Nutzungsdaten. Wir werten diese Daten aus, um Trends zu
erkennen und Statistiken aufzustellen, beachten jedoch bei
allen Maßnahmen die hohen Sicherheitsstandards des
Teledienstedatenschutzgesetzes (TDDSG) und der
Datenschutzverordnung für Telekommunikationsunternehmen
(TDSV). Hierdurch ist ausgeschlossen, dass Nutzungsdaten
oder Nutzungsprofile mit persönlichen Daten in Verbindung
gebracht werden und ein Dgläserner NutzerS entsteht. ...
Die hervorgehobenen Stellen sind von MIR hervorgehoben
worden!
Könnte mir vielleicht mal jemand von euch erklären
(möglichst von W : O), wie sich das anlegen von
"Bewegungsprofilen" der einzelnen Nutzer mit diesen
Gestzen/Statements vereinbaren lässt. Ich bin da als Laie
schon etwas überrascht!
Auf eine fruchtbare Diskussion und auf neues Wissen in
diesem Bereich freut sich ...
agh
vorweg, ich bin KEIN Jurist und ich eröffne diesen Thread
um mir einmal von den Juristen unter euch darstellen zu
lassen wie der Umgang W : Os mit personenbezogenen Daten
juristisch zu bewerten ist.
Dazu erstmal folgendes:
1.
Jede "dicke" ID muss sich bei W : O vollständig unter
Nennung von Namen und Anschrift anmelden.
2.
Wie wir immer wieder von W : O Mitarbeitern hören, kann
W : O über die IP-Adresse jederzeit feststellen, wann
wer bei W : O was gemacht hat. Das ist IMHO nur möglich,
wenn die IP Adresse bei jeder Anmeldung gespeichert und
dann mit den Log-Einträgen des WEB-Servers abglichen
wird. Was heisst das? Das heisst, W : O hat jederzeit ein
vollständiges und der jeweiligen Person eindeutig
zuordnungbares Bewegungsprofil das sich ja vortrefflich
und ohne Einwilligung des Nutzers für alle möglichen Zwecke
missbrauchen lässt.
Ich weiss, dass das viele unter euch nicht stört. Viele
unter euch finden das sogar eher gut da so ja immerhin den
Zweit-IDs auf die Spur gekommen werden kann. Ob das "gut"
oder "böse" ist, das ist hier aber absolut nicht die Frage.
Die Frage ist: lässt sich dieses Verhalten von W : O mit
den geltenden Gesetzen vereinbaren!? "Gut" bzw. "böse"
spielen hierbei IMHO überhaupt kleine Rolle!
Hier mal ein erster Ansatz für eine hoffentlich fruchtbare
Diskussion. Im Artikel 2 des "Gesetzes über die Nutzung von
Telediensten (Teledienstegesetz - TDG)" steht in Paragraph 3
"Grundsätze für die Verarbeitung personenbezogener Daten"
folgendes:
...
(5) Der Nutzer ist vor der Erhebung über Art, Umfang, Ort
und Zwecke der Erhebung, Verarbeitung und Nutzung
personenbezogener Daten zu unterrichten. Bei
automatisierten Verfahren, die eine spätere Identifizierung
des Nutzers ermöglichen und eine Erhebung, Verarbeitung
oder Nutzung personenbezogener Daten vorbereiten, ist der
Nutzer vor Beginn dieses Verfahrens zu unterrichten. Der
Inhalt der Unterrichtung muß für den Nutzer jederzeit
abrufbar sein. Der Nutzer kann auf die Unterrichtung
verzichten. Die Unterrichtung und der Verzicht sind zu
protokollieren. Der Verzicht gilt nicht als Einwilligung im
Sinne der Absätze 1 und 2.
...
Nun kommt W : O seinen Verpflichtungen nach und informiert
den Benutzer vor der Anmeldung u.a. durch folgendendes:
... Durch die Aufrufe unserer Internetseite erhalten wir
Nutzungsdaten. Wir werten diese Daten aus, um Trends zu
erkennen und Statistiken aufzustellen, beachten jedoch bei
allen Maßnahmen die hohen Sicherheitsstandards des
Teledienstedatenschutzgesetzes (TDDSG) und der
Datenschutzverordnung für Telekommunikationsunternehmen
(TDSV). Hierdurch ist ausgeschlossen, dass Nutzungsdaten
oder Nutzungsprofile mit persönlichen Daten in Verbindung
gebracht werden und ein Dgläserner NutzerS entsteht. ...
Die hervorgehobenen Stellen sind von MIR hervorgehoben
worden!
Könnte mir vielleicht mal jemand von euch erklären
(möglichst von W : O), wie sich das anlegen von
"Bewegungsprofilen" der einzelnen Nutzer mit diesen
Gestzen/Statements vereinbaren lässt. Ich bin da als Laie
schon etwas überrascht!
Auf eine fruchtbare Diskussion und auf neues Wissen in
diesem Bereich freut sich ...
agh
Skandal
up
da sin se baff
@agh
noch ein grund mehr, den fettdruck schleunigst wieder abzulegen, könnte folgendes statement der meisenheimer dreifachnull sein:
Ich werde in Zukunft nur noch mit Fetten/Vollregistrierten reden!
noch ein grund mehr, den fettdruck schleunigst wieder abzulegen, könnte folgendes statement der meisenheimer dreifachnull sein:
Ich werde in Zukunft nur noch mit Fetten/Vollregistrierten reden!
das würde mich schon auch interessieren.
wie? soll das zusammengehen.
eindeutiger verstoß gegen das teledienstgesetz?
peinlich?
wie? soll das zusammengehen.
eindeutiger verstoß gegen das teledienstgesetz?
peinlich?
@agh
Du schneidest da ein sehr interessantes Thema an.
Von Rechtsklarheit auf diesem Gebiet kann überhaupt noch keine Rede sein, vor allem nicht im grenzüberschreitenden Internetverkehr. Gerade in dem von Dir hervorgehobenen Bereich des Profiling haben interessierte Kreise bislang eine effektive Regelung verhindert.
Abgesehen davon, daß ich Rechtsberatung über das Internet per se als unseriös und nach meinem Verständnis standeswidrig ablehne, ist dieses Board sicher nicht der Ort, die AGB von W : O auseinanderzunehmen. Daher mag es mit einer knappen Bemerkung sein Bewenden haben: Die von Dir zitierte Bezugnahme auf die einschlägigen Vorschriften in den Nutzungsbedingungen von W : O ist im Grunde überflüssig, da die Vorschriften ohnehin bindend sind. Mithin ist die Klausel kaum mehr als eine Wiederholung rechtlicher Selbstverständlichkeiten.
Auf leicht abstrahiertem Niveau läßt sich Dein Ansinnen ohnehin auch ohne große rechtliche Erwägungen beantworten: Im Zuge des Registrierungsprozesses hast Du in die AGB von W : O eingewilligt, obwohl dort klargestellt ist, daß W : O sich den Betrieb einer Art von Profiling vorbehält. Es liegt damit bei Dir, ob Du in Kenntnis der technischen Möglichkeiten (z.B. die Cookies von Adforce.de) dennoch bereitwillig persönlich Angaben durchreichst.
Und nun rate `mal, warum ich immer noch eine "dünne" ID habe.
Du schneidest da ein sehr interessantes Thema an.
Von Rechtsklarheit auf diesem Gebiet kann überhaupt noch keine Rede sein, vor allem nicht im grenzüberschreitenden Internetverkehr. Gerade in dem von Dir hervorgehobenen Bereich des Profiling haben interessierte Kreise bislang eine effektive Regelung verhindert.
Abgesehen davon, daß ich Rechtsberatung über das Internet per se als unseriös und nach meinem Verständnis standeswidrig ablehne, ist dieses Board sicher nicht der Ort, die AGB von W : O auseinanderzunehmen. Daher mag es mit einer knappen Bemerkung sein Bewenden haben: Die von Dir zitierte Bezugnahme auf die einschlägigen Vorschriften in den Nutzungsbedingungen von W : O ist im Grunde überflüssig, da die Vorschriften ohnehin bindend sind. Mithin ist die Klausel kaum mehr als eine Wiederholung rechtlicher Selbstverständlichkeiten.
Auf leicht abstrahiertem Niveau läßt sich Dein Ansinnen ohnehin auch ohne große rechtliche Erwägungen beantworten: Im Zuge des Registrierungsprozesses hast Du in die AGB von W : O eingewilligt, obwohl dort klargestellt ist, daß W : O sich den Betrieb einer Art von Profiling vorbehält. Es liegt damit bei Dir, ob Du in Kenntnis der technischen Möglichkeiten (z.B. die Cookies von Adforce.de) dennoch bereitwillig persönlich Angaben durchreichst.
Und nun rate `mal, warum ich immer noch eine "dünne" ID habe.
Am besten jeder der sich hier registriert hat, schrifftlich unter Verweis auf das durch das Datenschutgesetzt festgelegte Recht eine Aufstellung sämtlicher gespeicherten Daten wie persönliche Daten wie Name, Adresse, Telefonnummer erfragen, und auch nach Daten wie erstellte Beiträge und die dazugehörigen IP-Nummern und auch nach Daten vom Einloggen usw. fragen.
EIn Betreiber ist in Deutschland zur unentgeltlichen Auskunft dieser Informationen verpflichtet. Ich hab` sowas mal mit Amazon gemacht, weil die mir auf den Sack gingen.
Mal schauen ob ich in den nächten Tagen diesen Text den ich da hatte finde und ob ich noch irgendwo mein Datenschutzgesetzbuch habe.
Ach ja: Das ganze natürlich mit (angemessener) Fristsetzung. Wenn WO das nicht einhät, beschwerde an den Datenschutzbeauftragten und Gang zum Rechtsanwalt.
EIn Betreiber ist in Deutschland zur unentgeltlichen Auskunft dieser Informationen verpflichtet. Ich hab` sowas mal mit Amazon gemacht, weil die mir auf den Sack gingen.
Mal schauen ob ich in den nächten Tagen diesen Text den ich da hatte finde und ob ich noch irgendwo mein Datenschutzgesetzbuch habe.
Ach ja: Das ganze natürlich mit (angemessener) Fristsetzung. Wenn WO das nicht einhät, beschwerde an den Datenschutzbeauftragten und Gang zum Rechtsanwalt.
Ärgerlich finde ich v.a. daß jeder beliebige Freizeit-[Mod] deine Daten einsehen kann. Ich trage ja auch sonst kein Persönlichkeitsprofil incl. entsprechender Daten frei sichtbar mit mir herum...
Wenn man dann besieht, daß einzelne [Mod]s sich ziemlich einseitig auf Interessensgruppenseite schlagen; mmmh ...
WBB
Wenn man dann besieht, daß einzelne [Mod]s sich ziemlich einseitig auf Interessensgruppenseite schlagen; mmmh ...
WBB
Die Meinung eines unbedeutenden, unwichtigen, nichtswissenden Users:
Ich persönlich würde solche "Kunden" oder "User", die mich versuchen, zu terrorisieren, einfach aus der Kunden- /Userdatei löschen und sperren, da sie mich und mein Unternehmen im normalen Tagesgeschäft behindern.
Ich selber bin im Vertrieb eines mittelständischen Unternehmens tätig. Ich / wir tun alles, um die Kunden zufriedenzustellen und alle sinnvollen Bedürfnisse des Kunden zu befriedigen. Wenn mich / uns aber ein Kunde permanent nervt, dann wird versucht, mit ihm sinnvoll und konstruktiv über eine Verbesserung der Situation zu reden. Kommen wir zu keiner beidseitig sinnvollen Erkenntnis / Lösung, bitten wir den Kunden, von weitern Geschäften abzusehen.
Das gleiche würde ich als Betreiber einer Community mit meinen Kunden / Usern machen. Das gilt nicht nur für hier zufällig gepostete User, sondern für alle im Sofa permanent Kommunizierenden.
Das ist aber nur meine einfache, subjektive, unbedeutende Meinung
Viele Grüße
never
P.S. Was bezweckt ihr mit euren hier aufgestellten Forderungen ? Ich kann den Sinn nicht nachvollziehen
Ich persönlich würde solche "Kunden" oder "User", die mich versuchen, zu terrorisieren, einfach aus der Kunden- /Userdatei löschen und sperren, da sie mich und mein Unternehmen im normalen Tagesgeschäft behindern.
Ich selber bin im Vertrieb eines mittelständischen Unternehmens tätig. Ich / wir tun alles, um die Kunden zufriedenzustellen und alle sinnvollen Bedürfnisse des Kunden zu befriedigen. Wenn mich / uns aber ein Kunde permanent nervt, dann wird versucht, mit ihm sinnvoll und konstruktiv über eine Verbesserung der Situation zu reden. Kommen wir zu keiner beidseitig sinnvollen Erkenntnis / Lösung, bitten wir den Kunden, von weitern Geschäften abzusehen.
Das gleiche würde ich als Betreiber einer Community mit meinen Kunden / Usern machen. Das gilt nicht nur für hier zufällig gepostete User, sondern für alle im Sofa permanent Kommunizierenden.
Das ist aber nur meine einfache, subjektive, unbedeutende Meinung
Viele Grüße
never
P.S. Was bezweckt ihr mit euren hier aufgestellten Forderungen ? Ich kann den Sinn nicht nachvollziehen
Wer Angst hat, WO könnte ihm, wie auch immer das aussehen soll,schaden, der sollte sich halt `ne andere Plattform suchen.
Oder `ne neue Runde "Wir drohen mit dem Rechtsanwalt" eröffnen.
Gute Nacht community,
Radvan
Oder `ne neue Runde "Wir drohen mit dem Rechtsanwalt" eröffnen.
Gute Nacht community,
Radvan
@ never: thema verfehlt.
@ radovan: ich interessiere mich nun aber einmal dafür, wie ein derart in der öffentlichkeit positioniertes unternehmen wie w:o im heikelen bereich des datenschutzes und der datensicherheit verfährt. stell dir einmal vor, der von agh angedeutete verdacht würde sich bestätigen. das gäbe ein rauschen im blätterwald. deshalb bin ich auch gespannt auf die stellungnahme von w:o. denn aus dieser zwickmühle kommen sie nicht heraus, ohne zuzugeben, in einem punkt gelogen zu haben.
@ radovan: ich interessiere mich nun aber einmal dafür, wie ein derart in der öffentlichkeit positioniertes unternehmen wie w:o im heikelen bereich des datenschutzes und der datensicherheit verfährt. stell dir einmal vor, der von agh angedeutete verdacht würde sich bestätigen. das gäbe ein rauschen im blätterwald. deshalb bin ich auch gespannt auf die stellungnahme von w:o. denn aus dieser zwickmühle kommen sie nicht heraus, ohne zuzugeben, in einem punkt gelogen zu haben.
Ich kann keine Forderung entdecken, Never...
Hilf mir eine zu finden...
WBB
PS.: Warum kannst du eigentlich meine persönlichen Daten einsehen, wenn dein Job nur darin besteht, gegen die Com.-Regeln verstossende Posts zu löschen? Brauchst du die dazu?
@Radovan: "Geh´ doch wenn es dir nicht passt" ist ziemlich dumm... Mit einem RA hat hier auch keiner "gedroht".
Hilf mir eine zu finden...
WBB
PS.: Warum kannst du eigentlich meine persönlichen Daten einsehen, wenn dein Job nur darin besteht, gegen die Com.-Regeln verstossende Posts zu löschen? Brauchst du die dazu?
@Radovan: "Geh´ doch wenn es dir nicht passt" ist ziemlich dumm... Mit einem RA hat hier auch keiner "gedroht".
Ich bleibe bei meiner `dünnen`ID.
Yep!!!
NRgie
Yep!!!
NRgie
Selbst Schuld!
Bitte was für ein Benutzerprofil? Was sollen die denn rauskriegen? Dass ich mir ziemlich oft threads im Sofa oder im Schweizforum anklicke? Jedoch nie welche im Österreichforum ? Dass ich mich mehr im Bio- als im Telkoforum umschaue? Muss ich befürchten, irgendwann einen blauen Brief von der DTAG zu erhalten? Bonusaktie von Genescan? ....
Na klar muss W: O wissen wer hier wann was postet. Das können sie auch rauskriegen, wenn ne Dünndruck-Id Falschmeldungen über einen marktengen Wert postet. Ich fürchte, wenn sich W: O nicht mit Klagen geschädigter Aktionäre oder Unternehmen auseinandersetzen will, sind sie mehr oder weniger verpflichtet, die Beitragenden ggf. identifizieren zu können. Das ist bei `fetten` halt leichter als bei `dünnen`, erstere haben wiederum aber auch Möglichkeiten, die letztere nicht haben.
Ich sehe tatsächlich kein Problem, man sollte sich bei W;O vielleicht mal rechtlich rückversichern. Bei allem, was im Board vielleicht nicht so optimal läuft, sehe ich mich mittlerweile veranlasst , W;O auch mal lobend hervorzuheben, insbes. die Mitarbeiter, die direkten Kontakt mit dem Publikum haben (müssen ja echt ein elefantendickes Fell haben ... ). Es ist das deutsche Finanzforum, trotz aller Ägerlichkeiten.
Was ganz anderes: Welcher Methode die Sperrpolitik folgt, erschliest sich mir nicht, das geht mir viel mehr auf die Nerven ...
Na klar muss W: O wissen wer hier wann was postet. Das können sie auch rauskriegen, wenn ne Dünndruck-Id Falschmeldungen über einen marktengen Wert postet. Ich fürchte, wenn sich W: O nicht mit Klagen geschädigter Aktionäre oder Unternehmen auseinandersetzen will, sind sie mehr oder weniger verpflichtet, die Beitragenden ggf. identifizieren zu können. Das ist bei `fetten` halt leichter als bei `dünnen`, erstere haben wiederum aber auch Möglichkeiten, die letztere nicht haben.
Ich sehe tatsächlich kein Problem, man sollte sich bei W;O vielleicht mal rechtlich rückversichern. Bei allem, was im Board vielleicht nicht so optimal läuft, sehe ich mich mittlerweile veranlasst , W;O auch mal lobend hervorzuheben, insbes. die Mitarbeiter, die direkten Kontakt mit dem Publikum haben (müssen ja echt ein elefantendickes Fell haben ... ). Es ist das deutsche Finanzforum, trotz aller Ägerlichkeiten.
Was ganz anderes: Welcher Methode die Sperrpolitik folgt, erschliest sich mir nicht, das geht mir viel mehr auf die Nerven ...
@all
Thema verfehlt kann bei einer subjektiven Meinung wohl nur bedeuten, daß man sich nicht verständlich genug ausgedrückt hat und infolge dessen nicht verstanden wird
@wbb
ich persönlich kann keine, und zwar überhaupt garkeine persönlichen Daten sehen. Ich kann nur Thread-Nummern, postind-Nummern und User-Namen sehen. Alles andere unterliegt dem Datenschutz und zu diesen sensiblen Daten haben nur ganz, ganz wenige vertrauenswürdige Mitarbeiter von WO Zugriff.
Gruß
never
Thema verfehlt kann bei einer subjektiven Meinung wohl nur bedeuten, daß man sich nicht verständlich genug ausgedrückt hat und infolge dessen nicht verstanden wird
@wbb
ich persönlich kann keine, und zwar überhaupt garkeine persönlichen Daten sehen. Ich kann nur Thread-Nummern, postind-Nummern und User-Namen sehen. Alles andere unterliegt dem Datenschutz und zu diesen sensiblen Daten haben nur ganz, ganz wenige vertrauenswürdige Mitarbeiter von WO Zugriff.
Gruß
never
ups, da hab´ ich wohl was falsch verstanden; Ich meinte in irgendeinem Thread der letzten Tage gelesen zu haben, [Mod]s könnten Profile&Daten einsehe. Diese meine Rede wäre (!) dann gegenstandslos.
WBB
WBB
@ never: wie kommt es dann, daß du gestern abend zahllose IDs gesperrt hast, die du der KFM zugeordnet hattest. nach deinen jetzigen worten ist das dann ja wohl auf bloßen verdacht hin geschehen. na klasse. einfach mal pauschal drauf los sperren.
wenn KFM selber mit KFM unterschreibt und selber sagt, er habe noch hunderte und dazu auch noch die Passworte dieser ID´s mitpostet, dann kann man wohl zu 99% davon ausgehen, daß er/sie/es es selber ist...
Oder liege ich da falsch ?
Und es hat sich niemand beschwert, zu unrecht gesperrt geworden zu sein. Also muß er/sie/es es gewesen sein...
Oder liege ich da falsch ?
Und es hat sich niemand beschwert, zu unrecht gesperrt geworden zu sein. Also muß er/sie/es es gewesen sein...
Lauter Doofe, und die lernen nix dazu!Wie furchtbar!
Jagger
Jagger
schau dir den thread vielleicht doch noch mal genauer an, never.
entschuldigt aber was wollt ihr eigentlich?
pushen einer aktie stellt doch eine straftat dar, oder?
und wie will ich einen pusher ausfndig machen? aha!!!!
wird jemand gezwungen, seine persönliche daten hier
anzugeben?
viel ärgerlicher sind diese scheißfaxangebote die ich bekomme :
englische lederjacken,
billigges telefonieren
0190 anzeigen, möchte wissen wer meine Fax-Nummer weitergegeben hat.
Ich bin bei folgenden Diensten registriert:
Comdirect,
Wallstreetonline,
E-Bay,
und bei Amazon.
Na was meint Ihr, wer hat meine Daten weitergegeben?
Gruß
pushen einer aktie stellt doch eine straftat dar, oder?
und wie will ich einen pusher ausfndig machen? aha!!!!
wird jemand gezwungen, seine persönliche daten hier
anzugeben?
viel ärgerlicher sind diese scheißfaxangebote die ich bekomme :
englische lederjacken,
billigges telefonieren
0190 anzeigen, möchte wissen wer meine Fax-Nummer weitergegeben hat.
Ich bin bei folgenden Diensten registriert:
Comdirect,
Wallstreetonline,
E-Bay,
und bei Amazon.
Na was meint Ihr, wer hat meine Daten weitergegeben?
Gruß
Einer von den vier? W:0 gibt diese übrigens nicht weiter; Der MailAcc. für WBB wurde nur für WBB@W:0 eingerichtet und bekam ansonsten nicht eine Mail...
Allerdings ging es den Usern hier im Thread auch um etwas anderes, gell, lesen hilft...
WBB
Allerdings ging es den Usern hier im Thread auch um etwas anderes, gell, lesen hilft...
WBB
oh thema verfehlt setzen, sechs oder was?
richtig lesen hilft, wo hab ich den was von mail geschrieben,
FAX war gemeint
und gehört meine anfrage nicht auch zum datenschutz?
was meinst du WBB, komisch ist das doch schon, oder?
richtig lesen hilft, wo hab ich den was von mail geschrieben,
FAX war gemeint
und gehört meine anfrage nicht auch zum datenschutz?
was meinst du WBB, komisch ist das doch schon, oder?
Hier wird wirklich am Thema vorbei geredet!
Die Frage war: Geht WO mit personenbezogenen Daten
leichtfertig um?
Nächste Frage: Können einige im Chat auch geflüsterte
Postings einsehen?
Das wäre schwerer Vertrauensmißbrauch!
Gruß
debull
Die Frage war: Geht WO mit personenbezogenen Daten
leichtfertig um?
Nächste Frage: Können einige im Chat auch geflüsterte
Postings einsehen?
Das wäre schwerer Vertrauensmißbrauch!
Gruß
debull
Meine Antwort: nein ...
Noch weitere Fragen?
Noch weitere Fragen?
Du sagst "entschuldigt aber was wollt ihr eigentlich?" und bringst ein Beispiel [Spam] was hinreichend OT ist, auch wenn es mit "Daten" zu tun hat; Deshalb.
WBB
WBB
@toblerona
Ich heiße Thomas.
Darum die Frage - woher weißt Du das?
WO-Mitarbeiter?
Ich heiße Thomas.
Darum die Frage - woher weißt Du das?
WO-Mitarbeiter?
hi debull
schön mal wieder von dir zu lesen
Frage 1)
ich denke nein, weil nur gaaaaanz wenige Mitarbeiter überhaupt Zugriff zu den Daten haben
Frage 2)
Nein, auf keinen Fall. Und das weiß ich ganz genau
Die Inhalte der privaten Räume und geflüsterten Texte werden nicht im logfile gespeichert, sondern sind nach Verlassen des Chats unwiederruflich gelöscht. Außer, du würdest das eigene Geflüster kopieren und speichern
Viele Grüße und gute Nacht
never
schön mal wieder von dir zu lesen
Frage 1)
ich denke nein, weil nur gaaaaanz wenige Mitarbeiter überhaupt Zugriff zu den Daten haben
Frage 2)
Nein, auf keinen Fall. Und das weiß ich ganz genau
Die Inhalte der privaten Räume und geflüsterten Texte werden nicht im logfile gespeichert, sondern sind nach Verlassen des Chats unwiederruflich gelöscht. Außer, du würdest das eigene Geflüster kopieren und speichern
Viele Grüße und gute Nacht
never
also nochmal, mein psoting ist in absätze unterteilt
die ersten absätze bezogen sich auf etwas grundsätzliches
nämlich ob irgendjemand gezwungen wird sich zu registrieren,
macht man doch freiwillig, oder???
und dann kam eine anfrage, bezüglich meiner faxnummer,
gehört meine faxnummer nicht zu meinen persönlichen daten?
und schluß
die ersten absätze bezogen sich auf etwas grundsätzliches
nämlich ob irgendjemand gezwungen wird sich zu registrieren,
macht man doch freiwillig, oder???
und dann kam eine anfrage, bezüglich meiner faxnummer,
gehört meine faxnummer nicht zu meinen persönlichen daten?
und schluß
und debull,
du heißt doch garnicht Thomas
Und das weiß ich ganz genau, außer du hast mich zwei Jahre lang belogen
du heißt doch garnicht Thomas
Und das weiß ich ganz genau, außer du hast mich zwei Jahre lang belogen
"gehört meine faxnummer nicht zu meinen persönlichen daten?"
Ja!
Ja!
@never
ich habe Dich belogen!
Zum Thema!
Warum wollen bevorrechtigte Chatter bei brisanten Themen
in einen anderen Raum wechseln oder nur über Telefon mit
mir reden?
Du müßtest es wissen!
Ruf doch mal an
debull
ich habe Dich belogen!
Zum Thema!
Warum wollen bevorrechtigte Chatter bei brisanten Themen
in einen anderen Raum wechseln oder nur über Telefon mit
mir reden?
Du müßtest es wissen!
Ruf doch mal an
debull
Hallo zusammen,
also mal der Reihe nach:
a. kein "Nicht-w:o-Mitarbeiter" hat irgendwelchen Einblick in Userbezogene Daten. Mods sehen lediglich UserID, PostingID, ThreadID usw, Dinge die jeder User auch sieht (auch wenn man für die PostingID z.B. schon etwas trickreich vorgehen muss)
b. wir erstellen keine Nutzerprofile. Die anonymisierte Auswertung der Logfiles habt Ihr mit Eurer Anmeldung akzeptiert, das müssen wir machen um unsere IVW Zahlen zu melden, Werbekunden den Erfolg einer Kampagne zu illustrieren, die Seitengestaltung zu optimieren usw. Das kommt nie in Zusammenhang mit personenbezogenen Daten.
c. In Einzelfällen, wie z.B. bei einem Verstoss gegen die Boardregeln oder bei einer polizeilichen Ermittlung gehen wir von Hand tiefer in die Materie. Aber selbst hier entstehen keine Bewegungsprofile o.ä., weil man sowas aufgrund der enormen Masse der Daten nur automatisiert erstellen kann. Wir vergleichen nur Dinge wie IP Adresse (und daraus evtl. Provider, Einwahlknoten), Zeitpunkt des letzten Logins, Emailadresse... Von Profiling kann hier nicht die Rede sein, dazu haben wir in unseren Admin Masken auch viel zu wenige Daten. Wir können von einem User z.B. nicht sehen, wann er das letzte Mal sein Musterdepot geändert hat, welche News er i.d.R. liest, welche Kurse er abgerufen hat usw. Mal ganz abgesehen davon, dass uns das bei der Boardadministration überhaupt nicht interessiert und wir für sowas auch keine Zeit haben, können solche Datenmengen nicht manuell zusammengesucht und zu einem Bewegungsprofil zusammengestellt werden. Wir reden hier von mehreren Gigabyte an Log Files.
d. Von uns hat keiner irgendwelche Daten erhalten. Weder verkaufen noch verschenken wir Emailadressen, Adressen, Tel. Nummer, Faxnummern oder sonstige Nuzterdaten. Das haben wir noch nie und werden das auch nie tun. Wird im Übrigen auch so bei der Anmeldung kommuniziert.
So, ich hoffe das war ein klares Statement. Ich kann keinen davon abhalten, hier einen Rechtsanwalt mit einer Prüfung zu beantragen - das will ich auch gar nicht. Aber das Geld kann man sicherlich anders sinnvoller investieren.
Grüsse, Thomas...
also mal der Reihe nach:
a. kein "Nicht-w:o-Mitarbeiter" hat irgendwelchen Einblick in Userbezogene Daten. Mods sehen lediglich UserID, PostingID, ThreadID usw, Dinge die jeder User auch sieht (auch wenn man für die PostingID z.B. schon etwas trickreich vorgehen muss)
b. wir erstellen keine Nutzerprofile. Die anonymisierte Auswertung der Logfiles habt Ihr mit Eurer Anmeldung akzeptiert, das müssen wir machen um unsere IVW Zahlen zu melden, Werbekunden den Erfolg einer Kampagne zu illustrieren, die Seitengestaltung zu optimieren usw. Das kommt nie in Zusammenhang mit personenbezogenen Daten.
c. In Einzelfällen, wie z.B. bei einem Verstoss gegen die Boardregeln oder bei einer polizeilichen Ermittlung gehen wir von Hand tiefer in die Materie. Aber selbst hier entstehen keine Bewegungsprofile o.ä., weil man sowas aufgrund der enormen Masse der Daten nur automatisiert erstellen kann. Wir vergleichen nur Dinge wie IP Adresse (und daraus evtl. Provider, Einwahlknoten), Zeitpunkt des letzten Logins, Emailadresse... Von Profiling kann hier nicht die Rede sein, dazu haben wir in unseren Admin Masken auch viel zu wenige Daten. Wir können von einem User z.B. nicht sehen, wann er das letzte Mal sein Musterdepot geändert hat, welche News er i.d.R. liest, welche Kurse er abgerufen hat usw. Mal ganz abgesehen davon, dass uns das bei der Boardadministration überhaupt nicht interessiert und wir für sowas auch keine Zeit haben, können solche Datenmengen nicht manuell zusammengesucht und zu einem Bewegungsprofil zusammengestellt werden. Wir reden hier von mehreren Gigabyte an Log Files.
d. Von uns hat keiner irgendwelche Daten erhalten. Weder verkaufen noch verschenken wir Emailadressen, Adressen, Tel. Nummer, Faxnummern oder sonstige Nuzterdaten. Das haben wir noch nie und werden das auch nie tun. Wird im Übrigen auch so bei der Anmeldung kommuniziert.
So, ich hoffe das war ein klares Statement. Ich kann keinen davon abhalten, hier einen Rechtsanwalt mit einer Prüfung zu beantragen - das will ich auch gar nicht. Aber das Geld kann man sicherlich anders sinnvoller investieren.
Grüsse, Thomas...
Von RA war doch keine Rede, oder hab´ ich da etwas überlesen. Die Frage an sich sollte doch gestattet sein...
Auch wenn ich sie nicht stellte...
WBB
Die Geschichte mit T. heute war einer eurer schwächsten Auftritte...
Auch wenn ich sie nicht stellte...
WBB
Die Geschichte mit T. heute war einer eurer schwächsten Auftritte...
Hi Thomas,
hier wollte niemand einen Rechtsanwalt einschalten.
Wir stellen uns nur Fragen. Schön, daß Du einige
beantwortet hast.
Meine frage zum Chat steht noch aus!
Gruß
debull
hier wollte niemand einen Rechtsanwalt einschalten.
Wir stellen uns nur Fragen. Schön, daß Du einige
beantwortet hast.
Meine frage zum Chat steht noch aus!
Gruß
debull
@WBB: Meinte sowas gelesen zu haben.
Was tommmy angeht sprechen unsere Daten eine eindeutige Sprache. Wenn er behauptet es nicht gewesen zu sein, nehme ich das zur Kenntniss, glaube aber lieber dem was ich schwarz auf weiss vor mir sehe. Natürlich gibt es 3-4 Möglichkeiten, die meine Daten anderweitig erklären würden. Aber ehrlich gesagt, die Wahrscheinlichkeit dafür tendiert so sehr gegen Null, dass ich hier einfach keine Ausnahme machen kann. Sorry wenn wir da nicht einer Meinung sind aber ich kann es nun mal nicht jedem Recht machen. Werden wir wohl beide mit leben müssen
Zum Thema Chat muss ich erstmal bei Jörg (Hosenmatz) rückfragen. Habe ehrlich gesagt keine Ahnung von der Chatsoftware und der Administration. Community und Chat sind technisch 2 verschiedene Systeme und auch die Administration ist getrennt. Nächste Woche ist er aus dem Urlaub zurück und wird sicher für Klarheit sorgen.
Gute Nacht zusammen.
Grüsse, Thomas...
Was tommmy angeht sprechen unsere Daten eine eindeutige Sprache. Wenn er behauptet es nicht gewesen zu sein, nehme ich das zur Kenntniss, glaube aber lieber dem was ich schwarz auf weiss vor mir sehe. Natürlich gibt es 3-4 Möglichkeiten, die meine Daten anderweitig erklären würden. Aber ehrlich gesagt, die Wahrscheinlichkeit dafür tendiert so sehr gegen Null, dass ich hier einfach keine Ausnahme machen kann. Sorry wenn wir da nicht einer Meinung sind aber ich kann es nun mal nicht jedem Recht machen. Werden wir wohl beide mit leben müssen
Zum Thema Chat muss ich erstmal bei Jörg (Hosenmatz) rückfragen. Habe ehrlich gesagt keine Ahnung von der Chatsoftware und der Administration. Community und Chat sind technisch 2 verschiedene Systeme und auch die Administration ist getrennt. Nächste Woche ist er aus dem Urlaub zurück und wird sicher für Klarheit sorgen.
Gute Nacht zusammen.
Grüsse, Thomas...
Warum veröffentlicht ihr das ganze? Ich finde dies mehr als inkorrekt, wo ihr euch doch sonst durchaus rechtmäßig verhaltet...
WBB
WBB
V.a. wenn es nach einigen Aussagen um strafrechtlich Relevantes geht.
WBB
WBB
@T. Leber
Klasse, daß man um diese Uhrzeit von Euch auch zu heiklen Themen noch Antworten bekommt.
Da ich mich überwiegend auf US-boards aufhalte, habe ich mich auch auf die dort üblichen Praktiken eingestellt, die etwas weniger zimperlich sind, als es in Europa -gottseidank- der Fall ist.
Ohne mir Eure AGB en detail durchgelesen zu haben stellt sich mir allerdings doch noch ein weiteres Frägelchen:
Die von Dir gerade geschilderte Handhabung betrifft, ebenso wie Eure AGB, nur Euer eigenes Verhalten. Aber wie sieht es denn mit Dritten, z.B. den von mir eingangs schon erwähnten Adforce.de aus?
Gruß
Gatsby
Klasse, daß man um diese Uhrzeit von Euch auch zu heiklen Themen noch Antworten bekommt.
Da ich mich überwiegend auf US-boards aufhalte, habe ich mich auch auf die dort üblichen Praktiken eingestellt, die etwas weniger zimperlich sind, als es in Europa -gottseidank- der Fall ist.
Ohne mir Eure AGB en detail durchgelesen zu haben stellt sich mir allerdings doch noch ein weiteres Frägelchen:
Die von Dir gerade geschilderte Handhabung betrifft, ebenso wie Eure AGB, nur Euer eigenes Verhalten. Aber wie sieht es denn mit Dritten, z.B. den von mir eingangs schon erwähnten Adforce.de aus?
Gruß
Gatsby
Guten Morgen, Gatsby...
Ähhhmmmmm, Thomas
Du hast geschrieben: ....."Aber das Geld kann man sicherlich anders sinnvoller investieren......" .......
BITTE SAG ES MIR!!!!!!!!
BITTE NENNE MIR EINE SINNVOLLE INVESTITION !!!!!!
BITTE!!!!! ICH FLEHE DICH AN !!!!!!!!!
Du hast geschrieben: ....."Aber das Geld kann man sicherlich anders sinnvoller investieren......" .......
BITTE SAG ES MIR!!!!!!!!
BITTE NENNE MIR EINE SINNVOLLE INVESTITION !!!!!!
BITTE!!!!! ICH FLEHE DICH AN !!!!!!!!!
@karlhesselbach
da stimme ich dir voll zu
das nervigste sind diese scheiß Faxe.
nehme mal an das die von den sogenannten Telefontussis oder mens kommen die ständig irgendwas ausfragen wollen und man dann entnervt die Faxnummer zum abwimmeln gibt.
Das schlimmste ist das man keinen ausfindig machen kann wo das Zeug her kommt. Würde denen gerne mal den Rechtsanwalt vorbeischicken.
Falls jemand weiß wie man denen habhaft werden kann, dann melden
danke
virgilja
PS. hier scheinst wohl viele zu geben die regelrecht unter Verfolgungswahn leiden
da stimme ich dir voll zu
das nervigste sind diese scheiß Faxe.
nehme mal an das die von den sogenannten Telefontussis oder mens kommen die ständig irgendwas ausfragen wollen und man dann entnervt die Faxnummer zum abwimmeln gibt.
Das schlimmste ist das man keinen ausfindig machen kann wo das Zeug her kommt. Würde denen gerne mal den Rechtsanwalt vorbeischicken.
Falls jemand weiß wie man denen habhaft werden kann, dann melden
danke
virgilja
PS. hier scheinst wohl viele zu geben die regelrecht unter Verfolgungswahn leiden
@ debull
1. Es werden nur die öffentlichen Räume aufgezeichnet (interview, daytrading, börsentalk und w:o sofa und diese Daten werden auch nur 3 Monate aufbewahrt)
2. Das was geflüstert wird können nur der Flüsternde und Angeflüsterte sehen.
Hoffe das ich Dir helfen konnte.
Mfg
J.Matzerath
P.S. Übrigens möchte Thomas, Daniel, ich und die anderen Kollegen auch eine Privatssphäre haben und alleine deshalb gehen Wir (w : o) mit den Daten sehr sensibel um.
P.P.S. Kennt Ihr Echolon ?
1. Es werden nur die öffentlichen Räume aufgezeichnet (interview, daytrading, börsentalk und w:o sofa und diese Daten werden auch nur 3 Monate aufbewahrt)
2. Das was geflüstert wird können nur der Flüsternde und Angeflüsterte sehen.
Hoffe das ich Dir helfen konnte.
Mfg
J.Matzerath
P.S. Übrigens möchte Thomas, Daniel, ich und die anderen Kollegen auch eine Privatssphäre haben und alleine deshalb gehen Wir (w : o) mit den Daten sehr sensibel um.
P.P.S. Kennt Ihr Echolon ?
hosenmatz, Klappe
Und verschwinde
Du hast Urlaub.... ruh dich aus und geniesse die freien Tage mit deiner Familie
Und verschwinde
Du hast Urlaub.... ruh dich aus und geniesse die freien Tage mit deiner Familie
Zum Thema Echolon siehe Thread: Protokoll-Affäre eine Finte der US-Regierung zum Wohl ihrer Industrie?.
Gibt`s auf meine Frage auch eine Antwort?
Irgendwie werde ich von den grünen Ohren immerzu ignoriert!
Irgendwie werde ich von den grünen Ohren immerzu ignoriert!
Wer Probleme mit Werbung per Fax o.ä. hat,
sollte mal bei http://www.robinsonliste.de
vorbeischauen und sich registrieren lassen !
ich habe seitdem kaum noch Fax-Werbung !
mfg
sollte mal bei http://www.robinsonliste.de
vorbeischauen und sich registrieren lassen !
ich habe seitdem kaum noch Fax-Werbung !
mfg
Pardon, falscher Thread!
@ virgilja
ich hab einen standardmailtext vorbereitet, den ich diesen
anbietern sende, meist ist dann von diesem anbieter ruhe,
aber es gibt ja soviel
einer zum bspl hat die mail adresse 0190_service@yahoo.de
angegeben, ist aber nicht erreichbar.
mein text:Erste und letzte Mahnung!
Bitte unterlassen Sie sofort, weitere Faxangebote auf
Die Telefaxnummer +49 611 xxx xx xx
Bei Zuwiderhandlung erfolgt ohne weiteres Anschreiben
Anzeige bei :
Zentrale gegen unlauteren Wettbewerb
Bad Homburg
Ohne Gruß
probiers mal damit, einige wird man los.
und als vorsichtsmaßnahme habe ich euf allen telefonanschlüssen eine feste anschlußsperre für
den o190 nummernkreis.
das weiß kaum jemand, aber man kann bei der telekom unter der leistungsnummer 04336 die anwahl der 0190 nummern
von seinem anschluß sperren lassen.
kostet einmalig 15.00 DM und ist eine riesensicherheit
für firmen oder privatanschlüsse mit vielen nutzern
ich hab einen standardmailtext vorbereitet, den ich diesen
anbietern sende, meist ist dann von diesem anbieter ruhe,
aber es gibt ja soviel
einer zum bspl hat die mail adresse 0190_service@yahoo.de
angegeben, ist aber nicht erreichbar.
mein text:Erste und letzte Mahnung!
Bitte unterlassen Sie sofort, weitere Faxangebote auf
Die Telefaxnummer +49 611 xxx xx xx
Bei Zuwiderhandlung erfolgt ohne weiteres Anschreiben
Anzeige bei :
Zentrale gegen unlauteren Wettbewerb
Bad Homburg
Ohne Gruß
probiers mal damit, einige wird man los.
und als vorsichtsmaßnahme habe ich euf allen telefonanschlüssen eine feste anschlußsperre für
den o190 nummernkreis.
das weiß kaum jemand, aber man kann bei der telekom unter der leistungsnummer 04336 die anwahl der 0190 nummern
von seinem anschluß sperren lassen.
kostet einmalig 15.00 DM und ist eine riesensicherheit
für firmen oder privatanschlüsse mit vielen nutzern
ich bekommen inzwischen immer mehr werbung per fax aus dem ausland, vorzugsweise irland und Uk, dagegen ist man dann wohl machtlos
@fstein007
Stell doch mal Deinen Fax. Nr. rein.
Ich sorge dann dafür, daß Du auch Faxe von Deutschland bekommst!!!!!!
Gruß A.TH der Ratgeber
Stell doch mal Deinen Fax. Nr. rein.
Ich sorge dann dafür, daß Du auch Faxe von Deutschland bekommst!!!!!!
Gruß A.TH der Ratgeber
ich gebe ein "n" !!!!
@ fstein007
genau die sind es bei mir auch
nimm meinen text, irgendwo auf dem fax stehen absender
zb.:bermudaconsulting@yahoo.com
quasidebusiness@mail.be
hat zum teil funktioniert
gruß
genau die sind es bei mir auch
nimm meinen text, irgendwo auf dem fax stehen absender
zb.:bermudaconsulting@yahoo.com
quasidebusiness@mail.be
hat zum teil funktioniert
gruß
@karl
klasse danke, an die Sperre hab ich gar nicht gedacht.
supi
Virgilja
klasse danke, an die Sperre hab ich gar nicht gedacht.
supi
Virgilja
also von anbietern wie W:O, amazon od. ebay dürften diese angebote nicht kommen. habe denen zwar keine fax numer gegebne, bin aber auch andererseits nicht belästigt worden.
am besten ist es wirklich , sich vor newsletter u. sonst. services einen e-mail alias anzulegen bei einem freemail anbieter und ansonsten keinerlei persönliche daten angibt außer bei buchversendern wie amazon oder bei W:O
dann kann man ganz einfach den mail acount wechseln und somit die spams, die sich mit der zeit samlen, umgehen.
warnen möchte ich an dieser stelle vor http://www.netmarketmakers.com[/ur]
fall ihr euch hier re…
am besten ist es wirklich , sich vor newsletter u. sonst. services einen e-mail alias anzulegen bei einem freemail anbieter und ansonsten keinerlei persönliche daten angibt außer bei buchversendern wie amazon oder bei W:O
dann kann man ganz einfach den mail acount wechseln und somit die spams, die sich mit der zeit samlen, umgehen.
warnen möchte ich an dieser stelle vor http://www.netmarketmakers.com[/ur]
fall ihr euch hier re…
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