Kamps - Call 10 Euro - 500 Beiträge pro Seite

[Steven-35]

Was meint Ihr,
hat Kamps den charttechnischen Ausbruch geschafft?
Wieweit wird Kamps kurzfristig laufen ?
Was haltet Ihr von dem Kamps OS-Call 537120 ; mit Basis 10 Euro; Breakeven bei 13,45 Euro; Laufzeit bis 20.02.02; Bezugsverhältnis 0,1; Aktueller Kurs: 0,34 zu 0,35 Euro
Hätte gerne mal Eure Meinungen dazu

MfG Steven

[yatri]

Der Schein wäre fair bewertet wenn er ungefähr die Hälfte kosten würde - dies ist kein Witz, sondern die nackte Wahrheit -
es ist die reinste Abzocke für Blöde -
mit einem Optionsscheinrechner kann man z.B folgendes berechnen:
man setzt den Kurs mal für den 1. 9. 2001 (dazwischen ist die stets langweilige Sommerbörse, wo`s einmal rauf und einmal runter geht)
für den 1.Sept 2001 nehme ich folgende Kurse für kamps an:
Kampskurs: 12 13 14 15 16
der opt.kurs ist dann
Briefkurs (0.36) 0.40 0.48 0.56 0.64 0.72
Veränderung absolut +0.04 +0.12 +0.20 +0.28 +0.36
Veränderung in % +11.11 +33.33 +55.56 +77.78 +100.00

Wenn ich aber die zu Grunde gelegte Volatilität von 93,81% (die historische Volatilität bei Kamps ist nur 35,55%)auf einen realistischeren, noch immer höheren Wert als jetzt schraube, sagen wir 50% so erhalten wir:
Briefkurs (0.36) 0.28 0.37 0.45 0.54 0.64
Veränderung absolut -0.08 +0.01 +0.09 +0.18 +0.28
Veränderung in % -22.22 +2.78 +25.00 +50.00 +77.78

will heißen Kamps steht bei 13 und du hast mit dem Schein nix gewonnen mit der Aktie aber fast 30%,
oder: kamps steht bei 16 und der Opt.schein-halter hat 77 % mehr - der Aktionär aber auch 60% !!
Falls die Aktie allerdings noch immer bei 12 steht, wird`s ungemütlich.
Und die Ruhe fehlt !
gruß
yatri

[Steven-35]

Danke für die gute Analyse
Aber kurzfristig ist mit dem Call doch schneller Geld zu verdienen - oder ?
Z.B. Kamps steigt bis 13 Euro in einer Woche - wo steht dann der OS-Call ? Der steigt doch % wesentlich schneller.

Gruß Steven

[Ballonfahrer]

@ Yatri

Die Volatilität der Aktie lag innerhalb eines Jahres lag bei 250 %, innerhalb eines halben Jahres bei 75 %, bei einer Restlaufzeit von 8 Monaten scheinen mir 93,81 % angemessen, wie kommst du auf eine historische Volatilität von 35,55 %?
Die langweilige Sommerbörse gab vor 2 Jahren eine Kurssteigerung von 18 Euro auf 31 Euro, also 72 %, in etwas über 1 Monat her. Anfang Juli 2000 sahen wir eine Steigerung von 25 Euro auf 35 Euro, also 40 % in kürzester Zeit. Der Hebel ist in der Tat nicht besonders vorteilhaft. Der Schein im Moment out of the money, leitet also bei relativ kurzer Restlaufzeit seine Bewertung nur noch aus dem Zeitwert ab, bei knapp 3 Monaten, in denen nichts passiert, ergeben sich natürlich schlechte Werte. Dennoch habe ich für Marktteilnehmer, die an eine kurzfristige Entwicklung wie die des Sommers 99 glauben, folgendes Szenario bei einer meiner Meinung nach durchaus realistischen Volatilität von 93,81 % berechnet:

Kursentwicklung bis zum 01.07.01, einen erfolgreichen Ausbruch voraussetzend, Kurs des OS am 08.06.01 0,36 Euro



Aktienkurskurs 01.07.01 10,60 11,00 12,00 13,00 14,00

OS-Kurs 01.07.01 0,35 0,37 0,45 0,52 0,60

Veränderung in % - 2,78 % 2,78 % 25 % 44,44 % 66,67


Fazit: Bei einer Stagnation in den nächsten 3 ½ Wochen sind die Verluste durchaus moderat. Eine Kurssteigerung auf 14 Euro beschert einen Kursgewinn des OS von 100 % über den der Aktie hinaus. Die Liquidität in dem OS ist zu bedenken.

Dies ist keine Kaufempfehlung, keine Haftung.

[Steven-35]

Danke - auch eine sehr gute Analyse.

Zur Liquidität: am Freitag wurden in Stuttgart 129.000 Stück davon gehandelt
Und der Schein ist erst seit kurzem auf dem Markt
Wie oben schon erwähnt: Restlaufzeit bis 20.02.2002

[yatri]

Also gut

Sagen wir du hast recht damit, dass sich Kamps in den Sommermonaten steil aufwärts bewegt (ich glaube das auch, nur das mit dem steil ist so eine unsichere Sache)

Sagen wir du hast recht, dass es so ähnlich läuft wie im Juli 2000:
Du schriebst dazu sie wäre von 25 auf 35 gestiegen, was schlichtweg falsch ist.
Vielmehr fiel Kamps von 34 (Anfang Juli) auf 28, stieg dann wieder auf 33 und fiel dann wieder auf 28 (alles im Juli),
aber ich will dir diese FALLENDEN Kurse nicht in Rechnung stellen (vielleicht bist du auch so gut im timen, wie all die Opt.-Schein-künstler die die großen Emissionshäuser so richtig ausnehmen ...)

nehmen wir also einfach mal an die Aktie steigt auf 13 € - das sind für den Aktionär 22,6 % stressfrei
für den Opt.-scheinkäufer sieht es so aus:

Kurs immer bei 13
Datum immer 1.7.2001 (das heißt nur noch 15 Feiertage (kein feiertag, glaub ich))
VOLATILITÄT 60 70 80 90 100
Briefkurs 0.42 0.45 0.48 0.51 0.54
Veränderung +0.06 +0.09 +0.12 +0.15 +0.18
Veränderung in % +16.67 +25.00 +33.33 +41.67 +50.00

1) will heißen: das Risiko eines Volatilitätsverfalls lohnt sich NICHT !
Und : Die Volatilität verfällt massiv. Im Ganzen Markt ist das so. Auch für kamps.

bei Onvista steht die historische Volatilität auf 35,55
bei Comdirect wird`s genauer: für die letzten 250 Tage liegt sie bei 67,21 % - für die letzten 30 Tage nur bei 23,79 %%
der Optionsscheinkurs läge dann bei 0,33 - also 8,33 % MINUS, obwohl der Aktionär 22,6 % STRESSFREI gewinnt,
aber natürlich wird der Emittent die ALLEIN VON IHM festgesetzte Volatilität noch längere Zeit höher ansetzen, das Spiel gegen die zeit soll ja auch andauern.

WENN man diesen Schein kaufen will - dann kauf ihn doch bei einem kleinen Rückfall des Kurses, aber NACHDEM die Vola runter ist.


yatri

[yatri]

Ah, noch `n Tipp dazu:

Kauf doch die Aktie jetzt und tausche später in den Schein -

Also dann, wenn die Aktie so bei 13 steht, aber sich der Anstieg schon wieder beruhigt hat - dann ist die Vola vielleicht so niedrig, dass du den Schein für ca. das gleiche Geld wie heute bekommst - nur kannst du den Gewinn bei der Aktie einheimsen (und damit dein Opt.geschäft absichern)

yatri

[yatri]

Und noch`n Tipp:

Alles Theoretisieren hilft dir wenig:
wenn du einerseits skeptisch bist, ob das gut ist mit dem OS, andererseits aber auch keine Chance verpassen willst - dann kaufst du einfach mal ein paar Scheine für so 1000 bis 2000 DM und schaust, was passiert -
auf dir Art machst du wenigstens reale Erfahrungen und es tut nicht ganz so weh, wenn`s daneben geht.

yatri

[Steven-35]

Der Call beginnt zu steigen......

[yatri]

Wo steht der Call denn jetzt ?

Ah, bei 12 cents !!!!


yatri

[rmbs]

jetzt ist der Call put

[yatri]

Und jetzt:

Kenndaten des Calls 537120 aus Onvista:
Basiswert Kamps (628060) in EUR
8.15 (Kamps)
Typ C/P Call Kurs Optionsschein 08.11.2001, 17:38
Typ E/A Amerikanisch Geld
0.070 (0.000 / 0.00%)
Basispreis 10.000 Brief
0.080 (0.000 / 0.00%)
Währung EUR Spread
Fälligkeit 20.02.2002 Absolut
0.01
Bez.-Verh. 0.1000 Homogenisiert
0.10
Börsenplatz FSE STU in % des Briefkurses
12.50
Bemerkung Keine

Kennzahlen

Parität -0.19 Break-Even 10.75
Aufgeld (in %) 31.90 Aufgeld p.a. (in %) 110.43
Hebel 10.87 Omega 4.25
Theoretischer Wert 0.10 Bewertungsniveau (in %) -22.46
Historische Volatilität (in %) 89.86 Implizite Volatilität (Mittelkurs) (in %) 77.08
Implizite Volatilität (Geldkurs) (in %) 74.09 Implizite Volatilität (Briefkurs) (in %) 80.05
Totalverlustwahrscheinlichk. (in %) 75.40 Delta 0.39
Theta 0.00 Vega 0.00
Innerer Wert 0.00 Zeitwert 0.08
Ertragsgleichheit (in %) 35.19 Ertragsgleichheit p.a. (in %) 121.80
Aufgeld p.a./Omega (in %) 25.99 Ertragsgleichheit p.a./Omega (in %) 28.67
Moneyness 0.82 Spread-Move 0.26
Transaktionskosten-Move 0.02 Zeitwert-Move 0.11
Prozentuales Wochentheta -5.90 Hold-Break-Even 0.39

Könnte vielleicht nochmal spassig werden - oder ?

Vielleicht einsammeln bei 3 und verkaufen bei 6 ... CENTS !!

yatri

[Danny de Vito]

@Yatri,
du hast mit deiner skeptischen Einschätzung im Juni goldrichtig gelegen, werd jetzt nicht leichtsinnig, der Schein ist immer noch Schrott, wenn du jetzt bei 0,03 einsammelst hast du entweder viel Kosten, oder viel Verlust in zwei Monaten.
Die Schrippe Kamps ist bislang gut gelaufen und gut, aber nur die Aktie, bei 10€ sehe ich ohnehin kaum noch Luft. Da ist viel Kredit aufgenommen.
Fazit: Gewinne mitnehmen, sell on good news, S/L wer drin ist, Finger weg von den calls, aus 0,3 werden schneller 0,03 als du die Adventskerzen ausbläst.
Kamps schmeckt mir nicht mehr, die Schrippen haben mir noch nie geschmeckt.
Signore de Vito

[yatri]

@Vito

Da hast du vermutlich recht - ich wollte sowieso nur daraug verweisen, dass erst nach solch einem massiven Verfall diese Scheine Ihren Charme entfalten - ob`s hier aber über die 10-€-Schwelle reicht, weiß ich auch nicht.

Danke für die antwort
yatri

[yatri]

Interessanter Thread


Ich hoffe Steven-35, du hats meinen rat beherzigt. !!


Mit meinen ersten kamps liege ich jetzt bei +/- Null
Mit meiner zweiten Position habe ich fast doppelt soviele Stück bei 6 bekommen

Auch nicht schlecht

das gibt`s steuerfrei !!

Guzt so -

man muss auch ein paar ruhige Werte im Depot haben

yatri