Commerzbank von 1870 - 500 Beiträge pro Seite

[Arrgus5]

(26.6.01)(Auszug aus www.Argus5.de)

Beginnt die neue "Commerzbank Restquoten" Hausse ?

hat die Berliner Commerzbank sich unrechtmäßig die Aktien der Commerzbank
von 1870 angeeignet ?
Seit Frühjahr 1998 liegt eine Klage in Sachen Commerzbank von 1870 bei
den Gerichten.
Auch nach der Ausgründung am 25. September 1952 , sind die Anteile an der
Berliner Commerzbank von 1870 , nicht auf die Neubank oder ihre Rechts-
vorgänger rechtmäßig übertragen worden.
Die Commerzbank von 1870 besitzt einige Benutzungsrechte, d.h. maßgeblich
von anderen Geschäftstätigkeiten kann die Commerzbank AG von 1870 das
Unternehmenstrennzeichen Commerzbank für Bankgeschäfte selbst nutzen.
Ist die Commerzbank von 1870 (kurz Commerzbank Restquoten) gut
für einen kurzfristigen Sprung auf über 140 DM ?
Wir meinen ja ! (30.6.01)
Die Neubank gehört aus Sicht der Altbank ihr, weil die Ausgründung nicht
im Handelsregister eingetragen wurde.
Die Altbank war auch die größte Privatbank der DDR und besitzt erhebliche
Rückgabe- und Entschädigungsansprüche für früheres Vermögen.
Die 1935 letztmalig festgestellten Einheitswerte i.H. von RM 20,6 Mio.
belegen das erhebliche Vermögen.
Ziel der Commerzbank von 1870 wird es sein, die Reaktivierung der Altbank,
im Inland wie im Ausland.
Die Commerzbank AG von 1870 besitzt auch heute noch die alleinigen
Namensrechte an der Commerzbank.
Die Commerzbank AG von 1870 ist alleinige Inhaberin der eingetragenen
Wortmarke C O M M E R Z B A N K
Nr: 510101
Schadensersatzansprüche gegen die Commerzbank (Neubank) sind begründet
und wurden gestellt. Das Urteil steht aus, dürfte der Altbank aber einen hohen
dreistelligen Millionenbetrag in die Kassen spülen und damit mögliche
Sonderausschüttungen von mehreren 100 DM pro Aktie.
Wir empfehlen unbedingt engagiert zu sein.
Verfasst von "der Insider"
....more follow....

Argus5.de

[Die Stimme]

das hört sich mal nach was richtigem an, gib mir doch mal die wkn rüber, da würde ich gerne investieren, kein scheiß, das sind sachen da kann man mitfiebern weil das ist echtes roulette.

[Arrgus5]

Die WKN ist 803306
Die Aktie kann direkt am Bankschalter gekauft werden ohne dort ein Depot zu haben.
Manche Online-Broker erlauben nur die Order von 10 er Paketen.
Da dürfte sich was anbahnen.

Argus5.de

[keith]

@Arrgus5

1.) "Die Aktie kann direkt am Bankschalter gekauft werden ohne dort ein Depot zu haben. "?????????

Erklär das doch bitte mal ein bißchen näher!

2.) Warum heißt Du Arrgus5 und nicht Argus5?


Gruß
keith

[The Trump]

Achtung, allerhöchste Push-Gefahr auf eher mäßigem Niveau! Immer wieder die gleichen "ollen Kamellen" in der Saure-Gurken-Zeit...


Wer hier einsteigt und an Bolko`s Wunderkräfte glaubt, ist selbst schuld. M.A. nach gibt`s bei den Restquoten nichts zu holen...

Gruß
The Trump

[Arrgus5]

Hy
Den Nicknamen Arrgus5 hatte ich schon bevor ich die Domain "Argus5" gesichert habe.
Argus5 war damals bei AOL schon belegt als Username.

Pusch oder nicht, ich lege nur Fakten auf den Tisch die ich vom "der Insider" erhalte und stelle sie hier in den Thread.
Das Thema finde ich aber selbst auch sehr Interresant, da die rechtslage klar ist und die Neubank eigendlich keine andere Chanze hat als auf 51 % aufzustocken. Und da es meinen Recherchen nach keine ca. 25 % Investoren gibt die ihre Papiere hergeben wollen unter einigen 100 DM wird das schwierig.
Der Effecten Spiegel währe theoretisch Mitbesitzer der Commerzbank würde entschieden werden das die Namensmarke Commerzbank der Altbank zufällt und so ist es eigendlich auch.
Die gedruckten Aktien können bei jeder Bank bestellt werden und abgeholt werden.
Du gehst zur Bank und orderst , sagen wir mal 1000 Aktien, dann werden die bestellt und du erhälst 1000 gedruckte Aktien die du jederzeit bei jeder Bank zum momentanen Kurs wieder verkaufen kannst.

Argus5

[keith]

@arrgus5

Natürlich kann man sich von jeder Aktie effektive Stücke
liefern lassen. Aber was soll das? Mit einem Depot geht es
wesentlich günstiger und auch deutlich schneller. Oder
willst Du Dir die Wände mit den Papieren tapezieren?

Im übrigen solltest Du auf deiner tollen Website mal
das Musterdepot berichtigen. 100 "Stücke" der Coba(alt)
kosten im Hinblick auf die RM-Notierung nicht 9800 Euro
sondern 9800 DM.

M.E. ist die Coba(alt) eine hochspekulative Sache, denn
der Ausgang der Prozesse ist keinesfalls so klar, wie
Du es darstellst. Im übrigen kann der Instanzenweg
noch Jahre dauern. Wie heißt es so treffend:

Vor Gericht und auf hoher See........


Ich empfehle Dir zur weiteren Recherche mal die alten
ES-Threads zu lesen. Da haben sich einige Leute sehr viel
Arbeit gemacht, um die zugrundeliegenden Sachverhalte
zu analysieren. Deine recht oberflächliche
Kurzanalyse hilft hier niemandem wirklich weiter.

keith

[bamster]

das hier habe ich bei www.comdirect.de unter "unternehmensprofil" zur COBA v. 1870 gefunden:



"Die Commerzbank AG von 1870 (Altbank) ist noch ein Relikt aus grauer Vorzeit. Noch immer lauten die sogenannten Anteilscheine auf Reichsmark. Eigentlich hätten sie schon längst von der Bildfläche verschwinden müssen. Immer wieder vorgebrachte Einwände von Kleinaktionären hielten die Altbank am Leben. Die deutsch-deutsche Vereinigung gab der Spekulation neue Nahrung. Die Altbank mußte 1990 ihre Ansprüche auf das Vermögen geltend machen, das in den 40er Jahren enteignet worden war. Realistische Aussichten auf einen Geldsegen bestehen damit indes nicht. Die Gerichte haben bisher jegliche Ansprüche ausgeschlossen.

Bis Ende des zweiten Weltkriegs war die Altbank im Besitz von fast 100 Grundstücken in und um Berlin. In den Jahren 1945 bis 1949 erfolgte die Enteignung durch die sowjetische Besatzung. 1952 wurden die in Westdeutschland bestehenden Geschäfte auf drei Nachfolgeinstitute aufgeteilt und fortgeführt. Die Altbank durfte danach Bankgeschäfte nur noch vornehmen, um die weitere Abwicklung voranzutreiben. Seit 1984 hat sie kein Vermögen mehr. Die öffentliche Hand hat sogar noch eine Forderung von 32 Mill. DM gegen die Altbank. Darüber hinaus bestehende noch Forderungen von seiten der heutigen Commerzbank AG in Frankfurt, die mit der Verwaltung dieses ungeliebten Erbes betraut ist."



ich dachte, ich poste es einfach mal an dieser stelle - nicht, daß sich hier jemand noch (unberechtigte??) hoffnungen bei dieser spekulation macht.....

so long

[bamster]

und dann noch dies hier:



"Dienstag, 16.01.2001, 13:48
Ad hoc-Service: Commerzbank v. 1870 AG
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


Commerzbank AG von 1870 (Altbank)

Das Landgericht Hamburg hat durch einen gestern dem Verfahrensbevollmächtigten der Commerzbank AG von 1870 (Altbank) zugestellten Beschluss vom 29.12.2000 den Antrag der Aktionärin Effecten Spiegel AG, sie zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung der Altbank zu ermächtigen, zurückgewiesen. Das Gericht begründet die Zurückweisung damit, dass kein schutzwürdiges Interesse an einer Hauptversammlung bestehe und hält das Einberufungsverlangen für rechtsmissbräuchlich. Gegen den Beschluss ist Rechtsbeschwerde zum Hanseatischen Oberlandesgericht zulässig. Der Vorstand

Ende der Ad hoc-Mitteilung, © DGAP 16.01.2001 ----------------------------------------------------------------------- WKN:803 306; Index: Notiert:Amtlicher Handel in Frankfurt, Stutgart, München, Berlin, Bremen, Hamburg, Hannover, Düsseldorf Ende der Mitteilung


[e-mail]"



noch fragen??

[Arrgus5]

Hy
Opala, hab ich die DM mit dem Euro verwechselt, peinlich.
Mach ich noch.
Die Aussage von der Comdirect ist ...... naja.
Ich bin dabei ein Portrait der Altbank zu erstellen mit mehr Infos. Auch solchen die noch nicht veröffentlicht wurden.
-Die Berliner Börse hatte am Mittwoch oder Do. 3 Preisfeststellungen ohne gehandelte Stücke und ohne Kursveränderung..... Seit Wochen versucht in Berlin ein Broker Stücke zu ordern in größeren Stückzahlen , ohne Erfolg und ohne Preisfeststellung der Börse Berlin.
Dies wird am Montag weiterferfolgt und gegebenen Falls vor Gericht gebracht.
Werde darüber noch berichten.
-Habe vorhin 2 Orders gefaxt bekommen :
Eine Kauforder am 27.6.1996 zu 1,90 DM
und eine Verkaufsorder am 26.11.1997 zu 400,00 DM
-Ist doch irre , oder ? (Für Commerzbank von 1870)

-weiter(Und bis zur bestätigung muß ich dies als Frage formulieren): Will die Commerzbank (Neubank)ihre Anteile der Altbank auf 40 % aufstocken?

Der Kernpunkt um den es im Moment geht und der mit größter Wahrscheinlichkeit den Kurs der Altbank nach oben treiben dürfte ,ist die Tatsache das ein Ergebnis eines Gerichtsverfahrens, wegen der Wortmarke, demnächst zu erwarten ist.
Werde weiter schauen.
Ach ja . Falls es zu größeren verzögerungen bei Kauforders kommt teilt dies doch in diesem Thread mit. Wie gesagt ist das über die Berliner Börse zur Zeit ein Problem , was wir noch nicht wissen ist, ob die über andere Börsen ähnlich ist.

Argus5.de

[goldjunge2000]

hallo,
alle jahre wieder.... . der rechtstreit zwischen der effekten-spiegel ag und der commerzbank zieht sich schon einige jahre hin und wird noch jahre andauern. bis mitte der neunziger schwankte der kurs so zwischen 1,50 und 2 dm. die aktie war auch beliebt bei sammlern (habe auch welche).
weder ist es der commerbank gelungen die altbank zu löschen,
noch bolko hoffmann, eine hv einzuberufen. obwohl der effektenspiegel 40% halten soll. ansprüche aus dem ostvermögen lassen sich nicht mehr durchsetzen. deshalb wurden die altbanken der dresdner und der deutschen bank auch vor einigen jahren gelöscht. bleibt der rechtsstreit
um die namensrechte. nach dem was im effektenspiegel stand scheint bolko h. mit seiner vertretenen meinung recht zu haben. solange aber keine hv angesetzt wird, kann die altbank "ihre" forderung nicht geltend machen. eine löschung scheint auch unwahrscheinlich, da offensichtlich 1953 einiges falsch gemacht wurde. also weiterhin endlose gerichtsverfahren. spekulanten können sich daran

[John_Law]

Mal eine Frage dazu, die die Insider und Bolko-Fans sicherlich beantworten können:
Das Gericht hat ja im Dezember den Antrag auf Einberufung einer Außerordentlichen Hauptversammlung abgelehnt. Soweit klar.
Aber irgendwann müßte doch wohl eine ordentliche HV fällig sein, oder, wenn nein, warum nicht?

[woudan]

Dazu Bolko Hoffmann auf der HV 2000 (sinngemäß)

"...die jetzige Verwaltung ist dazu nicht verpflichtet, da die Altbank vermögenslos ist..."

Gruß woudan

[the dreamer]

@John_Law

Ja, eigendlich müßte eine HV regelmäßig stattfinden. Aber laut Aussage des amtierenden Vorstands und Aufsichtsrats der Coba von 1870 (kontrolliert von der NEubank) ist die Altbank vermögenslos und hat kein Geld für eine HV. Die Amtszeiten dieser beiden Gremien ist auch schon am 31.12.1999 abgelaufen. Aber da es keine HV gibt kann auch kein neuer Vorstand gewählt werden. Wenn dieses endlcih der Fall wäre hätte der ES auch endlcih die Möglichkeit die internen Akten bei der Altbank zu sichten, wenn sie denn nicht schon verschwunden sind.

Ich verstehe häufig nicht die deutsche Rechtsprechung, und diese Urteile bei der Altbank sind in meinen Augen ein Diktat der Großbanken.

Es grüßt the dreamer

[Arrgus5]

Hy
Hier wieder was neues zur Altbank21.7.01)
Hier möchte ich berichten welche Rechtsstreitigkeiten es zur Zeit gibt und um
was es dabei geht ( gemeint ist die Commerzbank von 1870) .

Im ersten Komplex geht es zum einen um die Altbank Tochter Berliner
Commerzbank, die unrechtmäßig von der neuen Commerzbank vereinnahmt wurde.
Weiter geht es um das Auslandsvermögen , die Anleihen und die Verwendung des
Wahrenzeichens.
Zu diesem Themenkomplex laufen zur Zeit zwei Klagen , die inzwischen
beim BGH liegen und anschließend zum Europäischen Gerichtshof kommen.

Beim zweiten Verfahrenskomplex geht es nur um dden Namensrechtstreit, das
heist die Verwendung der Wortmarke "Commerzbank"
Die Hauptverteidigungslinie der Commerzbank , die sich darauf beruft das der
Markennahme ihr Eigentum ist, wird von allen angesehenen Gutachtern angezweifelt,
so das die Commerzbank (Neubank) den Streit um die Wortmarke wahrscheinlich
verlieren wird. Die Wortmarke wurde nämlich niemals übertragen.
Das Verfahren wird vor dem OLG Frankfurt geführt und dürfte im November
entschieden werden. Danach wird der Fall wahrscheinlich vor den BGH und später
vor den Europäischen Gerichtshof gehen.
Der dritte Komplex ist das Verlangen der Effecten-Spiegel AG auf Einberufung einer
Hauptversammlung der Commerzbank von 1870 .
Das hatte das Landgericht Hamburg jedoch abgewiesen .
Das Urteil wurde damit begründet , daß die Effecten-Spiegel AG nicht das gesamte
Bankgeschäft aktivieren wolle, sondern lediglich ein Teilgeschäft, was nur durch eine
Satzungsänderung möglich währe, was die Neubank blockieren dürfte.
In dieser Sache ist aber auch noch nicht das letzte Wort gesprochen.
Und mit der Bestellung des in diesem Gebiet in Europa renomiertesten Gutachters
Dr. Heribert , der Effecten-Spiegel AG, dürfte es dann vor dem Europäischen
Gerichtshofs auch anders aussehen.
Auf der nächsten HV der Effecten-Spiegel AG (16.8.01) wird hierüber sicherlich
mehr bekannt.
Autor: Argus5 nach übersanntem Material von "der Insider"


Argus5.de

[gerd4]

Quelle dieses Artikls: Seite 2 dés letzten Effectenspiegels!!!!

Gääääääääääähhhhhhhhhhhhhhhnnnnnnnnnnnnnnnnn

Immer diese Insider

[Arrgus5]

Hy
Nein nicht Effecten Spiegel.
Sondern das Buch " Markenrecht"
Ich wußte nicht das dieser Bericht schon im Effecten Spiegel veröffentlicht wurde.
Aber gut, jetzt weis ichs.

Argus5.de

[keith]

@Arrgus5

Deine oberflächlichen Recherchen gehen mir langsam auf den Keks.

Der Text stammt bestimmt nicht aus dem Buch "Markenrecht".
Der einzige Zusammenhang besteht darin, daß dieses Buch
vom Gutachter des Effecten-Spiegel, Prof. Fezer, geschrieben
wurde. Somit wird die Kompetenz des Gutachters für
dieses Fachgebiet unterstrichen.

Darüberhinaus findet die HV nicht am 16.8 statt!!!!

Wenn Du dich wirklich für die Geschichte um die Coba
von 1870 interessierst, empfehle ich Dir die regelmäßige
Lektüre des Effecten-Spiegel.

keith

[keith]

@Arrgus5

Der neue Gutachter heißt übrigens nicht Dr.Heribert
sondern Prof.Dr.Hirte.

keith