Managment Data-Insolvens-Thread - 500 Beiträge pro Seite

[realus]

@Mdata Aktionäre
obwohl ich mich nach dem Schock eigentlich nicht mehr melden wollte, habe ich mich nun anders entschieden. Schließlich sollten die Mdata Aktionäre hier im Board sich weiter austauschen können.
Vorweg: Mdata hat mich voll getroffen, selbst schuld oder nicht, nachher weiß man es immer besser.
8730 St. zu 2,4 Eur und jetzt...
habe soeben mit dem Beauftragten Büro und einer Frau telefoniert. Auf meine Frage, ob die Tochterunternehmen beim Konkurs ausgegliedert werden könnten, sagte Sie, das Omnibus und David, die ja profitabel arbeiten, in die Konkursmasse einbezogen sind. Diese Beiden Firmen können somit nicht ausgegliedert werden und unabhängig von Mdata verkauft werden. Somit ist doch ein bestimmter Wert vorhanden. Ich halte meine Stücke weiterhin, und hoffe doch noch auf einen Investor, der bereit ist, die eigentlich lächerlichen 10-15 Mill. DM zu inveswtieren, um Mdata zu retten.
Zum Schluß: auf die Kommentare der Superschlauen kann ich gerne verzichten. Ich wünsche niemandem, in die selbe Situation zu kommen.
gruß
realus

[aktien-schnecke]

Tröste Dich, ich habe nur einen Trost, daß ich nämlich meine Finger bei 1,6 ruhig gehalten habe und nicht zum 5. Mal (!!!) MD nachgekauft habe. Habe einen Schnitt von 4,2 und da stehen sie ja jetzt...wenn man nur das Komma ein bischen schiebt...Hatten genug Zeit auszusteigen, bei mir sind es über ein Jahr...und habe ich nicht in verschiedenen Threads immer wieder gefragt, wie jemand bei diesen Kursen verkaufen kann??? Also wußte man es schon lange, DIE und wir. Es gibt keine Schnäppchen am NM, nur Pleitekandidaten. Wie sagte Kostolany so schön: Man wirft schlechten Geld nicht gutes hinterher...Ich verabschiede mich nach dramatischen Verlusten endgültig von diesem Haifischbecken, und da nehme ich den S-Dax und den M-Dax und auch die Mama nicht aus. Sie lügen und shorten und pushen und verschleiern und als normaler Mensch hat man die Zeit nicht und auch nicht das Insiderwissen und auch nicht dieses verquere Denken.

Kauf mir jetzt für meine verbliebenen "Nutscherl" einen Bausparer...

[TheCooolman]

Hallo @realus
Wer ist das Büro und die Dame ?
Ich bin jetzt der Meinung, daß der Vorstand offenbar
seit geraumer Zeit versucht die Mutter mit Vorsatz
in den Konkurs zu treiben. Die Tochterbuden arbeiten
lt. Ad-hoc profitabel !
Warum sollte ausgerechnet die Mutter die Lage nicht
in den Griff bekommen ? Da wird doch mächtig
manipuliert , gelle ? Antz ist entweder ein Betrüger,
oder er befindet sich im Schwitzkasten von umtriebigen
Kollegen. Bei einer Bude mit Substanz müßten Investoren
doch Schlange stehen...
Ich versteh auch nicht, wie sich das Unternehmen trotz
schwieriger Finanzlage einen Mitarbeiterstamm von
230 Personen erlauben konnte. Da steckt doch Konkursabsicht
dahinter. (230 Prs ~ 25 Mio DM Personalkosten im Jahr !)
Was ist aus dem Kirch Deal und den US Deals geworden ?
Wie kann bei einem Umsatz von 60 Mios eine Zahlungs-
unfähigkeit herauskommen ?
Wurden da Inner-City Flüge zu 5000 DM gebucht ? (Abschreiben)
Wurden Messestände für 6 stellige Summen gemietet ?
Soviel steht fest : Entweder Antz ist unfähig oder er hat bewußt
manipuliert ! Sein <Ruf> ist total in der Kiste.

[Honignase]

@ realus

...ich schließe mich den Ausführungen von Coolman an. Ein genaues Bild der Lage werden wir wohl erst jetzt mit dem Konkursverwalter bekommen.

Und mal im Ernst: MAF wurde doch schon mindesten seit dem letzten Quartalsbericht mit einem "Insolvenzkurs" gehandelt, gestern....das war doch nur für die letzten Träumer.

Warte auf den Bericht des Sequesters


Gruß Honignase

[ararauna]

Mir ist es nicht viel besser ergangen:
Hatte 4658 Stk zu 3,29E
Noch Montag Abend hatte ich einem Freund, der nachkaufen wollte, abgeraten mit der Begründung, daß ich das Insolvenzrisiko immerhin bei 20% sehe.
Habe leider zu lange auf die 80% Hoffnung gesetzt, da Holger Antz, den ich für einen soliden aber etwas überforderten VV halte, sehr viel Zuversicht für einen Einstieg eines Investors ausgestrahlt hatte.
In einem persönlichen Gespräch Ende Mai hatte er die Liquidität offen als wunden Punkt eingeräumt war aber von einer erfolgreichen Fortführung des Unternehmens sehr überzeugt. Zumindest erweckte er den Anschein, daß die Bemühungen um einen Investor außerordentlich intensiv geführt wurden. Denke, daß man ihm mangelnden Einsatz und Engagement wirklich nicht vorwerfen kann.

Das die Situation prekär war konnte jeder in der Bilanz 2000 unschwer erkennen. Die ernormen Verbindlichkeiten, das Kündigungsrecht der Kreditlinien der Banken unter bestimmten
Bedingungen, der geringe Cashbestand waren für jeden offensichtlich.

Andererseits war MData sehr gut positioniert und Holger Antz
hatte viele Maßnahmen zur Kostenreduktion eingeleitet. Vorzuwerfen ist ihm zu spät die wirklich prekäre Lage erkannt zu haben. Die eingeleiteten Maßnahmen kamen zu spät.

Naiv sicherlich auch, die richtigen Akquisitionen
nicht überlegt finanziert zu haben (man rechnete damals fest mit einer Kapitalerhöhung).
Allgemein wurde das Risikomanagement nicht genügend beachtet (siehe auch den Ausfall von 2,5Mio eines Kunden in 2000).

Absolut nicht in Ordnung waren die letzten Ad hocs, welche immer nur Positives berichteten und damit für manchen ein verzerrtes Bild boten.
Natürlich hielt ich auch die Chance für einen Einstieg eines Investors mit steigender Auftragslage umso wahrscheinlicher.

Bin schon etwas geschockt, aber immernoch auf das letzte Fünkchen Hoffnung zu vertauen halte ich für falsch.
Wieso sollte jemand jetzt noch mit Risiko in die Firma investieren, wenn er wahrscheinlich viel billiger und risikoloser die Sahnestückchen D.A.V.I.D und Omnibus abgreifen kann?

Bei den enormen Verbindlichkeiten wird für MData kaum etwas übrigbleiben (seht Euch die Bilanz 2000 an und rechnet die Verluste des ersten Halbjahres dazu)!

Habe aufgehört zu träumen und habe gestern gleich den bitteren Verlust realisiert.

Für alle die noch investiert sind drücke ich trotzdem alle Daumen,

ciao, ararauna

[realus]

die Dame heißt Bettina Schöbitz, die Tel.Nr. 089-959930.
Diese Info findet man auch auf der Homepage von Mdata.
Wie gesagt, David und Omnibus sind Bestandteil von Mdata !
gruß
realus

[aktien-schnecke]

realus, hältst Du Deine Stücke noch??? Ich habe sie immer noch...

[realus]

@aktienschnecke
ja, ich halte sie alle noch. Der Wert von Mdata ist jetzt bei ca. 4 Mill Euro ( 9 Mill Aktien x 0,45 Euro).
Zum Vergleich: MBX 15 Mill x 0,6 = 9 Mill. und KEIN Umsatz..
Mdata macht gute Umsätze und hätte zum Jahresende auch ein positives Ergebnis erreicht. Es fehlen ja nur 5 - 7,5 Mill Euro. Ich kann mir nicht vorstellen, das Mdata einfach den Bach runter geht, schon angesichts der Marktstellung und der Kunden. Der Neukunde ( einer der größten Mediengiganten ) wird demnächst ja noch bekanntgegeben. Vielleicht steigt dieser ja bei Mdata noch ein.
das ist meine persönliche Hoffnung und keine Aufforderung, seine Aktien weiter zu halten.
gruß
realus

[Masterdesaster]

Mein Beileid für euch mir ist es mit Amatech so gegangen !! Ich verfolge MD auch schon seit längerem und hätte das nach den guten Meldungen nie gedacht ! Wenn das mit den ganzen Aufträgen stimmt werden die bestimmt gerettet. Ich hoffe es für euch !!!!!! Was mich aber stutzig macht sind das die Namen der Kunden immer noch nicht genannt wurden.

Auf jeden Fall viel Glück für euch. Wäre ich nicht Pleite gewesen wäre ich wohl auch bei MD eingestiegen. Aber eigentlich ist es ja sowieso egal bei welcher Firma man am NM sein ganzes Geld verliert !!!!!!


P.S. Verbilligen würde ich an eurer Stelle nicht mehr. Hätte man die Kunden genannt dann ja. So aber nicht vielleicht gibt es die ja gar nicht und die wollten ihre Aktien nur noch verkaufen. Das haben wir ja in letzter Zeit schon bei einigen Firmen erlebt !!

[Masterdesaster]

Ach ja und verkaufen würde ich auch nicht mehr !!! Auf die paar Pfennige könnt ihr jetzt auch verzichten. Wenn die nämlich gerettet werden ärgert ihr euch schwarz !!!

[realus]

wo ist eigentlich Tino12345, Funkhaus usw. ???
Meldet euch doch mal.
gruß
realus

[capio]

War vom Crash nicht betroffen. Habe gestern etwas verfrüht zu 0,45 zugegriffen. Halte MD weiter, da es bisher kein Insolvenzverfahren gab, ohne das Investoren zumindestens Interesse gezeigt haben.

Diese News werde ich dann zum Ausstieg nutzen. Nachkaufen werden ich aber nicht, da einiges doch sehr dubios scheint.

Für mich, nachdem sich der Kurs beruhigt hat, sind beim derzeitigen Kursniveau die Chancen größer als die Risisken.

Bis Ende der Woche wissen wir mehr.

Capio

[times.]

wer weiß wie hoch die verbindlichkeiten sind? so exorbitant hoch wie bei kabel wohl nicht, oder?

@realus

ich bin mir ziemlich sicher, daß md mind. die hälfte deines kurses von 2,40 wieder erreicht. und mit dem geld läßt es sich, wenn du einigermaßen geschickt bist, und einigen schweißtropfen später, sicherlich deinen kk wieder reinholen. also keinesfalls verkaufen.

wundere mich ein wenig, wie du mit so einer hohen summe in einen wert gehst. du bist/warst doch auch in mbx investiert, gelle? du warst/bist doch dort einer der vorkämpfer?! wenn du ehrlich bist, wieviel hast du denn mit mbx verloren? dürfte auch eine menge sein. scheinst ja insgesamt finanziell ganz potent zu sein. du machst das schon. nur, 90% scheinen am NM zu verlieren! ich gehöre auch dazu, noch jedenfalls. probiere es noch ein wenig. insgesamt habe ich schon 40 000 miese, von märz 2000 an gerechnet, aber mit verschiedenen anderen aktien, nicht md.

bin bei md seit 0,40 dabei.

cu

[TheCooolman]

@Realus
Danke für die Tel. Nr.
Auf den User @tino.. und die anderen Gippsköppe,
die mit dämlichsten Postings in seinem Thread
<geglänzt> haben, kann ich getrost verzichten.
@Tino hat ständig was von Neuigkeiten gefaselt aber
absolut nichts Neues gebrcht. Papis Taschengeld hat
diese Gurke versemmelt. Das ist alles. Der Anfang
vom Ende.
Ich verweise auf den Argwohn in meinen Beiträgen.
Leider war ich zu gutgläubig. Ich schließe nicht
aus, daß mir so eine Kacke nochmals passiert.
Allerdings sind die Chancen geringer geworden....

[Masterdesaster]

Kann sich einer vorstellen das man Großaufträge bekommt wenn man schon zahlungsunfähig ist ??????
Dann noch angeblich von den Weltgrößten Medien Unternehmen !

[hermann39]

Wollte das weltgrößte Medienunternehmen (Großauftrag) sich nicht nebenbei auch an MD beteiligen ? Das wird jetzt sehr billig für die Bosse ....Persönlich hätte ich nichts dagegen.
So, muß jetzt los zur Stadtmission und mich für`n Teller Suppe anstellen.

[tennissocke]

tja leute wohl aufs falschen Pferd gesetzt.

Irgentwie habe ich das Gefühl das das aber nicht die letzte Pleite war warten wir mal auf Morgen oder Übermengen....

Im Entdeffekt ist dieses wieder ein fall für die Konkursverwalter denn die Banken und Investoren werden von den Insolvenzen der letzten Monate schon genug haben.

Mein Tip ist das alle diese Unternehmen wie Taldafax, managment Data.. u.s.w noch ein paar Tage zu Pennigbeträgen
am Markt sind dann gestrichen werden und die Aktien billiges Klopapier werden.

Nur bei Sunburst bin ich mir nicht ganz sicher ich vermute wenn ich mir ansehe das der Kurs bei ein nit rettbaren Wert nicht unter 20 cent fällt und ein Unternehmen zum geregelten markt wechselt....
Da hat doch einer mit Hintergrundgedanken seine Finger mit im Spiel!!!#

MFG Tennissocke

[lecu68]

Hi Leute,

leider hat es mich ebenfalls voll erwischt. 3500 Euro in den Sand gesetzt. Ich wurde das erste mal Stutzig, wo MD mit außergewöhnlichen Umsätzen nach unten ging. Drei tage später noch einmal. Dies war auch der Anlass, bei MD nachzufragen. Diese hatten aber immer die Meldung vom Großauftrag im Vordergrund. Dennoch mit 40% konnte ich noch leben aber mit einem Insolvenzantrag hatte ich am besten Willen nicht gerechnet.

Wie soll man, wenn in den Meldungen im 4Q das Break-Even erreicht werden sollte.

Ich habe mich von meinen Stücken gestern getrennt zu 0,45 E. Warum noch investiert sein, wenn in Zukunft bei jeder Meldung zweifel bestehen. Das Vertrauen ist total zerstört.

Ich wünsche euch allen ein besseres Händchen und viele viele Gewinne.

lecu68

[times.]

der kurs hängt nun schon stundelang fest. weder verkaufs- noch kaufdruck ist erkennbar. ist doch erst mal positiv.

auf steigende kurse.

cu

[realus]

@alle
find es echt bemerkenswert, daß der Umgangston bis jetzt sehr freundlich war. Das ist doch auch schon was positives.
Nochmal zu den Aufträgen: Diese wurden von "David" aquiriert, was jedoch nicht bedeutet, daß sie durch den Konkursantrag von Mdata nicht ausgeführt werden. Dies wiederum kommt natürlich Mdata zugute, die ja eine Holdinggesellschaft ist, wozu David und Omnibus gehören.
Ich bleibe dabei, das daher Mdata doch einen gewissen Wert hat.
gruß
realus

[times.]

bodenbildung!?

der markt ist sich unsicher, welche richtung er einschlagen soll. erkennbar an dem letzten candlestick. heute gab es keinen starken verkaufsdruck. auch wäre charttechnisch eine schließung des GAP oberhalb von 1,30 angebracht.

meine prognose für die nächsten tage: kurse werden auch ohne nachrichten wieder kräftig anziehen! mit positiven nachrichten natürlich explodieren.

fundamental betrachtet erst recht bei der derzeitigen geringen mkt v. ca. 3 millionen.

[hermann39]

Zur allgemeinen Erheiterung hier mal ein Posting von tino1234 vom 29.06. Ein Schelm.... ;-)

Los geht`s:

...Hallo liebe Management Data Fans,
zur Zeit geht schon wieder ein Gerücht herum,das Management Data was ganz großes an der Angel hat.Konkreter kann ich leider dazu auch noch nichts sagen.Die Gerüchte haben sich für mich bestätigt,als heute die Mail von Andreas Kuttenkeuler mich erreichte,in Bezug auf unsere FRagen an Holger Antz.

Guten Tag, Herr XXX,

es tut mir leid, Sie in dieser Sache so vertrösten zu haben, aber der Grund wird bald ersichtlich. Leider kann ich Moment nicht konkreter werden.

Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg
Andreas Kuttenkeuler
__________________________________
Management Data Media Systems AG

Meiners Erachtens ist es höchste Zeit in diesem Wert zu investieren.Wir können also gespannt sein,wann die nächste offizielle Meldung kommt.Auf jeden Fall kommt jetzt richtig Bewegung in die Bude
Mfg
Tino....


Es ist ja wirklich Bewegung in die Bude gekommen, und ich Trottel habe geglaubt er meint es geht nach oben !

hermann39

[Stockfinder]

Der Name des "BigPlayers" - wenn es denn einer sein sollte?! - ist doch wie ein Ass im Ärmel! Vielleicht steckt man noch in intensiven Verhandlungen. - Ein Global Player würde doch bestimmt einen Auftrag von gut 10 Mio. DM einbringen - bei der jetzigen Lage (MK)würde ich als Unternehmenslenker gleich den ganzen Laden kaufen und profitabel "machen" - denn die Studio-Technik/Software des Unternehmens ist führend! Die Frage ist nur - ist der Boden schon gefunden - ich denke wir werden morgen noch Kurse unter 0,40 sehen und dann werde ich sie spekulativ kaufen - ihr kennt die Insolventen doch selbst - einen Zock gibt es immer!

[hermann39]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[realus]

nochmal was zu den Umsatzzahlen lt. der Adhoc 25.06.01:
Mdata Umsatz in 2001 ca 15 - 20 Mill Euro
Omnibus und David ca 75 - 90 Mill Euro.
Da Omnibus und David den größten Teil des Umsatzes machen und profitabel arbeiten, sieht es m.M nach nicht so schlecht aus. Bin weiterhin positiv, das die Fa. weiterbesteht, in welcher Form auch immer. Wie sollten denn die Kunden ohne die Technik von MD arbeiten. Hier kann man ja nicht von heute auf morgen auf einen anderen ( welchen auch ) Anbieter wechseln.
Werde heute noch eine Mail an MD senden, wann die Inhalte zu dem neuen Großkunden bekanntgegeben werden.
gruß
realus

[times.]

der zug kommt langsam ins rollen. mit unter 0,40 wird wohl nichts mehr.

xetra 0,45

[pathfinder64]

md ist bei diesem kurs auch völlig unterbewertet.
omnibus it heute sicher mehr wert als noch vor einigen jahren als MD dieses Unternehmen gekauft hat.
der kurs denke ich wird sich weiter richtung norden bewegen

[times.]

es liegen bis 0,60 kaum verkaufsorders. wird heute die 0,50 geknackt, kennt der kurs kein halten mehr.

[bingener]

Guten Morgen zusammen !

Ich bin leider Gottes ebenfalls in MD investiert und hoffe auf einen Kursanstieg.
Doch welche Gründe könnten dafür ausschlaggebend sein ?

Es gibt im Nemax 50 und Allshare derzeit 36 Pennystocks und darunter befinden sich 29 Unternehmen die derzeit noch keinen Insolvenzantrag gestellt haben. D.h., die Chance das in MD Zocker oder Pusher einsteigen ist eher gering.

Das gesamte IT Seqment ist äußerst schwach auf der Brust, da nun mal fast alle Unternehmen ihre Investitionsbereitschaft für diese Produkte sehr stark reduziert haben. Ergo, jedes noch intakte Unternehmen wird seinen derzeitigen Cashbestand dazu nutzen, sich über die Marktflaute zu retten und diesen nicht dafür nutzen, nun ein Unternehmen dazu zu kaufen, was ja auch der bisherige Jahresverlauf gezeigt hat. Aus diesem Grund halte ich eine Übernahme für Fragwürdig.

Das verschiedene große Unternehmen mit den Produkten David und Omnibus arbeiten ist richtig. Es muß an dieser Stelle aber erwähnt werden, dass sich alle Unternehmen bei der Installation solcher Systeme einen Sourcecode aushändigen lassen, der im Falle eines Ausscheidens des Anbieters die Möglichkeit bietet, durch Drittanbieter Veränderungen an der Software vornehmen zu lassen. Für diese Variante spricht der derzeit offene IT-Markt, bzw. der sich in den letzten drei Monaten entwickelte Überschuß an Fachleuten.

Konsens: Ich halte ein kurzfristiges Pushen, eine Übernahme durch Mitbewerber und einen Aufkauf von Großkunden für äußerst unwahrscheinlich.
Was allerdings für MD spricht ist, das die momentane Liquiditätslage nach meinem dafürhalten eine in relativ kurzer Zeit abwendbare Situation darstellt. Es ist faktisch sicher, dass MD in kürze einen erhöhten Auftragsbestand verbuchen wird. Die Sal.Oppenheimer ist an einem Einstieg bei MD interessiert und macht daraus keinen Hehl. Von daher halte ich MD als den derzeit einzigen am NM gelisteten Hoffnungsträger, der den Weg aus der Insolvenz in den geregelten Geschäftsbetrieb zurück gehen kann.