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    Sonera-Der Aufschwung beginnt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.10.01 15:09:07 von
    neuester Beitrag 04.11.02 15:43:23 von
    Beiträge: 20
    ID: 485.067
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      Avatar
      schrieb am 09.10.01 15:09:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Erstaunlich ruhig ist es im Board zu Sonera. Dabei genügt schon ein Blick auf die aktuellen Charts, um eine brisante Ausgangslage zu erkennen.
      Sonera ist der größte finnische Mobilfunkbetreiber. Daneben wird ein Festnetz betrieben. Im Aufbau befindet sich ein Service und Internetbereich.
      Außerdem eine Vielzahl von ausländischen Beteiligungen. Ich habe einmal versucht, Sonera nach Segmenten zu bewerten und bin zu interessanten Ergebnissen
      gelangt:

      Ergebnis Mio. EUR möglicher Marktwert

      Mobilfunk Finnland: EBIT 500 7.500

      Festnetz Finnland: EBIT 110 1.650

      UMTS Deutschland: - 2.000

      Service Business: break even in 2002 1.000

      Sonstige Beteiligungen: - 1.500
      ---------
      13.650 Mio. EUR
      Schulden (Ende 2001) ./. 3.000
      ---------
      möglicher Marktwert: 10.650

      Wert pro Aktie: 14,33 EUR


      Aktueller Kurs: 3,75 EUR!!!

      Über seriöse Kommentare/Meinungen/Informationen würde ich mich freuen.
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 15:46:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      Eigentlich voll einverstanden.

      Aber einen erheblichen Teil der UMTS Aufwendungen hat man noch gar nicht gesehen: Aufbau neuer Technik, Soft- und Hardwarelösungen.

      Unter Investitionsrechnungs-Gesichtspunkten könnte man den Lizenzaufwand als "sunk costs" betrachten und vergessen. Dann muss in Zukunft aus dem Rest aber ein positiver "shareholder value" kommen. Ich befürchte, dass man da noch viel Geld vergräbt und letztlich hohe negative Ergebnisse, also "shareholder losses" verbucht und damit dem schlechten Geld gutes Geld hinterherwirft!

      Trotzdem: SONERA ist auf diesem Niveau mit 2002`er KGV von unter 5 ein echter Hit. Aber: nicht zu laut, ich will noch etwas einsammeln...
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 22:09:56
      Beitrag Nr. 3 ()
      Die in Deutschland im Konsortium mit Telefonica erworbene UMTS-Lizenz war zu teuer und wird Sonera weiter
      Kopfschmerzen bereiten. Der Versuch diese Lizenz
      an Telefonica oder eine andere Gesellschaft zu verkaufen
      ist bisher ergebnislos verlaufen.
      Wäre dies nicht der Fall, würde ich diesen Kurs als
      ein wahres Schnäppchen ansehen.


      MfG


      Dagopower
      Avatar
      schrieb am 16.10.01 14:02:39
      Beitrag Nr. 4 ()
      Anläßlich des Marktstarts des Group 3G Konsortiums in
      Deutschland Ende November möchte ich heute mal einige
      Gedanken zum Wert dieser für Sonera wichtigsten UMTS-Beteiligung
      veröffentlichen. In meinem ersten Posting hatte ich den Wert
      dieser Beteiligung auf 2 Mrd. EUR geschätzt(irrtümlich steht ein Minuszeichen
      vor dem Wert).

      Kann man heute überhaupt den Wert einer UMTS-Beteiligung schätzen?
      Nun ja, in groben Zügen denke ich schon!

      Der Marktauftritt erfolgt unter dem Namen "QUAM". Sonera hält
      42,8 % an dem Konsortium. Die bisherigen Investionen belaufen
      sich auf 3,6 Mrd. EUR. Laut Angaben der Geschäftsleitung sollen
      keine weiteren Mittel von Sonera investiert werden, d. h. die
      weiteren Investionsmittel müssen von QUAM als Fremdmittel
      von Banken oder am Kapitalmarkt aufgenommen werden. Dies dürften
      ungefähr 4 Mrd. EUR bis 2010 sein (Sonera`s Anteil:1,7 Mrd. EUR).

      Die Kundenanzahl könnte sich vielleicht folgendermaßen entwickeln:

      Ende 2001 10.000 Teilnehmer
      2002 200.000
      2003 500.000 (erstes UMTS-Jahr)
      2004 1.000.000
      2005 2.000.000
      2006 3.000.000
      2007 4.000.000
      2008 5.000.000

      Geht man von einem durchschnittlichen Umsatz von 40 EUR pro
      Monat und Teilnehmer aus (dies entspricht dem heutigen durchschnittlichen
      Kundenumsatz Soneras in Finnland)kommt man auf einen Jahresumsatz
      von 2,4 Mrd. EUR. Bei einer von heutigen Verhältnissen aushehenden
      Marge von 50 % erhält man ein EBITDA von 1,2 Mrd. EUR:

      EBITDA : 1.200 Mio. EUR
      Abschreibung der Lizenzkosten ./. 417
      (8,3 Mrd. EUR auf 20 Jahre)
      Zinsen (7 % von 4 Mrd.) ./. 280

      EBT : 503

      Nettogewinn: 300

      Marktwert bei KGV von 20: 6.000

      Sonera`s Anteil von 42,8 %: 2.568 im Jahre 2008!

      Fazit: Der heutige Barwert liegt wohl noch unter den 2 Mrd EUR.
      Bei 6 % kommt man auf ungefähr 1,7 Mrd. EUR.
      Man sieht: Obwohl die heutige Börsenbewertung von Sonera
      eine völlige Wertlosigkeit unterstellt, ist dies keineswegs
      so zu sehen. Tatsächlich wird diese UMTS-Beteiligung mit jedem
      Jahr wertvoller werden! Dies sollte ein langfristiger Investor
      immer im Hinterkopf behalten. Und so bleibe ich dabei:

      Bei einem Kurs von 4 EUR ist Sonera völlig unterbewertet!
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 22:07:17
      Beitrag Nr. 5 ()
      @fkosto:

      Deine Rechnungen geraten ja jedem Schreiber von Fantasieromanen oder NM-Emissionsprospekten zur Ehre:

      - Warum soll QUAM im Jahre 2008 5 Mio. Kunden haben?

      - Wo bleiben die erforderlichen Technik-Investitionen, die kosten doch Geld auch wenn dafür Kredite aufgenommen werden?

      - Wie kannst Du ein langfristiges KGV von 20 unterstellen, von welchem Gewinnwachstum gehst Du dabei aus, wo soll das herkommen?

      - Warum diskontierst Du nur mit 6%?

      Also:

      - höchstens 3 Mio Kunden,
      - Aufnahme von Fremdmitteln bedeutet Zinszahlungen,
      damit ist der Gewin niedriger und das Risiko steigt,
      - das KGV kann höchstens mit 15 angesetzt werden, eher 12,
      - der Diskontfaktor muss eher bei 15% liegen als bei 12%
      (Beta ist sicher über 1).

      Damit ist der Ertrag aus dem ganzen Geschäft vielleicht noch mit einem Barwert von 500 Mio. bis 1 Mrd allerhöchstens anzusetzen. Aller wahrscheinlichkeit ist er unter Null. Ich weiss überhaupt nicht, warum man nicht endlich aufgibt. Es wollte ja keiner - trotz intensiver Suche - mit ins Boot von 3G steigen. Das zeigt mir doch, dass da Geld vernichtet wird.

      Trotz allem: Sonera ist schon heute über 10 Euro/Aktie wert, wenn man UMTS mit 0 ansetzt. Aber bitte, schmeisst die UMTS-Lizenz über Bord, das kostet nur Geld!

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      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:11:44
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo locarecj,

      danke für deine kritischen Anmerkungen. Um dies gleich klarzustellen:
      Du kannst mit Deinen Annahmen genauso Recht bekommen. Die
      Zukunft wird es zeigen...
      Nur zu dem Punkt Investitionskosten und damit verbundene
      Zinszahlungen:
      vielleicht ist dies nicht so deutlich geworden, aber ich habe in meiner
      Rechnung 4 Mrd. EUR veranschlagt (dies ist die letzte offizielle Schätzung
      vom Geschaäftsführer von QUAM).Bei unterstellten 7 % Finanzierungskosten
      belaufen sich die jährlichen Zinszahlungen auf 280 Mio. EUR.
      Möglich wäre aber auch, dass die bisherigen Eigentümer Telefonica und
      Sonera weiteres Eigenkapital einschießen oder das in 1 bis 2
      Jahren, wenn UMTS womöglich wieder etwas positiver eingeschätzt wird,
      ein dritter Investor einsteigt. Man wird sehen.

      Mir ist bei dieser Rechnung eigentlich nur wichtig gewesen zu zeigen,
      dass die UMTS-Investition durchaus nicht wertlos sein muß. Ob wir nun
      2 Mrd oder 500 Mio. oder gar 1 EUR heutigen Wert ansetzen, ist für die
      zur Zeit bestehende massive Unterbewertung von Sonera völlig belangslos.
      Es ist bloß ein Mosikstein von einem äußerst interessanten Gesamtbild.

      Nun noch einige Hinweise:

      - der Quartalbericht für das 3. Q. wird am 22.10. veröffentlicht,
      ich bin sehr auf den Nettoschuldenstand gespannt. Mein Tip:
      Abbau von 5122 Mio. EUR auf 4060 Mio.EUR. Dies dürfte die
      Märkte positiv überraschen!
      - zur Zeit schaue ich mir die Auslandbeteiligungen von Sonera
      etwas genauer an, ich vermute, dass ich meinen Beteiligungsansatz
      nach oben revidieren muß. Insbesondere die türkische Mobil
      funkbeteiligung Turkcell ist hochinteressant. Habe davon
      ein paar Stücke ins Depot gelegt(Handel in Frankfurt und
      Berlin, der Chart sieht bombastisch aus)

      Über Informationen zu den Auslandsbeteiligungen wäre ich dankbar.

      Ansonsten: Der gestrige Kursverlauf von Sonera unterstreicht
      die Überschrift dieses Threads.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 10:47:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      Heute ging´s erst richtig ab. Wer hat da schon vorher gekauft?

      >>> Sonera kündigt Umstrukturierung und Rückzug aus unprofitablen Aktivitäten an. <<<

      Im 3. Quartal ist ein Buchverlust von 0,44€ pro Aktie durch den Verkauf von Telekom-Aktien entstanden. Das Finnische Mobilfunkgeschäft und das andere operative Geschäft ist hochprofitabel. In den ersten 9 Monaten bleibt noch ein Gewinn/Aktie von ca. 0,45€. In 2002 werden mindestens 0,90€/Aktie erwartet. Andere Schuldenbringer werden geschlossen oder verkauft.

      Der Verkauf der T-Aktien bringt 750 Mio. € zur Schuldentilgung in die Kasse. Außerdem ist eine Kapitalerhöhung geplant. Damit sinkt der Zinsaufwand erheblich. Das KGV liegt zwischen 4 und 5. Das ist selbst für eine Telekommunikationsaktie billig.


      SONERA`S COMPARABLE EBITDA INCREASED BY OVER 50% IN JULY-SEPTEMBER 2001

      Revenues for the third quarter grew by 8% from the previous year to EUR 549 million (510) and by 10% on a comparable basis.

      Comparable EBITDA was EUR 183 million (116), rising 50% from the second quarter.

      Cash provided by operating activities was EUR 84 million (86) in the third quarter.

      Sonera sold Deutsche Telekom shares for EUR 750 million, and repaid current debt.

      Loss before extraordinary items and taxes was EUR 352 million (profit 781) due to the decrease in the market value of Deutsche Telekom from the second quarter. Earnings per share were EUR 0.44 negative (1.00 positive).

      In July-September excluding non-recurring items, comparable profit before extraordinary items and taxes was EUR 50 million (89) in the third quarter.

      Mobile Communications Finland continued to show good profitability.

      Sonera launched a streamlining program to improve overall profitability.
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 10:53:41
      Beitrag Nr. 8 ()
      @fkosto: Noch ein Nachtrag.

      Danke, das mit den Zinsen habe ich übersehen. Die sind drin. Aber Du schreibst nur die UMTS-Lizenzen ab. Die Investitionen (Bau und Sendeanlagen) müssen aber auch abgeschrieben werden. Setze 8 Jahre im Durchschnitt an, dann hast Du bei 4 Mrd. Investitionssumme pro Jahr 500 Mio. Abschreibungen. Bei Deinen optimistischen Annahmen gibt das gerade ein EBT von 3 Mio. (also praktisch NULL). Deswegen geht man jetzt eben aus dem UMTS heraus und wirft kein Geld hinterher, siehe Meldung von gestern. Das ist SEHR positiv zu werten. Der Größenwahn hat ein Ende.

      Substanzwert ist bereits ca. 5€ pro Aktie, Ertragswert aus dem Rest ohne UMTS liegt bei ca. 13€ pro Aktie, nach neuen Zahlen und Prognosen gerechnet.
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 21:03:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      nun ja. sonera. ein wert aus der dritten reihe. völlig überschuldet,die zukunft sehr ungewiss. will ich action, kauf ich einen nm-wert oder einen bio. will ich einen defensiven/konservativen wert, wird kaum einer sonera nennen wollen. welches chance/risiko-potential steht hier dahinter ? also da fühl in mich bei vodafone oder dtag in diesem sektor doch noch besser aufgehoben. oder wie ringsgwandl sagte: chicken ass, be watchfull!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 11:10:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      Also, übermorgen,

      wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man so einen Beitrag wirklich nicht absondern. Wo findest Du denn ein KGV von 4-5 am Neuen Markt?

      Was soll das mit der "Überschuldung", da ist doch kein Wort wahr! Welcher von Deinen DT oder VF macht denn einen Gewinn aus dem operativen Geschäft,der um 50% gestiegen ist?

      Also ab mit Deinem Geld in den Neuen Markt, damit es dort etwas schneller brennt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.01 16:53:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Nach Rückkehr aus dem Urlaub bin ich hoch erfreut:
      Die Sonera-Spekulation ist aufgegangen.Die ersten
      Kursziele wurden erreicht. Nun dürfte es eine Verschnauf-
      pause geben.

      Zum 3. Quartal:
      Die Zahlen waren wetigehend wie erwartet, profitables
      finnisches Mobilfunk- und Festnetzgeschäft, weiterer Schulden-
      abbau, hochdefizitäre Servicesparte. Positiv ist hier zu werten,
      dass der neue Vorstandschef in der Servicesparte aufräumen will.
      Bereits 2002 sollen die Verluste auf 40 Mio. EUR begrenzt werden.
      2003 soll dann der break-even erreicht werden.Damit könnten
      dann die Gewinne der anderen Bereiche endlich für den weiteren
      Schuldenabbau eingesetzt werden.Dieser dürfte durch weitere
      Telekomverkäufe bis zum Jahresende deutlich vorankommen.
      Außerdem ist eine Kapitalerhöhung in Höhe von 1 Mrd.geplant.
      Der finnische Staat hat bereits die Hälfte der Summe garantiert!
      Die Zinsbelastungen dürften damit 2002 deutlich geringer aus-
      fallen.

      Zum UMTS-Geschäft:
      Die norwegische UMTS-Lizens wurde zurückgegeben. In Spanien und
      Italien will man möglichst kein Geld mehr nachschießen. Hier
      stellt sich allerdings die Frage evt. notwendiger Wertberichtgungen.
      Diese werden für die deutsche 3G Beteiligung QUAM im übrigen
      ausdrücklich ausgeschlossen. Dies unterstreicht meine Auffassung,
      dass diese beteiligung durchaus nicht als wertlos anzusehen ist.

      Fazit: Die kurzfristig angesetzte Kapitalerhöhung wird den
      Markt noch einmal belasten. Dies ist eine gute Nachkaufgelegenheit.
      Für das Jahr 2002 werden deutlich steigende Gewinne vorhergesagt.
      Dies dürfte bei normaler bis freundlicher Börse im 1. Halbjahr 2002
      zu Kursen von mindestens 10 EUR führen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 10:32:47
      Beitrag Nr. 12 ()
      Zahlen für das 4. Quartal und Ausblick 2002

      Die Zahlen sehen nur auf den ersten Blick schlecht aus.Tatsächlich hat Sonera gerade bei der Lösung der Verschuldungsproblematik große Fortschritte gemacht.

      -Verschuldung: Die Verschuldung(net debt) lag zum 31.12.01 bei 3.268 Mio EUR. Seitdem wurden weitere Telekomaktien verkauft. Außerdem wurde im 1. Quartal die Beteiligung an Pannon endgültig für 310 Mio. verkauft. Daraus resultiert im 1. Q. 2002 ein außerordentlicher Gewinn in Höhe von 220 Mio.
      Die restlichen Telekomaktien (21,8 Mio) dürften in den nächsten Monaten abgestoßen werden, sodass die Verschuldung spätestens zum Ende des 2. Q. unter 2.500 Mio EUR liegen dürfte. Zur Erinnerung: Die Verschuldung lag zu Jahresbeginn 2001 noch bei sagenhaften 5.661 Mio. EUR.
      Es ist dem Management also gelungen, die Verschuldung in einem guten Jahr um 3.000 Mio EUR zu verringern.Die Zinsbelastung dürfte damit auf ungefähr 150 Mio EUR pro Jahr zurückgehen. Damit kann Sonera gut leben.

      -Ertragslage: Die Ertragslage war 2001 durch eine Vielzahl von Sonderfaktoren verzerrt. Tatsächlich läuft das Kerngeschäft weiter sehr profitabel. Das EBIT des finnischen Mobilfunks lag bei 477 Mio. EUR, das der Festnetzsparte bei 108 Mio. Der eigentliche Knackpunkt ist der Bereich Service Businesses: bei
      321 Mio. EUR Umsatz wurden hier sage und schreibe 384 Mio EUR versenkt!!! Und hier kommt die eigentliche gute Nachricht, die anscheinend völlig untergegangen zu sein scheint: Im Jahr 2002 soll der Verlust aus dieser Sparte maximal 50 Mio EUR betragen, 2003 der break-even erreicht sein.
      Folglich erwartet Sonera für 2002 für das "Vergleichbare EBIT" eine Verdopplung! Diese Meldung konnte ich bisher in keiner Berichterstattung lesen.


      -UMTS: Sonera besitzt 42,8 % an 3G Deutschland(Quam). Mit Telefonica hat man im Oktober 2001 vereinbart, dass Sonera künftig keine weiteren Finanzmittel für 3G in Dtschl. bereitstellen muß. Daraus folgt, dass der Anteil von Sonera bei weiteren Investitionen in 3G sinken wird, was positiv zu werten ist.
      Insgesamt hat Sonera bisher 4 Mrd. EUR in UMTS investiert. Im Geschäftsbericht heißt es dazu: "Sonera performs a regular impairment analysis on its approximately EUR 4 billion investments in the UMTS joint ventures. As a result of the analysis, Sonera estimates that grounds do not exist for making
      writedowns in the situation as of December 31, 2001." Mit anderen Worten: Sonera ist immer noch von der Werthaltigkeit ihrer UMTS-Investitionen überzeugt. Eine ausführliche UMTS Analyse werde ich in der nächsten Zeit hier veröffentlichen.

      Fazit: Der Ausblick für 2002 ist viel besser, als er von Analysten (Das sind die Leute, die zu Höchstkursen Dt. Telekom, Amazon oder jüngst Enron dem unwissenden Publikum zum Kauf empfahlen)dargestellt wird. Die Ertragslage im Kerngeschäft wird sich deutlich verbessern. Die bedrohliche Schuldenlage ist
      bereinigt. Ein weiterer kontinuierlicher Abbau kann erwartet werden. Bei UMTS könnte es zu einer Überraschung kommen (hierzu demnächst einige Gedankenspiele). Auf diesem Niveau ist Sonera auf Jahressicht ein klarer Verdoppler!

      Ich freue mich auf eure (seriösen) Kommentare

      MfG

      fkosto
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 20:14:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo fkosto,

      danke für Deine Ausführungen.
      Auch mir ist um Sonera nicht bange.
      Die Belastung rührt eindeutig aus der zu teuer
      erworbenen UMTS-Lizenz. Dies spürt auch die
      Dt. Telekom, deren Aktionäre werden erst nach
      und nach das Vertrauen in diesen Wert wieder
      erlangen. Das große Geschäft hat eindeutig
      der Finanzminister gemacht - wir Aktionäre
      und die Nutzer zahlen die Zeche. Ron Sommer
      war ein nützlicher Erfüllungsgehilfe und
      verdient mein Vertrauen schon lange nicht mehr.
      Bin gespannt auf Deine Beurteilung der Chancen
      von Sonera im UMTS-Bereich.

      MfG


      Dagopower
      Avatar
      schrieb am 03.03.02 12:47:07
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo fkosto,

      wo bleiben Deine Gedankenspiele zu UMTS und Sonera?


      MfG


      Dagopower
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 14:07:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      Gedanken zu Quam...

      Vor einigen Monaten habe ich an dieser Stelle für Soneras Deutschland Ableger Quam für 2002 200.000 Kunden vorhergesagt. Auf der Cebit meldet
      Quam nun bis Mitte März 75.000 Kunden. Ich erhöhe damit meine Kundenschätzung für 2002 auf 300.000 und für 2003 auf 600.000 Kunden. Ansonsten muss
      wohl noch gesagt werden, dass auf Sonera dieses Jahr bis zu 300 Mio. EUR Verlust zukommen können. Diese Anlaufverluste werden sich wohl nur langsam reduzieren.
      Soviel zum laufenden Geschäft.

      Zwei interessante Aussagen der letzten Tage sind viel wichtger als das Tagesgeschäft:

      Erstens: Telefonica Präsident Cesar Alierta sagte, aus "seiner Sicht wird es in Deutschland künftig nur noch drei Netze geben. An einem dieser Netze werde Telefonica dann zu 50 %
      beteiligt sein". Als möglicher Partner spricht man von E-Plus.

      Zweitens: Quam Chef Folgmann hält die Lizenzbedingungen für UMTS-Netze für nicht flexibel genug.So sollte zum Beispiel bei einem Zusammenschluß von zwei Lizenzinhabern nicht automatisch eine Lizenz
      zurück an den Regulierer fallen. Dazu fällt mir eine Aussage vom ehemaligen Chef des Regulierer, Scheurle, ein. Dieser hat schon vor einigen Monaten die Ansicht vertreten, dass bei einem Zusammenschluß
      zweier Lizenzinhaber diese selbstverständlich beide Lizenzen behalten können.

      Was folgt daraus?

      Hinter den Kulissen wird längst über einen Zusammenschluß von E-plus und Quam verhandelt. Da paßt es auch ins Bild, wenn KPN Milliarden auf seine nunmehr hundertprozentige E-plus Beteiligung abschreibt.
      Durch realistische Bilanzansätze wird damit der Weg für eine Fusion geebnet.
      Für Sonera bedeutet dies entweder den Komplettausstieg aus Quam oder eine Beteiligung von 15 bis 20 % an einem fusionierten Unternehmen.
      Dies würde allerdings auch einmalige Abschreibung von schätzungsweise 2 Mrd. EUR bedeuten.
      Doch keine Angst, Sonera verfügt über genügend Eignekapital und in den Kursen ist eine Wertberichtigung längst enthalten.

      Was bedeutet dieses vermutlich noch in diesem Jahr eintretende Szenario? Kurse von mindestens 10 Euro!!!

      In diesem Sinne.

      Go long!
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 23:15:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Danke fkosto,

      Deine Gedanken sind nicht abwegig und es könnte,
      mit dem Eintreten Deiner Spekulation, für Sonera
      endlich wieder steigende Kurse bedeuten.

      MfG

      Dagopower
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 10:26:44
      Beitrag Nr. 17 ()
      Sonera bestätigt Fusionsverhandlungen mit Telia

      Kurs springt um 10 %!

      Mit den Fusionsverhandlungen mit Telia kommt neben der von mir bereits beschriebenen
      UMTS-Fanatasie nun noch Fusionsfanatsie auf. Telia ist Marktführer in Schweden und gut positioniert
      in Norwegen. Telia hat im Gegensatz zu anderen Telfongesellschaften kaum Schulden.
      Beide Unternehmen halten gemeinsam in Osteuropa Tochtergesellschaften. Die Fusion
      wurde bereits einmal angedacht, ist aber dann gescheitert. Ich denke, auf heutigem
      Kursniveau dürften die Chancen für eine Einigung groß sein.

      Was bedeutet das für den Kurs?

      Vermutlich werden wir Sonera-Aktionäre ein Umtauschangebot in Telia-Aktien erhalten.
      Da mit der Fusion eine äußerst gut positionierte Telekomgesellschaft im skandinavischen
      Raum mit interessanten Beteiligungen in Wachstumsmärkten entstehen würde, die auch
      keinerlei Verschuldungsprobleme hätte, halte ich die Kursaussichten für vielversprechend.
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 00:29:04
      Beitrag Nr. 18 ()
      traurig traurig,

      wie dieser tage bekannt wurde, wird auch sonera vom kurszettel fliegen - über kurz oder lang. hatte sich diese aktie in den jahren seit der umts-auktion sehr negativ entwickelt, sah es in der letzten zeit nach gutem aufwärts potential aus. vielleicht werden einige ihre anteile nicht gleich abgeben wollen, aber viel zu holen wird nicht bleiben. die hier öfter erwähnten 10 € sind damit nicht mehr zu bekommen. hier ganz deutlich: der kleinaktionär ist häufig der dumme, trägt die risiken (bekommt auch mal neuemarktgewinne, aber für welchen preis...) und wird dann mal eben abserviert, wenn es um die großen kartoffeln geht...

      beste grüße
      farang



      Skandinavische Hochzeit: Telia übernimmt Sonera


      Die beiden Telekommunikationsanbieter Telia und Sonera werden künftig als gemeinsames Unternehmen den skandinavischen Markt beherrschen. Die schwedische Telia, zu 70 Prozent in Staatshand, übernimmt dazu den finnischen Anbieter Sonera, der noch zu 53 Prozent staatlich kontrolliert wird. Gemeinsam will man die eigene Position gegen große europäische Konkurrenten absichern, die Expansion vorantreiben und Synergieeffekte nutzen.

      Der Aktientausch beläuft sich auf einen Betrag von rund 7,4 Mrd. Euro, zusätzlich übernimmt Telia noch schätzungsweise 2,5 Mrd. Euro an Schulden von Sonera. Dafür erhalten jetzige Telia-Aktionäre eine Beteiligung von 64 Prozent an dem neuen Unternehmen. Die Aktionäre von Sonera dürfen sich dafür über eine Prämie von knapp 6 Prozent für den Aktientausch freuen. Aus Sorge über das derzeit noch gute Bonitätsrating fällt die Aktie von Telia nach Bekanntwerden des Geschäfts um 10 Prozent. Telia ist momentan noch mit „AA“ geratet, Sonera hingegen mit „BBB“.
      Avatar
      schrieb am 25.07.02 11:41:16
      Beitrag Nr. 19 ()
      Cross-Posting: Der finnische Telekommunikationsanbieter Sonera Corp. hat im zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres einen Verlust von 2,933 Mrd. Euro eingefahren. Darin enthalten sind Abschreibungen in Höhe von 4,28 Mrd. Euro für Investitionen in Italien und Deutschland.

      Das EBITDA legte um 60 Prozent auf 195 Mio. Euro zu. Die Verbindlichkeiten konnten um 323 Mio. Euro auf 2.142 Mrd. Euro gesenkt werden. Die Aktie schloss gestern in New York um 0,86 Prozent fester bei 3,50 Dollar.

      Autor: (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),10:35 25.07.2002

      Ausserdem:

      Quam soll eingestellt werden

      Analysten - Research im Original

      Quam, das Joint-Venture von Telefonica Moviles (Madrid: TEM.MC - Nachrichten) und Sonera, soll eingestellt werden. Der Mobilfunkanbieter war mit viel Werbeaufwand Ende letzten Jahres gestartet, hatte aber von Anfang an nur wenig Erfolg. Anfang Juli hatte das Unternehmen angeblich erst 200.000 Kunden. Ende 2000 hatte sich das Unternehmen für über 8 Mrd. Euro eine UMTS-Lizenz ersteigert.

      Was sagt uns das? ENDLICH wird kein Geld mehr in UMTS verbrannt. Die Aktivitäten sind voll abgeschrieben. Der profitable Mobilfunkbereich bleibt nach der Fusion der Werttreiber des Unternehmens Sonera/Telia. Kursziel: kurzfristig 5 Euro, bei besserer Börsenlaune auch mehr.
      Avatar
      schrieb am 04.11.02 15:43:23
      Beitrag Nr. 20 ()
      Tauschen in Telia, oder nicht, das ist hier die Frage!


      MfG

      Dagopower


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      Sonera-Der Aufschwung beginnt