Wann shorten hier die Instis??? (EOP Biodiesel) - 500 Beiträge pro Seite

[rudi334]

Erstmal allen meinen Glückwunsch, die hier nach dem bereits überzogenem IPO-Preis von 7,60 noch zu 9,75 - X eingestiegen sind!

Mir war das leider zu teuer!

Mal abgesehen von den Tagestradern müsste ja eigentlich der gesamte Bestand seine Besitzer gewechselt haben, an Fonds kann ich hier beim besten Willen nicht glauben 2 Tage vor der Wahl!

Wann werden die Instis das Teil shorten???

Heute noch, bei 20 oder erst bei 30 Euro?

[rudi334]

Der erste Betrug geht anscheinend gerade zu Ende!

(Der komplette Verkauf der stücke zu 7,60) Im Schnitt zu ca. 13 Euro verscherbelt ist ein satter Gewinn und das 2 Tage vor der Wahl.

Stufe 2 des Betrugs kommt sogleich

(Shorten bis ca. 11 Euro - sagen wir mal Durchschnitt 13 Euro)

Ab 10 Euro wird dann von den Kleinaktionären, die entnewrvt verkaufen, wieder aufgesammelt!

So verdient man 10 Euro je Aktie (Durchschnitt)

[kconny]

@ Rudi334

lass Deine gut gemeinten Ratschläge, die wollen die Gierlemminge im Moment nicht hören.

Das ist wie bei kleinen Kindern, man muss den Schmerz ( in dem Fall im Geldbeutel ) erst spüren, ehe man seine Lehren daraus zieht.

[bcschirmer]

[posting]17.922.441 von kconny am 16.09.05 12:49:45[/posting]und dir gehört der Schnuller erstmal weggenommen

bcs

[Sunshine2000]

Könnte durchaus ein realistisches Szenario sein:

Der Wert wird zunächst in kürzester Zeit unter massiven Umsätzen auf die nötige Fallhöhe gebracht.
Und wenn die erreicht ist, bröckelt der Kurs unter vergleichsweise geringen Umsätzen sukzessive ab. Käufer sind dann vorzugsweise Kleinanleger, die zu "Schnäppchenpreisen" -- im Vergleich zum Tageshoch -- einsteigen.

"Pump and dump" nennt man die Strategie im angloamerikanischen. "Aufblasen und abstoßen" sinngemäß ins Deutsche übersetzt: In der "reinrassigen Strategie" findet der Kursanstieg dabei bevorzugt zwischen (vorsichtig ausgedrückt) "verbundenen Interessen" statt.

Muss nicht so gelaufen sein bei EOP, aber ein bisschen sieht es schon danach aus.

Grüße

Sunshine

[Einstieg]

Sunshine 2000
Und wer hindert uns vorher auszusteigen?

[bcschirmer]

ist euch schon mal aufgefallen, dass auf www.yahoo.de kein FInance -Icon zu sehen ist

auf www.yahoo.com eins vorhanden ist


das lässt doch tief blicken

bcs

[bcschirmer]

ICH VERGASS MEINE GLAUBWÜRDIGKEIT FETT UND MIT GROSSBUCHSTABEN ZU UNTERSTÜTZEN


IHR KÖNNT MIR GLAUBEN - WER NICHT DABEI IST KANN NICHT VERKAUFEN

RUDI KANN AUCH NICHT SHORTEN- DA ER ANGST HAT, DASS ES NOCH WEITERSTEIGEN WIRD



bcs

[smart-investor]

... und diese Angst ist nicht unberechtigt

[Sunshine2000]

Niemand.

Das größte Problem liegt in der Anlegerpsyche.

Man weiß nie, wann die Aktie wieder fallengelassen wird. Häufig hat zwar rechtzeitig (oder viel zu früh, aber immerhin noch mit soliden Gewinnen) verkauft - der Trick der Großen besteht aber darin, zu viele Kleinanleger zu hohen Kursen wieder mit Rückkäufen in die Aktie zu locken.

Die ersten Gewinne waren vor alle dazu da, Interesse für die Aktie zu wecken und eine Menge an Kleinanlegern "anzufüttern". Fast jeder Kleinanleger hat mit der Aktie bereits Gewinne erzielt (real oder Buchgewinne) und ist ihr von daher auch "wohlgesonnen".

Die Kunst liegt also darin, sich zu freuen, Gewinne mitzunehmen, "Danke" zu sagen -- und sich dann einer völligen anderen Aktie zuzuwenden:

Auf keinen Fall die Aktie in fallende Kurse hinein zurückkaufen!

[Sunshine2000]

Oops.

Einige Postings dazwischen.
Meine Antwort bezog sich natürlich auf das Posting von Einstieg.

[ochs14]

wo und wie

kann ich eop leer verkaufen ???????????

bei meiner bank ( dab - bank ) geht es nicht

danke

[bcschirmer]

@Sunshine2000
du warst doch der Arme ?shortie?, bei Tria der sich dann die BZ erbetteln musste...

Was meinst du was passiert, wenn wegen einer wichtigen Meldung, der Kurs ausgesetzt wird... Dann stehen die bei 30EUR und die Shorties sind futsch

Die Zeiten haben sich geändert es ich einfach chic, mal nen Kurs auszusetzen...
Früher war das nur im inso-fall...

Aber wie gesagt andere Zeiten

Rudi wär sicher bei PRC verglüht, Energulf hätt ihm wohl nur das Shortie-Traderended besiegelt.


Alles nur meine Meinung keine Kauf/Verkaufempfehlung


bcs

[niumpica]

Zuerst werden sich mal die Hobbyshorter ordentlich die Finger verbrennen. Mit etwas Glück bekommen wir am Montag ein "Holzmann Taxe *". Auf die kann man vielleicht mal ein ein short wagen.


*Erklärung: Taxe die durch riesige unlimitierte Käufe von normalanlegern (größer 50%) über Vortagesniveau. Erste Kurse
werden dann vom Berliner Makler am oberen Anschlag der Decke gemacht. So geschehen mit Holzmann als eine eventuelle Rettung in Sicht war.

[rudi334]

Im Moment läuft das Spiel "Mal sehen, wieviel wir noch zu 17 losbekommen!"

Die Kaufpanik scheint etwas zu versiegen, was noch keine Umkehr sein muss. Wer ich hier zu 10 eingestiegen, dann würde ich spätestens jetzt alles raushauen und mit der gleichen Anzahl short gehen!

[Sunshine2000]

[posting]17.923.649 von bcschirmer am 16.09.05 13:55:48[/posting]Hab ich einen Nerv getroffen bei dem Kleinen?

Vorschlag zur Güte: Lassen wir den Kurs darüber entscheiden! (Gibt es ein Urteil, das ein Trader bereitwilliger akzeptiert?)

Aktueller Referenzkurs: 17,00 €uro.

Fazit ziehen wir Montag Abend, prego?

[Sunshine2000]

Sorry, "Kleiner" nehme ich zurück.

[bcschirmer]

@ochs14
wenn du es nicht schaffst, Gewinn in diesen steigenden Märkten zu generieren, kannst du froh sein, dass die DAB dich nicht shorten lässt...

Wenn du unbedingt shorten möchtest frag mal Rudi wie und wo das geht...
Vielleicht gibt er dir dann sogar den Zugang zu seinem Depot
Dass du das mal ausprobieren kannst....
Mit meiner Tradermühle kommst du sicher nicht klar...
Aber wenn du mir beim programmieren helfen magst:
http://www.interactivebrokers.com/en/software/api/apiGuide.h…
c++,java

bcs

[bcschirmer]

@Sunshine2000

warten wir es ab - ok. bis Montag...

16.31 EUR/ ETR

Du bist im Vorteil...für jemand der bei 17 Short ist


bcs noch ein schönes Weekend

[the_startrader]

Einen wunderschönen guten Tag.

Also erstmal allen die hier ihr Geld vermehrt haben, herrzlichen Glückwunsch.
Ich bin selbst seit ca. 10,50 Euro dabei und bei ca. 16,60 Euro ausgestiegen.
Das war ein schneller Euro, auch wenn ich mich ärgere nich noch ein bisschen gewartet zu haben und über 17 zu verkaufen.
Ich wünsche jedenfalls allen die noch investiert sind, bzw. noch investieren wollen steigende Kurse!
Auch wenn ich mich dann noch ein bisschen mehr ärgere

[bcschirmer]

ups, 15.80 EUR

jetzt würd ich aber spätestens covern!

und nicht übers weekend short bleiben

bcs

[gerega]

Du hast innerhalb kürzester Zeit mehr als 50% Zeit Gewinn gemacht und bist traurig der entgegangenen Gewinne, weil du nicht bei 17 verkauftest - ich fass es nicht! Diese "Trauer" ist der Samen der Gier.

Lass dir mal das gesagt sein: ...entgangene Gewinne sind immer noch besser als gemachte Verluste

[rudi334]

[posting]17.924.258 von bcschirmer am 16.09.05 14:42:18[/posting]Ich schätze mal, es geht gerade erst los!

Erstes Ziel : GAP 13,50

[rudi334]

[posting]17.924.307 von gerega am 16.09.05 14:45:20[/posting]Genau!

Und weil alle so gierig sind, steht EOP heute abend da, wo sie gestern abend waren!

[seriosna]

[posting]17.923.457 von Sunshine2000 am 16.09.05 13:43:17[/posting]hallo sunshine,

absolut klasse und richtig Dein Beitrag.

Sehr sehr wohltuend wenn man hier von 98% der leute nur Mist und ungerechtferigte Verbalangriffe vernimmt !

Kompliment ! -)

[Sunshine2000]

[posting]17.925.472 von seriosna am 16.09.05 15:59:25[/posting]Danke Dir seriosna.

Das momentane Kursniveau ist übrigens gerade so eine psychisch brenzlige Sache:

Sind 16,20 Euro nun billig oder teuer für die Aktie?

Schaut man sich den Kursverlauf der letzten Tage an sollte wohl jeder Anleger sagen: Vorsicht, Fallobstgefahr!
Immerhin liegt die Aktie im Xetra selbst heute noch knapp 20% im Plus. Und das nach dem Run vom Donnerstag!

Und schon pendelt es im Hirn vieler Anleger auf die andere Seite:
Und was, wenn die Aktie am Montag wieder mit einem Gap eröffnet? Was, wenn der Run weitergeht und ich bin nicht dabei?

Irgendwie scheint das Gros der Anleger ein Trendfolgesystem im Kopf zu haben das Veränderungen automatisch weiterschreibt.
-- Ist in der Regel nicht mal schlecht, viele der erfolgreichen automasierten Tradesysteme von Hedgefonds arbeiten auf der Grundlage von Trendfolgesystemen.

In Extremsituationen sollte man mit der (blinden) Fortschreibung allerdings reichlich vorsichtig sein, hier erweisen erweisen sich einfache Trendfolgesysteme nämlich häufig als extrem schlecht in ihrer prognostischen Qualität.
"Cave Canem" ist da häufig die bessere Strategie


Schönes Wochenende!

[mikel_ann]

nun aber ran Leute. Die 4 Mio Aktien müssen doch
heute wieder durch den Wolf. Und am Montag kaufen wir
dann eventuell wieder gaaaanz billig.

[bcschirmer]

hier wird Trendfolge wohl die optimale Strategie sein.

16.76 EUR

sogar den turn hab ich euch noch gesagt


bcs

[mikel_ann]

Fallobst 15.20 !!!!

[mikel_ann]

oder weniger am Schluss

[BULLE2004]

gestern wollte ich rein. ärgerme mich grün und blau, dass ich hier zögerte, jedoch bei diesem hohen kursniveau
ist die aktie nun mir bei weitem zu teuer.

[bcschirmer]

[posting]17.926.674 von mikel_ann am 16.09.05 17:26:17[/posting]@mikel_ann
du hast shcon RT oder?

17.10 EUR

bcs

[mikel_ann]

@bcs

ja kann nur noch nicht glauben, dass die durchhält.
Na ja warten wir`s ab. Bin jedenfalls erstmal raus.

[fliesenbatscher]

haltet mich für verückt,aber ich bin eben eingestiegen,muß wohl sein

[bcschirmer]

SK 16.75 ETR

bcs have a nice weekend

[mikel_ann]

16,82 FFM aber trotzdem viel Glück

[bcschirmer]

[posting]17.926.861 von fliesenbatscher am 16.09.05 17:37:18[/posting]@ fliesenbatscher

hmmm...

aber nicht die 15K oder

was kann ich dazu sagen?

Die Frankfurter schieben sie schon wieder auf die 17
(16.95)

Story ist prima- einfach zu verstehen und im TV wird auch geworben...

Dann noch in jedem Börsenblättchen(solltest du dir jedoch auch mal zulegen, dann wiesst du das schon 3 Tage früher)

bcs

[chillyg]

kann mir einer von euch sagen, welche Marktkapitalisierung EOP hat?

[fliesenbatscher]

[posting]17.926.964 von bcschirmer am 16.09.05 17:43:50[/posting]
nur eine kleine order,
aber deranfang ist gemacht.

[bcschirmer]

[posting]17.927.027 von fliesenbatscher am 16.09.05 17:46:48[/posting]ein anfang?
...was soll das heissen, müssen wir noch mit folgekäufen rechnen

bcs @all jetzt aber ins weekend

[Sunshine2000]

Ist zum Schluss ganz gezielt nach oben gekauft worden!

Wer von Euch glaubt ernsthaft, dass ein institutioneller Anleger, der an eine langfristige Story glaubt, so etwas nötig hat?

Alternative Logik: Hier wird kurz vor Toresschluss bei minimaler Gegenwehr der Kurs für Montag getrimmt.

[Sunshine2000]

Heutiger Tagesumsatz: 130% vom Freeflow!

[bcschirmer]

ja Sunshine2000, deshalb bin ich auch dabei.
Es ist doch egal wer was wohinschiebt, das hält shorties trotzdem ab

Hätte mich auch nicht eingemischt, aber Rudi kommt doch manchmal unglücklich in meine Lieblingswerte ....
=> Das sind Werte in denen etwas von meinem Kapital sitzt und zittert

Komischerweise ging das bei Rudi selten gut ...
Würde mir mal ne Absprache wünschen ...

Und wenn shorties kommen, hab ich immer meinen Schnitt gemacht...
Ich bin Psychotrader und durfte in fallenden Märkten traden lernen...

Jetzt muss ich mich erstmal an meine ganzen 0..300%...500% gewöhnen und halten >1 Tag

Der Crash blieb mir erspahrt - nächstes Jahr geht es erst richtig los dann kommen die, die auf Kredit spekulieren...
Oder sind die schon da?
Egal solange geschoben wird schwimm ich nicht dagegen.

Was machen die Leute zum Jahresende - ich hab da immer Windowdresseing gemacht(was blieb mir auch anderes übrig) - das verbietet sich dieses Jahr jedoch.

bcs

[ochs14]

hallo bcschirmer,
ich helfe dir nicht beim programmieren,
denn ich habe selbst sehr viel arbeit,
denn meine eigene firma brummt richtig

deinen unqualifizierten beitrag zu meiner
frage hättest du dir sparen können

[bcschirmer]

wie geht es aus...
Der DAX hat ja schon gewählt...

Der Spritpreis bleibt oben und egal wie die Wahl ausgeht EOP ist der Gewinner....

Kurzfristig %%% wohl wenn es black macht

bcs n8

[bcschirmer]

[posting]17.927.927 von ochs14 am 16.09.05 18:38:21[/posting]@ochs14

ich hab meine Firmen verkauft...
Werde aber nächstes Jahr wieder gründen.

Bin wohl übers Ziel herausgeschossen.
Sorry.

Also ich shorte, wenn es sein muss bei IB.
http://www.interactivebrokers.com/en/main.php

Andere:
bei eTarde
https://us.etrade.com/e/t/home

bei Sino:
http://www.sino.de/

neu und immernoch ohne feedback eines Shorties:
http://www.agora-direct.de

bcs

#12 von ochs14 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.09.05 13:55:36 Beitrag Nr.: 17.923.642
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben EOP BIODIESEL O.N.
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wo und wie

kann ich eop leer verkaufen ???????????

bei meiner bank ( dab - bank ) geht es nicht

danke

[Sunshine2000]

EOP Biodiesel: Rapsöl als Rauschmittel

Wer in Zeiten steigender Ölpreise mit alternativen Kraftstoffen an die Börse geht, weckt eine Menge Erwartungen, die sich nicht immer mit der Realität decken: Unter diesen Vorzeichen ist die erfolgreiche Erstnotiz von EOP Biodiesel am Frankfurter Freiverkehr kritisch zu sehen.

Das Unternehmen mit Sitz in Falkenhagen/Brandenburg hatte am 14. September mit einer Erstnotiz von 9,75 Euro das Börsendebüt gefeiert. Der Ausgabepreis für die Aktie, die ohne Zeichnungsfrist nur an institutionelle Investoren ging, lag bei 7,60 Euro. Das Emissionsvolumen von fast 26 Millionen Euro soll laut Management für den Ausbau der Produktionskapazitäten verwendet werden.

Seit dem Börsendebüt will der Run auf die knapp 3,4 Millionen Papiere einschließlich Greenshoe kein Ende nehmen. Am Donnerstag war EOP Biodiesel auf Xetra auf Platz acht der meistgehandelten Titel, das Handelsvolumen überstieg den Free-Float. Bis Freitag Mitte stieg der Kurs in der Spitze auf 17,50 Euro.

Dabei ist die Logik durchschaubar:
Institutionelle Investoren, die beim IPO zugriffen, machen jetzt Kasse - und angesichts der immensen Nachfrage auf die marktengen Papiere geht der Kurs in die Höhe. Die entsprechenden Parolen in den Daytrader-Boards geben die Richtung vor.
Von " einer zweiten Solarworld" ist da die Rede in Anspielung auf den Überflieger aus dem TecDAX, dessen Kurs innerhalb von 30 Monaten um rund 5500 Prozent abhob.

Fundamentale Kriterien spielen da keine Rolle. EOP Biodiesel hat im Geschäftsjahr 2004/05, das am 30. Juni abgeschlossen wurde, 30 Millionen Euro Umsatz erzielt und dabei schwarze Zahlen geschafft.

Demgegenüber steht ein aktueller Börsenwert von 85 Millionen Euro. Zum Vergleich: Oelmühle Hamburg, ein Unternehmen, das unter anderem Biodiesel herstellt, kommt bei 1,4 Milliarden Umsatz in 2004 auf eine Marktkapitalisierung von 400 Millionen Euro.

Nach dem Boom mit Solaraktien, so scheint es, steht eine neue Branche vor dem Vormarsch auf das Börsenparkett. Und der Markt für Bio-Kraftstoffe expandiert. Eine Richtlinie der Europäische Union sieht vor, Kraftstoffe fossilen Ursprungs bis 2010 zu 5,75 Prozent durch Bio-Kraftstoffe zu ersetzen. Landwirte beginnen damit, ihre Motoren auf kaltgepresstes Rapsöl umzubauen.

EOP Biodiesel selbst hat seit 2000 den Absatz auf 31 000 Tonnen Biodiesel vervierfacht. Diese Tendenz sollte weitergehen, wenn man sich vor Augen hält, dass Biodiesel bis 2009 von der Mineralölsteuer befreit ist. Das bedeutet um 15 bis 20 Cent niedrigere Spritpreise.

Details zum abgelaufenen Geschäftsjahr sowie eine Prognose für 2005/06 will Vorstandschef Sven Schön im Oktober bekanntgeben. Rapsöl-Magnat Schön selbst ist mit 8,62 Prozent weiterhin größter Anteilseigner.

Investierte, die jetzt Gewinne realisieren, machen einen guten Schnitt. Wer dagegen noch einsteigen will, sollte bedenken, dass es angesichts der Marktenge des Titels schwierig ist, wieder rauszukommen, sollte es abrupt nach Süden gehen - und den letzten beißen bekanntlich die Hunde.

Empfehlung: VERKAUFEN
Kurs am 16. September: 16,90 Euro

Quelle: boerse-online.de


Wie bereits geschrieben: "Cave canem" Leute, viel Glück!

[Sunshine2000]

[posting]17.927.595 von bcschirmer am 16.09.05 18:18:43[/posting]Den Short von Freitag (17,00 €uro) zu 13,60, 13,50 und 13,40 €uro glattgestellt.

Die Aktie ist immer noch deutlich überbewertet.
Mir reicht es trotzdem.

Gibst Du wenigstens zu, dass Du am Freitag den Mund als "Traderprofi" ziemlich weit aufgerissen hast?

-- Falls nicht, auch egal.
Die Kursentwicklung spricht wohl eine eindeutige Sprache und Aktientrading ist schließlich kein Popularitätswettbewerb

[bcschirmer]

[posting]17.950.414 von Sunshine2000 am 19.09.05 10:46:08[/posting]ja ich geb es zu, du hast den Trade gewonnen...

Der Rest ist ne Unterstellung...
Ich beziechne mich niemals als Traderprofi,
ich bin "Psychotrader" das kannst du jetzt so auslegen wie du magst.
Aber Kapitalerhalt ist das 1. Prinzip - der rest Spekulation nicht Zocken!

Ich kam ja am Freitag auch nicht, dass ich gewonnen hab.
Es ging um Montag abend und da hattest du Gewonnen.

bcs

[Pliscon]

[posting]17.950.414 von Sunshine2000 am 19.09.05 10:46:08[/posting]Warum hast du schon glattgestellt, gehst du davon aus, dass die wieder steigen werden?

[Sunshine2000]

[posting]17.965.985 von Pliscon am 20.09.05 15:18:48[/posting]Hallo Pliscon!

Ehrlich gesagt, weiß ich es nicht.
War gestern mal kurz long als das Minus in der Aktie intraday bei mehr als 25% lag -- die Stücke habe ich aber bereits wieder gegeben.

Ich halte die Aktie noch immer für überbewertet, denke aber, dass einige größere "Spieler" noch Interesse daran haben könnten, die Aktie kurzfristig nach oben zu treiben: Bevorzugt dann, wenn der Markt recht eng ist -- und in Abhängigkeit davon, wie groß ihre Bestände derzeit noch sind.

Weil ich das schlecht abschätzen kann ist mir die gesamte Situation momentan zu unübersichtlich und das Risiko nach beiden Seiten zu hoch.
Zu beobachten, was die anderen so treiben kann an der Börse bisweilen eine ziemlich sinnvolle Alternative sein

Grüße

Sunshine

[bcschirmer]

@Sunshine2000

wo shortest du E2B?

Danke!

bcs