Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 53)

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.508 von DonSpekulatius am 21.03.09 13:32:00

Doppelt ist falsch, okay. Aber bei über 60% können wir es lassen, denn so fern meinen Kenntnissen, liegt jader Wirkungsgrad für Q-Cells-Zelle bei >16, oder? Und hier wird mit Sicherheit auch auf Hochdruck weiter geforscht, um noch einen grösseren Wirkungsgrad zu erzielen.

[maulbeer]

Schaut fast so aus, als wenn der US-Staat eher die einheimische
Solarindustrie fördern möchte. Eine Kreditbürgschaft von 535 Mio.
Dollar erhält der Solaranlagenbauer Solyndra. Das Unternehmen
will damit eine Fabrik für Solarkollektoren errichten.
Die Konkurrenz wird nicht weniger und der Obama-Effekt scheint
sich auch so langsam zu legen.
Grüße!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.547 von crespo_che am 21.03.09 13:46:02

Nein, der durchschnittliche Zellwirkungsgrad liegt bei 14,1% (3 Serien multikristaline Zellen, bei monokristlinen Serie liegt er bei 16%, aber diese sind noch teurer in der Herstellung und natürlich auch im Preis):
http://www.q-cells.com/de/produkte_services/solarzellen/inde…

Der Modulwirkungsgrad liegt aber noch deutlich tiefer bei etwa 12% (multikristaline Module von Q-Cells).

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.508 von DonSpekulatius am 21.03.09 13:32:00

Der etwas größere Flächenbedarf ist zumindest in den Staaten kein Problem.


Das sollte man auch relativieren, denn Boden ist eine natürliche Ressource, die sehr knapp ist und nicht vermehrt werden kann, und dadurch (relativ) entspechend teuer...

Gruss
che

[moneymaker12]

Washington: Geithner will toxische Wertpapiere schnell aus Bankenbilanzen entfer

21.03.2009 | 12:32 Uhr | Washington (BoerseGo.de)

US-Finanzminister Timothy Geithner steht regierungsnahen Kreisen zufolge kurz vor der Finalisierung eines Gesetzesentwurfs, der es ermöglichen soll, toxische Wertpapiere schneller aus den Bilanzen der Banken zu entfernen. Geithner plant, die Federal Reserve und die Federal Deposit Insurance Corp. mit einzubinden, um die Wirkung des 700 Milliarden US-Dollar schweren Konjunkturpaketes der US-Regierung zu verbessern und zu beschleunigen. Die Fed und FDIC würden mit ins Boot geholt, da die Kapitalbeschaffung über den US-Kongress angesichts des Streits über AIG-Bonuszahlungen zunehmend schwierig werde. Dabei sei eine schnelle Lösung dringend nötig. Der Geithner-Plan bestehe den regierungsnahmen Kreisen zufolge, die unter der Bedingung der Anonymität gegenüber der Nachrichtenagentur AP sprachen, aus drei Teilen:

1. Die Schaffung eines so genannten Public-Private-Partnership, also eines Zusammenschlusses öffenlicher und privater Einrichtungen, zum Kauf fauler Wertpapiere der Banken.
2. Das erst jüngst aufgelegte Programm der Federal Reserve mit der Bezeichnung Term Asset-Backed Securities Loan Facility, kurz TALF, wird erweitert. Das Programm dient der Kreditvergabe an Investoren, die vermögensbesicherte Verbraucherkredite übernehmen wollen. Dies soll die Aufnahme von Auto-, Studenten und Kreditkartenschulden durch die Verbraucher wieder in Gang setzen. Die Erweitertung des TALF-Programms sieht nunmehr offenbar auch die Subventionierung des Kaufs toxischer Wertpapieren durch Investoren vor.
3. Der dritte Teil des Plans sieht die Ausweitung der Kompetenzen der FDIC vor, die eigentlich dafür zuständig ist, die Bankeneinlagen von Verbrauchern zu garantieren. Die FDIC soll nunmehr in Zukunft auch für den Kauf toxischer Wertpapiere eingesetzt werden können.


Damit wird auch wieder Geld zur Finanzierung von Solarparks zur Verfügung stehen. Das hört sich doch nach guten Nachrichten an für nächste Woche

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.415 von Bloodi767 am 21.03.09 12:57:01

Im Weltuntergangsschrätt war eine Bemerkung...

Die USA hätte seit dieser Woche eine Bad Bank... => Die FED...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.583 von crespo_che am 21.03.09 14:02:54

Klar, aber wenn der Preis pro Watt deutlich niedriger ist, wird kaum jemand wegen 20%-30% mehr Flächenbedarf zu deutlich teureren Modulen greifen. Ich gehe aber auch nicht davon aus, dass man in den Staaten die Wüsten mit PV zuflastert, sondern dort verstärkt solarthermische Kraftwerke einsetzt. Das was übrig bleibt (an PV-Bedarf, es geht einige 100 MWp pro Jahr), kann die heimische PV-Industrie voll und ganz allein abfertigen.

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.591 von moneymaker12 am 21.03.09 14:05:43

Wo soll da jetzt mehr Geld für die Solarförderung da sein.
Ob die Institution FDIC oder FED heißt, ist doch egal.
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass das Geld immer vom
Staat kommt.

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.567 von DonSpekulatius am 21.03.09 13:55:23

Der durschnittliche Wirkungsgrad liegt bei multikristallinen Solarzellen bei Q-Cells nicht wie von dir behauptet bei 14,1% und bei Monos liegt er auch nicht im Schnitt bei 16%. Wenn das so wäre würde es Q-Cells schon nicht mehr geben, weil sie nicht mehr konkurenzfähig wären.

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.985 von synergy1 am 21.03.09 16:49:18

der durchschnittliche Si-Modulwirkungsgrad bei ca. 12-13%.

Ich weiß nicht wie du darauf kommst aber das entspricht absolut nicht der realität,informiere dich das nächste mal besser bevor du hier irgendwelche Unwahrheiten postest. Es mag sicher solche Module geben aber wenn dann war das nur ein kleiner Prozentsatz von der Eigentlichen Produktionsmenge und nicht der Durchschnitt.

[Birma-Burma-myanmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.508 von DonSpekulatius am 21.03.09 13:32:00

fslr 10%???

dann müssen sie sich bald warm anziehen unsere freunde aus den staaten.

suntech hat es bereits gezeigt und firstsolar im austin projekt (30MW c-Si) um welten geschlagen - und das im eigenen land.


wirkungsgrade c-Si:

umg 13 - 15%

multi 15 -16,5% (50% mehr als FSLR - und land kostet geld

mono 16 -18%

n-type mono 19,5 - 23,5%

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.040 von Birma-Burma-myanmar am 21.03.09 17:09:49

Es gibt jetzt schon einen Hersteller in Deutschland der Dunnschichtmodule herstellt mit ca: 12% Wirkungsgrad und Produktionkosten bei ca: 1 Euro pro Watt. Wer wird aber nicht verraten

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.985 von synergy1 am 21.03.09 16:49:18

Ich beziehe mich nur auf die technischen Angaben der Q-Cells Webseite (siehe Effizienz):

zB http://www.q-cells.com/de/produkte_services/solarzellen/q6lt… , Effizienz: 14,10%

Der Modulwirkungsgrad liegt noch ca. 2% tiefer, also bei 12-13%.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.040 von Birma-Burma-myanmar am 21.03.09 17:09:49

Das sind keine Modulwirkungsgrade, sondern Zellwirkungsgrade. Der Modulwirkungsgrad liegt deutlich tiefer.

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.076 von DonSpekulatius am 21.03.09 17:25:59

Das heißt lediglich das ob da die Wirkungsgradklassen anfangen und nicht das da der Poduzierte durchschnitt liegt. Der 14,1 Ncell macht nur einen ganz ganz ganz kleinen Prozentsatz aus!!! Glaubs mir einfach,ich weiß es besser!

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.100 von synergy1 am 21.03.09 17:33:05

Sorry für meine Rechtschreibfehler mußte grad schnell gehen

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.052 von synergy1 am 21.03.09 17:15:22

Falls hier Solibro gemeint ist, die haben 2008 gerade mal lächerliche 4,1 MWp produziert. Die Kosten liegen mit Sicherheit über 1 EUR pro Wp, ja vermutlich sogar über 2 EUR pro Wp.

Zum Modulwirkungsgrad zitiere ich Q-Cells "Stabiler Wirkungsgrad der Module in der Massenproduktion ~10 %". Bei voller Auslastung, wenn es denn dazu kommen sollte (und Solibro die Krise überleben sollte), soll 1 EUR pro Wp ab Ende 2010 erreicht werden. Nochmal zur Erinnerung: FSLR unterschreitet schon heute $1 pro Wp.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.974 von maulbeer am 21.03.09 16:44:44

Sobald den Banken mehr Geld zur Verfügung steht wird es wieder zur Finanzierung von Projekten zur Verfügung gestellt.

"Die Kosten für die Erzeugung von Wind- und Solarenergie seien in den vergangenen Jahren stark gesunken, gab etwa Ex-BP-Chef Browne zu bedenken. Die Wirtschaftlichkeit alternativer Energien sei so gut wie nie. „Sobald die Investitionen wieder fließen, werden sie zuerst in saubere Energie fließen“, sagte er voraus."

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie_technik/hoff…

Expertin Kemfert erwartet neue Energiekrise

Der niedrige Ölpreis ist nicht von Dauer und verzögert die notwendige Erschließung neuer Ölquellen. Nach der Finanzkrise droht daher eine neue Energiekrise, sagt Claudia Kemfert.

http://www.wiwo.de/politik/expertin-kemfert-erwartet-neue-en…

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.116 von DonSpekulatius am 21.03.09 17:37:40

Zur Erinnerung dafür wird auch ein deutlich höherer Wirkungsgrad erzielt . Und langsam glaub ich du bist hier falsch. Hier ist nicht das FSLR Forum. Kritik ist ja ok aber nicht ständig einen anderen Hersteller anpreisen . Und auch mal einsehen das man doch nicht Der Weisheit letzter Schluss ist. So werd jetzt noch ein wenig den Samstag genießen .

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.985 von synergy1 am 21.03.09 16:49:18

Ich bezweifel nicht, dass es Q-Cells Solarzellen mit 16% Wirkungsgrad gibt (steht ja auch auf der Webseite), aber das sind die besten und die teuersten Serien (Kosten pro Wp liegt hier mit Sicherheit über 2 EUR pro Wp). Die günstigeren Serien haben einen geringeren Wirkungsgrad und der Modulwirkungsgrad ist nochmal 1-2% niedriger. Damit ist der Abstand zur Dünnschicht nicht so wahnsinnig groß. Aber die vergleichbare Größe ist eh die Kosten pro Wp und da produziert Q-Cells etwa doppelt so teuer wie eine First Solar.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.131 von synergy1 am 21.03.09 17:45:22

Ein Vergleich mit Q-Cells <-> First Solar ist absolut on topic. Es muss ja auch einen Grund geben, warum Q-Cells dermaßen abgehängt wird:



Und daran ändert die kleine technische Erholung der letzten Woche auch noch gar nix.

[moneymaker12]

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) unverändert mit "kaufen" ein.

Die endgültigen Zahlen würden den vorläufigen Werten entsprechen und damit keine Überraschung darstellen. Obwohl auch Q-Cells von der schwachen Nachfrage in Q4 betroffen gewesen sei, könne das Unternehmen auf ein erfolgreiches Jahr 2008 zurückblicken: Q-Cells bleibe der weltgrößte Solarzellenhersteller mit einem Produktionsvolumen von 574 MW. Auch 2009 sollte Q-Cells von ihren Skalenvorteilen profitieren können. Zwei Dünnschichttöchter hätten erfolgreich die Massenproduktion aufgenommen. Vor allem die CIGS-Technologie (Solibro) verspreche niedrige Kosten und äußerst effiziente Module. Die Projektierungsgesellschaft Q-Cells International wachse zügig und ermögliche den direkten Zugriff auf den Endkunden. Damit entstehe ein zusätzlicher Absatzkanal. Für 2009 sei die Installation von 100 bis 200 MW geplant.

Das aktuelle Jahr stelle eine Herausforderung dar. Vor allem in Q1 dürften die Nachfrage schwach und die Q1-Zahlen damit enttäuschend ausfallen. In der zweiten Jahreshälfte sollte die Nachfrage jedoch durch viel versprechende regulatorische Verbesserungen wieder anziehen: In Japan sei mit einem neuen Fördermittelprogramm begonnen worden, mit dem sich die Nachfrage auf ca. 300 MW verdoppeln könnte. Obamas Konjunkturpaket sollte dem US-Solarmarkt Auftrieb geben, da Solarinstallationen Subventionen von 30% erhalten würden und die Finanzierungsprobleme durch Kreditgarantien in Höhe von USD 6 Mrd. entschärft werden dürften. Auf dem deutschen Markt seien weiterhin Finanzierungen für Solarprojekte vorhanden. Damit sollte Deutschland mit einer Nachfrage von mindestens 2 GW wieder die Pool Position einnehmen.

Diese Punkte sowie der Marktausstieg vieler kleinerer Solarunternehmen sollten die Überangebotssituation abmildern. Im Jahr 2010 würden die ersten Märkte (Teile von Kalifornien und Italien) vermutlich Netzparität erreichen und sich somit der nicht subventionierte Massenmarkt öffnen. In Kalifornien würden derzeit bereits die ersten wettbewerbsfähigen Solarstromanlagen in Kraftwerksgröße gebaut. Q-Cells habe sich ausreichend Finanzmittel gesichert, um den Sturm zu überstehen. Die neue Produktionsanlage in Malaysia sollte die Produktionskosten reduzieren. Ein Risiko sei eine drohende Abschreibung auf die Beteiligung an REC, die jedoch nicht Cash Flow-wirksam sei.

Die EPS-Werte seien aufgrund einer konservativeren Einschätzung des REC-Beitrags leicht gesenkt worden. Das Kursziel von EUR 22,00 bleibe bestehen. Mit einem KGV 2009e von 8 sei Q-Cells attraktiv bewertet.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.131 von synergy1 am 21.03.09 17:45:22

"Zur Erinnerung dafür wird auch ein deutlich höherer Wirkungsgrad erzielt"

Sach mal, muss ich hier alles 5x zitieren? Q-Cells O-Ton zu Solibro-PV Wirkungsgrad: "Stabiler Wirkungsgrad der Module in der Massenproduktion ~10 %"
http://www.q-cells.com/de/investor_relations/index.html

[moneymaker12]

Die CIGS-Technologie ist unter den Dünnschicht-Technologien aktuell die Anwendung mit der höchsten Effizienz. Im Labor des Ångström Solar Centers wurden bereits Wirkungsgrade von 16,6 % (Minimodul 4 x 4 cm) bzw. 18,5 % (Zelle) erzielt. In der industriellen Fertigung liegt der Modulwirkungsgrad derzeit im Bereich von 9 % bis 11 % (Gesamtfläche). Solibro hat es als klares Ziel, den Wirkungsgrad in absehbarer Zeit auf über 12 % zu steigern. In Kombination mit einer integrierten und rationellen Dünnschicht-Fertigung birgt die CIGS-Technologie zudem noch ein hohes Kosteneinsparungspotenzial.

http://www.solibro-solar.com/de/produkte/technologie/index.h…

[a_bit_fishy]

Hier mal was von draussen.

Aus einem deutschen photovoltaikforum:



Verfasst am: 19.03.2009, 21:04

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hallo leute!

hab eine anlage mit solon blue 230/07 modulen mit Q-Cells gekauft.

nun sind diese aber erst 17. KW lieferbar (20. April).

alternativ kann ich aber sofort solon black 230/07 mit ersol-zellen haben,
zum gleichen preis.

soll ich auf die blauen warten und den april verschenken oder die schwarzen nächste woche verbauen und zumindest den halben april noch mitnehmen.

ich weiß, is auch schon in nem anderen thread, aber kann mir nochmal jemand die unterschiede zwischen blue und black erläutern?

habe ein pralles süddach! mir wurde gesagt, monos im allgemeinen wären da besser wegen besserem temperaturkoeffizienten. kann da aber bei den beiden modulen keine großen unterschiede feststellen.

sind Q-Cells wirklich so überlegen wies hier propagiert wird?

danke schonmal und sorry für blöde fragen

http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=24778&highl…
-----------------



Ich glaube dieses posting spiegelt die momentane situation am markt recht gut.

Um euch ein bild zu machen, was momentan auf der planungsseite abgeht und was anlagen zurzeit kosten, schaut mal hier rein:
http://www.photovoltaikforum.com/forum41.html

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.190 von moneymaker12 am 21.03.09 18:14:51

Tja, First Solar hat sicher auch noch Ziele bez. Wirkungsgrad. Die Frage ist doch, was geht heute. Und da gibt es die klare Aussage von Q-Cells "Stabiler Wirkungsgrad der Module in der Massenproduktion ~10 %".

Aber das Problem bei Solibro und Q-Cells liegt noch ganz woanders. First Solar hat bereits Massenproduktion, Solibro muss diese erst aufbauen und wie soll das funktionieren, bei dem aktuellen PV-Überangebot? Der Markt nimmt nur preisgünstige Module auf. Solibro kann aber noch nicht preisgünstig produzieren.

Außerdem sitzt bereits Q-Cells auf ihren Lagerbeständen. Wenn man jetzt also die Produktion von Solibro anheizen würde, werden die Q-Cells Lagerbestände noch größer. Macht doch keinen Sinn. M.E. wird man warten, das die Marktnachfrage anzieht. Aber bei der derzeitigen wirtschaftlichen Lage und dem starken PV-Überangebot kann das sehr sehr lange dauern. 2009 und 2010 sehe ich kein Land für Solibro.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.242 von a_bit_fishy am 21.03.09 18:28:21

Wie waren die Aussagen auf der Conference Call: der Januar war schlecht, der Februar etwas besser als der Januar, der März besser als der Februar... kann da keinen Engpass feststellen...

Hätte heißen müssen: alles toll, wir können uns nicht retten vor Aufträgen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.285 von Don_Camillo am 21.03.09 18:42:27

Sehe ich auch so. In Anbetracht der hochgesteckten Ziele, immerhin will Q-Cells 2009 fast doppelt soviel produzieren und natürlich auch verkaufen, ist das zuwenig.

Januar nix, Februar fast nix, März ein bisschen mehr als fast nix und am Ende von 2009 hat man dann plötzlich wie durch ein Wunder 1 GW verkauft, supi

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.305 von DonSpekulatius am 21.03.09 18:48:55

Dann wundern sich die Longies wenn die Kritiker hier schreiben... musst dir nochmal das Posting von Fisch durchlesen... ist pushen pur...

[moneymaker12]

Dünnschicht-Solartechnik:
Neue Technologien zur Kostensenkung der Photovoltaik
http://www.solarserver.de/solarmagazin/artikeljuni2006.html

Dort sind die Wirkungsgrade aufgelistet

CIGS 13,6 - 16,6
CdTE 10,7

First Solar nutzt die CdTE - Technologie.

Die elektrische Leistung der CdTe-Dünnschichtmodule von ANTEC Solar Energy liegt derzeit zwischen 43 und 50 Watt, was einem Modulwirkungsgrad von 6 bis 7% entspricht. Die Fertigungskapazität der Fabrik beträgt ca. 120.000 Module pro Jahr. Die im Labor erzielten Spitzenwerte liegen für CdTe-Solarzellen bei 16,5%. Bei Antec konnten im Labor mit produktionsnahen Prozessen gut 13% realisiert werden. CdTe-Kleinmodule (10 x 10 cm2) erzielten 10,5%. Mit der aktuellen Fertigungslinie erzielt Antec 6-7% Modulwirkungsgrad, gut 8% werden angestrebt. First Solar konnte bereits zeigen, dass Modulwirkungsgrade von 10% machbar sind.



CALYXO GMBH: Die im Jahr 2005 gegründete Calyxo GmbH produziert Dünnschicht-Solarmodule auf Basis einer Cadmium-Tellurid-(CdTe-)Technologie, für die das Unternehmen eine weltweit exklusive Lizenz erworben hat. Die erste Pilotlinie mit einer Kapazität von 8 MWp hat die Testproduktion Mitte 2007 aufgenommen und erste Testmodule wurden bereits gefertigt. Der Ausbau der Pilotlinie auf 25 MWp wurde im ersten Quartal 2008 vollendet. Der Ramp up für die nächste Linie mit 60 MWp soll Mitte 2009 starten. Durch den Zusammenschluss mit dem amerikanischen Entwicklungspartner Solar Fields hat Calyxo exklusiven Zugriff auf alle Neuentwicklungen dieser Technologie. Die neu gegründete Calyxo USA Inc. wird die Forschung- und Weiterentwicklung der CdTe-Technologie, die ein enormes Potenzial zur Kostensenkung aufweist, weiter vorantreiben. Die Q-Cells SE ist mit 93% an Calyxo beteiligt, Solar Fields besitzt 7%.


Solibro GmbH: Die Solibro GmbH ist ein Joint Venture der Q-Cells SE mit der schwedischen Firma Solibro AB. Das Unternehmen kommerzialisiert eine in Schweden von der Solibro AB entwickelte Kupfer-Indium-Gallium-Diselenid-(CIGS)Dünnschichttechnologie. Nach ihrem erfolgreichen Produktionsstart 2008 wird Mitte 2009 die erste Linie auf 45 MWp erweitert werden. Die zweite Linie mit 90 MWp befindet sich derzeit im Bau. Ende 2009 sollen die ersten Module dieser Linie ausgeliefert werden. CIGS-Solarmodule zeichnen sich durch einen relativ hohen Wirkungsgrad und eine ansprechende Ästhetik aus.
Die bisherige Pilotlinie in Uppsala/Schweden wurde bereits in ein Entwicklungszentrum als 100%iges Tochterunternehmen der Solibro GmbH überführt. Dieses Zentrum unterstützt die Produktion technologisch und treibt strategisch bedeutende Weiterentwicklungen der CIGS-Dünnschichttechnologie voran. Die Q-Cells SE ist an der Solibro GmbH mit 67,5 % beteiligt.

[moneymaker12]

Für das Jahr 2009 sind 970 MWp vertraglich abgesichert (Vertragsvolumen 850 bis 970 MWp), also mehr als die 574 MWp aus diesem Jahr.

Was dann noch zusätlich dazukommt, um so besser.

http://www.q-cells.de/medien/ir/praesentationen/2008/q3_2008…

s. Seite 22

[HerrHelbig]

Möge der Kurs von Q-Cells steigen, nachdem was Angie vom Stapel lässt. Die heutigen Äußerungen Merkels zur verstärkten Förderung erneuerbaren Energien und ggf. auch die Nachrichten zu PV der Amis könnten kommende Woche für massiv steigende Kurse sorgen. Bei Q-Cells sehen wir bestimmt weit mehr als die 15 EUR.

So jedenfalls meine Vermutung

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.577 von HerrHelbig am 21.03.09 20:11:05

Hallo,
endlich mal einer der es begriffen hat!
Die Postings hier gehen mir ehrlich gesagt auf den Sack!

Gruß brooker69!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.750 von brooker69 am 21.03.09 21:31:49

Die Kursziele werden auch gar nicht runtergeschraubt... jetzt sind es auch nur noch 15Euro...

Also, ruhig Blut...

[moneymaker12]

SPD will Atomausstieg beschleunigen
von Klaus Stratmann

Die SPD bläst in der Energie- und Umweltpolitik zum Angriff: In einem dem Handelsblatt vorliegenden Entwurf für das Wahlprogramm werden zahlreiche Forderungen erhoben, die sich mit dem jetzigen Koalitionspartner nicht verwirklichen lassen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/spd-will-ato…

[moneymaker12]

Merkel für Ausbau der erneuerbaren Energien
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat anlässlich einer Erweiterung bei der ersol Solar Energy AG in Arnstadt (Ilm-Kreis) mehr Anstrengungen zum Ausbau der erneuerbaren Energien gefordert.

Es sei wichtig, «nicht die Investitionen in die Zukunft zu vergessen, sondern uns auf die Zeit nach der internationalen Wirtschafts- und Finanzmarktkrise vorzubereiten», sagte sie Samstag in ihrer wöchentlichen Videobotschaft.



Angela: Wir müssen zulegen

http://www.bundeskanzlerin.de/Content/DE/Podcast/2009/2009-0…

[baisse4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.874 von moneymaker12 am 21.03.09 22:25:21

Bla, bla, bla.....

Dann soll sie ihren Parteifreunden mal sagen, dass Sie nicht immer am Atomausstieg rumnörgeln sollen....Klar vor einem Termin bei einem Unternehmen der erneuerbaren Energien wird so gesprochen...Wäre der Termin bei EON hätte sie gesagt : "wir brauchen den Energiemix und somit auch Atomstrom. Länder wie Schweden und Italien haben erkannt, dass ein Atomausstieg nicht möglich ist. Daher nimmt Atopmstrom auch künftig seinen Platz im Strommix ein, da wir unseren Technologievorsprung in diesem Sektor nicht anderen überlassen dürfen...."

Ich halte mich an die FAKTEN :

Preisverfall, Margenverfall, Auftragsschwäche und angekündigte Verschuldung von Q cells von 1 Mrd Euro rechtfertigen derzeit kein Investment. Dagegen steht die Hoffnung, dass alles im 2 HJ besser werden könnte

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.505 von baisse4less am 22.03.09 11:08:14

Deine Contra-Argumente würden ja Sinn machen, wenn Q-Cells bei noch 30 Euro stehen würde. Aber NICHT bei dem jetzigen Kurs ! Wer bei Kursen von über 80 Euro zum massiven Einstieg geblasen hat, war genau so realitätsfremd wie die, die zu JETZIGEN Kursen noch das Verkaufen empfehlen. Abwarten ist natürlich legitim. Aber nicht beschweren, wenn der Kurs in 3-4 Wochen bis an die 16-20 Euro ranlaufen sollte.

[megane26]

Falls jemand ein Abo bei PSR, KD oder CO2- Aktien hat, bitte mal BM - lohnt sich!

[wenrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.743 von megane26 am 22.03.09 12:32:28

Q-Cells ist ja langsamm ein sehr atraktiver übernahme Kandidat oder???

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.188 von Kleinanleger1 am 21.03.09 11:39:26

"Atomare oder fossile kraftwerke werden sich auf unseren planeten erde bezogen, energetisch nie amortisieren können - es muss immer mehr irdische nettoenergie in form von brennstoffen reingesteckt werden, als in form nutzbaren stroms rauskommt."

"irdisch: auf der erde befindlich
nettoenergie: die differenz aus aufgewendeter und tatsächlich, im sinne des verbrauchers angestrebter, nutzbarer energie (in diesem fall strom)"

Summa summarum:

Der Wirkungsgrad von fossilen und atomaren Kraftwerken ist kleiner 50%. Unter Einbeziehung der Energiekosten für den Bau der Kraftwerke und den Betrieb im weiteren Sinne - nicht nur Brennstoffkosten.

Frage 1: Wie sieht das im Vergleich bei Solarkraftwerken aus?

Frage 2: Ist nicht - bei korrekter Kostenstellung - die kostengünstigste Alternative diejenige die bevorzugt werden sollte.

Mit korrekter Kostenstellung meine ich daß auch indirekte Kosten - global warming, Gesundheitskosten durch Verschmutzung der Atmosphäre - in Anschlag zu bringen sind.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.100 von synergy1 am 21.03.09 17:33:05

"Glaubs mir einfach,ich weiß es besser!"



Einbildung ist auch 'ne Bildung.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.121 von moneymaker12 am 21.03.09 17:40:12

"http://www.solarserver.de/solarmagazin/images/Szenario_Stromversorgung_EU.jpg"

Könntest Du bitte damit aufhören den thread ständig mit dem gleichen einfältigen Bildchen zuzumüllen?

Kindergartenthreads gibt's bei Ariva.

[ohneinhalt]

Solarworld-Chef prophezeit Preisrutsch bei Sonnenstrom - Konsolidierung
Leser des Artikels: 31

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der Chef der SolarWorld AG will rechnet mit einem Preisrutsch bei Sonnenstrom. ´Verbilligen sich die Solar-Anlagen weiterhin jedes Jahr um acht bis zwölf Prozent, und damit rechne ich fest, sind wir 2012 wettbewerbsfähig zum Haushaltsstrom´, sagte Asbeck der ´WirtschaftsWoche´. Eine neue Entwicklung soll zudem rund um die Uhr Energie garantieren. ´Wir werden innerhalb der nächsten drei Jahre unser Paket mit einer Batterie anbieten, die den überschüssigen Tagesertrag für die Nacht speichert. Solarstrom steht dann zu jeder Tages- und Nachtzeit zur Verfügung. Der Vorwurf der Unzuverlässigkeit ist dann vom Tisch.´



Asbeck verlangt dennoch weiterhin eine staatlich garantierte Vergütung für den Solarstrom. ´Wenn der Markt bei Erreichen der Netzparität durchstartet, müssen wir die dann nachgefragten Mengen liefern können, sonst geht das Geschäft an uns vorbei. Deshalb brauchen wir einen Geldfluss, mit dem wir das Wachstum finanzieren können.´ Bedarf sei auch in Deutschland noch reichlich vorhanden. ´Bis zu 50 Gigawatt können wir hier problemlos zubauen. Das würde zehn Prozent des Strombedarfs abdecken.´ Weltweit sieht der Solarworld-Chef das Potenzial für Solarstrom bei einem Volumen von mehr als 200 Milliarden Euro. ´Das entspricht den jährlichen Umsätzen mit Halbleitern.´

KONSOLIDIERUNG

Trotz des großen Marktes erwartet der SolarWorld-Chef ein Sterben von Solarfirmen: ´Die nun einsetzende Konsolidierung werden zehn bis zwölf Anbieter überleben, darunter zwei bis drei deutsche. Solarworld gehört dazu.´ Bereits vor einem Jahr hatte er diese Erwartung geäußert. Gleichzeitig rechnet er mit neuen Konkurrenten wie den südkoreanischen Elektronikkonzernen Samsung Electronics und LG oder dem US-Mischkonzern General Electric (GE) : ´Die werden sich dieses Geschäft nicht entgehen lassen.´

Sorge um seinen Job muss sich laut Asbeck jedoch niemand in Deutschland machen: ´Selbst wenn einige Unternehmen aufgeben: Die Industrie wird wachsen - auch hier.´ Die Gefahr von Abwanderungen in Billiglohnländer sieht Asbeck nicht: ´Die Personalkosten machen ohnehin nur zehn Prozent an den Gesamtkosten aus. Dafür braucht man keine Produktion in die Dritte Welt zu verlagern.´ Zudem seien die Facharbeiter in Deutschland hochproduktiv: ´Wo die Chinesen drei Leute beschäftigen, steht bei uns nur einer, und der bedient hochwertige Maschinen.´ Auch SolarWord hat zuletzt die Wirtschaftskrise zu spüren bekommen, war aber noch gewachsen./das

Autor: dpa-AFX

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.820.499 von ohneinhalt am 22.03.09 16:49:13

Sehr gut! Das kurbelt den Umsatz an !

[synergy1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.505 von baisse4less am 22.03.09 11:08:14

Fakt ist, das die Kanzlerin über Erneuerbare Energien gesprochen hat und nicht über irgenwelches Wunschglauben von dir.

Es sei wichtig, «nicht die Investitionen in die Zukunft zu vergessen, sondern uns auf die Zeit nach der internationalen Wirtschafts- und Finanzmarktkrise vorzubereiten», sagte sie Samstag in ihrer wöchentlichen Videobotschaft.

http://www.bundeskanzlerin.de/Content/DE/Podcast/2009/2009-0…

Fakt ist das Q-Cells Umsatz und Gewinn gesteigert hat, im Gegensatz zu etlichen anderen Branchen.

Fakt ist das die SPD über einen noch schnelleren Ausstieg aus der Kernenergie nachdenkt.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/spd-will-ato…

Fakt ist das die USA in der nächsten Zeit jedes Jahr 15 Milliarden in Erneuerbare Energien investieren werden.

Fakt ist, das jedes EU Land ein verbindliches Ziel zum Anteil von Wind, Sonne und Biomasse an der Energiegewinnung vorgeschrieben bekommen hat.

EU-weit soll Strom aus Wind, Sonne, Biomasse und ähnlichen Quellen im Jahr 2020 bis zu ein Fünftel des europäischen Verbrauchs decken.

Deutschland müsse seinen Anteil an erneuerbaren Energien bis 2020 demnach auf 18 Prozent steigern, erklärte die Vizepräsidentin des Europa-Parlaments und Energieexpertin Mechtild Rothe (SPD).

http://www.ftd.de/politik/europa/:Europ%E4ische-Richtlinie-E…

Zu den Schulden: (schließlich wird weiter investiert um für den kommenden Boom gerüstet zu sein)

http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_aktie.html?id=41201…

http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_aktie.html?id=41201…

http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_aktie.html?id=41201…

Sobald es der Wirtschaft wieder besser geht wird noch stärker in Erneuerbare Energien investiert.

So wird es aussehen:


http://www.zeit.de/2009/13/01-Wirtschaftskrise-Klimaschutz

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.820.499 von ohneinhalt am 22.03.09 16:49:13

"´Wir werden innerhalb der nächsten drei Jahre unser Paket mit einer Batterie anbieten, die den überschüssigen Tagesertrag für die Nacht speichert. Solarstrom steht dann zu jeder Tages- und Nachtzeit zur Verfügung. Der Vorwurf der Unzuverlässigkeit ist dann vom Tisch.´"

Wenn es eine solche Batterie (bzw. solche Batterien, es ist eine ganze Anzahl erforderlich, um den Strombedarf eines Privathaushalts zu speichern) zu relativ günstigen Preisen geben würde, könnte PV tatsächlich einen realen Nutzen bringen. Bisher sieht es allerdings so aus, dass die umweltschädlichen Solarbatterien die Inselanlage um min. Faktor 2 verteuern.

Deswegen ist auch "Grid Parity" nicht wirklich interessant, sondern erst, wenn die PV-Anlage + Stromspeicher Grid Parity erreichen könnte. Davon sind wir allerdings noch sehr weit weg, sicher mehr als 3 Jahre. Aber auch wenn wir diese Stromspeicher haben, bleibt noch der naskalte Winter mit minimalen Solarerträge. Die Solarbatterie kann nur kurzzeitige Schwankungen max. über ein paar Tage ausgleichen.

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.821.333 von moneymaker12 am 22.03.09 20:13:47

Zur Grafik ist zu sagen, daß der Anteil aus Öl+Gas viel zu hoch geschätzt wurde, ich sehe nicht, wie aus den verbleibenen paar Ländern, die noch nicht über den Peak sind diese großen Mengen kommen sollen...
Wind finde ich auch viel zu klein (siehe Meldung aus Spanien: viel Wind, mal eben heute schon über 20%).
PV wird auch viel zu klein dargestellt...das wird noch deutlich mehr werden, wartet mal ab, wenn in ca. 2 -3 Jahren über 15 GW auf den Markt drängen, die Preise weiter purzeln und dann aufeinmal der Markt wieder alles aufsaugt (da es sich einfach lohnt).

[Don_Camillo]

Als Kind hatte ich öfter mal im Garten gezeltet. War romantisch...

Die PV Jünger sind auch sehr romantisch...IMO... eigenen Strom, toll, behagliches Gefühl...

Naja... wenns hilft...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.821.219 von synergy1 am 22.03.09 19:49:33

Danke! Würstchen ist genau das richtige Wort....du sprichst nicht nur mir aus dem Herzen!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.821.219 von synergy1 am 22.03.09 19:49:33

Korrektur: Besser wäre es noch gewesen, das kleine Wörtchen AROGANT vor das Würstchen zu setzen.

[Bloodi767]

Vorbörslich schon 13,60€ !!!

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.822.314 von Bloodi767 am 23.03.09 08:08:46

Es gibt wohl keinen mehr, der Q-Cells unter 11 abgeben will, auch unter 12 scheint keiner mehr da zu sein. Die nächsten Widerstände, die es nach oben zu knacken gibt sind: 16,20 -- ihr wisst, das war lange Zeit von oben her eine Auffanglinie. Wird die geknackt, dann schnell (und volatil) 19 ... 21 ... 22,50 dann ... 28 ... 42 ... 65
Wer unten einsteigt, macht oben Buchgewinne doppelt und dreifach.
Mein Solarkorb (SW, Solon, Centrotherm, Phönix...usw) ist angesprungen und die fettesten Gewinne kommen erst noch.
Geduld - Geduld. Das scheinen hier aber viele nicht zu haben. Die wollen sofort nach Kauf 50% Buchgewinne schreiben, aber so läuft die Börse nicht. Die Volatilität nimmt bei steigenden Kursen ab, ein deutliches Inditz für weitere Kursgewinne. Da sind jetzt vermehrt Langfristanleger dabei, die sich nicht mehr so schnell rauskegeln lassen wollen.
100% investiert - alles schön laufen lassen und SLs sehr großzügig nachziehen.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.821.333 von moneymaker12 am 22.03.09 20:13:47

...ganz davon zu schweigen, dass das gesaamte poduzierende Gewerbe seine hohen Fixkosten senken wird, weil Solarenergie wettbewerbsfähig wird. Was für ein Potential! Und dies bei Steuerminimierung. Oder glaubt tatsächlich jemand, dass man sich dies entgehen lassen kann ???? Gruß B.

[body1]

moinsen

[Biker64]

morgäääään

test

b64

[body1]

Börsenausblick
Anleger erwarten Fortsetzung der Rally
von Von Karsten Röbisch, André Kühnlenz (Frankfurt), Sebastian Bräuer und Carmen Dautzenberg (New York)
Die Kurse klettern weiter - das glauben zumindest die Marktbeobachter, die an den Aktien- und Rentenmärkten einen leichten Optimismus wahrnehmen. Der Euro dürfte bei seinem Aufwärtstrend gegenüber dem Dollar bleiben.
Bis auf den ifo-Geschäftsklimaindex am Mittwoch stehen in der nächsten Woche keine wichtigen Konjunkturdaten an, auch die Indexumstellung im Dax am Montag dürfte keine Folgen haben. Für starke Bewegungen dürfte jedoch noch immer die Entscheidung der Fed vom Mittwoch sorgen, rund 300 Mrd. $ in den Kauf von US-Staatspapieren zu investieren.
"Ich kann mir vorstellen, dass der positive Trend in den nächsten Tagen anhält und der Dax die Marke von 4160 bis 4200 Punkte testet", sagt Klaus Stabel, Leiter der Research-Abteilung bei ICF Kursmakler. Zuversichtlich stimmt ihn vor allem das veränderte Anlegerverhalten. So hätten in der abgelaufenen Woche vor allem Bankwerte und Aktien zyklischer Branchen zu den Gewinnern gezählt, während defensive Titel wie Pharma- oder Telekomaktien zu den größten Verlierern gehörten. "Dies spricht dafür, dass die Anleger wieder optimistischer werden", sagt Stabel.
Noch mehr Zuversicht könnte schon der ifo-Index für den Monat März verbreiten. Die Analysten rechnen für den Gesamtindex zwar erneut mit einem niedrigen Wert als im Vormonat. Der Teilindex zu den Geschäftserwartungen der Unternehmen soll von 80,9 auf 81,5 Punkte zulegen. Es wäre der dritte Anstieg in Folge und Indiz für eine konjunkturelle Belebung in der zweiten Jahreshälfte.

Auch in den USA macht sich ein leichter Optimismus breit. Die meisten negativen Nachrichten seien eingepreist, sagt Alec Young, Aktienstratege bei Standard & Poors. Zudem gebe es weltweit leichte Stabilisierungsanzeichen. Zwei anstehende Entscheidungen dürften das Vertrauen weiter stärken, hofft Young. "Zum einen sind die Märkte zuversichtlich, dass am 2. April die strengen Bilanzregeln zur Markpreisbewertung aufgeweicht werden. Zum anderen steigt die Zuversicht, dass das Finanzministerium Details zu den geplanten Auktionen bekanntgibt, mit der die Banken ihre illiquiden Vermögenswerte loswerden sollen." US-Finanzminister Timothy Geithner will die Pläne einem Zeitungsbericht zufolge bereits am Montag vorstellen.
Diese Woche beendeten die wichtigsten Indizes im Plus. Der Dax legte um 2,9% auf 4068,74 Punkte zu und hat sich damit von seinem Tief Anfang März bereits um mehr als 10 % entfernt. Der Stoxx 50 kletterte um knapp 2%, der CAC 40 um rund 3,2% und der FTSE 100 um 2,4 %. Der S&P 500 gewann 1,6 %. Der Nikkei beendete die um einen Tag verkürzte Handelswoche mit einem Plus von knapp 5%.

[binda]

aus dem solarworld-thread:


S O L A R A K T I E N

Jetzt geht’s richtig los

Die Solar-Industrie scheint in ihrer ersten Krise zu stecken. Dabei sind sinkende
Modulpreise die Initialzündung für den endgültigen Markt-Durchbruch.


Die Finanzkrise hat die Solar-Aktien
besonders schlimm abgestraft: Gemessen
am Photon Photovoltaik-Index
(PPVX), der die 30 globalen Schwergewichte
des Sektors bündelt, rauschten
die Kurse allein seit September
mehr als zwei Drittel in den Keller.
Denn an der Börse wird bekanntlich
die Zukunft gehandelt. Und die sieht
scheinbar düster aus: Weil die Banken
bei der Kreditvergabe auf die Bremse
treten, steht mancher bereits fertig projektierte
Solarpark plötzlich auf der
Kippe.
Zusammen mit immensen kurzfristigen
Überkapazitäten in der Produktion
(auch für Privat-Anlagen) hat diese
Abkühlung auf der Nachfrageseite
die Preise für Solarmodule kräftig sinken
lassen – von 3,50 Euro pro Watt
im letzten Herbst auf aktuell etwa
2,80 Euro – mit weiter fallender
Tendenz. Doch genau dies ist der
Durchbruch für die solare Revolution:
Der Preisrutsch bei den Modulen lässt
die so genannte „Grid Parity“ – also
das Niveau, auf dem Sonnenstrom
genauso viel kostet wie konventionelle
Energie – in greifbare Nähe rücken.

Dem Solar-Sektor steht damit in
den nächsten Jahren dasselbe bevor
wie der Chip-Industrie in den neunziger
Jahren, als die Prozessoren gleichzeitig
immer besser und immer billiger
wurden – und Computer vom Spielzeug
für Freaks sukzessive zu Massenware
avanciert sind. Wie bei den
Chips wird diese Entwicklung mit einer
gnadenlosen Auslese einhergehen.
Denn obwohl die sinkenden Modulpreise
aus Herstellersicht teilweise
durch geringere Rohstoffkosten (Silizium)
aufgefangen werden, dürften die
Gewinnmargen deutlich sinken. Anbieter,
die ihre Kosten nicht im Griff
haben, im Vertrieb schwächeln, strategisch
falsch positioniert oder nicht solide
finanziert sind, werden die Marktbereinigung
nicht überleben.

Solarwerte: Die fünf Sonnenkönige
Aktie Perf.
1 Monat
Perf.
3 Monate
Perf.
6 Monate
Perf.
YTD
2009er
KGV
KBV
Div.-
Rendite
Solarworld -16,2% -5,1% -59,7% -10,8% 9,6 1,9 1,0%
Q-Cells -29,6% -49,3% -80,6% -53,9% 8,9 0,7 0,0%
SMA Solar -13,7% -12,7% -49,7% -24,1% 8,5 1,8 0,0%
Centrotherm 9,1% -8,7% -50,8% -13,3% 9,8 1,9 0,0%
Roth & Rau 10,7% 6,3% -51,7% -8,1% 8,3 1,0 0,0%

Zu den Gewinnern wird zweifelsfrei
Solarworld gehören. Das von Solar-
Pionier Frank Asbeck gegründete
Unternehmen deckt die komplette
Wertschöpfungskette ab – von der Silizium-
Gewinnung bis zur Endmontage
von kompletten Solar-Anlagen. Und
das vom neuen US-Präsidenten Obama
angekündigte „grüne“ Konjunkturpro
gramm dürfte Solarworld besonders
helfen, da die Gesellschaft in den Staaten
gut im Geschäft ist. Im Geschäftsjahr
2008 erreichte das Unternehmen
erstmals Umsatz-Marke von 900 Mio.
Euro – mit steigender Tendenz.


Q-Cells hat sich inzwischen sogar
zu einem DAX-Anwärter gemausert.
Die Bitterfelder spezialisieren sich ausschließlich
auf die Herstellung und den
Vertrieb kristalliner Solarmodule. In
diesem Bereich ist Q-Cells einer der
Weltmarktführer, was ein 2008er Umsatz
von rund 1,25 Mrd. Euro dokumentiert.
Gleichzeitig war man im Vorjahr
hochprofitabel. Dies kommt bei
einer EBIT-Marge von 16 Prozent perfekt
zum Ausdruck. Die Marktkapitalisierung
beträgt nur noch rund 800 Mio.
Euro, womit das Unternehmen inzwischen
deutlich unter dem Jahresumsatz
bewertet ist.

Eher den Spezialisten ist auch SMA
Solar zuzurechnen, die sich auf Wechselrichter
fokussieren. Damit wird der
von Photovoltaik-Anlagen produzierte
Gleichstrom in den für die Einspeisung
ins Energienetz benötigten Wechselstrom
umgewandelt. Das Unternehmen
ging erst im Juni 2008 an die Börse,
konnte aber seine Planzahlen für das
abgeschlossene Geschäftsjahr erreichen:
Der Umsatz lag bei rund 680
Mio. Euro. Das operative Ergebnis von
ca. 160 Mio. Euro zeigt auch hier eine
hohe Profitabilität.

Schon rund ein halbes Jahr länger
ist Centrotherm an der Börse. Diese
Gesellschaft liefert vor allem schlüsselfertige
Fertigungslinien für Solarzellen
sowie die dazu benötigten Prozesstechnologien.
Und das Unternehmen
ist auf Wachstum programmiert. Dies
zeigen prall gefüllte Auftragsbücher.
So konnten allein in den ersten Wochen
des jungen Jahres Orders im Volumen
von 320 Mio. Euro an Land gezogen
werden. Zum Vergleich: 2008
lag der Umsatz bei 375 Mio. Euro.

Den fünften deutschen „Sonnenkönig“
Roth & Rau hatten wir Ihnen
erst in ZJ 09.2009 vorgestellt. Der als
„Pick of the Week“ empfohlene Discounter
(ISIN DE000CM2TJT8) legte
binnen zweier Wochen schon rund
acht Prozent zu. Doch auch jetzt locken
Discount-Zertifikate auf einzelne
Solar-Aktien mit extrem hohen Rabatten.
So sind auch kurzfristig noch
zweistellige Renditechancen vorhanden,
selbst wenn der Anelger, der das
Direktinvestment bevorzugt hat, schon
tief in den roten Zahlen steckt.

Zweifelsfrei ist ein hohes Einzelaktienrisiko
nicht von der Hand zu weisen.
Dies reduziert jedoch die Deutsche
Bank mit einem „Solar Discount
Basket“, der fünf einzelne Discounter
auf die fünf „Sonnenkönige“ in einem
Zertifikat bündelt. Die Details zu diesem
spannenden Produkt finden Sie in
unserem „Pick of the Week“ auf Seite
10 dieser Ausgabe.

WOLFGANG RAUM, CHRISTIAN W. RÖHL



Gefunden im ZJ Journal vom 20.3.2009

ZertifikateJournal Deutschland - 11/2009

[pepedelyxx]

US-Solarfirmen hoffen auf Regierungsmittel
Von Michael Fitzgerald


http://www.heise.de/tr/US-Solarfirmen-hoffen-auf-Regierungsm…

[pepedelyxx]

joooo auf die 14!

shorties zieht euch warme socken an!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.822.744 von binda am 23.03.09 09:16:58

"Die Solar-Industrie scheint in ihrer ersten Krise zu stecken. Dabei sind sinkende Modulpreise die Initialzündung für den endgültigen Markt-Durchbruch."

Tja, fragt sich nur warum? Gegenüber dem Vorjahr sind die Anlagenpreise laut BSW-Solar um 8% gesunken. Dies entspricht, oh Wunder, genau der EEG-Degression:


http://www.solarserver.de/news/news-10290.html

Für den Verbraucher sind damit PV-Anlagen genausowenig interessant wie 2008 (bzw. da die Finanzierung schwieriger geworden ist, eher sogar weniger interessant als letztes Jahr).

[grosserwagen]

Ich komme jetzt vielleicht mit einem absurden Vergleich, weil es sich um völlig verschiedene Produkte handelt.

In der Krise 2000 - 2003 - in den Anfängen meiner Börsentätigkeit - beobachtete ich mit grossem Interesse Sonova (früher Phonak); ein Weltmarktführer für Hörgeräte. Dieser Wert wurde von CHFR 70.-- auf etwas unter 10 Franken zusammengestaucht. Mit mehr Glück als Verstand kaufte ich damals diesen Wert praktisch beim Tiefpunkt und verkaufte ihn ein paar Monate später mit 100 % Gewinn. Wenn ich dort die Erfahrung von heute gehabt hätte, wäre ich dem Wert mehrere Jahre treu geblieben. Produkte waren gut, Bewertung niedrig und Bilanz solide (ähnlich wie bei Q-Cells). Phonak notierte 4 Jahre später bei über 130 Franken...

Nun wittere ich eine ähnliche Chance bei Q-Cells, und eines ist klar: Denselben Fehler wir vor 6 Jahren mache ich nicht mehr. Unter 100 € werde ich hier kein Stück abgeben.

Gruss
GW

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.452 von grosserwagen am 23.03.09 10:38:51

Da ich kein Lotto spiele, würden mich deine "Argumente" eher davon abbringen, in diese Aktie zu investieren...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.586 von DonSpekulatius am 23.03.09 10:51:37

Da ich kein Lotto spiele, würden mich deine "Argumente" eher davon abbringen, in diese Aktie zu investieren...

Was hat denn diese Aktie mit Lotto-Spielen zu tun!? Tatsache ist, dass diese Aktie zur Zeit unterbewertet ist, und Potential nach oben hat. Diese Links, die du hier reinstellst (mit negativen Aussichten für die PV-Branche), sind zwar sehr interessant, aber man könnte genauso viele Positive reinstelle, wenn jemand den ganzen Tag googlen würde...

Gruss
Che

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.452 von grosserwagen am 23.03.09 10:38:51

...der Vergleich hinkt nicht, denn es gelten immer die selben Gesetze eines Turnaround. Tief fallen und dann zu neuen Höhenflügen ansetzen, sofern das Unternehmen gut geführt ist.
Q-Cells wird sicherlich die 100 Euro Marke überschreiten. Das ist nur eine Frage der Zeit.

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.134 von DonSpekulatius am 23.03.09 10:05:32

Tja, fragt sich nur warum? Gegenüber dem Vorjahr sind die Anlagenpreise laut BSW-Solar um 8% gesunken. Dies entspricht, oh Wunder, genau der EEG-Degression:

Wenn du dir die ebit marge 2008 von q cells ansiehst, wäre es schön wenn die 8% realität wären. Das wären fette gewinne für 2009.

Das argument das du hier bringst, höre ich immer wieder von anlagenbauern, die damit einerseits die sofortige investitionsbereitschaft der kunden initiieren wollen, und andererseits ihre überhöhten preise rechtfertigen.

Es passt für mich auch nicht zusammen wenn man hier auf der einen seite die pv branche schwarz malt wegen der einbrechenden preissituation und verlusten in 2009, finanzierungsschwierigkeiten, insolvenzgefahr und was man sonst schon alles in diesem thread gepostet wurde,
auf der anderen seite jedoch von einem, wenn auch sonst sehr geschickten basher, dann angeführt wird, dass die preise in 2009 nur um 8% fallen.



Für den Verbraucher sind damit PV-Anlagen genausowenig interessant wie 2008

Selbst wenn das mit den 8% stimmen würde;

- es gibt länder in denen sich die förderbedingungen 2009 verbessern und dass zeitgleich mit fallenden pv anlagenpreisen !

- es gibt länder, in denen die förderbedingungen gleich bleiben und das bei sinkenden anlagenpreisen !

- es gibt länder wo es keine förderungen gibt und es wurde in der vergangenheit trotzdem in pv investiert. Und jetzt fallen zusätzlich auch noch die preise !

- es gibt immer mehr menschen auf der erde, die an unsere umwelt denken.

- es git stromkonzerne die jährlich ihre strompreise erhöhen und in ausbeuterischer rücksichtloser weise, in bezug auf die umwelt und kunden, milliardengewinne einfahren !

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.823.867 von a_bit_fishy am 23.03.09 11:21:49

"- es gibt länder in denen sich die förderbedingungen 2009 verbessern und dass zeitgleich mit fallenden pv anlagenpreisen !"

Es gibt auch ganz konkret Länder, in denen sich die Förderbedingungen 2009 erheblich verschlechtert haben, zB Spanien. Und dort hatte die Solarindustrie 2008 das größte Wachstum.

"- es gibt immer mehr menschen auf der erde, die an unsere umwelt denken.

PV ist die teuerste und am wenigsten rentabelste EE-Technik, um Strom zu erzeugen. Wenn man an die Umwelt denkt, kann man wesentlich effizienter bspw. in Windkraft investieren. In den Staaten sind auch solarthermische Kraftwerke und Geothermie sehr interessant. "PV=Umweltschutz" ist nichts weiter als PV-Marketinggeschwafel.

[Parasjonok]

Was interessieren uns Fundamentals ? Das hat schon bei der Rutschbahn vom ATH bis zum ATL keinen interessiert und jetzt auch nicht. Am Ende einer Baisse investiert man in Aktien und nichts sonst. Da könnte ihr euch Körbe von Solar, Pharma, Banken, Masch-Bau usw. zusammenstellen und lasst die laufen.... einfach nur noch laufen lassen und zuschauen, wie das Depot Woche für Woche fetter wird. Ab und an mal die SLs kurz nachjustieren und mehr nicht. Hin und Her macht nur Kasse leer oder bringt im günstigsten Fall nur magere Gewinne. Das sind immer noch überall Einstiegskurse ! Wer jetzt Angst zeigt und wartet, wird am Ende, wenn die Kurse mit Gier kaufen. An der Börse gibt es nichts Neues, es wiederholt sich nur alles. Wir werden wieder Hausse spielen und in einigen Jahren wieder in Wolkenkuckucksheim mit den Kursen landen, that's for sure.
Long - longer - longest heisst die Devise. Ich bin es bis Unterkante Oberlippe und bleibe es auch die nächsten Monate / Jahre.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.185 von DonSpekulatius am 23.03.09 11:57:52

Die solarthermischen Anlagen sind auch eine gute Entwicklung.

Ich vermute aber, dass die Investition für ein Einfamilienhaus etwas hoch ist. Auch wird eine "Windmühle" die Nachbarn nicht gerade begeistern. Es stehen hier ihnehin schon zu viele von den hässlichen Dingern herum.

Die Stromausbeute bezogen auf die Grundfläche ist bei Windkraft und PV gleich hoch. Sollte sich der Wirkungsgrad noch erhöhen, hat von der Seite her PV die Nase vorn.

Q-Cells ist im übrigen nicht gesetzlich an eine bestimmte Produktpalette gebunden. Die werden ggf auch solarthermische Anlagen bauen, wenn es sich lohnt.

Wer sich mit der Technik nicht anfreunden kann, sollte warten bis zur Emission einer Armbrustfabrik oder einer Beteiligungsmöglich an einer Dampflokfabrik. Solide Technik ohne technische Experimente und Förderungsunsicherheit.

[binda]

11:38 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden


Q-Cells: Die Entscheidung
Florian Söllner



JP Morgan senkt das Kursziel für Q-Cells. Dennoch spricht vieles für weiter steigende Kurse. Zunächst muss jedoch eine charttechnische Hürde genommen werden.

Seit der Empfehlung der Q-Cells-Aktie in der AKTIONÄR-Ausgabe 13/09 liegt das Papier bereits rund 15 Prozent im Plus. Auch am heutigen Montag steigt Q-Cells weiter. Daran konnte auch ein neues Kursziel von JP Morgan nichts ändern. Die Analysten sehen den fairen Wert der Aktie bei 13,50 Euro nach zuvor 17,00 Euro.

Q-Cells vor weiteren KursgewinnenGewinne laufen lassen!

DER AKTIONÄR rät hingegen, die Gewinne laufen zu lassen. Charttechnisch wurden wichtige Hürden genommen. Insbesondere das Handelsvolumen spricht für die Nachhaltigkeit der jüngsten Kursgewinne. Entscheidend wird nun, ob auch der Bruch des eingezeichneten mittelfristigen Abwärtstrends gelingt. Der AKTIONÄR sieht ein Kursziel von 24,00 Euro, der Stoppkurs wird von 9,80 auf 10,70 Euro nachgezogen!

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.185 von DonSpekulatius am 23.03.09 11:57:52

Nenne bitte Zahlen, die deine Aussagen belegen (bitte mit Quelle),

sonst kann man deine Äußerungen bedenkenlos als "Geschwafel" abstellen

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.391 von BMB201 am 23.03.09 12:17:58

M.E. wird der PV-Markt total überschätzt. Ohne Subventionen bleibt von diesem Markt nicht mehr viel übrig. In unseren Breitengraden ist der Solarertrag relativ niedrig und vor allem auch großen Schwankungen (sowohl tages wie auch jahreszeitlich) unterworfen. In sonnenreichen Gegenden sind solarthermische Kraftwerke wesentlich interessanter, nicht zuletzt wegen der wesentlich besseren Speichermöglichkeit. Übrig bleibt m.E. ein relativ kleiner Markt, vor allem im Off-Grid Bereich. Und dieser Markt wird heute und in Zukunft durch günstige Dünnschicht-PV hinreichend versorgt. Ich sehe da also kein großes Wachstumspotential, schon gar keinen Boom, der liegt bereits hinter uns.

[Bonaire]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13431797…

Na sowas.. Die inkompetenten, betrügerischen und raffgierigen Bankentrottel, die fast das ganze System an die Wand fahren, müssen es ja wissen..

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.587 von moneymaker12 am 23.03.09 12:36:16

sonst kann man deine Äußerungen bedenkenlos als "Geschwafel" abstellen

Das hab ich schon lange

[Parasjonok]

In der Hausse braucht man keine Analysten und in der Baisse sollte man sie meiden.
Alle sind sauer auf die Banken, auf die Weltlage, auf die Hegder, auf Hinz & Kunz und wie das alles so heißt. Für einen guten Deutschen ist die Krise natürlich nie zu Ende, und das Schönste an der Krise ist stets die Krise selbst. Sich gegenseitig beweihräuchern, Wunden lecken, alles noch schlechter machen, als es ist und auf den großen Sell-Off warten ... der natürlich nicht mehr kommt, sonder genau das Gegenteil. Eigentlich ist die Intention aller Leute, die einzelnen Werte niederschreiben einfach: Einmal, wenn auch nur in einem kleinen Zeitfenster nochmals ATL-Kurse zu bekommen. Also eine Q-Cells unter 10 usw. - leider wird das nicht wieder passieren und je weiter wir uns von den ATLs entfernen, desto lauter wird das Geheult der jenigen, die es diese Grabbeltischkurse verpasst haben nun mit ihrem Cash daneben stehen und vor lauter Angst nicht reinwollen. Genau diese Leute werden aber dafür sorgen, das die Kurse weiter steigen, wenn sie irgnedwann auch ins Wasser springen und mitschwimmen.
Laufen lassen - ignoriert alles, was über einzelne Werte negativ geschrieben wird oder legt es beiseite, um es in einem Jahr nochmals zu lesen und amüsieren, nutzt jeden Rücksetzer zum Einstieg.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.587 von moneymaker12 am 23.03.09 12:36:16

"Nenne bitte Zahlen, die deine Aussagen belegen (bitte mit Quelle),"

Die liegen doch bereits auf dem Tisch. Über die Kürzungen und die Deckelung in Spanien müssen wir doch wohl nicht mehr diskutieren, oder? Und das dies der größte Wachstumsmarkt in 2008 war, ist unbestritten.

Zum anderen Punkt, das PV die teuerste EE ist, kann jeder aus der EEG-Vergütungstabelle zB bei Wikipedia entnehmen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#Zah…

zB in 2007:
PV: 1597,48 Mio EUR Vergütung -> Ertrag 3074,7
Windkraft: 3508,44 Mio EUR Vergütung -> Ertrag 39713,1

Also, welche Belege fehlen dir noch?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.185 von DonSpekulatius am 23.03.09 11:57:52

PV=Umweltschutz" ist nichts weiter als PV-Marketinggeschwafel.

Es würde dir ganz guttun, wenn du bei der der Bewertung der PV die Lernkurve und damit die zukünftig zu erwartenden Modulpreise berücksichtigst. Argumentiere bitte mal auf Basis von kristallinen Modulpreisen von 1,50 USD/Wp und optimalen Sonneinstarhlungsbedingungen wie etwa im Sonnengürtel der Erde.
Wie hoch sind dann die Stromgestehungskosten je Kwh? Sie liegen incl. Netz und Transport unter den Haushaltstarifen und kommen sicherlich auch in Sichtweite mit den Stromgestehungskosten fossiller Brennstoffe, die, wie wir alle wissen, weiter steigen werden. In wenigen Jahren wird dies Realität werden. Die Wettbewerbsfähigkeit der PV ist ganz klar absehbar. Und das ist nicht gleichbedeutend damit, dass wir unseren Strom dann schlagartig aus 100% Sonne beziehen oder überhaupt nicht mehr auf fossile Kraftwerke angewiesen sind. Wenn hier eines Marketinggeschwafel ist, dann jenes aus der konventionellen Energiewirtschaft, dass die Welt noch auf lange Sicht auf Nuklear, Kohle und Erdgas angewiesen wäre.
Die Kombination aller Erneuerbaren wird die Energiewende einleiten, die PV wird aber eine sehr wichtige Rolle dabei spielen. Keine Technik hat in so kurzer Zeit der industriellen Massenfertigung solch gravierende Fortschritte gemacht. Vor einem Jahr hatten wir Modulpreise jenseits der 4 USD/Wp, dieses Jahr wahrscheinlich 2-2,50 USD/Wp... Dieser Trend wird weitergehen...

[peekey]

übrigengs nochmal eine These zum Thema Dünnschicht:

Milner sagte jüngst, dass Solibro bei Vollauslastung der Fabrik auf Modulproduktionskosten von 1 EURO je Wattpeak kommen werde. Also Ende 2010 bzw Anfang 2011. Verzögerungen möglich.
Heute wären die Produktionskosten kristalliner Module mit Wirkungsgrad von 16-17% bei 1,30 USD je Watt, stünde Silizium zu 50 USD je Kg zur Verfügung.
Nein, die Zahlen sprechen gegen die Dünnschicht im Allgemeinen, First Solar wird bleiben, aber es wird wenige "Second Solars" geben. An der kristallinen Technik geht kein Weg vorbei, da wette ich drauf.

Einschränkung: Es sei denn, es gibt enorme technische Fortschritte bei CdTe und CIS was den Wirkungsgrad in der Massenproduktion (nicht Labor!) anbelangt. Aber auch dieser ist bei der kristallinen Technik möglich.

Wie will Dünnschicht ensthaft konkurrieren, wenn kristalline Module 1,50 USD je Watt kosten werden? Diese Frage hat bislang noch niemand glaubhaft beantwortet.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.018 von peekey am 23.03.09 13:22:16

sehr gute Postings, nachvollziehbar und auf den Punkt gebracht...

Gruss
che

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.916 von peekey am 23.03.09 13:11:51

\"Argumentiere bitte mal auf Basis von kristallinen Modulpreisen von 1,50 USD/Wp und optimalen Sonneinstarhlungsbedingungen wie etwa im Sonnengürtel der Erde.\"

Selbst wenn (Installationskosten von ca. 1 EUR/Wp kommen dann noch hinzu), ohne günstige Stromspeicher bleibt die PV ein Nischenprodukt, weil der Strom nicht konstant zur Verfügung steht. Solarthermische Kraftwerke haben hier ein gravierenden Vorteil, weil Wärme effizient und relativ günstig zwischengespeichert werden kann. Windkraft steht zwar ebenfalls nicht konstant zur Verfügung, die Stomgestehungskosten sind aber sehr viel niedriger. Wirklich interessant dürfte die verstärkte Nutzung von Geothermie werden, weil diese grundlastfähig ist und damit fossile Kraftwerke ersetzen kann. Die Zukunft sehe ich eher in diesem Bereich (Geothermie), kombiniert mit Wind-, Wasser- und Solarthermie.

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.185 von DonSpekulatius am 23.03.09 11:57:52

Schade DonSpekulatius, du hast jetzt gar nicht zu den widersprüchen in die du dich hier verwickelt hast stellung genommen.

Also mal konkret die frage; an was glaubst du jetzt:
- 8 % preisredunktion der pv anlagen oder probleme von q cells auf grund von fallenden preisen ?


Und bleibt du bei deiner pauschalierenden aussage:
Für den Verbraucher sind damit PV-Anlagen genausowenig interessant wie 2008

obwohl

- es länder gibt in denen sich die förderbedingungen 2009 verbessern und dass zeitgleich mit fallenden pv anlagenpreisen !

- es länder git, in denen die förderbedingungen gleich bleiben und das bei sinkenden anlagenpreisen !

- es ländergibt wo es keine förderungen gibt und es wurde in der vergangenheit trotzdem in pv investiert. Und jetzt fallen zusätzlich auch noch die preise !

- es immer mehr menschen auf der erde gibt, die an unsere umwelt denken.

- es stromkonzerne gibt die jährlich ihre strompreise erhöhen und in ausbeuterischer rücksichtloser weise, in bezug auf die umwelt und kunden, milliardengewinne einfahren !

,und argumentiers das alleinig mit spanien ?


„PV ist die teuerste und am wenigsten rentabelste EE-Technik, um Strom zu erzeugen.“

Eigentlich erübrigt es sich hier irgendetwas zu schreiben. Spricht für sich. Ich kann dir hier aber nur empfehlen dich mal mit dem thema EE und den zahlreichen technologien in dem bereich zu beschäftigen, bevor du noch weitere fehlgriffe tätigst.


„In den Staaten sind auch solarthermische Kraftwerke und Geothermie sehr interessant.“

Ja finde ich auch, absolut. Nur du solltest dich auch hier mal informieren welche schwerwiegenden probleme bei diesen technologien vorhanden sind. Auch in bezug auf wirtschaftlichkeit solltest du hier mal einen vergleich stellen.
Es gibt hier bei w:o jede menge threads und somit gelegenheit dazu.

Warum glaubst du, dass es in den staaten wesentlich mehr pv kraftwerke als solarthermische und geothermische kraftwerke zusammen gibt ?
Weil die amis naiv sind und nur pv fördern ?


Wenn man an die Umwelt denkt, kann man wesentlich effizienter bspw. in Windkraft investieren.
Ja, ich bin auch hauptsächlich in windkraft investiert. Wirtschaftlich liegt windkraft, zumindest in unserer gegend zurzeit unumstritten besser als pv.
Über den umweltaspekt läßt sich streiten. Warst du schon mal bei einer uvp einer windkraftanlage dabei ? Kennst du die argumente der „umweltschützer“ ? Bei einer pv anlage gibt´s da in der regel viel weniger probleme.


"PV=Umweltschutz" ist nichts weiter als PV-Marketinggeschwafel.

Marketinggeschwafel ? Jetzt sag mir bitte mal ganz konkret mit welchen argumenten du diese aussage rechtfertigst.
Ist es nicht so, wenn wir 5% unseres aktuellen strombedarfs mit pv decken wollten, dass wir dazu lediglich unsere dächer entsprechend nützen müßten. Mit welcher anderen technologie beeinflußt du das landschaftsbild sowie die tier und pflanzenwelt weniger ?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.018 von peekey am 23.03.09 13:22:16

"Einschränkung: Es sei denn, es gibt enorme technische Fortschritte bei CdTe und CIS was den Wirkungsgrad in der Massenproduktion (nicht Labor!) anbelangt. Aber auch dieser ist bei der kristallinen Technik möglich."

Die wird es geben, aber auch ohne enorme technische Fortschritte zeigt doch First Solar, dass Dünnschicht in Massenproduktion wesentlich günstiger herstellt werden kann, als kristalline PV.

Wer es also schafft, ebenfalls eine Dünnschicht-Massenproduktion aufzubauen, kann auch vergleichbar günstig produzieren. Das Problem ist in der aktuellen Lage, bei einem Überangebot an PV-Modulen, eine Massenproduktion aufzubauen.

Q-Cells möchte zudem gleichzeitig die kristalline Produktion verdoppeln und natürlich auch verkaufen. Das ist m.E. der gravierende Fehler, man müsste die kristalline Produktion runterfahren oder wenigstens auf diesem Niveau belassen und die Dünnschicht-PV hochfahren. Beides wird nicht funktionieren. Dies gibt der Markt nicht her. Das hätte vielleicht vor 2 Jahren funktioniert. Q-Cells ist zu spät dran, First Solar macht den Markt platt. Den Rest besorgen die chinesischen Hersteller. Mit der derzeitigen Strategie ist man auf dem besten Weg, das Ding an die Wand zu fahren.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.229 von DonSpekulatius am 23.03.09 13:44:56

ohne günstige Stromspeicher bleibt die PV ein Nischenprodukt, weil der Strom nicht konstant zur Verfügung steht.

bist du im Sonnengürtel der Erde eigentlich schon mal gewesen?
Fang bitte mal an, global zu denken, und nicht immer diese verkürzte Sicht auf das bewölkte Mitteleuropa a la "die Sonne scheint nicht den ganzen Tag".


Ein intelligentes Energiesystem kombiniert alle Formen der Eneuerbaren, Strombedarfsspitzen sind heute bekannt. Es gibt technisch gesehen überhaupt keine Zweifel, dass die Energieversorgung mit Wind, Wasser, Solar und Biomasse zu 100% machbar wäre. Alles andere ist eine Lüge und wir Bürger sollten uns in dieser Hinsicht von der konventionellen Energiewirtschaft auf gut deutsch nicht verarschen lassen. Ihr Interesse ist die zentrale, in großen Kraftwerkseinheiten bereitgestellte, Stromerzeugung. Daher liegt das Interesse an großen Windoffshoreparks auch mitbegründet...

Ein Interview des EnBw-Chefs:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/154/461776/text/

[Wassertreter]

Hallo,
melde mich aus meinem Börsenurlaub zurück, freudig überrascht über die Kursentwicklung und etwas erstaunt, der Inhalt der Beiträge von vor zwei, drei Monaten unterscheidet sich ja nur unwesentlich von den heutigen.

Eine kleine Randbemerkung, auf Silizium basierende Solaranlagen besitzen sogar bei Einsatz in unseren Breiten bereits eine positive Energiebilanz.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.359 von DonSpekulatius am 23.03.09 13:58:41

Die wird es geben, aber auch ohne enorme technische Fortschritte zeigt doch First Solar, dass Dünnschicht in Massenproduktion wesentlich günstiger herstellt werden kann, als kristalline PV.

Bist auch in der Lage auf meine Zahlen einzugehen? Ich habe hier dargelegt, welche Produktionskosten kristalline Hersteller sehr bald erreichen werden. Die Wirkungsgrade werden hier auch weiterhin steigen. Was bringt dir 1 USD/Watt für 11% CdTe-Module, wenn deine Konkurrenten 16% Module zu 1,30 USD/Wp herstellen?? Dazu bedarf es nur günstiges Silizium. Hast du das eigentlich verstanden? Argumentiere mal etwas genauer, als immer nur diese oberflächliche "First Solar hat die geringsten Kosten, blabla...".

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.651 von DonSpekulatius am 23.03.09 12:41:36

Einen Boom wird die PV hier sicherlich nicht erleben, aber wenn letztendlich 5% des Stroms dadurch hergestellt wird, ist dass immer noch eine Steigerungsrate von 1000%.

Wie hier schon dargestellt wurde, wird auch der Preisverfall die Akzeptanz erhöhen. Ähnlich wie beim PC gibt es zuerst die Ware, dann den Preiverfall und dann die erweiterten Anwendungsmöglichkeiten.

Ob die Sache nun subventioniert wird oder nicht ist zweitrangig. Was an Zuschüssen zurück geschraubt wird, holen die stark steigenden Strompreise wieder rein. Der Energiebedarf wird weiter stark steigen. Der Ölpreis wird sicherlich bald wieder Richtung 200- 300$ steigen. Eine Explosion dieser Preise ist durch die jetzt niedrigen Ölpreise vorprgrammiert. Neue Ölquellen werden derzeit nicht erschlossen.

Der deutsche Markt ist ohnehin nur eine Säule. Der internationale Bedarf ist noch grösser.

Wir werden sehen. Ich behalte meine QC Aktien noch einige Zeit und freue mich über die zukünftigen Gewinne.

Da mögen die Bären noch so jammern und von DAX 2000 reden.
Kann ja durchaus sein.

Letztendlich haben aber immer die Bullen gewonnen. Und das ist gut so..........Der Schlüssel zum Glück liegt in der Geduld.

[WM 90]

Wie schätzt ihr den Wert ein?

Verkauf oder starker Verkauf?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.251 von a_bit_fishy am 23.03.09 13:47:49

"Also mal konkret die frage; an was glaubst du jetzt:
- 8 % preisredunktion der pv anlagen oder probleme von q cells auf grund von fallenden preisen ?"

Ersteres hat nichts mit Glauben zu tun. Die Anlagenpreise sind in DE seit Ende 2008 um 8% gefallen. Dies ist eine Auswertung von BSW-Solar und da besteht für mich kein Grund zum glauben oder zweifeln.

Zum zweiten Punkt, ja, Q-Cells hat Probleme mit den aktuellen Preisen, weil die Modulpreise wesentlich stärker gefallen sind als 8% (die 8% beziehen sich auf Anlagenpreise inkl. Installation etc., zudem werden die Gewinne der Modulhersteller oder Installateure bisher nicht voll weitergegeben). Q-Cells muss momentan gegen Dumpingpreise der chinesischen Modulhersteller und gegen First Solar antreten, kann aber nicht wirklich konkurrieren (wesentlich höhere Produktionskosten).

Zum dritten, ein Problem ist hier in dieser Diskussion, das handelsinterne Modulpreise und schlüsselfertige Anlagenpreise durcheinandergeworfen werden. Und ja, ich sehe keinen Widerspruch in den oben gemachten Aussagen.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.625 von WM 90 am 23.03.09 14:26:51

Irgendwann werden Gewinnmitnahmen erfolgen.

Die Frage ist nur, wann. Derzeit geht es ja noch nach oben.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.543 von peekey am 23.03.09 14:18:00

Wenn wir schon bei Verständnisproblemen sind, würde ich dir empfehlen, über den Kostenfaktor USD/Wp zu meditieren. Dieser Faktor ist unabhängig vom Wirkungsgrad.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.778 von DonSpekulatius am 23.03.09 14:39:36

Was bringt dir 1 USD/Watt für 11% CdTe-Module, wenn deine Konkurrenten 16% Module zu 1,30 USD/Wp herstellen?

DAS SAGE ICH DOCH HIERMIT!

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.694 von BMB201 am 23.03.09 14:33:16

Bin auch nicht bereit, nachzukaufen. Es wird noch einen Rücksetzer geben. Vermutlich wollen noch einige Banken rein und werden daher abstufen (wie GS / Sal Oppenheim heute). Da muss dann erst noch eine Menge bankenhöriges Kroppzeug verkaufen.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.778 von DonSpekulatius am 23.03.09 14:39:36

Nein, ist er in der langfristigen
Wirtschaftlichkeitsbetrachtung ist der Wirkungsgrad relevanter als Prozentunterschiede im Anschaffungspreis.

Dazu eine sehr einfache Rechnung, mit ganz einfachen Annahmen.
Annahme 1
Dünnschicht ist um den Faktor 2 pro Watt günstiger als kristalline Zellen.

Annahme 2
Der Wirkungsgrad der kristallinen Zellen liegt um den Faktor 0,8 höher, also bspw. 10% für Dünnschicht und 18% für kristalline Zellen.

Annahme 3
Lebensdauer für beide Anlagen jeweils 25 Jahre.

Annahme 4, nach 5 Jahren hat sich die günstige Dünnschichtanlage armotisiert.

Aus den Zahlen ergibt sich in der vereinfachten Betrachtungsweise, dass sich die Anlage mit kristallinen Zellen nach 10 Jahren armotisiert hat.

Nur, in den verbleibenden 15 Jahren liefert die kristalline Anlage aufgrund des höheren Wirkungsgrades insgesamt mehr elektrische Energie als die Dünnschichtanlage, und zwar 15 Jahre lang 80 Prozent mehr elektrische Energie.

Sei die Energieausbeute der Dünnschichtanlage a Kilowattstunden pro Jahr. Dann liefert sie in den 20 Jahren nach Armotisierung 20 * a Kilowattstunden. Die kristalline Anlage aber 15 Jahre lang 1,8 * a Kilowattstunden, also 27 * a Kilowattstunden. Sprich 7 * a Kilowattstunden mehr.

Mit dem Preisverfall der kristallinen Zellen und der Dünnschichtmodule weisen die kristallinen Zellen auf Dauer die bessere Energiebilanz auf. Spricht auf Dauer eher gegen First Solar.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.667 von DonSpekulatius am 23.03.09 14:30:34

Die Anlagenpreise sind in DE seit Ende 2008 um 8% gefallen. Dies ist eine Auswertung von BSW-Solar und da besteht für mich kein Grund zum glauben oder zweifeln.

Das ist schlichtweg nicht wahr. Und es ist mir auch neu dass dies BSW sagt. Vielleicht sagten sie dies früher. Die Modulpreise sind DEFINITIV stark gefallen. Jeder weiß das. Ich schlage vor du recherchiert besser, denn wenn du schon allgemein kontrovers daherkommst (was völlig ok ist), dann bitte auf Basis der allgemein bekannten Marktsituation.

[pepedelyxx]

dow 7500

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.045 von Bonaire am 23.03.09 15:07:01

Man wird sicherlich eine reele Chance bekommen, unter 13 einzusteigen. Vielleicht sogar unter 12.

Kurzzeitig verkaufen würde ich andererseits auch noch nicht, solange es eine Aufwärtsdynamik gibt. Nachdem die grosse Angst vor dem totalen Einbruch gebremst ist, wird das Abwärtspotential nicht sooo gross sein. Der Kurs hat sehr viel nach zu holen.

Die Bankenanalysen sind ohnehin nach drei Tagen vergessen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.067 von Wassertreter am 23.03.09 15:08:34

???
Falsch, eine 1 kWp Anlage liefert 1 kWp, in 10 oder 20 Jahren, egal (abgesehen von der Degradation). Der Wirkungsgrad spielt keine Rolle. Das einzige Argument für den Wirkungsgrad, ist der höhere Flächenbedarf. Auf meinem Dach ist mir das aber egal, wenn ich eine Dünnschicht-PV (Preis pro Wp) wesentlich günstiger bekomme, nehme ich natürlich Dünnschicht-PV. In Wüsten und Steppen dürfte der Flächenbedarf ebenfalls eine sehr untergeordnete Rolle spielen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.125 von peekey am 23.03.09 15:14:38

Das ist dir nicht neu, weil ich es schon ca. 3-4x zitiert habe. Mann müsste die Links nur mal lesen. Gut dann eben noch einmal:

"Die Preise für Solarstromanlagen sind zum Jahresanfang 2009 gegenüber dem Vorjahr um rund acht Prozent gefallen, berichtet der Bundesverband Solarwirtschaft (BSW-Solar) in einer Pressemitteilung."

http://www.solarserver.de/news/news-10290.html

Und zum allerletzten Mal: Es geht hier nicht um handelsinterne Modulpreise, sondern um schlüsselfertige Verbraucher-Anlagenpreise.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.209 von DonSpekulatius am 23.03.09 15:21:49

Auf meinem Dach ist mir das aber egal, wenn ich eine Dünnschicht-PV (Preis pro Wp) wesentlich günstiger bekomme

Ist dir schon mal aufgefallen, dass es keine First Solar-Anlagen für private Hausbesitzer gibt? Geht bei First Solar erst bei 30 Kwp los. Rate mal warum. Fläche und Installationskosten spielen eine entscheidene Rolle wenn es um Aufdachanlagen geht.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.209 von DonSpekulatius am 23.03.09 15:21:49

Offensichtlich die Rechnung nicht verstanden.
Macht aber nichts, kann ich mit leben.
Allerdings ist die Rechnung in sich schlüssig und unabhängig vom Flächenbedarf.
Über den gesamten Lebenszyklus der Erstinstallation ist die Anlage mit deutlich höherem Wirkungsgrad gravierend ertragsreicher als die Dünnschichtanlage.
Falls der Preisverfall des Siliziums, wie vom User peekey angesprochen weiter sinkt, spielt die Zeit für kristalline Solarzellen.
Bei Gelegenheit werde ich dies einfach mal für eine 50 und 100 Quadratmeteranlage für verschiedene Preise durchrechnen.
Ich bin jetzt selber gespannt, ab welchen Kenngrößen der Umkehrpunkt eintritt.
Bis dahin


PS: die gemeinsame LDK Tochter wurde in der Woche ja kaum diskutiert.

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.390 von Wassertreter am 23.03.09 15:38:04

Sorry, bin zwar kein fan von dünnschicht, habe die rechnung aber jetzt auch nicht verstanden.
Ich lege mal deine angaben zugrunde.
Wenn ich beispielsweise einkaufen gehe und habe €10000,- zur verfügung. Kaufe mir um € 5000,- dünnschicht mit 2kwp und um € 5000,- eine 1kwp anlage mit si zellen.
Ich erwirtschafte mit der dünnschichtanlage ca. 1800kwh/jahr und mit der si anlage ca. 900kwh/jahr.
Die amortisationszeit der dünnschicht ist in deinem model um die hälfte kürzer, ok.
Aber warum sollte jetzt mit der si anlage in den restlichen jahren mehr strom gewonnen werden ?
Das geht nur wenn du mehr anlagenleistung kaufst, die ist aber dann auch teurer. Oder habe ich hier was falsch verstanden ?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.293 von peekey am 23.03.09 15:30:46

"Ist dir schon mal aufgefallen, dass es keine First Solar-Anlagen für private Hausbesitzer gibt?"

Nein, diese Aussage ist so nicht richtig. Aber es gibt aktuell die 30kWp Grenze für First Solar, zumindest in Deutschland. Warum das so ist, kann ich auch nicht genau sagen. Ich vermute, dass First Solar Module knapp sind und man sich deshalb auf die größeren, lohnenderen Geschäfte konzentriert.

[Bonaire]

Da werden ordentliche Blöcke geschmissen! Sehr gut, nicht daß der Kurs davonläuft..

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.013 von Bonaire am 23.03.09 16:40:42

jo, die schmeißen wenn sie teurer ist
und kaufen sie, wenn sie wieder günstiger ist
also morgen

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.674 von a_bit_fishy am 23.03.09 16:04:33

Halb verstanden,

angenommen ich errichte eine Solaranlage, und habe die finanzielle Möglichkeit diese mit Dünnschicht oder mit kristallinen Modulen auszustatten.

Nun gehe ich davon aus, dass sich die Dünnschichtanlage nach 5 Jahren amortisiert (der Zeitraum ist erst einmal willkürlich, aber beim derzeitigen Preisverfall nicht unbedingt unrealistisch).

Bei 25 Jahren Lebensdauer habe ich also 20 Jahre lang Ertrag.
Die Anlage liefert mir pro Jahr eine beliebige Anzahl von Kilowattstunden, meinetwegen 1000 kWh, also 20.000 kWh.

Nun mache ich eine ganz einfache Abschätzung für die kristalline Anlage. Der Preis ist doppelt so hoch. Von daher sollte sich die Anlage nach doppelter Zeit armotisieren.
An dieser Stelle lohnt es sich allerdings genauer zu rechnen, da mit doppelten Preis pro kWp der Preis mehr als das doppelte betragen sollte, die fixen Kosten wie Installation den Unterscheide jedoch wieder verkleinern.
Dass mache ich etwas später, jetzt erst einmal in der einfachsten Betrachtung.

Nach der doppelten Amortisierungszeit - also 10 Jahre - bringt mir die Anlage 15 Jahre lang Ertrag. Da der Wirkungsgrad bei 18 Prozent und nicht bei 10 Prozent liegt, also 27.000 kWh in den verbleibenden 15 Jahren.

Die Dünnschichtanlage wäre insgesamt halb so teuer, liefert mir aber netto nur 20.000 kWh Ertrag in den verbleibenden 20 Jahren nach Amortisierung, die kristalline Anlage liefert mir 27.000 kWh in den verbleibenden 15 Jahren nach Amortisierung.

In der genaueren Betrachtung habe ich eine andere Amortisierungszeit, sie ist nicht einfach doppelt so lang, wie die der Dünnschichtanlage.
Die Leistung der Anlage ist bei gleicher Fläche ja um den Faktor 1,8 größer. Also habe ich bei doppelten Preis pro kWp eine längere Amortisierungszeit. Und zwar nicht nur doppelt sondern die 3,6 fache Zeit.
Das wären dann nicht 10 sondern 18 Jahre, und nur 7 Jahre bleiben mir mit Ertrag, zwar immer noch 12.6 kWh, aber nicht genug.

Nur jetzt nehme ich mal die Zahlen von Peekey, der Wirkungsgrad ist dort zwar um den Faktor 1,5 besser, der Preisunterschied beträgt aber auch nur 30 Prozent mehr pro kWp.
Damit habe ich wirklich nur eine knapp doppelte Armotisierungzeit (1,95 fach) aber eine höhere Gesamtenergieausbeute, und zwar 22.500 Kilowattstunden in den verbleibenden 15 Jahren an Stelle von 20.000.

Da nun nicht nur die Zellenpreise eine Rolle spielen, sondern die Modul- und Installationspreise, muss man auf diese die Rechnung aufbauen.

Ich erwarte, damit komme ich der einfachsten Modellrechnung wieder etwas näher, da der Wirkungsgradunterschied erhalten bleibt, aber die fixen Kosten der Installation etc. nicht von den kWp abhängen.

Hm, von den Modulverbauern erhielte ich kaum Antwort, auf die Frage, welche Zellenhersteller geliebt werden, mal schauen ob ich Antworten zu den anderen, Kosten erhalte.

[Wassertreter]

So denn, nun habe ich mir mal die aktuellen Modulpreise bei einem Großhändler geholt.

Hochleistungs Dünnschicht First Solar Module Serie FS 272 mit 72,5 Watt 2,08 €/Wp (Größe 1,2 mal 0,6 m)

Aleo Solar 210 Watt , S 18 2,84 €/Wp (Größe 1,66 mal 0,99 m)
(Meines Wissens verbaut Aleo Solar Q-Cells Zellen, von wegen enormer Preisunterschied.)

Solarworld SW 210-220 Watt polykristallin 2,89 €/Wp

Trina TSM 220 Watt poly 2,75 €/Wp

Wenn ich mit den Zahlen die Rechnung aufmache, sehe ich langfristig Preisvorteile auf der kristallinen Seite.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.106 von Wassertreter am 23.03.09 16:49:44

Sorry, aber eine 1 kWp Anlage liefert in Süddeutschland ca. 1000 kWh im Jahr, unabhängig vom Wirkungsgrad, Amortisierung, Dünnschicht oder Solarzellen oder was weiß ich. Wenn die Dünnschichtanlage schlüsselfertig 20% weniger kostet, sind die Kosten 20% niedriger. Der Wirkungsgrad ist wurscht, wenn ausreichend Fläche vorhanden ist. (Und nein, nach 10 Jahren erzeugt die si-Anlage keine 1600 kWh )

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.423 von DonSpekulatius am 23.03.09 17:18:25

Pardon, aber immer noch nicht verstanden.
Wenn ich mir auf die gleiche Fläche Module installiere,
habe ich einen relativ geringen Preisunterschied pro Watt, ca. 40 Prozent.
Natürlich verbaue ich auf einer Fläche von meinetwegen 3 bis 4 mal 5 bis 6 Meter entsprechend
24 FSLR Module (3 mal 8)
oder
10 Aleo Module (2 mal 5)
am Anfang kostet das Aleo Modell mehr.
Für Firstsolar:
24 Module mal 72,5 Watt also 3620 Euro für 1740 Watt.

Für Aleo:
10 mal 210 Watt also 6069 Euro für 2100 Watt.

Wieviel die Module pro Jahr produzieren sagt dann etwas über die Amortisierungszeit, aber die lass ich einfach mal weg.

Falls nun genügend die Sonne scheint, erzeugen die Module pro Tag von Firstsolar meinetwegen 10 kWh,
in 25 Jahren also 91250 kWh, die Aleo Module aber 110129.

Mit einer Einspeisevergütung von 40 Cent, ist das ein Unterschied von 7515 Euro. Heißt, so betrachtet liefert mir Aleo mehr Rendite.
Und warum, weil Aleo einen besseren Wirkungsgrad besitzt.

Die FSL Module bedecken bei dieser Rechnung 17,28 Quadratmeter und die Aleomodule nur 16,43.
Bei größerer Fläche wäre es für kristalline Zellen noch besser.

Aber jetzt ist gut, die Rechnung ist einfach, und kann sich jeder für sich selbst ausrechnen. Aber langfristig hat FSLR bei den derzeitigen Preisen einen Ertragsnachteil.

Klar ändert sich das alles täglich, aber es rechnet sich....

[Parasjonok]

Das einzige, was sich rechnet, ist long zu gehen mit allem, was nicht schnell genug die Bäume hochkommt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.679 von Wassertreter am 23.03.09 17:44:19

Jetzt kommen wir der Sache näher. Du gehst davon aus, dass die Anlage von der Fläche begrenzt wird, ich gehe vom begrenzten Geldbeutel aus. Das heißt, üblicherweise passen mehr Module aufs Dach, aber ich möchte nur x kWp installieren. Dann zählt für mich nur der Preis pro kWp. Die Fläche wird dabei nicht optimal genutzt, das interessiert mich aber nicht.

Aber auch bez. Installationen auf Freiflächen und große Dachflächen kann deine Rechnung nicht aufgehen, ansonsten würde man keine First Solar Module für große Flächen nehmen. Macht man aber, sogar schwerpunktmäßig. Den Fehler in deiner Berechnung darfst du selbst suchen...

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.980 von DonSpekulatius am 23.03.09 18:12:50

Das liegt wohl aber nicht daran, dass die Preise für kristaline Zellen derartig lange zu hoch waren.

Es hängt auch davon ab, ob die Anlage fremdfinanziert ist oder mit Eigenmitteln, bei Eigenmitteln habe ich keine Tilgungslast und kann die Anlage anders betrachten als bei Fremdmitteln.
Daher auch der beliebte Begriff Dachsparkasse, also ohne Fremdmittel.

Ich denke, die Betrachtungsweise wird sich ändern. Für unser eigenes Dach gehe ich von meiner Betrachtungsweise aus, bei Solarparks dauert es etwas länger bis sich diese Betrachtungsweise durchsetzt. Ist doch klar, kreditfinanziert ist die kürzere Armotisierungszeit wichtiger.
Aber falls die kristallinen Anlagen sich anfangen in absehbarer Zeit zu armotisieren (ich denke da an einen Zeitraum von 10 Jahren), sieht die Welt ganz anders aus.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.878 von Parasjonok am 23.03.09 18:04:12

Aktienbasiert wohl richtig, bin aber schon long.

[moneymaker12]

Dünnschichtmodule werden hauptsächlich in Solarparks genutzt und sind für die Konstruktion auf Dachflächen nicht rentabel.

http://www.firstsolar.com/purchase_modules.php

Diese Module werden in großen Freiflächenanalgen verwendet. First Solar ist auf große Solarkraftwerke spezialisiert. Die Module sind für Anlagen für 30 kW bis viele MW geeignet. Die Anlagen sind an das Stromnetz gekoppelt. Zu Errichtung dieser Anlagen arbeiten First Solar mit Entwicklern von Systemen und Projektbetreuern zusammen. Es bestehen auch gute Kontakt zu Energieversorgern. First Solar baut neben den Freiflächenanlagen auch größerer Aufdach-Kraftwerke. Es gibt auch größere Aufdach-Anlagen in Deutschland. Sie haben Projektgrößen von 580 kW bis 2,5 MW. Um die Leistung zu verbessern, werden die Module ständig von neutralen Beobachtern überwacht. So wird sichergestellt, dass die Module auch die vereinbarte Leistung erbringen.

First Solar verkauft aktuell nicht an Händler oder Wiederverkäufer. Daher stehen First Solar Module nicht für private Dächer, kleine gewerbliche Anlagen oder Gebäudeintegration zur Verfügung. Darüber hinaus stehen die Module auch nicht für Insellösungen oder Niederspannungsprojekte bereit. Dafür gibt es derzeit anderer Lösungen.

http://www.suninteractiv.de/firstsolar.php

Wer Interesse an First Solar hat, es gibt sicher auch einen thread dafür

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.420 von Wassertreter am 23.03.09 17:17:56

Brutto, Netto?

Nach Aussagen in den Analystenkonferenzen von Trina, Yingli, Suntech und Canadian Solar werden die Preise in Euro in Q1/Q2 zwischen 2-2,20 EUR/Wp liegen. Das sind aber wohl eher Fabrikpreise, was dann beim Großhändler an kommt, ist die Frage. Schätze 10-15% mehr. Vielleicht kannst du das durch deine Kontakte verifizieren.

Denn lt. Trina Solar Aussagen liegt der Fabrik-Preis aktuell bei 2,80-2,90 USD/W. Wie ein Großhändler dann auf 2,75 EUR/Wp kommt, ist mir schleierhaft. Wahrscheinlich wollen die kräftig mitverdienen, da sie momentan aufgrund der Nachfragesituation am längeren Hebel sitzen.

Wenn die Nachfrage der Endkunden nicht anspringt, dann müssen die Anlagenpreise genauso stark fallen, wie die Modulpreise. Wer wieviel Marge einstecken kann, hängt entschieden von dieser Endkundennachfrage ab.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.342 von moneymaker12 am 23.03.09 18:48:35

"Dünnschichtmodule werden hauptsächlich in Solarparks genutzt und sind für die Konstruktion auf Dachflächen nicht rentabel."

Das steht aber nicht in dem von dir zitierten Artikel. Und warum sollten sie für kleinere Dachanlagen nicht rentabel sein, wenn sie für große Dachanlagen rentabel sind?

In deinem Artikel steht eine ganz andere Begründung:

"First Solar verkauft aktuell nicht an Händler oder Wiederverkäufer. Daher stehen First Solar Module nicht für private Dächer, kleine gewerbliche Anlagen oder Gebäudeintegration zur Verfügung."

D.h. meiner Ansicht nach, die Nachfrage nach First Solar Modulen ist so hoch, dass man sich die Kunden aussuchen kann und momentan kein Interesse an den kleinen Gechäften (die grundsätzlich weniger rentabel sind) besteht.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.569 von DonSpekulatius am 23.03.09 19:16:56

Wenn sich nach deiner Meinung alle um First Solar Module prügeln, gäbe es wohl nicht diese Aussagen:

23.03.2009 08:26

Sonnenstrombranche will von Obamas Konjunkturpaket profitieren

Die in den letzten Jahren so erfolgsverwöhnte Sonnenstrombranche bekam in den Monaten seit Oktober die Kreditkrise und die Rezession deutlich zu spüren – insbesondere in den USA. Dort hofft man nun, dass frische Mittel der neuen US-Administration einen neuerlichen Schub für erneuerbare Energieformen bringt, berichtet Technology Review in seiner Online-Ausgabe.
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Die Hilfe käme zur rechten Zeit, Beispiele für die Probleme des Sektors mehren sich. Ende Februar gab First Solar, ein viel beachteter Hersteller von Solarmodulen, deutlich reduzierte Umsatzvorhersagen bekannt: Statt 2,1 Milliarden Dollar erwartet man 2009 nun nur noch 1,8. Die Firma kündigte außerdem an, selbst in einige der Vorhaben ihrer Kunden investieren zu wollen – was Marktbeobachter als Notnagel wahrnahmen, die Projekte am Leben zu erhalten.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.193 von moneymaker12 am 23.03.09 20:17:15

Rezession und Preisverfall machen auch um First Solar keinen Bogen. Deswegen gab es auch Einbrüche beim Aktienkurs. Allerdings verläuft das Ganze auf deutlich höherem Niveau und Q-Cells hat man schon längst abgehängt:



Die PV-Hersteller kämpfen momentan mit dem Überangebot und den massiv sinkenden Modulpreisen. First Solar macht hier keine Ausnahme, hat aber den Vorteil, dass sie die Produktionskosten der Konkurrenz um etwa die Hälfte unterbieten. Damit haben sie natürlich einen größeren Preisspielraum. Die Nachfrage nach FS-Modulen ist weiterhin hoch, damit ist eine Verdopplung der Produktion in 2009, im Gegensatz zu Q-Cells unrealistischen Prognosen, durchaus machbar und folglich eine weitere Kostenreduzierung möglich. Die sinkenden Margen können so vermutlich durch die Kostenreduzierung kompensiert werden.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.384 von peekey am 23.03.09 18:53:03

Hallo peekey,

google doch mal nach solarmodule und preise, da habe ich Großhändler gefunden und die Preise herauskopiert. Direkt habe ich jetzt Preise von Havelland Solar genannt. Dort sind auch First Solar Module direkt beziehbar.

Anlagenpreise werden dann und wann auch ausgewiesen, alles in allem fand ich die Preise der verschieden Modularten in sich nicht so gravierend unterschiedlich.

Ich denke, der Markt wird schon anspringen, ich denke Herr Asbeck hat mit der Dachsparkasse ein gutes Synonym entwickelt.

[moneymaker12]

Ja man sieht, dass q-cells unterbewertet ist und nun aufholen wird

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.399 von moneymaker12 am 23.03.09 20:43:43

geile Gegenantwort !

Das ist schon der Hammer !



Und Q-Cells kratzt an der 14 Euro Marke !

[moneymaker12]

Übrigens man beachte, wie der Dow gerade abgeht

[moneymaker12]

Obama: Wirtschaft braucht Erfindergeist bei neuen Energien

23.03.2009 | 20:26 Uhr | Washington (BoerseGo.de)

Präsident Obama erklärt gegenüber Energieunternehmern, dass ihr Erfindungsreichtum gefragt sei, um die Wirtschaft wieder in die richtige Richtung zu bringen. Bei einer Rede vor Interessenten aus Geschäftswelt und Wissenschaft meinte Obama, dass Not die Mutter der Erfindung sei und dass wir Leute wie Sie „ in dieser Notsituation brauchen. Wir benötigen Erfindergeist". Die Arbeiten an Produkten wie Elektroautos und modernen Solarfenstern würden die USA in die Lage versetzen, ihre Abhängigkeit von fremdem Öl zu beenden und neue Arbeitsplätze zu schaffen. Er erläuterte das Energieprogramm, für das aus dem 787 Milliarden Dollar schweren Konjunkturprogramm 39 Milliarden Dollar für das Energieministerium und 20 Milliarden Dollar an Steueranreizen für saubere Energie vorgesehen sind.

[Parasjonok]

Da sind immer noch welche, die vom finalen Sell-Off träumen.

[Wassertreter]

So denn, noch ein Taschenrechner im Netz, für Kalkulationen:
http://www.solarone.de/photovoltaik_online_angebot.html
da kann ja jeder interessierte mal ein paar Berechnungen durchführen.
Ich habe mal für 60 Quadratmeter Premium mit Dünnschicht verglichen, bei kompletter Eigenfinanziereung.
Zugegeben, die Investitionskosten für 60 Quadratmeter mit 45 Grad
Südfläche betragen bei Dünnschicht ca. 13.500 Euro, bei Premium 41.000 Euro.

Der Reingewinn beträgt allerdings auch nur 6900 Euro im Vergleich zu 30.800 Euro.

Da werde ich mir doch bald mal ein Angebot erstellen lassen, ich möchte auch eine Dachsparkasse bekommen.

[Angelbrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.399 von moneymaker12 am 23.03.09 20:43:43

jau krise vorbei hoffe ich mal das ich nicht zu früh wieder rein bin

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.974 von Angelbrain am 23.03.09 21:38:52

Was für ein Endspurt bei den Amis. Die scheinen nun mehr und mehr davon auszugehen, dass es von jetzt an besser läuft. Hoffen wir, sie behalten Recht. Gehen wir also davon aus, dass Q-Cells morgen die 15 € knackt :-). Bei L & S liegen wir zwischen 13,86 € und 14,12 €.

... und ab geht die Show

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.340 von DonSpekulatius am 23.03.09 20:36:03

Die Nachfrage nach FS-Modulen ist weiterhin hoch, damit ist eine Verdopplung der Produktion in 2009, im Gegensatz zu Q-Cells unrealistischen Prognosen, durchaus machbar und folglich eine weitere Kostenreduzierung möglich.

Du solltest dich bei Q-Cells als Berater bewerben. Oder zumindest eine Mail schreiben und sie darauf aufmerksam machen, in was für eine Gefahr sie sich begeben.

Gruss
che

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.809.860 von BobbyBonella am 20.03.09 10:54:50

So...ich habe Lust...Richtig gepflegt zu grillen


Short Q Cells

auweia, hoffentlich hast Du eimne gute Brandsalbe

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.176 von bergsteiger3 am 24.03.09 08:01:38

Ich verstehe nicht, wie man in so volatilen Titeln wie Q-Cells short gehen kann. Da reicht die kleinste positive Meldung aus und schon geht der Kurs nach oben ab wie ein Zäpfchen. Da wird jeder Shortie auf offener Flamme gegrillt. Ich lasse alles weiter laufen und bin eben mit DAX-Puts in die Gegenrichtung gegangen, nehme den (zu erwartenden) Rücksetzer so mit. Ist alles massiv überkauft.
Nach 7% Plus in Amiland wird es zu 99,99% erst mal anfangs Gewinnmitnahmen geben. Ich rechen mit einem Rücksetzer von 2-3% in NY und unser DAX wird dann natürlich 4-5% von machen - for sure.
Auf jeden Fall gebe ich die Puts heute noch wieder ab, weil es dann nämlich bis zum Wochenende kontinuierlich hoch geht.
Also heute Nachmittag bekommen all diejenigen nochmals eine Chance für einen tieferen Einstieg.
My point of view.

[Bender199]

Weil es mindestens doppelt so schnell, oder gar viermal so schnell runter geht, wie es raufgeht.

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.320 von Bender199 am 24.03.09 08:31:56

sehr fundiert. Könnte auch 8 bis 16 Mal so schnell runter wie rauf gehen. Oder 32 bis 64 Mal.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.826 von Wassertreter am 23.03.09 21:23:21

Da werde ich mir doch bald mal ein Angebot erstellen lassen, ich möchte auch eine Dachsparkasse bekommen.

ich glaube es ist das beste Jahr hierfür.

Quelle Photon 1/2009, S. 115

"Im vergangenen Jahr ergab sich bei einer einfachen Wirtschaftlichkeitsrechnung zur Objektrendite, dass bei bei einem Jahresertrag von 900 Kilowattstunden je Kilowatt installierter Leistung und einer zu erzielenden Rendite von 7,4% nicht mehr als rund 3750 EUR je Kwp für ein Solarstromsystem ausgegeben werden durfte. In diesem Jahr (2009) sinkt dieser Grenzwert auf 3450 EUR."

hier ein gutes Forum:
http://www.photovoltaikforum.com/

[body1]

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.535 von body1 am 24.03.09 09:05:08

Yep ... Heute bekommst Du die Chance, unter 13 nochmals welche bedient zu bekommen. Da werden heute wieder ein paar Weicheier rausgekickt. Erst wenn die raus sind, ist Q-Cells reif für den Angriff auf die 16,20er Marke, die am WE wohl fällt. Zuvor aber erst mal in den Rückwärtsgang.

[Sonnenhunger]

Der Kursverlauf ist für mich eine einzige Enttäuschung, hatte mir wesentlich mehr Potenzial versprochen. Bald werden wir kursmässig sogar von einer Solon überholt, dauert nicht mehr lange.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.650 von Parasjonok am 24.03.09 09:16:12

Gute Bemerkung! Die letzten Tage ist wieder zuviel gieriges Gesockse rein. Hier muß eine Korrektur her um die rauszuschütteln. Die meisten Neueinsteiger schmeißen eh von selbst, wenn es nicht gleich nach 3 Tagen rauf geht.

[body1]

die ersten resignieren schon ..gutes zeichen !

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.999 von Sonnenhunger am 24.03.09 09:46:46

Steig aus! Das ist besser für Dich und auch für die Aktie!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.053 von Bonaire am 24.03.09 09:52:08

Warum ? Für mich vielleicht, aber warum für die Aktie ?

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.099 von Sonnenhunger am 24.03.09 09:56:45

Weil die Aktie nicht steigen kann, bevor alle ungeduldigen Zitterfinger draußen sind.

[Bonaire]

So ist's gut! Schön unter die 13€, am besten nochmal Richtung 12€ um die ungeduldigen Zocker und Lemminge rauszukegeln! Das muss leider sein, denn Geld verdienen ist nicht einfach!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.122 von Bonaire am 24.03.09 09:59:06

Ich bin aber kein Zitterfinger, sondern habe nur meine Enttäuschung geäußert.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.229 von Bonaire am 24.03.09 10:09:52

Wäre doch ganz schön wenn man nicht immer gleich so arogant und großkotzig schreiben muß

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.999 von Sonnenhunger am 24.03.09 09:46:46

Solon ist ja auch viel mehr verprügelt worden und war schon bei Kauf schon der größte Posten in meinem Solarkorb. Jetzt mit fast 60% im Plus und wird nur noch von Infinion getoppt, die über 100% seit Kauf (0,395) gemacht haben. Q-Cells wird schon noch kommen, da habe ich keine Zweifel, nur immer schön 5 Schritte vor und 3 zurück.
Wird ein Solarwert übernommen, gehen alle durch die Decke.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben
Gorbatschow

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.255 von Sonnenhunger am 24.03.09 10:12:32

Bodenbildungen sind ein Geduldsspiel, da geht's 20% rauf, wieder runter etc. ohne irgendeinen Grund. Das muß man halt aussitzen, an schwachen Tagen kaufen und warten. Das können die meisten nicht.

[DonSpekulatius]

Wenn ihr mich fragt (ok, mich fragt ja keiner, aber trotzdem ), wäre eigentlich mal wieder eine Korrektur d.h. Ernüchterung angesagt, also auch in den Staaten. Die folgende Meldung deutet auch diese Richtung:

24.03.2009 10:36
Krugman: Neuer US-Bankenrettungsplan hat keine Aussicht auf Erfolg

New York (BoerseGo.de) - Der vorjährige Nobelpreisträger für Ökonomie Paul Krugman ist sich sicher, dass der am Vortag von US-Finanzminister Timothy Geithner in Details präsentierte Rettungsplan zum Bankensektor vor dem Scheitern steht. Das Vorhaben sei voll von Hoffnungslosigkeit. Das tatsächliche Problem des Plans sei darin zu sehen, dass dieser einfach nicht funktionieren wird. Geithner habe sich offenbar der Vorgehensweise seines Vorgängers Henry Paulson angenähert und biete nun Geld für Giftmüll an. Dies sei mehr als enttäuschend und vermittle ein Gefühl von Verzweiflung. Anstelle des Ankaufs von illiquiden Vermögenswerten sollte die Regierung Garantien für viele Bankverbindlichkeiten abgeben und die Kontrolle von praktisch insolventen Konzernen übernehmen. Zudem empfiehlt Krugman eine Bereinigung der Bankbilanzen in Anlehnung an das Modell bei schwedischen Banken in den 90er-Jahren.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13443351…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.609 von DonSpekulatius am 24.03.09 10:45:37

Nasdaq hat zum Februar Hoch aufgeschlossen und ist im überkauften Bereich:

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.609 von DonSpekulatius am 24.03.09 10:45:37

Guter Beitrag... zumal mit der Bankenrettung keine Entschuldung der Privatpersonen verbunden ist, die letzten Endes für Konsum sorgen sollen...

[Birma-Burma-myanmar]

http://www.bundesregierung.de/nn_1264/Content/DE/Podcast/200…

[Bonaire]

Na also! Die 13€ ist gefallen. Jetzt Bitte unter die 12€, dann kauf ich nochmal nach!

[Parasjonok]

So ... Q-Cells unter 13. Das war zu erwarten, bei all den fickerigen Hardcorezockern, die hier drin bzw. gerade wieder aus sind und morgen bei 14,50 wieder einsteigen werden.
Normale Volatilität also - woanders sieht es nicht viel besser aus und deswegen kurzfristig Puts auf den DAX, die nachher wieder abgegeben und in Calls getauscht werden. Ich müsste mir da mal einen neuen bei Onvista raussuchen.

[Birma-Burma-myanmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.728 von Don_Camillo am 24.03.09 10:55:10

donC und donS -

[DonSpekulatius]

Das wars wohl mit der "Aufholjagd":



QCE hat es offensichtlich furchtbar eilig, die bescheidenen Gewinne (gemessen an den vorangegangenen Verlusten) wieder abzugeben.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.863 von Birma-Burma-myanmar am 24.03.09 11:05:32

10%... bei einigen mehr...

[BMB201]

Gewinnmitnahmen nach Kurserholung sind eine uralte Tradition.

Für einen neuen Ausverkauf sind die Erwartungen an die zukünftige Kursentwicklung wohl zu hoch.

Und Shorties sollten aufpassen, dass sie nicht auf dem Grill landen.

[BobbyBonella]

Sehr geehrte Damen und herren,

haben Sie etwa gedacht, mit zukünftig ca. 1 Mrd € Schulden am Arsch...hält die rally an? Nein?...dann gut, denn es könnte weiter massiv runter gehen.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

Noch immer nicht Pleite?

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.719 von derManni am 24.03.09 12:17:50

.. wo nix is ... kann nix Pleite gehen

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

...die einen schulden Geld...die anderen Verstand.
Defizit 1 Mio Gehirnzellen

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.757 von ambestenreichheiraten am 24.03.09 12:20:56

könntest Du recht haben

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.771 von BMB201 am 24.03.09 12:22:03

...dann hat ja mein Toast-Brot zuhause mehr IQ

[Guru_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.771 von BMB201 am 24.03.09 12:22:03

[DonSpekulatius]

Die Negativ-Prognosen werden jeden Tag übertroffen, aber klar es muss ja "aufwärts" gehen. Warum eigentlich?

Welthandel bricht ein wie nie zuvor
9 Prozent Minus - Senkt Berlin Konjunkturprognose?

Wieder eine unheilvolle Prognose: Jetzt kommt die WTO daher und sagt voraus, dass der Welthandel um sage und schreibe neun Prozent schrumpfen wird. Das wäre so drastisch wie seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr. [...]
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/7/0,3672,7540007,00.html

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

vielen Dank für die selbstlose Warnung. Zum Glück bin ich auch Ihrem Rat gefolgt und habe am Freitag zu 11 verkauft, da ich sonst gegrillt worden wäre und Gewinne bis 14 gemacht hätte.

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

ich finde es sehr gut, dass Sie darauf hinweisen, dass das Unternehmen 1 Mrd Schulden hat. Dies bedeutet unter fundierten betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten die sofortige Insolvenz (Vorsicht Ironie, sofern Sie das verstehen)

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.224 von bergsteiger3 am 24.03.09 13:10:49

Ein Schuldenberg kann jeden erwischen...wenn er auf Kreditbasis die Anlagetips von BobbyBonella befolgt

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.066 von DonSpekulatius am 24.03.09 12:52:12

Geld muss bei den Verbrauchern ankommen... der momentane Hype wird durch die Anwrackprämie unter anderem mitgestaltet... führt aber manchmal bei den Kleinsten zu Überschuldung, da sie unbedingt die Prämie ergattern möchten...IMO...

Dienstag, 24. März 2009 Makro Research

Euroland: Einkaufsmanagerindizes machen Hoffnung – im
März Verbesserungen von niedrigem Niveau

=> http://www.dekabank.de/globaldownload/de/economics/vowi_aktu…

[BMB201]

ARNSTADT/STUTTGART (AWP International) - Der weltgrösste Automobilzulieferer Bosch baut sein Solar-Geschäft kräftig aus. Die börsennotierte Thüringer Bosch-Tochter ersol startete am Dienstag in Anwesenheit von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) in Arnstadt ein Investitionsprogramm mit einem Volumen von rund 530 Millionen Euro. Bis 2012 werden Werke für die Produktion von Solarzellen und Modulen errichtet. Die Fertigungskapazitäten der im Sommer 2008 übernommenen ersol Solar Energy AG (Erfurt) würden im kristallinen Bereich auf 630 Megawatt nahezu verdreifacht, teilten die Unternehmen bei der Grundsteinlegung mit. 1.100 neue Arbeitsplätze sollen entstehen

Da scheinen noch andere Zukunft für die Solarenergie zu sehen.

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.428 von BMB201 am 24.03.09 15:09:07

Bosch hat natürlich für ERSOL (wie auch Schäffler für Conti) mitten in der Hausse viel zu viel (63 €) bezahlt. Ersol wäre jetzt auch irgendwo zwischen 5 und 10 zu haben gewesen, aber diese Erkenntniss nützt ihnen auch nichts mehr.
Wird wahrscheinlich nur eine kurze Konsolidierung an den Börsen geben und dann weiter Richtung Norden. DOW diese Woche noch 8000, DAX 4400. Ich hätte bei der fickerigen Anlegschaft von Q-Cells auch Kurse um die 12 € noch für möglich gehalten, aber darunter wollte wohl keiner mehr schmeissen.
Also alles weiter ... laufen lassen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.531 von Parasjonok am 24.03.09 15:17:47

Wenns nicht so läuft bricht der Kurs auch hier weiter ein... => Vorsicht beim spekulativen Kauf wenn noch keine Realzahlen bekannt sind...

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.559 von Don_Camillo am 24.03.09 15:20:52

Ist es nicht gerade deswegen ein spekulativer Kauf?

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.559 von Don_Camillo am 24.03.09 15:20:52

Kannst ja mehrer Titel in einem Korb zusammenschnüren und verteilst das Risiko besser oder nimmst ein Index Zertifikat. Schlechte Zahlen ? ...werden ignoriert weil erwartet. Schlechte Aussichten ? ... sind auch im Kurs längst drin, also: Buy on bad news.
Die Solarwerte haben erst ein Bruchteil ihrer Möglichkeiten im Kurs gesehen. Aber natürlich wird das nicht sofort und heute alles wieder egalisiert, sondern dauert länger. 5 Schritte vor, 3 zurück, wer 20% Kursplus zum Vortagesschlußkurs bezahlt, wird am nächsten Tag wieder zurück gepfiffen. So wie heute. Eine Chance für alle, die noch am Wegesrand stehen und den Einstieg nicht verpassen wollen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.573 von Wassertreter am 24.03.09 15:22:00

Egal...

[Don_Camillo]

Man kann vieles zusammenfassen. Gewinne bei einigen Finanzaktien in Übersee steuern dann die ganze Welt. Naja, muss man mir erst genau begründen wie die Gewinne entstehen. Aber viel wichtiger ist doch die Konjunktur und was sich die Menschen leisten können. Bei der Privatverschuldung und gesunkenden Anlagewerten kaum Möglichkeiten für die Weltkonjunkturlokomotive... Beispiel, mal M- und S-DAX anschauen...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.412 von Don_Camillo am 24.03.09 15:08:12

Die Abwrackprämie hat sicherlich der Autoindustrie etwas geholfen.
Ich frage mich ohnehin, wie es der Umwelt nützt, wenn ich meinen neun Jahre alten Renault verschrotten lasse, der damals schon die Euro 4 Norm erfüllt hat.

Das Konsumklima ist aber ohne Autos nicht besonders gesunken.

Es trifft vor allem die Investitionsindustrie.

Wenn die weniger Leute beschäftigt, gehen natürlich die Konsumausgaben etwas zurück. Diesmal waren die Verbracher aber nicht Auslöser der Krise.

[moneymaker12]

Milner: "Wir sind weiterhin Marktführer"
24. März 2009 |
Topnews, Märkte und Trends

Der Vorstandsvorsitzende von Q-Cells äußert sich in einem Interview zu den weiteren Expansionsplänen für sein Unternehmen und zur Bereinigung auf dem Photovoltaik-Markt.
Anton Milner, Vorstandsvorsitzender von Q-Cells SE
Q-Cells-Vorstandschef Anton Milner sieht den Tiefpunkt der Krise überstanden

Im Nachgang der Bilanzpressekonferenz von Q-Cells SE vor einigen Tagen stellte sich der Vorstandsvorsitzende Anton Milner in einem Interview den Fragen der photovoltaik. Er äußert sich zur zukünftigen Entwicklung des Photovoltaik-Marktes sowie seinen Plänen, Q-Cells weiter an der Weltspitze zu halten.

Der Shooting-Star der Branche und hat einen eisigen Winter hinter sich. Können Sie mit 2008 zufrieden sei? Und wie geht es weiter?
Milner: Q-Cells hat seine Produktion 2008 um 48 Prozent und den Umsatz um 46 Prozent auf 1,251 Milliarden Euro gesteigert. Wir sind weiterhin Weltmarktführer. Aber nach den sehr schwachen Wochen seit Mitte November muss man dennoch einräumen: Wir hatten uns noch mehr vorgenommen. Auch das erste Quartal des neuen Jahres begann im Vergleich zu 2008 zunächst schwach, doch von Monat zu Monat sehen wir mehr Nachfrage.


2009 müssen Sie sich auf ein Ende der Zeit umstellen, in der Sie ihre Ware reißend los wurden. Ein neues Gefühl, wenn der Wettbewerb ausbricht?
Milner: Wir hatten einige Jahre, in denen es wegen der nicht zu deckenden Nachfrage nach Zellen keine schwachen Winter mehr gab, da haben einfach die Händler und Installateure ihre Lager aufgefüllt. Aber den ganz normalen Wettbewerb gab es ja auch vor 2004/2005. Die Unternehmen, die diese besonders sichere, und auch ertragreiche Zeit gut genutzt haben, die jetzt über Technologievorsprung, Know-how, flexible Einkaufs und Steuerungsmechanismen und einer Qualitätsmarke verfügen, werden durch die neue Situation nicht geschwächt.
Wir von Q-Cells freuen uns darauf, dass jetzt wieder der normale Wettbewerb einzieht, wie er in der Industrie üblich ist. Wie stark wir sind, lässt sich daran erkennen, dass die Zellenpreise seit dem Einbruch im Winter um 15 bis 20 Prozent gesunken sind, wir 2009 dennoch beim Umsatz deutlich auf 1,7 bis 2,1 Milliarden Euro wachsen und durch ein straffes Kostenmanagement Gewinne erzielen wollen.


Aber der Gürtel sitzt jetzt enger. Wo werden Sie überall sparen?
Milner: Wir fokussieren unsere Investitionen auf neue Technologien im Dünnschichtbereich in den Beteiligungen am Standort Bitterfeld-Wolfen und auf Malaysia, wo wir ab Frühjahr mit der Produktion beginnen. Bis Ende 2009 soll dort die Kapazität auf 520 Megawatt steigen und dann mit der dort sehr günstigen Kostenstruktur unsere Position stärken. Insgesamt rechne ich mit Investitionen von bis zu 500 Millionen Euro, das ist sehr, sehr viel Geld, aber doch deutlich weniger, als wir ursprünglich vorhatten. Es werden einige Projekte zeitlich gestreckt. Vor allem wird es aber aktuell Schnitte an den weichen Kosten geben. Potenzial sehe ich auch durch eine Entspannung der Spotmarktpreise für Silizium. Wir werden das ausnutzen.


Bedeutet das Engagement Malaysia für den Stammsitz in Bitterfeld ein Ende des Wachstums?
Milner: Wir fahren in Bitterfeld jetzt die sechste Linie bei Q-Cells hoch und investieren kräftig in unsere Tochter- und Beteiligungsunternehmen wie Solibro oder Calyxo. Die dort erzielten Testergebnisse sind sensationell und ich gehe davon aus, dass sich das auch bald in Marktzahlen auswirken wird. Im multikristallinen Bereich haben wir jetzt in Bitterfeld allerdings erst mal fast die geplante Kapazität von 800 MWp erreicht. Nicht zu vergessen ist zudem, dass in Deutschland der Konzernsitz und auch die Forschung und Entwicklung konzentriert bleiben.


Kommt jetzt die Marktbereinigung?
Milner: Vor allem der Markt bei den Dünnschichtzellen wird sich stark verändern, derzeit gibt es rund 240 Anbieter, ich glaube, rund 80 Prozent werden davon nicht eigenständig überleben. Eine sehr große Zahl dieser Unternehmen ist noch sehr jung, hat Produkte im Versuchsstadium oder arbeitete bisher an der Rentabilitätsgrenze. Da folgt jetzt eine reinigende Auslese. Es gibt einen Trend in diesen Monaten zu Qualitätsmarken, auch zu Größe. Wir bauen diesen Bereich stark aus, wir rechnen schon im Jahr 2010 mit Kosten von weniger als einem Euro pro Watt. Das wird insofern noch ganz wichtig, weil der Preisverfall für Zellen und Module die Netzparität schneller erreichbar werden lässt, als ich das noch vor wenigen Monaten gedacht hätte. Wir werden das in Italien schon sehr bald sehen, für Deutschland rechne ich im Privatkundenbereich jetzt etwa mit 2013/2014.


Q-Cells baut jetzt auf Kraftwerke und den Handel mit Strom...
Milner: Wir können mit der 2007 gegründeten Tochterfirma Q Cells International dank unserer finanziellen Stärke auch dann Anlagen verwirklichen, wenn es sonst derzeit keine Finanzierung gäbe. 2008 lag der Umsatz von QCI noch bei 92 Millionen Euro, also unter zehn Prozent. Projekte für knapp 200 MWp haben wir für 2009 in der Pipeline, damit können wir auch flexibler auf Marktschwankungen reagieren, die sonst auf die Produktion durchschlagen würden. Das Projektgeschäft ist aber kein Notvehikel, es wird aber ein strategisches Standbein, das auch zum Ertrag des Konzerns beisteuern wird. Der Handel mit Ökostrom für die Industrie war eine Marktlücke, die wir bei uns selbst entdeckt haben, als wir für Bitterfeld-Wolfen einen solchen Stromlieferanten gesucht haben. Bisher gibt es solche Anbieter nur im Privatkundenbereich. Für den Handel mit Ökostrom, wobei wir den Anteil von Solarstrom unbedingt noch steigern wollen, nutzen wir auch das Wissen von ehemaligen Experten der Strombörse in Leipzig.


Die Verlängerung einer kurzfristigen Kreditlinie über 500 Millionen Euro bis Jahresende und ihr Sparprogramm hören sich aber eher danach an, als ob auch bei Q-Cells Geld eher knapp ist?
Milner: Wir haben bisher von dieser Kreditlinie immer nur einen kleinen Teil in Anspruch genommen, derzeit rund 280 Millionen Euro. Wir brauchen Geld für die Wachstumsstrategie, ich habe ja die Summe der Investitionen allein für 2009 schon genannt. Wir planen derzeit, ein Schuldscheindarlehen in Höhe von ca. 500 Millionen Euro zu platzieren, um die von Ihnen genannte Brückenfinanzierung abzulösen. Bereits jetzt gibt es Interessenten für mehr als 300 Millionen. Q-Cells ist kerngesund, das belegt nicht zuletzt ein Eigenkapitalanteil von 66 Prozent.

Das Interview führte Manfred Schulze.



So jetzt können unsere Basher wieder nach allem Negativen suchen.

Viel Spass

[moneymaker12]

Aus für die Geothermie? (Tip von Don Dpekulatius, der Geothermie sehr interessant findet)

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29989/1.html


Und siehe da, die Preise für Solarzellen gaben merklich nach, und die Hersteller machen trotzdem keine Miese. Es geht also doch. Nach einer [extern] Mitteilung vom Bundesverband Solarwirtschaft kosten im ersten Quartal 2009 neue Fotovoltaikanlagen inklusive Instellation im Schnitt 4.000 Euro pro Kilowatt Spitzenleistung (Kilowattpeak). Das seien acht Prozent weniger als ein Jahr zuvor.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.840 von moneymaker12 am 24.03.09 15:46:08

Q-Cells macht nicht nur weit weniger als 1 Mrd Euro Schulden.
....die Füchse steigern sogar noch ihre Marktkapitalisierung schrittweise auf 1,1 Mrd, dann 1,5 bis 2 Mrd. Euro, damit auch die letzten Kritiker verstummen.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.840 von moneymaker12 am 24.03.09 15:46:08

Was hast Du gegen Basher? Ich liebe Basher!

Die tun etwas sehr Gutes: Lemminge und andere schwache Hände werden durch Gebashe zum Verkauf bewogen, wodurch die Aktie an technischer Stärke gewinnt. Dazu zähle ich auch Abstufungen wie die gestern: Wer so dumm ist und noch auf die Kursziele der Banken hört, wird auf diese Weise schön verarscht und verkauft seine Aktien - auch wieder letztendlich sehr gut.

Genau diese zittrigen Verkäufer kehren dann wesentlich später gierig und zu wesentlich höheren Kursen als Käufer zurück, wenn die Pusher Konjunktur haben und sich die Banken mit bullishen Kurszielen nur so überbieten. Dann hat man Leute an die man zu Höchstkursen verkaufen kann.

[Don_Camillo]

Ich mag keine Pusher... nicht gesagt dass hier der Boden ist... weiter braucht es dann nicht gleich um 40% vom Tiefststand steigen... immer die Frage heranziehen, wer ist klüger. Die verkaufen oder die kaufen?

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.040 von Don_Camillo am 24.03.09 16:06:59

Das frage ich mich auch jeden Tag bei Infinion, die bei mir im Depot mit 122,78% im Plus stehen, aber ich bin mir sicher, daß sie das Pennystockdasein demnächst ablegen werden.
Q-Cells mit 30% Plus sind eher Mittelmass, bei Daimler oder Conti denke ich schon daran, die Pferde zu wechseln, aber so ist die Börse.

Untergangspropheten, die vom Pessimismus leben - und gar nicht schlecht - empfinden jede Art von Hoffnung zwangsläufig als Existenzbedrohung.
Bob Hope

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.040 von Don_Camillo am 24.03.09 16:06:59

Dumme Frage würde ich mal sagen - da sie keiner beantworten kann..

[moneymaker12]

Solaraktien wie Q-Cells und Solarworld: Niedrig bewertet und voller Übernahmefantasie

Florian Söllner

DER AKTIONÄR hat mit Dr. Sven Hansen gesprochen. Der Chief Investment Officer des weltgrößten Solarinvestors Good Energies erwartet ein schlimmes erstes Quartal, sieht aber gleichzeitig historische Einstiegschancen bei Solarunternehmen.

Good Energies hat bereits mehr als fünf Milliarden Euro in alternative Energien investiert. Hauptbeteiligungen im Bereich Solar sind Q-Cells, Solarfun, Sunfilm und Trina Solar. DER AKTIONÄR hat mit Chief Investment Officer Dr. Sven Hansen gesprochen.

DER AKTIONÄR: Herr Dr. Hansen wie beurteilen Sie die aktuelle Situation?

Dr. Sven Hansen: Auf lange Sicht sind die Perspektiven der Solarenergie noch positiver geworden. Denn die globale Erwärmung ist akuter als bislang angenommen und eine künftige Energieknappheit wird aufgrund zurückgehender Investitionen wohl früher eintreffen als erwartet. Außerdem kommt die Grid Parity aufgrund rasch fallender Solarmodulpreise schneller, als viele erhofft hatten. Doch auf kurze Sicht, die nächsten zwei Jahre, wird es für Solarfirmen im operativen Geschäft hart. Das erste Quartal wird aufgrund des außerordentlich harten Winters und der Rezession sehr schlimm und im zweiten Quartal könnte einigen Firmen das Geld ausgehen. Es ist eine Liquiditätsfrage.
Dr. Sven Hansen sieht einmalige Kaufgelegenheiten.

Ab wann zieht die Nachfrage nach Solarprodukten wieder spürbar an?

Wir gehen von einer beginnenden Erholung im dritten Quartal und einen erfreulichen Ausblick der Firmen für 2010 aus. Insbesondere die Amerikaner meinen es absolut ernst mit dem Thema erneuerbare Energien. Zwar wirken sich die Stimulation-Programme von Barack Obama erst 2010 richtig aus, aber die „grüne“ Aufbruchsstimmung in den USA ist heute schon besser als jemals zuvor. Viele US-Solarfirmen werden schon Ende 2009 wieder auf Wachstumskurs kommen.

Wie bewerten Sie das derzeitige Chance/Risiko-Verhältnis von Solaraktien?

Es gibt viele Solarunternehmen, die jetzt absurd niedrig bewertet sind. Es ist nicht so wichtig, ob man jetzt oder in ein paar Tagen einsteigt. Doch wer dieses Jahr nicht in Solarfirmen investiert, wird sehr gute Möglichkeiten verpassen. Und ich glaube nicht, dass solche historischen Einstiegschancen so schnell noch einmal kommen.

Nutzen Sie die aktuellen Chancen?

Wir sind zum Glück in der Lage, jetzt investieren zu können und haben Freude daran. Unser Investment-Budget beträgt rund 350 Millionen Euro pro Jahr. Damit sorgen wir jetzt natürlich primär dafür, dass es unseren bestehenden Portfolio-Unternehmen gut geht. Wir planen in den nächsten Wochen aber auch neue Investments.

Wie entwickeln sich angesichts der fallenden Preise die Gewinnmargen der Solarfirmen?

Die Margen werden unter Druck kommen. Das ist aber auch gut so. Wir müssen die Kosten für erneuerbare Energien senken. Nur die ganz großen und die starken Hersteller, die die Kosten immer weiter senken können, werden langfristig das Rennen machen.

Welche Strategien empfehlen Sie Ihren Beteiligungen?

Wir empfehlen den Firmen, sich derzeit beim Wachstum nicht zu übernehmen. Es wäre dumm, wenn sich gute Solarfirmen selbst umbringen, weil sie zu aggressiv wachsen. Das Zweite ist: Wir raten, sehr schnell zu reagieren. Sehr rasch und entschlossen Kosten senken und gemeinsam mit den Kunden und Lieferanten Lösungen finden, um auf den raschen Preisverfall zu reagieren, ist jetzt sehr wichtig.

Glauben Sie, dass auch aus anderen Branchen große Player die günstigen Kurse für Übernahmen von Solarfirmen nutzen werden?

Ich hoffe doch! Wenn große, strategische Investoren diese Chance im Solarbereich jetzt nicht ergreifen, dann tun sie mir leid. Die potenziellen Großinvestoren mögen vielleicht noch ein paar Wochen oder Monate abwarten und analysieren, doch sie sollten nicht zu lange zögern. Bosch ist ja bei Ersol bereits eingestiegen und die Gerüchte, dass Samsung oder Intel stärker in die Branche einsteigen wollen, reißen nicht ab. Und es braucht solche namhaften Investoren. Denn die Solarbranche wird eine riesige Industrie werden. Diese wird von einigen wenigen Big Playern beherrscht werden und nicht von Tausenden Handwerksbetrieben.

[Bender04]

Fand ich ganz interessant...

http://www.wiwo.de/technik/solaranlagen-herstellern-droht-ue…

Ich denke, Q-Cells wird zu den Gewinnern zählen...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.249 von Parasjonok am 24.03.09 16:27:08

Das Gegenteil von Untergangspropheten sind Schönfärber. Bleibe bei meiner Meinung derzeit: Es kaufen Dumme um es noch Dümmeren verkaufen zu können...!

Ende der Diskussion...

[moneymaker12]

Merkel für Ausbau der erneuerbaren Energien

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat anlässlich einer Erweiterung bei der ersol Solar Energy AG in Arnstadt (Ilm-Kreis) mehr Anstrengungen zum Ausbau der erneuerbaren Energien gefordert.

Es sei wichtig, «nicht die Investitionen in die Zukunft zu vergessen, sondern uns auf die Zeit nach der internationalen Wirtschafts- und Finanzmarktkrise vorzubereiten», sagte sie Samstag in ihrer wöchentlichen Videobotschaft.



Angela: Wir müssen zulegen

http://www.bundeskanzlerin.de/Content/DE/Podcast/2009/2009-0…

[Parasjonok]

Man sollte sich den einen oder anderen Kommentar hier mal abspeichern und in einem Jahr wieder hervorkramen. Da gibt es sicherlich was zum schmunzeln. Ich bleibe auch dabei: Long - Longer - Longest.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.510 von Parasjonok am 24.03.09 16:54:39

Ruhig abspeichern... Kursstand festhalten...

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.510 von Parasjonok am 24.03.09 16:54:39

Denke ich auch. Bin leider nur mit einem Drittel drin, aber ob's nochmal deutlich tiefer geht!?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.510 von Parasjonok am 24.03.09 16:54:39

"Man sollte sich den einen oder anderen Kommentar hier mal abspeichern und in einem Jahr wieder hervorkramen."

Glashaus -> Steine, Vielleicht könnte man (oder er oder sie) den Ball lieber flach halten

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.822.283 von Sonnenhunger am 23.03.09 08:02:53

"Korrektur: Besser wäre es noch gewesen, das kleine Wörtchen AROGANT vor das Würstchen zu setzen."



In anderen Fällen sollte man das Wörtchen DUMM davor setzen.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.273 von Sonnenhunger am 24.03.09 10:13:53

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.832.229 von Bonaire am 24.03.09 10:09:52

"Wäre doch ganz schön wenn man nicht immer gleich so arogant und großkotzig schreiben muß"

Wenn Du mal lernen würdest wie man 'arrogant' schreibt würde das die anscheinend grassierende Arroganz im Umgang mit Dir möglicherweise reduzieren.

Oder vielleicht warten mit Posten bis Pubertät vorbei?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.431 von Bender04 am 24.03.09 16:47:06

Ein Zitat daraus:

Siliziumhersteller wie Wacker Schott Solar verkauften den Rohstoff „massiv überteuert“ und erzielten damit Gewinnmargen von bis zu 50 Prozent, so die Kritik. Andere Solarkonzerne standen im Abkassieren nicht nach.

weiteres Zitat:
Doch die Vergütungssätze haben die Anlagen-Hersteller dazu verleitet, die Preise in die Höhe zu treiben, anstatt Produktivitätsgewinne aus wachsenden Stückzahlen, technischem Fortschritt und zunehmender Automatisierung an die Kunden weiterzureichen.


Ist irgendwie widersprüchlich, kassieren die Solarunternehmen jetzt ab, oder leiden sei unter hohen Siliziumpreisen? Die Wahrheit ist jedoch, dass die Gewinne in Forschung und Entwicklung und in den Aufbau neuer Fertigungskapazitäten gesteckt wurden. So betrugen die Investitionen bei QCE in der Vergangenheit das Doppelte des operativen Cash Flows. Die hohe Nachfrage durch das EEG hat natürlich dazugeführt, dass trotz hoher Siliziumpreise gute Renditen durch die Hersteller gemacht wurden. Was ist daran bitte verwerflich, wenn die Technologie weitervorangetrieben wird?
Die Betreiber von abgeschriebenen Atomkraftwerken haben Produktionskosten von 10 EUR die MWh und verkaufen über die Strombörse zu Spitzenlastzeiten bei 50-60 EUR je MWh. Wer kassiert hier bitte ab? Ein abgeschriebenes Atomkraftwerk ist eine wahre Gelddruckmaschine....

Desweiteren nennt der Autor RWI, ohne die Glaubwürdigkeit dieser Institution zu hinterfragen. RWI ist mit der konventionellen Energiewirtschaft personell und finanziell verstrickt. Aber das wird natürlich verschwiegen.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.882 von Kleinanleger1 am 24.03.09 19:18:17

Jawohl Herr Leerer! War ein dicker Fehler von mir, tut mir leid.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.452 von Sonnenhunger am 25.03.09 08:59:47

... Herr Leerer ..,

Hehe, der war gut

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.255 von DonSpekulatius am 24.03.09 18:10:22

Du warst zwar nicht gemeint, aber wenn Du Dich angesprochen fühlst...
Konsolidierung auf hohem Niveau, der eine oder andere Titel gibt etwas nach, was ganz normal bei der letzten Aufholjagd ist. Da will sich der eine oder andere erst mal das Risiko des frühen Einstiegs bezahlen lassen, andere steigen dafür zu.
Nachher neue Ami-Daten und bis dahin schwacher Handel. Nach den Zahlen ist vor den Zahlen und umgekehrt.

Wenn die Politik in der Vergangenheit so gehandelt hätte wie die Börsianer, gäbe es sicherlich weltweit keine Atombombe mehr, die noch nicht gezündet wäre.
Bernd Niquet

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

würden Sie bitte auch heute warnen. Danch ging es immer sofort hoch. Also bitte warnen

[pepedelyxx]

na wenn sonnysanella niche warnt - mach ich das halt -

AAAAACHTUUUUUNG

das was conergy gerade kann können wir schon lange!
strongest agressivest buy

haut rein! so billig gibts solares so bald nicht mehr!

öl zieht schon wieder an. deutlicher indikator das die wirtschaft langsam fahrt auf nimmt.

wenn der herr obama und die chinese umdenken, die japaner und vielleicht einige andere länder unser fördermodel übernehmen, dann geht die luzi hier sowas von ab, dann sind wir so schnell wieder bei den alten kursen...

erst kieken dann koofen!

aber immer noch besser als blöd aus der wäsche gucken wenn der zug an einem vorbeirauscht - die aktie will nach oben!

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.861 von bergsteiger3 am 25.03.09 09:41:17

Der Kurs steigt auch so, also noch nicht einmal dafür ist er nützlich.





obwohl....sind Solarmodule wirklich nützlich wenn die bis Jahresmitte dauernd zugeschneit sind?

[Wassertreter]

Moin, übernehme mal die Body1 Rolle:

[DonSpekulatius]

Solar: No Profit for Two Years
by: Eric Savitz March 24, 2009 | about stocks: LDK / SOL / STP / TSL / YGE

The future looks grim for the solar sector, Morgan Stanley analyst Sunil Gupta asserts Tuesday morning in an extensive - and extremely dismal - report on the industry.

Gupta expects to see “sluggish demand, large supply increases and high excess inventory” in the months ahead, and asserts that company and consensus expectations remains far too optimistic about both shipments and ASPs. Gupta expects most companies in the solar sector to report losses in 2009 and to “just about break even in 2010.” Gupta cautions that with two profitless years ahead, the stocks are not going to perform well until expectations become more realistic.

Here are the key points from Gupta’s analysis:

* With large over supply throughout the food chain, “selling prices should decline to the cash cost of median-cost producers.” But he said that due to existing contracts and vertical integration, prices may remain above cash costs.
* Still, he expects polysilicon prices to drop another 60% to $50/kg.
* He sees wafer ASPs falling 35% to 85 cents/Wp (FYI, Wp refers to Watt peak, a standard measure for solar module output.)
* He sees module ASPs falling 30% to $1.85/Wp.
* He sees “significant inventory write-offs” in 2009, with the companies writing down 30%-50% of current inventory, creating “significant losses and balance sheet impairment.”
* Gupta sees wafer shipments down 7% this year, and poly shipments down 20%.
* Most Asian solar companies are guiding to 60%-100% shipment growth; he thinks 10%-15% growth is possible for market share gainers.
* Gupta notes that companies are likely to reduce capital spending and push out expansion plans, but that due to the large excess capacity already in place, shrinking industry capacity won’t have a positive impact on pricing until late 2010.
[...]
http://seekingalpha.com/article/127651-solar-no-profit-for-t…

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.841.270 von pepedelyxx am 25.03.09 10:23:28

Der Kursanstieg ist nichts weiter als die Überdehnung des letzte Woche propagierten Abwärtskanals, in der die Aktie gefangen ist. Wird dieser weiter strapaziert, zerbröselt er, die Aktie hat keine Halt und fällt ins Bodenlose.

[Wassertreter]

Man, man, man
die Shortquote ist weiter gestiegen, auf jetzt 5,3 Millionen Aktien.
Laut
http://www.shortsqueeze.com/?symbol=qclsf&submit=Short+Quote…

Falls ein "nachhaltiger" Shortqueeze einsetzt geht die Luzie ab.
Interessant wäre zu wissen, ob die neuen 800.000 Aktien bereits leer verkauft wurden?

Eine spannende - wenn auch rein hypothetische - Frage ist, wo würde der Kurs ohne die Leerverkäufe stehen?

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.833.290 von BobbyBonella am 24.03.09 11:40:28

ich vermisse Ihre Warnung. Nur Sie können mittels Warnung vor Q-Cells und dem Hinweis, dass Q-Cells eine MRD Schulden hat dem Kurs über 14 helfen. Also bitte: warnen: cry:

[body1]

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.841.340 von Wassertreter am 25.03.09 10:31:32

[pepedelyxx]

dingdong 14!

in fetten blöcken !!

wow!

[pepedelyxx]

vielleicht war ja bei den übernahmegerüchten gar nicht conergy gemeint...

[Spocksohren]

Paaaniiiik bei den shorties!

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.427 von bergsteiger3 am 25.03.09 13:57:14

Es geht anscheinend auch ohne BobbyBonella.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.895 von BMB201 am 25.03.09 14:36:47

Bobby ist mit VW beschäftigt

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.895 von BMB201 am 25.03.09 14:36:47

OK, war aber nur Zufall. Für die 16 brauchen wir die unglaublich fundierten Warnungen.

[pepedelyxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.954 von bergsteiger3 am 25.03.09 14:40:59

WAAAARRRRNUUUUUUUNNNNNNGGGGGG!

an alle shorties....

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.954 von bergsteiger3 am 25.03.09 14:40:59

...langsam haut das aber mit seiner Marktkapitalisierung nicht mehr hin. Die übersteigt immer weiter den Mrd. Kredit

Sicherlich nur eine miese Bullenfalle, dieser Kursanstieg

[pepedelyxx]

dow 7800!

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.070 von BMB201 am 25.03.09 14:51:35

ohne bobby kein 16

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.218 von bergsteiger3 am 25.03.09 15:03:13

\"BobbyBonella -
wir braten Bären mit Sanella \"


....nur weils sichs so schön reimt..... und guuuut tut

[uebrigens]

Jawohl, lasst unsere Geliebte steigen, ihr wollt es doch auch!!

[leika1]

still ist es um die leute geworden,die vor drei wochen
eine Q-CELLS bei 5-7 Eur zu sehen glaubten

[pepedelyxx]

dow 7850!

[chinadotcom]

Jetzt werden die Shorties aber so richtig gegrillt.

Frick wird wohl auch bald einsteigen. Wie ich das wohl wissen kann??

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.705 von chinadotcom am 25.03.09 15:41:02

schätze die Bärenjagdsaison hat begonnen....
dass mir ja keiner in Bayern rumm rennt

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.573 von leika1 am 25.03.09 15:31:28

..und wenn man aus dem hinteren Wagen des Zuges schaut, sieht man die Bären am Horizont verschwinden, die noch auf die Ausführung ihrer 10,50 Kauforder warten.......

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.816 von BMB201 am 25.03.09 15:49:51

Jo - die sehen nur noch, wie die Rücklichter sich immer schneller entfernen. Ich hab die beiden größten Orders unter 10 bedient bekommen, von 11,50 an mit steigenden Stückzahlen runter gekauft und einen Mischkurs knapp über 10 so bekommen.
Deutsche Bank, CoBa, Infinion, Gildemeister, Solarwerte - alles gute Pferde im Rennen und ich bin bullisch bis in die Hörnerspitzen.
Also stört euch nicht am Geheul der Bären, die werden es auch noch tun, wenn Q-Cells die 20 ... 30 ... 40 knackt.

[moneymaker12]

Q-Cells setzt auf China-Module und seine Kurserholung fort

Florian Söllner

Solarfun und Q-Cells arbeiten künftig eng zusammen. Ab dem 2. Quartal liefern die Chinesen Solarmodule an den weltgrößten Solarzellenhersteller. Charttechnisch springen für Q-Cells am Mittwoch die Ampeln auf grün.

Anleger, die die gestrige Einstiegschance genutzt haben, sitzen bereits heute auf hohen Kursgewinnen. Nach dem Rücksetzer notiert Q-Cells am Mittwoch wieder deutlich im Plus.

Heute meldete der chinesische Solarmodul-Hersteller Solarfun seine Zahlen und Details zur Partnerschaft mit Q-Cells. Es sei eine Vereinbarung fixiert worden, wonach Solarfun ab dem 2. Quartal 2009 für zwei Jahre jährlich mindestens 100 Megawatt Photovoltaik-Module liefert. Dabei wurden Festpreise ausgehandelt. Solarfun Vorstandschef Harold Hoskens: "Wir sind geehrt, dass uns eine Firma vom Status einer Q-Cells als den ersten chinesischen Lieferanten ausgewählt hat.“

Diese Partnerschaft zeigt nicht nur, dass asiatische Modulqualität offenbar immer näher an deutsche Maßstäbe heranreicht, sondern auch, dass es Q-Cells mit dem Ausbau seines Projektgeschäftes offenbar erst meint. Der Zeitpunkt, Solarmodule zu kaufen ist gut gewählt: Modulpreise sind um mindestens 20 Prozent eingebrochen, weswegen Solarfun heute deutliche Abschreibungen auf seine Lagerbestände und einen hohen Quartalsverlust melden musste.

Dynamischer Aufwärtstrend

Weiterhin kaufen!

Der heutige Kursanstieg unterstreicht die derzeitige relative Stärke der Aktie. Der voll intakte kurzfristige Aufwärtstrend und das anziehende Handelsvolumen sprechen für eine Fortsetzung der Erholung. Auch fundamental besitzt der weltgrößte Solarzellenhersteller angesichts eines 2010er-KGVs von 6 noch viel Luft nach oben. DER AKTIONÄR hält an seinem Kursziel von 24,00 Euro fest und rät, bei 10,70 Euro einen Stoppkurs zu setzen.

[Guru_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.573 von leika1 am 25.03.09 15:31:28

die kommen doch dann immer aus ihren löchern gekrochen, wenn die stimmung mies ist.

dann prophezeien sie chronisch schlechte kursverfalle

bei steigenden kursen verschwinden sie dann genau so schnell wieder wie sie gekommen sind

so wie heute

beim nächsten rücksetzer werden wir sie wieder sehen, dann heißts einfach nur bleiben

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.066 von Guru_87 am 25.03.09 17:41:23

Was ist das auch schon wieder für ein Kursstand... Gewinne sind relativ sicher bei einigen... wenn die verkaufen siehts hier auch düster aus...

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.340 von Don_Camillo am 25.03.09 18:06:00

Na Klar - Börse ist doch immer ein Risiko, sonst würde es ja auch keinen Spass machen und Volatilität gehört als Nervenkitzel auch dazu.
Spring doch einfach mal rein ins kalte Wasser, kauf dir etwas Solar (Q-Cells, SW, Solon, Cetro, Phönix), etwas Banken (Deutsche + CoBa), etwas Masch.Bau (Gildemeister + Aixtron) und lass einfach laufen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.649 von Parasjonok am 25.03.09 18:35:23

Ist doch nicht mein Geld über das ich verfügen würde. Sondiere nur und gebe meine Meinung ab... => abwärts... noch ganz 2009... bis zum Boden...

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.727 von Don_Camillo am 25.03.09 18:41:53

Naja - Bei ist es mein Geld, über das ich verfüge. Deswegen auch long und nicht erst dann, wenn alle Züge weg sind.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.767 von Parasjonok am 25.03.09 20:17:48

Sagen sie alle und dann gibts Arbeitslose und Disaster ohne Ende...

Das Geld haben die falschen... nicht der Konsummotor...

[gagaga]

Eindrucksvoller Rebound, muss ich sagen!
Wie weit das wohl laufen wird? Sitze auf der Lauer, und hatte mir eigentlich vorgenommen bei 15 wieder richtig short einzusteigen - aber vielleicht läuft sie ja auch nochmal Richtung 20? Je höher, desto besser!

Die Fundamentals sind ja unverändert!

[Haifisch08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.649 von Parasjonok am 25.03.09 18:35:23

Börse ist doch immer ein Risiko, sonst würde es ja auch keinen Spass machen und Volatilität gehört als Nervenkitzel auch dazu.
Volalität gehört als Nervenkitzel auch dazu. Das ist völlig richtig. Aber gerade diese Volalität muss man auch dazu nutzen, Gewinne mitzunehmen. Schließlich soll Börse nicht nur Spass machen sondern auch finanziell etwas bringen. Ich jedenfalls habe meine Positionen, die ich Mitte lezter Woche erworben habe (u.a. Q-Cells, Solon, E.ON, Bayer) gestern komplett in Cash umgewandelt!

Spring doch einfach mal rein ins kalte Wasser, kauf dir etwas Solar (Q-Cells, SW, Solon, Cetro, Phönix), etwas Banken (Deutsche + CoBa), etwas Masch.Bau (Gildemeister + Aixtron) und lass einfach laufen
Abolut falsch! Nach einem knapp 50% igem Anstieg kommt jetzt erst einmal eine scharfe Korrektur (bei Q-Cells sollte sie durchaus in den Bereich von 12.65-12.85€ führen; mit etwas Glück kann man Q-Cells auch nochmals bei knapp 12€ erwischen.) Die Wirtschaftskrise ist noch längst nicht beendet; die Bärenmarktralley ist in Kürze vorbei (DOW JONES wird die 8000 er Marke auf Anhieb nicht überwinden können; auch der DAX hat sein Aufwärtspotenzial fast ausgeschöpft).
Nur meine Meinung!

Haifisch08

[body1]

moinsen

[derManni]

Bobby?

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.643 von Haifisch08 am 26.03.09 07:51:06

Gewinne mitnehemen, wenn die Bullen 25-30% nach oben übertreiben, aber sonst ist Hin & Her nur Kasse leer.
Den absoluten Höchstpunt zum ausstieg und dann den aboluten Tiefstpunkt zum Einstieg finden nur Glückspilze, also keiner von uns.
Na klar ins kalte Wasser springen, aber schön an schwachen Tagen tief fischen gehen, auch nach 50% Kursplus. Die absolute Volatilität war mal bei 55 und ist aktuell 33 - unter 30 kommen wir immer mehr in ruhiges Fahrwasser, was bedeutet, daß es keine scharfen Rücksetzter nach Kursplus (siehe CoBa) gibt, sondern nur Konsolidierung auf hohem Niveau.
Um 13.30 Uhr neue Zahlen aus Amiland, die morgen schon wieder vergessen sind, aber evtl. zu einer Schrecksekunde führen. Wer tief fischt, hat evtl. die Gelegenheit, mit Abstauberlimits den Fuß in die Tür zu bekommen. Wer jetzt noch keine Anfangspositionen stehen hat, läuft später den Kursen hinterher.
My point of view.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.128 von gagaga am 25.03.09 23:32:31

Da sind wir aber alle gespannt. Deine Short-Einstieg dann Bitte zeitnah hier vermelden. Nicht wie beim letzten Mal nach dem Motto .. bin vor einem Jahr Short gegangen, als die Aktie ganz oben stand.. *ROFLT*

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.352 von Parasjonok am 26.03.09 10:50:25

Der Einstig ist schwierig. Bin mit 1. Position zu 13€ rein, wollte deutlich unter 10€ nachkaufen - war wohl zu 'optimistisch'. Zum aktuellen Kurs kauf ich aber auch nicht nach. Wird bald mal wieder ein paar schlechte Tage bei den Amis geben - dann verkaufen die Zitrigen und ich kaufe nach..

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.785 von Bonaire am 26.03.09 11:31:11

...kurz gesagt Nachkauf zu 18 Euro.

[Don_Camillo]

Q-Cells = Spielzeug...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.289 von Don_Camillo am 26.03.09 12:15:03

Ich denke, Du betrachtest diese Board als Spielzeug ...

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.289 von Don_Camillo am 26.03.09 12:15:03

Don_Camillo=Non_Capito...

nix für ungut aber lass uns doch auch mal die Freude...ihr Bären hattet dies lange genug...

[Don_Camillo]

Wildes Chartgezocke... noch 2009 unter 10Euro...

[Bonaire]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.387 von Bonaire am 26.03.09 12:22:40

Schau mich nur um. Sehe, das es Firmen gibt die besser dastehen und genauso bewertet sind wie QCE...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.387 von Bonaire am 26.03.09 12:22:40

Ahja. Soll er doch mal erzählen, hilft auch ...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.289 von Don_Camillo am 26.03.09 12:15:03

Bei Q-Cells handelt es sich um einen Hersteller von Solarmodulen.
(Siehe auch Homepage)
Nicht zu verwechseln mit Mattel; die stellen Spielzeug her.
Vor Investition in Aktien sollte man sich schon mal etwas genauer informieren, was die AG so macht

Sonst ist es kein Wunder, dass man hinterher frustriert ist und Visionen einer Massenarbeitslosigkeit, tiefster DAX- Werte und dem dritten Weltkrieg bekommt.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.510 von BMB201 am 26.03.09 12:33:03

Vom dritten Weltkrieg habe ich nichts geschrieben... nur, dass der Konsument (Konsummotor) derzeit überschuldet ist...

[Sekko]

Auf folgende Nachricht habe ich schon den ganzen Morgen über gewartet - sie zeigt die Richtung fürs erste Quartal 2009:

SolarWorld: Umsätze im ersten Quartal besser als im Vorjahr

BONN (dpa-AFX) - Trotz des schlechten Wetters und der Wirtschaftskrise hat die SolarWorld AG im ersten Quartal mehr umgesetzt als im Vorjahreszeitraum.
Das sagte Vorstandschef Frank Asbeck am Donnerstag in Bonn. Im gesamten Jahr will das Unternehmen den Umsatz um rund gut zehn Prozent auf eine Milliarde Euro steigern. Das Wachstum zum Jahresbeginn bewege sich in etwa auf diesem Niveau. Im ersten Quartal 2008 hatte das Unternehmen rund 167,5 Millionen Euro umgesetzt. Im Gesamtjahr steigerte SolarWorld seine Erlöse um gut 20 Prozent auf 900,3 Millionen Euro.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.595 von Sekko am 26.03.09 12:40:26

Nicht überbewerten... haben eine höhere Produktionskapazität gegenüber 2008... von Margen keine Angaben...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.572 von Don_Camillo am 26.03.09 12:38:21

Das muss man relativ sehen.

Die Amis geben derzeit 25% mehr für Konsum aus, als die Europäer.

Leider tatsächlich eher auf Pump nach dem Motto: Wir leben zwar über unsere Verhältnisse aber längst nicht standesgemäss.

Ob das für einen weitere Rezessionseinbruch sorgt? ...glaube ich nicht. Es wäre aber gut, wenn man von dem Ehrgeiz abkommt, mit 18000 Dollar Jahreseinkommen eine 750000 Dollar Hütte kaufen zu müssen. Das war ja der Anfang des ganzen Theaters.
Im übrigen habe ich im Keller einige Exemplare des "Spiegel" von 1986, 1992, 2001, 2008; alle mit der gleichen Überschrift: Rezession, Arbeitslosigkeit, Angst, fallende Aktienkurse....also alles nichts neues.
Trotzdem werden die neuen Autos immer grösser, die Konsumausgaben immer höher......

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.689 von BMB201 am 26.03.09 12:47:15

Nehmen wir dann mal 2001 heraus... Tiefststände waren 2003...

Ist nicht immer so dass wenn die Erwartungen steigen auch die Kurse steigen... sondern erst mit der tatsächlichen Lage... siehe 2002 bis 2003...



Quelle: http://www.ariva.de/Ifo_Geschaeftsklima_Index_auf_neuem_Allz…

[Wassertreter]

Das ist doch mal ein netter Artikel zur Mobilität mit Brennstoffzellen und dem Energieträger Wasserstoff:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,615350,00.html

Hm, wenn man Busse und PKWs mit Brennstoffzellen nutzen kann,
dann können bestimmt auch Spitzenlastkraftwerke mit Wasserstoffgas bzw. Knallgas betrieben werden.
Letztens schrieb ich ja bereits etwas dazu, dass Technologien für die Elektrolyse (Aufspaltung von Wasser durch elektrische Energie) erfolgreich erforscht werden mit mittlerweile gutem Wirkungsgrad.

Daraus kann ich für mich folgern, dass der nächste Schritt wohl auch gegangen wird, die elektrische Energie, erzeugt aus Windkraft und Photovoltaik per Elektrolyse über den Energieträger Wasserstoff zu speichern und in Spitzenlastkraftwerken wieder zur Verfügung zu stellen.

Für mich plausibel, auch wenn es noch ein längerer Weg ist.

Ein kleiner Nebenaspekt, den jetzigen Technologiestand hatte Daimler vor einigen Jahren erst im Zeitraum 2012 bis 2015 erwartet, mit Marktreife 2020, aber es geht wohl doch auch schneller.

Ach ja, dass Vattenfall auf Windkraft setzt finde ich nicht verwunderlich, Offshore Windkraftanlagen erhalten doch eher das Energieoligopol.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.766 von Don_Camillo am 26.03.09 12:53:32

...mag sein, aber eine ausgesprochene Konsumflaute gibt es derzeit nicht.
Die Absatzkrise auf dem PKW Markt wird noch Jahre anhalten. Der nächste Schlag kommt mit der Explosion des Ölpreises.

Diesmal ist der kalte Wind von einer anderen Seite gekommen; verzehrte Investitionsrücklagen durch die Bankenkrise.

[derManni]

Bitte lieber Don_C, spiele nicht immer mit QCE rum! Der Kurs ist eben ganz dolle nach oben und dann wieder runter

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.892 von derManni am 26.03.09 13:03:43

Sind paar fette Order um Eindruck zu erzeugen...

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.948 von Don_Camillo am 26.03.09 13:07:54

Meine Güte, drehst Du am Rad!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.989 von Bonaire am 26.03.09 13:11:25

Unterstützt meine Behauptung dass Q-Cells ein Spielzeug ist...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.989 von Bonaire am 26.03.09 13:11:25

Heutiges Zugpferd idt Solarworld.

Da werden die Kurse von Q-Cells auch etwas inspiriert.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.018 von Don_Camillo am 26.03.09 13:13:49

Du gehst nicht ganz richtig

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.069 von derManni am 26.03.09 13:18:24

Wenn alle zum Ausgang rennen wirds eng...

[ambestenreichheiraten]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[body1]

technisch erstmal richtung 20 € ! ...

www.nc65-charts.de

unter user requests QCE

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.094 von Don_Camillo am 26.03.09 13:21:14

Jo - der Ausgang ist für Q-Cells bei 16,20 auf Schlußkursbasis und dann wirds wirklich eng für alle, die noch unter 20 reinwollen, denn die Fahrt nimmt ab diesem Punkt rasant zu.
Meine Prognose : Nächste Woche sieht Q-Cells die 20 von oben.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.557 von ambestenreichheiraten am 26.03.09 13:58:58

mehr fällt mir dazu auch nicht mehr ein

[Don_Camillo]

Uch... jetzt werden die hier frech... => Nur Zockerei...

[Bloodi767]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.673 von Don_Camillo am 26.03.09 14:08:25

Du schaust auch noch zu, wenn wir nächste die 20 €-Marke bei Q-Cells feiern.
Gestern Daimler und Conti raus, sowie CoBa, Q-Cells und Solon Positionen dafür ausgebaut. Der Pferdewechsel war nötig + richtig.
Weiterhin alles laufen lassen...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.094 von Don_Camillo am 26.03.09 13:21:14

Derzeit rennen die Bären am Vormittag zum Ausgang um dann am Nachmittag von den Bullen gegrillt zu werden.


Auch ohne BobbyBonella- Postings geht es nach oben.

Also: zusehen und Gewinne laufen lassen.

[Don_Camillo]

Finde den Kursanstieg ungerechtferigt zumal noch bei Kursen um 14Euro nach der Solarinvestorenkonferenz verkauft wurde was das Zeug hielt...

[body1]

US-Wirtschaft schrumpft im 4. Quartal weniger stark als erwartet

14:06 26.03.09

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die Wirtschaftsleistung in den USA ist im vierten Quartal etwas weniger stark als von Volkswirten erwartet geschrumpft. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) sei annualisiert um 6,3 Prozent gesunken, teilte das US-Handelsministerium am Donnerstag in Washington in einer dritten Schätzung mit. In der Zweitschätzung hatte das Ministerium noch einen Rückgang von 6,2 Prozent ermittelt. Volkswirte hatten eine Korrektur auf minus 6,5 Prozent erwartet. Im dritten Quartal war die US-Wirtschaft um 0,5 Prozent geschrumpft. Im Gesamtjahr 2008 ist die US-Wirtschaft wie in der Zweitschätzung ermittelt um 1,1 Prozent gewachsen.

Die Konsumausgaben sanken im vierten Quartal wie in der Zweitschätzung berechnet um 4,3 Prozent. Im dritten Quartal waren die Konsumausgaben noch um 3,8 Prozent gefallen. Besonders deutlich war der Rückgang mit 21,7 Prozent (zuvor -21,1) bei den Investitionen. Im dritten Quartal hatte der Rückgang bei 1,7 Prozent gelegen. Die Exporte fielen um unrevidierte 23,6 Prozent. Die Importe gaben um 17,5 (-16,0) Prozent nach.
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Der Preisdeflator PCE fiel annualisiert um 4,9 (-5,0) Prozent. Im dritten Quartal hatte es noch einen Anstieg von 5,0 Prozent gegeben. Im Gesamtjahr 2008 stieg der Deflator um 3,3 Prozent./RX/js/jha/

[Don_Camillo]

Kann jedem Nichtzocker empfehlen sich hier fern zu halten...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.775 von Don_Camillo am 26.03.09 14:17:52

Der ganze Kurs ist ungerechtfertigt.

Die Performance des Unternehmens hat sich im letzten Jahr sicherlich nicht in dem Masse nach unten bewegt, wie sich sich der Kurse entwickelte. Der ist zu niedrig.

Ausserdem hat bei der Konferenz noch BobbyBonella seine Verkaufsempfehlungen abgegeben. Da konnte der Kurs sich nicht besser entwickeln.

[SirMarvel]

Huii... wie nähern uns den 20€ mit großen Schritten.

Den kurzfristigen Abwärtstrend haben wir schon schön hinter und gelassen ES GEHT AUFWÄRTS!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.844 von BMB201 am 26.03.09 14:25:14

Fand das sowieso nicht so günstig bei Kursen um 11Euro noch zu shorten...

[SirMarvel]

Was mir gerade auffällt:

Wir haben gerade Solarworld hinter uns gelassen

[body1]

Die SEC erklärte, möglicherweise werde man sich bei einem Treffen im April mit der Wiedereinführung der so genannten "Uptick Rule" beschäftigen.

Auch der Vorsitzende des Finanzausschusses, der Demokrat Barney Frank, geht davon aus, dass die erst 2007 abgeschaffte Uptick-Regel kurz vor ihrer Widereinführung steht. "Das wäre eine weitere sehr gute Nachricht für Finanzbranche", betonten US-Händler.

Short-Selling bald unattraktiver
Nach der Uptick-Regel sind Leerverkäufe (Short-Selling) bei Titeln mit sinkenden Kursen verboten. Danach darf der Leerverkauf einer Aktie nur dann durchgeführt werden, wenn der Kurs über dem vorherigen Börsenkurs liegt. Damit werden die Möglichkeiten für Investoren, durch Leerverkäufe einer Aktie Gewinne einzufahren, erheblich eingeschränkt und das Short-Selling somit unattraktiver.

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26.03.2009 | 07:00 UTC
US-Regierung plant massive Verschärfung der Finanzmarktkontrollen

WASHINGTON: Die US-Regierung plant eine massive Verschärfung der Finanzmarktkontrollen. Im Mittelpunkt steht nach Angaben aus Regierungskreisen die Schaffung einer Regulierungsbehörde für systemisch wichtige Unternehmen. Diese Behörde solle das Recht erhalten, Finanzunternehmen wie etwa Hedgefonds genauer unter die Lupe zu nehmen. Außerdem ist vorgesehen, dass sich Hedgefonds künftig bei der Börsenaufsicht SEC registrieren lassen müssen. US-Finanzminister Timothy Geithner wird die Vorschläge an diesem Donnerstag im Repräsentantenhaus vorstellen. - Sie sollen auch Grundlage für die Diskussionen beim Weltfinanzgipfel am 2. April in London sein. Dort wird die internationale Regulierung der Finanzmärkte eines der wichtigsten Themen sein.

http://www.dw-world.de/dw/function/...tml?maca=de-de_na-2225…

[body1]

REFORM DER FINANZAUFSICHT
US-Regierung will Hedgefonds zu Offenheit zwingen

Kreditderivate werden erstmals kontrolliert, Hedgefonds müssen ihre Bücher offenlegen: US-Finanzminister Timothy Geithner will im Kongress deutlich verschärfte Regeln für Finanzfirmen vorstellen. Nach langem Zögern wird Washington damit auf Forderungen europäischer Regierungen eingehen.

Washington - Die US-Regierung plant, die Regeln für große Finanzunternehmen wie Hedgefonds massiv zu verschärfen. In einer Rede vor dem Kongress wird Finanzminister Timothy Geithner an diesem Donnerstag (15 Uhr deutscher Zeit) seine Pläne vorstellen. Die Reform der Bankenaufsicht soll laut Berichten von US-Medien tiefgreifender sein als erwartet. Das amerikanische Finanzsystem brauche nach Ansicht der Regierung einen Komplettumbau. Geithner will den Kongress daher um erweiterte Vollmachten für Übernahmen im Finanzsektor bitten.....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,615570,00.html

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.006 von body1 am 26.03.09 14:37:31

Find ich Quatsch, die Uptickrule wieder anzuschaffen...

Kindergarten ist Hochschule im Vergleich zur Finanzbranche...

[Parasjonok]

Mit den nackten Leerverkäufen, d.h. ohne wirklich Aktiene vorher ausgeliehen zu haben, wurden z.B. Lehmann in Grund und Boden geshortet. Alles virtuell und dennoch standen die Jungs an der Wand. Da haben ein paar Leute mit virtuellen dayshorting fast die Ami-Wirtschaft platt gefahren. Dennoch dank allen Beteiligten, daß mir da am Ende Grabbeltsichkurse offeriert wurden. Nicht nur einen kurzen Moment, sondern ein paar Tage lang konnte jeder sich nach herzenslust bedienen.
Q-Cell ist wie ein heisses Messer durch die 16,20er Marke durch und nun geht die Post erst richtig ab.
Kein Indianergeheul, keine Bashertrommel, es geht nur noch up and sky is the limit.
Lauuuuufen lassen ...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.098 von Parasjonok am 26.03.09 14:44:10

Ich kann die Hörner deutlich sehen... trotzdem sollte lieber der Konsument mehr Geld erhalten anstatt eine Finanzblase zu hegen und zu pflegen...

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.070 von Don_Camillo am 26.03.09 14:41:59

Dir ist nicht mehr zu helfen. Schau zu und gehe long, wenn Q-Cells im Herbst bei 65 steht.

Die Börse ist ein Paternoster. Es ist ungefährlich durch den Keller zu fahren, man muß nur die Nerven bewahren.
John Kenneth Galbraith

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.183 von Parasjonok am 26.03.09 14:50:00

Eher gibts noch Volksaufstand...

[Schweigi]

Mein Depot ist endlich wieder weniger als 50% im minus !!!!!!!!

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.241 von Schweigi am 26.03.09 14:53:20

Meins ist fast 50% im Plus.
@ don_...

Der eine wartet, daß die Zeit sich wandelt, der andere packt sie kräftig an und handelt!
Dante

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.687 von Parasjonok am 26.03.09 15:23:30

Naja... gibt auch andere, die Käse erzählen...

[Schweigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.687 von Parasjonok am 26.03.09 15:23:30

wenn ich realisiert hätte und wieder eingekauft dann...

hab aber nicht


mfg

[jub2]

ich hab fast Tränen in den Augen.

Mann ist da was im Busch? LDK geht mit 30% mit?

Wir haben noch was aufzuholen - 2x Solarworld!

[BMB201]

Ganz fest auf die 17 schauen.

Die rauscht nämlich bald ganz schnell vorbei und verschwindet hoffentlich auf Nimmerwiedersehen nach unten,

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.836 von BMB201 am 26.03.09 15:34:30

Wenn nichts dahinter steckt als heiße Luft, gute Gelegenheit das Schiff zu verlassen...

[Bonaire]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.916 von Don_Camillo am 26.03.09 15:40:00

Sieht aus wie ein beginnender und etwas nachhaltiger Shortsqueeze.
Laut Beiträgen sind ja noch einige bei 12 und tiefer Short gegangen,
einige wohl auch zwischen 16 und 19.
Sieht so aus, als wenn sie kaufen müssten ...
Falls es ein nachhaltiger shortsqueeze ist, ist das jetzt der Beginn.

[fuxa]

kann mir jemand erklären für diesen tollen kurs anstieg??

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.982 von Bonaire am 26.03.09 15:45:39

Ich vermute mal, er ist seit 9,80 short in Q-Cells und sein Broker verlang täglich Sicherheiten nachzuschießen.
Das Haus, der Swimmingpool, das Pferd, das Cabrio, ...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.017 von Wassertreter am 26.03.09 15:48:29

Beginn für eine Shortsqueeze... ja, was kommt danach... ein neuer Shortangriff...

[Burmis]

Warum geht die Aktie so hoch? Waren doch Analystenbewertungen von 12 Euro hier?

Und warum sollte die jetzt noch höher gehen?

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.044 von Burmis am 26.03.09 15:50:35

..Waren doch Analystenbewertungen von 12 Euro hier? Und warum sollte die jetzt noch höher gehen?..



Sorry, aber bei soviel Blödheit muß ich mich einfach totlachen. *MUHAHAH*

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.739 von Don_Camillo am 26.03.09 15:27:09

Die Erkenntniss, daß es Q-Cells demnächst nicht mehr unter 20 gibt.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.982 von Bonaire am 26.03.09 15:45:39

von Don_Camillo 26.03.09 14:27:59 Beitrag Nr.: 36.853.874
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.853.844 von BMB201 am 26.03.09 14:25:14
--------------------------------------------------------------------------------
Fand das sowieso nicht so günstig bei Kursen um 11Euro noch zu shorten...

[Spocksohren]

Ist das spannend.

Ding dong 17,-

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.095 von BMB201 am 26.03.09 15:54:12

Bin dann auf die Meinung vom Bobby gespannt ob er schon gecovert hat...

[Spocksohren]

Es ist doch echt interessant, dass der Kurs bei ca. 16,80 € gedeckelt wird. Das ist kein gewöhnliches Verhalten, wenn die Kurse steigen - außer die Shorties legen nach und versuchen den Kurs daran zu hindern, durch die Decke zu gehen.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.032 von fuxa am 26.03.09 15:49:40

mehr käufer als verkäufer !

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.190 von Spocksohren am 26.03.09 16:02:13

...das wird denen aber auf Dauer nicht gelingen.

Trotzdem....eine Verschnaufpause wird sicherlich bald eintreten.
Der Aufwärtstrend ist aber jetzt fundamental geschafft und wird suf Dauer den Kurs wieder auf realistische Höhen treiben.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.236 von BMB201 am 26.03.09 16:05:48

Sagen sie alle und scheitern in niedriger Höhe weil die Puste ausgeht...

[moneymaker12]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jub2]

bin zwar immer noch im Minus aber das tuuut guuut. Warum Wochen lang nach oben zuckeln, wenn man auch in einem Tag hochkommt.

Unsere Q hat heut aber wirklich Druck abgelassen. Mal seh was noch drin steckt. Sie kann sich ja am Freitag ein wenig ausruhen...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.286 von moneymaker12 am 26.03.09 16:09:00

Also gibts drei Lieblingsbasher und einer steht ganz oben...

[Wassertreter]

Mist, wo soll man jetzt das SL hinsetzen,
mein Bauch sagt mir, dass morgen Intraday 15,.. stehen kann, um dann zum Tagesende mit Gewinn ins Wochenende zu gehen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.367 von Wassertreter am 26.03.09 16:15:19

Nichts nachhaltiges... am besten sofort verkaufen...

[Bloodi767]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.387 von Don_Camillo am 26.03.09 16:16:36

Zu einfach, möchte doch den Shortsqueeze nicht behindern.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.438 von Bloodi767 am 26.03.09 16:20:16

War bei 11,50... bin der Meinung der Crash kommt noch...

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.455 von Don_Camillo am 26.03.09 16:21:32

Tja. Durch solche Denkweisen sind dier gut 70% durch die Lappen gegangen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.484 von Bloodi767 am 26.03.09 16:23:08

Will auch nicht in Q-Cells anlegen. Eher solidere Werte mit Zukunft.

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.455 von Don_Camillo am 26.03.09 16:21:32

Du bist ein Kerle. Zur Erinnerung ... der Kurs lag mal zu Bestzeiten bei fast 100 € und du willst hier erzählen, dass 17 € zu viel sind. Da geht noch ne ganze Menge mehr. Q-Cells ist ja auch nicht untätig.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.517 von Spocksohren am 26.03.09 16:25:31

Die Zinsen für die Finanzierung werden belasten... kann nur das Ergebnis drücken und bei anfallender Rückzahlung zu Liquiditätsengpass führen...

[moneymaker12]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.548 von Don_Camillo am 26.03.09 16:28:13

Mal nebenbei eine neue Prognose: die Wahrscheinlich demnächst 20 Euro für eine Q-Cells hinlegen zu müssen sehe ich sehr sehr hoch, die auf 10 Euro sehr sehr gering, übrignes nähern wir uns 20% Anstieg... (achdu scheiße, habe halbe position bei 17 euro verkauft, jetzt bald 18 Euro...)...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.600 von moneymaker12 am 26.03.09 16:31:24

Man muss sich auch unvorstellbare Dinge vorstellen können...

An Marienerscheinungen dagegen glaube ich weniger...

[body1]

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.634 von tonycat am 26.03.09 16:33:47

Es bedarf dann auch eine Begründung für die Kursanstiege bei PV... es sind in den letzten Tagen die hoffnungslos ausgebomten Werte mit geringem Umsatz hochgezockt worden... wenn nicht die Begründung in den nächsten Tagen folgt geht hier die Luft raus...

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.681 von Don_Camillo am 26.03.09 16:36:58

Ja, man darf aber auch nicht vergessen: Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen (bei über +50% wurde ich aber schwach, obwohl ich auch schon bei über 40 Euro gekauft habe).
Also, schlaue Leute, lieber ein Stop-loss setzen, also schon wieder gleich auszusteigen...

[carpiediem]

Hatte bei 11 noch keine Kohle um nachzulegen!
Meine Kauforder von 14,50 stach heute punktgenau.
Habe nun meine Anteile verdoppelt!
Bei stark fallendem Kurs kaufe ich wieder!!!!!!!!!

Immer locker bleiben

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.681 von Don_Camillo am 26.03.09 16:36:58

Schau mal, lehn dich doch einfach zurück und genieß die Show. Es wäre außerdem nett von dir, mal ne Weile diesen Müll nicht mehr zu posten. Danke.

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.681 von Don_Camillo am 26.03.09 16:36:58

Die Bullen wollen laufen und dann soll man sie auch laufen lassen.

Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und manche Leute kann man die ganze Zeit zum Narren halten, aber man kann nicht alle Leute die ganze Zeit zum Narren halten.
Abraham Lincoln

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.732 von Spocksohren am 26.03.09 16:40:15

Siehst du, andere schreiben, man solle locker bleiben und du machst Panik...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.754 von Parasjonok am 26.03.09 16:41:39

Die Bullen wollen andere zum Narren halten... ob sie dann nicht selbst irgendwann in den Sinkflug geraten weil einfach das Umfeld nicht stimmt bleibt abzuwarten...

[RonnyLA1977]

Bisher habe ich mir diesen Thread nur schweigend zugemüte geführt ... aber jetzt muss ich mich ganz kurz mal an die wenden die bei beim Durchbruch von 10,00€ vor nicht allzu langer Zeit noch von Einstiegskursen um die 3-5 Euro sprachen.
Meine verspätete Stellungnahme dazu:
hahahahaha
An alle anderen Glückwunsch, die in den letzten Wochen gekauft haben und noch mehr Dank an die die nicht verkauft haben.

Die 20 ist gar nicht mehr das Ziel ... es lebe die 30!!!!

[ambestenreichheiraten]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[bruno67]

was glaubt ihr--morgen starker rücksetzer oder stabil

[Don_Camillo]

Müssen die Hammernachrichten aus PV folgen. Jetzt nur Gezocke in dieser Branche nachdem man andere schon auf der Liste hatte...

Bringt die guten Meldungen... will ich sehen...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.681 von Don_Camillo am 26.03.09 16:36:58

Es gibt durchaus einen Grund für den Anstieg von PV.

Die Angst vor dem Abgleiten in den Abgrund ist durch die neuesten Bilanzzahlen widerlegt worden.

Die sind zwar jetzt nicht gerade bombig, zweigen aber, dass es mit PV weiter nach oben gehen wird.

Die Behauptung, es handele sich hier um heisse Luft ist eine jahrtausende alte Bärentradition. (Wir hatten hier vor einigen Tagen ein schönes Schaubild dazu: "Die rennen alle in ihr Verderben")

Der Q-Cells Kurs ist sowas von popelig im Vergleich zu den guten Tagen, dass man derzeit nichts falsch machen kann, wenn man kauft.
Ausserdem sitzt Solarworld auf den Versen und die waren mal halb soviel wert wie QC....

...und an die Adresse der Überschuldungsfetischisten: Solarworld hat "nur" 40% EK- Qoute. Mann muss es denen erst schlecht gehen

[Spocksohren]

Man ich bin echt am feiern. Ne Flasche Wein und steigenede Kurse. Schööööön.

[pepedelyxx]

5 millionen transfers coooool!
auf die 30!

[Don_Camillo]

Gewinne mitnehmen... die nächste Depression an den Börsen steht vor der Tür...

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.011 von Don_Camillo am 26.03.09 16:59:11

Don bitte, die Kommentare zur Lage immer dann, wenn es soweit ist.

Ich kann auch heute sagen, dass die Welt untergeht und ich werde sicher Recht behalten. Aber heute will das keiner hören. Heute hauen wir uns mal auf die Schultern.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.083 von jub2 am 26.03.09 17:04:41

Gut gemacht. Kompliment. Trotzdem sind die Börsen weltweit stark gestiegen. Kann mir daher keine weitere Kursphantasie vorstellen. Viel mehr werden die Unternehmenszahlen aus Q1 belastend wirken und können, wenn die volkswirtschaftlichen Zahlen sich ebenfalls nicht verbessern, ganz schnell zu einem Abverkauf führen. Die Umsätze der vergangenen Zeit waren rießig im Vergleich zu davor. Wenn also die Wirtschaft nicht Fahrt aufnimmt gibts den Megacrash...IMO...

[Parasjonok]

Ich stelle fest, es sind eine Menge neuer Leute hier im Thrad, die es bei Kurs um 10 noch nicht hier gab. Was wohl los ist, wenn wir bei 25 ...30 stehen ?

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.814 von RonnyLA1977 am 26.03.09 16:45:19

...auferstanden aus Ruinen..

[vonhaeften]

Gerade rechtzeitig zum Xetra-Schluß: einmal die 18 gerissen. Bin gespannt, wie es morgen weiter geht.

[bravo22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.165 von Parasjonok am 26.03.09 17:11:17

Was wohl los ist, wenn wir bei 25 ...30 stehen ?

na dann bin ich wieder im Plus
ist mir auch egal was hier Don schreibt Kursziel 3 oder 5 Euro
war zwar nicht happy über 10 Euro
aber für mich ist nur entscheidend wo sie in ein Paar Jahren stehen

[pepedelyxx]

18 coool!

[tonycat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.459 von bravo22 am 26.03.09 17:31:31

*voll* unterschreib + plus wichtig, daß wir in ein paar Jahren richtig günstige Modul (und Anlagenpreise) haben werden pro Jahr (weltweit weit über 20 GW installiert wird) die Subventionen ordentlich (aber nicht zu ruckartig) weiter zurückgehen bzw. in immer mehr Ländern gar nicht nötig sind (aber notwendig: bevorzugter Anschlußzwang von EE-Energiequellen), also was wir brauchen ist eine Planung, Vorbereitung nicht auf 20 oder 30, sondern 50 bzw. 100% erneuerbar - mit den entsprechenden Konzenquenzen: Lastverteilung, Speicherkraftwerke usw. (und wenn Q-Cells 3 Mrd. Umsatz macht und dabei eine Marge von knapp über 10% hat, dann sollen auch realistische Kurse von 30-40 Euro drin sein.

[derManni]

Na, das ist doch ne Hausnummer

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.165 von Parasjonok am 26.03.09 17:11:17

OK, Glückwunsch zur goldenen Nase. Bin nicht bei diesem Zock dabei, aber mein Invest in FSLR ist auch nicht von schlechten Eltern und wird sich m.E. als stabiler erweisen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.634 von tonycat am 26.03.09 16:33:47

Selber schuld...

Vorher war es die Gier...jetzt herrscht wieder die Angst vor...

Das beste ist ja, wer heute bei 16 Euro dachte, die kommt wieder auf 15, hat bei 17 Euro dumm geschaut...und so weiter...

Morgen kommt dann ein schönes Eröffnungsgap...es gibt dann immer weniger Aktien für immer mehr Geld...dies bedingt zwangsläufigerweise steigende Kurse...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.681 von Don_Camillo am 26.03.09 16:36:58

Es bedarf dann auch eine Begründung für die Kursanstiege bei PV... es sind in den letzten Tagen die hoffnungslos ausgebomten Werte mit geringem Umsatz hochgezockt worden... wenn nicht die Begründung in den nächsten Tagen folgt geht hier die Luft raus...

Bei dir Suppernkaspar weiss ich nicht ob ich lachen oder weinen soll...5,4 Millionen Aktien bei über 88 Mio. Euro Tagesvolumen nennt der Bubi "Geringe Umsätze"...wenn das so weiter geht, dann ist Q cells bald im DAX...

[Don_Camillo]

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.648 von Stock_Stevie am 26.03.09 17:45:49

Meine doch nicht hier mit geringem Volumen... andere Schrottaktien: Powerbags uvm...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.681 von Don_Camillo am 26.03.09 17:47:38

Gerüchte um China also... naja, werden die teuerste Energieform majestetisch unterstützen weil USA Zölle für Produkte aus Ländern fordert, die nicht die Klimaziele wie die USA verfolgen...

Wieso dann PV so teuer vergüten wenn Wind billiger ist... Hmmm... wird ne kleine Vergütung sein dass PV grade so über die Runden kommt...IMO...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.717 von Don_Camillo am 26.03.09 17:50:16

Warum gehst du dann nicht den Leuten dort im Thread auf die Eier?!?!?!

Und postest hier dummes Zeug?!?!?!

Q Cells ist absolut unterbewertet und wird bald zu neuen Höhen aufsteigen...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.745 von Stock_Stevie am 26.03.09 17:53:20

Gibt Leute die sehen das anders. Frag mal wieviel Tränen es bei Anlegern hier schon gegeben hat. Wurden von Pushern wie dir in diese Aktie gelockt. Stelle sozusagen das Gegengewicht zu allen Pushern dar...

[crespo_che]

Bin ich froh, bei EUR 11,1 aufgestockt zu haben...

@Parasjonok: Du bist ein Fuchs, du hattes mit deinen Vermutungen mehr oder weniger immer Recht...

Gruss
che

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.771 von Don_Camillo am 26.03.09 17:55:23

Du kommst mir vor, wie eine bestimme Person im Arise Thread.

[Don_Camillo]

Prima, die Begeisterung ist rießig...

=> http://finance.yahoo.com/q?s=LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,TSL,…

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.771 von Don_Camillo am 26.03.09 17:55:23

Ich bin kein Pusher...ich freu mich einfach nur über den Kursanstieg...du hingegen hälst die Leute davon ab Geld zu verdienen...ich hoffe, du kannst das verantworten...obwohl, wer auf dich hört...selber schuld...

[moneymaker12]

Als Angela meinte man müsse in die Zukunft investieren, habe ich nicht gedacht, dass es so schnell umgesetzt wird

Merkel für Ausbau der erneuerbaren Energien

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat anlässlich einer Erweiterung bei der ersol Solar Energy AG in Arnstadt (Ilm-Kreis) mehr Anstrengungen zum Ausbau der erneuerbaren Energien gefordert.

Es sei wichtig, «nicht die Investitionen in die Zukunft zu vergessen, sondern uns auf die Zeit nach der internationalen Wirtschafts- und Finanzmarktkrise vorzubereiten», sagte sie Samstag in ihrer wöchentlichen Videobotschaft.


Angela: Wir müssen zulegen

http://www.bundeskanzlerin.de/Content/DE/Podcast/2009/2009-0…

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.839 von Bloodi767 am 26.03.09 17:59:55

Hoffentlich kein Heinzelmann...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.856 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:01:24

Hat bis jetzt nichts verloren...

[crespo_che]

Wie gut ist Q-Cells in China positioniert?

Lest diesen Artikel. Suntech Power heute +57%:

Nachricht 26.03.09:

EMFIS Expert Update - Gerücht: Mega-Subvention für chinesische Solarbranche
Leser des Artikels: 507

Soeben habe ich von einem engen Vertrauten aus China die E-Mail erhalten, dass die chinesische Solarbranche vor einer gigantischen Subventionswelle stehen könnte. Bislang ist diese Information nicht offiziell. Über die Höhe der Subventionen wurden keine Details bekannt gegeben. Die Entscheidung soll in den nächsten Tagen bekannt gegeben werden.



Sollte das Gerücht Wirklichkeit werden, sehen wir die chinesischen Solartitel in Kürze „durch die Decke“ gehen. Bereits in den letzten Tagen ist unser häufig empfohlenes Zertifikat auf den China Solar Index (WKN: DB2CSL) stark angesprungen. Vom Tief bei 2 Euro stieg das China Solar Index Zertifikat der Deutschen Bank auf heute 2,74 Euro.

Selbst wenn es sich tatsächlich nur um ein Gerücht handeln sollte, und die Subventionsbekanntgabe nicht stattfinden sollte, bleiben chinesische Solartitel im internationalen Vergleich sehr attraktiv. Vor Kurzem haben wir auf EMFIS.com eine Wunschanalyse zum chinesischen Solarhersteller Suntech Power veröffentlicht.

Wir raten weiterhin zum Kauf chinesischer Solarwerte und sehen vor allem mit dem China Solar Index Zertifikat (WKN: DB2CSL) jetzt ausgezeichnete Chancen, um an den Spekulationen teilnehmen zu können.



Autor: EMFIS.COM

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.795 von crespo_che am 26.03.09 17:57:10

Bin zwar leider auch "schon" bei 14 Euro rein gegangen...hab dann aber bei 11,26 Euro, 11,80 Euro und 12,26 schön nachgelegt...gerade noch rechtzeitig...Durchschnitt jetzt lockere 13,50 Euro...denke, wenn 9,52 Euro Allzeittief waren, dann kann man so getrost wieder zu alten Höhen empor steigen...man darf nicht diejenigen vergessen, die bei 100 Euro ihre Aktien verkauft haben und jetzt langsam und sukzessive ihre Aktien wieder zurück kaufen, nur halt 5-6 mal soviele...umso höher die Kurse steigen...umso dynamischer wird es also...weil irgendwann die "Shorties" wieder rein wollen bzw. müssen...alle anderen ruhig zurücklehnen und bei steigenden Kursen immer wieder mal nachgreifen und SL im Kopf nachziehen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.877 von Don_Camillo am 26.03.09 18:02:45

Was ist schlimmer als Verluste?!?!?!?

Richtig...entgangene Gewinne...die kommen nämlich nie wieder...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.901 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:04:12

Ich hatte mir damals auch zu EUR 55 ein paar ins Depot gelegt, im nachhinein ein Fehler (zum Glück aber nur 30 Stück), aber danach ebenfalls bei 14 und 11 nachgekauft, aber 11 mal so viele Aktien


Gruss
che

[moneymaker12]

Der weltgrößte Solarzellenhersteller Q-Cells ist erneut Topgewinner im TecDAX. Angesichts der hohen Kursdynamik können Anleger weiterhin auf steigende Kurse setzen. Neuer Stoppkurs!

Die Q-Cells-Aktie gewinnt am Donnerstag rund 20 Prozent. Damit bestätigt sich die positive Einschätzung des AKTIONÄRs: Nach dem 90-prozentigen Kurseinbruch seit dem 2007er-Hoch war die Zeit reif für eine Erholung. Diese dürfte nun länger anhalten. Die Charttechnik wie auch die günstigen Fundamentaldaten sprechen dafür, dass eine mehrmonatige Trendwende eingeleitet worden ist.

Gut möglich, dass derzeit viele Marktteilnehmer auch auf positive Neuigkeiten hinsichtlich der langfristigen Finanzierung spekulieren. Erst heute hatte der Wettbewerber Solarworld eine neu eingeräumte Kreditlinie gemeldet. Auch Q-Cells bemüht sich derzeit – nachdem die kurzfristige Finanzierung bereits gesichert wurde - um weiteres Kapital für das langfristige Wachstum. Dr. Hartmut Schüning sagte dem AKTIONÄR bereits Anfang März: „Wir sind dabei, ein längerfristiges Schuldscheindarlehen zu platzieren. Und hier sehen wir schon starke Nachfrage und Vertrauen in unser Geschäftsmodell.“

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.998 von crespo_che am 26.03.09 18:10:46

Sehr gut...kluge Entscheidung... Dann hast du ja jetzt einen schönen Durchschnitt und kannst noch mal sukzessive ein wenig in steigenden Kurse nachlegen...während die Shorties langsam gegrillt werden...jeden Tag ein bisschen mehr...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.019 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:12:17

genau so ist es...

gruss
che

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.973 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:08:42

Käse... man steigt ein wenn es losgeht und die Begründung vorhanden ist... kommen dann weitere Heinzelmänner und möchten teilhaben...

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.080 von Don_Camillo am 26.03.09 18:16:19

an steigt ein wenn es losgeht und die Begründung vorhanden ist..

Damit haste dich komplett disqualifiziert.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.080 von Don_Camillo am 26.03.09 18:16:19

Wenn du zu lange nach einer Begründung wartest, na dann fährt der Zug weg und es ist bereits zu spät, um einzusteigen.

Q-Cells ist in den letzten Wochen/Monate extrem heruntergeprügelt worden. Es war eine Frage der Zeit bis die Erholung kommt. Q-Cells ist unterbewertet. Solar ist nunmal Zukunft, das musst du einfach einsehen...

Gruss
che

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.146 von Bloodi767 am 26.03.09 18:21:21

Gehts nicht weiter aufwärts...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.160 von crespo_che am 26.03.09 18:22:22

Ohne Begründung kauft man die Katze im Sack...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.173 von Don_Camillo am 26.03.09 18:23:28

Merkst du denn nicht, dass Q-Cells das Zeug hat, ein Big-Player zu werden? Wo liegt denn dein Problem? Warum zweifellst du so sehr an diesem Unternehmen?

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.228 von crespo_che am 26.03.09 18:27:33

Geht doch aufwärts... alle Zweifel ausgeräumt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.080 von Don_Camillo am 26.03.09 18:16:19

Der Heinzelmann bist du...dann sind nämlich die ersten 100% Kursgewinn schon wech...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.292 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:33:55

Schreib keinen Käse... jetzt ist hier noch mehr zu holen als es auf der Bank gibt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.228 von crespo_che am 26.03.09 18:27:33

Entweder Q Cells oder Solarworld werden demnächst im DAX sein, da bin ich mir ziemlich sicher...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.322 von Don_Camillo am 26.03.09 18:36:07

Da will ich dir nicht widersprechen...

Solltest doch schon einsteigen wollen?!?!

Die ersten 80% hast aber schon verpasst...denke mal, dass Wochen SK über 20 Euro liegen wird...am Montag dann direkt mit Eröffnungsgap 23 Euro...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.383 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:42:26

Wenn man jetzt einsteigt ist man auf dem Niveau vor 1 1/2 Monaten eingestiegen... hat sich über 80% Kursverlust und zig Nachkäufe seit Höchstständen erspart... PV ist die Zukunft... es winken Kursgewinne in ungeahnter Höhe...

[Stock_Stevie]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.426 von Don_Camillo am 26.03.09 18:46:06

sorry, aber ich verstehe dich auch nicht...

Gruss che

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.454 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:48:17

Lieber komm auf den Boden der Tatsachen und bleib sachlich... Freude kann ich verstehen... bis vor wenigen Tagen hatte PV noch eine derbe Zukunft...

[Spocksohren]

Der Solarsektor profitierte von einem Medienbericht, wonach die chinesische Regierung den Solarsektor subventionieren könnte. An der Indexspitze schossen Q-Cells um 21 Prozent in die Höhe. Daneben kletterten SOLON um 15,1 Prozent, centrotherm um 8,6 Prozent und Roth & Rau um 9,2 Prozent. SolarWorld stiegen um 12,1 Prozent. Der Konzern konnte im abgelaufenen Fiskaljahr bei Umsatz und Ergebnis zulegen. Phoenix Solar rückten um 3,6 Prozent vor. Das Photovoltaik-Systemhaus hat nach endgültigen Zahlen Konzernumsatz, EBIT und Konzernergebnis im Geschäftsjahr 2008 jeweils deutlich gesteigert.

[Don_Camillo]

Ich verstehe euch nicht... was ist jetzt mit Kursen von 40Euro...?

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.492 von Don_Camillo am 26.03.09 18:51:40

Die 40 , dann die 50, 60, 70, 80, ... und irgendwann setze ich mich dann zu Ruhe, vielleicht mit 40 :-)

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.481 von Don_Camillo am 26.03.09 18:50:41

Lieber komm auf den Boden der Tatsachen und bleib sachlich... Freude kann ich verstehen... bis vor wenigen Tagen hatte PV noch eine derbe Zukunft...



Du scheinst echt schizo zu sein...was hat sich in den letzten Tagen geändert!?!?! GARNICHTS!!!

Nur, dass der kurs steigt...und auf einmal ist alles wieder toll...du bist ein typischer emotionaler KLeinanleger, auch Lemming genannt...

[binda]

Irgendwie kann ich es nicht glauben, dass es immer weiter hoch geht. Nicht, dass ich mich nicht freue.......aber irgendwie schon seltsam, dass der Crash schon beendet sein soll. Die Wirtschaftsmeldungen sagen etwas anderes.

Ich bin davon überzeugt, dass Q-cells wieder bedeutend höhere Kurse sehen wird....aber soooooo schnell

LG binda

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.492 von Don_Camillo am 26.03.09 18:51:40

Könnte auch auf 60 bis 80 steigen,
falls denn LDK projektiert und Solarfun in China Solarmodule mit Cellen von Q-Cells verkaufen. Praktisch ja 55 Prozent chinesich, da nur die Zellen aus Malysia kommen werden...

Lese doch mal:
#41 von lieberlong Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 26.03.09 18:06:01 Beitrag Nr.: 36.856.926
aus seinem Thread durch.

Ich stelle den Beitrag auch hier rein.

Heute wurde von der chinesischen Regierung eine Meganews veröffentlicht. Laut einer Meldung des chinesischen Finanzministeriums sollen Großanlagen für die Herstellung von Solarstrom in China mit bis zu 20 Yuan/Watt subventioniert werden. Diese Förderung entspricht ungefähr den derzeitigen Produktionskosten von Solarzellen. Zwar sind wichtige Details des Programms noch nicht bekannt, aber es könnte bedeuten, dass die Solarmodule für die Betreiber von Solaranlagen praktisch kostenlos sind und dieser dann nur noch die Installationskosten tragen müssten. Diese Nachricht, die seit heute Nacht langsam nach Europa durchsickerte, wurde von den Investoren offensichtlich noch nicht verarbeitet.

Die Meldung führte zur Handelseröffnung in New York, wo ein Großteil der chinesischen Solarwerte als ADR gelistet ist, zu einem Kursfeuerwerk unter hohem Volumen. Trotzdem haben die Nachrichtenagenturen und Zeitungsverleger die Signifikanz dieser Meldung noch gar nicht verstanden. Entweder wartet man auf mehr Details oder man ist schlichtweg nicht in der Lage die News aus dem Chinesischen zu übersetzen?

Für uns ist dies jedenfalls ein weiteres Zeichen dafür, dass der weltweite Durchbruch der Solarindustrie – bislang war die Solarbranche auf einige wenige Märkte in Westeuropa beschränkt - unmittelbar bevorsteht. Davon werden in erster Linie die asiatischen Produzenten profitieren. Deren Produktionskosten sind tiefer und fallen schneller, als bei den westlichen Herstellern und dies führt dazu, dass die Asiaten in diesem Sektor den Weltmarkt aufrollen werden beziehungsweise schon dabei sind dies zu tun.

Chinas Solarbranche startet jetzt auch im Inland durch. Bereits am 25.03 wurde bekannt, dass Chinas Versorgerindustrie erstmals die Inlandsnutzung von Solarenergie in breitem Umfang vorantreiben wird. 18 Unternehmen, darunter die bekannten börsennotierten Solarzellenproduzenten Yingli Green Energy und Chinas größter Produzent Suntech Power werden an einem Bieterverfahren zum Aufbau einer 10 Megawattanlage im Nordwesten Chinas mitbieten. Die Preise, zu denen der Solarstrom in das Netz eingespeist werden sollte, könnte dabei bis auf 0,69 Yuan/kwh sinken. Dies entspricht etwa der Hälfte der bisherigen Kosten von außerchinesischen Produzenten. Analysten rätselten wie China diese niedrigen Kosten erreichen kann und man vermutete, dass dies durch technologische Verbesserungen und dem starken Rückgang der Siliziumpreise, die innerhalb eines Jahres von 400 US-Dollar auf 100 US-Dollar pro Pfund fielen und mehr als 50% de r Produktionskosten ausmachen, ermöglicht wurde. Bereits im Februar ging man deshalb davon aus, dass der Solarstrom im weltweit am schnellsten wachsenden Strommarkt China, schon 2012 und damit drei Jahre früher als geplant gegenüber anderen Stromquellen konkurrenzfähig sein wird. Durch die Subventionierung wird diese Konkurrenzfähigkeit weiter vorgezogen und China könnte bereits innerhalb von eins oder zwei Jahren bis zu 1/5 der weltweiten Produktion selbst verbrauchen.

Wohlgemerkt mit dieser Zusatznachfrage rechnete bis heute niemand, denn China exportierte bisher über 90% seiner Inlandsproduktion.

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/EMF…

Falls das keine Ente ist, war das heute ein schaler Vorgeschmack.

Nicht die USA ist der kommende Markt, sondern vielmehr China. Und in China gilt es ja den wachsenden Energieverbrauch sicherzustellen, und das Staatsmonopol mag dabei weniger behindern als bei uns die Konzerne.

[moneymaker12]

Nicht nur Amis und Europa nun auch China

Wie sagte schon Angela: Wir müssen zulegen


Solarsektor vor Neubewertung - China startet Megainvestition: JA Solar, LDK Solar, ReneSola, Solarfun, Suntech Power, Trina Solar und Yingli Green zünden Kursfeuerwerk

Leon Müller
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Die chinesische Regierung will Solarstrom mit 20 Yuan je Watt fördern. Bei den Unternehmen der Branche hat diese Meldung an der New Yorker Börse ein Kursfeuerwerk entfacht. Die Vorgaben für deutsche Werte wie Q-Cells, Solarworld & Co könnten besser nicht sein.

Nachdem die chinesische Regierung mit einer Sensationsmeldung aufwartete, brennen Aktien von Solarunternehmen in New York ein Kursfeuerwerk ab. Wie das chinesische Finanzministerium mitteilte, sollen Großanlagen für die Herstellung von Solarstrom in China mit bis zu 20 Yuan je Watt gefördert werden. Dabei entsprechen diese 20 Yuan je Watt gegenwärtig exakt dem Wert, der zur Abdeckung der Produktionskosten erforderlich ist. Nähere Details sind zwar noch nicht bekannt, aber sollten sich die Angaben als belastbar herausstellen, käme dies einer Sensation gleich. Schließlich müssten Betreiber von Solaranlagen lediglich die Installationskosten tragen. Die für den Betrieb solcher Anlage erforderlichen Solarmodule erhielten sie aufgrund der hohen Subventionierung umsonst. Ein Nachfrageboom wäre die logische Konsequenz.

Kurssprung bei US-Solaraktien

Die Nachricht hat bei den an der Wall Street gelisteten Solarunternehmen ein Kursfeuerwerk entfacht. Unter hohem Volumen legen die Papiere von Suntech Power 45,00 Prozent auf 11,36 Dollar zu. Die Anteilsscheine von Yingli Green Energy Holding verteuern sich um 36 Prozent auf 5,66 Dollar. JA Solar springen um 33,08 Prozent auf 3,54 Dollar in die Höhe und LDK Solar verbuchen einen Aufschlag in Höhe von 37,86 Prozent und notieren bei 8,12 Dollar. Das größte Plus kann Trina Solar mit 47,11 Prozent auf 12,74 Dollar ausweisen. Ebenfalls deutlich im Plus notieren die Aktien von ReneSola (+30,04 Prozent 3,42 Dollar) sowie Solarfun (+23,81 Prozent auf 4,42 Dollar).

Heißer Freitag auch in Deutschland

Angesichts der heftigen Kursausschläge bei Solaraktien an der New Yorker Börse könnten die Vorgaben für die Aktien deutscher Unternehmen wie Q-Cells und Solarworld nicht besser sein. Zwar haben die Aktien dieser beiden Konzerne in den zurückliegenden Tagen bereits deutlich an Wert zugelegt. Allerdings ist infolge der Subventionsoffensive in China damit zu rechnen, dass der gesamte Sektor neu bewertet werden muss.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.545 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:57:11

Ruhig... Stock Stevie... man bekommt die Aktie für 17,70... wer von den vielen Investierten kann jetzt behaupten wenigstens pari zu sein... die wenigsten... habe mir die Performance des Plato Börsenbriefs angeschaut... der kaufte wenn das Volumen zunahm und sich ein tragbarer Boden bildete... hat in all den Jahren eine unglaubliche Performance hingelegt... wenn alle kaufen sollte man dann doch auch kaufen...

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.586 von binda am 26.03.09 19:00:19

Lustig das mit den 3,2% der Citybank. Solange die Menschen um ihr Geld bangen, werden sie es sicher anlegen wollen und nehmen dafür einen kleinen Zins in Kauf. Derweil investieren die Banker die Spargroschen an der Börse und verdienen sich eine goldene Nase. Ohne Banken geht es wohl nicht, aber diese Abzocke der Bürger nervt ganz schön. Das heutige Handelsvolumen spricht dafür, dass die großen der Branche auf eine Erholung der Börse setzen. Entweder man ist dabei oder man später das nachsehen.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.635 von Don_Camillo am 26.03.09 19:04:54

Und, hast Du gekauft?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.635 von Don_Camillo am 26.03.09 19:04:54

Sicher, aber ich hab bei 11,26 Euro nachgelegt und mein Durchschnitt ist 13,52 Euro. Damit bin ich mehr als zufrieden...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.660 von Wassertreter am 26.03.09 19:07:29

Schaue nur im Moment...

[MKStar]

hi leute,

welcher ist euer favorite im chinesischer solarmarkt ??

ich wäre für eure kurzen meinungen dankbar.

mfg

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.709 von MKStar am 26.03.09 19:11:50

Ganz eindeutig...

Q-CELLS

Die Luzi wird hier sowas von pervers nach oben abgehen, da werden sich einige noch umschauen...schade, wenn man nicht versteht, wenn der Schalter umgelegt wurde..

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.745 von Stock_Stevie am 26.03.09 19:15:00

Hier ist der Schalter... nicht umgelegt...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.709 von MKStar am 26.03.09 19:11:50

Q-cells aber Suntech Power ist sehr gut positioniert, habe auch bei dieser Aktie nachgekauft

gruss che

[moneymaker12]

Ich glaube, dass auf Grund der aktuellen Verbindungen mit LDK und Solarfun noch einiges möglich ist für Q-Cells. Wäre jedenfalls wünschenswert

[moneymaker12]

Solar: China soll vor gigantischer Subventionswelle stehen

Solarwerte ziehen an den Aktienmärkten überraschend an. Am Markt wird spekuliert, dass die chinesische Regierung die Solarbranche drastisch subventionieren will.

Von Uli Rotzinger
und Florian Schaffner

Am Donnerstag Nachmittag ziehen Solarwerte überraschend stark an. In Deutschland kletterten die Solarworld-Titel um 11,5 Prozent, Solon um 12,9 Prozent und Q-Cells gar um 17,7 Prozent. Ebenfalls mit Kursaufschlägen von über 7 Prozent notiert der Schweizer Solarzulieferer Meyer Burger im Plus bei nun 110.40 Franken.

Händler verweisen darauf, dass die chinesische Regierung nun Solarstrom subventionieren will. Darauf würden Pläne des chinesischen Finanzministers hindeuten. Anders als in Europa würden Gelder nicht pro produziertem, sondern pro installiertem Watt fliessen. Damit soll insbesondere die Installation neuer Anlagen günstiger werden. Hingegen würden die Subventionen jährlich aufs Neue überprüft werden. Über die Höhe der Subventionen drangen aber noch keine Details durch. «Das gibt neue Absatzmöglichkeiten für die deutschen Unternehmen», heisst es bereits an der Frankfurter Börse.

[Parasjonok]

Das ist wie beim Herdenauftrieb. Erst sind nur ganz wenig Bullen dabei, irgendwann gesellen sich mehr mutige dazu, es kommt Herdentrieb auf, der am Ende in einer Stampede übergeht und in den Abgrund führt.
Die 200 Tagelinien einzelner Werte oder ganzer Indizes wirken jetzt wie ein Magnet. Wir waren weit entfernt davon, im DAX knapp über 5000 die jetzt in einer schnellen Bewegung bis Anfang April angefahren werden, Q-Cells dürfte dann bei 28...33 landen, andere Werte entsprechend. Je stärker die Stampede am Ende ist, desto heftiger wird auch der Rückschlag sein, der uns wahrscheinlich im kurzen Downpeak wieder auf aktuelles Niveau runterbringt. So stelle ich mir das Szenario der nächsten 2-3 Wochen vor. Aber erst mal noch schön alles laufen lassen, bis die Bullen kompl. durchdrehen, wild mit den Hufen scharren und mit Schaum vorm Maul die Augen verdrehen. Ihr merkt es daran, das von interessierter Seite aus Analysen nachgeschoben werden um das Schlachtvieh reif für den Metzger zu machen und in den einzelnen Threads mit 1-Tage-Nicks überschwänglich neue, unrealistsiche Kursziele gefeiert werden. Dann fahrt ihr die Ernte ein, macht Kasse und kauft alles 1/3 tiefer wieder zurück, auch wenn unser Finanzminister vom Gewinn 25% kassiert.

[MKStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.309 von Parasjonok am 26.03.09 20:00:29

oder du schaust einfach gelassen zu, kauft jeden monat etwas nach mit dem was vom gehalt übrig bleibt und verkaufst später ( 2,4,6 jahre whatever ) und hast spaß ohne ende.
klar, haste nicht getradet und hättest evtl ein paar stücke mehr, aber hin und her ... tasche leer. was erzähl ich euch.

ich lehn mich entspannt zurück.

nehm ich jetzt noch ldk, trina, suntech power oder yingli dazu ?? was würdest ihr machen ?

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.471 von MKStar am 26.03.09 20:13:12

Klar - so geht es natürlich auch - im Prinzip kann man jetzt einfach irgendwo ins Warenregal greifen. Die Grabbeltischkurse sind leider alle weggekauft und viele Werte haben sich schon 100% von ihren Jahrestiefs entfernt, dennoch bieten sie immer noch auf längere Sicht fette Gewinne, sofern man den Nerv hat, auch mal heftigen Sturm ohne SLs aussitzen zu können.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.533 von Parasjonok am 26.03.09 20:19:19

Grabbeltischkurse sind relativ... das Geld ist nicht bei den Konsumenten... muss sich noch ändern sonst gibts keine höheren Kurse...

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.864 von Don_Camillo am 26.03.09 16:49:35

Müssen die Hammernachrichten aus PV folgen. Jetzt nur Gezocke in dieser Branche nachdem man andere schon auf der Liste hatte...

Bringt die guten Meldungen... will ich sehen...

Guten Morgen, Don_Camillo!
Die chinesische Regierung hat soeben beschlossen, PV-Großprojekte mit 20 YUAN pro Watt (ca. 2 EURO pro Watt) zu subventionieren. Da dies die Erstellungskosten für die Module sind, muss ein chinesischer Investor nur noch die reinen Installationskosten für sein PV-Projekt tragen - äußerst komfortabel also!

Das ist die Hammernachricht, die chinesische PV-Aktien um 40-50% nach oben hievt und die deutschen Aktien ziehen da eben mit.
Logisch, denn der Importdruck aus China könnte dann ja nachlassen.

Aber: Der chinesische Markt ist in 2009 erst 200 MW groß; trotzdem ein Quantensprung.

Die großen PV-Märkte der Zukunft sind die USA, China, Japan, Südeuropa .... und ziemlich am Ende kommt dann Deutschland. Es kann gar nicht anders kommen!

HORST

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.053 von Schlaemmer_Horst am 26.03.09 21:13:09

Schätzelein, alles klar... um 16Uhr ebbes war die Nachricht hier noch nicht aufgetaucht...

[rene22hh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.146 von Don_Camillo am 26.03.09 21:20:16

Ich habe eine Fundamentalanalyse für Q-Cells und Solon vorgenommen.

Hauptverantwortlich für die Kursgewinne der letzten beiden Tage der Q-cells-Aktie, ist die Sicherung der kurzfristigen Kreditlinien.

Q-Cells, wie auch Solon sind deutlich unterbewertet. Die Marktkapitalisierung notiert deutlich unter Wert (Eigenkapital) der Unternehmen.

Normalerweise würde ich bei diesen exorbitanten Kursgewinnen der letzten beiden Tage mit einer technischen Reaktion aufgrund Gewinnmitnahmen rechnen. Aufgrund der Entwicklungen und Gerüchte in China halte ich es für wahrschenilich das der Kurs weiter ansteigt am 27.03. Denn die Nachrichten aus China sind erst am Nachmittag durchgesickert, zu diesem Zeitpunkt war die Aktie bereits deutlich im Plus.

Ich habe die Aktie zu EUR 13.- gekauft und empfehle weiterhin strong buy. Mittelfristiges Kursziel EUR 50.-

Solon zu EUR 9.- gekauft, ebenfalls strong buy, deutlich unter Wert, Kursziel EUR 35.-

Viel Erfolg!

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.383 von Stock_Stevie am 26.03.09 18:42:26

Da will ich dir nicht widersprechen...

Solltest doch schon einsteigen wollen?!?!

Die ersten 80% hast aber schon verpasst...denke mal, dass Wochen SK über 20 Euro liegen wird...am Montag dann direkt mit Eröffnungsgap 23 Euro...

ich nehm Dich mal beim Wort, mal sehen, ob Du wirklich ein Hellseher bist.

[Betterway]

... das ist es worum es geht, für mich der wesentliche Grund in Solar zu investieren,, da schlummert ein gigantischer Markt: Eine Firma investiert, senkt dadurch den Gewinn, spart steuern, hat in den Folgejahren weniger kosten! Ich glaube sowas nennt man auch " Gwinnmaximierung" !!!!!!????????????? Oder ? Gruß B.
nergiesparende Technologie ist vorhanden, oftmals ist noch das Beharren auf Gewohnheiten der Grund für Verschwendung.



Das rasante Wirtschaftswachstum in Indien erfordert immer mehr Energie. In den nächsten 25 Jahren wird das Land seinen Kohleverbrauch vervierfachen. Trotzdem kann Indien die Nachfrage nicht decken. Gleichzeitig mehren sich die Forderungen an das Schwellenland, etwas gegen die wachsenden Kohlendioxid-Emissionen zu unternehmen. Gegen dieses Dilemma hilft nur, das Wachstum vom Energieverbrauch abzukoppeln.



Ein wichtiger Schritt dahin ist das Energiespargesetz, an dem auch GTZ-Experten des Energieprogramms im Auftrag des Bundesentwicklungsministeriums mitgewirkt haben. Das Gesetz verpflichtet die 5.000 größten Energieverbraucher des Landes, darunter die staatliche Eisenbahn sowie Hersteller von Zement, Stahl, Strom oder Düngemittel, zu erheblichen Einsparungen.



Ein großer Zementhersteller hat in eine energieeffiziente Produktionsanlage investiert und spart pro Jahr eine halbe Million Euro an Energiekosten. Dieses Beispiel soll auch andere Industriebetriebe überzeugen, veraltete und verschwenderische Anlagen aufzugeben.



Zu den Aktivitäten des Energieprogramms gehört es unter anderem, Energiemanager auszubilden. Dieser neue Beruf genießt eine hohe Anerkennung. Die mittlerweile über 11.000 Absolventen finden alle einen Arbeitsplatz in Industrieunternehmen, die ihren Umgang mit Energie zunehmend hinterfragen.
Quelle:

GTZ 2009
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[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.578 von rene22hh am 26.03.09 22:08:32

.. definiere mal " Mittelfristig ", soweis ich weiß, sind dies 4 Jahre.. ab dann Langfristzeitraum ?? !! Gruß B

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.519 von Betterway am 27.03.09 07:53:19

Solar ist natürlich ein Ausweg aus der CO²-Emission die die Erde ohne Zweifel verändern wird. Alleine die Erwärmung der Atmosphäre wird zu heftigerem Wärmeaustausch zwischen dem Äquator und den Polen führen, also Stürme bis hin zum Hypercans mit Windgeschwindigkeiten >500 km/h die selbst Wolkenkratzer zerstören können. Der Verbrauch von fossilen Brennstoffen wird mit steigendem Wirtschaftswachstum in der Dritten Welt alle Vorhersagen toppen und gleichzeitig zur schnelleren Reduzierung der Lagerstätten führen. Die Preise werden steigen und alte Öl-ATHs toppen.
Fussionsenergie ist zwar in der Forschung weiter, als noch vor einigen Jahren, aber sofern man das überhaupt abschätzen kann, wird die wirtschaftliche Energieausbeute daraus noch mehr als 20 Jahre dauern.
Als Zwischenlösung auf längere Dauer wird die Solarenergie in Verbindung mit der Wasserstoffwirtschaft in den nächsten Jahren ein Dauerthema werden. Dennoch rechnen ich mit steigenden Umsätzen, aber fallenden Margen und so werden wir es wie bei den Chips- und Softwarehyps erleben, daß es wahnsinnige Euphorie geben wird, in denen fatastische Kurse gehandelt werden, die aber am Ende sich nicht halten können.
Wir sind am Anfang dieser langen Reise, jeder kann noch ganz bequem zusteigen und sich in diese Spekulation einkaufen.
Q-Cells gestern über 20% im Plus, nicht jedem Kurs hinterherlaufen, rechnet heute mit Konsolidierung und Rückgänge sollten Neueinsteiger zum Kauf nutzen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.894 von Parasjonok am 27.03.09 08:55:33

Gibt andere Ansichten, die sehen dass der Zubau in China nur erst mal nur auf 200MWp jährlich geschätz wird. Weiter sehen die den Preisverfall bei PV Produkten und bezweifeln die Grid Parity Theorie in der es eine verstärkte Investitionsbereitschaft der Häuslebauer kommen soll... Vielmehr sehen die alternative Projekte. Etwas Wüstenstromerzeugung. Für die Wasserstoffenergie bedarf es eine entsprechende Infrastruktur und natürlich eine Verbesserung des Gesamtwirkungsgrades... die Wasserstoffenergie soll auch nichts weiter als Energie speichern können, sehr wahrscheinlich wird es aber bald bessere Akkumulatoren geben...

[Bonaire]

Heute muß erstmal eine ordentliche Korrektur her. Die gierigen Hände, die gestern am Ande der Kaufpanik noch schnell rein sind, müssen mit Verlust ausgestoppt werden.. damit sie dann wieder beim nächsten hype ganz oben einsteigen - so brutal ist die Börse!

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.201 von Bonaire am 27.03.09 09:21:17

Jo - Gewinnmitnahmen, ein paar SLs von den gestrigen Käufern und dann weiter up.

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.201 von Bonaire am 27.03.09 09:21:17

man sollte nicht vergessen, dass es schon seit einigen Tagen keine Warnung mehr von Bobby gegeben hat. Und wir alle wissen: wenn Bobby zum Shortangriff bläst (letztmals bei ca 11€), steigen die Kurse. Bobby: bitte warne uns, besonders vor der Mrd Schulden.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.303 von bergsteiger3 am 27.03.09 09:28:24

Bobby ist ein Experte! Insbesondere sein Tipp zum Einstieg bei der RBS kam punktgenau - vor dem völligen Crash der Aktie!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.303 von bergsteiger3 am 27.03.09 09:28:24

Hehe, Bobby hatte gestern dort >> http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128190-17561-175…

vor QCE gewarnt. Fortan gings bergauf

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.415 von derManni am 27.03.09 09:35:35

Puh, danke für die Info, ich war schon beunruhigt.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.201 von Bonaire am 27.03.09 09:21:17

Von der grossen Korrektur ist aber derzeit nichts zu spüren.

Vielleicht haben die 18 Euro Einsteiger Glück und die 17,40 SL Verkäufer Unglück.

So brutal ist die Börese.

[Wassertreter]

Schaut gerade gut aus:

[Parasjonok]

So Gewinnmitnahmen beendet - ging ja schneller als ich dachte.
Solon marschiert schon mit 6% Plus voran, andere werdem dem folgen.

[don_duck]

Rechne heute mit stark steigenden Kursen.

Gestern waren die US-China-Solar mit bis zu 60% an einem Tag im Plus. Ursache: Subvention für Solar mit 2,9$ je W in China um 3h PM EDT veröffentlicht.

Dagegen ist der Solarmarkt in XETRA eine ruhige Kugel!!!

QCE hat Joint Venture und Lieferverträge mit LDK und SOLF.

vgl.:

Analysts and bashers do not want you to connect the dots... 9-Sep-08 08:26 am Analysts and bashers do not want you to connect the dots...

It is all about Q-cells folks. The SolarFun deal and partnership has been glossed over and all of the detractors do NOT want you to actually see how SOLF is THE pure play Solar company and the Q-cell deal is the distinguishing factor against all others.

Check this Barron's piece bashing solars and yet out of the Spain conference, despite possible ASP's falling a bit in '09, Q-cell itself is positioned to remain a leader and will actually excel because of the possibly lower ASP.

Excerpt: Richard Keiser, technology strategist at Bernstein Research, wrote this morning that an “astounding number” of solar panel companies demonstrated products at the show - and offered aggressive expansion plans. He says that suggests fears of commoditizaiton and over-supply “are well founded.” He says event leading manufacturers - like SunPower (SPWR) - will face some pricing pressures.

Keiser also says the combination of module oversupply and mitigating silicon prices will shift value to manufacturers with large scale advantages - including LDK (LDK) and Q-Cells - will be beneficiaries. He also says equipment demand is expanding, and so added GT Solar (SOLR) to his model portfolio, which also includes a position in Applied Materials (AMAT). On the other hand, he removed First Solar (FSLR) from the portfolio in anticipation of higher competition in thin-film solar, and out of concerns about potential multiple compression, with the stock trading at 9x 2009 sales, and 62x 2008 EPS.

Note that Q-cell will BENEFIT; and who is the Solar company that is going to supply a MINIMUM of 100MW to Q-cell for each of the next three years? SOLF!

SolarFun is expected to ship 50% more than 2008 and it doesn't even include the Q-cell volume.

Damn the market, market makers, and analysts/brokerage houses are raping the retail investor in SOLF right now. The cream rises to the top and SolarFun is rising to the top via the totally overlooked and not talked about Q-cell deal and partnership.

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily...

[Silver014]

Anscheinend will aber auch China mit ihrer Subvention in ihrem Land die ganzen Firmen auch noch retten im Solarmarkt die jetzt wegen Geldmangel dicht gemacht hätten ,so hätte sich doch der Markt bereinigt, das so jetzt meiner Meinung jetzt wieder hinausgeschoben wird.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.894 von Parasjonok am 27.03.09 08:55:33

.. jaja, die Mär mit der Atomenergie. So ein Quatsch!! Jeder weiß doch, dass das Uran, welches zu Zeit ge/verbraucht wird, von den russischen Atom - U-Booten stammt, dieser Vertrag aber von Putin - noch in seiner Amtszeit, lediglich bis 2014 läuft ! Und dann ?? Das zwar noch ausreichende Uran auf dem Globus kann keine Lösung sein, es ist nur mit Milliarden an Kosten zu bergen... !!! Abgesehen davon halte ich es langfristig sowieso für den Supergau !!! Kaufen und sich auf die Zukunft freun !!! Gruß B.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.303 von bergsteiger3 am 27.03.09 09:28:24

.. bitte keine Polemik oder Schadenfreude.. jeder versucht es auf seine eigene Weise... Dieser ewige hickhack macht doch keinen Spaß !! Gruß B.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.910 von Silver014 am 27.03.09 10:12:55

So sehe ich das auch.
China hat die größte PV Industrie weltweit, extrem kompetitiv bzgl. Herstellungskosten - ein Vorsprung, der sich mit den jetzt einbrechenden Spotmarktpreisen für Silizium noch verstärkt.

Dass auf chinesischen Ackern nächstens teure deutsche Importware verbaut wird, sollte mich wundern.

Habe den Eindruck, der Markt verdrängt immer noch erfolgreich, wie prekär die Situation für die PV Industrie ist.

Obama, China, Grid Parity.... die wirtschaftliche Realität sieht anders aus: Deutschland ist bis auf weiteres der letzte verbliebene Gigawatt Markt!
Während an der Börse Kursfeuerwerke abgebrannt werden, brechen derzeit draußen im Markt unter dem Druck der massiven Überkapazitäten die Preise zusammen, und die Kunden üben immer noch Kaufzurückhaltung, weil sie auf noch niedrigere Preise warten, die Lager platzen aus allen Nähten.

First Solar Module sind jetzt für 1,85 zu haben. Da brennt die Hütte! Da sind Q-Cells, solon

Wird vielleicht noch ein paar Monate dauern, bis das in den Quartalsberichten und damit den Köpfen der Börsianer ankommt, aber dann gibts einen großen Katzenjammer.

Der Hype der letzten Tage bringt eine unverhoffte Chance zu einem erneuten Short Deal bei Q-Cells. Q-Cells auf 12 Monatssicht einstellig, die Wette habe ich schonmal gemacht und für 9,90 eingedeckt, und mache sie jetzt nochmal.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.494 von gagaga am 27.03.09 10:59:33

gagaga - sehr schöner Ausblick - wo siehst du dann die Zukunft?

Ich denke auch, dass Q-Cells wie ein ruderloser und führungsloser Tanker auf Grund läuft.


So ein Schmarrn alles. Wo gibt es denn sonst noch so einen Wachstumsmarkt der auf Förderungen hoffen kann.

Innovationen und Marktveränderungen gibt es immer. Dafür gibt es dann auch das Management, dass dagegen lenkt.
Ich sehe in vielen anderen Branchen viel grauer und schwärzer als hier bei PV oder EE.

So und nun lasst uns die PV Unternehmen wieder in eine ordentliche Bewerungs-Range schippern.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.745 von jub2 am 27.03.09 11:19:03

Schippert von selbst auf ein vernünftiges Niveau... spätestens wenns eng für die Unternehmensfinanzierung wird und vom Investor zusätzliches Engagement gefordert wird...

[pepedelyxx]

auf und nieder immer wieder... jetzt gehts auf die 20!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.946 von pepedelyxx am 27.03.09 11:33:28

Waren gestern Gewinnmitnahmen der Shorties... Kassen sind prall gefüllt... nächster Angriff wird schon geplant...

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.971 von Don_Camillo am 27.03.09 11:35:36

Kassen sind prall gefüllt?
Mit was?
Etwa doch nicht mit Krediten?
Q-Cells auf 20?
Meiner Meinung nach Wunschdenken.
Grüße!

[Burmis]

Hm... sieht ja mehr nach einem Abverkauf heute aus? Schätze mal, die geben das wieder ab, was sie gestern gewonnen haben. Nicht mal 12 Uhr und schon minus 10%. Das wird heute noch tiefrot!

Schön für mich. Komme ich wieder günstig rein

Ist ja sowieso klar, das Qcells dieses Jahr schon wieder auf mindestens 30-40 Euro stehen wird.

Wer das nicht so sieht....ist.... ziemlich....blööööd

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.120 von maulbeer am 27.03.09 11:47:11

...hat er anders gemeint...

[Parasjonok]

Ihr seit alle viel zu ungeduldig. Wenn Q-Cells Ende nächster Woche über 20 gehandelt wird, habt ihr das heutige Geschehen längst wieder vergessen und träumt von Kursen über 30.
5 vor, 3 zurück - das ist die normale Börsengeschindigkeit. Wer zusteigen will, kauft an schwachen Tagen in mehreren Orders, nach unten hin höher gestaffelt und nicht alles auf einmal unlimitiert zum Tageshoch. Steht man dann aufeinmal 10% minus in den Buchverlusten und zieht die Reißleine ausgerechnet am Tagestief.
Ich spreche da aus Erfahrung, ich habe es nämlich früher an mir selber beobachtet.
Der anschließen eigene feste Biss in den A.... war schmerzhaft.:O
Merke : Hin & Her macht Kasse leer.

Steuerhinterziehung ist der strafbare Versuch des Steuerzahlers, das staatliche Versprechen der Steuergerechtigkeit auf privater Basis zu realisieren.
Helmar Nahr

[baisse4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.293 von Parasjonok am 27.03.09 11:58:42

Von 10 auf 18 in kurzer Zeit- klar was da ansteht oder ?!

1 Mrd Schulden und fallende Margen, China Konkurrenz sowie Atomwende prp Atom nach den Wahlen wurden in der Trance vergessen....nun zahlen die ersten die Rechnung, die bei 18 gekauft haben ....Leerverkäufer dürften sich nun auch abschließend eingedeckt hat.....

Jede Party geht mal zu Ende- vor allem wenn alle positiven News nun eingepreist sind.....

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.361 von baisse4less am 27.03.09 12:02:27

Jo-Jo ... wenn Du so davon überzeugt bist, daß die Baisse wieder zurückkommt, dann geh doch einfach short. Vergiss aber nicht, deinem Broker tüchtig Sicherheiten (dein Haus,Boot,Swimmingpool,Pferd...) bereit zu stellen, so zwangslequidiert er dich beim nächsten Upmove.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.361 von baisse4less am 27.03.09 12:02:27

... nun zahlen die ersten die Rechnung, die bei 18 gekauft haben ...
Es waren Leerverkäufer die sich eingedeckt haben ...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.409 von Parasjonok am 27.03.09 12:06:29

Was mir immer wieder auffällt, ist das Gelabere von Überschuldung.

Wie wann und wo ist Q-Cells überschulde? Das hat hier noch keiner darlegen können.

Ausserdem, warum soll vom Atomstrom Gefahr für PV ausgehen?
Hier werden Äpfel mit Birnen verwechselt.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.478 von BMB201 am 27.03.09 12:13:51

Überschuldung besteht darin dass die Margen wegen hoher Zinsen sinken und die Kredite irgendwann fällig werden...

Schuldscheine müssen zurückgezahlt werden und die Wandelanleihe hat den Wandelpreis bei ~66Euro...

REC ist im Kurs gesunken... kaum Käufer außer Zocker bereit für PV Unternehmen Geld auszugeben...

Atomkraft... gibts Beispiele aus Italien (Hilfe, ein Sonnenland) die Atomenergie neu zu beleben...

[Bonaire]

Jetzt gibt es eine richtig schöne Korrektur! So muß das sein! Schwache Hände raus, starke Hände rein!

[ambestenreichheiraten]

Leute denkt an das fette Plus von gestern....
besser ne anschließende Korrektur und somit eine
Stabilisierung des Aufwärtstrends als
ne jenseits Überhitzung.....

das Ding kommt wieder....nächste Woche lachen wir
drüber....

die 20 kommt !

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.580 von ambestenreichheiraten am 27.03.09 12:23:28

...geht schon los...Schnäppchenjäger haben zugeschlagen....
heute abend wieder 17 ...und nächste Woche langsam aber sicher an die 20 ran....

Bin überzeugt.....


Übrigens schöner 5 Tageschart....

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.616 von ambestenreichheiraten am 27.03.09 12:26:52

Vollkommen hirnverbrannt... mich fragt aber keiner...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.494 von gagaga am 27.03.09 10:59:33

Die Frage ist ja auch, wieviel kann 2009 verkauft werden und zu welchen Preisen. Die Modulpreise werden weitgehend durch First Solar bestimmt, für die Systempreises war letztes Jahr der spanische Markt, dieses Jahr ist der deutsche Markt bestimmend (mit deutlich niedrigeren Renditen). M.E. kann der deutsche Markt max. 1,5-2 GW aufnehmen (bei 1,5 GW steigt bereits die Degression um 1%, bei 2 GW kommt die Notbremse). Die restliche Märkte bringen vielleicht nochmal maximal 2 GW in der Summe. Dem stehen ca. 10 GW geplante Produktion gegenüber. Allein First Solar will über 1 GW produzieren.

Fazit: Für teure Module gibt es momentan keine Nachfrage. Q-Cells wird die Lagerbestände gewaltig erhöhen oder die Produktion zurückfahren. Letzteres würde allerdings in eine weitere Kostenfalle führen -> durch niedrigere Stückzahlen steigen die Produktionskosten und damit wäre Q-Cells noch weniger konkurrenzfähig. Wie sie es machen, es ist immer verkehrt. M.E. haben sie auf die falsche Technik gesetzt, nur mit einem konsequenten Umstieg auf Dünnschicht hätten sie eine Chance gehabt. Der Zug ist aber bereits abgefahren...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.563 von Don_Camillo am 27.03.09 12:21:32

Die Marge hat mit den Krediten nichts zu tun.
Die Finanzierungskosten werden separat berechnet und umgelegt.
Die Kredite können durch andere Kredite wieder abgelöst werden.

Wieso wird hier der Anspruch erhoben, dass Q-Cells ausschliesslich mit Eigenkapital arbeiten sollte?
Es handelt sich nicht um eine Stitung, sondern ein Unternehmen, welches wie andere auch mit Leverage- Effekt arbeitet und eine der höchsten Eigenkapitalquoten besitzt.

Dass Italien den Atomstrom fördert, ist aus CO2 Sicht gut.
Den PV Markt wird das nicht beeinflussen.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.682 von DonSpekulatius am 27.03.09 12:32:02

Dieses Thema mit den Dünnschichtmodulen (Wirkungsgrad, Fläche etc.) haben wir X-Mal in diesem Thread besprochen und wir langsam aber sicher langweilig, dass du immer wieder dasselbe bringst. Gestern war dir aber anscheinend nicht zu Mute. Mach dir keine Sorge, nächste Woche kratzen wir die EUR 20

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.682 von DonSpekulatius am 27.03.09 12:32:02

Die Manager der ganzen Solarfirmen sollten sich hier mal schlau machen, damit die wissen wo der Hase lang läuft. Mit den messerscharfen Analysen der WO´ler müsste es dann ja laufen.... Oder man würde sich Zeit und Kosten sparen und gleich zu machen

Zieht doch selber mal eine Firma hoch....

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.792 von Jessi2000 am 27.03.09 12:41:35

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.761 von BMB201 am 27.03.09 12:38:51

Dann wirkt sich das negativ auf den Jahresüberschuss aus... ist auch egal, wenn da nichts übrig bleibt, d,h, durch hohe Zinsen und sinkende Ertäge negativ wird, wirds eng...

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.792 von Jessi2000 am 27.03.09 12:41:35

Danke!!!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.682 von DonSpekulatius am 27.03.09 12:32:02

Die Vorhersage, dass die First Solar Dünnschicht allein zukunftsfähig ist, halte ich aus energiebilanzieller Sicht für verkehrt.
Derzeit ist FSLR billiger, zumindest für die kurzfristige Refinanzierung mit niedrigerem Kapitaleinsatz.
Für die Lebensdauer einer Anlage von mind. 25 Jahren sieht das ganz anders aus.
Von daher sind FSLR Module billiger, aber nicht unbedingt günstiger.

Falls die FSLR Dünschichttechnologie sich nicht gravierend bezüglich des Wirkungsgrades verbessert, erwarte ich sogar Probleme für diese in ca. 4 bis 10 Jahren. Oder warum soll dann nicht begonnen werden wirkungsgradschwache Module gegen wirkunggradstärkere auszutauschen.
Das Argument der fallenden Preise spricht gegen FSLR, falls die Preise für kristalline Zellen (Module) wie bisher parallel fallen.

China will Solarparks fördern, fraglich, ob FSLR im chinesischen Markt dabei sein wird.
Q-Cells hat, ob beabsichtigt oder unbeabsichtigt sei mal dahingestellt, mit LDK und Solarfun durchaus die Möglichkeit geschaffen in China Ware abzusetzen.

Für Aufdachanlagen wird FSLR direkt ja eh noch nicht eingesetzt.
Also abwarten

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.787 von crespo_che am 27.03.09 12:40:57

"Gestern war dir aber anscheinend nicht zu Mute."

Och, ich habe mit meinem FSLR Invest wenig Grund zur Klage. Aber die Kursanstiege der letzten Tage stehen auf sehr schwachen Füßen, je wackliger der Boden, um so höher fallen die Ausschläge aus (siehe Conergy). Schaut man mal auf die Verluste (zB in diesem Jahr), dann hält sich der Jubel in engen Grenzen.

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.856 von Don_Camillo am 27.03.09 12:46:45

Seit wann bleibt bei Q-Cells wegen der Finanzbelastung nichts übrig?

Auch Eigenkapital kostet Geld.Wenn es keine EK- Verzinsung mehr gibt, macht das Unternehmen keinen Sinn mehr. Dann kann man das Geld auch aus Tagesgeldkonto legen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.998 von DonSpekulatius am 27.03.09 13:00:42

Even a dead cat can bounce if it is dropt from high enough...

Sagt man in Spanien, laut Bossi1...

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.792 von Jessi2000 am 27.03.09 12:41:35

Hier posten die Experten, die in den Führungsetagen der PV Firmen nicht angestellt wurden, da sie mit ihrem Wissen das ganze Management degradiert hätten.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.027 von BMB201 am 27.03.09 13:03:17

Möglich... die Beteiligungsfirma God Energy investiert ja grade in Solar... muss aber aufpassen, nicht baden zu gehen...

Alles möglich wenn billigere Technologie an QCE vorbeizieht... alles zu riskant...

[Bonaire]

Herrlich!! Die Hasen kriegen langsam Panik und schmeißen, was das Zeug hält!! Bei 15€ kauf ich nach!

[Spocksohren]

Das passt ja gut, dass die Kurse gerade fallen. Dann kann ich ja nächsten Monat wieder günstiger nachkaufen. Danke ihr Zittrigen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.682 von DonSpekulatius am 27.03.09 12:32:02

Exakt so sehe ich das auch - ist aber anscheinend zu simpel, als dass es in die Köpfe der Solarinvestoren geht, die glauben es erst, wenn sie es in den Bilanzen lesen.

Wenn ich dann noch sehe, dass Q-Cells in diesem Jahr die Kapazitäten fast verdoppeln will, und dafür bereit ist, die Schulden um eine rund Milliarde zu erhöhen, dann vermittelt mir das fast den Eindruck von Realitätsverlust a la Conergy.

Passend dazu auch Hansen von Großaktionär Good-Energies, der jetzt tönt, Investoren, die jetzt keine PV Aktien kauften "täten ihm leid". So klingt einer, der guten Grund hat, sich selber leid zu tun, weil er es versäumt hat, bei 80-100 Euro aus seiner Q-Cells auszusteigen, und jetzt ungebremst in die Krise rauscht.

Auch dass sich die Finanzwelt danach verzehrt, Q-Cells Anleihen zeichnen zu dürfen, wie von Milner behauptet, glaube ich erst, wenn ich es sehe. Das hätten sie früher machen müssen. In den nächsten beiden Quartalsbilanz sollte wohl eine dicke REC Abschreibung sowie zügig verdampfende Margen bei dünnen Umsätzen drinstehen - das ergibt dicke rote Zahlen und wird die Platzierung nicht einfacher machen.

Die PV Branche hat einige Jahre in einem von der Politik spendierten Subventions-Treibhaus eine Party gefeiert, und wird gerade hart von der Realität eingeholt. Ich bin wieder short, und habe viel Zeit.

(Pferd und Swimmingpool sind beim Broker hinterlegt...).

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.995 von Wassertreter am 27.03.09 13:00:14

Was den Flächennachteil angeht, holt Dünnschicht bereits auf und außerdem kann FSLR dies durch wesentlich günstigere Preise wettmachen. Deine Preisrecherchen sind nicht aussagekräftig, FSLR gestaltet die Preise je nach Projekt und Solarteur individuell.

"China will Solarparks fördern, fraglich, ob FSLR im chinesischen Markt dabei sein wird."

Vermutlich eher weniger, diesen Markt wird die chinesische PV-Industrie locker allein versorgen. Den Schwerpunkt von FSLR sehe ich dieses Jahr auf dem deutschen und amerikanischen Markt. Die geplanten 1 GW lassen sich auf diesen Märkten gut unterbringen. Für QCE sehe ich allerdings wenig Platz, weder auf dem deutschen, chinesischen oder amerikanischen Markt. Wenn sie konkurrieren wollen, dann müssen sie unter Wert verkaufen.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.118 von gagaga am 27.03.09 13:08:55

.. ich bin wieder short..

Halten wir fest: gagaga Short bei 16,16€! *MUHAAAA*

[DonSpekulatius]

Zürück zu den Fakten: QCE und Conergy verlieren seit Anfang des Jahres etwa 30%, FSLR bleibt einigermaßen stabil und der Gewinner ist Phoenix Solar. Als Solarteur profitiert Phoenix Solar offensichtlich von den stark sinkenden Modulpreisen und ist weltweit gut aufgestellt. Neben FSLR ist Phoenix Solar auch sehr interssant:

[SirMarvel]

Hey Don,
warum bist Du dann nicht in den Foren von Phoenix und FS unterwegs?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.435 von DonSpekulatius am 27.03.09 13:35:35

HAbe auch schon überlegt, First Solar zu kaufen. Finde sie aber doch zu teuer. (Wenn ich überhaupt irgendwo im PV Sektor long gehen würde, dann bei FSLR). Wenn Sie sich im Preis nochmal halbieren, komme ich ins Grübeln.

Phönix und die anderen Projektierer werden sicherlich ein saugutes Jahr haben - was mich hier stört ist, dass deren Geschäftsmodell auf dem Treibsand einer derzeit überhöhten EEG Förderung baut - nachhaltig ist das nicht.

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.684 von gagaga am 27.03.09 13:55:09

auch ich habe gelernt, dass es mit Q-Cells nur bergab gehen kann. Hätte ich nur auf Bobby gehört.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.148 von DonSpekulatius am 27.03.09 13:11:27

Ich weiß, aber wenn ich aus der Fläche im überschaubaren Zeitrahmen mehr Ertrag herausholen kann, rechnet sichs.
Derzeit spricht die Amortisierungszeit noch für FSLR.
Schaun wir mal, wann sich das Blatt wendet.
Wie teuer ist denn der KWp falls photovoltaisch geeignetes Silizium wirklich nur noch 30 Dollar kostet - wie teilweise bereits prognostiziert.
Klar Q-Cells ist bereits Pleite, hat einen gewaltigen Schuldenberg, wobei darin wohl bereits 250 Millionen Euro Vorausszahlung an LDK enthalten sind, also Kosten, die jetzt als Materialfluss wieder hineinkommen. Aufgrund der Preisentwicklung des Silizium momentan etwas ungünstig, aber abwarten, wie sich der Preis wirklich entwickelt.

Und ob Solarfun Module in China absetzen kann, und LDK projektieren darf, ich weiß das nicht, aber dann könnte wohl Q-Cells indirekt in China auf den Markt kommen.

Gut denn, nächstes Kursziel 2 Euro ....

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.835 von Wassertreter am 27.03.09 14:07:09

Gut denn, nächstes Kursziel 2 Euro ....

[ambestenreichheiraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.948 von Bartsimpson1981 am 27.03.09 14:15:24

...da wurde wohl ne 0 vergessen....aber was sind schon 0en in dieser Finanzkrise....

aber mal im ernst , gibt es Meldungen die den herben Rückschlag untermalen? Oder nur Gewinnmitnahmen?

Bitte ernste Meinungen (Don bitte um Zurückhaltung :keks

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.014 von ambestenreichheiraten am 27.03.09 14:20:44

Du hast wohl die Warnungen von Bobby nicht gelesen? Sehr fundiert! Aber ich habe ja nicht auf ihn gehört

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.948 von Bartsimpson1981 am 27.03.09 14:15:24

Das wäre doch was, lies Dir mal den Geschäftsbericht durch, und frage Dich, wie hoch der Gegenwert der Aktie bei einer Eigenkapitalquote von 66 Prozent ist.
Aber vergiß nicht, da ja kristaline Module nur Humbug sind, und der Geschäftsbericht wohl auch in betrügerischer Absicht geschrieben wurde, um das Geld der Kleinanleger einzusammeln.
Da sollte man die ganzen Zahlen eh als Gewäsch ansehen.

Die Schulden haben tatsächlich zugenommen, aber mit Abzug der Vorausszahlung an LDK ist es kein gravierender Unterschied.

Doch Q-Cells hat viel investiert, und das ist der einzige Knackpunkt, aber ich sehe noch nicht, dass es keine Endkunden für die sogenannte Premiumklasse gibt.

[Parasjonok]

Na denn - lasst euch nicht rauskicken, sondern im Gegenteil, Rücksetzter zum Kauf nutzen. 21% waren am Ende zuviel, ein zu grßer Schluck aus der Flasche und es bedarf etwas Konsolidierung.
Nächste Woche neues Spiel - neues Glück.
Ich verabschiede mich da schon mal jetzt ins lange WE.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.108 von Wassertreter am 27.03.09 14:28:52

Das wäre doch was, lies Dir mal den Geschäftsbericht durch, und frage Dich, wie hoch der Gegenwert der Aktie bei einer Eigenkapitalquote von 66 Prozent ist.

Ja, und vergiss beim Rechnen nicht, bei der REC Beteiligung die immer noch mit 1,1 Milliarden Bilanziert ist, eine Abschreibung von mindestens einer halben Milliarde einzubeziehen - die ist inzwischen überfällig!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.230 von Parasjonok am 27.03.09 14:36:13

Nun ja, die goldene Nase nützt wenig, wenn das Gold bereits abblättert...

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.357 von DonSpekulatius am 27.03.09 14:45:07

Ich dachte gestern, ich hätte bei 14,80 günstig nachgekauft... So wie es scheint, hätte ich noch günstiger nachkaufen können

Mit meinem Durchschnittskurs von gut 12 € bin ich aber zufrieden...

GW

[moneymaker12]

@ Dons und Co, wenn ihr alle so schlau seid und alle Bilanzen kennt, wundere ich mich nur was ihr hier zu suchen habt.

So viel Genie müsste doch jede Firma mit Kusshand nehmen, haben euch die Headhunter noch nicht gefunden?

Ach nee, ihr sitzt ja 24 Stunden am Tag vorm Rechner und schreibt lieber bei wallstreet-online. Wollt euer Talent wohl nicht vergeuden mit so unnützem Zeug wie Arbeit.

Chinas Solar-Boom: Solarworld und Q-Cells profitieren

Alfred Maydorn

Das gestern bekannt gewordene chinesische Solar-Förderprogramm verlieh den chinesischen Solartiteln Flügel. Einige Titel schossen über 40 Prozent in die Höhe. Aber auch deutsche Solarunternehmen profitieren von den chinesischen Staatshilfen.

Die Chinesen machen Ernst bei Solarenergie. Der Staat unterstützt die Neuinstallationen massiv, einige Experten erwarten eine Vervierfachung des Marktvolumens im Vergleich zu vorherigen Schätzungen. Profitieren werden vor allem die chinesischen Solarfirmen wie Suntech Power, Yingli Green Energy, JA Solar oder Trina Solar. Bisher war der chinesische Solarmarkt praktisch kaum existent und die zahlreichen chinesischen Firmen exportierten den Großteil ihrer Solarmodule nach Europa. Bei einigen Unternehmen lag die Exportquote im letzten Jahr bei über 90 Prozent.

Den Freiraum nutzen
Je mehr sich die chinesischen Firmen nun auf den boomenden Heimatmarkt fokussieren, desto weniger können sie exportieren. Dies wiederum schafft neue Freiräume für deutsche Firmen, die den europäischen Markt dominieren, allen voran Solarworld und Q-Cells. Darüber hinaus können die beiden deutschen Solarschwergewichte zukünftig natürlich ihre aktuell noch bescheidene Exportquote nach China hochfahren.

Solarworld und Q-Cells weiter kaufenswert
Insgesamt wird das chinesische Förderprogramm den aktuellen Angebotsüberhang in der Solarbranche deutlich reduzieren und weltweit für neue Impulse sorgen. Und hiervon profitieren insbesondere die weltweit dominierenden Player der Branche. Wer am Wachstumsmarkt Solarenergie partizipieren möchte, der kommt an Solarworld und Q-Cells nicht vorbei. Beide Aktien sind trotz der jüngsten Kurssteigerungen noch immer kaufenswert

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.321 von gagaga am 27.03.09 14:42:10

Bloß blöd, falls REC irgendwann wieder steigt...
dann ist es ein unerwarteter Buchgewinn,

Aber Scherz beiseite, laut Gschäftsbericht
derzeitiger Eigenkapitalswert von Q-Cells 1.876,7 Mrd.

In 2008 hat sich der REC Anteil von 1.069,5 Mio bereits auf 948,7 Mio geändert.

Zieht man REC komplett ab, sind das immer noch 950 Mio Eigenkapitalswert.

Allerdings frage ich mich, um wieviel tatsächlich der Wert der REC Anteile reduziert werden muss.
Q-Cells hält 18 Prozent (oder habe ich da jetzt die falsche Zahl im Kopf), beim heutigen Kurs von 6,55 beträgt der anteilige Wert
582 Millionen.
Schwer zu sagen, wie sich REC entwickelt, aber eine Abschreibung in dreitstelliger Millionenhöhe kann notwendig werden, ich vermute aber eher, dass auch der REC Kurs langam wendet. Eventuell kann auch REC indirekt von den chinesischen Plänen profitieren.

Eine ganz andere Frage, wie lange ist die Frist, bis geliehene Aktien wieder zurückgekauft werden müssen, hängt das ausschließlich vom Verleiher ab, oder gibt es dazu feste Regeln?

Gestern haben sich sicher einige wieder eindecken müssen, die heute wieder short gegangen sind, erklärt auch den Kursverlauf, jetzt sind wir ungefähr da, wo es gestern abend bei moderatem Anstieg hätte Enden müssen, ist halt Q-Cells.

[Bonaire]

So, habe wie oben angekündigt bei 15€ nachgekauft, Schnitt jetzt 14€! Was ein wildes Gezocke!

[Wassertreter]

Da sieht man, wo es hin läuft:
http://finance.yahoo.com/news/Suntechs-Breakthrough-Pluto-pr…
Suntech produziert neue Solarzellen mit höherem Wirkungsgrad.
Mal schauen wann, Solarworld und Q-cells nachziehen.
Dies ist jetzt für mich ein spannendes Argument.

[karambol]

SOLARENERGIE: ERST HUI, DANN PFUI

Ein heiß diskutierter Markt, insbesondere für uns umweltbewusste Deutsche: Der Solarmarkt. Q-Cells ist in den vergangenen 10 Jahren zum weltweit größten Anbieter von Solarzellen aufgestiegen. Der Unternehmenswert betrug vor zwei Jahren noch über 10 Mrd. Euro.

Doch eine ganze Reihe von Problemen und Ungewissheiten haben den Aktienkurs, und damit den Unternehmenswert, gezehntelt! Förderprogramme der Solarbranche wurden in Frage gestellt (Deutschland) oder gekürzt (Spanien). In den USA wurde die Dünnschicht-Technologie groß, die von Q-Cells erst spät aufgegriffen wurde. Es handelt sich dabei um eine extrem kostengünstige Alternative zu den Solarzellen, dafür ist der Wirkungsgrad jedoch nicht so groß.

Da werden eine ganze Reihe von verschiedenen technologischen Ansätzen verfolgt und die Forschungsaufwendungen sind hoch. Große und lang laufende Investitionsprojekte sind notwendig, um die Solarenergie aus Kostensicht in einem vertretbaren Zeitrahmen wettbewerbsfähig zu machen. Doch die Austrocknung der Finanzmärkte, die Liquiditätskrise, hat die Finanzierung der notwendigen Investitionen erschwert und zum Teil unmöglich gemacht.

Und dann ist auch noch der Ölpreis von 147 auf 36 US$/Fass eingebrochen. Durch die weltweite Wirtschaftskrise ging die Nutzung fossiler Brennstoffe zurück und die Suche nach teuren Alternativen wurde aus Sicht der Investoren weniger attraktiv. Die Prognosen über die Abnahmemengen von Solarzellen wurden nach unten revidiert und plötzlich gab es im Solarmarkt große Überkapazitäten.

All das passierte in den vergangenen zwei Jahren. Vor zwei Jahren war der Begriff „Dünnschicht-Technologie“ noch weitgehend unbekannt, Kredite bekam jeder, der schreiben konnte und das deutsche Erneuerbare Energien Gesetz (EEG) schickte sich an, zum Exportschlager zu werden.

Vor dem Hintergrund dieser plötzlich aufgekommenen Probleme wundert es wenig, dass die zuvor überhitzen Aktienkurse von Solaraktien in den Keller geprügelt wurden: Von 100 auf 10 Euro ist der Kurs von Q-Cells eingebrochen.

Hier gesamter Artikel, sehr lesenswert:
http://www.sharewise.com/news_articles/4330-Q-CellsSE-Wunsch…

[Don_Camillo]

Wird auch schon im großen Stil abverkauft...





Am Montag dann eine Asienklatsche geht`s weiter abwärts...

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.252 von karambol am 27.03.09 15:46:22

Was mich bei diesen Artikeln oder Argumenten ebenfalls wundern und schmunzeln lässt, wenn immer von einem Einbruch des Ölpreises gesprochen wird. Hier lese ich von 147 auf unter 40. Er wurde vorher ja auch in diese Höhen hochgeprügelt. Vor 5 Jahren stand er auch noch unter 40. Heute ist er schon wieder über 50.

Damals sprachen alle von Weltuntergang weil der Ölpreis steigt, heute weil er sinkt.

Gruß
jessi

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.016 von Wassertreter am 27.03.09 15:29:12

Halleluja! Ist euch eigentlich klar, welche Tragweite diese Meldung hat???

19% Zellwirkungsgrad, das ist mal eine Ansage. Respekt. Allerings müssen sie beweisen, dass das auch zu vernünftigen Kosten produzierbar ist....

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.252 von karambol am 27.03.09 15:46:22

Mal ne Frage von einem Laien:
Dünnschichttechnologie?
Wird da nicht das Schwermetall Cadmium verwendet?
Grüße!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.230 von Parasjonok am 27.03.09 14:36:13

Dito...so schnell kann es nicht gehen, die Richtung ist wichtig...wer heut bei 14,80 Euro verkauft hat, dürfte sich schon wieder ärgern...Trendwende ist eingeleutet...der Rest kommt von allein...allen ein schönes und sonniges WE!!!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.079 von Stock_Stevie am 27.03.09 16:55:35

Kann vielleicht noch schneller gehen...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.778 von Wassertreter am 27.03.09 15:14:25

REC: Wenn ichs recht im Kopf habe, ist der Bilanzansatz für REC rund doppelt so hoch wie der aktuelle Börsenwert von REC (entspricht ja Deinen Überlegungen).

Und REC als Siliziumhersteller wird sich kaum nach oben entwickeln, weil wir hier in den letzten Jahren wegen der Knappheit irrsinnig überhöhte Preise hatten (bis zu 400 Dollar am Spotmarkt, im Vergleich zu den früher üblichen 30) - jetzt aber auch hier massive Überkapazitäten und stark fallende Preise - Boden derzeit nicht absehbar.

Leerverkäufe: Geht bei mir prinzpipiell zeitlich unbegrenzt, habe bei Q-Cells schon mehrfach über viele Wochen Leerverkäufe offen gehabt.
Allerdings besteht immer das Risiko, dass die Verleihende Bank die Leihe ohne Angabe von Gründen kündigt, dann muss man Zwangseindecken. Das kann technisch bedingte Short Squeezes geben - ist mir einmal bei Conergy passiert im Umfeld der KE, aber normalerweise kommt das nicht vor.

Eigentlich sind Puts das schönere Instrument (habe welche auf Solon und Conergy, letzte Jahr auf viel auf Q-Cells), aber im Falle Q-Cells sind die Hebel jetzt so kurz, dass es keinen Spass macht.

[SirMarvel]

Wenn man die Fixpunkte von Don_Camillos Chart verbindet sieht man...

einen wunderschönen, ansteigenden Bilderbuch-Chart mit emotionalen, extrem-bullishen Ausschlägen.

So kanns weitergehen

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.897 von peekey am 27.03.09 16:37:41

"Halleluja! Ist euch eigentlich klar, welche Tragweite diese Meldung hat???"

Nein, welche? Das Q-Cells auch hier den Anschluss verloren hat?

"19% Zellwirkungsgrad, das ist mal eine Ansage."

Da bleiben schon noch einige offene Fragen: Herstellungskosten $ pro Watt? Modulwirkungsgrad?

[BMB201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.325 von SirMarvel am 27.03.09 17:17:34

Ja, endlich ist wieder Emotionalität in der Kiste.

Die alte Dynamik kehrt zurück...in beide Richtungen.

Der Aufwärtstrend ist intakt und bei der nächsten Bullenparade
kann man sich ja für ein paar Stunden von einigen Stücken trennen.
Hätte man heute auch machen sollen; hätte bei mir für eine warme Mahlzeit gereicht oder einen Kleinwagen: 2000 Stüch zu 18 verkauft und zu 15 gekauft...das schöne Geld

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.646 von Don_Camillo am 27.03.09 16:17:35

Der Chart sieht sehr gut aus, das heute war die Gegenreaktion für den steilen Anstieg in den letzten Tagen!
Ganz normal wir haben höher geschlossen als ich dachte, habe mit einem Rücksetzer auf 15€ im Schlußhandel gerechnet!

[SirMarvel]

Jepp, jeden Tag schön rund 1€ hoch im Schnitt.

So kanns weiterlaufen.

[TradingChancen]

o.k.ne technische reaktion/ gewinnmitnahmen waren ganz normal nach dem anstieg der letzten tage.

aber gab es irgendwelche konkreten auslöser dafür dass die abgaben heute gleich so massiv ausfielen??

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.012 von TradingChancen am 27.03.09 18:19:12

M.E. war das einfach nur eine Zockerparty. Die Nachrichtenlage ist mehr als dünn, die chinesischen Subventionen sind doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. An der Lage hat sich im Grunde gar nix geändert. Die Zocker warten nur auf positive Nachrichten oder Gerüchte und treiben den Wert dann hoch. Dann wird wieder abverkauft und nächste Woche ist QCE wieder bei 12-13 EUR. So sehe ich das jedenfalls.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.012 von TradingChancen am 27.03.09 18:19:12

Genauere Infos => http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.897 von peekey am 27.03.09 16:37:41

Die Richtung stimmt - noch 2 Prozent zu vernünftigen Preisen und dann kommt die Energiewende.
Ich hoffe mal, das in Thalheim auch ordentlich geforscht wird und Verbessererungen herauskommen.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.278 von gagaga am 27.03.09 17:14:06

In 2008 war der Wert der REC Beteiligung bereits knapp 100 Millionen Euro nierdriger als in 2007. Wenn es in 2008 keine Aktienverkäufe gab, gab es zumindest eine kleine Abschreibung.

Ich denke allerdings, dass REC auch wieder etwas steigen wird, die Frage ist nur wann. Ich denke fast, dieses Jahr werden auf REC 200 Millionen Euro angeschrieben (wirklich kein Pappenstiel, ca. 15% Reduktion des Eigenkapitals und 8% des Unternehmenwertes - so Pi mal Daumen). Aber im kommenden Jahr kommen Sie als Sondergewinn wieder zurück - von daher nicht ganz so bedrohlich.

China und Indiens sind für mich als Märkte besonders interessant, dort entstehen große Wirtschaftsnationen mit einem eneormen Energiebedarf. Bei uns muss mal ein Kraftwerk ersetzt werden, dort müssen sie neu gebaut werden, das geht dann auch mit PV - es gibt ja weniger konkurrierendes Monopoldenken.

Und falls die Kosten kWp tatsächlich noch unter 1 Euro pro Wp sinken sollten (für kristaline Zellen), dann explodieren wieder die zugebauten GWp pro Jahr, da ist dann auch REC wieder im Spiel.

Die ganz große Frage bleibt für mich, hat mit REC allerdings nur wenig zu tun, wie hoch sind in der Zellen und Modulproduktion die Prozesskosten und wie hoch ist der Materialaufwand. Ich nehme an, die Prozesskosten besitzen den geringsten Anteil.

Ich muss übrigens zugestehen, die Shorterei war heute seht erfolgreich, wobei ich allerdings zugeben muss, ein Shortsqueeze wäer mir lieber gewesen, aber dafür müssten wohl noch ein paar Fonds einsteigen.

Schönes WE

[tonycat]

Hier ein kleiner Beitrag mit Wink mit dem Zaunpfahl über die vielen Jammerlappen der "Finanzkrise" und dadurch auch "Solarkrise"...

http://pressetext.de/news/090327022/reiseverbot-schweizer-ba…

Asuzüge:
Expansion in andere Gebiete und Steueroasen" angestrengt. Dazu hätten sie etwa Niederlassungen in Asien gegründet.

Die durch Offshore-Konten von Steuersündern entstehende Schadenssumme sei nicht abzuschätzen. Insgesamt befinde sich jedoch rund ein Drittel der weltweit 11.000 Mrd. Dollar an geheimem Privatvermögen in der Schweiz.
Meine Güte 11.000 Millarden, es reichen für die weltweite Solarmodul und Equipment-Produktion in 2009 ca. 20 Millarden - das kommt aber hauptsächlich aus Krediten aufgrund der Einspeisevergütung und weitere Steuererleichterungen (USA, China).

Mein Hintergedanke: China schert sich ein Dreck um (Steuer-)flüchtiges Geld, China bietet also eine abartig gute Gelegenheit Geld in Stromeinnahmen umzuwandeln..., neija, ich will nur sagen, alles unter 2 GW in den nächsten 12 Monaten an Neuinstallationen in China wäre ein Enttäuschung für mich (ich habe sehr viel und sehr oft und schon seit fast 15 Jahren mit Chinesen zu tun, ich bilde mir also ein, ich kann ein klein wenig in diese Zukunft schauen).
Ich (wie viele Longies) lagen letztes Jahr mit der Q-Cells Prognose zum 28.2.2009 völlig daneben, ich denke aber, wir (die Longies) waren nur 1 Jahr zu früh!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.305 von Don_Camillo am 27.03.09 18:48:23

Besten Dank für den Link.

Zitat:
Zwar sind noch keine Details bekannt, doch Ardour Research rechnet damit, dass das Programm ab 2010 umgesetzt wird und – um eine Überhitzung wie in Spanien zu vermeiden – eine Deckelung eingesetzt werden könnte. Barclays Capital geht davon aus, dass die Solar-Nachfrage in China von 58 MW in diesem Jahr bis 2012 auf 232 MW zulegt. Viele Experten gehen von noch höheren Zuwachsraten aus.

Also Programm greift erst ab 2010, wahrscheinlich ein Deckel (um einen Spanien-Markt zu VERHINDERN).

Bis 2012 232MW?
Das wäre ein Witz, ein Tropfen auf den heißen Stein - um die weltweiten Überkapazitäten abzusaugen müssten es ca. 40 mal soviel sein!

Ich glaube nie im Leben, dass die Chinesen die Modul-überproduktion der ganzen Welt zusammenzukaufen, und die Kosten ihrer Volkswirtschaft aufbürden.
Sie werden sicherlich auch in Zukunft vor allem ein großer Netto-EXPORTEUR von PV bleiben, etwas Inlandsnachfrage zu generieren ist entweder reine Kosmetik, oder aber ein Instrument, um die nationale Industrie, die momentan zu praktisch 100% vom Export lebt, bei Bedarf etwas zu stützen.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.252 von karambol am 27.03.09 15:46:22

.. Danke für die Einstellung !! Gruß B.