Neubewertung von Analytik Jena? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.557 von katjuscha am 26.03.08 14:37:09

Oha, mutige Aussage.
Mehmen wir nur mal den US-Dollar, dann haben wir schon ein Margenrisiko, dass wir beide aktuell überhauot nicht einschätzen können. Aber sicherlich wird die Euro-Aufwertung (übrigens auch immer noch hoch gegenüber dem Yen) die Marge nicht erhöhen.
Und dann nehmen wir die deutlich höheren Beschaffungs- und Rohstoffkosten, die sich wohl auch nicht 1:1 auf die Kunden überwälzen lassen.
Also schon mehr als genug Risiken, um die Marge der Vergangenheit nicht linear in die Zukunft zu rechnen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.525 von katjuscha am 26.03.08 14:34:54

Ne, heben aber den Kurs und würden mir einen schönen Tradinggewinn bringen. Ich bin Aktionär und nicht die Caritas!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.728.377 von katjuscha am 26.03.08 12:50:07

Ausblenden von Kritik heisst: selbstherrliches Ignorantentum pur. Bei FEW (BW 15!) bei 22 o. SIS bei 21 stiess auch auf so plumpe Pöbeleien gegen mich, als ich dort vor den Einbrüchen warnte... Und heute: FEW bei 9,74 (von wegen BW zu zahlen ist nicht teuer!) und SIS bei 8,2. Dann werden Leute wie du stets ganz kleinlaut, entfleuchen ins Nichts...
Bei AJA hält nurmehr ein Marketmaker den Kurs mit seinen 2000 Stk bei 6,9 bzw. 6,68... Und wenigstens solch Erinnerungsvermögen sollte man haben, dass man die Kurs der KE nicht vergisst, zweimal 5,5 Euro! Dazwischen 2 Jahre ohne jede Wertschöpfung übrigens, natürlich kann man auch 20 Jahre warten... Und in den wackeligen Märkten werden die, die zu 5,5 zeichneten sicher gern mal etwas mit einem Gewinn von 20% abstossen, wo es Werte wie FEW viel billiger gibt als AJA. Ein bisschen Logik und Psychologie, dann kapiert man schon, was bald passiert.
Sich in Werte zu verlieben (wie du offenbar seit Jahren), das ist irrational!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.626 von N100 am 26.03.08 14:41:21

Weißt du.

Ich war vor einem jahr bezüglich des Euro viel kritischer als du jetzt. Die Entwicklung der Margen 2007 hat mich eines besseren belehrt. Die Bruttomarge stagniert zwar, aber ansonsten sind die Skaleneffekte beeindruckend.

Und vergiss nicht, das die Zinsquote und Steuerquote sich positiv entwickeln dürften!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.265 von stephenk am 26.03.08 16:36:21

FEW bei 9,74 (von wegen BW zu zahlen ist nicht teuer!)

Die Funkwerk (FEW)-Bilanz enthält 47 Mio Euro immaterielles Vermögen (davon etwa 20 Mio Goodwill), das sind etwa 6 Euro je Aktie. Zieht man diese 6 Euro vom ausgewiesenen Eigenkapital ab, bleiben 9 Euro. Außerdem scheint mir die Liquiditätslage von FEW auf den ersten Blick nicht sehr rosig. Was das in der derzeitigen Lage bedeutet, dürfte wohl klar sein.

AJA hat immaterielles Vermögen von etwa 1,35 Euro je Aktie. Das EK liegt derzeit bei 6,60 Euro je Aktie, bereinigt also bei 5,25 Euro. Außerdem hat AJA die bei weitem bessere Bilanzstruktur als FEW.

Soviel nur zur Klarstellung. Mehr will ich hier zu FEW definitiv nicht schreiben.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.265 von stephenk am 26.03.08 16:36:21

Warum reitest Du so arg auf der Vergangengeit rum?
Interessiert doch niemanden mehr. Ist mit dem (tiefen) Griff in die Kapitalrücklage bei der AJA AG zum letzten Bilanzstichtag abgeschlossen. Beendet. Keine Diskussion mehr ddrüber - außerdem war ich zu dieser Zeit noch nicht Aktionär bei AJA, bin ich erst seit Mitte 2007.
Ich kann an den AJA-Konzernzahlen erstmal nichts wirklich negatives erkennen, außer, dass das Projektgeschäft viele Ressourcen bindet und nur vergleichsweise wenig bei rauskommt.
Fazit: Das Projektgeschäft muss weg, aber auch darüber besteht offensichtlich eine einheitliche Meinung. Es muss halt nur noch (zu akzeptablen Konditionen) umgesetzt werden. Das wird dann auch der Turbo für den Kurs sein.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.688 von Saaletaler am 26.03.08 17:06:12

Immerhin, du informierst dich schnell und z.T. gut. Natürlich ist das mit immateriellem Vermögen so eine Sache, da muss man aber schon Insider sein, um das mal eben vom BW abziehen zu können. FEW hat aber gute Kreditlinien, soweit ich weiss, auch habe ich gestern dort darauf verwiesen, dass es das gewesen sein sollte und nun der rebound ansteht - so wie es heute gekommen ist. Auf der Vergangenheit reite ich nur rum, da natürlich jeder tolle Prognosen abgeben kann. Fakt ist aber: Kann man damit Geld verdienen - oder verlieren? Gefühlsduselei ärgert mich, verbietet sich für Anleger und riecht nach Manipulation (bewusst o. unbewusst)...
Jeder irrt sich mal, also muss man schauen, wie oft jemand sich bisher irrte oder eben nicht... Ist natürlich mühsam!
Im übrigen hatte auch ich AJA bei 5,5 gekauft, habe nun eben wg. der allg. Lage nur Gewinne mit genommen und denke, grössere Investoren der KE könnten folgen. Muss nicht so sein, aber sicher ist sicher bei Gewinnen in dieser Zeit, denn nach oben scheint bei AJA nichts mehr gehen zu wollen...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.413 von stephenk am 27.03.08 10:37:34

Gefühlsduselei ärgert mich, verbietet sich für Anleger und riecht nach Manipulation

Es geht nicht um Gefühlsduselei, sondern darum, dass man sich auch als Anonymer im Internet überlegen sollte, was man von sich gibt und wie man es von sich gibt. Es war falsch von mir, Dich als "Thread-Beschmutzer übler Sorte" zu beschimpfen.

Du kannst aber ruhig auch mal darüber nachdenken, ob Deine Formulierungen hier und im PM3-Thread angemessen sind. Man kann Ärger bzw. Genugtuung auch so artikulieren, dass es nicht als ständige Provokation für andere erscheint. Und wenn sich gleich mehrere Nutzer über Dein verbales Auftreten beschweren, könnte es ja vielleicht auch an Dir liegen, oder?. Lies Dir Deine Postings der letzten Tage hier nochmal in Ruhe durch und denk einfach über Dein Auftreten nach.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.265 von stephenk am 26.03.08 16:36:21

Mit SIS und FEW wieder mal zwei Topvolltreffer zum richtigen Zeitpunkt gelandet, während katjuscha un CO. brav AJA hält und über Jahre nichts verdient, dafür aber gegen die, die ihr bessere Werte zeigen, rum polemisiert... So wird das nie was!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.688 von Saaletaler am 26.03.08 17:06:12

Danke für deine Entschuldigung. Leider hattest du nur FEW beachtet und nicht SIS, denn die habe ich eben mit 2 Euro Gewinn in 2 Tagen verkaufen können. Bei AJA kann man von so etwas eben nur träumen, die schwanken um ihren reellen Wert zwischen 5 und 7 Euro, und eben darauf zielte ich ab... FEW halte ich aber weiter bis 13/14, bei AJA kann man bei 5,4 ein Abstauberlimit setzen.

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.748.178 von stephenk am 28.03.08 11:08:40

bei AJA kann man bei 5,4 ein Abstauberlimit setzen.


also nicht das ich gegen eine Nachkaufmöglichkeit bei AJA im
Bereich 5,40 was hätte.......aber um diesen Kurs zu sehen, müsste
der Markt schon nochmal völlig abstürzen.....

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.748.390 von AndreasderPreusse am 28.03.08 11:27:48

der stephenK ist ja ein richtiger REISSER!

zur right time immer am right place


erfolgstypen braucht das land...weiter so stephenK! und nicht vergessen: 10% an die armen sonst frisst dich eine hoehere instanz

[hobbystocks]

Es gab Zeiten, da hat man sich hier auf AJA konzentriert. Mittlerweile treiben sich hier Typen rum, die ihre anderen Aktien pushen wollen. Back to the roots bitte... hier sollte es um AJA gehen. Wenn jemand pausenlos auf seine tollen Aktien hinweist, so hat das immer einen sehr üblen Beigeschmack; die meisten die das tun, sind nämlich mächtig in den Miesen...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.748.178 von stephenk am 28.03.08 11:08:40

Es kam mir lediglich darauf an klarzustellen, dass man sich die Bilanz eines Unternehmens anschauen sollte, bevor man auf den Buchwert je Aktie als Kursstütze vertraut. Während AJA eine äußerst solide Bilanz aufweist, muss man z.B. bei FEW in dieser Hinsicht Abstriche machen. Deswegen halte ich es für nachvollziehbar, dass der FEW-Kurs deutlich unter seinen Buchwert fällt, während ich das bei AJA nicht für sonderlich rational hielte.

Ob Du bei anderen Werten zockst, ob mit Erfolg oder ohne, ist hier im AJA-Thread völlig uninteressant.

[immerso]

Hmm? Funkwerk und Analytik Jena haben beide ziemlich genau das gleiche KBV (abzüglich Goodwill und aktivierte latente Steuern). Das KGV ist etwas niedriger, aber die Gewinnqualität für mich eher schwach, wenn man den dramatisch negativen Free Cash Flow anschaut. Nur vom KUV ist Funkwerk deutlich billiger.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.749.698 von hobbystocks am 28.03.08 13:18:10

Tja, manche Leute kleben an ihren Werten und sind null aufgeschlossen für Strategien bzw. Beispiele. Dann wird gleich wild gemutmasst und unterstellt. Man sollte wirklich nicht Perlen vor die Säue werfen, die davon nur Rülpser kriegen...
PS: AJA und FEW der bhleiche BW? Wie das?

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.753.072 von stephenk am 28.03.08 17:46:28

Meine Rechnung:
Analytik Jena, Konzernbilanz laut 2008/Q1, in Mio. Euro:
EK AJA-Aktionäre 31.233, ./. 1.934 Goodwill, (./. 4.584 IMV)
Börsenwert: 32.47
KBV = 1.11 (1.31)

Funkwerk, Konzernbilanz laut GB 2007, in Mio. Euro:
EK 123.198, ./. 18.260 Goodwill, ./. 12.555 latente Steuern, ./. 19.143 aktivierte Entwicklungskosten (./. 8.239 restliche IMV)
Börsenwert: 83.44
KBV = 1,14 (1,28)

Würde man nur das bilanzierte EK nehmen, sieht Funkwerk natürlich viel besser aus. Statisch betrachtet, sieht die Bilanz mitnichten schlechter aus als bei AJA, die liquiden Mittel decken bereits einen guten Teil der Finanzverbindlichkeiten. Ich finde die Aktie inzwischen genauso interessant. Das Ergebnis je Aktie bei Funkwerk ist übrigens falsch berechnet, es auf die Aktionäre entfallen nur 71 Cent, d.h. KGV 14,5.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.422 von immerso am 29.03.08 12:18:14

Versteh den Vergleich nicht ganz.

Funkwerk ist ne völlig andere Branche mit ganz anderen Margen und vor allem mit ganz anderer Konkurrenzsituation. Wenn man Funkwerk schont mit irgendwas vergleicht, dann guckt euch mal HoeffT&Wessel oder Init an! Auf H&W steh ich ja ohnehin. Da kommen übrigens Montag Zahlen, wobei der Ausblick viel interessanter wird.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.753.072 von stephenk am 28.03.08 17:46:28

In die Branche kommt (erwartungsgemäß) Bewegung:

Dubai, Brigdepoint plan $1.4 bln Euromedic bid -report
Sunday March 30, 1:18 am ET

DUBAI (Reuters) - Dubai International Capital (DIC) and private-equity firm Bridgepoint plan to bid jointly for healthcare group Euromedic International for about 700 million pounds ($1.4 billion), the London Times said on Sunday.

ADVERTISEMENT
DIC, an investment agency owned by the ruler of Dubai, and Bridgepoint hired UBS AG (VTX:UBSN.VX - News) to advise on an approach for the European firm, which is owned by private-equity house Warburg Pincus, the newspaper reported, without citing anyone.

A sale of Euromedic, which makes diagnostic equipment, would be one of the biggest private-equity deals this year, at a time when the credit crunch has dented mergers and acquisitions volumes, The Times said.

DIC and Bridgepoint already have a relationship in the healthcare sector after Bridgepoint sold Britain-based Alliance Medical to DIC for 600 million pounds last year. Bridgepoint reinvested some of the proceeds into Alliance in return for a 17 percent stake, the Times said.

The two partners are looking at a three-way merger involving Euromedic, Alliance Medical and Gambro, which Bridgepoint bought last year, the newspaper said.

Euromedic is a provider of both diagnostic and dialysis equipment to the central and eastern European markets, as well as Britain. Alliance Medical is a mainly western European business in the diagnostics field, while Gambro, which serves western and northern European markets, specializes in dialysis care services.

Putting the three together would create a pan-European healthcare giant in the manufacture of diagnostics and dialysis technology and services, The Times said.

Jehad Saleh, a spokeswoman for DIC, could not immediately be reached for comment when Reuters called on Sunday.

(Writing by James Cordahi; Editing by Lincoln Feast)

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.422 von immerso am 29.03.08 12:18:14

Danke, jetzt verstehe ich dich: Es hatte sich erst so angehört, als meintest du AJA und FEW hätten den gleichen Buchwert, dabei meintest du das gleiche KBV - gemäss deiner Abzüge von Goodwill etc. Ich gestehe, das ich die so ganz nicht verstehe: Goodwill ist immer in der Bewertung problematisch, sicher, aber er kann weniger o. auch mehr wert sein als ausgewiesen; wieso ziehst du denn bei FEW soviele latente Steuern, die (aktivierte?) F&E-Kosten bzw. restlichen "IMV" (welche sind das, wieso sind die abzuziehen?) ab. Auch bei AJA ziehst du in Klammern 4,6 IMV pauschal ab, und das (auf die Aktionäre entfallende?) Ergebnis sei falsch berechnet, wieso?
Das soll keine negative Kritik sein! Vielleicht meinst du etwas, dasss ich Laie nicht begreife, oder hast du es ja drauf, so hinter die Bilanzzahlen zu schauen, wie ich es nie könnte - oder mir zutraute? Ich sage lieber gemäss meinem Outsider-Kenntnisstand: die Bilanz ist ein kleiner Hinweis, aber sie kann getürkt, gefälscht, voll Leichen o. versteckten Werten sein, je nachdem, wie der Vorstand es will: Gehalt nach Bilanzgewinn, Boni, private Invest-Projekte in die eigene AG zu möglichst niedrigen Kursen etc. (Sonst gäbe es ja nie plus 1000% o. minus 90% und der Kurs wäre stets rational gemäss dem reellen Sachstand, den jeder kennt) Deine Rechnung könnte aber auch Phantasie o.a. sein

[erfg]

31.03.2008 11:40
Hugin Ad Hoc: Analytik Jena AG
Ad hoc: Analytik Jena AG: Analytik Jena AG (News/Aktienkurs) fokussiert strategische Ausrichtung auf das Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management der AJZ Engineering GmbH veräußert

Analytik Jena AG / Vertrag / Analytik Jena AG fokussiert strategische Ausrichtung auf das Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management der AJZ Engineering GmbH veräußert

Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


- Verkauf von 51% Geschäftsanteile an MBO-Gesellschaft -

Interessen der Analytik Jena am Projektgeschäft werden langfristig durch Minderheitsbeteiligung gesichert - Höhere Transparenz und Planbarkeit für Anteilseigner durch Fokus auf das Wachstumssegment "Instrumente"

Jena, 31. März 2008 - Die Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508) hat Ende März einen Vertrag zur Veräußerung der Mehrheit (51%) der AJZ Engineering GmbH an eine vom Management der Projektgesellschaft gegründete Beteiligungsgesellschaft abgeschlossen. Analytik Jena wird sich zukünftig auf sein Kerngeschäft und Wachstumsbereich - die Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment "Instrumentengeschäft" zusammengefassten klassischen Analysesysteme, Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft, Labor-Datensysteme sowie die optischen Konsumerprodukte - konzentrieren. Gleichzeitig ermöglicht dieses Modell die weitere Nutzung der Synergien zum Projektgeschäft, wie z.B. die Integration gerätetechnischer Ausrüstungen von Analytik Jena für analytische oder bioanalytische Laboratorien.

Mit Vollzug des Vertrages erhält Analytik Jena für den Verkauf der Geschäftsanteile in Höhe von 51% insgesamt einen Betrag von 0,9 Mio. EUR. Der Anteilsverkauf sieht bis maximal zum 30. April 2008 ein beiderseitiges Vertrags-Rücktrittrecht vor, dass an Bedingungen geknüpft ist. Hierzu zählen insbesondere die endgültige Finanzierungsbewilligung des Fremdkapitalgebers der MBO-Gesellschaft sowie die Zustimmungen zweier Banken im Zusammenhang mit dem bestehenden Schuldscheindarlehen der Analytik Jena. Der Aufsichtsrat der Analytik Jena AG hatte der Veräußerung der Geschäftsanteile mit Beschluss vom 17. März 2008 einstimmig zugestimmt.

Parallel zum Kaufvertrag wurde eine Kooperationsvereinbarung unterzeichnet, die wichtige Punkte über die weitere strategische Zusammenarbeit der Gesellschaften regelt. Wesentlich ist, dass der für laufende Projekte von den Banken zur Finanzierung des Projektgeschäfts zur Verfügung gestellte Kredit- und Aval-Rahmen durch Analytik Jena zunächst weiterhin besichert wird. Für neue Aufträge werden Besicherungen projektspezifisch entschieden. Über einen Zeitraum von 3 bis 5 Jahren ist der schrittweise Abbau vorgesehen. In diesem Zeitraum soll über verschiedene Maßnahmen eine vollständige finanzielle Unabhängigkeit der AJZ Engineering GmbH von der Analytik Jena AG erreicht werden.

Nach dem Börsengang der Analytik Jena im Jahr 2000 hatte es das Projektgeschäft durch hohe Ergebnisbeiträge ermöglicht, das Wachstum im Instrumentengeschäft zu finanzieren. Insgesamt war das Projektgeschäft durch große Umsatzschwankungen gekennzeichnet und durch diese hohe Volatilität schwer planbar. Dies ist auch zukünftig nicht auszuschließen. Die Brutto- und Ergebnismargen sind in dem von der AJZ Engineering GmbH betriebenen Projektgeschäft von Hause aus niedrig. Die Entwicklung im Instrumentenbereich hingegen weist seit drei Jahren hohe zweistellige Wachstumsraten auf. Insofern ist die nun vollzogene Reduzierung der Geschäftsanteile an der Projektgesellschaft ein weiterer Schritt in der Umsetzung der strategischen Ziele des Unternehmens. Mit dem Vollzug der Anteilsveräußerung wird der Analytik Jena-Konzern im Wesentlichen aus dem heutigen Segment "Instrumentengeschäft" bestehen. Das operative Ergebnis dieses Bereichs bleibt von der Transaktion unberührt.

Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG, erklärte dazu: "Die Entscheidung steht für Wachstum, Fokussierung auf das Kerngeschäft und eine wesentlich höhere Transparenz des Geschäftsmodells der Analytik Jena. Die Innovationskraft, verbunden mit dem hohen Marktpotenzial im Instrumentengeschäft, war und ist die Basis für die gegenwärtige und zukünftige Unternehmensentwicklung. Wir konzentrieren uns auf das Kerngeschäft und schaffen Klarheit für die Anleger. Dennoch können die vorhandenen Synergien zum Projektgeschäft zum beiderseitigen Vorteil auch weiterhin genutzt werden."

Mario Voigt Analytik Jena AG Unternehmenskommunikation und Investor Relations Konrad Zuse Str. 1 07745 Jena/Germany Tel.: [phone] / 77 - 92 81 Fax: [phone] / 77 - 91 49 [e-mail] www.analytik-jena.de

--- Ende der Mitteilung ---

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WKN: 521350 ; ISIN: DE0005213508 ; Index: Prime All Share; Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Berlin,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover;

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[charlie2]

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Jena, 31. März 2008 - Die Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508) hat Ende März einen Vertrag zur Veräußerung der Mehrheit (51%) der AJZ Engineering GmbH an eine vom Management der Projektgesellschaft gegründete Beteiligungsgesellschaft abgeschlossen. Analytik Jena wird sich zukünftig auf sein Kerngeschäft und Wachstumsbereich - die Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment "Instrumentengeschäft" zusammengefassten klassischen Analysesysteme, Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft, Labor-Datensysteme sowie die optischen Konsumerprodukte - konzentrieren. Gleichzeitig ermöglicht dieses Modell die weitere Nutzung der Synergien zum Projektgeschäft, wie z.B. die Integration gerätetechnischer Ausrüstungen von Analytik Jena für analytische oder bioanalytische Laboratorien.

Mit Vollzug des Vertrages erhält Analytik Jena für den Verkauf der Geschäftsanteile in Höhe von 51% insgesamt einen Betrag von 0,9 Mio. EUR. Der Anteilsverkauf sieht bis maximal zum 30. April 2008 ein beiderseitiges Vertrags-Rücktrittrecht vor, dass an Bedingungen geknüpft ist. Hierzu zählen insbesondere die endgültige Finanzierungsbewilligung des Fremdkapitalgebers der MBO-Gesellschaft sowie die Zustimmungen zweier Banken im Zusammenhang mit dem bestehenden Schuldscheindarlehen der Analytik Jena. Der Aufsichtsrat der Analytik Jena AG hatte der Veräußerung der Geschäftsanteile mit Beschluss vom 17. März 2008 einstimmig zugestimmt.

Parallel zum Kaufvertrag wurde eine Kooperationsvereinbarung unterzeichnet, die wichtige Punkte über die weitere strategische Zusammenarbeit der Gesellschaften regelt. Wesentlich ist, dass der für laufende Projekte von den Banken zur Finanzierung des Projektgeschäfts zur Verfügung gestellte Kredit- und Aval-Rahmen durch Analytik Jena zunächst weiterhin besichert wird. Für neue Aufträge werden Besicherungen projektspezifisch entschieden. Über einen Zeitraum von 3 bis 5 Jahren ist der schrittweise Abbau vorgesehen. In diesem Zeitraum soll über verschiedene Maßnahmen eine vollständige finanzielle Unabhängigkeit der AJZ Engineering GmbH von der Analytik Jena AG erreicht werden.

Nach dem Börsengang der Analytik Jena im Jahr 2000 hatte es das Projektgeschäft durch hohe Ergebnisbeiträge ermöglicht, das Wachstum im Instrumentengeschäft zu finanzieren. Insgesamt war das Projektgeschäft durch große Umsatzschwankungen gekennzeichnet und durch diese hohe Volatilität schwer planbar. Dies ist auch zukünftig nicht auszuschließen. Die Brutto- und Ergebnismargen sind in dem von der AJZ Engineering GmbH betriebenen Projektgeschäft von Hause aus niedrig. Die Entwicklung im Instrumentenbereich hingegen weist seit drei Jahren hohe zweistellige Wachstumsraten auf. Insofern ist die nun vollzogene Reduzierung der Geschäftsanteile an der Projektgesellschaft ein weiterer Schritt in der Umsetzung der strategischen Ziele des Unternehmens. Mit dem Vollzug der Anteilsveräußerung wird der Analytik Jena-Konzern im Wesentlichen aus dem heutigen Segment "Instrumentengeschäft" bestehen. Das operative Ergebnis dieses Bereichs bleibt von der Transaktion unberührt.

Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG, erklärte dazu: "Die Entscheidung steht für Wachstum, Fokussierung auf das Kerngeschäft und eine wesentlich höhere Transparenz des Geschäftsmodells der Analytik Jena. Die Innovationskraft, verbunden mit dem hohen Marktpotenzial im Instrumentengeschäft, war und ist die Basis für die gegenwärtige und zukünftige Unternehmensentwicklung. Wir konzentrieren uns auf das Kerngeschäft und schaffen Klarheit für die Anleger. Dennoch können die vorhandenen Synergien zum Projektgeschäft zum beiderseitigen Vorteil auch weiterhin genutzt werden."

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[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.598 von charlie2 am 31.03.08 11:46:15

Ad hoc: Analytik Jena AG: Analytik Jena AG fokussiert strategische Ausrichtung
auf das Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management
der AJZ Engineering GmbH veräußert





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Ausrichtung auf das
Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management
der AJZ Engineering GmbH veräußert

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Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Ausrichtung auf das
Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management
der AJZ Engineering GmbH veräußert

Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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- Verkauf von 51% Geschäftsanteile an MBO-Gesellschaft
- Interessen der Analytik Jena am Projektgeschäft werden langfristig
durch
Minderheitsbeteiligung gesichert
- Höhere Transparenz und Planbarkeit für Anteilseigner durch Fokus
auf das
Wachstumssegment 'Instrumente'

Jena, 31. März 2008 - Die Analytik Jena AG ( ISIN DE0005213508 ) hat
Ende März einen Vertrag zur Veräußerung der Mehrheit (51%) der AJZ
Engineering GmbH an eine vom Management der Projektgesellschaft
gegründete Beteiligungsgesellschaft abgeschlossen. Analytik Jena wird
sich zukünftig auf sein Kerngeschäft und Wachstumsbereich - die
Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment
'Instrumentengeschäft' zusammengefassten klassischen Analysesysteme,
Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft,
Labor-Datensysteme sowie die optischen Konsumerprodukte -
konzentrieren. Gleichzeitig ermöglicht dieses Modell die weitere
Nutzung der Synergien zum Projektgeschäft, wie z.B. die Integration
gerätetechnischer Ausrüstungen von Analytik Jena für analytische oder
bioanalytische Laboratorien.

Mit Vollzug des Vertrages erhält Analytik Jena für den Verkauf der
Geschäftsanteile in Höhe von 51% insgesamt einen Betrag von 0,9
Mio. EUR. Der Anteilsverkauf sieht bis maximal zum 30. April 2008 ein
beiderseitiges Vertrags-Rücktrittrecht vor, dass an Bedingungen
geknüpft ist. Hierzu zählen insbesondere die endgültige
Finanzierungsbewilligung des Fremdkapitalgebers der MBO-Gesellschaft
sowie die Zustimmungen zweier Banken im Zusammenhang mit dem
bestehenden Schuldscheindarlehen der Analytik Jena. Der Aufsichtsrat
der Analytik Jena AG hatte der Veräußerung der Geschäftsanteile mit
Beschluss vom 17. März 2008 einstimmig zugestimmt.

Parallel zum Kaufvertrag wurde eine Kooperationsvereinbarung
unterzeichnet, die wichtige Punkte über die weitere strategische
Zusammenarbeit der Gesellschaften regelt. Wesentlich ist, dass der
für laufende Projekte von den Banken zur Finanzierung des
Projektgeschäfts zur Verfügung gestellte Kredit- und Aval-Rahmen
durch Analytik Jena zunächst weiterhin besichert wird. Für neue
Aufträge werden Besicherungen projektspezifisch entschieden. Über
einen Zeitraum von 3 bis 5 Jahren ist der schrittweise Abbau
vorgesehen. In diesem Zeitraum soll über verschiedene Maßnahmen eine
vollständige finanzielle Unabhängigkeit der AJZ Engineering GmbH von
der Analytik Jena AG erreicht werden.

Nach dem Börsengang der Analytik Jena im Jahr 2000 hatte es das
Projektgeschäft durch hohe Ergebnisbeiträge ermöglicht, das Wachstum
im Instrumentengeschäft zu finanzieren. Insgesamt war das
Projektgeschäft durch große Umsatzschwankungen gekennzeichnet und
durch diese hohe Volatilität schwer planbar. Dies ist auch zukünftig
nicht auszuschließen. Die Brutto- und Ergebnismargen sind in dem von
der AJZ Engineering GmbH betriebenen Projektgeschäft von Hause aus
niedrig. Die Entwicklung im Instrumentenbereich hingegen weist seit
drei Jahren hohe zweistellige Wachstumsraten auf. Insofern ist die
nun vollzogene Reduzierung der Geschäftsanteile an der
Projektgesellschaft ein weiterer Schritt in der Umsetzung der
strategischen Ziele des Unternehmens. Mit dem Vollzug der
Anteilsveräußerung wird der Analytik Jena-Konzern im Wesentlichen aus
dem heutigen Segment 'Instrumentengeschäft' bestehen. Das operative
Ergebnis dieses Bereichs bleibt von der Transaktion unberührt.

Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG, erklärte
dazu: 'Die Entscheidung steht für Wachstum, Fokussierung auf das
Kerngeschäft und eine wesentlich höhere Transparenz des
Geschäftsmodells der Analytik Jena. Die Innovationskraft, verbunden
mit dem hohen Marktpotenzial im Instrumentengeschäft, war und ist die
Basis für die gegenwärtige und zukünftige Unternehmensentwicklung.
Wir konzentrieren uns auf das Kerngeschäft und schaffen Klarheit für
die Anleger. Dennoch können die vorhandenen Synergien zum
Projektgeschäft zum beiderseitigen Vorteil auch weiterhin genutzt
werden.'

Mario Voigt
Analytik Jena AG
Unternehmenskommunikation und Investor Relations
Konrad Zuse Str. 1
07745 Jena/Germany
Tel.: [phone] / 77 - 92 81
Fax: [phone] / 77 - 91 49
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--- Ende der Mitteilung ---

Analytik Jena AG
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; ISIN: DE0005213508 ; Index: Prime All Share;
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime
Standard in Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Berlin,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover;

http://www.analytik-jena.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.613 von biergott am 31.03.08 11:47:57

an Biergott: man sollte nicht nur blind auf "Antwort" klickern!

[Utzelchen]

Analytik Jena AG / Vertrag / Analytik Jena AG fokussiert strategische
Ausrichtung auf das
Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management
der AJZ Engineering GmbH veräußert

Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Analytik Jena AG / Vertrag / Analytik Jena AG fokussiert strategische
Ausrichtung auf das
Instrumentengeschäft - Mehrheit im Projektgeschäft wird an Management
der AJZ Engineering GmbH veräußert

Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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- Verkauf von 51% Geschäftsanteile an MBO-Gesellschaft
- Interessen der Analytik Jena am Projektgeschäft werden langfristig
durch
Minderheitsbeteiligung gesichert
- Höhere Transparenz und Planbarkeit für Anteilseigner durch Fokus
auf das
Wachstumssegment "Instrumente"

Jena, 31. März 2008 - Die Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508) hat
Ende März einen Vertrag zur Veräußerung der Mehrheit (51%) der AJZ
Engineering GmbH an eine vom Management der Projektgesellschaft
gegründete Beteiligungsgesellschaft abgeschlossen. Analytik Jena wird
sich zukünftig auf sein Kerngeschäft und Wachstumsbereich - die
Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment
"Instrumentengeschäft" zusammengefassten klassischen Analysesysteme,
Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft,
Labor-Datensysteme sowie die optischen Konsumerprodukte -
konzentrieren. Gleichzeitig ermöglicht dieses Modell die weitere
Nutzung der Synergien zum Projektgeschäft, wie z.B. die Integration
gerätetechnischer Ausrüstungen von Analytik Jena für analytische oder
bioanalytische Laboratorien.

Mit Vollzug des Vertrages erhält Analytik Jena für den Verkauf der
Geschäftsanteile in Höhe von 51% insgesamt einen Betrag von 0,9
Mio. EUR. Der Anteilsverkauf sieht bis maximal zum 30. April 2008 ein
beiderseitiges Vertrags-Rücktrittrecht vor, dass an Bedingungen
geknüpft ist. Hierzu zählen insbesondere die endgültige
Finanzierungsbewilligung des Fremdkapitalgebers der MBO-Gesellschaft
sowie die Zustimmungen zweier Banken im Zusammenhang mit dem
bestehenden Schuldscheindarlehen der Analytik Jena. Der Aufsichtsrat
der Analytik Jena AG hatte der Veräußerung der Geschäftsanteile mit
Beschluss vom 17. März 2008 einstimmig zugestimmt.

Parallel zum Kaufvertrag wurde eine Kooperationsvereinbarung
unterzeichnet, die wichtige Punkte über die weitere strategische
Zusammenarbeit der Gesellschaften regelt. Wesentlich ist, dass der
für laufende Projekte von den Banken zur Finanzierung des
Projektgeschäfts zur Verfügung gestellte Kredit- und Aval-Rahmen
durch Analytik Jena zunächst weiterhin besichert wird. Für neue
Aufträge werden Besicherungen projektspezifisch entschieden. Über
einen Zeitraum von 3 bis 5 Jahren ist der schrittweise Abbau
vorgesehen. In diesem Zeitraum soll über verschiedene Maßnahmen eine
vollständige finanzielle Unabhängigkeit der AJZ Engineering GmbH von
der Analytik Jena AG erreicht werden.

Nach dem Börsengang der Analytik Jena im Jahr 2000 hatte es das
Projektgeschäft durch hohe Ergebnisbeiträge ermöglicht, das Wachstum
im Instrumentengeschäft zu finanzieren. Insgesamt war das
Projektgeschäft durch große Umsatzschwankungen gekennzeichnet und
durch diese hohe Volatilität schwer planbar. Dies ist auch zukünftig
nicht auszuschließen. Die Brutto- und Ergebnismargen sind in dem von
der AJZ Engineering GmbH betriebenen Projektgeschäft von Hause aus
niedrig. Die Entwicklung im Instrumentenbereich hingegen weist seit
drei Jahren hohe zweistellige Wachstumsraten auf. Insofern ist die
nun vollzogene Reduzierung der Geschäftsanteile an der
Projektgesellschaft ein weiterer Schritt in der Umsetzung der
strategischen Ziele des Unternehmens. Mit dem Vollzug der
Anteilsveräußerung wird der Analytik Jena-Konzern im Wesentlichen aus
dem heutigen Segment "Instrumentengeschäft" bestehen. Das operative
Ergebnis dieses Bereichs bleibt von der Transaktion unberührt.

Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG, erklärte
dazu: "Die Entscheidung steht für Wachstum, Fokussierung auf das
Kerngeschäft und eine wesentlich höhere Transparenz des
Geschäftsmodells der Analytik Jena. Die Innovationskraft, verbunden
mit dem hohen Marktpotenzial im Instrumentengeschäft, war und ist die
Basis für die gegenwärtige und zukünftige Unternehmensentwicklung.
Wir konzentrieren uns auf das Kerngeschäft und schaffen Klarheit für
die Anleger. Dennoch können die vorhandenen Synergien zum
Projektgeschäft zum beiderseitigen Vorteil auch weiterhin genutzt
werden."

Mario Voigt
Analytik Jena AG
Unternehmenskommunikation und Investor Relations
Konrad Zuse Str. 1
07745 Jena/Germany
Tel.: [phone] / 77 - 92 81
Fax: [phone] / 77 - 91 49
[e-mail]
www.analytik-jena.de
Quelle: http://www.worldofinvestment.com/news/extern/Ad_hoc_Analytik…

[erfg]

Zum Glück haben wir es ja nun 4mal!

[Utzelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.613 von biergott am 31.03.08 11:47:57

Stand schon drin, kurz was anderes gemacht und schon warst du schneller...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.596 von erfg am 31.03.08 11:46:03

Okay, sehr schön, dass es geklappt hat! Im Prinzip so, wie wir es erwartet haben.

Der Kaufpreis ist allerdings ziemlich mau. Das EK (Vermögen abzgl. Schulden) des PG lag laut Q1-Bericht immerhin bei 4,4 Mio.

Schön ist allerdings, dass der Verkauf noch im März stattfindet. Damit dürfte AJA bereits im Q2-Bericht eine völlig anders strukturierte Bilanz aufweisen. Darauf bin ich jetzt am meisten gespannt. Und natürlich auf die GJ-Prognose, die ebenfalls noch diese Woche kommen sollte.

[Utzelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.649 von erfg am 31.03.08 11:52:45

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.665 von Saaletaler am 31.03.08 11:54:39

Der niedrige Kaufpreis ist mir auch gleich aufgefallen. Mehr wird das Management nicht locker machen können.
Die Beteiligung bleibt ja trotzdem in Büchern stehen mit GuV.
Ob sich da soviel ändert?

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.853 von erfg am 31.03.08 12:16:11

Das sehe ich anders. Da der Anteil an AJZ ab sofort weniger als 50% beträgt, wird AJZ nicht mehr im Konzern konsolidiert, taucht also weder in der GuV noch in der Bilanz auf. Das ist ja gerade der Sinn dieses Verkaufs. Alle ab sofort gemeldeten AJA-Zahlen (Umsatz, Bilanzsumme, EK, ...) enthalten die AJZ-Größen nicht mehr.

Ob überhaupt irgend welche Größen einer Minderheitsgesellschaft im JA auftauchen, müsste man mal recherchieren. Kennt sich damit jemand aus?

Allerdings stehen AJA zukünftig 49% der Dividenden von AJZ zu. Aber sobald wird es da keine geben. Auch hängt AJZ über die Finanzierungszusagen (s. Meldung) weiterhin am Tropf von AJA. Denke, man muss wirklich den Q2-Bericht abwarten, um sich ein genaueres Bild machen zu können.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.997 von Saaletaler am 31.03.08 12:32:12

Wenn es so ist, gebe ich Dir recht!
Ich hoffe nur, der Markt stolpert nicht über den "Umsatzrückgang" auf Grund der Ausgliederung.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.997 von Saaletaler am 31.03.08 12:32:12

Na zumindest muss AJA noch 49% des PG Ergebnisses als Beteiligungsergebnis in der eigenen GuV ausweisen.

Ansonst wird das PG komplett entkonsolidiert.

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.128 von Mistsack am 31.03.08 12:45:57

@ mistsack

bist du dir da ziemlich sicher?

das waere namelich jetzt auch so meien erste frage, wie so eine minderheitenbeteiligung ausgewiesen wird...

also nur noch alt beteiligungsergebnis? umsatz in GuV , bzw. vermoegen und kapital in bilanz des konzerns faellt komplett weg?

lg

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.235 von indoo am 31.03.08 12:57:38

umsatz in GuV , bzw. vermoegen und kapital in bilanz des konzerns faellt komplett weg?

Ja, da bin ich mir auch sicher. Siehe auch GB 2007, Seite 42 (unten): Konsolidierung nur von beherrschten Tochterunternehmen, wozu AJZ ab sofort nicht mehr gehört.

Beim Beteiligungsergebnis bin ich grade am recherchieren.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.235 von indoo am 31.03.08 12:57:38

Ja relativ.

Meine großen IFRS Zeiten liegen zwar schon etwas zurück, aber wenn ich mich recht erinnere, wird die Beteiligung nur noch at equity zu aktivieren sein.

Es wird am Ende in der GuV nur noch der Ertrag aus einer Beteiligung ausgewiesen. Völlig aus der Bilanz verschwindet das PG aber nicht. Der Beteiligungsansatz muss ja noch ausgewiesen werden.

Spannend bleibt auch die Frage, ob AJA durch den niedrigen Verkaufspreis nicht noch eine Sonderabschreibung auf den Buchwert des PG droht. Das könnte das Jahresergebnis durchaus noch verhageln.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.235 von indoo am 31.03.08 12:57:38

Bilanzierungen von Beteiligungen "At Equity" tauchen
als Position auch in der CashFlow-Rechnung auf.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.407 von Mistsack am 31.03.08 13:17:27

Stimme Dir jetzt komplett zu, insbesondere auch zur Sonderabschreibung! Das ist stark zu befürchten, wenn auch einmalig und natürlich nicht cashwirksam. Wenn das EK des PG wirklich bei über 4 Mio lag, ist mit einer Sonderabschreibung von mehr als 1 Mio zu rechnen, also mindestens 20 Cent je Aktie.

Wer mal nachlesen will: Im GB 2007 von Bayer (insb. Punkte 13.1 und 19 im Anhang) findet man ganz gute Erläuterungen, wie so etwas abgeht.

[immerso]

Echt klasse - man verkauft also das Projektgeschäft für KBV=0,42, KUV=0,16 und KGV=5,3, das ist schon fast sittenwidrig.
Und hier wird auch noch gejubelt. Ich fasse es nicht.

[immerso]

Oh, ich habe mich vertan, das sind Zahlen auf Quartalsbasis. Tatsächlich ist es ein KUV von 0,034!!!
KGV wäre laut letztem GB 25, aber das ist völlig irrelevant, weil das Potential ein ganz anderes ist. Das hochgerechnete Quartalsergebnis liegt bereits höher als der Kaufpreis.
Ich bin wirklich sprachlos. An einer Firma mit so einem Management will ich nicht mehr beteiligt sein. Die sollen meine Interessen vertreten.

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.639 von immerso am 31.03.08 13:44:10

Sorry, nochmals falsch in der Hektik. Diesmal hatte ich verdoppeln vergessen (wg. nur 51%): Also KUV 0,07, KGV entsprechend, KBV bleibt aber.
Das ändert aber alles nichts. Ich bin raus.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.639 von immerso am 31.03.08 13:44:10

Jetzt verstehst du vielleicht, warum sich Analytik Jena so lange gegen einen Verkauf gewehrt hat. ;-)
Der Verkaufspreis wird nicht zuletzt vom Markt gemacht. Wenn es keinen besseren Käufer / Kaufpreis gibt?
Die Geschäftsführer des PG-Geschäfts sind voraussichtlich keine Millionäre. Auf absehbare Zeit sind keine Dividenden zu erwarten, mit denen die Zinsen für die aufgenommenen Zinsen gezahlt werden können. Zudem ist das PG sehr Konjunkturanfällig und im Falle einer nachlassenden Konjunktur (Einflüsse aus den USA) könnten auf das PG harte Zeiten zukommen. Dass man unter diesen Rahmenbedingungen keinen optimalen Verkaufspreis verhaneln kann - wundert das wirklich?

Die Aktionäre fordern aber seit Jahr und Tag, dass Aja das Projektgeschäft verkaufen oder notfalls schließen solle, weil das zyklische Projektgeschäft die wahren Stärken von Aja verstecken würde.
Jetzt hat sich Aja auf die Forderung der Aktionäre eingelassen und zugleich eine Lösung gewählt, die den Hauptvorteil des PG für Aja, nämlich die Nutzung als weitere Vertriebsschiene des Instrumentengeschäfts, auch weiterhin ermöglicht, und prompt gibt es wieder Beschwerden. ;-)

Ich persönlich konnte mit dem PG-Geschäft gut leben.
Ich verstand, dass die Börse da anderer Meinung war.
Ich freue mich, dass durch das Modell des MBO das PG weiterhin bei Aja angekoppelt ist und somit auch zukünftig als Vertriebsschiene funktionieren kann.
Der niedrige Verkaufspreis ist m.E. unter diesen Umständen nicht toll, aber akzeptabel.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.639 von immerso am 31.03.08 13:44:10

Ich bin wirklich sprachlos. An einer Firma mit so einem Management will ich nicht mehr beteiligt sein. Die sollen meine Interessen vertreten.

Ich denke, dass es weniger eine Entscheidung des Managements war, als viel mehr eine auf Druck von Großaktionären, Aufsichtsrat bzw. "Analysten" herbeigeführte Lösung, die unbedingt noch vor der HV in trockene Tücher kommen sollte.
Dem übernehmenden Management konnte man nicht viel mehr zumuten, stand aber gleichzeitig unter Handlungs- und Zeitdruck. Alternativen, wie Fremdveräußerung gab es nicht, da sonst mittelfristig der Einfluss verloren gegangen wäre und damit auch eine Säule des Instrumentengeschäfts wegzubrechen gedroht hätte.
Es bleibt nur zu hoffen, dass die Rechnung aufgeht und das Instrumentengeschäft mit steig wachsenden Umsätzen und Gewinnen in den Mittelpunkt der Betrachtung rückt und sich dies entsprechend auf den Kurs auswirkt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.778 von al_sting am 31.03.08 13:59:55

Meines erachtens, sollte der eigentliche Vorteil doch darin liegen, daß das Projektgeschäft die ganze Zeit, sehr viel Kapital und Kreditlinien gebunden hat.
Dies sollte sich jetzt pö a pö auflösen und somit AJA viel mehr Möglichkeiten im Instrumentengeschäft verstärkt zu wachsen, auch durch passende Zukäufe.
Hat schon mal einer nachgerechnet wie dieser Effekt aussehen könnte.

Gruß allavista

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.891 von allavista am 31.03.08 14:10:35

Wird das PG wirklich so schnell auf Kreditlinien von Aja verzichten können?
Dazu muss es doch erst einmal ausreichende Sicherheiten hinterlegen können oder wesentlich teurere Konditionen akzeptieren. (Was die ohnehin geringe Profitabilität weiter belastet.)
Oder sehe ich das falsch?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.778 von al_sting am 31.03.08 13:59:55

Der Verkaufspreis wird vom Markt gemacht? Aber nur, wenn einer verkaufen muss!!! Warum musste AJA denn verkaufen und solch einen "Marktpreis" (ein Markt war offenbar nicht gegeben! - akzeptieren? Entweder hat AJA keine Liquidität mehr - oder man verkaufte unter Ausschluss des Marktes, d.h. unter "Freunden", die nicht mehr bezahlen mussten... Geschenke unter Freunden sind ja meist nett, nur nicht für die betrogenen Outsider-Aktionäre! Ich bin froh, hier nurmehr Zaungast, mit Gewinn raus zu sein, obwohl irgendwelche Trottel wohl Zahlen verwechselt haben und sogar noch gerade kaufen... Die Aktion erinnert sehr stark an die mehr als dubiosen, d.h. ebenfalls mutmasslich betrügerischen KEs zu 5,5 Euro bei zuvor deutlich höheren Kursen!!!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.891 von allavista am 31.03.08 14:10:35

Hat schon mal einer nachgerechnet wie dieser Effekt aussehen könnte.

Halte ich bei unserem derzeitigen Informationsstand für sehr mühselig. Fakt ist im Moment, dass sich das AJA-EK durch den niedrigen Verkaufspreis leicht verringert, sich die EK-Quote aber deutlich erhöhen dürfte, da sich die Bilanzsumme durch die Entkonsolidierung von AJZ um etwa 18 Mio verkürzt.

Ob AJA das gleich zu einer Ausweitung seiner Fremdfinanzierung nutzen kann und will, wird man sehen. Immerhin scheint AJA für AJZ weiterhin größere Sicherheiten für die PG-Kredite leisten zu müssen.

Man muss jetzt einfach den ersten Q-Bericht mit der neuen Bilanz(struktur) abwarten. Zumindest eine KE scheint selbst bei mittleren Akquisitionen bis auf weiteres nicht nötig zu werden.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.639 von immerso am 31.03.08 13:44:10

Siehst du jetzt warum ich bei AJA so kritisch war: Man muss auch jederzeit wieder mit unter Ausschluss des Bezugsrechts, d.h. unter Freunden des Hauses verteilten: getürkten KEs bei 5,5 Euro rechnen...
Ich habe zwar Respekt vor jedem Versuch eine öffentliche Bilanz, ein KBV richtig zu berechnen, aber bei unehrenhaften, verdeckten Aktionen der Vorstände sieht der Otto-Normalanleger dennoch immer alt aus (Kommt deine Erläuterung noch??). Daher: So wichtig Kennzahlen sind, die Seriösität des Managements ist noch wichtig: Da aber kann man nur subjektiv urteilen (Irrtum inklusive), unterwirft sich so dem Verdacht, nur bashen bzw. pushen zu wollen... Ich wollte bei AJA auch jeden angesichts der Chartsituation (massiver Widerstand bei 7 vs. nächste KE: Die brauchen&verbrennen offenbar auch Geld, warum sonst diese KEs?) auch nur warnen!

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.300 von stephenk am 31.03.08 14:45:44

aber bei unehrenhaften, verdeckten Aktionen der Vorstände sieht der Otto-Normalanleger dennoch immer alt aus


Die Aktion erinnert sehr stark an die mehr als dubiosen, d.h. ebenfalls mutmasslich betrügerischen KEs zu 5,5 Euro bei zuvor deutlich höheren Kursen!!!....


mein lieber Herr Gesangsverein....unehrenhaft---betrügerisch

das lehnst du dich m.E. etwas zu weit aus dem Fenster......

[katjuscha]

Also ich versteh die Stimmung hier nicht wirklich.

Vor 6-12 Monaten wurde hier noch teilweise gefordert, das man das PG einfach ausgliedert, nur um die Transparenz bezüglich des Wachstumskurses des IG zu verbessern. Und jetzt regt man sich über den niedrigen Kaufpreis auf.

Wenn man sich mal die Überschüsse im Mittel der letzten 3 Jahre anschaut, und bedenkt, das nach meinen Infos der Auftragsbestand in dem Segment (abgesehen von den aktuell abgearbeiteten Großaufträgen in Moskau) ziemlich niedrig ist, dann kann man den Verkaufspreis doch verstehen. Ich persönlich ging eh nie davon aus, das man dafür noch etwas bekommt.

Überschüsse im PG

04/05 = 0,14 Mio €
05/06 = -0,10 Mio €
06/07 = 0,04 Mio €


Eher ist mein Kritikpunkt (Saaletaler sieht das anders), das man das 3.Quartal auch bereits ausgliedert. Denn da erwarte ich die höchsten Umsätze im PG in diesem Jahr. Hätte gerade für den Cashflow noch positiv wirken können. Allerdings übernehmen die Anteilseigener des PG (Vorstände, Banken) eben auch ein gewisses Risiko. Denn wie ich schon schrieb, muss man da erstmal wieder neue Aufträge gewinnen, die dort auf Jahresbasis einen positiven Cashflow bringen. Nicht umsonst gibt es bis Ende April noch ein Rückabwicklungsrecht, wenn die Finanzierung der ausgegliederten Gesellschaft nicht steht.
Allein das sollte uns doch schon zeigen, das wir mit dem PG mittelfristig nicht nur Risiko sondern auch Volatilität losgeworden sind.

Ansonsten sehe ich das alles sehr positiv. Wir dürften natürlich dieses Geschäftsjahr einige (größtenteils negative) Sonderfaktoren haben, was die reinen absoluten Zahlen betrifft. Das das Eigenkapital in der neuen Gesellschaft erstmal sinkt, wurde hier mehrfach schon besprochen. War also klar.
Aber erstens wird AJA nun die Wachstumsraten im IG dem Aktionär viel transparenter verdeutlichen können, vor allem die Skaleneffekte auf den Gewinn. Das KBV interessiert bei diesen Medtech-Werten ja eh kaum, wie man bei Eurofins, Stratec, Qiagen, etc. ja sieht, mit denen man AJA jetzt zunehmend vergleichen wird. Ob man nun ein KBV von 1,0 hat wie aktuell, oder dann erstmal kurzfristig Ende des Geschäftsjahres von 1,3 spielt ja nicht die große Rolle, zumal es durch die steigenden Gewinne auch wieder steigt.
Dazu kommt der große Vorteil, dort die finanziellen und personellen Belastungen durch das PG in den nächsten Jahren zu redzuzieren, bishin zur völligen Einstellung in 3-4 Jahren. Das ist ja auch der Zeitraum, wo man im IG einen Umsatz von 100 Mio € erreichen will.

Wem es wie immerso nur darum geht, wie AJA in 3-6 Monaten dasteht, der kann ja gerne verkaufen. Ich persönlich erwarte gerade durch die neue Bilanz etwas mehr Weitsicht und vor allem Zuversicht bei den Anlegern. Es kann also auch gut sein, das sich gerade die Verkäufer mit Sicht auf 3-6 Monate ins eigene Fleisch schneiden.
Mittelfristig gesehen ist die Entscheidung absolut nachzuvollziehen, und der Kaufpreis für 51% der Anteile ist absolut okay. Es ist ja auch lächerlich, da das KUV anzuführen, wo doch gerade der Umsatz in den letzten Jahren zu diesen Schwankungen im AJA-Konzern geführt hat. Man kann ja nicht jahrelang sich über das niedrige KUV der AJA-Aktie wundern und gleichzeitig wegen der Schwankungen einen Verkauf fordern, und wenn dann der Verkauf über die Bühne geht, sich über das niedrige KUV bezüglich Verkaufspreis aufregen. Wo ist da die Logik?

Für mich wars heute eigentlich eher ein Nonevent.

Übrigens hab ich eben bei Herrn Voigt angerufen. Der kam gerade aus einer Telefinkonferenz. Hab ihn ganz vergessen zu fragen, wie es gelaufen ist, weil ich mich eigentlich nur auf die Gästeliste für die HV schreiben lassen wollte.

Na ja, der Vorteil auch bezüglich der Diskussion über die Ausgleiderung des PG ist ja, das man alle Fragen auf der HV klären kann. Insofern finde ich die heutige Adhoc ziemlich aktionärsfreundlich. Nicht wenige Gesellschaften hätten sowas erst nach der HV durchgezogen.

[Saaletaler]

Zum Verkaufspreis noch eine Anmerkung: Jenoptik wollte sein PG sogar an die Börse bringen, musste den Börsengang aber absagen, weil der Markt das nicht mitgemacht hat. Letztlich hat Jenoptik an einen Investor verkauft, musste selbst aber auch hohe Abschreibungen auf den PG-Buchwert (etwa 50 Mio) hinnehmen.

Ich hätte mir auch einen höheren Preis gewünscht. Letztlich bin ich aber zufrieden, dass die Entkonsolidierung nicht in unbestimmte Zukunft hinausgezögert wurde. Für die AJA-Geschäftszahlen wird 2008 halt ein Übergangsjahr mit gewissen Sondereffekten.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.381 von AndreasderPreusse am 31.03.08 14:53:28

Wieso? Seit wann werden Geschäfte quasi verschenkt? Und jede KE unter Freunden ist nu mal dubios, zumal, wenn auf merkwürdige Weise kurz vorher der massgebliche Kurs auf Mehrjahrestief fällt. Nette Aktionärsenteignung würden hier sicher die posaunen, die evtl. sogar für AJA direkt hier Stimmung machen: Dafür ist Neue-Markt-Börse ja da, Vorstände und deren Freunde reich zu machen, oder wie? Seit der KE weiss zumindest ich - "mutmasslich", mit wem ich es bei AJA zu tun habe...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.405 von Saaletaler am 31.03.08 14:54:47

Apropos Jenoptik

Es häufen sich dort die Gerüchte, das Jenoptik zerschlagen wird. Jetzt guckt euch mal die vielen Tochtergesellschaften an! Mich würds nicht wundern, wenn 1-2 dieser Töchter irgendwann im Instrumentenbereich von AJA auftauchen, denn vor allem die mehr als 6 Töchter im Bereich Optik der Jenoptik dürften interessant weil hochmargig sein. Auch im Bereich der Analytik hat Jenoptik viele Töchter.

Aber nicht zu früh zuschlagen. Doctor hat man ja damals erworben, als die fast pleite waren. Das bringt AJA heute noch viel Respekt, weil man dort auch Arbeitsplätze gerettet hat. Nicht umsonst hat sich AJA bzw. Berka/Adomat deshalb auch bei der Landesregierung Respekt und Anerkennung verschafft. Da zahlt sich in vielerlei Hinsicht aus. Man bekommt leichter Landesbürgschaften, EU-Mittel etc.! Da sieht man auch welchen Vorteil es hat, wie Berka und Adomat stark auf die Beziehungen zu Mitarbeitern wert zu legen. Nicht wie irgendwelche Großkonzerne, denen das mittlerweile völlig abgeht. Ich achte deshalb schon lange bei Aktieninvestments auch auf die Reputation in Sachen Schaffung/Erhaltung von Arbeitsplätzen und Ausblidungsstellen. Natürlich nur in Verbindung mit Wachstumsfantasie und Profitabilität. Bin ja nicht zum spenden an der Börse.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.400 von katjuscha am 31.03.08 14:54:29

Absolute Zustimmung! Nur eine Anmerkung dazu:

Eher ist mein Kritikpunkt (Saaletaler sieht das anders), das man das 3.Quartal auch bereits ausgliedert. Denn da erwarte ich die höchsten Umsätze im PG in diesem Jahr.

Für dieses Jahr wäre es vermutlich schön gewesen, das PG noch komplett im Konzern zu haben. Dafür würde es dann nächstes Jahr wie ein Rückgang oder mindestens eine Stagnation im Überschuss aussehen, wenn die diesjährigen PG-Überschüsse dann wegfallen. Von daher ist es mir wurscht. Ab jetzt gilt die volle Konzentration auf die IG-Geschäftszahlen.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.483 von stephenk am 31.03.08 15:02:19

@ stephenk:
Wenn du mit weniger Schaum vor dem Mund schreiben würdest, würden deine Zweifel eher auf Gehör stoßen.
So verhältst du dich hier wie ein störender Troll, der ein Kandidat für die Plonk-Liste ist.

Eigentlich schade, weil Stimmen mit einer gesunden Skepsis dem gesamten Blick eigentlich immer gut tun.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.513 von Saaletaler am 31.03.08 15:04:50

Für dieses Jahr wäre es vermutlich schön gewesen, das PG noch komplett im Konzern zu haben. Dafür würde es dann nächstes Jahr wie ein Rückgang oder mindestens eine Stagnation im Überschuss aussehen, wenn die diesjährigen PG-Überschüsse dann wegfallen. Von daher ist es mir wurscht. Ab jetzt gilt die volle Konzentration auf die IG-Geschäftszahlen.

Das ging mir auch schon durch den Kopf, das so der Anstieg des Überschusses im nächsten Geschäftsjahr besser wirkt.

Wobei es aber auch nicht wirklich stimmt. Beim Umsatz hättest du recht. Da das PG aber auch in diesem Geschäftsjahr insgesamt wohl nur 10 Cents ausgemacht hätte, wenn man es voll bis Jahresende konsolidiert hätte, aber der Anstieg im IG im nächsten Geschäftsjahr aus meiner Sicht mindestens 20 Cents ausmachen dürfte, hätten wir auch so einen deutlich steigenden Überschuss gesehen.

Ich hatte ja in meiner Prognose in diesem Jahr (inklusive PG) ein EPS von 65-70 Cents erwartet. Jetzt dürften es wohl 5-6 Cents weniger werden, wenn das PG nur bis März konsolidiert wird. Im nächsten Jahr hatte ich nur im IG mit 90-95 Cents gerechnet. Daran ändert sich erstmal nichts, solange es nicht weitere News gibt. Die wirds aber scherlich geben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.483 von stephenk am 31.03.08 15:02:19

Aber klar!

Berka und Adomat haben ja auch lange bewiesen, das sie nur an sich selbst denken.

Das betrifft die Ausbildungsstellen und Mitarbeiter genauso wie die Regelung zu den Vorstandsbezügen. Letztere werden ja gerade auf der HV nächste Woche nochmal aktionärsfreundlich gestaltet.

Und zum PG hab ich mich vorhin umfangreich geäußert. Seid froh, das diesen Geschäftsbereich überhaupt jemand weiterführt! Auch da zeigt sich m.E. sehr stark die Verbundenheit der Führungskräfte in den Segmenten mit dem Geschäft. Obwohl man nicht gerade damit Gold scheffelt, will man es weiterführen. In so fern ist deine Bermerkung, das "Vorstände und Freunde damit reich gemacht werden" sowieso fragwürdig.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.783 von katjuscha am 31.03.08 15:27:02

In meinen Augen ist es auch die optimale Lösung. Man hat selbst noch Einfluss auf das Geschäft aber aus der Bilanz ist es zum Großteil raus.

Dadurch wird das Wachstum von AJA jetzt viel stärker auffallen und außerdem ein Großteil der Unsicherheit über Gewinnschwankungen verschwinden.
Über kurz oder lang wird sich das auch positiv im Kurs niederschlagen.

Das ist nicht mehr Geld geworden ist, ist auch verständlich. Dafür, dass ich ein hochvolatiles sowie margenschwaches Geschäft kaufe und mir außerdem auch noch von nem 49% Aktionär reinquatschen lassen muss, hätte ich auch nicht viel mehr bezahlt.

[vollmondd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.300 von stephenk am 31.03.08 14:45:44

Von welcher KE redest Du? Bei der KE zu 5,50 im März 2006 gab es ein Bezugsrecht von 4:1.

Gab es noch eine KE oder schreibst Du einen Schwachsinn?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.768.021 von vollmondd am 31.03.08 16:53:38

Richtig!

Und selbst diese Bezugsrechte haben dem Zeichner immerhin in 2 Jahren eine jährliche Rendite von rund 12% gebracht. Klar hätte man auch mehr erwarten können, aber beschweren kann man sich auch nicht, wenn man 25-30% Kursgewinn in 2 Jahren erzielt.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.768.021 von vollmondd am 31.03.08 16:53:38

An deinem Beitrag sieht man, auf was für Aktionäre AJA bauen kann: die zweite, verwässsernde KE unter der Hand und zu ihrem Nachteil kriegen sie nicht mal mit...
Zu katjuscha: Du hast eine merkwürdige Art Liebes-Beziehung zu AJA, das fällt mir schon lange auf. Oder das arbeitest dort und hier für die, denn wer würde sonst den Vorstand für solch miserable Arbeit auch noch gross loben? OK, vielleicht ist er mitarbeiterfreundlich und vor Ort beliebt, Aktionären als Investoren aber hat er über die Jahre nur Minus gebracht! Wer zu den KEs o. Anfang 2003 kurzfristig kaufte, konnte mit Glück (und nur Glück) Gewinne verbuchen, aber x andere Titel waren meilenweit besser, auch der DAX im Durchschnitt! (2000 startete AJA mit 30, 40 Euro, Ende 2003 war AJA schon über 7, seitdem nur: völlige Stagnation!)
Wozu in solch einen small cap investieren, wenn er weniger bringt als solide Weltmarktführer??? Der Titel notiert über BW, zahlt keine Dividende, sondern führt KEs statt wie solvente AGs Rückkaufpogramme durch, kauft teuer Externes zu, verschenkt quasi Internes: Ist das Wertschöpfung o. typisches Minderleistertum aus Thüringen? Das erkläre bitte mal denen, die hier etwas mehr Bescheid wissen, als die, auf die du sonst abzielst, s.o.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

zweite, verwässsernde KE unter der Hand

Quelle???

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

> An deinem Beitrag sieht man, auf was für Aktionäre AJA bauen kann:
> die zweite, verwässsernde KE unter der Hand und zu ihrem Nachteil
> kriegen sie nicht mal mit...
Welche meinst du?

> Zu katjuscha: Du hast eine merkwürdige Art Liebes-Beziehung zu
> AJA, das fällt mir schon lange auf. Oder das arbeitest dort und
> hier für die, denn wer würde sonst den Vorstand für solch
> miserable Arbeit auch noch gross loben?
Persönliche Angriffe sind kein guter Stil...

> OK, vielleicht ist er mitarbeiterfreundlich und vor Ort beliebt,
Es gibt Aktionäre, die das schätzen. Unter anderem ich. Stichwort Nachhaltigkeit: Verbrannte Erde hinterlassen hat zuweilen Nachteile...

> Aktionären als Investoren aber hat er über die Jahre nur Minus
> gebracht!
Hängt davon ab, wann man eingestiegen ist. Ich stieg Wochen vor besagter KE ein, nam diese mit und stockte im letzten Sommer noch zwei Mal auf, als der Preis irrational abfiel. Alle meine Kaufkurse lagen unter dem aktuellen Kurs, meine jährliche Rendite liegt bei
15-20%. Bei anderen Firmen sehe ich schlechter aus.

> Wer zu den KEs o. Anfang 2003 kurzfristig kaufte, konnte mit Glück
> (und nur Glück) Gewinne verbuchen, aber x andere Titel waren
> meilenweit besser, auch der DAX im Durchschnitt!
Von 2003 kann ich nicht mitreden. Aber dass sich Aja erst etwa 2005 berappelte und seitdem mit dem IG auf gewinnbringendem Wachstumskurs ist, wird keiner bestreiten. Dafür bauten sie auf das PG, mit geringerem Erfolg.

>(2000 startete AJA mit 30, 40 Euro, Ende 2003 war AJA schon über 7,
> seitdem nur: völlige Stagnation!)
2000 war Megablase.
Man konnte Aja zwischenzeitlich auch unter 5€ kaufen.

> Wozu in solch einen small cap investieren, wenn er weniger bringt
> als solide Weltmarktführer???
Kauf dir doch den Weltmarktführer.

> Der Titel notiert über BW, zahlt keine Dividende, sondern führt
> KEs statt wie solvente AGs Rückkaufpogramme durch,
Wachstumsunternehmen brauchen oftmals Kapital und können noch nicht Gewinne per Dividende ausschütten. Muss man nicht wollen, kann man aber.
Hohe Dividenden und Aktienrückkäufe sind häufig ein Zeichen für Firmen mit geringem Umsatz- und Gewinnwachstum, die mit ihrem Geld nichts besseres anfangen können.

> kauft teuer Externes zu, verschenkt quasi Internes:
Richtig gemacht nennt sich das Portfoliooptimierung.

> Ist das Wertschöpfung o. typisches Minderleistertum aus Thüringen?
Ein etwas weniger arrogant-herablassender Tonfall würde dir auch nicht schaden.

> Das erkläre bitte mal denen, die hier etwas mehr Bescheid wissen,
> als die, auf die du sonst abzielst, s.o.
Auch du darfst einiges erklären:
- Von welcher 2. versteckten Kapitalerhöhung redest du?
- Warum behauptest du, man konnte mit Aja nur Geld verlieren?
- Warum behauptest du, Minderleistertum sei typisch für Thüringen?
- Warum verhältst du dich hier derart aggressiv?
Auch von deiner Seite wären Antworten ganz nett...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

Dass die AJA-Kursentwicklung in den letzten Jahren nicht bewundernswert war, wurde hier bereits mehrfach kritisiert. Im Unterschied zu Dir schauen wir aber sinnvollerweise primär nach vorn und nicht zurück. Mich interessiert nämlich die Kursentwicklung von (über)morgen und nicht die von (vor)gestern.

Schade, dass Du nicht willens oder nicht fähig bist, mal sachlich auf Fragen der anderen zu antworten, wie man das von einem erwachsenen Menschen erwarten könnte. Deswegen übernehme ich das aus Gründen der Aufklärung:

1) Die 1. KE fand im Juni 2002 unter Ausschluss des Bezugsrechts an internationale Investoren statt. Damals Ausgabe von 350.000 Aktien zum Preis von 11,40 Euro. Über die Motive kann man im GB 2001/02 nachlesen.

2) Die 2. KE im Frühjahr 2006 kennen die meisten von uns: Ausgabe von 962.501 Aktien zum Preis von 5,50 Euro mit Bezugsrecht.

3) Ansonsten gelegentlich Ausgabe von Optionen an Mitarbeiter, Geschäftsführer von Töchtern und Vorstand aus bedingtem Kapital. Das ist absolut üblich und in meinen Augen auch sinnvoll.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

"typisches Minderleistertum aus Thüringen"

Schnauze du Großmaul!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

Ich hab nieverheimlicht, das der Kursverlauf in den letzten 2 Jahren bescheiden war.

Das lag aber auch daran, das kurz nach der KE im März 2006 der Kurs auf 8 € gestiegen war, was keinen fundamentalen Hintergrund hatte, sondern da deckten sich noch Leute ein, die bei der KE nicht zum Zuge kamen.
Zudem kann ja der Vorstand nichts dafür, das die Anleger im Jahr 2006 der Aktie ein KGV von 25 zugestanden haben. Damals wurde halt die Zukunft anders eingepreist als es heute oder Ende 2007 der Fall war.
Fakt ist, das der Vorstand sehr gute Arbeit geleistet hat, als er sich Ende 2005 dafür entschieden hat, das Instrumentengeschäft durch die KE zu stärker (Geld wurde für Wachstum in Asien und neue Produktionsstätten eingesetzt), und dieser Fokus aufs IG hat sich absolut ausgezahlt. Das wird ja wohl bei 20% Umsatzwachstum und 100% Gewinnwachstum pro Jahr niemand bestreiten. Und dabei gabs noch Anlaufkosten in Japan, die belastet haben.
Nur das PG ist im Vergleich zu 2003 deutlich beim Umsatz gefallen. Beim Gewinn stagniert das PG seit 2004 seitwärts. Deshalb wird es jetzt verkauft, und zwar für einen angemessenen Preis.


Ich weiß nicht, was dein Problem mit meiner Person ist. Ich versuch hier vernünftig die Entwicklung des Unternehmens zu analysieren und seit 2005 ist mir das m.E. gut gelungen, auch wenn ich natürlich nach den Großaufträgen im PG 2004/05 auch dort einen höheren Umsatz erwartet hatte. Das es nicht so kommt, hab ich aber schon Ende 2006 erkannt und auch gepostet. Seitdem gehe ich auch mit den Aktionären konform, die eine Aufgabe des PG gefordert haben, auch wenn ich immer wieder auf die Verknüpfung der beiden Bereiche hingewiesen habe. Deshalb ja auch die eher langsame Abkopplung vom PG über eine 49%ige Minderheitsbeteiligung.


Wir analysieren AJA heute und nicht rückwirkend so wie du. Wenn du dich weiter damit befassen willst, was der Kurs im Jahr 2007 gemacht hat, dann tue das! Ist das ne sinnvolle Beschäftigung?

Im Übrigen kann ja mal jeder den Dax mit AJA gegenüberstellen. AJA ging erst ab dem 2.Quartal 2007 gegenüber dem Dax in die Knie. Davor lief man fast parallel. Seit Ende 2007 läuft man besser als der Dax. Und das dürfte sich meiner Meinung nach fortsetzen, und nur darauf kommt es an.

Fakt bleibt, das der Vorstand gute Arbeit geleistet hat. Den Chartvelauf als Indiz zu nehmen, um dem Vorstand diese Leistung abzusprechen, ist der Witz des Jahrhunderts. Wenn das normal wird, würde das bedeuten, man könnte nie günstige Aktien kaufen, weil angeblich jeder temporäre Kursverlauf auch die Geschäftsentwicklung 1:1 abbildet. Das ist Unsinn.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.770.045 von katjuscha am 31.03.08 19:45:38

Und stephenk,

Im Übrigen ist es ein Märchen, das man mit dem Gros der Nebenwerte im Gegensatz zu AJA große Gewinne einfahren konnte, es sei denn man hat getradet.
Viele andere Aktien waren sicherlich in der Zeit von 2004 bis heute volatiler, aber selbst bei AJA hätte man traden können. War immerhin eine Schwankungsbreite von etwa 4,2 € bis 9,1 € in diesen Jahren.
Die Zeit von 1999 bis Anfang 2003 blende ich logischerweise aus. Die Gründe sind bekannt. Die meisten Aktien haben sich dann schnell von ihren Tiefs Anfang 2003 erholt, weil ihnen fast ne Pleite unterstellt wurde und sich das 2004 anders darstellte. Das Gros dieser Nebenwerte läuft allerdings seit den Hochs 2004 auch seitwärts. Wenn ich mir interessante Medtec-Werte wie Qiagen, Pulsion etc. anschaue, dann laufen die trotz solider Geschäftsentwicklung auch seit 2004 seitwärts. Und das liegt einfach daran, das man damals höhere Wachstumsraten beim Gewinn unterstellt hat, die sich dann nicht in dem Maße erfüllt haben. Trotzdem stiegen die Gewinne teilweise deutlich, aber es reichte eben nicht um weiterhin KGVs von 25-30 zu rechtfertigen. Das führt dann logischerweise dazu, das Aktien fallen oder seitwärts konsolidieren, obwohl die Gewinne des Unternehmens sich sehr gut entwickelt haben. Alles eine Frage der Basis.
Aber das Mathematik nicht so deine Stärke ist, hab ich ja schon mitbekommen, da du hier ja nie mit Zahlen arbeitest, wenn du mal wieder deine Meinung postest. Ich könnt's auch anders ausdrücken, aber will mich ja nicht auf dein Niveau begeben.

Stratec hat sich zugegebenermaßen deutlich besser entwickelt als AJA. Wobei sich das durch die Kursentwicklung der letzten 6 Monate schon wieder langsam annähert. Und ich bestreite auch nicht die sehr gute Leistung des Stratec-Managements. Die hatten sehr früh die entsprechende Größe erreicht, um auch anorganisch noch zusätzlich wachsen zu können und sie haben es erfolgreiehc getan. Jetzt lässt das Wachstumstempo auch bei Stratec nach und das siehst du jetzt auch dort im Kursverlauf. Kurshalbierung in den letzten 9-12 Monaten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.770.185 von katjuscha am 31.03.08 20:00:35

Zur visuellen Unterstützung

Im 3-Jahresvergleich ist man immernoch schlechter, aber in den letzten 6 Monaten holt man gegen den Dax und besonders gegenüber Stratec stark auf. Im 12-Monatsvergleich ist man schon fast in Front. Und man ist immernoch deutlich günstiger als Stratec oder der DAX bewertet. Deshalb kommt's auch auf die Wachstumsrate an, die AJA in den letzten 2 Jahren durch das PG nicht ausreichend dem Markt darstellen konnte, obwohl sie mit 20% Umsatzwachstum eindrucksvoll war. Wird man dieses und nächsten Geschäftsjahr zumindest mit 15% wachsen, sehen wir nach meiner Berechnung ein EPS von 90-95 Cents 2008/09 und hoffentlich dann auch mal wieder KGVs von 13-15.

[immerso]

Nein, katjuscha, mein Horizont reicht nicht nur für die typischen 3-6 Monate, sondern mehrere Jahre, jedenfalls weiter als Deine Gewinnprojektionen

Die Zahlen des Projektgeschäfts letzten Jahre:
Umsatz in Mio. Gewinn in Tsd.:
2007: 26.1; +35
2006: 30.1; -99
2005: 36.1; +139
2004: 62.0; +932
2003: 57.2; +1012
2002: 32.8; +1315

Dafür eine Bewertung von 1,8 Mio.?
Ich muß sagen, ich zweifle ganz erheblich am Verstand von einigen hier. Ich kann es nicht anders ausdrücken.

Die kastrierte Anal-ytik Jena sieht für Investoren zukünftig so aus:
KUV = 0,78
KGV = 17,9
KCV = negativ
KBV = 1,17
2008 wird durch rund 1,25 Mio. zusätzliche Abschreibung belastet sein.

Es gibt derzeit einfach zig billigere Aktien. Wobei es geht gar nicht darum, daß sich die Zahlen etwas verschlechtern (bei 4 Euro wäre die Aktie wieder interessant).

Es geht mir vor allem um die Frage:
Auf welcher Seite will ich bei so einem Geschäft stehen? Leider ist das Projektgeschäft für mich nicht käuflich - die vom Management haben den Megadeal ihres Lebens gemacht.
Sie sind vielleicht noch keine Millionäre, aber sie werden es wohl bald sein. Bereits im ersten Quartal wurde eine Viertelmillion Gewinn erzielt. Das Geschäft brummt wieder, die Umsätze zogen an und die Auftragslage scheint gut.
Aber dank an die Käufer, die so aufopferungsvoll sind, und überhaupt noch etwas zahlen! Oh Mann.

Will der Vorstand der neue Michael Frenzel werden? Naja, so langsam verstehe ich, wie das alles zustandekam, welche perverse Logik dahintersteckt. Vielleicht(!) kann man dem Vorstand das nicht persönlich zur Last legen, wenn Druck der Aktionäre dahintersteht. Trotzdem, an einem Unternehmen in einer solchen Situation, mit solchen Aktionären will ich sicherlich nicht beteiligt sein.

>Dass man unter diesen Rahmenbedingungen keinen optimalen Verkaufspreis verhaneln kann - wundert das wirklich?

Ja und?! Dann hätte man eben nicht jetzt verkaufen dürfen! Für das PG hätte man locker das Zehnfache bekommen können, und das ist noch längst das optimistisch Mögliche, wenn man den perfekten Zeitpunkt erwischt hätte. Da sind mir als Aktionär folglich eben mal 8 Mille flöten gegangen, bei aktuelle 33,5 Mio. Börsenwert.

[vollmondd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.086 von stephenk am 31.03.08 18:26:30

Bringe Licht in deine schwachsinnige Zeilen und sage, welche KE du meinst.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.771.990 von vollmondd am 31.03.08 22:20:43

Vielen dürfte die hohe Cashquote entgehen, z.Zeit ca. 10 Mio., die ja zukünftig nicht mehr für das Projektgeschäft eingesetzt werden müssen. Hier dürften die Mittel auch für Zukäufe oder schnelleres Wachstum (USA) zum Einsatz kommen, hier wurde auch schon in der letzten MIDAS-Studie die Richtung aufgezeigt.
Die Frage ist für mich wie sich die Entkonsolidierung des Projektgeschäfts über die nächsten Jahre entwickelt und sich positiv auf das Instruentengeschäft auswirkt.

[immerso]

@stephenk:
Ich bin genausowenig Bilanzexperte wie Du, ich hatte einfach so konservativ wie möglich gerechnet. Es ist in der Tat nicht eindeutig, ob man den Goodwill herausrechnen sollte. Ihn immer herauszurechnen, ist wohl genausowenig richtig, aber ich halte diesen Posten noch für am zweifelhaftesten. Die latenten Steuern kann man drinlassen; wobei die Steuersenkung hier schnell den Wert drücken kann. Die immateriellen Vermögenswerte sind nie so klar zu bewerten, teilweise zweifellos werthaltig. Aktivierte Eigenleistungen gefallen mir irgendwie nicht so recht. Der Buchwert wird natürlich nie genau die "fairen" Zeitwerte angeben, sondern ist immer nur eine rechnerische Größe - insofern könnte man schon sagen, Funkwerk notiert unter Buchwert.
Jedenfalls, Funkwerk beobachte ich auch, und halte sie bei 10 Euro für interessant. Das Ergebnis pro Aktie finde ich deshalb falsch, weil darin Minderheitsanteile enthalten sind. Normalerweise wird das in den Geschäftsberichten richtig gemacht, bei Funkwerk aber nicht. Die Minderheitsaktionäre sind separat von den Aktionären, an diesen Anteilen der Tochtergesellschaften verbrieft die Aktie kein Recht. Daher muss der Konzerngewinn abzüglich Minderheitsanteile durch die Aktienanzahl dividiert werden. Sag ich mal als Laie.

@katjuscha:
Ich höre weniger gern das Wort "strategische Ausrichtung", ich stehe tatsächlich auf diese langweiligen, günstig bewerteten Unternehmen, die offensichtlich nichts Besseres mit ihrem Geld anfangen können, als Dividende auszuschütten und deshalb keine Zukunft haben. Auf antizyklisches Vorgehen. Und da erinnert mich Analytik Jena eher an TUI. Man verkauft zum denkbar schlechtesten Zeitpunkt, nachdem die bekanntlich schwankenden Umsätze gerade einen Tiefpunkt erreicht haben und schon wieder anziehen.
Die Abhängigkeit von der Konjunktur ist ja offensichtlich (siehe Zahlen) - mal ehrlich, eine perfektere Antikorrelation kann es gar nicht mehr geben, wenn während der Rezession der Rekordgewinn gemacht wird.

Katjuscha, ich schätze Deine fundamentalen Analysen durchaus und habe in der Vergangenheit auch davon profitiert, aber es ist einfach nicht mein Stil, diese Fokussierung auf Visibilität, sondern eigentlich genau das Gegenteil. Der geduldige Ansatz der PG-Käufer gefällt mir viel besser. Mir bleibt gar nichts anderes übrig als zu verkaufen.

Man kann vielleicht diplomatischer vorgehen als stephenk, aber ganz unrecht hatte er ja nicht. Entschuldigt, wenn ich etwas aufgebracht klang, aber ich lasse mich eben nicht gern vom Vorstand bestehlen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.771.162 von immerso am 31.03.08 21:23:20

Du kannst ja gerne anderer Meinung sein, aber wieso du gleich am Verstand anderer Menschen zweifelst, ...

Und ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, was es bringen soll, das PG der Geschäftsjahre 2001/02 bis 2003/04 zu betrachten. Damals war das ganze Geschäftsmodell noch aufs Projektgeschäft ausgerichtet. Man hat alle Kompetenz und Mittel in dieses PG gesteckt, bis man gemerkt hat, das man selbst bei sehr hohen Umsätzen nur eine Gewinnmarge von 1,5% erreicht, aber im Instrumentengeschäft in den profitablen Bereichen bereits Margen von 4-5% erreicht. Das war damals 2003/04 so.
Man hat die Skaleneffekte dann im nächsten Jahr noch deutlicher erkannt und sich deshalb auf das IG konzentriert. Auch die KE Anfang 2006 hatte damit zu tun. 2005/06 lag die Ebit-Marge im IG bereits bei 6,7%, Tendenz stark steigend. Dieses Geschäftsjahr werden es trotz Japan wohl bereits 10,5% sein.

Man kann doch schlecht die Gewinne im PG von vor 4-6 Jahren anschaun, und damit einen heutigen Verkaufspreis begründen. Wie hälst du ähnliche Dinge privat?

Mal davon agesehen kennst du den Auftragsbestand im PG doch gar nicht. Oder doch? Nach meinen Infos dürfte der AB im PG abzüglich der Aufträge in Moskau, die aktuell abgearbeitet werden, auf dem niedrigsten Stand der letzten 7-8 Jahre befinden. Oder hast du von neuen Großaufträgen in den letzten Quartalen gehört?

Also 0,9 Mio € für 51% des PG empfinde ich als normalen Kaufpreis. Fürs ganze PG wären es also derzeit 1,8 Mio €. Da stecken sowohl Vermögen als auch Verbindlichkeiten drin und ein stagnierendes operatives Geschäft.


Welchen Megadeal hat den bitte ein Management gemacht, das sich nicht sicher sein kann, zukünstig freie Cashflows mit dem PG zu erreichen? Das musst du mir echt mal erklären! Nur wenn sie sich richtig reinhängen und für schöne neue Aufträge sorgen, können sie vielleicht Gewinne machen. Und dann haben sie den Deal auch verdient. Bis dahin haben sie genügend Risiken.


Und wenn du nicht begreifst welchen Vorteil das für die "kastrierte AJA" hat, vor allem für die Aktionäre, dann kann ich dir auch nicht helfen.

Im Übrigen ist es bezeichnend, das du dir die Zahlen für das vergangene Geschäftsjahr raussuchst. Morgen werden wir schon in der 2.Hälfte des aktuellen Geschäftsjahres sein. Also argumentiere bitte mit diesen Kennzahlen!

Mal abgesehen davon, das selbst die Kennzahlen für 2006/07 noch eine Unterbewertung im Branchenvergleich darstellen. Ein KUV und KBV im IG von 1,5-2,0 und ein KGV von 17-20 sind absolut normal. Selbst wenn ich jetzt aufgrund der geringen Größe einen Abschlag vornehme, ist man nicht teuer. Und wie gesagt, bald wird man schon aufs Geschäftsjahr 2008/09 schauen. Da kann man einen Umsatz von 60 Mio € und ein Überschuss von 4,5 Mio € erwarten. Eine normale Bewertung wäre ein KUV von 1 und KGV von 13-15. Daher ist in meinen Augen ein Kursziel von 12-13 € angebracht, natürlich dürfte das noch 9-15 Monate dauern.


Und das du für das PG einen zehnfachen Verkaufserlös erzielen könntest, also 18 Mio € , glaubst du doch selbst nicht. Wenn man an einen fremden Käufer verkauft hätte, hätte man für das gesamte PG vielleicht 4-5 Mio € bekommen, aber dann hätte man keine Kontrolle mehr gehabt, die auch fürs IG vorläufig noch enorm wichtig ist, und man hätte keine Gewähr gehabt, das es erfolgreich weitergeführt wird. So hat man noch 49% und ist dementsprechend auch an den Gewinnen zu 49% und den Synergien zu 100% noch beteiligt.

Ich versteh deine gesamte Argumentation nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.772.191 von allavista am 31.03.08 22:38:20

Die Frage ist für mich wie sich die Entkonsolidierung des Projektgeschäfts über die nächsten Jahre entwickelt und sich positiv auf das Instruentengeschäft auswirkt.

Ich denke noch braucht man das PG um die Synergien zu stemmen, die es die letzten Jahre ohne Frage gab. Dazu kann man 49% der Gewinne buchen, was zumindest in diesem Jahr noch zu einem Zusatzgewinn führt. Die frei werdenden Kapazitäten hast du ja schon erwähnt.

Erst ab einer gewissen Umsatzgröße und einem weltweiten Vertrieb wird man nicht mehr darauf angewiesen sein, über die Reputation der Projektaufträge auch im IG zu profitieren. Dann wird man genügend Reputation über die eigenen IG-Produkte haben.
Deshalb ist es ja so interessant, das die heute erwähnten 3-5 Jahre auch mit der mittelfristigen Prognose von 100 Mio € Umsatz im IG übereinstimmen. Spätestens 2011 dürfte sich AJA bei der Bewertung auf einem Niveau mit Stratec und Qiagen befinden. Und das bei deutlich steigenden Gewinnen. Kann sich ja jeder leicht ausrechnen, was das für den Kurs bedeutet. KUV von 1,5 und KGV von 15-17 bei Umsätzen von 100 Mio € und zweistelligen Margen ...

Dann dürfte eigentlich auch immerso der Vorteil des schrittweisen PG-Verkaufs klar werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.771.162 von immerso am 31.03.08 21:23:20

PS: nenne mir mal die zig billigeren Aktien! Ich suche ja immer gerne günstige Werte. Thx!


bei 4 Euro wäre die Aktie wieder interessant).

Das sehe ich auch so. KGV07/08 und von 6,2 und KUV07/08 von 0,36 wäre wirklich ne klasse Kaufgelegenheit. Ob man nochmal Kurse unter 6 € sieht (also KGV unter 9 und KUV unter 0,55), würde ich allerdings bezweifeln. Vielleicht in einem wirklichen Crash am Gesamtmarkt, den man nicht ausschließen kann ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.772.406 von immerso am 31.03.08 23:01:51

Und da erinnert mich Analytik Jena eher an TUI. Man verkauft zum denkbar schlechtesten Zeitpunkt, nachdem die bekanntlich schwankenden Umsätze gerade einen Tiefpunkt erreicht haben und schon wieder anziehen.
Die Abhängigkeit von der Konjunktur ist ja offensichtlich (siehe Zahlen) - mal ehrlich, eine perfektere Antikorrelation kann es gar nicht mehr geben, wenn während der Rezession der Rekordgewinn gemacht wird.

Das interessante an dieser Aussage ist, das ich sie grundsätzlich 100%ig unterschreiben würde, aber es kein bißchen auf AJA zutrifft.

Das PG hat nix mit der Konjunktur zu tun. Es war einfach Zufall, das man gerade 2002/03 in der Rezession die hohen Umsätze im PG hatte. Die Änderung der strategischen Ausrichtung hat sich 2005 ergeben, weil man die unterschiedlichen Margen und die Wachstumschancen im IG erkannt hat.

Und das mit dem Tiefpunkt kannst du nicht wirklich ernst meinen. Wir haben jetzt im 4.Jahr in Folge einen Tiefpunkt im PG. In so fern ist deine Aussage merkwürdig. Dazu kommt der Auftragsbestand, der ständig eher gesunken ist. 2004/05 war der ja noch enorm hoch, aber eben auf 3-4 Jahre verteilt, weswegen AJA ja noch heute an dem Projekt in Moskau arbeitet.
Aktuell gibt es nach meinen Infos keine entsprechenden Folgeaufträge in einer Höhe, um Überschüsse von über 0,5 Mio € pro Jahr zu erzielen.

Mal ganz davon abgesehen, das du auf die Vorteile des Verkaufs und die Risiken für das Management gar nicht eingehst. Dir gehst nur um den Preis, den du dazu auch noch wegen den Gewinnen von vor 4 Jahren kritisierst. Sorry, wenn ich da irgendwie angesäuert reagiere.
Vor allem wenn ich bedenke, das der Vorschlag zur Ausgliederung des PG von den Aktionären kam. Da wurde in den letzten Monaten eher gar nicht über den Preis gesprochen. Jetzt soll er plötzlich das große Thema sein?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.772.406 von immerso am 31.03.08 23:01:51

Nun mal langsam:
AJA bleibt mit knapp 50% an PG beteiligt (das habe ich zu beanstanden, hätte mir maximal 25% gewünscht).
Das bedeutet, dass auch knapp 50% der Ergebnisse des PG an AJA gehen. Wenn das PG also so gut sein soll wie Du es meinst, dann ist AJA immer noch dabei und am Ergebnis beteiligt. Sollte das Ergebnis aber enttäuschen, sind wir auch mit 50% dabei. Und in diesem Fall ist es völlig egal, wieviel Umsatz durch das PG erzielt wird = denn nur hinreichend profitabler Umsatz macht Sinn!

Mein Fazit: Der erste Schritt ist gemacht. Nun muss das Instrumentengeschäft entsprechend forciert werden. Und der Rest der PG-Beteiligung sollte mittelfristig auch noch abgegeben werden.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.771.990 von vollmondd am 31.03.08 22:20:43

Bin ich dein Info-Knecht, oder was? Soll ich dir für deine unverschämte Pöbelei noch auf die Sprünge helfen, da du nichts mitkriegst - nein, solch Einstellung ist schwachsinnig! Aber ein Hinweis: Lies den Thread, da war alles seinerzeit Thema!
Im übrigen rede ich ja nicht von "Bestehlen", denn diese Art der Bereicherung über KEs ohne Bezugsrecht o. MBO sind ja legal, leider!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.770.045 von katjuscha am 31.03.08 19:45:38

Also: Bei 7 ist ein massiver widerstand. Würde der gebrochen, werden evtl. Charttechniker zum Einstieg blasen. Fundamental günstig wird AJA ab 5,5 Euro, im Moment sind sie moderat bewertet. Da es aber billigere bzw. (für mich) aussichtsreichere Titel wie FEW, SIS, FJH, Elg, LOI, OHB etc. gibt, habe ich verkauft. Die (für mich) dubiosen Aktionen bei AJA scheinen System zu haben, daher würde ich hier einen Bewertungsabschlag wg. schlechtem Management vornehmen. Ich wurde evtl. die letzten Jahre verwöhnt, dürfte ich soliden Titeln wie RWE, Thyssen, SGL, RPW etc. gut verdienen, daher ist AJA für mich relativer Schrott, der immer wieder die geschürten Hoffnungen enttäuscht, so wie auch JEN o. Cybio aus Thüringen. Ob das an Thüringen, dem AG-Klima dort liegt, ist ungewiss, ich habe nur festgestellt, dass Aktionäre dort offenbar nichts zu verdienen haben dank Minderleisttungsqualitäten zumindest des Managements - trotz wie bei JEN stets geschürter positiver Erwartungen... Klar, Thüringer hören das evtl. ungern, aber investieren dürften sie auch lieber anderswo, spekuliere ich mal frei, ausser, sie wollen Geld verlieren statt verdienen...

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.399 von stephenk am 01.04.08 09:54:33

Da es aber billigere bzw. (für mich) aussichtsreichere Titel wie FEW, SIS, FJH, Elg, LOI, OHB etc. gibt, habe ich verkauft.

..............


Den größten Schrott auf dem deutschen Kurszettel gekauft - und Qualität verkauft. Glückwunsch, bist ein pfiffiges Kerlchen....



Arthur Spooner

[frankoos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.399 von stephenk am 01.04.08 09:54:33

...also bis auf das mit der pauschalierten meinung über thüringen/r,
kann man deine argumente nicht von der hand weisen.
....auch katjuschas argumente scheinen plausibel,basieren allerdings alle auf zukünftige erwartungen. was solche ausichten/prognosen wert sind wird wohl jeder von uns schon mal am eigenen leibe erlebt haben.
bleibt einzig allein der kurs des wertpapieres. schaut man sich diesen an, und vor allem wie er auf die letzten news ragierte komme ich zum schluß das die jenigen (und vor allem die großanleger und instis) sich eher stephenk argumenten anschließen und nicht katjuschas.
wie schon selbst katjuscha schrieb ist hier in den nächsten 9-15 monaten kaum mit nennenswerten bewegungen nach oben zu rechnen. also warum jetzt einsteigen?
wenn man das kz 12-15 eur im auge behält reicht es doch auch aus bei überschreiten von 8.-eur einzusteigen oder? vor allem weil das aja nur dann schaffen wird wenn zu einem die nachrichten stimmen und zum anderen dies auch investoren so sehen die ein paar euro mehr in der tasche haben wie wir
das risiko das nach abschluß dieser woche der newsflow ersteinmal versiegen wird und damit noch mehr lethargie auf der kursseite einsetzen wird, schätze ich zumindestens für nicht unerheblich ein.
frankoos

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.399 von stephenk am 01.04.08 09:54:33

Besonders die Charts Deiner "Perlen" ( ) sind allererste Sahne. Und wer als "Thüringen-Hasser" dann noch Funkwerk kauft, sollte dringend mal einen Spezialisten für hoffnungslose Fälle aufsuchen....



Arthur Spooner

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.399 von stephenk am 01.04.08 09:54:33

Naja, trotz aller Bedenken gegen eine so deutliche Ansage an die Thüringer:
Dort scheint man aber tatsächlich eng miteinander 'verbandelt' zu sein, oder? Auf jeden Fall scheint der eigene Vorteil nicht immer an 2. Stelle zu stehen.

Macht aber nichts, so lange ich gut an AJA verdiene. Erst wenn das nicht mehr läuft werde auch ich pampig!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.629 von ArthurSpooner am 01.04.08 10:14:05

Also, da hier Leute die Diskussion dominieren, die Aktien mit Vola, an der man gemeinhin das meiste Geld verdient, (inkl. dem DAX?) für grössten Schrott halten und jahrelange Kursstagnation für Qualität halten, kann man hier nur Abstand nehmen. Der Markt, d.h. die Profis, geben mir recht, zeigen, dass meine Einschätzung die rationale ist, und hier eben bzgl. Performance "Minderleister" (das bekannte DDR-Zitat eines DDR-Künstlers, der seine Pappenheimer wohl kannte) stolz die Brust schwellen. Lachhaft, macht ruhig weiter so!
PS: Ich hatte zuletzt H&R Wasag bei 11 im entsprechenden Thread gegen einige Hysteriker dort empfohlen, schaut nach, was ich da nicht mal in einer Woche verdiente, dass schaffte man bei AJA in fast 5 Jahren nicht. Klar, das ist Qualität und der Vorstand leistet gute Arbeit (weshalb er auch das PG für fast nichts verscherbeln musste), weiter so, dank "sozialistischem" Hartz 4 (das ich bald voll sponsern muss) verhungert ja keiner, nur dass eben wg. der Abgabenflut das Kapital und viele Höchstleister aus Deutschland auswandern und wir de facto bankrott sind, da zuwenig Leute etwas real leisten, d.h. reell Geld "verdienen" wollen... Mehr als Tipps geben, die keiner hören mag, kann ich nicht dazu beitragen, damit es bei uns zu mehr Wohlstand statt Kapitalvernichtung kommt: Wer an der Börse Geld verliert statt verdient, ist immer selbst Schuld und sollte hier nicht Frust ablassen statt sich an Fakten zu halten - denn so wird es nicht besser, versiegt auch die letzte Quelle zur Besserung: Viel Spass also mit AJA!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.733 von ArthurSpooner am 01.04.08 10:22:49

So, Junge, kapiere es endlich: Ich habe hier FEW bei 9,7 o. H&R bei 11 empfohlen, nicht auf einem Höchststand deiner "Charts"! (Wo genau das Tief endet, weiss man natürlich nicht, aber das ist auch unnötig!) Hast du noch nie etwas von Vola gehört, oder was: billig kaufen, teuer verkaufen, so verdient man Geld, nicht umgekehrt!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.775.044 von stephenk am 01.04.08 10:48:58

Amen - und jetzt kannste den Tread gerne verlassen!
Nur zur Klarstellung: Ich bin einer aus einem (sehr wirtschaftsstarken !) süddeutschen Bundesland und habe AJA (aus Überzeugung) bei deutlich unter 6€ gekauft. Das wird, da bin ich sicher, nicht zu meinem nachteil gewesen sein. Schon gar nicht, wenn ich in 2 Jahren zurückschaue.

[Saaletaler]

Mein Vorschlag ist, dass wir alle ab sofort die Postings von stephenk ignorieren. Es macht offensichtlich keinen Sinn, mit ihm zu diskutieren. Ich habe genug von diesem arroganten Schnösel und seinen Hasstiraden!

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.775.044 von stephenk am 01.04.08 10:48:58

Ich hatte zuletzt H&R Wasag bei 11 im entsprechenden Thread gegen einige Hysteriker dort empfohlen, schaut nach, was ich da nicht mal in einer Woche verdiente,

..........


Das ist ja nun unterste Schublade. Und das weißt Du selber auch...
Aber wo Funkwerk Ihren Sitz haben, das solltest Du mal rausfinden....und dann schnell weg mit dem Thüringer Zeugs....
Das in Deutschland immer weniger Leute "real" arbeiten ist richtig - aber noch stehen wir in der Beziehung im Vergleich mit dem "Neuen großen Bruder" hervorragend da. Dort handelt mittlerweile jeder mit allem, Dienstleister wo man hinschaut - nur produzieren tut man quasi nichts mehr. Wir hingegen sind noch Exportweltmeister. Denk mal drüber nach....


Arthur Spooner


PS:
In den ersten Wechselstuben ( also vor Ort, wo man zuerst mitbekommt was abgeht ) bezeichnen einige Händler den Dollar bereits als "Ostmark" und verweigern einen Umtausch....wohingegen der "sozialistische Euro" sehr gerne genommen wird....und Auswanderer kommen auch wieder zurück, keine Angst....alles eine Frage der Bezahlung und der Währung, in der diese erfolgt....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.714 von frankoos am 01.04.08 10:21:11

auch katjuschas argumente scheinen plausibel,basieren allerdings alle auf zukünftige erwartungen. was solche ausichten/prognosen wert sind wird wohl jeder von uns schon mal am eigenen leibe erlebt haben


teils teils

Immerhin bezieht sich immerso auf das vergangene Geschäftsjahr und ich auf das aktuelle Geschäftjahr, in dem wir uns mittlerweile bereits im 3.Quartal befinden. Die Zahlen des 1.Quartals kennt jeder, mit 27 Cents pro Aktie Überschuss. Im 1.Halbjahr erwarte ich 40 Cents pro Aktie.
Ich denke schon, das man nicht zu stark in die Zukunft schauen sollte. Da hast du nicht unrecht. Aber für dieses Geschäftsjahr kann man sich glaub ich relativ sicher sein, das man mehr als 60 Cents pro Aktie verdienen wird, natürlich ohne Sonderabschreibungen wegen dem PG-MBO.
Und was meine Erwartung für das nächste Geschäftsjahr angeht, ist es ja nicht so, das ich beim Umsatzwachstum total euphorisch bin, sondern ich erwarte dort 15% Wachstum, auch wegen der doch deutlich optimistischeren Einstellung des sonst so konservativen Vorstands. Meine EPS-Schätzungen beruhen lediglich auf der Annahme, das man in Japan dann ausgeglichen arbeitet und den Rest ergibt einfach die Kostenstruktur. 10 Cents Risiko hab ich dabei wegen dem gestiegenen Euro bereits abgezogen, sonst wäre ich sogar auf 1 € pro Aktie gekommen. So, erwarte ich dieses Jahr 62-65 Cents und nächstes Jahr 87-92 Cents.

Das Kursziel von 12-13 € sehe ich ja erst mit Hinblick auf 12 Monate. Na klar müsste dafür aus charttechnischer Sicht der Bereich bei 8,4 € überwunden werden. Fundamental wäre dafür erforderlich, das der Vorstand im Dezember 2008 einen Ausblick gibt, der in etwa meinen Erwartungen entspricht, wobei man davon ausgehen kann, das er etwas konservativer ausfällt. Könnte mir vorstellen, das man wieder sagen wird, das man zweistellig beim Umsatz wachsen will (also 10-15%), und dabei eine Ebit-Marge von 11-12% erreichen möchte. Dieses Jahr dürfte man ja schon 10% erreichen, also vor Sonderabschreibungen wegen dem PG-MBO.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.772.191 von allavista am 31.03.08 22:38:20

Es kommen auch noch 900 T€ aus dem Anteilsverkauf.
Hat jemand ne Idee, mit welchem Buchgewinn bzw. -verlust aus dieser Transaktion in 2008 zu rechnen ist?

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.777.443 von N100 am 01.04.08 14:30:49

Hat jemand ne Idee, mit welchem Buchgewinn bzw. -verlust aus dieser Transaktion in 2008 zu rechnen ist?

Liest Du meine Beiträge nicht mehr? Habe ich doch gestern schon geschrieben, s. #3536! Aber von mir aus nochmal ausführlich (Quelle: Q1-Bericht):

PG-Vermögen: 18,567 Mio
PG-Schulden: 14,207 Mio
--> PG-Eigenkapital: 4,360 Mio
--> 51% von PG-EK: 2,224 Mio

Verkaufspreis: 0,9 Mio

--> Abschreibung auf den 51%-Anteil: 1,324 Mio = 27 Cent je Aktie

Unter der Annahme, dass die AJZ die Vermögenswerte und Schulden des PG genau so weiter bilanziert wie in der AJA-Konzernbilanz, dürfte dies m.E. der theoretisch richtige Wert sein. Die Abschreibungen könnten sich aber noch erhöhen, wenn die AJZ ihr EK durch eine Neubewertung ihres Vermögens bzw. ihrer Schulden niedriger ausweist als die 4,360 Mio, die derzeit in der AJA-Bilanz für das PG stehen. Dann müsste AJA auch noch Abschreibungen auf den verbleibenden 49%-Anteil vornehmen (ausgewiesen im Beteiligungsergebnis).

Zumindest letzteres ist im Moment aber unklar. Das muss man halt abwarten.

[vollmondd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.775.095 von stephenk am 01.04.08 10:54:09

"billig kaufen, teuer verkaufen, so verdient man Geld, nicht umgekehrt! "

Was ist auch das für ein Niveau? Das ist doch ein Spruch von Hausfrauen, die im Nachhinein immer schlauer sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.776.881 von ArthurSpooner am 01.04.08 13:36:06

Ist doch eh lustig.

Einerseits erzählt stephenk uns etwas von der Vergangenheit bei AJA, also der Underperformence gegenüber DAX etc., und begründet damit, das man AJA auch heute nicht haben muss. Und andererseits empfiehlt er uns Funkwerk. Nicht das ich auf dem jetzigen Niveau was gegen Funkwerk hätte (ist sicherlich wieder interessant geworden), aber guck dir mal im 3-Jahresvergleich Funkwerk gegen Analytik Jena an! Widerspricht stephenKs eigener Logik.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.776.881 von ArthurSpooner am 01.04.08 13:36:06

An dich und alle hier, die Erfolg "arrogant" finden: Der Ausstieg bei AJA zu 6,87 hat sich in kurzer Zeit bestens gelohnt: Bei H&R, SIS o. FEW habe ich ein wenig mehr verdient... Hasstiraden? Ich finde euch nur lustig, aber 95% der Kleinanleger verdienen eben an der Börse nie Geld, manche wollen es offenbar auch gar nicht. Die sollten AJA weitere 5 Jahre halten!

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.185 von stephenk am 01.04.08 20:25:14

und der stefan gehort zu den 5% der outperformen (oder er ist kein kleinanleger)

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.779.752 von vollmondd am 01.04.08 17:15:59

Was schreibst du absichtsvoll für Blödsinn: im Nachhinein? Das ist vielleicht deine stil, ich habe FEW ja vor einigen Tagen und noch heute morgen empfohlen, ebenso bei H&R o. SIS vor einigen Tagen. Ich gehe auch meist nach einigen Tagen/Wochen wieder mit 20 o. 30 % wieder raus. Ich kaufe auch Thüringer AGs, sei es FEW o. AJA, halte auch immer noch leider 500 JEN als Karteileiche, aber auf Dauer konnte man mit diesen "Thüringer Aktien" eben nichts gewinnen, nur verlieren. Das meine ich mit Minderleister im Vergleich zu topsoliden Firmen. Natürlich ist das alles nur der unfaire Markt Schuld, klar!
Aber ihr begreift offenbar gar nicht, wovon ich hier rede, lustig ist es dennoch, denn ihr glaubt ja alle Bescheid zu wissen und ich spiegelte diese Arroganz nur, die die Fakten ausblendet und sich in Aktien zu verlieben scheint statt an charttechnischen Widerständen bei superbilligen Alternativen träge sitzenzubleiben, nichts zu tun, nichts zu leisten als zu halten... Sorry, ihr findet solch Kritik ja arrogant, aber sie trifft euch, da sie ins Schwarze trifft. Wie gesagt, sollte AJA die 7, inkl. der 14.000 Stücke dort, überwindet, könnte man charttechniasch einsteigen, bei dem Management würde ich es aber nie tun, aus Prinzip: Und die Mehrheit der realen Investoren scheint seit Jahren ebenso zu denken. Die sind meine Massgabe, nicht irgendwelche Möchtegern-Wissende, die die Realität ignorieren...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.235 von indoo am 01.04.08 20:28:57

Na ja, zumindest kann ich mich auch nach 10 Jahren Trading bestens amüsieren, das sollte dir alles sagen... Ansonsten kannst du ja mal etwas niveauvolles wie Die Zeit von vor ein paar Wochen lesen, als sie über einige Toptrader wie mich berichtete... Was meinst du, warum die mich recherchiert haben und zitieren, dich aber nicht?*
Ihr versteht ja weder die Börse noch anständige Polemik (i.S. von polemos) oder Witz - und so kann man nur verlieren. Daher empfehle ich euch allen: Lasst Börse lieber sein...
*Schreib nun aber keinen bösen Leserbrief, dass du ein Supertrader und ich ein Idiot sei, sonst erkennen die noch die Wahrheit!

[hobbystocks]

Wie heißt es so schön "nur getroffene Hunde bellen"

...und du bellst, das ist der helle Wahnsinn, du top Trader!!!

Mach doch mal einen eigenen Thread auf, in dem darfst nur du posten... und zwar alles was du willst: Empfehlungen, Hinweise für Toptrader (wie du), Warnungen, und 10.000% Tipps

Wenn du jetzt noch sagst, dass du ursprünglich auch mal Bäcker warst, dann lesen wir sicherlich deine (tollen) Tipps ab morgen im NTV Teletext.

Ich bin gespannt... einen Fan hast du schon mal! MICH!!!!!

Auf, ich will noch viel von dir lesen. Ich verfolge deine Tipps im Detail!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.558 von hobbystocks am 01.04.08 20:51:46

In der Bärenmarktrally sind alle gefallenen Engel für 10 o. 20% am Tag gut, heute waren es mit Glück FEW und Stora (die ich vor ein paar Tagen im von mir eröffneten Chancen-thread empfahl (Liest aber keiner, liegt es an mir, dass keiner von Gewinneraktien hören will?)- aber ohne TV-Sendung wie beim Bäcker, gegen den geballten Widerstand wie hier im Thread.
Tipps von anderen, die dann real einschlagen lese ich hier leider nie, nur plumpes Gequatsche über Persönliches o. immer gleiche AJA-Lobeshymmnen. Daher kaufe ich mal ohne Posaunen...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.327 von stephenk am 01.04.08 20:35:40

Na dann sag doch von vornherein, dasd du ein Trader bist!

Dagegen hat doch niemand was. Ich trade auch häufig genug bei Nebenwerten.

Aber dann halte dich aus der fundamentalen Diskussion hier raus! Du versuchst hier AJA nach unten zu beten, nur um dann wieder auch AJA zu traden, was du sicherlich nie tun würdest, wenn du AJA für ne schlechte Aktie hälst. Sie ist halt nur nicht so volatil wie andere Werte.
Fakt ist aber, das AJA in vielen Vergleichen besser gelaufen ist als einige der von dir erwähnten Aktien. In so fern muss schon ein sehr guter Trader sein oder einfach nur Glück haben.
Jetzt unterstell ich mal dir zuliebe, das du ein sehr guter Trader bist. Dann solltest du dich trotzdem bei der fundamentalen Diskussion raushalten! Davon hast du augenscheinlich keine Ahnung.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.460 von stephenk am 01.04.08 20:44:23

Na Toptrader scheinst du nicht gerade zu sein.

Ich glaub solche Leute haben es nicht nötig mit irgendwelchen Pseudogewinnen vor irgendwelchen Pseudokumpels im Internet anzugeben. Außerdem haben die mit ihrer Kohle sicherlich besseres zu tun als irgendwelche "dummen Hinterwäldleraktionäre" bei WO: zu bekehren. Dreh mal lieber n großes Rad und shorte AJA in Grund und Boden. Oder such dir zur Abwechslung mal im "real Life" n paar Freunde.

Im übrigen machst du dich mit deinen Aussagen nur noch lächerlicher als du eh schon bist. 10 Jahre Trader aber noch nicht mal ein Jahr bei WO:! Scheinst wohl nach deinen letzten Misserfolgen mehr Freizeit zu haben.

Und das die Leute hier keine Fakten akzeptieren liegt wohl nur an deiner persönlichen Wahrnehmung. Bisher war der Thread gut und informativ. Nicht umsonst wurde hier schon vor einem Jahr der Verkauf des PG ausführlich erörtert. Seit du hier bist hab ich keinen Bock mehr weiter reinzuschauen. Du schreibst ja hier mittlerweile jeden 2ten Beitrag, aber außer hohler Hetze gegen Management und miesen Plattitüden über AJA kommt ja bei dir nichts. Also von mir aus darfst du dich gerne wieder verdrücken. Ich kann dich vorher auch gerne noch mit GONGOLO bekannt machen. Der spielt in einer Dummlaberliga mit dir. Da könnt ihr euch dann schön gegenseitig die Taschen vollhauen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.821 von Mistsack am 01.04.08 21:13:04

Was mich ärgert sind Trottel wie du: lange Auslassungen über andere als Person, kein Wort zu irgendeiner Sachinfo... Was wollen solch Typen hier und stehlen denen, die ursprünglich mal Infos und Tipps austauschen wollten die Zeit? Längst pleite, daher kein Interesse mehr am Realen, oder was? Gib einmal selbst klare Tipps, an denen du - und andere - dann zu messen sind, statt nur sich an denen aufzuhängen, die etwas Klares sagen: Was du offenbar nicht vermagst! Greif von mir aus an, aber biete auch einmal, nur 1mal selbst etwas, was dich fordert! Sonst bist du nicht Minderleister, sondern Nullleister!

[Saaletaler]

Leute, wenn Ihr immer wieder auf die Postings von ihm eingeht, werden wir ihn hier nie los!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.751 von katjuscha am 01.04.08 21:05:44

Wenn ich bei moderater Bewertung aus/umsteige, wäre das klar, dachte ich. Würdest du nicht immer alles nur gut finden an AJA, wäre das auch kein Streitpunkt. Bei FEW tat das Management die letzten Jahre viel, um den Kurs kaputt zu machen, Vola zu erzeugen, daher würde ich nie bei 30 und rosigen Blütenträumen, wohl aber bei 10 kaufen; bei AJA scheinen - wie du als Quasi-Insider meintest, die Mitarbeiter o. Azubis im Vordergrund zu stehen, bei MBOs die Kollegen, nicht aber externe Aktionäre... Der VV hat seine Ag daher nicht richtig verstanden o. als Art Selbstzbedienungstheke, guter Ruf im Umfeld inklusive. Nur meine Meinung, solltest du aber mal selbstkritisch drüber nachdenken. Nicht umsonst "hassen" ich o. andere hier die jüngste Aktion...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.873 von stephenk am 01.04.08 21:18:23

Das ist der Witz des Jahrhunderts.

Jetzt fängst gerade du an, anderen Usern vorzuwerfen, das sie sich nicht zur Sache äußern. Ich lach mich kaputt.


Ok, hab dich jetzt auch wieder ausgeblendet. Das wird mir echt zu blöd.

[immerso]

Hallo katjuscha,
ich hatte vergessen zu schreiben: ich wünsche viel Glück mit der Aktie. Ich selbst kann nicht mehr investieren, da mein Ansatz ein Investieren rein aufgrund der günstigen Prognosen nicht erlaubt. Schon vorher war AJA für mich von der Bewertung "gerade noch" zu vertreten, inzwischen nicht mehr; für mich war es eine Beimischung als Wachstumswert. Bei Lurs 5 Euro und sonst stabiler Börse (sprich, keine Chancen anderweitig) wäre ich evtl. wieder dabei. Einige Aktien haben wir gemeinsam; meine anderen werden Dich kaum interessieren, da ich hauptsächlich auf die Vergangenheit achte, die Dich offenbar nicht interessiert. Von den Kennzahlen her gibt es viele.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.783.070 von immerso am 01.04.08 21:36:58

Es tröstet, dass es wenigstens einige vernünftige Investoren gibt, die sich bei WO zu informieren versuchen. Mail doch mal deine aktuellen Favoriten, vielleicht kann man als flexible man was dabei lernen. Hoffe, dass wenigstens du (noch) in FEW rein gekommen bist. Die anderen hier sollte man glücklich über Stagnation im Home Bias lassen, ihnen ist wohl nicht zu helfen...

[allavista]

http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/mp3player.p…
1.Teil Interview Finanzvorstand

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.785.789 von allavista am 02.04.08 10:03:51

Im Teil 1 war nichts zu den angekündigten Themen.

Naja, vielleicht kommt ja irgendwann mal der Teil 2.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.787.565 von Handbuch am 02.04.08 12:55:19

Ja, aber interessant war schon mal, daß man weitere Ausschreibungen für den Bereich Wasserreinheit in der EU erwartet und nebenbei ist dies ein Bereich mit großer Zukunft. Wenn ich nur an die Schwellenländer denke.
Zudem sollte man nicht vergessen, daß das PG nur eines von vielen Themen ist. Gerade z.B. der letzte Auftrag Doctor zeigt, daß man auch hier, gerade dieses Jahr, sehr dynamisch wächst.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.787.565 von Handbuch am 02.04.08 12:55:19

Das passt zu AJA! Nun liegen bis 7 ca. 25.000Stk im Brief - keiner will sie haben. Auf der Geldseite ginge es mit diesem Stücken durch bis 4,5 Euro... Na, das kann bald was werden: Abstauberlimits schon jetzt legen!

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.785.789 von allavista am 02.04.08 10:03:51

Naja, mag ja alles sein, aber eigentlich war das Interview zu folgenden Themen avisiert.

Interview vom 02.04.2008 mit Herrn Stefan Döhmen
Finanzvorstand der ANALYTIK JENA AG

Thema: Wie sehr drückt der schwache Dollar auf das Ergebnis? Die Analytik Jena AG hat Ende März einen Vertrag zur Veräußerung der Mehrheit der AJZ Engineering an eine vom Management gegründete Beteiligungsgesellschaft abgeschlossen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.790.821 von stephenk am 02.04.08 17:16:41

Ja, Abstauberlimits bieten sich an.
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob der potenzielle Verkäufer bei 7€ wirklich verkaufen, oder nur kleine Kinder erschrecken will ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.304 von Handbuch am 02.04.08 17:51:25

Der schwache Euro wird sicher weiter auf die Bruttomarge drücken. Da darf man nichts beschönigen.

Allerdings kommt es letztlich auf die absoluten Zahlen an. Sollte der Umsatz wie geplant um 15-20% steigen, wird auch eine um 1-2% niedriger Bruttomarge nicht die Gewinne verhageln. Erstes Ziel muss es sein, den Umsatz weiter um 15% p.a. zu steigern. Wenn das gelingt, braucht uns um den Nettogewinn nicht bange sein, zumal niedrigere Zinsaufwendungen und niedrigere Steuerquote in den nächsten Jahren den Effekt des steigenden Euro ausgleichen dürften. Dazu kommen die sowieso normalen Skaleneffekte. Sollte Japan dann noch zumindest ausgeglichen arbeiten, ...

Ich wiederhol mich.

Aber das Thema Euro dürfte sicherlich auf der HV eine Rolle spielen. Da kann man sich sicher sein. Weitaus mehr wird aber sicher über das PG-MBO und den weiteren Wachstumskurs gesprochen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.367 von N100 am 02.04.08 17:55:51

Bei 8 wäre schon der nächste, äusserst massive Widerstand, wogegen sich bei 5,5 eine schwache und bei 4,5 eine ganz gute Unterstützung zeigen. Daher meine ich, man muss schon sehr verliebt sein, im aktuell wackeligen und small-cap-feindlichen Markt auf einen Euro Gewinn gegen 2,5 Euro Verlust zu spekulieren. Ich denke der Verkäfer wäre heilfroh, dies Risiko aus dem Depot zu kriegen, nur bieten nun schon etliche billiger an, was sich nun beschleunigt fortsetzen dürfte, denn der letzte Versuch die 7 zu knacken, scheiterte die letzten Tage allzu kläglicu - und die Vorstände zeigen, dass sie auch wichtige Interviews (sicher gekauft) nicht mal korrekt ankündigen können. Wer bei Vernunft sollte denen sein reales Geld anvertrauen wollen??? Ein Witz, diese AJA!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.466 von stephenk am 02.04.08 18:06:32

Die 5,5€ wird halten, wenn es soweit kommt. 5,5€ erachte ich als guten Preis um AJA aufzuladen. Ob einer, der bei 7€ verkaufen will, aber bis auf 5,5€ runtergeht (und wahrscheinlich heftige Verluste in kauf nimmt), wage ich zu bezweifeln. Wie auch immer: Ich kaufe ihm gerne welche bei 5,5€ (oder tiefer = noch besser) ab.
Am Freitag auf der HV wird es auch erste Zahlen zum laufenden Jahr geben. Die bleiben auch erst mal abzuwarten. Ich rechne im Instrumentengeschäft mit guten Zahlen und einem positiven Ausblick. das Projektgeschäft interessiert mich eigentlich schon nicht mehr.
Und Freitag ist bereits übermorgen!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.466 von stephenk am 02.04.08 18:06:32

Das mit dem Management darf man nicht so eng sehen. Auch bei der Hypo Real Estate (einem DAX-Wert) ist so was passiert und es ging drunter und drüber. Aber wenn man unten beherzt zupackt, kann man schön was verdienen.
AJA macht keine Verluste und wird - bei dieser Branche - auch keine machen. Das AJA-Management macht klare Schritte zur eindeutigen Fokusierung, also das, was der Markt gefordert hat. Jetzt muss das Management ur noch erläutern, wie es den Cash-Flow der kommenden Jahre einsetzen bzw. verwenden will. Vielleicht auch für Aktienrückkäufe? Das wäre natürlich was ... mal den Freitag abwarten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.648 von N100 am 02.04.08 18:20:42

Am Freitag auf der HV wird es auch erste Zahlen zum laufenden Jahr geben.

Die Zahlen zum 1.Quartal sind ja bekannt. Ob schon was zum 2.Quartal gesagt wird, muss man mal abwarten. Ich kann mir nicht vorstellen, das 4 Tage nach Ablauf des 2.Quartals schon konkrete Zahlen bekannt sind.
Ich erhoffe mir höchstens allgemeine Aussagen, wie "auch das 2.Quartal ist aus heutiger Sicht zufriedenstellend verlaufen und hat unsere Erwartungen für das Gesamtjahr bestätigt" oder so in der Art.
Vielleicht gibts auch schon erste Aussagen zur ANALYTICA.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.696 von katjuscha am 02.04.08 18:25:21

Gewöhnlich werden dann die ersten 5 Monate, wenn die 6-Monatszahlen noch nicht verfügbar sind, dargestellt. Das würde ich von AJA auch erwarten.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.648 von N100 am 02.04.08 18:20:42

Bis Freitag dürfte der Kurs noch geschönt werden, klar. Aber beim Anblick des 5-Jahrescharts müsste jedem real Investierten schon mal schlecht werden. Ich werde auch evtl. bei 5,5 eine erste spekulative Position aufbauen, aber erst bei 4,3 ein Abstauberlimit legen. So schlimm wie bei HRE sollte es aber nicht kommen, denn da sichert AJA der BW noch ab, wenn die nicht weiter Werte an Friends verscherbeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.466 von stephenk am 02.04.08 18:06:32

Langsam reichts mir. Jetzt aus noch charttechnischen Unsinn erzählen, um deine Ziele zu erreichen. Oder was?

Bei 8 € gibts keinen massiven Widerstand. Wir haben einen langfristigen Abwärtstrend, der aktuell bei 7,4 € verläuft. Daraus ergibt sich faktisch ein Kreuzwiderstand bei 7,3 €, da dort auch ein horizontaler Widerstand aus den letzten Verlaufshochs liegt. Und darüber noch den Widerstand bei 8,4 €, der aus den 3-4 Hochs der letzten 7 Jahre besteht.
Und wieso die Unterstützung bei 5,5 € bei dir eine schwache Unterstützung aber der Widerstand bei 8 € massiv sein soll, musst du mir mal vernünftig erklären! Die 5,5 € wurde in den letzten 2 Jahren weitaus öfter erfolgreich gestestet als der Widerstand bei 8,4 €, falls du den meinst.
Mal abgesehen davon erwähnts du die anderen Unterstützungen bei 6,4-6,5 € und die gleitenden DS überhaupt nicht. Hat das einen bestimmten Grund?

Ich sehe gute Chancen, das der Bereich 6,4-6,5 € in den nächsten Wochen hält, was aber auch vom Gesamtmarkt abhängt. Geht der Gesamtmarkt nochmal richtig in die Grütze, würde ich auch Kurse in der sehr guten Unterstützungszone 5,5-6,0 nicht völlig ausschließen, auch wenns fundamental mit zunehmender Zeit immer grotesker werden würde, wenn der Kurs nochmal unter 6 € sinken würde.
Und noch schlimmer daran wäre, das ich mir sicher sein kann, das stephenk dann wieder ein AJA-Aktionär wäre.

Ich gehe davon aus, das wir noch einige Wochen zwischen 6,4 und 7,3 € seitwärts gehen, und nach den weiterhin positiven Unternehmensmeldungen, vor allem den guten Quartalszahlen spätestens im 4.Quartal die 8,4 € testen. Im 1.Quartal 2009 sollten wir dann den Ausbruch auf zweistellige Kurse sehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.734 von N100 am 02.04.08 18:28:19

Ernsthaft?

Hab ich noch nie auf einer HV erlebt.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.846 von katjuscha am 02.04.08 18:37:08

Bisher auf jeder, auch bei kleineren Werten (nicht nur DAX).
Aonsonsten frage ich nach, dann kommen die Zahlen (Umsatz, Auftragseingang, Aussage zur Marge).

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.840 von katjuscha am 02.04.08 18:36:17

Er meinte, wenn der (potentielle) Verkäufer bei 7€ seine Aktien auf einen Schlag auf den Markt wirft, würden wir die 5,5€ oder auch die 4,5€ sehen. Das kann schon sein. Soll er mal werfen ...

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.781 von stephenk am 02.04.08 18:31:38

Stephenk, wie kommt dein Sinneswandel zustande? Du hast doch korrekterweise letztes Jahr bei dem Rücksetzer auf EUR 5,5 AJA wg. möglicher Bodenbildung zum KE-Kurs empfohlen und sogar im November das Kursziel 8,5 ausgegeben. Die enteignende KE muss dir damals schon bekannt gewesen sein. Welche fundamentalen Dinge haben sich in den letzten Monaten ereignet, die zu deinem Sinneswandel bei AJA führten?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.950 von calma am 02.04.08 18:45:17

Gute Frage.

Unter "fundamentale Dinge" versteht stephenk höchstwahrscheinlich seinen Investitionsgrad.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.950 von calma am 02.04.08 18:45:17

Wenn eine KE voll ge- bzw. überzeichnet wird, geht es danach meist bergauf. Bei AJA hat mich die Entwicklung aber enttäuscht, daher bin ich vor einigen Tagen wg. der grossen Verkaufsvolumina und dem Widerstand bei 7/8 raus (das sagte ich ehrlich, aber die Pusher hier versuchen das mies zu benutzen, um etwas zu unterstellen, was absurd ist)- und werde daraufhin sicher nicht AJA empfehlen, sonst wäre ich ja drin geblieben! Ursprünglich sah ich das KZ von ca. 8,5 Euro, das aber in absteigender Linie nie erreicht wurde. Daher sehe ich nun den nächsten Widerstand auch bei 8, nicht mehr bei 8,4 - das war mal. Käme AJA per Schlusskurs dahin, ginge evtl. schon eine Rally los. Wie das aber geschehen soll? Nun gut, mir ist es erstmal egal, wie hier gepusht wird, ich bin draussen und stehe im Gegensatz zu anderen, die sich über ihre wahren Engagements in Schweigen hüllen und hier jedem Sand in die Augen streuen, ehrlich dazu. Das aktuelle G-B-Verhältnis trotz der angeblich guten news und einem Markt im Plus spricht Bände:
Stück Geld Kurs Brief Stück
7,09 721
7,00 13.416
6,98 1.500
6,96 1.400
6,95 500
6,91 2.000
6,90 2.150
6,84 728
6,79 401
6,75 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AJA.aspx

200 6,71
1.400 6,68
2.000 6,67
3.000 6,65
484 6,62
140 6,16
600 6,15
1.000 6,10
850 6,08
2.000 5,85

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
11.674 1:2,13 24.816

Sollen Ka. & Co doch die 25.000 Stk (plus die auf dem Parkett geparkten) als Schnäppchen wegkaufen, wenn sie überzeugt sind. Sind sie aber nicht ehrlich! Stattdessen polemisieren sie gegen jeden Kritiker - sehr unredlich und unsachlich, solch Vorgehen...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.548 von stephenk am 02.04.08 21:20:14

Du hast es immer noch nicht kapiert:
Wer so viel anbietet (und vielleicht verkaufen muss), der verkauft auch zu deutlich niedrigeren Kursen. Also wwarum wegkaufen? Macht keinen Sinn. Lass sie leiden! Wenn die massiv nach unten drücken werd ich denen deutlich unter 6€ Stücke abkaufen. Lass sie kommen ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.619 von N100 am 02.04.08 21:27:50

Ist doch meine Rede die ganze Zeit! Nicht kapieren tun das die, die hier unterstellen, ich weise darauf hin, da ich billiger zurückkaufen wolle. Das will natürlich jeder, ist bei real angebotenen Stücken aber nicht die Frage. Die geht darum, wie tief es bald runter geht. Ich dachte die 5,5 wäre Zielmarke, nun aber sind so wenige Aktien gesucht, dass es unter 5 gehen könnte, - wenn jener Verkäufer im Preis runtergehen muss und nicht nur als Deckel obendrauf liegt. Dann kann es sich weiter im Korridor bis 7 (aber eben nicht bis 7,3, wie ka. hier suggerieren will - man könnte meinen sie sei die, deren Stücke bei 7 lägen!!!) hinziehen...

[hobbystocks]

Hab stephenk jetzt ausgeblendet. Die Blubberei wird mir echt zu blöd! Es ist nicht unbedingt der Inhalt seiner Worte, aber die Art kotzt mich an. Glückwunsch, du bist einer der ganz wenigen hier, die ich nicht ansatzweise persönlich kennenlernen möchte.

Ich bin seit 2000 bei w:o, da lagen die ein oder anderen hier noch mit Pickeln unter Weihnachtsbaum. Wist eine klasse Sache sich zu informieren und vorallem positive und negative Aspekte in seine Kauf-/Verkaufsentscheidung mit einzubeziehen. Aber auf diese Art und Weise hier kann ich verzichten.

Katjuscha hat hier glänzende Arbeit geleistet. Hier im Thread weiß jeder, dass AJA nicht aus den Puschen kommt. Und der 10-Jahres-Chart sieht Scheiße aus, das sieht jedes Kind... Nach dem Gesetzt der Wahrscheinlichkeit könnte ich auch mutmaßen, dass wir wieder auf 5 sinken, um dann wieder auf 7 zu stiegen (was im Übrigen fast 40% wären). Der Chart sieht aus wie ein Wurm.



Das sieht aber im 5 Jahrescahrt anders aus, den Aufwärtstrend kann sich jeder auf seinem Bildschirm mit einem Lineal selber einzeichen. Der Aufwärtstrend ist dezent aber intakt!




AUSBLENDEN

[hobbystocks]

Benutzername: stephenk
Registriert seit: 22.06.2007 [ seit 285 Tagen

22.06.2007? Hammer Erfahrung! Das muss kurz nach deinem Bäckerstudium gewesen sein!

Ich könnte jetzt auch mit meinen Perlen glänzen, das spar ich mir aber...

[kjg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.251 von hobbystocks am 02.04.08 22:30:40

vom chart her sind die knappen 20 Euro in nächster Zeit drin, sie kommen ja von fast 40.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.251 von hobbystocks am 02.04.08 22:30:40

Ich kann nur nochmal auf díe Gewinnentwicklung im Instrumentengeschäft seit dem Geschäftsjahr 2003/04 hinweisen. Seitdem läuft ja der Kurs mehr oder weniger seitwärts.


03/04 = 0,02 Mio €
04/05 = -0,05 Mio €
05/06 = 1,23 Mio €
06/07 = 1,89 Mio €
07/08e = 3,0 Mio € (davon 1,1 Mio bereits im 1.Quartal erwirtschaftet, dabei 2,0 Mio € Ebit)


Der Chart kann also vor allem mit dem anfangs schwächelnden und dann stagnierenden Projektgeschäft erklärt werden. Mitte/Ende 2007 kam der schwächelnde Markt bei Nebenwerten hinzu. Seit 5 Monaten läuft man jetzt deutlich besser als der Markt.

An den Gewinnen sieht man jedenfalls die starke Wachstumsdynamik, der letzten 3-4 Jahre. Und aus meiner Sicht wird es sich zumindest dieses und nächstes Jahr noch fortsetzen. Alles was darüber hinaus geschieht, darüber kann man sich noch kein Urteil erlauben, auch wenn der Vorstand von 100 Mio € Umsatz im Geschäftsjahr 2011/12 ausgeht. Darüber kann man Mitte 2009 ja nochmal diskutieren.

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.548 von stephenk am 02.04.08 21:20:14

Hallo Stephenk!

Ich bins noch mal. Erst mal danke für deine Antwort. Aber so ganz klar ist es mir noch nicht.

Du hast deinen eigenen Thread "Neueste Kaufempfehlungen!" am 26.07.07 u.a. mit einer Empfehlung für Analytik Jena eröffnet (am 26.07.07 mit XETRA-Schlusskurs EUR 6,74 – bezeichnenderweise genau 1 Cent unter dem heutigen Schlusskurs , um auf Aktien mit "miesester Stimmung und gleichzeitig guten Fundamentals" als antizyklische Kaufkandidaten hinzuweisen. Am 2.10.07 hast du AJA noch mal in deinem "Kaufsignal-Depot" aufgeführt - mit Kursziel 8,5.

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber war die letzte KE bei AJA nicht im März 2006? Du begründest deinen Sinneswandel also mit der schlechten Performance der Aktie seitdem? Außerdem führst du charttechnische Gesichtspunkte sowie das aktuelle Orderbuch ins Feld?

Ich hatte eigentlich nach den Fundamentals gefragt.

Ich fasse mal kurz zusammen, was mir bekannt ist und was seit deiner Einschätzung zu AJA vom Nov. 07 passiert ist: EBIT-Anstieg um über 100% im ersten Quartal GJ 07/08, div. Auftragseingangsmeldungen sowie der Verkauf des PG, das von AJA selber und (so weit ich das mitbekommen habe) von einem Großteil ihrer Aktionäre zunehmend als Klotz am Bein empfunden wurde.

Ich höre mir gerne auch konträre Standpunkte an, die einem eher die Augen öffnen können, als wenn man immer die eigenen Ansichten bestätigt bekommt. Daher bitte ich dich nochmals, kurz, prägnant und allgemeinverständlich zu formulieren.

Was veranlasst dich, deine fundamentale Einschätzung zu AJA um 180 Grad zu drehen?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.723 von stephenk am 02.04.08 21:36:35

Meine Nachfrage stelle ich nur in ganz seltenen Fällen ins Orderbuch und andere Investoren machen das auch so. Hat Methode: Jemand der den Kurs drücken will soll glauben, dass er mit seinen Stücken weit nach unten kommt. Wenn er dann angefangen hat zu verkaufen und der Kurs deutlich rutscht, stelle kaufe ich auf meinem Kaufniveau das Angebot weg.
Insoweit sagt das Orderbuch reichlich wenig aus. Und nochmal: Ob einer bei 7€ wirklich diese Stückzahl verkaufen will, ist für mich auch noch offen. Ich jedenfalls kaufe die dem bei 7€ nicht ab ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.267 von hobbystocks am 02.04.08 22:32:45

Du redest von blöder Blubberei und unterstellst anderen penetrant ein "Bäckerstudium"... So plump blubberst aber nur du!!! Ich empfehle Leuten wie dir: Lass doch die, die dir zu blöd erscheinen, einfach in Ruhe statt sie mit o.g. Mist zu nerven und anzugreifen: Wo du den Aufwärtstrend "siehst", sehe ich einen klaren Abwärtstrend: 3mal versuchte AJA über 8 auszubrechen, 3mal scheiterte sie, zuletzt bei 8,9, 8,3 & 7,4... Was soll da nun in deiner Fantasie positiv folgen?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.636 von calma am 02.04.08 23:35:00

Natürlich hatte ich in 2007 bei AJA mal aus den Ausbruch nach oben gehofft, es kam aber anders, s.u. Daher zog ich die Konsequenz aus dem Irrtum, da es bald weiter runter gehen dürfte. Es bleibt jedem überlassen, weiter an AJA's Höhenflug zu glauben... Aber denen, die das (erstmal) nicht (mehr) tun, gleich kriminalisierend ein "Bäckerstudium" und zugleich Blubberei zu unterstellen, nur weil sie kritischer sind, das ist unter jeder Gürtellinie: Reational diskutieren wollen solche Leute über ihre Investments nicht, fühlen sich sofort in ihrer Ehre , wenn man was gegen ihre tollen Werte sagt. Das mit der Thüringer-Schelte war etwas pauschal, aber die Charts der thüringerschen AGs sind nun mal allesamt mies, wobei bei FEW und evtl. bei Jenoptik die Talsohle nun endlich erreicht sein könnte: Daher kann man kurzfristig auf einen Rebound setzen, bei AJA steht m.e. die Korrektur nach unten erst noch bevor: Da zum Kauf trotz negativem Newsflow & Orderbook zu trommeln, ist für mich unredlich...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.636 von calma am 02.04.08 23:35:00

Vergessen: Die zweite KE fand ohne BZR in 2007 statt - kurz nach meinem Einstieg, der erfolgte, da AJA plötzlich unerklärlich auf 5,4 fiel: Was sich ja dann von selbst erklärte, der Kurs wurde zwecks billigem Einstieg gedrückt ... (Da ich aktuell über meine Vermögensberatung in 72 Werten investiert bin, merke ich mir genaue Daten nicht, AJA ist erstmal abgehakt)

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.795.533 von stephenk am 03.04.08 09:00:01

Da zum Kauf trotz negativem Newsflow & Orderbook zu trommeln, ist für mich unredlich...

also wenn du den Verkauf des PG als negativ empfindest ok, aber
ansonsten---negativer Newsflow ?

[hobbystocks]

3636 von stephenk 03.04.08 09:11:36 Beitrag Nr.: 33.795.634
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lalalalalalalalülülülü....

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.795.634 von stephenk am 03.04.08 09:11:36

Die zweite KE fand ohne BZR in 2007 statt

Ich wollte nicht mehr mit Dir diskutieren, aber diesen Schwachsinn kann ich nicht stehenlassen. Obige Behauptung ist definitiv falsch!

Richtig ist: Es gab in 2007 keine Kapitalerhöhung bei AJA. (Quelle: GB 2006/07, Q1-Bericht 2007/08)

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.795.634 von stephenk am 03.04.08 09:11:36

Die zweite KE fand ohne Bezugsrechte in 2007 statt?

Von welcher KE sprichts du hier. Die Anzahl der Aktien belief sich sowohl Anfang als auch Ende 2007 auf genau 4.816.897 Stk. Also wann fand die KE statt?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.942 von calma am 03.04.08 11:16:00

Bei mir funktioniert die Rückwärtsfunktion leider nicht richtig, die damalige Diskussion rauszusuchen, ist mir zu zeitaufwendig. Wie genau die KE gestaltet worden war (vermutlich per Wandler), weiss ich nicht mehr, frage bitte bei der IR nach, zugeteilt wurde jedenfalls auf Schlusskursbasis wieder zu ca. 5,5 Euro und der Kurs fiel vorher merkwürdigerweise stark ab...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.774.399 von stephenk am 01.04.08 09:54:33

Die Warnung vor thüringischen AGs hat heute übrigens die von mir gerade erst genannte CyBio wieder voll bestätigt: in der Spitze minus 30%! Bis morgen zur HV dürfte man noch die Chance haben, bei AJA rauszukommen, denn eben wurde wieder der Kurs mit 46 Stk geschönt... All das monatelange Trommeln von Kat. o. Hobby. hat gar nichts bewirkt, sogar Einstiegskurse wurde letztes Jahr als Tipps genannt, das ist Bäcker-Stil! Alle Kritiker wurden nach und nach aus dem Thread vertrieben, Aufrufe zum kollektiven Ignorieren von Kritik vervollständigen die Hexenjagd...
Das alles sollte Leuten wie dir, die noch denken wollen, zu denken geben...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.450 von stephenk am 03.04.08 12:01:38

Morgen abend (nach Börsenschluss) reden wir nochmal drüber ...

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.337 von stephenk am 03.04.08 11:52:41

Es wurden in 2007 keine neuen Aktien zugeteilt. Das lässt sich leicht aus dem Jahresabschluss entnehmen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.337 von stephenk am 03.04.08 11:52:41

Wie genau die KE gestaltet worden war (vermutlich per Wandler), weiss ich nicht mehr, frage bitte bei der IR nach, zugeteilt wurde jedenfalls auf Schlusskursbasis wieder zu ca. 5,5 Euro

Das ist erstunken und erlogen! Ne absolute Frechheit, was der Typ hier abzieht! Das ist bewusste Täuschung!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.762 von calma am 03.04.08 12:32:33

Als der Kurs letztes Jahr kurz unter 5,5 sank, wurde hier darüber diskutiert. Falls bei dir die Rückwärts-Funktion in 100-er Schritten funktioniert, schau einmal nach. Mein PC spielt da leider nicht mit...

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.932 von stephenk am 03.04.08 12:46:28

Ich weiß ungefähr, wovon du redest. Allerdings handelt es sich keineswegs um eine Kapitalerhöhung.

eBiochips wurde damals per Cash/Sharedeal erworben. Es handelte sich dabei um einen völlig normalen Vorgang, um ein Unternehmen zu erwerben. Teilweise hat AJA mit eigenen Aktien bezahlt, die aber mitnichten per Kapitalerhöhung neu ausgegeben wurden. Dass der Kurs damals ziemlich niedrig notierte, ist für mich eine Fußnote - weitestgehend irrelevant.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.058 von calma am 03.04.08 12:57:35

stephank, oje-oje.
Jetzt recherchiere und dokumentiere für Dich selbst erst mal anständig, bevor Du die anderen hier total aus der Fassung bringst.
Ich selbst war damals noch kein AJA-Aktionär, deshalb kann und will ich dazu nichts sagen. Aber der Widerspruch zwischen Annahme und Wirklichkeit bei Deinen Angaben scheint nun wirklich besonders ausgeprägt zu sein.

[hobbystocks]

Ich kann stephenK zwar nicht mehr "hören" aber hoffentlich sehen wir in Kürze Kurse weit über 7... nicht, weil ich mich dann natürlich freuen würde, nein, damit stephenK komplett mit seiner Version daneben liegt!

ich bin der letzte, der Schadenfreude praktiziert, aber in diesem Fall... mache ich mal ne Ausnahme!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.932 von stephenk am 03.04.08 12:46:28

Hier wurde 2007 niemals über eine KE diskutiert. ERzähl doch keinen Stuss!

Kann hier eigentlich jeder User einfach Behauptungen aufstellen, ohne dafür belangt zu werden?

Keine Angst stephenk, ich will dich nicht gleich verklagen, aber was du hier abziehst, ist unter aller Kanone.

Hast von tuten und blasen bezüglich AJA keine Ahnung, aber stellst dich hier in und bringst immer wieder Falschaussagen, Behauptungen und irgendwelche Kursziele, ohne sie zu begründen.

Das du ein Trade bist, hast du ja nun selbst zugegeben. Das wirft dir auch niemand vor. Aber wenn sich Trader dann hier in die fundamentale Diskussion einmischen, nur um damit mal wieder nen niedrigen Einkaufskurs für ihren Trade zu bekommen, dann geht mir das gegen den Strich.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.428 von hobbystocks am 03.04.08 13:31:10

hobby, es geht ja gar nicht darum, wie sich der Kurs kurzfristig entwickelt. Es gab hier schon vor "Herrn s." genug Stimmen, die eine mehr oder weniger ausgedehnte Seitwärtsentwicklung im AJA-Kurs mit leicht fallender Tendenz für möglich gehalten haben, was dann vor allem an der konjunkturellen Unsicherheit liegen dürfte.

Das Unglaubliche ist, mit welcher Arroganz und Dreistigkeit er hier auftritt. Er stellt permanent Falschaussagen auf, entweder, weil er völlig inkompetent ist oder eben aus vollem Kalkül zum Zwecke der Täuschung.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.058 von calma am 03.04.08 12:57:35

Wie auch immer man es nennen mag - bei aktuell 72 Werten merke ich mir solche Details nicht, sind auch irrelevant für mich, Fakt ist, es wurden ordentlich Aktien für knapp 5,5 "hergeschenkt", so damals die entrüsteten Stimmen, ganz ähnlich wie jetzt zum PG-Deal. Und die, die da - vermutlich unfreiwillig - Aktien erhielten, wollen sie meist bald mit Gewinn losschlagen. Da die Märkte seitdem stark fielen, dürfte das ihre Motivation erhöhen. So war meine Version damals, bevor sie hier "festgenagelt" wurde von Leuten, die die Wahrheit nicht ertragen. Mir ist es völlig egal, warum wo Bestände zum Verkauf kommen, wichtig für den, der mit Aktien Geld verdienen will, ist nur, dass dem so sein dürfte/könnte, nicht spitzfindige Details der Vergangenheit...

[vollmondd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.536 von katjuscha am 03.04.08 13:42:57

"nur um damit mal wieder nen niedrigen Einkaufskurs für ihren Trade zu bekommen"

Ich denke eher, dass diesem Typ seine Shorts lichterloh brennen und deshalb bald die Lichter bei Ihm ausgehen. Anders kann ich mir das Gerede nicht erklären.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.932 von stephenk am 03.04.08 12:46:28

Falls bei dir die Rückwärts-Funktion in 100-er Schritten funktioniert, schau einmal nach. Mein PC spielt da leider nicht mit...

Will Vermögensverwalter und Toptrader mit aktuell 72 Werten sein und kommt noch nicht mal mit seinem PC klar. Mann, wie kann man sich nur selbst so lächerlich machen

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.626 von vollmondd am 03.04.08 13:51:29

Ich wüsste nicht, wo man bei AJA short gehen kann - leider! Ansonsten schrieb calma ja, dass AJA die neuen Aktien - d.h. Verwässerung und latenter Verkaufsdruck - bisher nicht mal mitgezählt hat, sie daher unkenntlich gemacht wurden... Auch eine IR gibt es auf der Homepage nicht, da Aktionäre hier eben wohl die Dummen sein sollen. Was regt ihr euch eigentlich so auf (unterstellt nun noch PC-Unkenntnis, obwohl das nur mit Ladekapazitäten an der Uni zu tun hat - was muss man da für ein armes Thüringer Würstchen sein!?), wenn ihr eurer Sache so sicher seid???

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.578 von stephenk am 03.04.08 13:47:18

Mag sein, dass der niedrige Aktienkurs bei den Kaufpreisverhandlungen ein bisschen geholfen hat. Ich kann aber nicht sehen, dass hier massiv eigene Aktien hergeschenkt wurden

Insgesamt hat AJA im ersten Quartal 07/08 44.423 eigene Anteile veräußert. Da aus der Cashflowrechnung hervorgeht, dass hierfür keine liqu. Mittel geflossen sind, schließe ich, dass die Anteile in einem Zusammenhang mit dem Share-Deal stehen könnten.

Zu dem angenommenen Kurs von EUR 5,5 würde das insgesamt EUR 244.326,50 ausmachen. Im Gegenzug hat man aber die Mehrheit an einem echten Inovationsträger bekommen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.926 von stephenk am 03.04.08 14:18:10

Ich rege mich auf, weil Du hier permanent Falschaussagen triffst! Übrigens jetzt grade wieder zur IR:
http://www.analytik-jena.de/frontend/index.php?itid=315&

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.943 von calma am 03.04.08 14:19:40

Das war übertrieben gesagt. Aber es war eine sehr dubiose Aktion, und nun wieder. Auch Frau Berka u.a. sind ja aktiv am Traden, zuletzt der Verkauf bei 6,89... Kein Wunder, dass einigen hier mächtig der Arsch auf Grundeis geht, sehr amüsant, das Schauspiel um diese nervösen Aktionäre....
PS: Mir sagt das: Froh sein, wenn man draussen ist und cool bleiben kann!

[calma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.014 von stephenk am 03.04.08 14:25:48

Stephenk, du hast dich hier selber erledigt. Jeder weitere Kommentar ist nutzlos.

[Handbuch]

Teil 2 des Vorstandsinterviews vom 02.04.2008 bei BRN immer noch nicht verfügbar.



Wenn dort weitergehende Informationen zum MBO gemacht wurden und dann nicht zeitnah veröffentlicht werden, dann wäre dann schon bedenklich.

Ist zwar sicher ein Problem auf seiten BRN, aber AJA sollte da doch etwas Druck machen.

Äußerst unschön das Ganze.



Passend dazu schmiert auch der Kurs weiter ab.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.051 von calma am 03.04.08 14:29:40

Ich habe mich jetzt auch entschieden: Er ist der allererste in meiner w:o-Zeit, der auf die ignore-Liste kommt. Ich ertrage das nicht mehr. Dieser inkompetente arrogante Schnösel macht sich noch nen Jux aus unserer Geduld mit ihm. Und tschüss!

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.051 von calma am 03.04.08 14:29:40

"Zu dem angenommenen Kurs von EUR 5,5 würde das insgesamt EUR 244.326,50 ausmachen. Im Gegenzug hat man aber die Mehrheit an einem echten Inovationsträger bekommen."

is aber auch nicht ganz koscher...echter innovationsträger?

das waere aber schon noch mit fakten zu unterlegen!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.943 von calma am 03.04.08 14:19:40

Ich darf mal daran erinnern, das es Aussagen von Seiten EBiochip gibt, wonach man sich zu einem vielfachen des Kaufpreises, den AJA geboten hat, an branchenfremde Investoren hätte verkaufen können. Man wollte aber unbedingt unter dem Dach eines kompetenten Partners bleiben, mit dem man Synergien stemmen kann.

Das zeigt meines Erachtens nicht nur die Kompetenz und den Respekt vor Analytik Jena, sondern auch, das damals ein geringer Preis gezahlt wurde. Es gab keine KE und die Bilanz und Cashflowrechnung zeigt ja, das da nicht viel Gegenwert geflossen sein kann, weder in Aktien (wohl 44.423 Anteile) noch in Cash.

stephenk hat doch eh noch keine Berichte von AJA durchgearbeitet. Das hat so ein Typ doch gar nicht nötig. Es reicht ja, wenn man Behauptungen aufstellt, um andere Leute zu verunsichern. Solange er nicht explizit behauptet, das seine Behauptungen auch in den Finanzberichten stehen, wird man ihn auch nicht juristisch dafür belangen können, und das weiß er auch. Ähnlich geht der User SmartCap bei UMS vor. Einfach irgendwas unterstellen und mal schaun, was passiert.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.455 von katjuscha am 03.04.08 15:04:54

BRN Teil 2 ist da

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.753 von allavista am 03.04.08 15:29:04

Danke, alla! Leider ist Herr Döhmen extrem vorsichtig mit dem, was er sagt. Ich meine. wir können trotzdem morgen vor der HV noch mit einer Adhoc zur GJ-Prognose rechnen. Das hat AJA die letzten Jahre immer so gemacht.

Apropos HV: Ich bin leider gesundheitlich ziemlich angeschlagen. Ich hoffe, dass es mir morgen früh besser geht und ich kommen kann.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.087 von Handbuch am 03.04.08 14:32:49

Solche interviews dürften ohnehin gekauft sein, eine Stückelung in zwei Teile, d.h. Vorenthaltung von Infos für die Öffentlichkeit, ist wieder so eine dreiste Kiste...
Aber ich wünsche hier den aufgeregten AJA-Aktionären morgen wirklich, dass der Kurs wie durch ein Wunder durch die Decke schiesst. Dann läuft es wieder beim Selbstbefriedigen und man braucht nicht meinen kleinen Verkauf als Aufhänger zu missbrauchen, um durchzudrehen: Leute, das ist völlig egal, und auch ein paar Worte werden eurem Lieblingen schon nicht das Genick brechen. Das tun ganz andere Dinge! Wenn ihr alle soviel kaufen würdet wie ihr hier quatscht, wäre der Kurs längst bei 12...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.455 von katjuscha am 03.04.08 15:04:54

"Hätte" - das ist das Börsendeutsch, an das mnache immer noch glauben. "Hätte" es AJA nötig, etwas von EBio geschenkt zu nehmen, wären die so blöd, sich zu verschenken, dann wäre es schlimm! Also kann man nur für AJA hoffen, dass deine "Hätte"-Story nicht stimmt!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.963 von Saaletaler am 03.04.08 15:46:13

Ja, wirklich interesantes ist nicht dabei.

Wäre schön, wenn einer der morgen auf der HV ist, mal nen Bericht reinstellen kann.

Mal noch gute Besserung, Saaletaler. Hast mit Deiner ignore-Einstellung schon mal den ersten Schritt gelegt.

Gruß allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.963 von Saaletaler am 03.04.08 15:46:13

Saaletaler,

du hast bezüglich HV ne Boardmail.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.064 von allavista am 03.04.08 15:52:27

Genau, Ignoranz ist immer der Weg zum Erfolg! Aber ich gestehe, für den Therapeuten in mir ist es schon interessant und amüsant zu beobachten, wie aufgeregt sich die Kleinaktionäre winden, um nur ja nicht ihre Fehleinschätzungen in Frage stellen zu lassen. Kein Wunder da, dass mind. 90% von ihnen immer Verlierer bleiben werden Dass jeder mal verliert ist normal, die Frage ist, was man daraus lernt: Wer aber über soviele Jahre immer nur einen auf Hoffnung macht, muss schon echt renitent sein: hoffnungslose Fälle für mich als Therapeuten... Die immer schwächere reale Geldseite blendet ihr ebenso aus wie mich, das macht mich dann fast stolz darauf!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.064 von allavista am 03.04.08 15:52:27

Wie schon gesagt.

Mehr als die Aussagen aus dem Interview werden wir zum 2.Quartal wohl auch nicht hören. Immerhin ist man sehr zufrieden mit der Umsatzentwicklung. Bei optical solutions spricht man sogar von phänomenalen Wachstumsraten im 1.Quartal.
Bezüglich Dollarentwicklung ist klar, das die Bruttomarge etwas fällt. Würd mich nicht wundern, wenn die leichten Kursverluste heute nachmittag auch mit diesen Aussagen zu tun haben. Aber wie ich schon oft schrieb, wird das durch andere Faktoren mehr als wettgemacht.
Hoffe aber auch, das man morgen auf der HV dazu etwas mehr erfährt.

Klar betont man man nochmal im Interview, wie nachteilig sich das PG bisher auf die Transparenz des hohen Wachstums im IG ausgewirkt hat. Deshalb die Abgabe der Mehrheitsbeteiligung am PG. Aber Synergien will man immernoch nutzen, und daher erstmal die 49% Beteiligung. Ich bin mir aber sicher, das in 3 Jahren davon nicht mehr viel übrig ist.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.113 von katjuscha am 03.04.08 15:56:08

Aja liefert in Folge der Geräte ja auch die Verbrauchsgüter hierzu.
Kennst Du die Größenordnung die Aja hiermit umsätzt, bzw. könntest Du es vielleicht auf der HV in Erfahrung bringen.
Ist normalerweise ja ein schön ansteigender Betrag (je mehr Geräte verkauft wurden), der einfach kommt und ein sehr gute Rendite abwirft.
Danke. allavista

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.064 von allavista am 03.04.08 15:52:27

Danke erstmal für Deine Genesungswünsche.

Thema HV: Wir werden auf jeden Fall berichten. Falls ich es nicht schaffe, sind ja auch katjuscha und einige andere kompetente Leute vor Ort.

Thema Verbrauchsmaterialien: Ich bin mir ziemlich sicher, in letzter Zeit irgendwo (Bericht, Präsentation) gelesen zu haben, dass der Anteil bereits über 10% des IG-Umsatzes ausmacht. Eine genaue Zahl habe ich aber im Moment auch nicht parat. 10 bis 15% dürfte eine gute Schätzung sein.

[stephenk]

Und wieder wurde zum Handelsschluss der Kurs mit 20 Stk nach oben manipuliert, nachdem zuvor bei 6,65 3.000 Stk abverkauft wurden. Naja, nach der HV wird wohl Schluss sein mit diesem ätzenden Hokuspokus, der Kleinanleger täuschen soll!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.801.872 von Saaletaler am 03.04.08 18:13:17

Danke für die Info Saaletaler.

Hab mir daraufhin die Präsentation vom Eigenkapitalforum angeschaut, hier ist auch die Aussage (vorletzte S.), daß man gerade die 10% Grenze überschritten hat. Sieht so aus daß sich dies auf den Umsatz im Instrumentengeschäft bezieht.

Ist schon mal ne gute Basis.

Gruß allavista

[katjuscha]

Nur mal was zur Abspaltung des PG aus der letzten Midas-STudie. Das war allerdings im Dezember. Für manche aber vielleicht dennoch interessant.

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Eine Endkonsolidierung würde die Bilanzsumme, die Konzernumsätze und den Finanzmittelaufbau
reduzieren. In dem dann schlankeren Konzern würden sich allerdings die Bruttomarge
und die meisten Erfolgskennzahlen erhöhen; ganz zu schweigen von der sehr viel besseren
Planbarkeit des kleinteiligen Geschäftsverlaufs, der für das Instrumentengeschäft charakteristisch ist.

„ps“ – hoher Orderbestand als Mitgift

Der aktuelle Orderbestand hat sich nach den jüngsten Verzögerungen in der Abwicklung
großer Projekte (siehe MIDAS Research AktienFlash vom 21.08.2007) auf EUR 40 Mio. aufgetürmt,
und die zeitliche Struktur der Projekte lässt eine Realisierung der Orders in ähnlicher
Höhe für das aktuelle Geschäftsjahr erwarten. Den daraus zu erwirtschaftenden Gewinn
schätzen wir auf weniger als EUR 2 Mio.
Gute Rahmenbedingungen für einen (anfänglich teilweisen) Verkauf des Projektgeschäfts, das
in den letzen Jahren sehr hohe Managementaufmerksamkeit auf sich zog, aber wenig Freude
brachte, was den Ertrag betrifft. Die Schwierigkeit des Ablösungsprozesses besteht u. E. nicht
so sehr in der Preisfindung als vielmehr in der operativen Herauslösung aus den Konzernstrukturen.
Insbesondere die Vernetzung der Finanz- und Risikosteuerung ist sehr intensiv. Die
konkrete Vertragsausgestaltung würde es u. E. insbesondere auf diese Aspekte hin zu prüfen
gelten.
Bis zum März 2008 soll eine Lösung erarbeitet werden, die für das Konzernrechenwerk keine
wesentliche Belastung mit sich bringen sollte; wir rechnen allerdings auch nicht mit außerordentlichen
Erträgen aus dem Beteiligungsverkauf, zumal die angearbeiteten Aufträge mit
ihren zugehörigen Gewinnanteilen nach IFRS-Bilanzierungsmethode bereits verbucht sind.
Am Schluss des Prozesses sollte eine komplette Trennung von AJ Engineering stehen.

[biergott]

bin auch vor Ort, kann zum Glück freimachen, stand schon wieder auf der Kippe.... gibts ein Erkennungszeichen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.803.696 von biergott am 03.04.08 20:45:31

Ich würd ja vorschlagen, du stellst dich mit ner Pulle Bier vor den Eingang.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.803.696 von biergott am 03.04.08 20:45:31

Ja, ich werde ein Schild mit meinem Nicknamen am Hemd haben.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.804.027 von katjuscha am 03.04.08 21:17:00

da darf ich dann wohl aber auch draußen bleiben! )

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.804.454 von biergott am 03.04.08 21:56:48

Wieso?

Wir nutzen dich gleich als Testperson für die Geräte von AJA. Man soll ja sogar kleinste Vergiftungen nachweisen können.

0,0000001 Promille werden wir in deinem Körper nachweisen. Das ist bei dir ja wahrscheinlich unter dem Dauerlevel.

[immerso]

Hallo,
ich möchte hier nicht sämtliche Aktien listen, die günstigere Bewertungskennzahlen als AJA haben, aber da ich zweimal ausdrücklich und offensichtlich ernsthaft gefragt wurde, hier doch noch eine (extreme):
Hast Du als Cashfan Nordwest Handel auf dem Radar, katjuscha?
Die haben bei 25 Mio. Börsenwert liquide Mittel in gleicher Höhe und 15 Mio. Nettocash. KGV 10, weit unter Buchwert, KUV selbst für einen Großhändler lächerlich (Umsatz <> Geschäftsvolumen!), über 400 Mio. Umsatz bei 33% Wachstum - zugegeben, da spielt auch der steigende Rohstoffpreis eine Rolle. Gigantischer operativer Cashflow von 17 Mio. Euro, Free Cash Flow 19 Mio. Aber sehr, sehr zyklisch. Massive Insiderkäufe. Die Aktie ist kaum beachtet. Findest Du einen Fehler, den ich übersehen habe?
Gruß
immerso

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.804.864 von immerso am 03.04.08 22:33:41

Die hat mir schon mal jemand vor einigen monaten empfohlen. Ich weiß noch das ich daran irgendwas auszusetzen hatte, aber frag mich jetzt nicht mehr was! Muss ich erst nochmal anschaun. Muss jetzt aber ins Bettchen. Muss Morgen früh raus, wenn ich nach Jena will.

Schicks mir am besten nochmal per BM, damit ichs nicht vergesse!

[Handbuch]

Noch schnell, bevor ich zur HV fahre:


News

Hugin-News: Analytik Jena AG
Finanzen.net




Analytik Jena prognostiziert zweistelliges Wachstum für Instrumentengeschäft im Geschäftsjahr 2007/2008

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------- --------------

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Jena, 04.04.2008 - Anlässlich der heute stattfindenden ordentlichen
Hauptversammlung der Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508) äußert sich
der Vorstand zu den Zielstellungen für das laufende Geschäftsjahr.

Demnach rechnet die Gesellschaft im aktuellen Geschäftsjahr mit einer
Steigerung des Konzernumsatzes im Instrumentengeschäft um ca. 20 %
auf über 51,0 Mio. EUR. Im Ergebnis - bezogen nur auf das
Instrumentengeschäft - geht das Unternehmen davon aus, den positiven
Trend der letzten Quartale beibehalten zu können und rechnet mit
einer Steigerung im EBIT von mehr als 40 % auf 4,7 bis 5,2 Mio. EUR
(Vorjahr: 3,3 Mio. EUR).

Die Auswirkungen des Verkaufs des Projektgeschäftes auf das operative
Ergebnis stehen noch nicht fest und werden im Rahmen des
konsolidierten Halbjahresabschlusses veröffentlicht.

Der führende Hersteller von Analyseinstrumenten und Life
Science-Lösungen fokussiert sich mit der Anteilsveräußerung auf sein
Kerngeschäft und die Wachstumsbereiche - die Entwicklung, Fertigung
und den Vertrieb der im Segment "Instrumentengeschäft"
zusammengefassten klassischen Analysesysteme, Bioinstrumente, das
Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft, Labor-Datensysteme sowie
die optischen Consumerprodukte.

Im ersten Halbjahr (per 31. März 2008) wurde ein Umsatz von ca. 27,0
Mio. EUR (Vorjahr: 21,7 Mio. EUR) erzielt. Dies entspricht einer
Steigerung um 25 % und damit der Wachstumsrate des ersten Quartals.
Die endgültigen Ergebnisse zum ersten Halbjahr werden von der
Gesellschaft am 15. Mai 2008 bekannt gegeben.

Kontakt:
Mario Voigt
Analytik Jena AG
Unternehmenskommunikation und Investor Relations
Konrad Zuse Str. 1
07745 Jena/Germany
Tel.: [phone] / 77 - 92 81
Fax: [phone] / 77 - 91 49
[e-mail]
www.analytik-jena.de

[Saaletaler]

Analytik Jena prognostiziert zweistelliges Wachstum für Instrumentengeschäft im Geschäftsjahr 2007/2008

Jena, 04.04.2008 - Anlässlich der heute stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung der Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508) äußert sich der Vorstand zu den Zielstellungen für das laufende Geschäftsjahr.

Demnach rechnet die Gesellschaft im aktuellen Geschäftsjahr mit einer Steigerung des Konzernumsatzes im Instrumentengeschäft um ca. 20 % auf über 51,0 Mio. EUR. Im Ergebnis - bezogen nur auf das Instrumentengeschäft - geht das Unternehmen davon aus, den positiven Trend der letzten Quartale beibehalten zu können und rechnet mit einer Steigerung im EBIT von mehr als 40 % auf 4,7 bis 5,2 Mio. EUR (Vorjahr: 3,3 Mio. EUR).

Die Auswirkungen des Verkaufs des Projektgeschäftes auf das operative Ergebnis stehen noch nicht fest und werden im Rahmen des konsolidierten Halbjahresabschlusses veröffentlicht.

Der führende Hersteller von Analyseinstrumenten und Life Science-Lösungen fokussiert sich mit der Anteilsveräußerung auf sein Kerngeschäft und die Wachstumsbereiche - die Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment 'Instrumentengeschäft' zusammengefassten klassischen Analysesysteme, Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft, Labor-Datensysteme sowie die optischen Consumerprodukte.

Im ersten Halbjahr (per 31. März 2008) wurde ein Umsatz von ca. 27,0 Mio. EUR (Vorjahr: 21,7 Mio. EUR) erzielt. Dies entspricht einer Steigerung um 25 % und damit der Wachstumsrate des ersten Quartals. Die endgültigen Ergebnisse zum ersten Halbjahr werden von der Gesellschaft am 15. Mai 2008 bekannt gegeben.

Kontakt: Mario Voigt Analytik Jena AG Unternehmenskommunikation und Investor Relations Konrad Zuse Str. 1 07745 Jena/Germany Tel.: [phone] / 77 - 92 81 Fax: [phone] / 77 - 91 49 [e-mail] www.analytik-jena.de

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.032 von Handbuch am 04.04.08 08:09:10

Okay, ich bin auch dabei. Bis gleich. Bin beschildert

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.042 von Saaletaler am 04.04.08 08:11:17

Dies entspricht einer Steigerung um 25 % und damit der Wachstumsrate des ersten Quartals.

AJA hatte zwar ebenfalls ein zweistelliges Wachstum für das 2.Quartal
prognostiziert, Sie sprachen aber von einer Abschwächung im Vergleich
zum 1.Quartal......nun sieht es ja so aus, als wenn das 2.Quartal
genauso gut lief wie das erste.....!

[hobbystocks]

Analytik Jena erwartet zweistelliges Wachstum für Instrumentengeschäft in 2007/08

Jena (aktiencheck.de AG) - Die Analytik Jena AG (ISIN DE0005213508/ WKN 521350), ein Anbieter analytischer Messsysteme, biochemischer Gesamtlösungen und von Laborprojekten, gab am Freitag ihre Zielstellungen für das laufende Geschäftsjahr 2007/08 bekannt.

Demnach rechnet die Gesellschaft mit einer Steigerung des Konzernumsatzes im Instrumentengeschäft um ca. 20 Prozent auf über 51,0 Mio. Euro. Im Ergebnis - bezogen nur auf das Instrumentengeschäft - geht man von einer EBIT-Steigerung von mehr als 40 Prozent auf 4,7 bis 5,2 Mio. Euro (Vorjahr: 3,3 Mio. Euro) aus. Die Auswirkungen des Verkaufs des Projektgeschäftes auf das operative Ergebnis stehen noch nicht fest und werden im Rahmen des konsolidierten Halbjahresabschlusses veröffentlicht, hieß es.

Im ersten Halbjahr (per 31. März 2008) wurde ein Umsatz von ca. 27,0 Mio. Euro (Vorjahr: 21,7 Mio. Euro) erzielt. Dies entspricht einem Plus um 25 Prozent und damit der Wachstumsrate des ersten Quartals. Die endgültigen Ergebnisse zum ersten Halbjahr werden am 15. Mai 2008 bekannt gegeben.

Die Aktie von Analytik Jena schloss gestern bei 6,85 Euro (+1,48 Prozent). (04.04.2008/ac/n/nw)

© Die Welt
erschienen am 04.04.2008 um 08:22 Uhr

[hobbystocks]

Das sind gute News...

Viel Spaß allen auf der HV!!! Dann wird es heute hier ja sehr ruhig!

[erfg]

Positive Signale

Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG, zur Konzernsituation
Ein kräftiges Gewinnplus im vergangenen Geschäftsjahr, ein sensationeller Start ins neue, Vertragsabschlüsse auf Rekordniveau. Was ist von Analytik Jena künftig zu erwarten?
Ich denke, viel. Im optischen und Instrumentensektor verzeichnen wir eine sehr gute Entwicklung. Und in der Biotechnologie sind wir über die Anfänge hinaus. Hinzu kommen neue Vertriebskanäle, beispielsweise in Japan. Dort liegen die Umsätze im ersten Halbjahr bereits über den Erlösen des gesamten Vorjahres. Daher habe ich selbst sehr hohe Erwartungen.


Wo sehen Sie denn Analytik Jena jetzt?

Wir haben uns von einem zarten Pflänzchen zu einem gesunden Unternehmen entwickelt. Die Fachwelt schätzt unseren hohen Innovationsgrad, die ständige Erweiterung des Portfolios, aber auch das Design und unsere kreativen Neuerungen. Es kommt ja nicht nur darauf an, den Konkurrenten Anteile abzuringen, sondern auch darauf ganz neue Märkte zu erschließen.

Wie wird Analytik Jena international wahrgenommen?

Wir genießen inzwischen hohe Anerkennung. Das zeigt sich auch in unseren Stückzahlen im Geräteverkauf. So liegen wir beispielsweise bei den Atomabsorptionsspektrometern schon jetzt nur noch knapp unter dem gesamten Vorjahr. In manchen Marktsegmenten liegt unser Anteil bei fünf bis zehn Prozent. Rund drei Viertel unserer Umsätze generieren wir im Ausland.

Worin ist der Erfolg der Analytik Jena begründet?

In unserem sehr komplexen Know how auf verschiedenen Gebieten wie klassischer Analyse, Optik oder Detektion. Daraus ergeben sich sehr viele Synergien zwischen allen Sparten, die sich bis in die Märkte hinein fortsetzen. Wir können mit einem sehr breiten Angebot in unterschiedlichen Fachbereichen auftreten. Nicht zuletzt konnten wir die Herstellungskosten immer wieder senken. Das ist ein Erfolgsprogramm, dass alle Mitarbeiter sehr engagiert schultern.

Sie haben in dieser Woche die Mehrheit ihrer Projekttochter AJZ an deren Management abgetreten. Warum?

Das Projektgeschäft ist kein schlechtes Geschäft, aber mit Risiken und hohen Schwankungen verbunden. Wir wollten gerade mit Blick auf die Anteilseigner mehr Ruhe in die Struktur bringen und zeigen, dass wir uns auf Wachstumsmärkte fokussieren. Anzumerken ist, dass sowohl wir als auch die AJZ-Spitze bis Ende April Rücktrittsrecht haben.

Die Anteilseigner haben insbesondere den Kurs im Blick. Wieso hält er denn nicht mit den erfreulichen Geschäftszahlen Schritt?

Es gibt eine gewisse Scheu vor den kleineren Werten. Aber man muss auch ganz genau hinschauen. Seit Januar hat sich unser Kurs sehr positiv entwickelt, er lag um die sechs Euro und ist heute bei fast sieben. Währenddessen sind andere regionale Werte zum Teil deutlich abgerutscht. Und das ist auch börsenweit zu beobachten. Wir haben durch positive Signale gezeigt, dass wir auf einer starken Basis stehen.

Bereitet Ihnen die Dollarschwäche Sorgen?

Selbstverständlich ergeben sich daraus deutliche Nachteile, die unsere Margen belasten. Wir können diese Umstände zwar nicht beeinflussen, es gelingt uns aber relativ gut, die Einschnitte abzufedern - beispielsweise über günstige Einkäufe oder die schon erwähnten Leistungen der Mitarbeiter.

Sie haben bislang keine Dividende ausgeschüttet. Wann wird sich das ändern?

Wir würden gerne zahlen, haben aber noch einiges an Verlustvorträgen zu stemmen. Es wird sicher noch etwa drei Jahre dauern, sie abzutragen. Zudem muss ja auch das Wachstum finanziert werden. Aber ich denke, dann ist die Zeit reif, eine Dividende zu zahlen. Insbesondere die Kleinanleger sind uns ja sehr treu und wir müssen sie irgendwann bedienen. Gespräch: Oliver Will

03.04.2008

[Hannover96]

Ich verstehe den Kurs der Aktie beim besten Willen nicht.
Alles was gefordert wurde - Abspaltung des PG, steigende Gewinne (deutlich), Trotzung der Dollarschwäche usw.

Der Kurs muss schon längst bei 12-15 stehen.
H96

[hobbystocks]

Wart ab, heute ist HV! Da sind viele Aktionäre mit anderem beschäftigt...

Aber du hast Recht, alles läuft optimal! Der Kurs muss langsam anspringen!!!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.496 von Hannover96 am 04.04.08 09:20:36

Ich verstehe den Kurs der Aktie beim besten Willen nicht.

..... der Aktienkurs ist keine Willenssache ..... und da gibts auch nichts zu verstehen ....... Angebot u. Nachfrage (Differenz-Einheit) ist die Gesetzmäßigkeit (das System) nach dem sich der "Kurs" selbst bestimmt (Autopoiesis ... ) ......

..... verstehen tust du das also schon - nur bist du damit nicht "einverstanden" ..... weil du glaubst du seist ein rational denkendes "Wesen" und "Der Markt" sei irrationl ...... dabei ist es gerade umgekehrt ...

[hareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.718 von kontingent am 04.04.08 09:42:56

Dass der Markt rational sei, ist Quatsch. Der Markt besteht aus allen Marktteilnehmern, einschließlich einem selbst, und die sind alle mehr oder weniger rational.

Es kann also schon sein, dass man selbst rationaler ist als der Markt. Allerdings denken das wahrscheinlich 99% der Marktteilnehmer von sich, und ein großer Teil davon irrt sich.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.718 von kontingent am 04.04.08 09:42:56

Nach der HV - wenn viele Aktie wieder frei handelbar, d.h. vekaufbar, sind, wird der Arme den Kurs evtl. noch viel weniger verstehen... Da nützt auch der Hofjournalismus nichts, denn rationale Anleger durchschauen eben die Pseudofragen dieser Journaillie. Sie hätten mal fragen sollen, warum das PG fast verschenkt wurde, wenn es ein "gutes Geschäft" sein soll etc. Aber dies Interview ist gekauft, um Aktionäre zu täuschen, daher ziemte sich kritisches Hinterfragen der Schönrednerei wohl nicht...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.831 von stephenk am 04.04.08 09:54:26

Du solltest erst mal die Gesetze genauer lesen. Wegen des 'Record-Date 'sind die Aktien nicht mehr gesperrt. Man kann jederzeit verkaufen ...
Aber das passt natürlich nahtlos in dein belangloses Geschwätz der letzten Tage!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.249 von hobbystocks am 04.04.08 08:51:33

Jetzt werden einige neu zu rechnen haben.
EBIT steigt doppelt so stark wie der Umsatz im Instrumentengeschäft.
Und die Auswirkung aus dem PG-Verkauf interessiert mich überhaupt nicht mehr: 1. Einmaleffekt; 2. Nicht cash-wirksam.

Die 7€ sollten daher schon sehr bald fallen ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.064 von N100 am 04.04.08 10:13:32

Was soll denn Record-Date sein? Solch Denglisch ist per se verdächtig. Bei mir waren die Aktien bislang gesperrt, wenn ich mir mal eine HV antat... Wie auch immer, nach der HV dürfte sich bei dem so profitablen Untenehmen, das nur leider die nächsten 3 Jahre (!) keine Dividende bezahlen wird können, etwas tun....

[hobbystocks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.806.831 von stephenk am 04.04.08 09:54:26

Oh schade, ich dachte schon er ist verschwunden!

Aber ich kann ihn eh nicht "hören"

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.156 von N100 am 04.04.08 10:21:29

"... Jetzt werden einige neu zu rechnen haben. ..."

Na ja, bei einem EBIT von um und bei 5 Mio`s dürfte
das EPS knapp unter 0,60 € liegen. KGV demnach bei
11-12 und damit sicherlich nicht zu teuer.
Betrachte AJA vor allem aber aufgrund des kostanten
und (relativ gut) skalierbaren Wachstum quasi als
Lebensversicherung. Solange die Gewinne p.a. zwischen
30 und 40% wachsen sollte es der Kurs im Mittel auch.



"... Und die Auswirkung aus dem PG-Verkauf interessiert mich überhaupt nicht mehr: 1. Einmaleffekt; 2. Nicht cash-wirksam. ..."

Wie sollte denn der kaufpreis von 0,9 Mio. "nicht
cashwirksam" fliessen ?



P.S.:
Nicht zu vergessen, wie konserativ AJA / Berka erfah-
rungsgemäß prognistiziert. Demnach sollte noch ne
Stange mehr drin sein ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.354 von stephenk am 04.04.08 10:38:52

Na dann gibt den Begriff halt mal in die Suchmaschine ein. Das sollte Dir schon noch gelingen, oder?

[vollmondd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.926 von stephenk am 03.04.08 14:18:10

"Ich wüsste nicht, wo man bei AJA short gehen kann - leider! "

Selbst beim Massenbroker Cortalconsors kannst du AJA overnight shorten. Die Frage ist doch, wo kann AJA NICHT geshortet werden.

Du nennst dich Profi?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.433 von ValueTitel am 04.04.08 10:46:02

Beim PG meinte ich die Ergebnisbelastung (Abschreibung auf Beteiligungswert etc.). Klar kommen 900 T€, aber per saldo wird die ganze Sache wohl ein deutliches (bilanzielles) Minus-Geschäft.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.452 von vollmondd am 04.04.08 10:48:06

Na so ist er der klassische Vermögensverwalter mit 72 Aktien im Portfolio.

Keine Ahnung von Tuten und Blasen und arbeitet mit ner Top Handelsplattform über seinen Uni-Internet Anschluss, der aber nicht alles bei WO: aufrufen kann.

Dem würde ich auch sofort mein Geld anvertrauen!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.443 von N100 am 04.04.08 10:47:36

Offenbar hast du ein Wort aufgeschnappt, weiss aber nicht was es bedeutet...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.452 von vollmondd am 04.04.08 10:48:06

Profis bei CC? Sicher nicht, denn wer 20mal am Tag tradet, kennt den Spruch "Hin und her..." Bei Nordnet kann man zum Glück nur liquide Titel shorten, anderes würden Profis auch nie tun, falls du begreifst, wovon ich hier rede!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.487 von stephenk am 04.04.08 10:51:45

Hast mal wieder Probleme mit der Bandbreite bei der Uni, was?

Na gut, speziell für Dich:

Hauptversammlungen 2007: Wie funktioniert der Record Date?

Die Hauptversammlungssaison 2007 hat begonnen. Wer an einer solchen Versammlung der Aktionäre teilnehmen möchte, muss natürlich nachweisen können, dass er selbst Aktionär ist. Bei Inhaberaktien stellt die Depotbank eine entsprechende Bescheinigung aus, die sich immer auf den 21. Tag vor der Hauptversammlung bezieht. Wer an diesem „Record Date“ Aktionär ist, kann auf der Hauptversammlung mitstimmen, auch wenn er die Aktien zwischenzeitlich verkauft. Dies gilt auch, wenn die Satzung des Unternehmens immer noch eine „Hinterlegung der Aktien“ vorsehen sollte. Für Namensaktien gilt das Record Date-System hingegen nicht, da die Aktionäre hier im „Aktienregister“ des Unternehmens verzeichnet sind.

Für den Privatanleger ändert sich durch das Record Date-System praktisch nichts, erläutert das Deutsche Aktieninstitut. Seine Depotbank wird ihm die Einladung zur Hauptversammlung weiterleiten und z.T. auch anbieten, ihn bei der Abstimmung zu vertreten. Der Aktionär kann aber auch Eintrittskarten bestellen und selbst an der Hauptversammlung teilnehmen, oder er kann eine Aktionärsvereinigung mit der Stimmrechtsvertretung beauftragen. Viele Aktiengesellschaften bieten inzwischen auch eine Stimmrechtsvertretung durch Mitarbeiter an, die den Weisungen des Aktionärs zu den einzelnen Tagesordnungspunkten folgt.

Welche Möglichkeit der Aktionär auch wählt: er sollte sein Stimmrecht nicht verfallen lässt. Es ist wichtig, dass möglichst viele Aktionäre ihr Stimmrecht wahrnehmen, damit nicht einige wenige Aktionäre einen überproportionalen Einfluss auf bedeutende Entscheidungen haben, weil ein Großteil der Aktionäre nicht vertreten ist.

© Deutsches Aktieninstitut e.V.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.481 von Mistsack am 04.04.08 10:50:40

Vielleicht hat jemand wie es noch gar nicht begriffen: Mit Beiträgen bei WO verdient man kein Geld, das ist nur ein Zeitvertreib zwischendurch. Viel Spass dir mit deiner "Ahnung" beim "Blasen" & "Tuten" ... (Immerhin bist du schön biegsam!) Ich lasse lieber Geld auf mein Konto fliessen anstelle solcher Spirenzien.

[hobbystocks]

AJA 6.96€ +1,61%

Ob wir die 7 heute nehmen???

Wäre ein super Zeichen

Na stephenK, wat sagst du zu AJA... ach ja vergiss es, kann dich nicht hören!!! (Aber das sagte ich bereits)!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.567 von hobbystocks am 04.04.08 11:00:23

Tja, da hat wohl wieder einer 20 Stk gekauft wie gestern abends... Oder die hier versammelten 95% der Kleinanlegertrottel inkl. dem VV haben es geschafft, auf der HV irgendwen zu Käufen zu überreden... Man findet ja bekanntlich an der Börse immer ein paar Dumme, denen man was aufschwatzen kann!

[Mistsack]

Endlich weis ich wer StephenK wirklich ist! Habt ihr euch mal die Gegenanträge zur HV angesehen? Sehr geil!

Besonders hat mir die Begründung zur Nichtentlastung des Aufsichtsrates gefallen!

hiermit beantragt, dass der Aufsichtsrat der oben genannten Firma Analytik für das
Geschäftsjahr 2006/2007 nicht entlastet wird
und würde
meinen Antrag damit begründen, dass ich mich darüber geärgert habe, dass ich am 5.11.1999
von Mitarbeitern der oben genannten Firma Polizei in Bockhorn an dem Jadebusen gefesselt
und in gefesseltem Zustand auf Befehl gequält worden bin und dass an diesem an
Abscheulichkeit nicht mehr überbietbaren Verbrechen meinen Erachtens jeder Schuld trägt,
der Steuern zahlt, also auch der Aufsichtsrat der oben genannten Firma
Analytik.

Oben genannter Herr Müller

http://www.analytik-jena.de/frontend/files.php?dl_mg_id=3729…

Nur gestörte hier!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.518 von N100 am 04.04.08 10:55:02

Na, die drei Affen sind hier zwar in der Überzahl, immerhin gehörst du nicht dazu. Verstehen tue ich die Logik zwar nicht ganz, so könnte ja auch ein Nicht-Aktionär noch mit bestimmen, aber du scheinst hier - richtiges Zitat vorausgesetzt - etwas zu sagen zu haben statt nur zu quatschen und sogar mal eine Frage zu hören, so dass sich eine Prüfung der für mich in der Tat neuen Behauptung und ihrer Konsequenzen lohnt. Jetzt müsstest du nur noch sehen können, was bei AJA seit Jahren wirklich abgeht...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.715 von stephenk am 04.04.08 11:13:53

Ach weiste, das interessiert mich eigentlic kaum.
Ich lieg auf dem heutigen Kursnoveau mit knapp 30% im Gewinn und warte auf weitere Zukaufgelegenheiten. Die kommen aber nicht! Also fang jetzt endlich mit dem Verkaufen an ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.761 von N100 am 04.04.08 11:18:05

Tja, in Werten, bei denen man mit 20 STK mal eben fast jeden Tag den Schlusskurs um 3% nach oben hieven kann, würde ich nie short gehen und AJA-Aktien habe ich zum Glück keine...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.761 von N100 am 04.04.08 11:18:05

Was ich aber an Leuten wie dir nicht verstehe: Ihr redet die Braut hier ständig wunderschön, aber de facto wollt ihr sie alle nicht haben, denn es liegt ja eine vernünftige Stückzahl bei 7 zum Verkauf: Nimm sie doch weg und versuche dann am besten gehebelt den Chartausbruch zu starten - oder habt ihr nicht alle panische Angst, dass ihr dann mit Aktien überschüttet werdet und eure kleinen Ersparnisse nicht mehr reichen...

[bargeld_lacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.039 von stephenk am 04.04.08 11:41:00

Du bist die Luft nicht wert die du einatmest !

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.039 von stephenk am 04.04.08 11:41:00

Das sollte Dir doch sowas von egal sein...

...was versucht Du eigentlich mit Deinem gepose hier? Haste echt nichts besseres zu tun, z.B. arbeiten oder mal nen bißchen was lernen oder so?

Leute wie Du sind dermaßen verwunderlich für mich...

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.196 von Carter_Beauford am 04.04.08 11:54:48

Ach Leute, ignoriert diesen Troll doch einfach. Es ist nicht wirklich schwer, jemanden auf die Ignoreliste zu setzen.
Es ist aber nervig, wenn sich jeder Leser hier einzeln von ihm provozieren lässt und neu antwortet.

DONT FEED TROLLS!!!

Trolle wollen Aufmerksamkeit. Nichts vertreibt sie schneller als Ignoranz ihrer Beiträge.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.196 von Carter_Beauford am 04.04.08 11:54:48

Hab ich alles schon erklärt: Während meine Limits im Orderbuch warten, analysiere ich hier die typische Kleinanleger/Verlierer-Mentalität: Wie man versucht, andere zum Kauf zu überreden, um sie in Mitleidenschaft zu ziehen, statt selbst zu kaufen und das Gesagte ernst zu meinen, wie man sich wehrt, wenn Kritiker kommen, uns die eigenen Wahnvorstellungen kollektiv verdrängt... Würdet ihr gebildeter sein und z.B. Die Zeit lesen, könntet ihr dann über euch und andere etwas nachlesen, offenbar kennt hier aber keiner Die Zeit o. weiss, dass es ältere Ausgaben in Uni-Bibliotheken gibt. Und ich gestehe, es ist auch amüsant das Gekrieche vor dem Altar der eigenen Aktien zu studieren - ein Roman über dies Milieu ist schon in Arbeit. Das Ende wird aber hier sicher nicht verraten...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.039 von stephenk am 04.04.08 11:41:00

Warum?
Wer verkaufen MUSS, der verkauft seine Stücke auch bei 6€ oder 5,5€. Macht keinen Sinn bei 7€ zuzukaufen. Und wenn der bei 7€ überhaupt nicht verkaufen will sondern nur 'kleine Kinder erschrecken', dann bekomme ich davon auch nur wenige Stücke.
So oder so heisst es jetzt abwarten.

[hobbystocks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.348 von al_sting am 04.04.08 12:09:29

Du hast Recht, lasst ihn einfach in Ruhe... mein Vorschlag jetzt ernsthaft

1. ignoieren
2. ignorieren klicken
3. er wird schneller verschwinden als wir denken

@N100
Lass´ gut sein, hat keinen Sinn

[immerso]

So wie das hier?
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1139108-1.h…

Da muß man aber beachten, daß nicht alle (Kleinanleger und Internetforen-Leser) Zocker sind, sondern einige langfristige Strategien fahren, die nachweislich überdurchschnittlich erfolgreich sind. Das ist ein Unterschied.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.383 von immerso am 04.04.08 13:41:51

"stephenk" als abgebrochener Philosophiestudent, der den Kick sucht, besser als die Masse sein zu wollen... Aufgrund dieser psychologischen Konstellation wird jetzt einiges klar!

Der Ignore-Buton ist nur ein Klick entfernt.
Don't feed the troll!

#3715 von stephenk
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[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.383 von immerso am 04.04.08 13:41:51

Ein wirklich interessanter Zeit-Artikel!

Und manche Teilnehmer scheinen wirklich ehrlich gewesen zu sein:

"Ein anderer Diskussionsteilnehmer klang noch verzweifelter: »Man gerät irgendwann in einen Strudel von Glücksspiel, oft wider besseres Wissen handelt man jeden Tag, um Kohle zu machen, und will nicht merken, wie sie – neben der eigenen Lebenszeit – zu Asche wird«, beschrieb »stephenk« in einem Forum seine Lage."
[...]
" Im letzten Monat habe er in fünf Crashtagen zirka 40 Prozent des Vermögens verloren, das er zuvor an der Börse aufgebaut hatte, sagt wallstreet : online-Nutzer »stephenk« im Gespräch. »Viele tun so, als hätten sie an der Börse nur Erfolg«, erzählt er."


Wirklich beeindruckt hat mich allerdings diese Angabe zu Sino-Kunden: "Im vorigen Monat führte jeder der Extremhändler rund 270 Käufe und Verkäufe durch – 40 Prozent mehr als im Januar 2007. "
Locker mehr als das 100-fache von mir.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.366 von N100 am 04.04.08 12:11:15

Also das ist Quatsch: Die Stücke, die im elektron. Orderbook aktuell stehen, kannst du auch kaufen: In dem Moment, wo du klickst, wären sie dein... Aber offenbar rechnest du eben auch mit dem baldigen Einbruch auf 5,5, tust aber so, als müssten andere jetzt schon in AJA rein: Wer nicht kauft, ist ein potenttieller Verkäufer!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.689 von al_sting am 04.04.08 14:09:33

Immerhin war einer mal so fähig, sich andernorts zu informieren. Du solltest aber Stilblüten und Zudichtungen des Autors unterscheiden: Ich hatte nicht 40% des Kapitals verloren (das war 2000-2003), sondern nur 40.000. Das wurde wohl verwechselt, da der ZEIT-Autor und ich nur telefonierten... (Hätte ich bei 20% minus des DAX selbst 40% Miese, müsste ich mir allerdings Gedanken machen! Real habe ich mittlerweile durch Leerverkäufe - in liquiden Titeln - aber sogar wieder ein Plus erwirtschaftet, so habe ich übrigens auch die Flaute im Thread erläutert: Wer flexibel reagiert, gewinnt immer. Dazu sind aber nur sehr wenige in der Lage, gerade hier im AJA-Thread nimmt man die Fakten eben nicht wahr, verweigert die Kenntnisnahme - und reale Käufe! Vom Labern steigen aber keine Kurse, wenn man keinen Börsenbrief hat...)

[kontingent]

Zahl der Beschäftigten fällt in den USA stärker als erwartet.
Die Arbeitslosenquote hat sich im März ebenfalls überraschend deutlich erhöht.

"Die Börse" d.h. "Der Aktien-Markt" (gibt ja noch andere Märkte ....) antizipiert (wird gesagt) : Unvorhersehbares !! ..... und deswegen kommts allerallerallermeistens anders als erwartet - oft schon während man auf das Erwartete wartet ...... dass dann die BörsenteilnehmerInnen davon überrascht sind, wenn das Unvorhersehbare überraschend anders kommt als erwartet : ist das nun mehr rational oder weniger irrational oder umgekehrt oder wie oder was ?! ...

[Handbuch]

Bin gerade von der HV zurück. Hatte dort ein netten Kontakt zu Katjuscha und Saaletaler.

Wenn ich heute abend etwas Zeit habe, dann werde ich auch auf ein paar Punkte eingehen, die mir wichtig erscheinen.

Ich weiß nicht, ob die Präsentation von Berka auf der Homepage an AJA erhältlich ist. Ich habe Sie in Papierform und kann sie bei Interesse einscannen. Wer Bedarf hat, einfach per bm melden.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.811.915 von Handbuch am 04.04.08 17:19:24

hey, ich stand auch neben dir!!!!! )

[hobbystocks]

Hey hattet ihr einen schönen Tag?

Ich hatt einen... mit Freenet! Bin da vorgestern rein und heute... Vom Timing her alles richtig gemacht.

Das könnte mit AJA auch mal passieren.

Wenn ihr Details habt zur HV, wäre klasse, wenn jemand mal eine kleine Zusammenfassung geben könnte!

MERCI

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.811.970 von biergott am 04.04.08 17:24:05

Sorry, wir konnte ich Dich nur vergessen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.811.915 von Handbuch am 04.04.08 17:19:24

Und: Kauft auch einer oder bleibt es bei Gerede? Kontrollieren kann ich es eh nicht, aber mal ehrlich: Ist Euch AJA in der Tat mehr als < 7 Euro wert o der doch nur - an andere gerichtet - in Worten? Das wäre dann nichts als plumpe Pusherei!

[Saaletaler]

Bin jetzt auch zurück von einer sehr harmonischen HV und kann ebenso von einer kleinen und sehr angenehmen w:o-Runde mit Handbuch, biergott, katjuscha, DLLT und Herbstzeit berichten.

Ich habe insgesamt 8 Seiten Notizen gemacht - allerdings Format A6 und nicht A4

Ich stelle jetzt einen kleinen Bericht zusammen, kann aber vorwegnehmen, dass es keine spektakulären Neuigkeiten gab. Herr Berka kam jedoch in seiner Präsentation und in der Diskussion sehr glaubwürdig rüber, so dass ich auch nach der HV in meiner Investition in AJA bestärkt bin (wohl wissend, dass eine HV immer auch eine PR-Veranstaltung des Vorstands ist).

Ob sich der Kurs nach der heutigen GJ-Prognose kurzfristig nach oben entwickeln kann, muss man abwarten, auch wegen der bevorstehenden Abschreibungen auf den PG-Buchwert (Q2-Bericht). Mittelfristig hat man m.E. bei AJA ein hervorragendes Chance-Risiko-Verhältnis.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.812.763 von stephenk am 04.04.08 18:41:04

online-Nutzer »stephenk« im Gespräch. »Viele tun so, als hätten sie an der Börse nur Erfolg«, erzählt er. Da die Verluste solange nicht spürbar würden, bis sie durch Verkauf realisiert worden seien, litten viele Anleger unter einer Art Realitätsverlust, glaubt der ehemalige Philosophiestudent.
Auch »stephenk« will nicht resignieren. »Warum über 100 Prozent Verlust weinen, wo man 1.000 Prozent gewinnen kann?

..... als ehemaliger Philosophiestudent kennst du sicher Sartres "Das Sein und das Nichts" ......
.... und dazu passt, wie du glaubst, aus 100 Prozent Verlust .... 1.000 Prozent gewinnen zu können - nach der "philosophischen Formel" :
100 Prozent Verlust = Nichts - und davon 1.000 Prozent = 10 x Nichts ......

"Es gibt noch Schlimmeres als Geld zu verlieren, nämlich die Gesundheit." .... das wünsch ich dir denn auch ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.807.691 von Mistsack am 04.04.08 11:11:15

Bei der Äußerung auf der HV von Herrn Müller hab ich nen Lachkrampf bekommen. Ich glaub ich hab seit Wochen nicht mehr so herzlich gelacht.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.472 von katjuscha am 04.04.08 19:41:42

Echt, der ist auch noch persönlich erschienen und hat was zum Besten gegeben? Schade, ich dachte der erscheint nicht nach den peinlichen Begründungen.

Das wär ja glatt mal ein Grund gewesen zur HV zu fahren. Allein dafür sollte sich der Besuch ja bei euch gelohnt haben.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.617 von Mistsack am 04.04.08 19:56:14

da haste recht..... aber nächstes Jahr haste wieder die Chance, der kommt mit Sicherheit wieder. Voriges Jahr war er auch schon.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.812.914 von Saaletaler am 04.04.08 18:53:50

Ein paar kleine Neuigkeiten gabs schon, aber sicher nichts weltbewegendes. Ich werd meinen Bericht auch erst morgen einstellen, da ich jetzt einfach müde bin (letzte Nacht nur 4 Stunden geschlafen).

Ein paar Kleinigkeiten, die ich für interessant gehalten habe, kann ich ja mal schon einstellen. Jetzt nicht nach Wichtigkeit geordnet, sondern nach dem Zeitpunkt von Berkas Äußerungen auf der HV, also so wie ich mitgeschrieben habe.



1. In China hat man letztes Jahr im IG rund 5 Mio € Umsatz gemacht. Dieses Jahr sind es zum Halbjahr bereits 4 Mio €, wobei es auch sein kann, das Herr Berka dabei vom AUftragsbestand gesprochen hat. Zu dem Zeitpunkt gabs anfangs noch leichte Probleme mit dem Mikrofon.

2. Die Gewinne und Cashflows muss man grundsätzlich auch mit dem immer breiteren Vertriebsnetz auch im IG (USA, Russland, Rumänien, China, Japan) und den hohen F&E-Aufwendungen (sehr hohe Quote von fast 20%) betrachten.

3. Im Projektgeschäft gibt es aktuell wieder leichte Verzögerungen bei dem Großprojekt an der Lomonossov-Universität, da der Moskauer Bürgermeister Lushkov die Abnahme des Projekts jetzt nicht Ende April sondern erst im September terminiert hat. Das beweist auch wieder die Richtigkeit der Entscheidung, das PG aufgrund der geringen Planungssicherheit auszugliedern, aber weiterhin 49% an den Gewinne beteiligt zu sein.

4. Der Anteil der Verbrauchsmaterialien macht aktuell fast 15% (also über Plan) am IG aus.

5. In Japan hat man zum Halbjahr etwa so viel Umsatz gemacht wie im gesamten letzten Geschäftsjahr. Der BreakEven wird aber erst im nächsten Geschäftsjahr erwartet, wenn man 3,5-4,0 Mio € dort erwirtschaften will. Es wird wohl etwa ein Verlust von 0,7 Mio € dort noch in diesem GJ anfallen.

6. Eindeutig negativ wurde die Dollarschwäche empfunden, vor allem der erneute Anstieg jetzt auf fast 1,60. Man wird aber weiterhin versuchen durch Einsparungen bei den Herstellungskosten und über währungssicherung diesen Effekt abzufedern. Es wird aber sicherlich Auswirkungen auf die Bruttomarge geben, was ja zu erwarten war.

7. Mittelfristiges Ziel des Unternehmens (2-4 Jahre) bleibt es eine Ebit-Marge von 15% und Nettomarge von 10% zu erreichen.

8. Die Messe ANALYTICA brachte vor allem reges Interesse von 2-3 namhaften großen Vertriebspartnern, was Herr Berka sehr positiv und überzeugend darstellen konnte. Allerdings werden die Auswirkungen daraus erst mit Sicht auf 2 Jahre deutlich spürbar sein. Bezüglich Auftragseingang aus der Messe konnte er noch nichts sagen, aber es wird dann gegebeenenfalls eine zusammenfassende Meldung kommen.

9. Zu den Auswirkungen des MBO des PG auf die Bilanz soll es spätestens bei den Q1-Zahlen konkrete Infos geben.

10. Der Bereich bio solutions soll in den nächsten 2-3 Jahren besonders wachstumsstark sein, auch wenn von geringem Niveau, und dann in 2-3 Jahren einen Umsatz von 10 Mio € generieren.

11. Letztlich erwartet sich Berka durch die innovative Technologie (in allen 3 Segmenten des IG, aber besonders durch die ContrAA700-Reihe) den großen Vorteil gegenüber Konkurrenten. Die einzelnen technologischen Verlautbarungen in den einzelnen Segmenten lasse ich mal weg. Ist hier ja eh niemand vom Fach. Man betont immer wieder, das sich die Produkte im qualitativ hochwertigen Segment und daher auch im Hochpreissegment befinden.

12. Im jahr 2005 hat die ContrAA300-Reihe den Beginn des starken Wachstums eingeleitet. Einen weiteren Wachstumsschub erwartet man nun druch ContrAA700. Man hat dann noch mal die Geschichte auch in 20002-2004 erwähnt als man auch auf den damals schon stark steigenden Dollar reagieren musste. Vielleicht kann Saaletaler oder jemand anders das noch genäher ausführen, wie genau das damals gelungen ist.

13. eBiochip wurde ja damals im Deal aus Aktien und Cash gekauft zu etwa 0,65 Mio € insgesamt. Dabei muss man berücksichten, und das war neu für mich, das rund 0,25 Mio auch die eBiochip noch auf dem Konto hatte, und daher der Kaufpreis letztlich nur bei 0,4 Mio lag. Mit eBiochip wurde auch begründet, wieso man den Erwerb weiterer Aktien vornehmen will. Natürlich als Aquisitionswährung, weil man da viel mehr Handlungsspielraum beim Preis hat. Laut Berka spart man bezüglich des Shareanteils 20-40%.



Okay, wurde dann doch etwas mehr. Hab aber bestimmt noch was vergessen. Vielleicht kommt das von Saaletaler, der mehr mitgeschrieben hat, als ich.


Überhaupt wars sehr nett, die anderen User kennen zu lernen. Alles sehr symphatische Zeitgenossen. Was man von manchen HV-Teilnehmern nicht sagen kann. Irgendwie hab ich das Gefühl, das sich immer die Leute zu Wort melden, die (wie Herr Müller) nur auf Aufmerksamekit aus sind, und sich zudem vorher gar nicht informieren. Selbst Vertreter von bestimmten Gesellscaften scheinen sich vor ihren Fragen überhaupt nicht informiert zu haben. Anders sind Fragen zu Zahlen, die bereits bekannt sind, nicht erklären.

Zusammenfassend muss ich einfach sagen, das Herr Berka meinen Eindruck, den ich bisher über Interviews (Print und Radio) von ihm bekommen habe, mehr als bestätigt hat. Hab noch auf keinen anderen HV bisher jemand gesehen, der so wie er für Kompetenz, Glaubwürdigkeit und Verbundenheit mit Mitarbeitern und Aktionären steht. Gerade weil er auch selbstkritisch mit sich umgeht, aber natürlich von den AJA-Produkten überzeugt ist, ist er äußerst sympathisch rübergekommen. Allein die Art wie er mit den Aktionären sprach, hat mir sehr gefallen. Selbst seine Ruhe bei doch sehr weit hergeholten Äußerungen (siehe Herr Müller!), war beeindruckend. Fühle mich vor allem wegen dem Management und auch dem neuen Aufsichtrat sehr wohl mit der Aktie, auch wenn der Kursverlauf bisher nicht das gebracht hat, was wir alle (und auch Herr Berka) von ihm erwarten konnten.

Man ist auch überzeugt, das das MBO im PG die Transparenz am Kapitalmarkt erhöhen wird, und sich das im Aktienkurs widerspiegeln wird.

12.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.879 von katjuscha am 04.04.08 20:20:45

Danke!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.812.914 von Saaletaler am 04.04.08 18:53:50

Ich beschränke mich auf einige aus meiner Sicht interessante Aussagen von Herrn Berka. Fragt einfach, wenn es konkreteres Interesse zu einem Punkt gibt. Die heute anwesenden "Kollegen" und ich können dann sicher noch ergänzen. Viel Spaß

Analytical solutions:
--------------------------
1) Welttournee contrAA "sehr, sehr erfolgreich"; Innovationsvorsprung bei contrAA 3 bis 5 Jahre ggb. weltweiter Konkurrenz ("Wettbewerber ins Herz getroffen")
2) deutlich schnellers Wachstum als Gesamtmarkt (= Zugewinn von Marktanteilen von Konkurrenz)
3) seit contrAA-Einführung 2005 Durchbruch am Weltmarkt, seitdem hohe Reputation von AJA ("Innovationsführer"), dadurch steigende Nachfrage nach gesamten AJA-Produkte
4) verkaufte Stückzahlen wachsen seit 2006 um 30%, weiterer Kapazitätsausbau nötig, extremes Wachstum im Umsatz durch schwachen Dollar nicht 100%-tig sichtbar
5) After-Sales-Umsätze (Verbrauchsmaterialien) bereits bei 15% vom Gesamtumsatz

Bio solutions:
---------------
6) Biotechnica (Oktober 07): "Meilenstein für Bio solutions", "Riesenandrang" am AJA-Stand, Vertragsanbahnungen mit großen, namhaften Kunden
7) derzeit noch in roten Zahlen ("Vertriebsaufbau")
8) Umsatzziel 10 Mio in 2 bis 3 Jahren, dann deutlich profitabel
9) eBiocip-Akquisition: Preis 0,67 Mio (davon 44k Aktien, Rest bar), parallel Übernahme von 0,2 Mio Cash auf eBiochip-Konten, "Aktiendeal viel preiswerter als reiner Cashdeal"

Optical Solutions:
--------------------
10) derzeit profitabelste Sparte von AJA
11) (mittelfristig) weiteres Potenzial bei "Behörden" (= Militär) in USA

AJ Japan:
------------------
12) Umsatz 1. HJ mehr als 1 Mio (bereits mehr als in gesamten GJ 2006/07)
13) Ziele: Umsatz 2008 2,5 Mio; Break-Even 2009 bei etwa 4 Mio Umsatz

China:
-------
14) Auftragseingang 1. HJ bereits 4 Mio (Umsatz gesamtes GJ 2006/07 5 Mio), dort sehr starkes Wachstum im Messgerätebereich, aber auch hoher Wettbewerbseifer der Chinesen
15) Markteintrittsbarrieren in Europa höher als in Asien, deshalb speziell in China hohes Wachstum

Dollar:
---------
16) sehr große Problem bei schwachem Dollar 2003-2005: damals Stagnation im IG-Umsatz, aber trotzdem steigende verkaufte Stückzahlen
17) 2006-2007 Dollareinfluss durch dynamisches Wachstum überkompensiert
18) Dollar über 1,60 "würde weh tun", Belastung der Bruttomarge
19) bei Bedarf zeitnahe Kurs-Sicherungsgeschäfte im Umfang von 2 bis 5 Mio

Aktienkurs/Dividende:
--------------------------
20) zunächst noch Glattstellung der Verlustvorträge, Dividende in 3 bis 4 Jahren geplant
21) Aktienrückkauf für Akquisitionen "sehr vorteilhaft" (bessere Preise wegen Kurspotenzial verhandelbar)
22) Mitarbeiteroptionsprogramm 2004: bisher kaum Optionen gezogen wegen ungünstiger Kursentwicklung, "neues Programm nötig"
23) selbstkritische Einschätzung zu Roadshows: "Anmeldung EK-Forum 2007 verpasst", teilweise "falsche" Veranstaltungen besucht
24) AJA wegen geringer Kapitalisierung bei vielen institutionellen Investoren leider uninteressant
25) gelegentlich Anfragen zwecks Übernahme von AJA durch amerikanische Adressen, Interesse aber nur an Analytical-Bereich (Filetierung)

Ausblick:
----------
26) Ziel mittelfristig EBIT-Marge von 15%, Nettomarge 10% ("in absehbarer Zeit")

Projektgeschäft:
---------------------
27) unkalkulierbare Schwankungen auch wegen unvorhersehbarer Einflüsse (Politik, Lieferverzögerungen bei externen Produkten)
28) bindet sehr viel Liquidität (zudem Liquiditätspuffer nötig)
29) erneuter Verzug bei Uni-Projekt in Moskau wegen Lieferverzögerungen, festgelegter Fertigstelltermin jetzt Ende September 08
30) Gespräche mit mehreren interessierten externen Investoren scheiterten an hohen Krediten/Bürgschaften für das PG
31) MBO nach intensiver Abwegung "optimale Lösung für AJA"
32) AJZ-Wert durch externe Beratungsfirma auf 2 Mio geschätzt
33) Kredite/Bürgschaften im PG/AJZ derzeit bei etwa 20 Mio, schrittweiser Rückbau über die nächsten Jahre geplant
34) Anteil des IG am PG (in Projekten verkaufte AJA-Geräte) 0,3 Mio in 2007; in früheren Jahren teilweise auch bis zu 3 Mio

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.044 von Saaletaler am 04.04.08 20:38:47

Auch dir gilt mein Dank für deine Mühen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.813.879 von katjuscha am 04.04.08 20:20:45

Kurze Anmerkungen von mir, wo ich etwas anderes notiert habe:

3) Die Neuterminierung in Moskau erfolgte durch Lushkow, weil es erneute Verzögerungen gab. Deswegen war der Termin April nicht mehr zu halten.

8) Diese Aussagen habe ich unter der Messe BIOanalytica notiert. Der aufzubauende Vertrieb mit den namhaften Interessenten würde sich dann auf die Bio solutions beziehen, wo man ja erst am Anfang der Expansion steht. Deswegen auch der Verweis auf die etwa 2 Jahre Aufbauarbeit (siehe meine Punkte 6 bis 8 bzw. Dein Punkt 10).

9) Erste PG-entkonsolidierte Bilanz mit dem Q2-Bericht am 15. Mai. Erinnere mich aber grade, dass Berka davon sprach, die wesentlichen Auswirkungen (Abschreibung, Neubewertung latenter Steuern) schon vor dem 15. Mai melden zu wollen. Muss man mal abwarten. Dass es Abschreibungen und damit einen höheren Sonderverlust geben wird, ist m.E. relativ sicher.

12) Dazu mein Punkt 16. Ergänzung: Dollarprobleme 2003 bis 2005 vor allem durch extreme Sparsamkeit aufgefangen - zeitliche Verschiebung kostenintensiver FuE-Projekte, volle Konzentration auf Produktions- und Kosteneffizienz.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.150 von Mistsack am 04.04.08 20:52:00

Gern geschehen. Kann nochmal bestätigen, dass es sehr angenehm und interessant war, sich mit anderen Usern zu treffen und mal von Angesicht zu Angesicht zu plaudern, obwohl die Zeit sehr schnell rum war. Wäre schön, wenn es in ähnlicher (oder anderer) Runde im nächsten Jahr oder bei einer anderen Gesellschaft wieder klappt.

[hundsbua]

Auch von meiner Seite ein Dank an die Berichte von der HV

Ich war gestern den ganzen Tag auf der Analytica. Der Stand von AJA war mit der der am besten besucht war.

bezüglich der Dollarproblematik erwarte ich, dass spätestens gegen Ende des Jahres die US Währung wieder an Stärke gewinnen wird. Da ich AJA auch als Langfristinvest sehe sollte das kein großes Problem sein.


Gruß Hundsbua

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.204 von Saaletaler am 04.04.08 21:00:46

zu 3) mhhh, also das hab ich anders in Erinnerung. Bist du dir da sicher? Wieso hat dann niemand nachgefragt, wieso es diese Verzögerungen gab? Ich hab dazu nix gehört. Aber ich mag heute leichte Konzentrationsmängel gehabt haben.

zu 8) also das kam auf eine direkte Nachfrage nach der ANALYTICA. Würde mich wundern wenn es sich auf das kleine bio solutions Segment bezogen hat. Aber können wir gerne nächste Woche noch mit Herrn Voigt klären.

zu 9) genau so hab ichs gemeint.

zu 12) yepp, danke!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.044 von Saaletaler am 04.04.08 20:38:47

Hier noch die (sozialistisch anmutenden) Abstimmungsergebnisse (Anteil der Ja-Stimmen) zu den Tagesordnungspunkten:

Präsenz: 2,014732 Mio Aktien (43,17% des Kapitals)

#2 (Entlastung Vorstand): 99,8% (dabei Vorstand nicht stimmberechtigt)
#3 (Entlastung AR): 99,9%
#4 (Abschlussprüfer): 99,9%
#5 (Erwerb eigener Aktien): 99,5%
#6 (variable Vergütung AR): 98,2%
#7a (AR-Wahl Dr. Falkenhausen): 99,9%
#7b (AR-Wahl Krey): 99,9%

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.403 von katjuscha am 04.04.08 21:23:17

zu 3) Ziemlich sicher, weil ich es zudem logisch finde. Die Verzögerung kam durch die Lieferverzögerung fremd-bestellter medizinischer Ausrüstung zustande. Außerdem habe ich es so verstanden, dass Berka sogar etwas missmutig war, dass Lushkov den Termin jetzt einfach "per Dekret" auf Ende September festgesetzt hat, weil AJA nicht mal sicher ist, dass man den neuen Termin wegen der Verzögerungen halten kann. Meine Erinnerung an O-Ton Berka: "Wir müssen jetzt versuchen, dass Projekt bis Ende September fertig zu bekommen." Klang so, als hätte er gern mehr Zeit bekommen.

Kann man aber natürlich auch noch mal bei Herrn Voigt nachfragen. Vielleicht hab ich auch Sülze gehört, vor mir hat ständig jemand gequatscht.

zu 8) Ja, besser man fragt Herrn Voigt. Jedenfalls haben wir beide gehört, dass Bio in 2 bis 3 Jahren 10 Mio Umsatz machen will, was mehr als einer Verdreifachung von 2007 entspräche

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.330 von hundsbua am 04.04.08 21:15:39

Hi hundsbua! Bist Du vom Fach oder hast Du ein wenig Einblick in die Materie? Von großem Interesse hier ist die Frage, wer die größten Wettbewerber von AJA vor allem im klassischen Analytik-Bereich sind. Wäre cool, wenn Du dazu bissel was schreiben könntest

@ all (HV-Besucher):
Hat sich jemand von Euch den Namen dieses großen US-Konkurrenten (Umsatz 5 Mrd.) von AJA gemerkt, den Berka heute genannt hat. War irgend etwas mit "Fisher" am Ende. Hab beim Googeln auf die Schnelle nichts gefunden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.591 von Saaletaler am 04.04.08 21:46:08

Nadu hast schon grundsätzlich recht. Deine Version macht weitaus mehr Sinn. Gerade deswegen hatte ich mich aber auf der HV so gewundert, und war mir relativ sicher, das ich es anders verstanden hatte, zumal ich keine Nachfragen gehört hatte.

Na ja, für mich ein weiterer Beleg dafür, das das MBO des PG viel Sinn macht.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.021 von katjuscha am 04.04.08 22:38:36

Am meisten könnte ich mich immer noch über die größtenteils sinnlosen Redebeiträge aufregen. Da wurden viele aus unserer Sicht sinnvolle Vorschläge des Vorstandes von "merkwürdigen Typen" kritisiert, die sich Berka am Ende noch zu Herzen nimmt (Stichwort Dividende, Aktienrückkauf usw.).

[hobbystocks]

Vielen, vielen Dank an alle, die hier gepostet haben bzgl. der Themen auf der HV.

Was natürlich alle hier interessiert ist der Aktienkurs! Lasst uns mal mutmaßen, wie sich der entwickeln könnte! Fonds werden vermutlich nicht eingreifen und zu Käufen führen, das wurde ja gesagt. Also hängt der Kurs fast vom Kleinanleger ab...???!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.050 von Saaletaler am 04.04.08 22:43:12

Ok, aber war ja noch okay aus ihrer Sicht.

Dividendenforderung kam eher von älteren Mitbürgern, denen 10 Cents auf Nummer sicher pro Aktie scheinbar wichtiger sind als notwendige Investitionen. Na ja, geschenkt!

Und die Meinungen zum Aktienrückkauf konnte ich durchaus nachvollziehen. Klar würde ein Aktienrückkauf die eh schon geringe Liquidität in der Aktie weiter verringern. Allerdings hat Berka dann ja ausreichend klargemacht, wieso die Vorteile eines ARP klar überwiegen und es kam dann auch kein Widerspruch mehr.

Insgesamt zwar ne lustige und bei manchen Redebeitragen ungewöhnliche Hauptversammlung, aber doch unterm Strich sehr harmonisch und sympathisch. Das Essen war auch erste Sahne. Ich hab schon gescherzt, das das wohl das 3.Quartal verhageln wird, weil das Essen 200.000 € gekostet hat.

Hoffentlich war das jetzt keine Steilvorlage für stephenk.

[hundsbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.959 von Saaletaler am 04.04.08 22:28:12

Hi hundsbua! Bist Du vom Fach oder hast Du ein wenig Einblick in die Materie? Von großem Interesse hier ist die Frage, wer die größten Wettbewerber von AJA vor allem im klassischen Analytik-Bereich sind. Wäre cool, wenn Du dazu bissel was schreiben könntest


Ja bin bei einem großen Pharmakonzern in der Proteinanalytik tätig. In diesem speziellen Bereich ist Analytik Jena wenig tätig. Die Ausrüster unserer Labors, die mit vielen Massenspektrometern und HPLCs gefüllt sind, sind zum größten Teil Waters und Bruker.

Bruker ist neben MS Geräten auch im Bereich Molekülspektroskopie (NIR, IR, FTIR) gut aufgestellt und damit Konkurrent von AJA.

Der Wasseranalysator von AJA hat sicher mit starker Konkurrenz von Methrom zu kämpfen, der in diesem Analytikbereich sicher die Nummer 1 ist

Das Steckenpferd von AJA, das neue Atomabsorptionsspektrometer (contrAA® 700) kann ich leider nicht beurteilen. Werd da die nächsten Tage mal meinen einstigen Anorganik Prof anmailen und mal fragen ob er dazu was aus der Praxis berichten kann


Gruß Hundsbua

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.101 von hobbystocks am 04.04.08 22:51:02

Ich denke Berka hat sich diesbezüglich heute kleiner gemacht als er ist.

Analytik Jena hatte einfach Pech, das die Ausweitung der Investorengespräche (abgesehen von dem zugegebenen Fehlschlag EK-Forum, wofür man sich entschuldigt hat) mit der Nebenwerteschwäche im 2.Halbjahr 2007 und dem Bruch des Aufwärtstrends im Juni/Juli 2007 zusammenfiel. Ich geb dem Vorstand da bezüglich PR/IR keine wirkliche Schuld. Da sind ganz andere Aktien noch stärker gefallen, auch aus der Region und der Branche.

Mir klang Berka bei dem Thema heute etwas resigniert. Ich hab schon überlegt, ob ich ihn etwas aufbauen muss.

Daher hoffe ich, das man seine Ankündigung wahrmacht und weiter mit institutionellen Investoren spricht. Es wird auch wieder Börsenphasen geben, wo Instis auch kaufen können/wollen. An AJA lags ja laut den Gesprächen nicht, sondern eher daran, das die MarkteCap noch zu gering ist und (das ist meine Vermutung) an der allgemeinen Zurückhaltung im Vorfeld der zu erwartenden Bankenkrise.

Aber ganz unrecht hast du nicht. Erstmal werden die Zahlen so weit wieder überzeugen müssen, das der Kurs sich von allein hält bzw. etwas steigt. Den richtigen Hype erwarte ich erst nach den Geschäftszahlen im Dezember und dann hoffentlich mit zweistelligen Kursen. Und dann ist die MarketCap auch hoch genug, um zunehmend von Instis auch tatsächlich ins Portfolio genommen zu werden.

In so fern sollte man Tradern nach wie vor von einem Investment abhalten. Die will ich eh nicht in der Aktie sehen. Kann nur hoffen, das ein stephenk nicht zu 6,0-6,2 (wo ich sein Kauflimit vermute) mehr in die Aktie kommt.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.101 von hobbystocks am 04.04.08 22:51:02

Was die kurzfristige Entwicklung angeht, bin ich keinesfalls pessimistisch, aber eben auch nicht euphorisch. Man muss einfach abwarten, wie der Markt die anstehende Sonderabschreibung auf das PG aufnimmt und natürlich, wie sich die Konjunktur und der Dollar entwickeln. Die operativen Ergebnisse und der GJ-Ausblick von AJA sind jedenfalls top.

Das Interesse von Fonds an AJA mag wegen der geringen Kapitalisierung nicht sehr hoch sein, wie auch von Berka heute bestätigt. Aber jeder halbwegs weitsichtige Fondsmanager im Smallcap-Bereich muss AJA mittlerweile auf seiner Watchlist ganz oben haben. Es ist m.E. nur eine Frage der Zeit, wann einer der Nebenwerte-Fonds bei AJA einsteigt. Und dann geht die Post ab, da bin ich mir sicher. Kann aber sein, dass man noch etwas Geduld braucht.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.150 von hundsbua am 04.04.08 22:58:56

Vielen Dank einstweilen! Glaube, einen solch fachkundigen Beitrag von einem Branchenkenner hatten wir hier (zumindest in meiner Zeit) noch nie

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.202 von Saaletaler am 04.04.08 23:08:34

Hatten wir hier überhaupt noch nie.

Ich hoffe hundsbua meldet sich hier öfter. Das kann den Thread nur deutlich weiterbringen.

Also herzlich willkommen, hundsbua!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.044 von Saaletaler am 04.04.08 20:38:47

Kannst du mal zu Punkt 25 noch was sagen?!

Ich hab auf der HV nur noch die letzten Worte mitbekommen, also das es wohl Anfragen gab, aber die Investoren nur filletieren würden, was man logischerweise nicht will. Aber das das amerikanische Investoren waren, und die nur Interesse am analytic Bereich hatten, hab ich nicht mitbekommen.

Insgesamt wars aber ne sehr interessante Aussage. Das sollte man nicht unterschätzen, wenn Analytik Jena sogar in Übersee (wenn auch nur ein Segment) schon als Übernahmeobjekt wahrgenommen wird.

[hundsbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.215 von katjuscha am 04.04.08 23:11:57

ja werd mich hier öfter melden, da ich selbst AJA Aktionär bin.


Hat sich jemand von Euch den Namen dieses großen US-Konkurrenten (Umsatz 5 Mrd.) von AJA gemerkt, den Berka heute genannt hat. War irgend etwas mit "Fisher" am Ende. Hab beim Googeln auf die Schnelle nichts gefunden.

ich war zwar nicht auf der HV. Aber ich weiß dass Thermo Fisher (www.thermofisher.com) im Bereich AAS auch ein Wörtchen mitspricht. Inwiefern welche Spektrometer wo die Nase vorn haben kann ich leider nicht beurteilen

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.244 von hundsbua am 04.04.08 23:20:28

Aber ich weiß dass Thermo Fisher (www.thermofisher.com) im Bereich AAS auch ein Wörtchen mitspricht.

Ja, danke, das dürfte die Firma gewesen sein, die Berka erwähnt hat. Hab mal schnell nachgesehen:

Umsatz 2007: 9,75 Mrd $, davon:
Analytical Technologies: 4,3 Mrd $
Laboratory Products and Service: 5,8 Mrd $
http://ir.thermofisher.com/phoenix.zhtml?c=89145&p=irol-news…

Echt klasse, jetzt kann man mit Deiner Hilfe mehr über die Konkurrenten recherchieren. Aber nicht heute Nacht

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.241 von katjuscha am 04.04.08 23:19:34

Ich fand auch, dass dieser Punkt "Übernahme von AJA" ziemlich untergegangen ist. Berka hat das so lapidar in einem Nebensatz erwähnt, als wäre das nichts Wichtiges.

Ich glaube, er hat auch das Wort "Übernahme" gar nicht ausgesprochen. Das Thema war ganz kurz da und auch gleich wieder vorbei. Kann dazu auch gar nicht viel mehr sagen, bis auf das "Interesse am Filetieren", weil man nur an analytical interssiert ist. Das kann ich mir auch gut vorstellen wegen der einmaligen contrAA-Technologie. Sind wir uns sicher einig, dass der Preis für eine AJA-Übernahme für einen Big Player mit Multi-Milliarden-Umsatz Kleinholz ist. Die bezahlen selbst 100 Mio aus der Portokasse.

Ich meine auch, in dem Zusammenhang "Amerikaner" gehört zu haben. Aber sicher bin ich mir da jetzt nicht.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.424 von Saaletaler am 05.04.08 00:20:32

Bei dem Thema wird einem wieder die aberwitzige Bewertung von AJA deutlich. Ich bin mir sicher, dass derzeit allein das klassische Analytik-Geschäft mit der contrAA-Technologie mindestens mit 1,5-fachem Jahresumsatz bezahlt würde, eher mit Faktor 2, wenn AJA unters Messer käme. Wenn ein Big Player die contrAA-Technologie hätte, würde der vermutlich das 10- bis 50-fache dieser Geräte im Vergleich zu AJA verkaufen können, weil er viel mehr Marktanteil hat.

Das Docter-Geschäft ist m.E. aufgrund seiner Profitabilität auch mindestens mit Faktor 1 im Jahresumsatz zu bewerten. Und wenn der Bio-solutions-Bereich erst 10 Mio profitablen Umsatz macht, dürfte der Marktpreis bei Übernahme mindestens Faktor 2, eher Richtung 3, verdienen. Man muss sich ja nur Umsatz-Multiples von Stratec, Qiagen etc. anschauen.

Ich bin wirklich überzeugt: Wenn man bei AJA die Geduld nicht verliert und sich alles so entwickelt, wie es sich der Vorstand ausmalt, wird man als Aktionär in den nächsten Jahren fürstlich entlohnt.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.424 von Saaletaler am 05.04.08 00:20:32

Auch von mir herzlichen Dank für eure tolle und faktenreiche HV-Aufbereitung!
Ganz große Klasse!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.462 von Saaletaler am 05.04.08 00:38:18

Wenn ein Big Player die contrAA-Technologie hätte, würde der vermutlich das 10- bis 50-fache dieser Geräte im Vergleich zu AJA verkaufen können, weil er viel mehr Marktanteil hat.

Das war übrigens der Grund wieso ich das mit den 2-3 Vertriebspartnern auf die analytic solution bezogen hatte. Ich fänds klasse, wenn man gerade für contrAA große namhafte Vertriebspartner gefunden hat. Das würde nochmal ein ganz anderen Sprung in der Umsatzentwicklung bringen.
Es wäre ja auch nicht ungewöhnlich, wenn man da mit Kooperationen arbeitet, und man beispielsweise auf Kosten der Marge dafür einen steilen Umsatzanstieg bekommt. Man könnte dem Kooperation/Vertriebspartner einfach 1/4 der erzielten Marge geben. Muss man sich mal ausrechnen, wenn ein BigPlayer der Branche ContrAA vertreibt, und sich dadurch der Umsatz bei AJA verdoppelt. Ich glaub jeder AJA-Aktionär könnte dann mit 2-3% geringerer Marge in dem Segment leben.

Aber alles nur Spekulation. Ich träume gerade.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.515 von katjuscha am 05.04.08 01:06:18

Gehe jetzt auch zu Bett. War ein schöner Tag. Vor dem Einschlafen werde ich mir aber den Auftritt von Herrn Müller nochmal bildlich durch den Kopf gehen lassen. Das war der Hammer

Schönes Wochenende an alle,
Saaletaler

[katjuscha]

Thermo Fisher erwarte übrigens ein Umsatzwachstum von 8-9% im Jahr 2008 und hat ein KGV07 von 22 und ein erwartetes KGV08 von 19.

Aber okay, die bezeichnen sich selbst als Marktführer mit knapp 10 Mrd. Dollar Umsatz. Da kann man schon mal doppelt so hoch bewertet werden.

Bilanz und Cashflow hab ich mir aber jetzt auf die Schnelle nicht angeschaut.

Schöner 5 jähriger Aufwärtstrend.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.615 von katjuscha am 05.04.08 02:50:00

Thermo Fisher 07 / 08

KGV = 22,0 / 19,0
KUV = 2,45 / 2,22
KBV = 1,65 / 1,55
EK-Quote = 68%

Eigentlich für die Marktstellung ganz gute Aktienkennzahlen, zumal bei den Amis ja immer alles etwas teurer ist. Könnte mir vorstellen, das die Aktie nicht uninteressant ist. Müsste man auch charttechnisch betrachten, da knapp unter den Hochs.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.101 von hobbystocks am 04.04.08 22:51:02

Vielen Dank an alle für die interessanten Beiträge und Informationen zur Hauptversammlung!

Was den Kurs anbetrifft, braucht man bei der aktuellen Größenordnung (noch) keine Fonds oder andere institutionelle Anleger. Denn AJA hat es selbst in der Hand:

1. Positive Umsatz- und Ergebnisentwicklung im IG verurssacht das Interesse strategischer Investoren (großerer Konkurrenten oder anderer, die in diesen Bereich hineinwachsen wollen). Die sind mir deutlich lieber als reine Finanzinvestoren.

2. Aktienrückkauf ist latent. Denn was soll AJA mit dem freien Cash-Flow anderes machen? Das hilft dem Aktienkurs enorm.

Ergebnis: Es hängt nicht nur vom Kleinanleger ab ...

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.202 von Saaletaler am 04.04.08 23:08:34

@ saaletaler

eigentlich ist es nichts neues, wer die hauptkonkurrenten von AJ sind...das haengt dabei stark vom bereich an, den man sich anschaut

denn es gibt kein unternehmen, das genau die sparten abdeckt, die AJ abdeckt, bzw. haben unternehmen, welche teilbereiche von AJ abdecken, wiederum ganz andere sparten als AJ

vergleiche bzgl. kgv etc. sind hier IMO sinnlos

was den bereich analytic solutions betrifft macht AJ 2006 folgende aussage

"Hauptwettbewerber in der Business unit analytical solutions sind nach Ansicht der Gesellschaft Perkin Elmer Inc., USA (Marktanteile 2005 Atomspektroskopie 15%, Molekülspektroskopie 7%, Allgemeine Analytik 5%), Shimadzu Japan, Varian Inc, USA (Molekülspektroskopie 8%), Thermo Electron (Atomspektroskopie 13%, Molekülspektroskopie 6%, Massenspektroskopie 14%, Algemeine Analytik 5%) und Mitsubishi Electric, Japan"

die produktlinie AAS betreffend hatte AJ einen weltmarktanteil von 8% und einen anteil in deutschland von 40%, bei den anderen analytischen produkten hatte man damals noch KEINEN nennenswerten anteil...waere ja mal interessant nachzufragen, was sich da geaendert hat

(quelle wertpapierprospekt 4. August 2006, s. 68...das sich wiederum beruft auf die Zeitschrift "instrument business outlook, vol. 14, no. 19, 15.01.2006)

soweit ich mich erinnere stammt ein teil des analysegeschaefts ueberhaupt von der uebernahme eines perkin elmer standbeins in deutschland (bodensee)...ich hab ueberhaupt den verdacht, das AJ da desoefteren sachen und technologien zusammenkauft, die andere aufgeben...mag sein, weil es fuer die grossen nicht rentabel ist, aber doch bei AJ synergien ergibt...mag aber sein, dass diese techniken veraltert oder ueberholt sind...das ergeben auch nachforschungen bei der neuen ebiochip-geschichte...aber bitte...das soll nur ein hinweis sein

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.103 von indoo am 05.04.08 14:53:30

Vielen Dank, indoo. Ich weiß, Du hattest schon mal auf den Prospekt hingewiesen, als es um die Konkurrenten von AJA ging. Ich war bisher immer zu faul, das Thema anzugehen. Auch weil bisher keiner im Thread wirklich fachkundig dazu Stellung nehmen konnte. Vielleicht bringt hundsbua jetzt etwas Schwung in diese Diskussion.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.103 von indoo am 05.04.08 14:53:30

Vergleiche mit KGV und KUV find ich ganz und gar nicht sinnlos.

Ich kann auch AJA mit einem Unternehmen vergleichen, das nicht mal annähernd aus der Branche kommt, aber ähnliche Kostenstruktur hat. Ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund, wieso (sagen wir mal extra weit hergeholt) ein Unternehmen aus der Softwarebranche mit ner Ebit-Marge von 12-13% und 15% Umsatzwachstum p.a. mit KGV von 15-17 bewertet wird, aber AJA nur mit KGV von 10-11.

Natürlich weiß ich wie du es meinst, aber beim grundsätzlichen Blick auf die Aktienkennzahlen guckt ein Anleger weniger auf die Branche, sondern auf das Verhältnis Wachstum zu KCV oder KGV. Das KUV ist natürlich erstmal unwichtig, aber es kann einen Hinweis auf das Potenzial der Gewinnentwicklung geben, da es darstellt, wie hoch die Margen hier sind, und dann hilft ein Vergleich mit Branchenkollegen, wenn man sich deren Margen bei bestimmter Umsatzentwicklung und andere Einflussfaktoren auf die Marge anschaut. Wenn ich dann zum Urteil komme, das auch AJA bei 70-75 Mio € Umsatz eine Ebit-Marge von 15% erzielen wird, dann ist das KUV durchaus ein Ansatzpunkt.

Jedenfalls fand ich die Aufstellung von Saaletaler in #3762 bezüglich KUV durchaus angebracht. Ich halte ebenfalls ein KUV von 1,5 in den Bereichen analytic solutions und optical solutions für angebracht. Natürlich müsste dann die Ebit-Marge auf 15% steigen, was sicherlich erst passiert, wenn diese beiden Bereichen zusammen einen Umsatz von größer 60-65 Mio € machen.
Wenn bio solutions dann noch mehr als 10 Mio € beiträgt und profitabel arbeitet, wird dieses Segment sicher nicht mehr mit KUV unter 2 gehandelt.

Zusammengefasst ergibt sich ne faire Bewertung (okay meine Zielbewertung mit Sicht auf 2-3 Jahre) bei einem Börsenwert von 100 Mio €. Allein das Segment analytic solutions dürfte eigentlich jetzt schon mehr wert sein, als die gesamte Marktkapitalisierung von 33 Mio €, denn ein KUV von 0,8-0,9 kann man für dieses Segment auch jetzt schon zahlen. Das heißt die anderen beiden Segmente sind aktuell völlig ausgepreist.

Und ganz wichtig ist, nicht zu vergessen, das das Japan-Geschäft noch Verluste macht, genau wie der gesamte Bereich bio solutions. Den Gewinnanstieg fürs gesamte Instrumentengeschäft sollte man nicht unterschätzen, wenn sich das dreht. Das einzige was mir sicherlich etwas Sorgen macht, ist der hohe Eurokurs. Mit zunehmender Umsatzgröße wird sich das aber aus verschiedenen Gründen stark relativieren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.103 von indoo am 05.04.08 14:53:30

das ergeben auch nachforschungen bei der neuen ebiochip-geschichte...aber bitte...das soll nur ein hinweis sein

Hab überhaupt nichts gegen Hinweise. Wäre aber schön, wenn du uns deine Ergebnisse der Nachfroschungen dann auch mitteilst. Hilft uns sicher alle weiter. Und wenn man dann noch Fragen dazu hat, können wir das sicherlich alles mit Herrn Voigt oder direkt Berka abklären.

[dllt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.153 von Saaletaler am 05.04.08 15:08:47

@saaletaler
so hab mich jetzt grad schnell bei w:o angemeldet damit ich noch was loswerden kann.

mensch, du bist ja drauf... ich hoffe mal, du hattest keine schlaftstörungen bzw alpträume mit unserem hr. müller als hauptakteur!?!?

schönes rest we!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.817.103 von indoo am 05.04.08 14:53:30

soweit ich mich erinnere stammt ein teil des analysegeschaefts ueberhaupt von der uebernahme eines perkin elmer standbeins in deutschland (bodensee)...ich hab ueberhaupt den verdacht, das AJ da desoefteren sachen und technologien zusammenkauft, die andere aufgeben...mag sein, weil es fuer die grossen nicht rentabel ist, aber doch bei AJ synergien ergibt...mag aber sein, dass diese techniken veraltert oder ueberholt sind...das ergeben auch nachforschungen bei der neuen ebiochip-geschichte...aber bitte...das soll nur ein hinweis sein

Ich glaube ohnehin, das du bei deinem Verdacht teilweise daneben liegst.

Analytik Jena hat nicht ohne Grund einen für so ein kleines Unternehmen hohen F&E-Anteil. Die großen Umsatzschübe kamen immer dann, wenn man eine Eigenentwicklung am Markt etablieren konnte. Zuletzt mit ContrAA300 ab 2004/05. Alle 3 Jahre gibt es da einen neue Produktreihe. Link zur technischen Historie http://www.analytik-jena.de/frontend/itid__331/st_id__160/.

Früher ist man natürlich auch durch die Übernahme von Segmenten anderer Unternehmen gewachsen, wie z.B. bei Doctor, die 1997 fast am Boden lag und daher günstig erworben werden konnte, und die heute hochprofitabel ist.

Der erste Wachstumschub kam 1995 mit der Übernahme des Geschäftsbereich Laboranalysentechnik der Carl Zeiss Jena GmbH. Übrigens kommt der neue AR Falkenhausen genau aus diesem Haus. Hat lange Erfahrung in der Branche.
Vorher übernahm AJA schon IDC. Damals übrigens alles aus Eigenmitteln der beiden Vorstände Berka und Adomat und ersten kleinen Krediten, die aber damals schwer zu beschaffen waren. Erst mit dem Börsengang (Einnahmen von 20 Mio €) hatte man dann den finanziellen Spielraum, um sich bei den diversen kleinen aber feinen Gesellschaften (Roboscrenn, Innuscreen, Cybertron etc.) zu beteiligen und die Kapazitäten in Thüringen (Fertigung) und den Vertrieb im Ausland zu stärken.

Das grundsätzliche Wachstum und die Innovationen kommen aber durch Eigeninitiative bzw. Eigenentwicklung.

Man muss einfach mal anerkennen, das Berka und Adomat (ab Mitte der 90er mit AR-Chef Witzleben) aus dem Nichts einen Konzern mit jetzt über 50 Mio € Umsatz geschaffen haben. Wer die finanziellen Möglichkeiten in Ostdeutschland kennt, weiß wie schwer das ist. Eigenkapitalanteil ist hier traditionell auch 18 Jahre nach der Wiedervereinigung noch weitaus geringer als im Westen, auch in solchen Städten wie Jena, Dresden oder Potsdam. Und in den 90ern war das alles weitaus schlimmer. Ich habe jedenfalls großen Respekt vor der Leitung des Vorstands.

Jetzt gilt es mit weiteren Innovationen, wie ContrAA700 oder den vielen Patenten in anderen Beteiligungen (Innuscreen und eBiochip hob Berka gestern noch sehr positiv hervor) die Ernte einzufahren. Man hat jetzt jahrelang die Voraussetzung für diese Ernte geschaffen, in dem man in Personal, Vertriebsnetze, innovative Produkte und Fertigungskapazitäten investiert hat. Trotzdem stieg parallel die operative Marge jetzt zumindest seit 3 Jahren steil an.
Für mich ist es daher fast schon die logische Konsequenz, das wir die nächsten 2-3 Jahre weiterhin stark steigende Gewinne sehen werden, auch wenn ein Euro/Dollar-Kurs von 1,3-1,4 diesen Effekt weitaus deutlicher zeigen würde. Aber man hat keinen Grund deswegen zu heulen. Da sehe ich jetzt eine große Aufgabe für Berka und Döhmen.

Rein operativ hab ich bisher noch nie so einen optimistischen Vorstand gesehen wie auf dieser HV. Ich hab aufgrund des starken Euro aber meine Erwartungen vorsichtshalber etwas zurückgenommen und erwarte im IG jetzt 51,7 Mio € Umsatz und 5,2 Mio € Ebit. Dann muss man mal sehen welche Sonderfaktoren es wegen dem MBO geben wird und welchen operativen Gewinn das PG dieses Geschäftsjahr noch beisteuert. EPS sollte im IG trotz hohem Euro die 60 Cents übertreffen.

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.190 von katjuscha am 05.04.08 20:17:33

@ katjuscha

ich bin ein absoluter gegner von peer-group vergleichen...v.a. wie sie in diversen studien betrieben werden...da werden 10 unternehmen aus einer branche (beispiel analyse-technik) angeschaut auf grund deren kgv-bewertung...bildet da einen durchschnitt...und sagt dann: schau, unser besprochener wert liegt drunter...da wirst du mich auch nicht ueberzeugen koennen...

ich kann eine salzgitter einfach nicht mit einer voestalpine bzgl. kgv vergleichen nur weil beide im stahl taetig sind...und eine AJ nicht mit einer stratec...es bringt mir auch nichts, wenn ich jetzt weiss, dass eine perkin elmers mit AJ im atomspektroskopie bereich konkurriert und AJ als ernsten mitbewerber sieht, wenn perkin auch im elementspektroskopiebereich super aufgestellt ist und AJ da <1% hat

ich weiss aber auch wies dus meinst....du machst das ganze unabhaengig von geschaeft, willst nicht eine aehnlichkeit suggerieren und orientierst dich am PEG, also am verhaeltnis gewinnverhaeltnis zu wachstum...das is mir schon sympathischer

trotzdem wuerd ich mich immer zu allererst am historischen kgv orientieren um ein faires kgv herzuleiten

ebiochip: ich bin jetzt zu faul das rauszusuchen, jedenfalls hatten die leute von ebiochip(ehemals frauenthal) schon mal einen starken partner (naemlich siemens/infineon)...mittlerweile liegt diese ganze medtec-sparte bei siemens: und da hat man dieses biochipszeug zwar noch im forschungsprogram arbeitet aber mittlerweile an einer anderen technik (kooperation mit tiroler uni)...aber das biochip-zeugs ist ein sehr weites feld: und wahrscheinlich hat sich AJ genau das rausgesucht, was zu ihr passt...fazit ich weiss nichts

ob diese ganzen kleinen bioteile von AJ jetzt wirklich klein UND FEIN sind...kann ich nicht beurteilen...wird sich herausstellen


hab das auch nur geschrieben, weil es auch nicht schadet bei stephenk zwischen den zeilen zu lesen, der kerl is vielleicht ein troll und ein bissi vorlaut, aber er ist nicht so bloed wie er tut


ps: habt ihr schon mal die HP von dem HV-komiker angeschaut? der scheint mit diesem antrag von einer hv zur naechsten zu tingeln? was gibt der da zum besten? firmenspezifisches?

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.423 von indoo am 05.04.08 21:35:20

voellig wertfrei und nur der vollstaendigkeit halber

http://www.analytik-news.de/Presse/2002/12.html

daraus geht hervor, dass man in ueberlingen ein expertenteam und bedeutendens entwicklungs-know-how uebernommen hat...ich nehme an von perkin elmer

und das ganze muss doch einen gewissen umfang gehabt haben

"Die Gründung der neuen Tochter am Traditionsstandort für Atomspektrometrie und ehemaligen Entwicklungs- und Produktionsstandort des Weltmarktführers Perkin Elmer ist die wichtigste und strategisch bedeutendste Investition der Analytik Jena seit Firmengründung. ... Mit dieser substanziellen und insgesamt erheblichen Investition setzen wir unsere internationale Wachstumsstrategie weiter um", erklärte Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.077 von dllt am 05.04.08 19:36:50

Bin mir zwar nicht ganz sicher, was Du konkret meinst. Aber ich sag einfach mal: Ein bisschen Spaß muss sein ...
Ansonsten Glückwunsch zur Anmeldung! Wäre schön, jetzt öfter etwas von Dir zu lesen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.423 von indoo am 05.04.08 21:35:20

Ich würde ja auch nie behaupten, das ich mich bezüglich eBochip auskenne oder überhaupt mit den Produkten/Patenten etc. bei AJA.

Ich werd auch nicht so vermessen sein, alles zu glauben was mir Herr Berka so bezüglich Zukunftsaussichten erzählt. Aber es ist schon so, das ich Herrn Berka für sehr glaubwürdig halte. Und wenn er von 10 Mio € Umsatz im Segment biosolutions ausgeht und von innovativen Ideen spricht oder einer zweistelligen Anzahl zukunftsträchtiger Patente, dann werd ich eben meinem geringen Wissen auch nicht argumentieren, das ich ihm das nicht abnehme.
Dazu kommt, das es auch Aussagen vom Vorstand von Ebiochip gibt, das man sich auch branchenfremden Investoren hätte zu deutlich höheren Preisen verkaufen können, aber man hat die Synergien und das Managementpotenzial bei AJA als ausschlaggebend angesehn. Zudem ist der Nettopreis mit 0,4x Mio € auch nicht sonderlich hoch.

Was die KGV-Diskussion angeht, kann ich deine Meinung zwar akzeptieren, aber bin halt etwas anderer Meinung. Es wird ja oftmals sogar eine Siemens mit einer General Eletric verglichen, oder Continental mit Leoni, obwohl sie nur die grundsätzliche Branche gemeinsam haben, aber total andere Produkte produzieren. Ich bin der Meinung, du wirst nie 2 Aktien finden, wo sich die Geschäftsmodelle haargenau gleichen. Es wird im Detail immer Unterschiede geben.

Und konkret bei AJA find ich es einfach übertrieben, wenn du das KGV nur deshalb nicht vergleichen willst, weil Konkurrenten noch andere Segmente haben. Wie gesagt, wenns danach geht, kann man keine einzige Aktie mit AJA vergleichen.
Ein KGV richtet sich aber zu allererst danach, wie stark man wächst, welches Gewinnpotenzial man hat (Skaleneffekte, Liquiditätsreserven für anorganisches Wachstum nutzen, Einsparpotenziale). Auch das MBO des PG spielt dabei eine erhebliche Rolle. Unter dem Strich bleibt dann das KGV, das man sich fürs aktuelle oder nächste Geschäftsjahr erwartet, oder die EK-Rendite etc.! Und es spielt wie ich vorhin beschrieben habe, durchaus das KUV auch eine Rolle, um zukünftige Gewinne zu berechnen. Deshalb halte ich gerade den KUV-Vergleich für nicht so abwegig, wie es erscheint.

Fakt ist, das ich 33 Mio € Börsenwert für ein Medtec-Unternehmen mt 52 Mio € Umsatz für sehe gering halte, vor allem wenn man bedenkt, das eines von drei Segmente noch defizitär ist, aber man dort gerade 150% Wachstum in den nächsten 2-3 Jahren angekündigt hat. Und wenn man bedenkt, das in der analytic solution die Tochter in Japan der einzige Verlustbringer ist, aber man in diesem 3.wichtigsten Markt der Welt aktuell ebenfalls deutlich wächst und die Verluste im Vergleich zum Vorjahr halbiert, dann erscheint das noch obskurer. Und das alles trotz hohem Euro.

In so fern halte ich bereits heute ein KUV von 1 für angebracht, und zwar gerade wegen dem Branchenvergleich, aber nicht nur deshalb, sondern aus meiner Sicht spricht die Entwicklung von Analytik Jena in den letzten 3 Jahren für sich (dieses Geschäftsjahr wohl Ebit-Marge bei 10%). Es wäre etwas anderes, wenn man in diesem Jahr Stagnation erwarten würde oder der Vorstand nicht erst gestern nochmal das Potenzial unterstrichen hätte, aber so ist es halt nicht. Man ist faktisch in allen Segmenten positiv gestimmt für dieses Jahr und die nächsten Jahre. Und besonders aufgrund der Überzeugung starke Produkte zu haben, die sich auch im Hochpreissegment durchsetzen werden.

Unter diesen Voraussetzungen ist es mir ein Rätsel, das Stratec und andere Branchenwerte (egal ob sie jetzt im Geschäftsmodell genau übereinstimmen) noch mehr als doppelt so hoch bewertet ist (nach KUV, KGV und KBV), obwohl dort das Wachstum deutlich nachlässt. AJA hat also sogar das bessere Momentum, und trotzdem eine absolut unglaubliche KUV-Bewertung von 0,62-0,65 für das aktuelle Geschäftsjahr, wo man zusätzlich noch bedenken muss, das dieses schon im September endet. Nächstes Jahr nochmal 12-15% Umsatzwachstum und das KUV fällt auf 0,53-0,57 bei höchstwahrscheinlich zweistelligen Margen (meine persönliche Zielmarge liegt fürs nächste Jahr bei 12,5%).

Ich bin davon überzeugt, das hier Instis aufmerksam werden, sobald die Entwicklung noch einige Quartale anhält und der Börsenwert etwas höher ist. Und dann kann der Kursanstieg schnell gehen. Wobei ich ähnlich wie Saaletaler durchaus an die Anleger appelliere nicht zu optimistisch für den Kursverlauf der nächsten 6 Monate zu sein. Kein Mensch kann wirklich beurteilen, wann die Unterbewertung abgebaut wird bzw. wie bestimmte Dinge (Bilanzverkürzung durch MBO des PG) wahrgenommen werden. Herr Berka war ja gestern auch etwas resigniert, was den Kursverlauf angeht. Konnte er sich genauso wenig erklären wie wir.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.745 von katjuscha am 05.04.08 23:30:57

Aber vielleicht wird ja Herr von Witzlebens 10-Jahres-Vision wahr, die er auf der HV geäußert hat.

Die HV-Teilnehmer werden wissen was ich meine.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.770 von katjuscha am 05.04.08 23:49:32

@Katjuscha

Also ich fand die Vision etwas konservativ.

[biergott]

moin Jungs und Mädels!

Ihr wart ja fleißig....

Also die Filetierungsgeschichte kam von Seiten USA, da habt ihr Recht. Irgendwie muss es da wohl schon Anfragen gegeben haben, so wie sich Berka äußerte.

Schade das der Witzleben geht, ein sehr humorvoller und trockener Charakter, einfach herrlich! Und seine Vision... naja, warum net. Vor 10 Jahren hat wohl auch keiner an ein Ergebnis von 5 Mio. gedacht!

Schönes WE @ all!

[biergott]

und welcome hundsbua, Leute vom Fach werden in Deutschland immer gesucht, vorallem hier im Thread!!

[swissli5]

Danke für die informativen Berichte von der HV

[indoo]

Und konkret bei AJA find ich es einfach übertrieben, wenn du das KGV nur deshalb nicht vergleichen willst, weil Konkurrenten noch andere Segmente haben. Wie gesagt, wenns danach geht, kann man keine einzige Aktie mit AJA vergleichen.


ja und nein, natuerlich kann ich die konkurrenten von AJ mit AJ vergleichen, das macht sogar sehr viel sinn, eben gerade um die unterschiedliche bewertung zu erklären, die unterschiedliche markposition etc.

nur die historische kgv-entwicklung jeder einzelnen aktie fuer sich muss man schon mal akzeptieren als faktum...und dann macht der vergleich (auch zwischen einer continental und einer leoni) durchaus sinn

aber das darf nicht soweit gehen, wie etwa in den midas-studien und hier im thread geschehen, zu behaupten: die amis sind mit kgv 20 bewertet, also ist AJ billig...das ist falsch und bloedsinn

beispiel AJ-stratec:

stratec mit klarer fokussierung (auf life science), AJ auch im instrumentengeschaeft mit gescmischtwarencharacter (aber zwei supersellern und "kleinen, aber feinen" ausschtsreichen toechtern)

stratec ermoeglicht damit eine sehr gute planbarkeit, zumal im nicht zersplitterten kernbereich eine auslastung auf jahre gegeben ist, wie sie momentan nur in der solarindustrie zu finden ist (bei AJ hat die abspaltung des PG einen schritt hin zur besseren planbarkeit bewirkt....tortzdem gibts noch ungewissheit v.a. im bio solutions bereich...ungewissheit die man bei stratec so nicht findet)

stratec hat in seinem bereich die globale creme de la creme als kundschaft, AJ ist nur teilbereichen in deutschland sehr gut positioniert und in ganz kleinen teilbereichen weltweit gut positioniert

stratec hat tolles wachstum schon bewiesen, AJ hat das noch vor sich (geht die taktik auf ist AJ natuerlich jetzt billig)

das sind wesentliche gruende fuer eine gerechtfertigte hoehere bewertung bei stratec....und stratc ist IMO bei 15 genauso spottbillig wie eine AJ bei 5,50


kuv: ja, kuv das wird mit der abspaltung vom PG eine interessantes bewertungstool, weil die "faulen umsaetze" wegfallen

deutlich wurde das ja hier bei der kaufpreisdiskussion bzgl. PG...wie bewerten? einerseits irrwitziges kgv des PG bei dem erzielten verkaufserloes, andereseits laecherliches kuv und kbv....die klammer ist die angespochene laecherliche EKR/GKR im PG, also die viel zu geringe verzinsung des kapitals...eine AJ mit PG und kuv=1 waere nicht machbar....jetzt wird das schon in den bereich des moeglichen laufen:

langsam aber sicher

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.820.075 von indoo am 06.04.08 14:07:33

Na ja, ich halte das historische KGV letztlich für Blödsinn, denn man muss sich aj anschaun, was dazu geführt hat. Auch Stratec hat man anfangs keine KGVs von über 20 zugesprochen. Erst als man ab 2004 stark gewachsen ist, gabs diesen KGV-Hebel.
AJA hat ja lange Zeit nur mickrige Gewinne gemacht und selbst bis 2005 ist der Nettogewinn stagniert, da das PG gerade eingebrochen ist. Und das lustigste daran ist (und genau darum gehts mir), das das historische KGV bei AJA ja viel höher ist als aktuell. Ist ja logisch. In den Jahren 2000-2001 waren Aktien eh überbewertet, und so auch AJA. Hohe KGVs waren völlig normal. 2002-2004 hatte man Gewinne um den Nullpunkt, letztlich dann nur wegen dem PG leicht im plus. KGV lag damals bei Kursen von 4-6 € vermutlich über 50.

Also was soll ein historisches KGV einer bestimmten Aktie mir sagen? Letztlich nur, wie ein Unternehmen bewertet wurde. Mehr nicht. Ein Unternehmen das ständig um den BreakEven herumdümpelt, wird logischerweise immer ein hohes KGV haben. Ist so eine Betrachtung sinnvoll? Ich denke nein.
Und AJA schlägt erst seit 2-3 Jahren einen völlig anderen Wachstumsweg ein, der sich aber durch das volatile PG nicht transparent zeigen konnte, bzw. vielleicht auch im IG nur als Eintagsfliege wahrgenommen wurde. Wenn das jetzt noch einige Quartale so anhält, kann man letztlich genauso wahrgenommen werden wie Stratec, also als ein Unternehmen, das nach jahrelangem Rumwirtschaften um den BreakEven dann durch starke Skaleneffekte Margen und Gewinne stark steigern konnte. Guck dir die Geschichte von STratec doch mal zeitversetzt um 2-3 Jahre an! Fast haargenau das gleiche wie jetzt bei AJA.
Das was du jetzt zu Stratec als Vorteil siehts, hättest du vor 4-5 Jahren niemals so gesehen. Da war Stratec auch das kleine Unternehmen mkit vielen interessanten Möglichkeiten, aber relativ geringe Marge und wenig Wachstum. Erst jetzt betrachtet man Stratec als den hochmargigen Player mit den nicht zersplitterten Kernbereich und den 2 aussichtsreichen Töchtern. Wieso soll das bei AJA nicht in 2-3 Jahren ganz genauso gesehen werden, wenn dann der Bereich analtic solutions allein 55 Mio € Umsatz macht und man zusätzlich die interessanten Töchter im innovativen Produkten hat, die bei entsprechender Umsatzgröße auch hochprofitabel sein dürften. Und der Bereich optical solution ist schon mit guter Marge ausgestattet.

Es mag sein, das ich dir zu sehr in die Zukunft schaue, aber mir leuchtet wirklich nicht ein, wieso du meine Argumentation mit der zeitversetzt ähnlich zu betrachtenden Stratec nicht genauso siehst. Es geht dabei nicht ums Geschäftsmodell, sondern um den Effekt des Umsatzwachstums auf die Gewinne und zeitversetzt auf die Aktienbewertuung. Ich seh da erhebliche Ähnlichkeiten. Aber wie gesagt, das betrifft natürlich nicht die Produkte bzw. das Segment. Es geht nur um die prinzipielle Aussage, wie der Markt Wachstumsunternehmen mit entsprechenden Skaleneffekten bewertet. Das war bei Stratec nicht anders vor 2-3 Jahren als es meiner Meinung nach bei AJA in den nächsten 1-3 Jahren der Fall sein wird.

[katjuscha]

FC Carl Zeiss Jena - SC Paderborn 3 : 0 (1 : 0)

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.820.423 von katjuscha am 06.04.08 15:47:56

Auch von mir noch großes Lob an Eure Berichterstattungen!!

Mich interessieren noch folgende Punkte:

- wie hoch ist der Verlust im Bereich bio solutions
- Höhe des derzeitigen Auftragsbestandes IG gesamt
- geplante Größenordnung des Aktienrückkaufs und der zeitliche Rahmen
überrascht war ich auch daß das Aftersalesgeschäft jetz schon 15% erreicht, wo es doch bei der Präsentation EK-Forum noch hieß man habe gerade die 10% überschritten, woran liegt dieser extreme Anstieg.
In Europa ist man ja noch sehr spärlich vertreten, welche Pläne gibt es hier zur Vertriebsausweitung
Wieso zahlt man eigentlich trotz eines hohen Verlustvortrages so hohe Steuern
total überrascht hat mich die Aussage das die IG-Umsätze am PJGeschäft 2007 gerade mal 0,3 Mio. betragen hat, hier noch von Synergien zu sprechen, bei der Kapitalbindung ist verwunderlich.

hat einer eine Vorstellung wie hoch die gebundenen Mittel im Projektgeschäft sind nach Abbau der Verbindlichkeiten,ist die derzeitige Cashposition in erster Linie noch fürs PJ Geschäft oder steht Sie dem IG zur Verfügung

Wäre super wenn hier der ein oder andere Licht in meine offenen Fragen bringen könnte.

Die neuen Fakten und Aussagen haben mich echt positiv überrascht, mal schaun ob nach der Analytika von Berka noch mal ein Interview kommt.

Grüße allavista

[ValueTitel]

Auch von meiner Seite vielen Dank für die zahlreichen
Berichte - auch wenn`s im Grunde keine Breaking-News
gab. Ich bin nach der Prognose am Morgen vor der HV
eingestiegen.

Für mich sind die relevanten "Value-Criterias" allesamt
erfüllt und wie ich angemerkt habe, scheint mir AJA nach
den letzten News eine "Lebensversicherung" zu sein/werden:

- stark wachsendes operatives (!) Geschäft
- innovationsgetrieben (!)
- nachhaltiges Wachstum in mehreren Geschäftsbereichen
- günstige Bewertung auf KGV-Basis
- saubere CashFlow-Rechnung (Gewinne kommen an)
- nachhaltig positiver Ausblick
- seriöses Management
- (relativ) konjunkturunanhängig

Peer-Group ist für mich kein echtes Thema, aber auch
da hat AJA natürlich (deutlichen) Nachholbedarf. Das
entscheidende Kriterium bei AJA ist allerdings die
Entwicklung des operativen Geschäfts. Dies bietet
auf Jahre hinaus Potenzial für Skaleneffekte, weil
insbesondere in der Medizintechnik innovationsge-
triebene Unternehmen, die in eine Wachstumsphase ein-
getreten sind, davon im Gegensatz zu anderen Branchen
eine überproportional lange Zeit davon partizipieren
(spreche da aus Erfahrung ).


Meine persönliche Einschätzung

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.815.169 von katjuscha am 04.04.08 23:02:42

Tja, lauter glückliche Investoren unter sich. Worüber sie sich freuen? Weniger über (Kurs-)Gewinne als über sich selbst. Ist wohl alte DDR-Mentalität... Nebenbei verkaufte Witzleben Aktien trotz seiner "tollen" Vision und wird auch heute wieder der Kurs mittels 70 Stk im Geld bei grossen Mengen im Brief darüber "gestützt"... Alles ignorieren, denn AJa ist eben AJA - und aus Thüringen, also gut, wie alle Thüringer Aktien a la CyBio, JEN o. FEW. Bloss die blöden Trader mit ihren kurzfristigen Ansätzen sind Schuld, dass alle so am Boden kriechen... In 10 Jahren wird AJA wie RPW jetzt bei 200 notieren!

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.079 von stephenk am 07.04.08 09:25:39

In 10 Jahren bei 200 Euro? Na, nich gleich übertreiben. Aber so 70 Euro könnten durchaus stehen, gell HV-Teilnehmer?? )

Witzleben is seit Samstag nicht mehr bei AJA, und ob er nun 2000 Aktien verkauft oder net (war im übrigen sein gesamter Bestand) ist für den Kurs bzw. die operative Entwicklung bei AJA unrelevant und erst recht net aussagekräftig.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.079 von stephenk am 07.04.08 09:25:39

nu kommt Schwung rein!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.223 von biergott am 07.04.08 09:44:47

Stimmt, gratuliere! Hätte ich nie gedacht... CHabe eben aber selbst eingie Stücke als Experiment gekauft, mal sehen wohin es AJA nun treibt. Fundamental überzeugt es mich zwar nicht, aber wenn 20000 Stk um 7 weggehen, wirde erstmal weiter gekauft werden, schätze bis gut über 8...

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.281 von stephenk am 07.04.08 09:49:55

heißt du zufällig Müller?

[allavista]

Jetzt haben wir den Ausbruch über die 7 !!

Geht doch.

Jetzt kann der Kurs mal den Fundamentals folgen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.310 von biergott am 07.04.08 09:52:42

Wurde leider noch nie (von scharfen Polizistinnen?) an den Baum gefesselt... Im Ernst: Habe per Start-buy-Limit bei 7,01 zugeschlagen (Strategie babei natürlich: falls irgendein grösser Investor die knapp 14000 Stk bei 7 wegnimmt, kauft er u.a. weiter), SL nun bei 6,6, Verkaufslimit aber bereits bei 8,14...

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.363 von allavista am 07.04.08 09:57:18

...und bei nem SK über 7,30 Euro is auch der Abwärtstrend überwunden, da wirds dann nochmal freundlicher!

Is zwar Spekulation, aber es kann durchaus heut ein Käufer gewesen sein, der auch die HV besucht hat....

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.376 von stephenk am 07.04.08 09:58:51

@steph

Kleiner Doppel-Moralist, wie ?!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.437 von biergott am 07.04.08 10:05:25

Das hoffe ich nicht, denn dann würde er ja nur aufstocken!!! Ich hoffe, dass Berka mit dem Übernahme-Gerücht irgendeinen Hedge-Fonds-Manager gelockt hat, der jetzt mindestens auf 3% kommen will, sonst dürfte es ein Fehlausbruch (Ws ca. 30%) werden, aber erstmal stimmt das C-R-Verhältnis. Verwunderlich ist nur, dass Witzleben trotz toller Vision nicht mal 2000 STK in AJA investiert halten wollte - oder war das ein Bashing-Manöver als Abschiedsgeschenk für n.n.???

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.493 von stephenk am 07.04.08 10:10:12

Naja, so ganz unberechtigt ist der Ausbruch nach oben wohl nicht.
Aktuell, und wie von den HV-Teilnehmern berichtet wird, haben wir eine insgesamt positive Meldungslage zu AJA.
Das dürfte jetzt einige potentielle Käufer unter (Kauf-) Zugzwang setzen, die auf einen Rücksetzer gewartet haben.
Bin mal gespannt ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.554 von N100 am 07.04.08 10:17:22

Kaufzwang? Meinst du wirklich, dass Leute AJA nennenswert leer verkauften? Nein, ich denke, wenn ein Fest zu beginnen scheint, wollen immer viele dabeisein und auf den fahrenden Zug aufspringen, was die Aktie nun treibt. Ausserdem wird der, der 20000 Stk kaufte, erstmal den Kurs treiben. Wer schnell einsteigt, kann eigentlich nur gewinnen, denn die Gefahr eines Fehlausbruchs ist wg. der Umsätze recht gering. Moral gibt es da nicht, wer so denkt, gewinnt nicht an der Börse: Man muss flexibel die Feste feiern, wie sie fallen, oder alles aussitzen, in 10 Jahres-Fristen denken...

[Grashpfer]

Die Heuchelei von stephenk ist nur schwer zu ertragen.

Übrigens ist auch sein sogenanntes start-buy Limit zu
7,01 erlogen. Hätte es vorgelegen, hätte der Kurs
unmittelbar nach dem 7,00er oder 7,01er Kurs ausgeführt werden
müssen.
Es gab aber keinen automatischen Handel, weil definitiv
keine Stopp-Buy-Order vorlag.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.631 von stephenk am 07.04.08 10:26:45

Ausserdem wird der, der 20000 Stk kaufte, erstmal den Kurs treiben .......

..... der verkauft schon wieder !! ... ... Moral gibt es da nicht, wer so denkt, gewinnt nicht an der Börse ... soso ... ... stephenk - Weisheiten : ..... "wie man aus 100 % Verlust - 1000 % Gewinn macht" ..... Prozentrechnen müsste man können ...

[Herbstzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.437 von biergott am 07.04.08 10:05:25

wollte auf diese Art und Weise einfach euch allen, die auf der HV ein "Gesicht" bekommen haben und den vielen anderen, die sich so objektiv um AJA bemühen, danke sagen.
Für alle, die an der Seitenlinie stehen, es kann nicht falsch sein mit ins Boot zu kommen.
In diesem Sinne wünsche ich uns allen freundliche Zeiten mit AJA.
mfg

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.820.494 von katjuscha am 06.04.08 16:10:50

Moin! Das wichtigste zuerst:

FC Carl Zeiss Jena - SC Paderborn 3 : 0 (1 : 0)

Der perfekte Abschluss eines tollen verlängerten Wochenendes (natürlich inklusive Freitag). Habe im EAS lange nicht so viele glückliche Gesichter gesehen wie gestern. Die Hoffnung stirbt zuletzt

Da AJA (Neben-)Sponsor des FCC ist (ein oder zwei Werbebanden im Stadion), ist Berka übrigens regelmäßig im VIP-Bereich auf der Haupttribüne zu sehen.

[hobbystocks]

Da komme ich gerade vom Arzt und schaue nach meinem Depot und was soll ich sagen???

WIR HABE DIE 7 ÜBESPRUNGEN

Schalalaschalalala!!!!

7.20€ charttechnisch ein ganz großer Schritt!!!!!!!

[katjuscha]

Ich denk mal der heutige Käufer könnte einfach jemand sein, der nicht darauf warten will, das kurzfristig News zu den Themen kommen,

- 2-3 namhafte Vertriebspartner (wohl im Bereich bio solutions)
- mögliche zusammenfassende Meldung über Aufträge von der ANALYTICA
- Analystenempfehlungen, die sich auch durchaus mal auf die für mich neue Tatsache beziehen, wonach amerikanische Investoren AJA schon übernehmen wollten, aber abgeblitzt sind, weil Berka sein Unternehmen nicht filetieren lassen will
- grundsätzliche Unterbewertung kaum noch tiefere Nachkaufchancen zulässt.



stephenk hab ich ja seit letzter Woche ausgeblendet. Sehr entspannend, vor allem wenn man auf der HV war, und einem solche User daher völlig am Allerwertesten vorbei gehen.

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.505 von hobbystocks am 07.04.08 13:34:18

...und das Schönste dabei ist, dass unser stephenk natürlich auch dabei ist!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.029 von Saaletaler am 07.04.08 12:44:31

Wünsch euch viel Glück, aber wird jetzt natürlich schwierig. Erst ohne Simak in Freiburg (wobei die ja 0:5 in HH verloren haben) und dann zu Hause gegen die Topmannschaft der Liga Hoffenheim.
Also gebt nicht auch, auch wenn ihr die beiden Spiele nicht erfolgreich seid. Ich traue CZ Jena noch nen Lauf mit 3-4 Siegen am Ende der Saison zu. 4 Siege wird man auch noch mindestens brauchen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.820.556 von allavista am 06.04.08 16:24:05

Alla, kurz zu Deinen Fragen, soweit ich dazu Stellung nehmen kann:

- wie hoch ist der Verlust im Bereich bio solutions

Zu konkreten Segment-Ergebnissen hat sich Berka trotz expliziter Nachfragen nicht hinreißen lassen. Er sagte dazu in etwa: "Das halten wir intern." Dadurch, dass das PG in künftigen Berichten jedoch weg fällt, muss AJA auch seine Segmentberichterstattung umstellen. Dann wird es höchstwahrscheinlich die 3 Segemente Analytical, Bio und Optical geben. Dann wird man auch Details zu den Bereichen erfahren.

- Höhe des derzeitigen Auftragsbestandes IG gesamt

Keine Angaben. Vielleicht kommt was im Q2-Bericht.

- geplante Größenordnung des Aktienrückkaufs und der zeitliche Rahmen

Keine Angaben. Meine Einschätzung: AJA macht das seit Jahren fließend und ohne es großartig anzukündigen. AJA kauft einfach am Markt, wenn man meint, es ist nötig (Akquisitionen in Vorbereitung) oder sinnvoll (niedriger Kurs).

überrascht war ich auch daß das Aftersalesgeschäft jetz schon 15% erreicht, wo es doch bei der Präsentation EK-Forum noch hieß man habe gerade die 10% überschritten, woran liegt dieser extreme Anstieg.

Möglich, dass Berka mit den 15% nur den Anteil am Analytical-Umsatz meinte. Das wurde nicht genau deutlich. Er betonte aber nochmal, dass die sehr stark steigenden verkauften Stückzahlen (+30%), die man durch den schwachen Dollar nicht vollständig im Umsatz sieht (Preisdruck), zu sehr hohem Wachstum im Verbrauchsmaterialgeschäft führt.

In Europa ist man ja noch sehr spärlich vertreten, welche Pläne gibt es hier zur Vertriebsausweitung

Keine konkreten Angaben zu Europa. Lediglich: Markteintrittsbarrieren in Europa sehr hoch (m.E. vor allem in Westeuropa). Gutes Wachstum vor allem in Osteuropa (neue EU-Länder, Russland, Rumänien, ...)

Wieso zahlt man eigentlich trotz eines hohen Verlustvortrages so hohe Steuern

War kein Thema. Um das zu klären, muss man sich wohl mit den Steuergesetzen beschäftigen.

total überrascht hat mich die Aussage das die IG-Umsätze am PJGeschäft 2007 gerade mal 0,3 Mio. betragen hat, hier noch von Synergien zu sprechen, bei der Kapitalbindung ist verwunderlich.

Die 0,3 Mio für 2007 wurden auf Nachfrage nochmals von Berka bestätigt. Das kann aber von Jahr zu Jahr sehr schwanken, je nachdem, welche Projekte abgewickelt werde.

Ich habe hier schon mehrfach geschrieben, dass aus meiner Sicht Produkte von AJA in der Moskauer Uni-Klinik überhaupt nicht benötigt werden. Alle medizinischen Geräte müssen von AJA fremdbezogen werden, da AJA selbst keine Medizintechnik herstellt. Das sieht bei einem auszustattenden Umweltlabor-Projekt natürlich völlig anders aus.

hat einer eine Vorstellung wie hoch die gebundenen Mittel im Projektgeschäft sind nach Abbau der Verbindlichkeiten,ist die derzeitige Cashposition in erster Linie noch fürs PJ Geschäft oder steht Sie dem IG zur Verfügung

Schwer zu sagen. Mein Vorschlag: Q2-Bericht abwarten.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.146 von kontingent am 07.04.08 11:23:16

Ihr seid offenbar wirklich zu blöd für Börse und kauft wohl nur, weil Berka beim FCCZJ auf der Tribüne sitzt o. euch auf der HV die Hand schüttelte...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.903 von katjuscha am 07.04.08 14:21:11

Ja, danke. Für euch ist es ja leider nahezu unmöglich, noch die 3. Buli zu schaffen. Simak hat sich übrigens kurz vor Schluss seine 10. Gelbe mehr als offensichtlich "mit Absicht" geholt, damit er im Heimspiel gegen Gladbach wieder dabei ist. Erst dann geht es nach Hoffenheim.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.936 von Saaletaler am 07.04.08 14:24:52

@saaletaler

danke für deine Ausführungen. Die vielen Infos rund um die HV, speziell auch von Dir, haben mein Bild von Aja wesentlich verbessert u. vertieft.

Eine Frage noch, weiß jemand wie hoch der Dollaranteil am Umsatz ist?

Grüße allavista

schön das der Thread wieder zu Sachthemen zurückgefunden hat

[ValueTitel]

Der adhoc vom 04.04. ist nur der Umsatz des 1. HJ von 27 Mio. €
zu entnehmen. Ist darin auch noch das Projektgeschäft enthalten
oder ist das nur noch das Instrumentengeschäft ?

Wurde auf der HV etwas zur Gewinnentwicklung respektive den
Margen gesagt oder zuminedest angedeutet ?

Die offizielle Prognose für das GJ 2007/2008 besagt für das IG
im Umsatz 51 Mio. und für`s EBIT 4,7 - 5,2 Mio. . Aber alleine
der Umsatz des 1. HJ ergäbe annualisiert 54 Mio. . Gibt`s hier
ansosten noch weitere Prognosen ?


Danke & Gruß,
- ValueTitel -

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.050 von allavista am 07.04.08 14:34:50

Der FCCZJ, Simak Kartenstrategie und die Quali für die 3. Buli als begrüssenswerte Rückkehr zu Sachthemen im AJA-Thread - wie krank seid ihr denn? Ich glaube bei solchen Aktionären sollte man ganz schnell wieder aussteigen, das ist ja nicht nur Provinz...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.050 von allavista am 07.04.08 14:34:50

Eine Frage noch, weiß jemand wie hoch der Dollaranteil am Umsatz ist?

Puh, keine Ahnung. Habe dazu keine Notizen, eventuell habe ich das auch überhört.

Der entscheidende Punkt ist, dass die Konkurrenten von AJA aus dem Dollar- und Yenraum (Amis, Japsen) durch ihre schwachen Währungen Preisdruck ausüben können. Dadurch kommt die Marge von AJA unter Druck. Der konkrete Dollaranteil in der Fakturierung ist also m.E. weit weniger bedeutend als der Währungsraum der wichtigsten Konkurrenten.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.124 von ValueTitel am 07.04.08 14:42:36

Der adhoc vom 04.04. ist nur der Umsatz des 1. HJ von 27 Mio. € zu entnehmen. Ist darin auch noch das Projektgeschäft enthalten
oder ist das nur noch das Instrumentengeschäft ?

Nur IG natürlich!

Wurde auf der HV etwas zur Gewinnentwicklung respektive den Margen gesagt oder zuminedest angedeutet?

Was gesagt wurde, haben wir eigentlich m.E. in den HV-Kommentare alles schon gepostet: Dieses Jahr knapp 10% EBIT-Marge, 15% EBIT-Marge "in absehbarer Zeit", Dollar über 1,60 "tut (sehr) weh". Zu den Q2-Ergebnissen habe ich nichts gehört/notiert.

Die offizielle Prognose für das GJ 2007/2008 besagt für das IG im Umsatz 51 Mio. und für`s EBIT 4,7 - 5,2 Mio. . Aber alleine der Umsatz des 1. HJ ergäbe annualisiert 54 Mio. . Gibt`s hier ansosten noch weitere Prognosen ?

Das 1. Quartal darf man nicht hochrechnen, ist saisonal mit Abstand das stärkste. Ich halte die Prognose im klassischen Berkaschen Stil für konservativ wegen der Konjunkturunsicherheiten und dem schwachen Dollar. Und wie geschrieben: EBIT vor Sonderbelastungen aus dem MBO!

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.124 von ValueTitel am 07.04.08 14:42:36

Value: die 27 Mio. sind der IG-Umsatz. Als Berka das sagte machte er auch sehr ausdrücklich darauf aufmerksam, wie konservativ AJA die Jahresplanung somit angesetzt hat.

Man kann wohl nicht 1:1 einfach hochrechnen, da Q1 und Q2 schon sehr stark waren, aber die 51 Mio. werden sie wohl ziemlich locker packen...

Ergebnisplanung stand in der Meldung, 4,7 Mio- 5,2 Mio. Euro, also knappe/runde 10%.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.229 von Saaletaler am 07.04.08 14:52:43

doppelt hält besser! Prost, Saale!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.139 von Saaletaler am 07.04.08 14:43:22

Eine Frage noch, weiß jemand wie hoch der Dollaranteil am Umsatz ist?

Also Saaletaler hat ja das eigentliche Problem des hohen Dollars schon beschrieben. Der reine US-Dollar-Anteil am Umsatz ist daher nicht das wirkliche Problem, aber wenn du es unbedingt wissen willst, müsste man sich ja letztlich nur die Umsätze der einzelnen Segmente anschaun.

Ich bin mir zudem nicht sicher wie du die Frage gemeint hast. Die Umsätze in den USA sind ja bekannt. Die vom Dollar abhängigen Umsätze wird man schwer beziffern können, da sie eben damit zusammenhängen, welche Aufträge man aufgrund der Billigkonkurrenz in Asien nicht bekommt oder wegen der hohen Produktqualität dann doch. Letztlich hats bei dem ein oder anderen Auftrag halt Auswirkungen auf die Bruttomarge.

Konkretisier mal die Frage etwas, oder reichen dir die Antworten aus?

[hobbystocks]

Vielleicht sollte ich nicht so viel nach dem Kurs schauen, da ist man mal weg und schon 7.30€!

Ich denke, die Folgekäufe heute sind (Klein-) Aktionäre bzw. Investoren, die wissen, dass es nicht noch mal wesentlich tiefer geht und jetzt doch endlich einsteigen. Das Volumen heute zu Beginn war beachtlich, meinen Respekt. Wer das wohl war und vorallem warum jetzt...!!! Wobei die News von AJA absolut gut sind und der Kurs das auch endlich widerspiegeln sollte.

[hobbystocks]

Wenn ich mir BID und ASK anschaue, ob wir die 7.50€ noch sehen heute

Aber ich will nicht übermütig werden. Die 7.30€ sind schon klasse und sehr viel Wert...

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.259 von biergott am 07.04.08 14:56:21

Prost, biergott! Schade, dass wir Deinen Usernamen am Freitag nicht auf Herz und Nieren (und Leber) prüfen konnten. Müssen wir mal nachholen

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.229 von Saaletaler am 07.04.08 14:52:43

Danke Dir Saale :-)


"... Das 1. Quartal darf man nicht hochrechnen, ist saisonal mit Abstand das stärkste ..."

Na ja, der IG-Umsatz lag in 06/07 im 1. HJ bei 21,7 Mio.
und letztendlich auf`s Gesamtjahr 06/07 bei 43,13 Mio. -
die Hochrechnung wäre demnach gar net so weit hergeholt.


"... Und wie geschrieben: EBIT vor Sonderbelastungen aus dem MBO! ..."

Ist für mich persönlich echt unrelevant. Meine Investitionsent-
scheidung hängt ausschliesslich von der starken operativen
Entwicklung des Kerngeschäfts ab. Einzig das Rest-Risiko auf-
grund der Haftungsvereinbarung könnte nochmal einen negativen
Touch bringen. Ansonsten ist das Thema schneller vergessen, als
es gekommen ist.


Nur meine persönliche Einschätzung

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.251 von biergott am 07.04.08 14:54:46

Man kann wohl nicht 1:1 einfach hochrechnen, da Q1 und Q2 schon sehr stark waren, aber die 51 Mio. werden sie wohl ziemlich locker packen...

Na ja, nicht zu optimistisch werden!

Man hat 27 Mio € nach dem 1.Halbjahr erreicht, also 12,3-12,4 Mio im 2.Quartal. Vergiss nicht, dass das 1.Quartal immer mit Abstand das Beste ist. Trotzdem hat das 2.Quartal damit das prozentuale Wachstum im Vergleich zu den Vorjahresquartalen wieder bestätigt. Ähnliches kann man also auch im 2.Halbjahr erwarten.
Von daher denke ich zwar auch, das man die 51 Mio € sicher schafft, aber von "locker" sollte man noch nicht sprechen. Wenn es 52 Mio € werden, wäre ich sehr zufrieden. Ich geh erstmal von 51,7 Mio € aus, was heißen würde, das Q3 und Q4 genauso wie Q2 verlaufen.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.361 von katjuscha am 07.04.08 15:04:50

Selbst Berka war geneigt, die 27 Mio mal 2 hochzurechnen... jedenfalls wird ein Schüppchen auf die 51 Mio. noch draufgepackt. Wie viel wird sich zeigen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.051 von Grashpfer am 07.04.08 11:13:13

Na dann sollte stephenk jetzt bei 7,55€ unbedingt zugreifen. Denn die Aufwärtsdynamik heute ist schon beeindruckend. Viel Material kommt aktuell nicht mehr raus.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.361 von katjuscha am 07.04.08 15:04:50

wie heißt das bekannte Sprichwort:

Abwarten und Bier trinken!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.229 von Saaletaler am 07.04.08 14:52:43

Wurde auf der HV etwas zur Gewinnentwicklung respektive den Margen gesagt oder zuminedest angedeutet?

Was gesagt wurde, haben wir eigentlich m.E. in den HV-Kommentare alles schon gepostet: Dieses Jahr knapp 10% EBIT-Marge, 15% EBIT-Marge "in absehbarer Zeit", Dollar über 1,60 "tut (sehr) weh". Zu den Q2-Ergebnissen habe ich nichts gehört/notiert.


Nur zur Ergänzung. Ich mach das eigentlich immer wenig an den Aussagen des Vorstands fest, sondern an der Kostenstruktur, also letztlich an den Umsätzen.
Sollte Analytik Jena einen Umsatz von 70 Mio € machen, dürfte man die 15% Ebit-Marge schaffen, zumindest wenn Japan als Verlustbringer weggefallen ist, wovon ich ausgehe.
Wann diese 70 Mio € Umsatz eintreffen, muss jeder für sich selbst einschätzen. Sollte es mit 15% Umsatzwachstum pro Jahr weitergehen, wird man im Geschäftsjahr 2009/10 einen Umsatz von 68,8 Mio € erzielen. Ebit-Marge von knapp unter 15% unterstellt, wird das Ebit sich auf 10,0-10,3 Mio € belaufen. Unterm Strich sollte dann ein EPS von 1,33 € stehen. Das zeigt wieder mal die enormen Skaleneffekte bei AJA.
Natürlich muss man die Dollarentwicklung abwarten. Kann sicherlich 15-20 Cents des EPS kosten, wenn der Euro sich über 1,60 etablieren sollte.

[ValueTitel]

Zum Thema Dollar-Belastung.

Problematisch sind die Umsätze in den USA, da hier sicherlich
in USD fakturiert wird. Entsprechend dürfte der Druck auf die
Margen entstehen.

Erfahrungsgemäss orientieren sich die asiatischen Märkte eben-
falls an den USD-Wechselkursen. Demnach sind die Verkaufspreise
häufig auch in anderen Regionen unter Druck.

Kostenseitig hingegen sind die Beschaffungspreise in USD eine
Entlastung. Wenn Berka allerdings erklärt, dass der hohe Kurs
nur Nachteile hat, dürfte AJA hier wohl keine spürbare Entla-
stung erfahren (im gegensatz zu anderen Unternehmen).

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.350 von ValueTitel am 07.04.08 15:04:02

Ansonsten ist das Thema schneller vergessen, als es gekommen ist.

Ja, hätte beileibe nichts dagegen. Die Erfahrungen bei anderen Werten mit Sonderbelastungen vs. Kurs haben mich allerdings skeptischer werden lassen. Muss man einfach geduldig abwarten, wie der Markt das aufnimmt. Wenn sich jetzt schon ein Fonds entschließen sollte, eine 3- oder 5%-Position aufzubauen, ist der Kurs eh nicht zu halten.

Wenn sich außerdem Katjuscha EPS-Prognosen für 2008/09 bestätigen, woran ich bei solider konjunktureller Lage keinen Grund zum Zweifeln sehe, dann interessiert das PG im Beteiligungsergebnis eh keine Sau mehr

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.936 von Saaletaler am 07.04.08 14:24:52

Lass uns mal wegen den offenen Fragen nochmal Herrn Voigt anschreiben!

Die Steuergesetzgebung würde mich auch interessieren. Das lässt sich bestimmt in einem Satz erklären, wieso man so eine hohe Steuerquote trotz Verlustvorträgen hat. Aber ich hab null Ahnung von der Steuergesetzgebung. Hier findet sich doch aber bestimmt ein User, der das auf einen Blick sieht?!
Man zahlt ja nicht ohne Grund keine Dividende. Liegt ja auch am hohen Verlustvortrag.

Ich würd mal tippen, das man da einfach AG und Konzern unterscheiden muss. Aber konkret kann ichs nicht sagen.


Jedenfalls können wir ja nochmal konkrete Fragen sammeln, um Herrn Voigt nicht mit vielen Mails zu bombardieren, sondern es in einer Mail zusammenzufassen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.321 von katjuscha am 07.04.08 15:01:41

kat

Danke für die Antworten zur Dollarproblematik, ich wollte einfach abschätzen können auf welche Größenordnung ein Anstieg wirkt.

Durch die Konkurrenzsituation, wirkt der Dollar wohl auf die kompletten Umsätze im IG. Gibt es im Bereich optical eigentlich Konkurrenzprodukte oder besitzt man hier Alleinstellungsmerkmale mit der Technologie.

allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.491 von ValueTitel am 07.04.08 15:15:54

Die Umsätze in den USA gabs aber letztes Geschäftsjahr größtenteils durch den Bereich optical solutions. Und da soll die Marge relativ hoch gewesen sein. Insofern kann es in den USA nicht das wirkliche Problem gegeben haben.
Für mich ist das eigentliche Problem die asiatische Billigkonkurrenz, wo man den Kunden dann Zugeständnisse beim Preis machen muss, was die Bruttomarge verringert.
Allerdings will AJA da bei den Herstellungskosten und Währungsabsicherungen den Hebel ansetzen. Zudem betont man, das sich die Qualität der AJA-Produkte bisher trotzdem immer durchgesetzt hat, wie man auch in den letzten Quartalen bewiesen hat. Berka schien halt nur ein wenig deprimiert, aber trotzdem sehr zuversichtlich, das man eigentlich schon wesentlich weiter sein und kommen könnte, wenn die Währung nicht wäre. Ist einfach schade, aber kein Beinbruch.

[katjuscha]

Nur mal nebenbei.

Die Ähnlichkeiten zur Situation Ende 2005 sind schon verblüffend.

Sowohl die Anordnung der Verlaufstiefs als auch der Verlaufshochs, sowie der Verlauf von 38-und 200TageLinie sind fast haargenau gleich im Vergleich zu damals.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.534 von katjuscha am 07.04.08 15:19:14

Lass uns mal wegen den offenen Fragen nochmal Herrn Voigt anschreiben!

Ja, gerne. Ich habe allerdings heute keine richtige Lust bzw. fühle mich seit Freitag sehr umfassend informiert, fast schon etwas zugebombt. Sprich: Wäre schön, wenn Du oder jemand anderes das übernehmen würde, auch weil man den Thread seit Freitag nochmal durchkämmen müsste. Bin heute irgendwie platt und faul ...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.453 von katjuscha am 07.04.08 15:12:13

"... Das zeigt wieder mal die enormen Skaleneffekte bei AJA. ..."

In der Tat sehr beeindruckend. Nur muss man auch das
etwas differenzierter betrachten. AJA generiert die
Skaleneffekte ausschliesslich über die Aufwendungen.

Die Brutto-Marge ist im 1. HJ von 41,3% auf 38,3% um
3 Punkte gesunken - hier machen sich offensichtlich die
Wechselkurs-Nachteile bemerkbar.

Die Aufwendungen sind erstaunlicherweise nahezu konstant
geblieben. Vertriebskosten leicht angestiegen und die F&E
Kosten gesunken. Ob man das gerade bei den F&E-Kosten so
beibehalten können wird wage ich zu bezweifeln. However,
bei diesem Umsatzwachstum erwarte ich dennoch (deutlich)
unterproportionale Belastungen und weiterhin steigende
Margen (was Berka ja auch angekündigt hat).

Zu klären wäre in der Tat noch die Steuerquote, die von
38% im 1. HJ 2006/07 auf 29,5% in 1007/08 gesunken ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.514 von Saaletaler am 07.04.08 15:17:36

Wenn sich außerdem Katjuscha EPS-Prognosen für 2008/09 bestätigen, woran ich bei solider konjunktureller Lage keinen Grund zum Zweifeln sehe, dann interessiert das PG im Beteiligungsergebnis eh keine Sau mehr

Ich muss aber zugeben, das meine EPS-Prognose für das Jahr 2008/09 mit einem EPS von 90-95 Cents auf 3 Voraussetzungen basiert.

1. Umsatzwachstum von 15%
2. Euro/Dollar-Kurs darf den Bereich 1,52-1,55 auf Jahresbasis nicht überschreiten. Sollten es 1,60-1,65 sein, würde ich sicherheitshalber 10 Cents abziehen.
3. japanische Tochter arbeitet mit schwarzer Null


Ich denke aber, das man bei allen 3 Punkten optimitisch sein kann, auch beim Dollar. Das ist aber ein Thema für andere Threads. Ich hatte mich aber auch hier schon mal zu meiner Erwartung inklusive Begründung geäußert. Ich erwarte nach wie vor eine leichte Trendwende beim Euro spätestens im 3.Quartal 2008. Vorher ist ein leichter kurzer Peak über 1,60 aber noch möglich.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.724 von ValueTitel am 07.04.08 15:33:44

Also wenn ich das mit den F&E Aufwendungen im Geschäftsbericht richtig gelesen habe, sind die durchaus kräftig angestiegen. Da man jedoch bei öffentlichen Förderprogrammen erhebliche Zuwendungen bekommt sind diese netto gesunken.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.724 von ValueTitel am 07.04.08 15:33:44

Die Brutto-Marge ist im 1. HJ von 41,3% auf 38,3% um
3 Punkte gesunken - hier machen sich offensichtlich die
Wechselkurs-Nachteile bemerkbar.

Du musst das PG rausrechnen! Das hatte einen höheren Anteil im Vergleich zum 1.HJ des vergangenen Geschäftsjahres am Gesamtumsatz, weshalb auch die Bruttomarge gefallen ist.

Trotzdem ist auch im IG die Bruttomarge leicht gefallen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe von 53,8% auf rund 52%. Das liegt auschließlich am steigenden Euro, sonst wäre wohl auch die Bruttomarge leicht gestiegen.

Darauf kommts mir aber nicht ausschließlich an. Selbst wenn die Bruttomarge auf 50-51% sinkt, kann man bei 15% Umsatzwachstum noch sehr deutlich steigende Ebits sehen. Schade ist halt nur, das man es aktuell schon weitaus stärker erkennen würde, wie stark die Skaleneffekte sind, wenn der Euro nicht so dramatisch gestiegen wäre. Das versuche ich auch nicht zu verschweigen. Ein gewisses Gewinn hemmendes Risiko hat der steigende Euro auf jeden Fall. Wobei Berka auch darauf hingewiesen hat, das man 2004 schon mal eine ähnliche Situation hatte, als damals der Euro zum Dollar von Ende 2002 bis Mitte 2004 von 0,85 auf 1,25 gestiegen war. Also eigentlich dramatischer als heute. Man hat es trotzdem zu erheblichem Wachstum gerade in Asien gebracht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.821 von allavista am 07.04.08 15:40:27

Yepp, das ist korrekt.

Da sehe ich ja auch den Vorteil der guten Beziehungen von AJA zu Mitabeitern und dem Land Thüringen, was nicht von ungefähr kommt. Wenn man ein Doctor vor der Pleite rettet, erhebliche Anzahl Ausbildungsstellen bietet und ständig innvoative Produkte durch die hohen realen F&E-Aufwendungen auf den Markt bringt, dann ist es kein Wunder, das man auch Fördermittel des Landes bekommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.638 von Saaletaler am 07.04.08 15:27:46

Das geht mir auch so.

Also wenns niemand anderes übernimmt, dann können wir ja alles erstmal sacken lassen und Ende der Woche nochmal drüber nachdenken. Dann mach ichs halt übers Wochenende und wir kriegen die Antworten erst nächste Woche.

Es sei denn jemand anderem liegt irgendwas besonders am Herzen und er will es selbst schon erfragen. Der kann ja gerne mal Herrn Voigt anschreiben, aber dann auch bitte hier posten! Nicht das sich was überschneidet.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.996 von katjuscha am 07.04.08 15:53:19

Sacken lassen - sehr gute Idee! Ich denke, in ein paar Tagen habe ich auch wieder mehr Lust auf Recherchen. Bis dahin gehört das Feld Euch

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.821 von allavista am 07.04.08 15:40:27

"... Da man jedoch bei öffentlichen Förderprogrammen erhebliche Zuwendungen bekommt sind diese netto gesunken. ..."

Kannst Du sagen, wie hoch die Förderungen sind ?
Sollte man m.E. zumindest mittelfristig als "Bela-
stungen" im Hinterkopf haben, denn ich kann mir
nicht vorstellen, dass die Zuwendungen immer
fliessen werden .



Hätte nochmal eine Frage zur CashFlow-Rechnung:

Unter der Investitionstätigkeit sind Auszahlungen für
den Erwerb von immateriellen Vermögensgegenständen
aufgeführt. Weiss jemand ob das die Gegenrechnung zu
aktivierten Eigenleistungen ist (was ich nicht der GuV
entnehmen kann) oder welche Kosten da tatsächlich
hinter stecken.



Danke & Grüße

[dllt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.996 von katjuscha am 07.04.08 15:53:19

noch was zum thema f&e von der hv:

man ist bei aja immer bemüht durch f&e auch kosteneinsparungen zu erzielen und damit u.a. auch der $problematik entgegenzuwirken oder auch gestiegenen rohstoffkosten.
bsp: es war immer üblich für große geräte gusseiserne füße zu verwenden. dann wurde überlegt einfach mal die gewohnten pfade zu verlassen und mal was neues zu probieren. ergebnis ist eine leichtere stahlkonstruktion und eine kosteneinsparung von 3000 eur pro gerät. mir fällt nur nicht mehr ein, welche das waren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.119 von ValueTitel am 07.04.08 16:01:49

denn ich kann mir
nicht vorstellen, dass die Zuwendungen immer
fliessen werden .

Also seitdem ich AJA beobachte fließen sie immer. Und manchmal waren sie auch höher als zuletzt. Teilweise aber auch für Projekte, was dann ja wegfällt.
Aber ich denk mal, wenns hart auf hart kommt, reicht auch mal eine um 2-3% niedrigere F&E-Quote und schon ist der Effekt wieder ausgeglichen. Ist nur die Frage, ob das sinnvoll wäre.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.322 von hobbystocks am 07.04.08 15:01:41

Die News waren auch schon freitags da... Habe SLs jetzt auf 6,8 erhöht. Und einen netten Test für alle Grossbörsianer, die jubeln, wenn sie mal 50 Euro gewinnen:


http://www.ulrich-zagler.de/Quiz/boersentest.html

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.262 von katjuscha am 07.04.08 16:11:36

"... Also seitdem ich AJA beobachte fließen sie immer. Und manchmal waren sie auch höher als zuletzt. ..."

OK, aber wie hoch waren sie denn absolut ? F&E-Kosten
lagen im 1. HJ 2006/07 bei 1,628 Mio. und in 2007/08
nur noch bei 1,264 Mio. . Und sind die schon direkt
in der GuV berücksichtigt (kann zumindest keine Posi
in der CF-Rechnung finden) ?

Ist ja schon ein Unterschied, wenn`s 0,1 oder 0,5 Mio.
o.ä. sind .

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.250 von dllt am 07.04.08 16:10:41

Um welche Geräte es ging, weiß ich auch nicht mehr. Kann mich aber erinnern, dass die Kosten vorher bei über 20.000 Euro pro Stück lagen und AJA allein durch diese Innovation mehr als 10% der Stückkosten einsparen konnte.

Es gibt ja auch Stimmen aus der Wirtschaftstheorie, die besagen, ein starker Euro sei gut für die deutschen Unternehmen, weil sie dadurch gezwungen werden, permanent durch Innovationen ihre Kosten zu senken und sich dadurch am Weltmarkt behaupten. Wie man hier am Beispiel von AJA sieht, nicht ganz abwegig diese These.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.401 von ValueTitel am 07.04.08 16:21:43

Kann ich dir jetzt nicht aus dem Kopf beantworten. Sowas wäre doch mal ne perfekte Frage an Herrn Voigt.

Aporpos, wieso warst du denn nun nicht bei der HV? DLLT hätte dich sicher gerne mitgenommen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.494 von katjuscha am 07.04.08 16:27:31

Ging beruflich leider nicht. Hatte aber auch Kontakt
mit dllt per BM bei ARIVA.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.827.401 von ValueTitel am 07.04.08 16:21:43

Ich denke aber das es eher 0,5 Mio als 0,1 Mio waren, denn insgesamt sind die F&E-Aufwendungen ja gestiegen, aber der Saldo aus Aufwendungen und Fördergeldern war dann um 0,35 Mio € geringer als im Vorjahr.

Aber wie gesagt, Fördergelder sind nicht nur bei AJA nichts ungewöhnliches. Die werden auch weiterhin fließen. Aber sicherlich werden sie geringer, wenn AJA ein Konzern geworden ist, der sowas nicht mehr nötig hat. Wenn zum Beispiel der Umsatz bei 100 Mio € liegt und das Ebit bei 16-18 Mio €, würde der Landesrechnungshof sicherlich die Frage stellen, wieso man noch Fördergelder an AJA vergibt. Allerdings fließen zum Beispiel bei weitaus größeren Unternehmen noch EU-Gelder. Kommt halt drauf an, was sie bringen. Und im Falle von AJA hab ich die Gründe für die sinnvollen Gelder ja in #3840 schon angesprochen.

[kontingent]

...... die "Groß"-Käufer von heute morgen scheinen fertig zu haben - mit dem Wi(e)derverkaufen : Tagesverdienst ca. 4500 - 5000 € vor Steuern ..... wenn sie welche zahlen, "moralfrei" wie sie nun mal sind und sein müssen ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.864 von kontingent am 07.04.08 18:07:18

Manchmal kaufen auch nur einfach Anleger, weil sie was von einem Unternehmen halten und verkaufen nicht am gleichen Tag wieder. Soll es wirklich noch geben.

Jedenfalls sehr spekulativ und überflüssig, was du da postest. Mal abgesehen davon, das es vom Tagesverlauf her, doch sehr unwahrscheinlich ist.

Ich denk heute ist ein oder mehrere Käufer halt nach der HV eingestiegen, aus welchen Gründen auch immer, und andere Anleger haben die etwas höheren Kurse zum Ausstieg genutzt, aus welchen Gründen auch immer.

Mehr muss man da nicht hineininterpretieren.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.103 von katjuscha am 07.04.08 18:31:01

Jedenfalls sehr spekulativ und überflüssig, ......

..... für mich sieht es so aus, als hätten hier 2, 3 ...... die durch die auf der HV sich zusammen gefundene "A-jaaah-Peer-Group" und ihre hier im Board verbreitete Euphorie - geschickt genutzt, um das heutige "Kursfeuerwerk" abzubrennen ...

..... wir werden sehen, wies morgen "weiter" geht : Frau Gouvernante katjuscha ...

[Jeha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.462 von kontingent am 07.04.08 19:09:58

Finde das schon sehr weit hergeholt. Welche Euphorie??? Welches Kursfeuerwerk???

Aj ist als Aktie viel zu langweilig um soetwas durchzuziehen. Wofür gibt es denn Explorer?

Und selbst wenn konnte er seine Stücke noch nicht verkaufen weil der Umsatz nach heute Morgen nur mäßig war.

Ich glaube es war jemand der einfach etwas Geld übrig hatte und in einen Soliden Wert investieren wollte.

lg

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.462 von kontingent am 07.04.08 19:09:58

Klar, ich hab ab Freitag Abend hier wissentlich alles geschönt was ich auf der HV gesehen und gehört habe, und dann habe ich heute früh in einer gemeinsamen Aktion mit Saaletaler und Handbuch mal locker für 100.000 € AJA-Aktien gekauft, um alle anderen Anleger damit anzufüttern.


Im Übrigen würd ich mir nie anmaßen, zu beurteilen, wie der Kursverlauf morgen aussieht. Kann durchaus noch lange Zeit seitwärts gehen. Hab lediglich heute mittag geschrieben, das ich es durchaus für realistisch halte, das wir bezüglich 3-4 Themen noch positive News im April bekommen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.830.029 von katjuscha am 07.04.08 20:07:38

Wer von Euch beiden hat mir eigentlich die 13.000-Stück-Order bei 7 weggeschnappt? War doch ausgemacht, dass ich den Posten kriege

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.829.462 von kontingent am 07.04.08 19:09:58

Mal abgesehen davon widerspricht deine Version des anfütterns und dann abverkaufen jeder Logik, wenn man sich den Intraday-Chart anschaut.

Heute morgen wurde nämlich bis 7,20 € alles umsatzstark weggekauft und dann kurz nach dem Mittag nochmal bis 7,39 €, aber nicht mehr ganz so umsatzstark.
Verkäufe ins Bid waren relativ gering, im IntradayChart sogar kaum zu erkennen.

Ich wüsste nicht wie heute jemand hätte Gewinne machen sollen, der heute früh bei 7,0-7,2 eingestiegen ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.830.116 von Saaletaler am 07.04.08 20:17:45

Also ich hatte Handbuch am Freitag noch gesagt, er soll nicht zu gierig sein. Hat wohl nicht auf mich gehört.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.826.537 von allavista am 07.04.08 15:19:40

Durch die Konkurrenzsituation, wirkt der Dollar wohl auf die kompletten Umsätze im IG. Gibt es im Bereich optical eigentlich Konkurrenzprodukte oder besitzt man hier Alleinstellungsmerkmale mit der Technologie.

Glaub die Frage wurde noch nicht beantwortet, und ich kann da auch nur meine Meinung posten.

Also im Bereich optical solutions kommt m.E. weniger auf die Konkurrenz sondern mehr auf den Vertrieb an. Man verkauft ja vor allem hochpreisige Qualitätsprodukte wie Ferngläser für Jäger und Ähnliches. Alleinstellungsmerkmal sehe ich da nicht.
Da spielt die Qualität eine entscheidende Rolle und made in germany wird in Asien diesbezüglich sehr geschätzt. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Als ich in Japan war, wurde ich ständig nach solchen Produkten gefragt.
Insofern kommt es wohl eher darauf an, neue Vertriebswege zu finden, die nicht sonderlich teuer sind, denn das Marketingbudget von AJA ist nicht sonderlich hoch. Einfache Kooperationen wie kürzlich mit diesem großen deutschen Vertrieb (Name ist mir gerade entfallen) sind da wohl das geeigneste Mittel. Zudem sind solche Aufträge wie letztes Jahr von einer US-Behörde am ehesten ein Wachstumstreiber.
Also jedenfalls macht mir die Konkurrenz da weniger Sorgen. Das ist eher ne Frage der Wahrnehmung durch den Kunden. AJA-Produkte müssen halt präsenter auf einschlägigen Messen, Homepages, Katalogen werden. Dann kriegt man halt vom Kuchen anteilig mehr ab. Margenprobleme sehe ich da jedenfalls durch den Dollar weniger als im Bereich analytic solutions.

Aber nur meine Meinung.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.830.116 von Saaletaler am 07.04.08 20:17:45

Tut mir leid, nachdem ich gestern die Sparbücher meiner Kinder geplündert hatte, bekam ich heute morgen beim Anblick der Position bei 7 Euro einen Kaufkrampf.

Hat fast ne halbe Stunde gedauert, bevor ich den Finger wieder von der Entertaste runterbekommen habe.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.830.029 von katjuscha am 07.04.08 20:07:38

Klar, ich hab ab Freitag Abend hier wissentlich alles geschönt was ich auf der HV gesehen und gehört habe ......

.... wie kommste denn da drauf ?! ... ... und wieso beziehst du den "Deal" von heute auf dich ?! ..... dafür bist du doch viel zu redlich ....

.... ca. 20.000 Aktien waren bis 9:41:50 bis 7€ gekauft worden ....zum "anfüttern"
09:41:50 7,00 13.416 das war das Signal ...
09:41:50 6,98 1.500
09:41:50 6,96 1.384
09:31:54 6,90 3.060
09:31:54 6,89 1.742
09:02:10 6,90 40
... und bis Börsenschluss an den Börsen alle über 7€ wieder verkauft ...... wahrscheinlich wurde der Deal schon am Freitag "vorbereitet" ... siehe Beiträge stephenk usw. ..... clever gemacht - und ihr wart ja völlig außerm Häusschen ... ... dass ihr gar nicht gemerkt habt was im Häusschen vor sich ging .....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.785 von kontingent am 07.04.08 23:43:48

Wieso sollen die 7,00 das Signale gewesen sein?

Du gehst ernsthaft davon aus, das die gekauften 13,4k danach bei 7,2-7,4 ins Ask gestellt wurden, mit dem Wissen, das sie weggekauft werden?

Wo bleibt da die Logik? Schließlich stellen die 7,0 € nichts dar. Sie sind charttechnisch wie psychologisch total unwichtig. Dazu kommt, das die Käufe zeitlich zu nah dran waren.

Es daher viel wahrscheinlicher, das die gleichen Leute bis 7,2 gekauft haben, die auch bei 7,0 € gekauft haben. Nachmittags gabs dann nochmal kurze Anschlußkäufe, mit denen man aber auch nicht rechnen konnte.

Also ich versetz mich mal in die Situation des Käufers bei 7,0 €. Ich hätte keinesfalls erwartet, das der Kurs dann sofort weiter anzieht. Wie hätte ich garantieren können, das mir noch am gleichen Tag jemand bei 7,2 jemand die ganzen Stücke wieder abnimmt? Gerade charttechnisch wars Unsinn. Es sei denn ich hätte aus fundamentalen Gründen gekauft, um sie länger im Depot zu lassen, weil ich in 1-2 Jahren doppelt so hohe Kurse erwarte.

Kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das ein Trader bei AJA mal locker 13k kauft, um sie sofort wieder zu verkaufen. Nicht bei den geringen Umsätzen der letzten Wochen, wo oftmals die 13k nicht an einem Tag gehandelt wurden. Die 38k heute waren deutlich überdurchschnittlich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.785 von kontingent am 07.04.08 23:43:48

Aber ich mein das jetzt mal wirklich ernst.

Erkläre mir mal bitte, wie man anfüttert! Kannst du gerne nochmal an dem Beispiel durch exzerzieren!

Ich frag mich wirklich immer wie das funktioniert. Ich mein, eine illiquide Aktie wie AJA mit 13k anzufüttern ... wie will ich mir da sicher sein, das man die Stücke noch am gleichen Tag zu höheren Kursen wieder los wird? Ist doch schlichtweg unmöglich.

Wäre ja was anderes, wenn man dabei charttechnsiche Kaufsignale generiert und hofft das deswegen Anschlusskäufe kommen, aber das war ja heute nicht der Fall.

Also ernsthaft. Erklärs mir!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.864 von katjuscha am 07.04.08 23:59:06

Wie hätte ich garantieren können, das mir noch am gleichen Tag jemand bei 7,2 jemand die ganzen Stücke wieder abnimmt?

..... na ! ... das war das Risiko des/der Käufer-Verkäufer ... .... hätte auch schief gehen können und ihr Geld wäre dann halt länger festgelegt gewesen .... für Daytrader eine unbehagliche Situation ...

.... der Kursverlauf morgen wirds zeigen, ob weiter gekauft wird ... ..... und die, die heute über 7,20 gekauft haben, haben ja nichts falsch gemacht - längerfristig gesehen - die wurden heute sozusagen in ihr Glück geschubst ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.940 von kontingent am 08.04.08 00:17:10

Du schreibst selbst, das es hätte schief gehen können. Woher weißt du dann, das es überhaupt so gemacht wurde, wie du schreibst?

Mal angenommen es war so wie du schreibst! Ich kann mich nur wiederholen. Welcher vernünftige Trader kauft denn 13k bei einer relativ illiquiden Aktie wie AJA, wo in den letzten Wochen vielleicht gerade mal 5-10k pro Tag gehandelt wurde?

Und woran hast du heute erkannt, das die gleichen Leute, die bei 7,0 gekauft haben, bei 7,2-7,3 wieder verkauft haben?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.832.037 von katjuscha am 08.04.08 01:06:53

Woher weißt du dann, das es überhaupt so gemacht wurde, wie du schreibst? ...... nichts weiter als männliche Intuition ...

Welcher vernünftige Trader kauft denn .....

.... "vernünftig" = ambivalent = z.B. logisch und rational gleichzeitig ....... es kommt darauf an, auf welchen realen Sachverhalt ein "vernünftiger Trader" das bezieht ...... und
zu "real" gehört auch das Sentiment ("Markt-Emotionen") und die Psycho-logie (persönliche Emotionen) - und die haben wiederum ihre jeweils eigene Logik, mit der "sie" (Markt-System u. Psycho-System sind gleichzeitig aktiv) in die Realität "eingreifen" ....... und,
wie sich das auswirkt kann niemand vorhersagen - auch nicht die angeblich zu "reiner Vernunft" fähigen "Hegel-ianer" - die können das nur glauben ...

von "Aja" kommt heute beispielsweise folgende "kursunterstützende" Meldung :

http://www.chemie.de/news/d/80541/?WT.mc_id=ca0065

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.171 von kontingent am 08.04.08 09:44:33

Sorry, aber Deine Verschwörungstheorie ist mit der Zeit etwas ermüdend.

Katjuscha hat dir hierzu eigentlich schon alles gesagt, was es zu sagen gibt.

Vielleicht könnten wir dann ja mal in dieser Sache zu einem Ende kommen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.785 von kontingent am 07.04.08 23:43:48

Hass-Mail-Indikator:
Schon lustig: Gestern war auf der Internetseite www.forbes.com eine Kolumne von Ken Fisher, einem der größten privaten US-Vermögensverwalter, zu lesen:
“I'm getting a lot of hate e-mail these days. This onslaught is not entirely a bad thing. It reassures me that my bet against the crowd is a wise one”. Etc.
Du hast es schon ganz gut kapiert, wie der Hase läuft... Ich steige auch bei AJA wieder mit etwas Gewinn aus, könnte eine typische Manipulation (Fehlausbruch) gewesen sein, ausserdem schwächelt der markt und AJA wird sicher nicht gegen ihn performen...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.831.940 von kontingent am 08.04.08 00:17:10

Hast es gestern richtig gemacht! Heute wieder nur Miniumsätze wie üblich, keiner mag den chronischen Underperformer mehr kaufen...

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.293 von stephenk am 08.04.08 11:32:39

Wertentwicklung
Prozent1 Tag+3,75%Lfd. Woche+4,35%Lfd. Jahr+6,99%
Quelle: Finanztreff.de · Gatrixx NetSolutions · vwd Vereinigte Wirtschaftsdienste · Nutzungshinweise

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.293 von stephenk am 08.04.08 11:32:39

hey stephen!

in welcher branche arbeitest du eigentlich? bist du von fach?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.293 von stephenk am 08.04.08 11:32:39

Wollte eigentlich keine Stücke mehr kaufen, aber der Rückfall auf die 7€ war doch zu verlockend - hab nochmal einige aufgeladen. Zwar nur ein kleiner Posten (verglichen mit meinen ursprünglichen Käufen), aber immerhin.
Mal sehen ob die 7€ nach unten hält.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.502 von N100 am 08.04.08 13:29:42

Man wird sehen... Hauptsache du bist nicht der, der eben wieder ganze 15 Stk bei 7,15 kaufte, denn so werde ich meine Stücke nicht mehr los! Aber egal, jedem das Seine, Verlust habe ich jetzt schon einkalkuliert und abgeschrieben (dafür kam Nordex nochmal auf 24,6 zurück )

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.588 von stephenk am 08.04.08 13:38:21

Haste Probeme mit dem Lesen? Ich schrieb 7 (in Worten: sieben) €. Nicht 7,15!

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.588 von stephenk am 08.04.08 13:38:21

hey stephen!

in welcher branche arbeitest du eigentlich? bist du von fach?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.755 von N100 am 08.04.08 13:54:59

Probleme mit dem Lesen? Die hast nur du, denn ich schrieb, dass du es nicht bist... Aber warum du dir - "einige" (zwei oder drei?) - Aktien "aufgeladen" hast, wo man mit ihnen doch so schön szrfen kann... Das ist wohl die AJA-Krankheit: Man kauft, um zu zittern!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.934 von indoo am 08.04.08 14:14:16

Da du die kryptische Frage wiederholst: Welches Fach? Aber ich trinke gern einen...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.014 von stephenk am 08.04.08 14:20:43

Bisweilen einen zuviel, oder?

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.014 von stephenk am 08.04.08 14:20:43

hallo stephen!

in welcher branche arbeitest du eigentlich?

bist du im aktienbusiness taetig? oder gar im medtec-bereich?

mir gefallen deine beitraege sehr gut, scheinst dich auszukennen?

[heartgore]

stephenk

wie viele stücke hast du denn gestern zu welchem kurs gekauft?

da ich ungern über die börse kaufe, kannst du mir ein angebot machen. je nachdem wie viele stücke du hast. gerne auch über boardmail.


grüße

[heartgore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.729 von heartgore am 08.04.08 15:27:19

stephen?

also 4-5k würd ich dir abnehmen. wollte den wert sowieso schon länger im depot haben, aber wollte noch 1-2 quartalszahlen abwarten, die nun sehr gut ausgefallen sind.
da ich ohnehin auf biotecs und medtecs stehe, hab ich da einen ganz guten überblick. bewertungen unter dem 1 fachen umsatz und dem 15 fachen gewinn gibts bei ähnlichen unternehmen selten. daher hab ich schon am freitag ein paar stücke gekauft. leider hab ich nicht mehr unter 7 € bekommen. aber ich warte noch ab.

[allavista]

AJA weiter auf Kurs!

analytica 2008 – Analytik Jena erzielt Spitzenergebnis!
„Die 21. Ausgabe der internationalen Fachmesse hat die Erwartungen mehr als übertroffen und endet mit Bestwerten hinsichtlich Internationalität bei Ausstellern und Besuchern seit ihrem 40-jährigen Bestehen“, so die offizielle Pressemeldung der Messe analytica, die vom 1. bis 4. April die Türen für die internationale Laborbranche in München öffnete. Analytik Jena kann dies nur bestätigen. Gemeinsam präsentierten sich auf 144 qm Ausstellungsfläche alle Tochterunternehmen der Analytik Jena. Das Ziel, AJ als Komplettanbieter für die Instrumentelle Analytik, Labor-Informations-Management-Systeme und bioanalytische Lösungen zu präsentieren, ist hervorragend gelungen. Das bestätigen die durchweg positiven Resonanzen der Besucher am Stand.
An den vier Messetagen konnte Analytik Jena mehr als 700 internationale Interessenten und Kunden begrüßen, eine enorme Steigerung zur analytica 2006. Besonders hervorzuheben ist die Qualität der Anfragen. Die Branche befindet sich im Aufwärtstrend, die Kaufabsicht ist deutlich zu spüren. Neben bestehenden Kunden, die Interesse an den Neuentwicklungen zeigten, freut es uns besonders, viele neue Interessenten auf Analytik Jena aufmerksam gemacht zu haben. Jetzt beginnt die ausführliche Beratung für viele interessante Projekte.
Ein Besuch am Analytik Jena Stand lohnte sich für jeden Besucher. Neben dem Gewinnspiel waren vor allem Softeis, Espresso und die Thüringer Rostbratwürste sehr beliebt.
Zu den Besuchermagneten gehörte das High-Resolution Continuum Source AAS – contrAA® 700, ein kompaktes Allroundsystem für die Flammen-, Hydrid- und Graphitrohrtechnik, das in der Lage ist, sowohl flüssige als auch feste Proben in ein und demselben Gerät zu analysieren. Darüber hinaus gab es großes Interesse an den Neuentwicklungen im Bereich Elementar- und Summenparameteranalyse: multi EA® 5000, multi EA® 4000 und multi X® 2500. Analytik Jena bekräftigte damit einmal mehr die Innovationskraft und Leistungsstärke als Komplettanbieter in der Laborbranche.

„Mit unseren Weiterentwicklungen und echten Innovationen, ist es uns erneut gelungen, nicht nur bestehende Kunden zu beeindrucken, sondern auch viele neue Interessenten zu gewinnen. Die diesjährige analytica war ein voller Erfolg für Analytik Jena. Wir blicken sehr positiv auf die kommenden Projekte und freuen uns auf zahlreiche Aufträge“, resümiert Angelika Hornischer, Vertriebsleiterin Deutschland/ Österreich/ Schweiz.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.208 von allavista am 09.04.08 08:38:32

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "BetaFaktor" sehen das Kursziel für die Analytik Jena-Aktie (ISIN DE0005213508/ WKN 521350) bei 11 Euro. Wie erwartet habe sich das Unternehmen rechtzeitig zur Hauptversammlung von der Mehrheit an seinem Projektgeschäftsbereich getrennt. Das Projektgeschäft sei bei Analysten nicht beliebt gewesen, da es viel schwerer zu prognostizieren gewesen sei als das Instrumentengeschäft. Damit sei das Unternehmen nun fundamental wesentlich besser einzuschätzen. Für das laufende Geschäftsjahr (31.09.) stelle die Geschäftsführung von Analytik Jena einen Umsatzanstieg von 20% auf über 51 Mio. Euro in Aussicht. Das EBIT solle um mehr als 40% auf 4,7 bis 5,2 Mio. Euro gesteigert werden. Die Experten würden sich mit ihrer Gewinnschätzung von 0,80 Euro je Aktie und einem KGV von 9 wohl fühlen. Nach den endgültigen Halbjahreszahlen werden die Experten von "BetaFaktor" womöglich ihr Kursziel von aktuell 11 Euro für die Analytik Jena-Aktie erhöhen. (Ausgabe 15/08a vom 08.04.2008) (09.04.2008/ac/a/nw)

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.208 von allavista am 09.04.08 08:38:32

*looooool*


"Neben dem Gewinnspiel waren vor allem Softeis, Espresso und die Thüringer Rostbratwürste sehr beliebt."

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.859 von biergott am 09.04.08 09:46:06

Klöße gabs nicht?

Wo ist eigentlich stephenk geblieben? Hat heartgore ihn verunsichert?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.478 von katjuscha am 09.04.08 12:12:23

Er leidet.
Soll er jetzt noch kaufen, nachdem er den Rücksetzer auf 7€ als Gelegenheit verpasst hat?
Soll er?

Eine derartige Unschlüssigkeit kann ganz schön wurmen. Daher hat er wohl keine Zeit für weitere Postings.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.539 von N100 am 09.04.08 12:18:12

...oder er kann vor lauter Zittern nicht mehr tippen....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.539 von N100 am 09.04.08 12:18:12

Wieso?

Ich denk er will verkaufen und heartgore will kaufen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.583 von katjuscha am 09.04.08 14:03:24

Oder so herum!

Soll er verkaufen?
Bei diesen Aussichten und der gerade erfolgten Aufwärtstrendbestätigung bei 7€.
Soll er wirklich verkaufen? Oder doch zukaufen?

stephenk ist in keiner beneidenswerten Entscheidungssituation! So oder so ...

[ValueTitel]

"... „Mit unseren Weiterentwicklungen und echten Innovationen, ist es uns erneut gelungen, nicht nur bestehende Kunden zu beeindrucken, sondern auch viele neue Interessenten zu gewinnen. Die diesjährige analytica war ein voller Erfolg für Analytik Jena. Wir blicken sehr positiv auf die kommenden Projekte und freuen uns auf zahlreiche Aufträge“, ..."


Da lacht des ValueTitel`s Value-Herz !

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.734 von ValueTitel am 09.04.08 14:20:35

Neben dem Gewinnspiel waren vor allem ... die Thüringer Rostbratwürste sehr beliebt.

Da läuft das Saale-Wasser in Saaletaler's Taler-Munde

[allavista]

Interview Berka

auf DAF im wallstreetonline talk (rechte S. Mitte)

ist sehr enspannt mit der operatievn Prognose

sogar beim Kurs hält er einen leichten Anstieg für möglich

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.221 von allavista am 09.04.08 19:06:49

mhhhh

Bei mir startet das Video nicht. Jemand ne Idee wieso?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.025 von katjuscha am 09.04.08 20:13:56

Nö, bei mir liefs einwandfrei.

Es ist eigentlich auch nichts neues o. viel spezielles dabei. Man ist einfach sehr zufrieden wie es läuft und mit den Prognosen.
Zur Messe gabs ja heute auch sehr positiven Kurzbericht.
Ich denke bis zu den HJ.Zahlen wird nicht allzuviel gehen.
Zu guterletzt, muß auch die Frist für das PG noch ablaufen um wirklich in trockenen Tüchern zu sein.

Immerhin wird der Wert so langsam von Analysten entdeckt, sollte für mehr Aufmerksamkeit sorgen.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.839.066 von heartgore am 08.04.08 18:54:57

Jetzt kannst du locker unter 7 kaufen, ca. 5000 Stk im Angebot, aber der Einbruch (in Reaktion auf den prognostizierten Fehlausbruch) dürfte sich bis mind. 5,5 fortsetzen, die Jubelstimmung der thüringer Bratwürste trotzdem anhalten... Ich war mit dem Umstieg zu Nordex gestern recht zufrieden, habe die vierstlligen Gewinne gleich mitgenommen. Heute ist Daimler die Trading-Chance (Kauf bei 50,9), ach, ich vergass: Traden und Geldverdienen ist hier ja verpönt

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.070 von stephenk am 10.04.08 09:59:57

hallo stephen!

in welcher branche arbeitest du eigentlich?

bist du im aktienbusiness taetig? oder gar im medtec-bereich?

mir gefallen deine beitraege sehr gut, scheinst dich auszukennen?

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.070 von stephenk am 10.04.08 09:59:57

Heute ist Daimler die Trading-Chance (Kauf bei 50,9), ach,


50,90 ?....dann hast du heute morgen ja den vorbörslichen Kurs
bei 50,60 verpasst........ ich bin schon wieder raus.......

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.070 von stephenk am 10.04.08 09:59:57

Ja tatsächlich. Heute hätte ich meinen kleinen Zukauf sogar noch günstiger abwickeln können.
Mal sehen wie weit es unter die 7€ gehen kann ...

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.209 von indoo am 10.04.08 10:08:31

Ich hatte (hier) nicht solch eine ernstgemeinte Frage erwartet! Nein, die Basics erschliesse ich mir nur kurzfristig, wobei mir die Meinung der Menge (vgl. unten) mittelfristig als Kontraindikator gilt. Ich trade kurzfristig (für mich) und investiere (grosse Summen für Dritte bzw. einen Aktienclub) bzw. spekuliere (kleinere Summen für mich wie den AC) langfristig, habe dafür drei verschiedene Konten, die zur Disziplinierung und Ordnung beitragen.
AJA ist für Trading und Spekulation leider recht uninteressant. Aus den Beiträgen der branchenspezifisch Informierteren sprich leider meist blinder Optimismus - eine sehr ärgerliche "Minderleistung", die daher keine Infonutzung erlaubt: was subjektiv, was objektiv ist, kann man hier kaum beurteilen. Im Prinzip könnte AJA langfristig interessant sein, aber das könnten nur die beurteilen, die näher dran sind als ich - und die wollen keine Selbstkritik lernen, die ihnen den Weg zu gewinnbringenderen Investments ebnen würde. Pech gehabt - für sie wie mich!

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.424 von AndreasderPreusse am 10.04.08 10:24:41

Bei 49,8 Abstauberlimit für heute gelegt... Escada sehr interessant nach geplatztem Deal steigen Spekulanten rücksichtslos aus, baue daher erste Position auf, Ausverkauf könnte aber noch Kurse unter 10 bringen... Langfristig dann wieder gutes Potenzial. Bei AJA hält nurmehr der Marketmaker mit seinen 2000 Stk gegen, mal sehen, was sich bis Freitag noch tut: Jeder der über 7 ausstieg tat gut daran, jetzt sieht der Chart miserabel aus, wenn sich bis Wochenschluss keine Gegenreaktion nach oben einstellt: Immerhin existiert ja noch der Käufer, der den Widerstand mit hohen Kauforders brach! Wenn der aber wieder raus muss/will, dann sehen wir sofort zweistellige Verluste....

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.855.369 von stephenk am 10.04.08 11:45:48

@stephenK

ahso...also eher boersenprofi

ich dachte bei L&R kennt man sich auch mit analysegeraete aus, aber klar, die haben ja ganz andere medproducte...kommst geschaeftlich eigentlich auch oefter zu filiale nach wien?

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.855.430 von indoo am 10.04.08 11:51:21

Nein, das ist eine andere Geschichte... Könnte dir nur etwas zu Hartmann erzählen, das aber ist sehr ambivalent und analagetechnisch ein noch schlimmerer Fall als AJA. Insider bin ich eher bei Aleo, da ich den VV sehr gut kenne. Neben Q-Cells der beste Solarwert. Weiteres per Mail, um hier keinen mit Abwegen zu nerven...

[hobbystocks]

Der Kurs heute unter 7 hat nix mit AJA zu tun. Bei einem Gesamtmarkt der zum Teil um 2,5% abgibt (TecDax) ist das normal...

[heartgore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.070 von stephenk am 10.04.08 09:59:57

was bist du denn für ein typ?

ich denk du bist über 7 euro eingestiegen und damit auf das fehlsignal reingefallen, das du jetzt plötzlich ansprichst.

ich dagegen gehe streng charttechnisch vor. es gab keinen fehlausbruch. der wichtige widerstand verläuft nämlich bei etwa 7,25 euro auf schlusskursbasis.
die nächste wichtige unterstützung liegt bei etwa 6,5 euro. dort werde ich auch kaufen, nachdem ich letzte woche zu 6,9 euro meine ersten aktien erworben habe.

bist du wirklich ein trader? das kann ich nicht glauben, da du völlig unsinnig handelst. und wieso hast du dich tagelang nicht auf meine nachfrage hin gemeldet? ich denke mal du hast hier alle user belogen. du hast wahrscheinlich gar nicht so gehandelt wie du vorher geschrieben hattest. und als ich dann nachgefragt habe, ob du mir deine gekauften stücke gibts, war es dir zu oeinlich es zuzugeben.
jetzt wo der kurs wieder knapp unter 7 euro gefallen ist, kommst du wieder hervor und tust so als hättest du es ja alles gewusst.

du bist eine richtige lachnummer.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.878 von heartgore am 10.04.08 15:53:17

Fehlsignal?
So lange die 7€ nicht wieder deutlich unterschritten werden (auf Schlusskursbasis) ist es immer noch ein Rücksetzer, aber kein Fehlsignal!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.922 von N100 am 10.04.08 15:59:46

Ich denk das sieht heartgore genauso. Hab ihn jedenfalls so verstanden.

ER schreibt ja, das es bei AJA kein Fehlsignal gab, da es erst da gewesen wäre, wenn man auf SK-Basis über 7,25 € geschlossen hätte und es dann wieder abwärts gegangen wäre. Aber so wars ja nicht.

Ich frag mich auch wieso es angeblich Leute gegeben haben soll, wie kontingent ja letztens geschrieben hat, die ein StopBuy bei 7,01 gesetzt haben sollen und deshalb am Montag bei rund 7,2 eingestiegen sind. Das halte ich für Quatsch, da die 7,0 keinerlei Bewandtnis haben.

Ich sehe das ähnlich wie heartgore. Geht es über 7,2 € auf SK-Basis wäre ein sehr wichtiger Kreuzwiderstand gebrochen und damit das endgültige Zeichen für mittelfristige Anleger vorhanden, das AJA nun engültig aus dieser Seitwärtsrange der letzten Jahre ausbrechen dürfte. Wie gesagt, für mittelfristige Anleger.

Was Trader machen, ist mir eh eh relativ egal, wobei ich nicht verstehe, das sich Trader so eine illiquide Aktie wie AJA dafür aussuchen. Die können mir nicht erzählen, das sie mit der Strategie gewinnen, denn diese angebliche Aktiengröße von 5k wird hier derzeit niemand zu höheren Kurse los. Und stephenk hat hier ganz sicher keinen Gewinn eingefahren. Das sieht man einfach an seinen Postings der letzten Tage.

Ob diese Leute noch bei 6,5-6,6 reinkommen, wird man sehen. Hängt vermutlich vom Gesamtmarkt ab. Kommt aber irgendeine sehr interessante Meldung zu Auftragseingängen, dann kanns auch ganz schnell auf 8,x € gehen. Ich kann daher diese Pfennigfuchser nicht wirklich verstehen, auch wenn sicherlich der Gewinn im Einkauf liegt. Aber das Risiko nicht dabei zu sein, wäre mir persönlich hier zu groß, zumindest im Vergleich dazu, hier noch wegen 0,3-0,5 € auf niedrigere Kurse zu spekulieren.

Na ja, muss jeder selbst wissen. In 6 Monaten sieht die Welt eh anders aus. Ob es jetzt hier noch einige Tage oder Wochen zwischen 6,5 und 7,2 seitwärts geht, ist mir egal.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.280 von katjuscha am 10.04.08 16:32:34

.....das es bei AJA kein Fehlsignal gab........Das halte ich für Quatsch, da die 7,0 keinerlei Bewandtnis haben........

Von Kauf-Signalen und Fehl-Signalen

..... bei 7,0 € hat jemand 13416 ST. verkauft und gleichzeitig jemand gekauft - wobei dieser "jemand" ein und die selbe Person gewesen sein kann.
"Das Signal" bestand in der relativ hohen eingesetzen Summe : 13416 x 7 = 93.912 € .... für so eine illiquide Aktie wie AJA ist das doch ein schönes Chart-unabhängiges Signal - das suggestiv auf die Psycho-logie, der zu diesem Zeitpunkt sich selbst euphorisch gemachten Aja-isten, wirkte : endlich endlich gehts beim Aja-Kurs dahin wohin er gehört ... ... und er (der Kurs) geht jetzt nachhaltig über die 7,0 ......
.... damit - so die Spekulation - sollten die "Zögerlichen" aber überzeugten Aja-isten angeschubst werden zu kaufen - was sie ja auch bis 7,39 getan haben - und der "Anschubser-Signalgeber" hat noch am selben Tag alle seine 13T, sagen wir mal im Schnitt für 7,20, wieder verkauft - d.h. dann : einen Gewinn von brutto
2683 € gemacht ... .... so ein "Quatsch" aber auch ...

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.993 von kontingent am 10.04.08 17:29:39

jeder sagt halt das was er weiß, auch wenn das nichts ist!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.993 von kontingent am 10.04.08 17:29:39

Ja und?

Da wären wir trotzdem wieder bei der Frage, woher jemand, der sagen wir ein StopBuy bei 7,01 gesetzt hat (aus den eben von dir genannten psychologischen Gründen) wissen konnte, das es danach Anschlusskäufe geben wird, und vor allem woher er wissen wollte, das nicht beim eigentlichen Widerstand bei 7,2-7,3 nochmal erhebliches Material auf die Angebotsseite gestellt wird.

Also ich seh das jetzt mal aus der Psyche eines Traders heraus. Wenn ich letzten Freitag noch nicht in AJA investiert gewesen wäre, und ich hätte den 13k-Block bei 7,00 gesehen. Klar hätte ich es schön gefunden, das der Montag weggekauft worden wäre (aus Sicht eines Aktionärs), aber ich hätte doch deswegen kein SB gesetzt oder gar bei 7,2 gekauft. Einfach weil ich viel zu viel Angst gehabt hätte, das mir die Aktien keiner mehr abnimmt, es sei denn ich hätte erwartet, das jetzt hier jemand richtig zuschlägt und alles bis 8-9 € hochkauft. Und wenn dann jemand nochmal 13k bei 7,3 hingestellt hätte ...

Gerade stephenk argumentiert aber ja immer genau gegen AJA. Trotzdem soll gerade er (oder ähnliche User) derjeinige gewesen sein, der die Aktie hochgekauft hat? Das ist doch absurd. Und abgesehen davon ist die Frage von heartgore berechtigt. Wieso hat er dessen Angebot dann nicht angenommen und ihm die Stücke wieder verkauft? Nein, er freut sich heute sogar wieder, das der Kurs sinkt. Da kann ja was nicht stimmen mit der Logik. Entweder er ist drin, weil er Montag bei 7,2 rein ist. Und dann müsste er jetzt eher traurig über den Kursverlauf sein oder hätte heartgores Angebot angenommen. Oder er ist nicht drin, und widerspricht damit seinen eigenen Tradingsaussagen und auch deiner Argumentation.

Also für mich sind das alles Verschwörungstheorien. Vielmehr glaub ich ganz einfach, das halt durch die durchaus guten News von der HV jemand auf die Unterbewertung aufmerksam geworden ist und sich eingekauft hat. Können auch mehrere Anleger sein oder ein SmallCapFonds.
Ob die nun weiter kaufen, wird man sehen. Wenn es ein SmallCapFonds ist, wird er sicherlich weiterhin zu diesen Kursen kaufen wollen. Also ist er an viel Angebot zu den aktuellen Kursen interessiert. Er würde sich daher die Kurse kaputt machen, wenn er jetzt agrressiv hochkauft. Stattdessen wartet er einfach mal ab, und kauft die nächsten Wochen ab und zu mal etwas dazu, falls der Kurs nicht vorher nach oben ausbricht. Macht für mich jedenfalls mehr Sinn als diese Tradertheorie. Und selbst wenns so wäre, wärs auch egal. Letztlich werden die Fundamentaldaten für den weiteren Kursverlauf verantwortlich sein. Natürlich muss dafür eine andere Wahrnehmung für diese Aktie her, und die kann durch das MBO des PG erfolgen. Wir werden es sehen.

Wer hier unbedingt traden muss, soll es tun. Bin gespannt, ob das noch gelingt, umso stärker die Unterbewertung wird.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.246 von katjuscha am 10.04.08 17:50:54

katjuscha ! ..... blende mal stephenk aus - entspann dich - lese und verstehe - ohne gleichzeitig in deinem Hirn zu prüfen, ob du auch damit einverstanden sein kannst, mit dem was du da liest - ok ?! ...

...... einfach weil ich viel zu viel Angst gehabt hätte, das mir die Aktien keiner mehr abnimmt, .....
.... da hast du's : diese deine Angst bestimmt deine Logik ...... und ein Day-Trader spekuliert täglich angstfrei - d.h. er weiß nicht, ob seine Spekulation mit Gewinn oder Verlust an diesem Tag von ihm abgeschlossen werden kann......

.....und das konnte man auch sogar diese Woche mit einer so langweiligen "illiquiden" soliden Aktie wie Aja - für einen Tag der Euphorie (an der auch du beteiligst warst, deswegen reagiert deine "Psyche" auch so betroffen da drauf .... ) - die Tage danach wendet sich der Day-Trader dann einer anderen Aktie zu, es sei denn .....

und bedenke : ..... alles ist eitel und haschen nach Wind ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.733 von kontingent am 10.04.08 18:36:50

da hast du's : diese deine Angst bestimmt deine Logik ...... und ein Day-Trader spekuliert täglich angstfrei - d.h. er weiß nicht, ob seine Spekulation mit Gewinn oder Verlust an diesem Tag von ihm abgeschlossen werden kann......


Ok, dann können wir die Diskussion ja jetzt beenden. Ich wusste halt noch nicht, das Trader keiner Logik folgen , denn sie traden ja, obwohl sie nicht wissen, ob sie am Ende des Tages damit Gewinn machen können.

Wieso gehen die dann eigentlich nicht ins Casino und setzen beim Roulette auf schwarz oder rot?

Ist aber schon komisch, weil ich auch öfter trade, und ich hab da vorher schon eine gewisse Erwartung, wie der Trade verlaufen wird. Das heißt, ich würde nur dann kaufen, wenn ich mir sehr sicher bin, dass es Anschlußkäufe geben wird, und ich an diese Anleger verkaufen kann. Ich gehe also stark nach Charttechnik und Psychologie bei einem Trade.
Na gut, du meinst, so weit denken die Trader nicht, die du kennst. Muss ich wohl mit leben.


Thema ist damit für mich beendet. Lass uns wieder zu AJA zurückfinden!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.806 von katjuscha am 10.04.08 18:45:01

Thema ist damit für mich beendet. Lass uns wieder zu AJA zurückfinden!

Zu Befehl ! und basta ! und - a´ fonds perdu meine liebe ...

[Handbuch]

Analytik Jena kaufen (First Berlin Equity Research GmbH)
aktiencheck.de


Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von First Berlin empfehlen die Analytik Jena-Aktie (ISIN DE0005213508/ WKN 521350) unverändert zu kaufen.

Der Verkauf der 51%-igen Beteiligung des Projektgeschäftes sei eine exzellente Neuigkeit. Die Analysten von First Berlin sind der Ansicht, dass der zwar nicht besonders hohe Verkaufspreis von 0,9 Mio. Euro dennoch fair ist, angesichts der hohen Unbeständigkeit der Umsätze und der geringen Rentabilität (1 bis 2%) dieses Geschäftsbereiches. Hervorzuheben sei der strategische Wert dieses Deals, er ermögliche Analytik Jena die Konzentration auf das Instrumentengeschäft, welches einen starken Aufschwung erlebe. Bis zum jetzigen Zeitpunkt sei Analytik Jena wegen seines volatilen, niedrig margigen Projektgeschäftes mit einem Abschlag zu seinem fairen Wert gehandelt worden.

Nach Ansicht der Analysten von First Berlin wird der Verkauf gut aufgenommen werden, da er den echten Wert des Instrumentengeschäfts sichtbar machen wird. Der Deal steigere die Transparenz des Instrumentengeschäfts und ermögliche es den Anlegern, die starken Fundamentaldaten besser zu erkennen. Infolgedessen setzten die Analysten von First Berlin ihr Kursziel von 8,00 Euro auf 10,00 Euro hoch und sind der Ansicht, dass sich die bis jetzt gezeigte positive Performance der Aktie fortsetzen wird.

Die Analysten von First Berlin bekräftigen ihre Kaufempfehlung für die Analytik Jena-Aktie. (Analyse vom 07.04.2008) (07.04.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 07.04.2008

Analyst: First Berlin Equity Research GmbH
Rating des Analysten: kaufen

Quelle: aktiencheck.de 10.04.2008 16:36:00

[Handbuch]

Analytik Jena kaufen (MIDAS Research GmbH)
aktiencheck.de


Mannheim (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von MIDAS Research, Thomas Schießle, stuft die Aktie von Analytik Jena (ISIN DE0005213508/ WKN 521350) unverändert mit "kaufen" ein.

Was der Wettbewerb nicht schaffe, schaffe auch der schwache US-Dollar nicht - noch nicht?! Bis jetzt könne Analytik Jena das beeindruckende Wachstumstempo halten. Nach 16% mehr Instrumentenverkäufen im letzten Geschäftsjahr seien es im 1. Quartal sogar 27% mehr gewesen. Der Vertriebsaufbau gehe weiter, denn mit innovativen Instrumenten könne man punkten! Neue Rekordmarken stünden also in der Planung.

Aber die schwache US-Devise knabbere an den Erträgen, weshalb die Analysten ihre EPS-Schätzung von EUR 0,64 auf EUR 0,56/Aktie etwas reduziert hätten. Würden alle Beteiligten zustimmen, könne per 01.04.2008 das Projektgeschäft dekonsolidiert werden, denn man verkaufe 51% der AJZ Engineering GmbH, was die Equity Story der Jeneser verbessere. Das sehe auch der Markt so - seit Jahresbeginn habe der Titel relative Stärke.

Nach Ansicht der Analysten von MIDAS Research ein weiterer Grund, die analytisch billige Analytik Jena-Aktie weiterhin zu kaufen. Das Kursziel sehe man unverändert bei 12,50 Euro. (Analyse vom 10.04.2008) (10.04.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 10.04.2008

Analyst: MIDAS Research GmbH
KGV: 12.78
Rating des Analysten: kaufen


Quelle: aktiencheck.de 10.04.2008 17:47:00

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.861.230 von Handbuch am 10.04.08 21:02:34

Gar nicht schlecht, wenn die EPS-Prognosen wegen des Dollars etwas runter genommen werden. Gibts wenigstens keine negativen Überraschungen. Und das es nur 56 Cents werden, schließe ich eigentlich fast aus. Wir befinden und schon im 3.Quartal, und es ist relativ wahrscheinlich, das im 1.Halbjahr 40 Cents erwirtschaftet wurden. Da dürfte man die restlichen 16 Cents trotz des höheren Euro eigentlich sicher schaffen, zumal man aktuell bezüglich Umsatzwachstum sehr optimistisch ist.

Insofern nur gut, wenn Analysten wie Midas, die ja AJA schon länger beobachten und das auch weiter tun werden, erstmal etwas vorsichtig herangehen.

[biergott]

die DWS hat sich eingekauft....


Stimmrechte: Analytik Jena AG: Veröffentlichung gem. §26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel
der europaweiten Verbreitung





Analytik Jena AG / Mitteilung gemäß §§ 21 ff WpHG - DWS hält 3,35% an
der Analytik Jena
AG

Veröffentlichung gem. §26 Abs.1 WpHG verarbeitet und übermittelt
durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

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Analytik Jena AG / Mitteilung gemäß §§ 21 ff WpHG - DWS hält 3,35% an
der Analytik Jena
AG

Veröffentlichung gem. §26 Abs.1 WpHG verarbeitet und übermittelt
durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

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Analytik Jena AG ( ISIN: DE0005213508 )

Mitteilung gemäß §§ 21 ff WpHG

Die Deutsche Bank Aktiengesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main
teilte uns in ihrem Schreiben vom 10. April 2008 gemäß §§ 21 Abs. 1,
24 WpHG i.V.m. § 32 Abs. 2 InVG mit, dass ihre Tochtergesellschaft
die DWS Investment GmbH, Mainzer Landstraße 178-190, 60327 Frankfurt
am 9.April 2008 die Schwelle von 3 % der Stimmrechte an der Analytik
Jena AG, Konrad-Zuse-Str. 1, 07745 Jena, überschritten hat und
nunmehr einen Stimmrechtsanteil von 3,35 % hält.

Jena, 11.April 2008

Mario Voigt
Analytik Jena
Konrad-Zuse-Str. 1
07745 Jena/GERMANY
Tel.: [phone] - 92 81
Fax: [phone] - 99 88
E-mail: [e-mail]
URL: www.analytik-jena.de



--- Ende der Mitteilung ---

Analytik Jena AG
Konrad-Zuse-Straße 1 Jena Deutschland

WKN: 521350
; ISIN: DE0005213508 ; Index: Prime All Share;
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime
Standard in Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Berlin,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover;

http://www.analytik-jena.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

[biergott]

nix mit Trader, Herr stephen....

[biergott]

das sagt schon einiges, wenn die DWS in so nen smallcap mit 34 Mio. MK geht...

[AndreasderPreusse]

12:49:09 6,88 2.900
12:46:58 6,84 300
11:43:34 6,98 23
11:36:43 6,86 300
11:36:43 6,90 200
11:26:54 6,98 77


Sobald etwas mehr Material unter 6,90 reinkommt wird das sofort
weggesaugt......hier kam mir jemand um Sekunden zuvor......

kann mir gut vorstellen, daß DWS auf min. 5% aufstockt.......

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.864.334 von biergott am 11.04.08 10:36:10

..... Glück gehabt ...

trotzdem fällt heute der Kurs ...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.865.852 von kontingent am 11.04.08 13:16:10

11. April 2008
Der Dax hat am Freitag nach einem enttäuschenden Quartalsbericht von General Electric (GE) ins Minus gedreht. Der Leitindex, der zuvor noch im Plus notiert hatte, notierte 0,7 Prozent tiefer mit 6.658 Punkten. GE hatte auch seine Gewinnprognose für das Gesamtjahr gesenkt. ........ Als Hauptgrund für das Verfehlen der Erwartungen nannte GE die Finanzsparte.......
......In Europa reagierten die Börsen auf diese Nachricht mit Kursverlusten....

..... daran wird deutlich, mit was ein "Day-Trader" spekulieren können muss - kurzfristig eben ........ und dabei spielen natürlich auch die Chart-Technik und die Fundamentels, für die die dran glauben - im großen Börsen-Wettspiel - eine unüberschaubare Rolle......beim zustandekommen des Aktienkurses von Aja ...

[katjuscha]

Genau wie ich hier vor einigen Tagen geschrieben habe, wird Siemens heute in Sippenhaft mit General Electric genommen. Und da soll ich nicht Analytik Jena mit Stratec vergleichen können?

Na ja, und zum Thema Trading brauchen wir uns ja nicht mehr unterhalten. Seit heute wohl klar, wer der Käufer von Anfang der Woche war. Für mich bemerkenswert, wenn ein großer Fonds wie DWS gerade in der heutigen Situation am Finanzmarkt eine kleine Beteiligung wie AJA aufstockt.

[katjuscha]

Hatte eigentlich noch jemand in die Präsenzliste der HV geschaut? War DWS dort anwesend?

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.548 von katjuscha am 11.04.08 17:25:15

Hatte eigentlich noch jemand in die Präsenzliste der HV geschaut? War DWS dort anwesend?

Ja, ich hatte kurz reingeschaut. Ich stand aber etwas unter Zeitdruck, da die Verantwortlichen grade gehen wollten.

DWS war anwesend mit etwa 70k Aktien (ohne Gewähr). Ansonsten waren mir nur noch bm-t und die Banken (als Stimmrechtsvertreter!?) mit größeren Paketen aufgefallen.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.753 von Saaletaler am 11.04.08 17:44:08

Wenn ich es recht in Erinnerung habe, dann hatten sich die meisten Banken und Fonds (auch DWS) vertreten lassen.

Müßte sogar ein und der gleiche Mann aus Erfurt gewesen.

[hobbystocks]

Hier ist ja total tote Hose

Ich gebe zu, es ist alles gesagt... und die Umsätze sind Pipikram!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.754 von hobbystocks am 15.04.08 23:31:54

Bei einem derartig starken operativen Geschäft
kannst` Dich beruhigt 2 Jahre schlafen legen

Lebensversicherung halt - nur mit ner zweistelligen
Rendite

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.449 von ValueTitel am 16.04.08 08:19:59

ach AJA zahlt im Todesfall was an die Aktionäre??

[katjuscha]

Hab heut früh ne Mail mit 5 Fragen an Herrn Voigt geschickt.

Ich erwarte die Antwort aber frühestens Freitag, da eher umfangreich.

[hobbystocks]

Schön, mal schauen, ob es was Neues gibt!

[hobbystocks]

Übrigens, StefanK (oder wie auch immer er hieß) meldet sich ja auch nicht mehr... so schnell kann es gehen!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.113 von hobbystocks am 16.04.08 12:36:40

Der hat lange genug Zeit gehabt, zu Kursen unter 7€ zu kaufen. Jetzt fährt der Zug halt ohne ihn ab!

[katjuscha]

Die Medtec-Aktien scheinen wiederentdeckt zu werden.

Heute Drägerwerk 8% im plus (ohne Nachrichten), Eurofins 15% im plus (ohne Nachrichten) und auch Qiagen im TecDax unter den Top5.

AJA sieht charttechnisch sehr schön aus. Man konsolidiert den Anstieg der letzten Wochen um die 7 € aus. Das lässt auf den Ausbruch über die 7,2-7,3 € in den nächsten Wochen hoffen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.613 von katjuscha am 17.04.08 14:43:05

Stimmt. Es kommt Bewegung in den Markt. Jetzt soll sogar FMC gekauft werden. Na da freue ich mich doch schon auf den Käufer der AJA!

BAD HOMBURG (dpa-AFX) - Der Dialyse-Spezialist Fresenius Medical

Care (FMC) lehnt einen Kommentar zu dem Marktgerücht ab, der US-Rivale Baxter
wolle ihn übernehmen. 'Wir kommentieren solche Spekulationen grundsätzlich
nicht', sagte ein Sprecher am Donnerstag. Laut den Gerüchten will Baxter 42 Euro
je Aktie bieten. Aufgrund der KGaA-Struktur und einem starken Großaktionär
Fresenius FRE3.ETR>, der 36 Prozent an FMC hält, gilt zumindest eine feindliche
Übernahme als ausgeschlossen. Die FMC-Aktie lag am Nachmittag 2,12 Prozent im
Minus bei 31,42 Euro./das/he

[biergott]

über Käufer der AJA würd ich mich nicht im Geringsten freuen! Das wär jetzt grad der absolut schlechteste Zeitpunkt dafür!!! In 3-4 Jahren können wir da eventuell nochmal drüber reden!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.730 von biergott am 17.04.08 17:58:33

Seh ich auch so.

Aktuell haben wir ja noch einige negative Sonderfaktoren, die das operative Wachstum gar nicht transparent zeigen. Euroentwicklung, PG liegt noch am Boden, Japan mit Verlust, bio solutions in Verlustzone aber vor starkem Wachstum, etc. etc.! Und das alles bei noch niedriger Basis, weshalb die Skaleneffekte weiter sehr deutlich aufgezeigt werden.

Wenn in 2 Jahren in Japan Gewinne gemacht werden, bio solutions zumindest augeglichen arbeitet und der Euro wieder etwas runtergekommen ist, dann bin ich mal gespannt, welchen Kurs pro Aktie ein Übernehmer dann zahlen muss. Unter 20 € bestimmt nicht.
Aktuell hätte aber sicher ein Angebot zu 12 € pro Aktie Erfolgsaussichten, was ich für gefährlich halte.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.774 von katjuscha am 17.04.08 18:03:37

Das siehst du richtig. Für 12€ wären meine Aktien weg.

Da nehm ich lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.818 von Mistsack am 17.04.08 18:08:08

Richtig!

Und ich muss zugeben, auch ich würde es mir durchaus überlegen, denn schließlich wären es schnelle 70% Kursgewinn, und von meinem Einstand sogar 160%. Die Betonung liegt aber auf "schnelle", denn die 12 € halte ich nur für eine Zwischenstation, wenn AJA wirklich mit 12-15% jährlich bis 2011 wächst. Dann geht in 2 Jahren wie schon gesagt eine Übernahme nicht unter 20 € ab.
Aber ich könnte halt verstehen, wenn jetzt abgesehen vom Vorstand die meisten restlichen Anteilseigner ihre Aktien zu 12 € an einen Übernehmer verkaufen würden.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.967 von katjuscha am 17.04.08 18:22:05

Schon klar, dass das kurzfristig gemeint war.

In einem Jahr kann die Lage schon ganz anders aussehen. Dies meine ich im übrigen positiv wie negativ. Wenn es AJA schafft, das Wachstum zu halten und Skaleneffekte zu heben, dann werden 12€ nur eine Durchgangsstation sein. Aber man hat schon Pferde kotzen gesehen und auch AJA ist nicht davor gefeit, irgendwo mal richtig in die Scheiße zu langen. (Wollen wir es mal nicht hoffen) Investments stehen deswegen bei mir immer auf dem Prüfstand und mögen sie noch so aussichtsreich sein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.911.164 von Mistsack am 17.04.08 18:42:12

Keine Frage.

Verlieben sollte man sich in keine Aktie. Nach jedem Finanzbericht, vielleicht sogar nach jeder News, überprüf ich meine Investments.
Aktuell gibts bei AJA halt keinen Ansatz zu Kritik. Und ich geb zu ... wenn der Euro nicht wäre, wäre ich kurz davor, mich in AJA zu verlieben.
Liegt einfach daran, das ich die Kostenstruktur im IG genau kenne. Ich fang lieber nicht an darüber zu philosphieren, wie hoch das Ebit schon in diesem Geschäftsjahr wäre, wenn der Euro noch bei 1,20-1,25 stehen würde. Aber bringt ja alles nix ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.774 von katjuscha am 17.04.08 18:03:37

Der schnelle und deutliche Einstieg der DWS deutet auf besonderes Interesse eines großen Anlegers hin. Sonst würde die DWS das bei einem so kleinen Wert wie AJA nicht machen - normalerweise nicht deren Anlagestil.
Ich vermute, dass dahinter die Deutsche Bank steckt, die für einen Kunden kauft (in diesem Fall von DWS kaufen lässt), der (noch) anonym bleiben will.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.914.973 von N100 am 18.04.08 09:02:23

untypisch is das schon, haste recht, möglich ist alles.... Trotzdem bete ich dafür (mach ich ja sonst nie! *g*) das du unrecht hast...

[hobbystocks]

Wäre klasse, wenn wir charttechnisch mal langsam an die 8€ ran kommen würden! Wir wandern entlang der 7 seitwärts, mit leicht steigender Tendenz. Wäre cool, wenn wir mal nach oben ausbrechen würden!

[katjuscha]

Na wenigstens entspannt sich heute die Siuation beim Euro deutlich.

[hobbystocks]

Wäre schön, wenn sie sich beim Öl auch mal entspannen würde. 1,40€ für nen Liter Diesel

[AndreasderPreusse]

Guten Abend Zusammen,


habe auf "youtube" zwei Beiträge über AJA gefunden...einmal ein
Bericht über die HV,( Unternehmen auf Erfolgskurs: Hauptversammlung Analytik AG), und einmal mit dem Titel

"Analytik Jena AG erweitert Montage und Fertigung"

Grüße

[biergott]

war ja ne teure HV..... 25 Euro Strafe wegen Falschparken... is ja Wucher!

Dabei konnt ich gar nix dafür! Bin rückwärts in ne kleine Einbahnstraße reingefahren und somit konnt ich das "Anwohnerparkplatz"-Schild am Anfang der Straße gar nicht sehen...!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.939.774 von biergott am 22.04.08 10:45:47

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.941.114 von katjuscha am 22.04.08 12:46:18

Lach nur! Früher oder später sehen wir uns wieder...!!

[AndreasderPreusse]

welcher Spezialist macht denn so was ?


17:36:07 7,10 62
16:34:28 7,10 22
16:34:09 7,10 22
16:00:35 7,10 500
15:26:33 7,10 19
15:14:38 7,02 70
15:03:38 7,10 22
14:17:55 7,10 22
14:11:26 7,10 22
14:11:25 7,10 22
13:09:58 7,10 22
13:03:05 7,10 22
11:58:07 7,10 22
11:58:07 7,10 22
09:57:32 7,20 25
09:02:20 7,14 2.135

[hobbystocks]

Normalerweise würde ich auf Teilausführung tippen, aber das hier Teilausführungen sind das nicht!

[katjuscha]

Mir hat mal ein IR-Mitarbeiter (nicht von AJA) erklärt, das sowas vorkommt, wenn ein Branchenzertifikat computergestützt aufgelöst wird. Fragt mich aber jetzt nicht inwiefern das logisch ist. Ich kanns mir auch nicht erklären.

[katjuscha]

Möglicherweise wars das beim Euro bereits mit den Höchstkursen dieses Jahr. Die starke Abwärtsbwegung der letzten 2 Tage könnte dafür sprechen das wir die abschließende Welle der letzten übergeordneten Welle seit dem Jahr 2001 gesehen haben. Noch ist es aber nicht entschieden. Kann auch sein, das wir erst die 3 gesehen haben und die abschließende 5 noch kommt. Bin aber auch kein Wellentheoretiker. Deshalb hier mal den Chart eines Experten. Darauf allerdings nur die letzte Welle ab dem Jahr 2006.

[Hannover96]

Moin,
die nächste Kaufempfehlung:
28.04.2008 11:51:32

Analytik Jena klarer Kauf

München (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten von "SdK AktionärsNews" ist die Aktie von Analytik Jena (ISIN DE0005213508/ WKN 521350) ein klarer Kauf. Das Thema Vogelgrippe, das der Analytik Jena AG vor zwei Jahren volle Auftragsbücher beschert habe, sei wieder in Vergessenheit geraten. Dem Geschäftserfolg tue dies aber keinen Abbruch; besonders gefragt seien im Moment - Stichwort genetischer Fingerabdruck - beispielsweise DNA- und RNA-Aufreinigungskits. Gebremst werde die Geschäftsentwicklung noch vom Projektgeschäft. Mit dessen Ausgliederung sei der Weg nun aber frei für eine deutliche Steigerung der Profitabilität. In den letzten Jahren sei der Umsatz im Projektgeschäft immer weiter gesunken und habe im Geschäftsjahr 2006/07 mit einem Rückgang um 13% auf 26,1 Mio. Euro einen neuen Tiefststand markiert. Ganz anders sehe es im Instrumentengeschäft aus: Hier würden die Erlöse kontinuierlich zulegen und hätten mit einem Plus von 16% auf 43,1 Mio. Euro einen neuen Rekordwert erreicht. Saldiert ergebe sich für die Gruppe ein kleiner Umsatzzuwachs von 3% auf 69,3 Mio. Euro, was den Vorstand nicht zufrieden gestellt habe. Kurz vor der diesjährigen Hauptversammlung am 04.04.2008 sei deshalb entschieden worden, das in der AJZ Engeneering GmbH gebündelte Projektgeschäft im Rahmen eines MBO abzugeben. Dieses Vorgehen sei auf der Hauptversammlung einhellig begrüßt worden, zumal die AJ AG weiterhin mit 49% beteiligt bleibe und so weiter von dem Geschäft profitieren könne - die Beteiligung müsse aber nicht länger konsolidiert werden, was aufgrund der geringen Marge regelmäßig die Rendite verhagelt habe. Dies zeige sich deutlich im Ergebnis des vergangenen Jahres. Während mit den Instrumenten auf Basis des EBIT ein Zuwachs um ein Drittel auf 3,3 Mio. Euro erreicht worden sei, habe das Projektgeschäft mit 0,3 Mio. Euro ebenso wie im Vorjahr gerade so positiv abgeschlossen, was die Rendite im Konzern erheblich belastet habe. Insgesamt könne das vergangene Jahr mit einem Anstieg des Jahresüberschusses um 66% auf 1,9 Mio. Euro aber durchaus zufrieden stellen. Überraschend positiv sei dann der Start ins laufende Jahr verlaufen. Im ersten Quartal sei der Umsatz um 30% auf 23,1 Mio. Euro gestiegen und das EBIT habe sich sogar auf 2,6 Mio. Euro verdoppelt, womit sich die Marge langsam der Zielgröße von 15% nähere. Der Optimismus vom Vorstandschef Klaus Berka sei insofern verständlich. Er habe für das Gesamtjahr, bezogen allein auf das Instrumentengeschäft, einen Umsatzanstieg um rund 20% auf 51 Mio. Euro und ein EBIT zwischen 4,7 Mio. Euro und 5,2 Mio. Euro in Aussicht gestellt, was einer Verbesserung von etwa 40% entspreche. Nach Zinsen und Steuern könnte sich der Gewinn pro Aktie damit durchaus in Richtung 0,60 Euro bewegen. Ein Wermutstropfen für die Aktionäre sei lediglich, dass eine Dividende erst in drei bis vier Jahren gezahlt werden solle, wenn die Verlustvorträge in der AG ausgeglichen seien. Eine Ausschüttung würde sich wohl positiv auf den Aktienkurs auswirken, der sich trotz der deutlich verbesserten Aussichten seit Jahren per Saldo nur seitwärts bewege. Dennoch ist nach Meinung der Experten von "SdK AktionärsNews" die Analytik Jena-Aktie mit 7 Euro ein klarer Kauf. Sie notiere damit nur knapp über dem Buchwert von 6,60 Euro, was für ein hochprofitables Unternehmen mit interessanten Perspektiven nicht nachzuvollziehen sei. Insofern sei es absolut verständlich, dass der Vorstand die günstigen Kurse regelmäßig zum Erwerb eigener Aktien nutze. (Ausgabe 163 vom 25.04.2008) (28.04.2008/ac/a/nw)

Quelle:AKTIENCHECK.DE

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.984.138 von Hannover96 am 28.04.08 12:56:49

noch 3 tage und die abkopplung vom projektgeschäft ist perfekt, dann rechne ich mit leicht steigenden kursen, da einige anleger erst dann kaufen werden
möglicherweise gibts ja auch noch ein aktienrückkaufprogramm

[katjuscha]

Mal eine Aussage von Herrn Voigt (IR) kürzlich.

Besonders im Bio-Bereich haben wir bereits eine sehr vielversprechende Vereinbarung mit einem sehr großen Händler zunächst für Deutschland geschlossen, die Erweiterung auf ein weiteres europäisches Land steht noch aus. Wir hoffen, dies noch im Mai bekannt geben zu können.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.018 von katjuscha am 28.04.08 14:36:55

Danke für die Info, katjuscha. Klingt ja sehr verheißungsvoll Heißt das, dass sich die auf der HV angekündigten "sehr interessanten Vertriebspartnerschaften" doch auf den Bio-Bereich beziehen? Das war doch eine Aspekt, bei dem wir uns nicht ganz einig waren.

Gibt es sonst wichtige Neuigkeiten von Herrn Voigt? Du hattest von einem "sehr umfangreichen Fragenkomplex" an ihn geschrieben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.183 von Saaletaler am 28.04.08 14:57:39

Sehr geehrter Herr Xxxxxxx,

herzlichen Dank für Ihr Lob für die HV und Ihre Fragen. Wir freuen uns sehr über das positive Feedback. Es ist für uns immer wichtig, eine externe Einschätzung zu bekommen.
Entschuldigen Sie, dass es kurz gedauert hat, aber wir waren am Mittwoch auf Roadshow in Frankfurt.

Zu Ihren Fragen.

1. Der hohe Eurokurs im Vergleich zum Dollar hat Herrn Berka natürlich auf der HV etwas deprmiert. Nicht das ich daraus den Wachstumskurs stark gehemmt sehe, aber ich würde gerne die genauen Auswirkungen konkreter kennen. Daher die Frage, ob man in diesem Geschäftsjahr die Bruttomarge auch bei einem Eurokurs von durchschnittlich 1,55 noch bei 50% im nun verbleibenden Instrumentengeschäft oder leicht darüber halten kann. Zuletzt waren es ja noch knapp 52%.

Wir gehen davon aus, bei einem Kurs von 1,55 die Marge bei ca. 50% halten zu können. Bei dauerhaft darüber hinaus gehenden Kursen kann es sein, dass die 50% kurzfristig nicht zu halten sind. Allerdings sind wir bestrebt, durch entsprechende Kostensenkungen die Marge wie in den vergangenen Jahren möglichst konstant über 50% zu halten und stetig zu verbessern. Ergänzend muss erläutert werden, dass wir von einer eher steigenden Marge ausgegangen sind. Dies ist im Zusammenhang mit den Kostenerhöhungen in fast allen Bereiche notwendig. Mit anderen Worten: bei gleichbleibender Marge müssen wir Abstriche im operativen Ergebnis berücksichtigen.

2. Die Steuerquote war in den letzten Jahren mit etwa 37-40% immer relativ hoch, obwohl man noch hohe Verlustvorträge hat. Können Sie diesen Sachverhalt bzw. diese doch eher merkwürdige Tatsache etwas näher erläutern? Und vor allem würde mich interessieren, ob es bereits interne Berechnungen gibt, wie hoch die Steuerquote in diesem und im nächsten Geschäftsjahr sein wird.

Wie im Anhang des Geschäftsberichts (s. Punkt 4.6, S. 47) dargestellt, betrug der TATSÄCHLICHE Steueraufwand im GJ 2006/2007 "nur" TEUR 542 und damit ca. 19%. Die in der Konzern-GuV ausgewiesenen Ertragsteuern setzen sich aber aus dem tatsächlichen Steueraufwand (GJ 2006/2007: TEUR 542) und dem LATENTEN Steueraufwand (GJ 2006/2007: TEUR 370) zusammen. Dieser gesamte Steueraufwand von insgesamt TEUR 912 ist wiederum vom theoretischen Steueraufwand (bisher 38,1%) zu unterscheiden und wird im Punkt 4.6 des Anhangs "übergeleitet".

Für die kommenden Jahre gehen wir aufgrund der Unternehmenssteuerreform von einem theoretischen Steuersatz von insgesamt 29,5% aus. Der latente Steueraufwand in Höhe von TEUR 370 im abgelaufenen Geschäftsjahr ist im Wesentlichen auf die Berücksichtigung der erwarteten zukünftigen Steuerquote zurückzuführen. Konkret bedeutet das, dass wir die aktiven latenten Steuern auf steuerliche Verlustvorträge (s. Anhang des GB, Punkt 5.5, S. 56) dahingehend angepasst haben, dass sie mit den niedriger (29,5%) zu versteuernden zukünftigen Gewinne auch nur noch zu 29,5% (anstatt 38,1%) saldiert werden.

Anmerkung: Diese Anpassung müssen alle deutschen Unternehmen in ihren Abschlüssen für das Geschäftsjahr 2007 vornehmen, die nach IFRS bilanzieren und über steuerliche Verlustvorträge verfügen. Da wir, wie im Punkt 5.5 des Geschäftsberichts dargestellt, in den vergangenen Jahren ca. 55% bis 60% unserer latenten Steuern auf Verlustvorträge nicht angesetzt haben, gehen wir davon aus, dass diese Anpassung der latenten Steuern in unserem Unternehmen vergleichsweise "moderat" ausgefallen ist.

3. In den letzten Jahren gab es immer wieder Fördergelder für Analytik Jena. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kamen diese Gelder vor allem vom Land Thüringen (auch EU?) und sie wurden oft auch für Großprojekte bereitgestellt. Als Aktionär interessiert mich nun natürlich, ob man nach der Trennung vom Projektgeschäft weiterhin Fördergelder in ähnlicher Höhe wie bisher erwartet. Und wie wurden diese Fördergelder bisher in der GUV eigentlich verbucht? Konkret, wie hoch waren die Fördergelder im Instrumentengeschäft in den letzten 2 Geschäftsjahren und was erwartet (oder ist bereits bestätigt) man für dieses und nächstes Geschäftsjahr? Sind diese Fördergelder eigentlich rein Projekt bezogen und müssen also dafür eingesetzt werden, und welche Laufzeit haben sie?

Richtig ist, dass Analytik Jena immer wieder in der Lage war und ist, Fördermittel für Forschungs- und Entwicklungsprojekte und Investitionsvorhaben bewilligt zu bekommen. Diese Mittel werden administrativ bspw. über das Land Thüringen, aber auch über BMBF oder VDI beantragt. Ein Mißverständnis ist, dass die Analytik Jena jemals Fördermittel für einzelne Projekte oder das Projektgeschäft selbst erhalten hat. Da das Projektgeschäft keine Forschung und Entwicklung betreibt und in der Vergangenheit auch keine signifikanten Investitionen in das eigene Anlagevermögen getätigt hat (Bau, Sachanlagen etc.), konnte sie sich auch nicht für entsprechende Fördermittel qualifizieren. Mit anderen Worten: alle Fördermittel waren und sind 100% dem Instrumentengeschäft zuzuordnen. Sie werden für konkrete FuE-Projekte und nur bei Erfüllung der Förderkriterien bewilligt, deren Einhaltung durch Audits streng überwacht wird. Die Laufzeit beträgt in der Regel 2-3 Jahre. Im GJ 2006/2007 wurden Fördermittel in Höhe von TEUR 1.433 (05/06: TEUR 1.391) vereinnahmt, die die FuE-Aufwendungen in der GuV entsprechend reduziert haben. Fördermittel für Investitionen werden mit dem angeschafften Anlagevermögen saldiert und reduzieren entsprechend die Abschreibungen über die Laufzeit.


4. Auf der Hauptversammlung sprach Herr Berka von 2-3 namhaften Vertriebspartnern, die sich nach irgendeiner Messe für den Vertrieb der Produkte von AJA interessiert gezeigt haben. Erstens würde mich interessieren, ob das den Bereich analytic solutions oder den Bereich bio soultions betrifft? Und zweitens, ob es nur ein allgemeines Gespräch mit diesen namhaften Vertriebspartnern war, oder ob es da schon konkrete Verträge oder letter of intent gibt?. Darf man mittlerweile vielleicht auch schon die Namen erfahren?

Die größte Fachmesse analytica verlief für die Analytik Jena sehr positiv. Wir haben weit über 700 Kontakte gehabt und darunter waren auch neue, konkrete Vertriebspartner. Besonders im Bio-Bereich haben wir bereits eine sehr vielversprechende Vereinbarung mit einem sehr großen Händler zunächst für Deutschland geschlossen, die Erweiterung auf ein weiteres europäisches Land steht noch aus. Wir hoffen, dies noch im Mai bekannt geben zu können.
Auf der IWA haben wir ja bereits im optical solutions-Bereich mit Frankonia einen wichtigen Vertriebspartner gewinnen können.


5. Etwas missverständlich ist auf der HV der Grund für die erneute Verschiebung des Projektes an der Lomonossov Uni in Moskau rübergekommen. Können Sie den Grund dafür noch mal erläutern?! Lag es an externen Gründen, da das Projekt erst Ende September vom russischen Bürgermeister abgenommen werden kann? Oder war es eher umgekehrt so, das bei AJZ interne Probleme vorhanden sind, die die Annahme durch den Bürgermeister auf September nötig machten?

Die zeitliche Verzögerung war teilweise auf die von den russichen Spezialisten noch nicht erfolgte Freigabe der medizinsch-technischen Ausstattung (Lieferfreigabe) und die politische Unsicherheit im Zusammenhang mit der Präsidentschaftswahl zurückzuführen. Beide Aspekte lagen außerhalb des Einflussbereichs der AJZ. Im Gegenteil, der Gesellschaft wäre an einem zügigen Projektabschluss sehr gelegen.

Wir freuen uns auf den weiteren Dialog mit Ihnen und wünschen uns beiden, dass der zweistellige Aktienkurs bald in Sicht gerät

Mit freundlichen Grüßen,
Mario Voigt


Mario Voigt
Analytik Jena AG
Unternehmenskommunikation und Investor Relations
Konrad Zuse Str. 1
07745 Jena/Germany
Tel.: [phone] / 77 - 92 81
Fax: [phone] / 77 - 91 49
[e-mail]

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.222 von katjuscha am 28.04.08 15:03:40

Vielen Dank, katjuscha! Kurzer Kommentar:

Zu 1) Ich denke, AJA hat mit dem Dollar zu kämpfen wie der Großteil der anderen deutschen Industrie-Exporteure auch. Ich bin überzeugt, dass AJA das Dollarproblem in der EBIT-Prognose berücksichtigt hat. Richtig Sorgen mache ich mir erst bei dauerhaften Kursen über 1,70 $/€. Dann dürften allerdings auch die Notenbanken aktiv werden.

Zu 2) Die Steuervorschriften sind für mich weiter ein Buch mit sieben Siegeln. Wenn ich das richtig verstehe, ist 2007 ein einmaliger Aufwand von 0,37 Mio auf die Berichtigung von latenten Steuern angefallen wegen der Unternehmenssteuerreform. Zumindest dieser Aufwand sollte also in 2008 nicht auftauchen.

Zu 4) Lassen wir uns also von der angekündigten Meldung im Mai überraschen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.441 von Saaletaler am 28.04.08 15:34:23

Zu den Steuern stehts ja relativ eindeutig da.

Konkret bedeutet das, dass wir die aktiven latenten Steuern auf steuerliche Verlustvorträge (s. Anhang des GB, Punkt 5.5, S. 56) dahingehend angepasst haben, dass sie mit den niedriger (29,5%) zu versteuernden zukünftigen Gewinne auch nur noch zu 29,5% (anstatt 38,1%) saldiert werden.

Das letztes Jahr die Anpassungen vorgenommen wurden, war mir eh klar. Das hätte mir Voigt nicht zu erklären brauchen. Eigentlich gings mir eher darum, wieso man trotz Verlustvorträgen überhaupt den theoretischen Steuersatz zahlen muss. Das kann ich mir nur mit AG vs Konzern erklären.
Jedenfalls sollte die reale Steuerquote dieses Jahr im Rahmen der theoretischen Steuerquote von 29,5% ausfallen, was schon mal eine leichte Verbesserung des Überschusses im Vergleich zum Vorjahr bedeutet.

Dazu dürfte sich ja auch das Zinsergebnis nach dem MBO des PG stetig verbessern. In so fern werden sowieso negative Effekte des steigenden Euros ausgeglichen.


zu 1) klar ist der hohe Euro in der Ebit-Prognose berücksichtigt. Die Prognose gabs ja erst am Tag der HV, als Berka bereits über die 1,60 redete. Da mache ich mir wenig Sorgen. Sicherlich wirds schwer, wenn der Euro wirklich sehr deutlich über 1,60 springen sollte. Auf der anderen Seite führen die dadurch notwendigen Gegenmaßnahmen auf der Kostenseite dazu, das bei wieder fallendem Euro die Gewinne geradezu explodieren dürften. Leider ist wohl für die nächsten Quartale nicht mit einem Euro bei 1,40 zu rechnen. Das wäre optimal.

[AndreasderPreusse]

WKN Börse Name Uhrzeit Kurs Veränd. % Veränd. Volumen Intraday Infos
521350 Berlin-Bremen ANALYTIK JENA 08:42 7,06 € 0,00 0,00% 1.600 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 XETRA ANALYTIK JENA 28 Apr 6,98 € 0,17 2,38% 16.884 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 Düsseldorf ANALYTIK JENA 09:10 7,00 € 0,10 1,45% 6.008 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 Frankfurt ANALYTIK JENA 09:06 7,00 € 0,09 1,30% 56.514 Chart, Nachrichten, Mehr... 521350 Hannover ANALYTIK JENA 1 Jan 5,20 € 0,00 0,00% 0 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 Hamburg ANALYTIK JENA 09:05 7,00 € 0,02 0,29% 160 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 München ANALYTIK JENA 09:04 7,04 € 0,00 0,00% 4.662 Chart, Nachrichten, Mehr...
521350 Stuttgart ANALYTIK JENA 09:15 7,00 € 0,03 0,43% 5.690 Chart, Nachrichten, Mehr...



über 66 Tausend Stücke an Xetra vorbei......? mmmh

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.990.921 von AndreasderPreusse am 29.04.08 10:23:40

is das was außerbörsliches oder was soll das sein? 1750 gehandelte Stücke über Frankfurt seh ich, mehr nicht.

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.991.039 von biergott am 29.04.08 10:36:16

hab diese Info aus Yahoo Finanzen merkwürdig....
beim Orderbuch auf Finanznachrichten.de sind die auch nicht zu sehen.... Fehler auf Yahoo ??

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.991.128 von AndreasderPreusse am 29.04.08 10:46:17

mit ziemlicher Sicherheit.

[biergott]

Terminverlängerung fürs MBO


Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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--------------




Einvernehmlich verlängern die Analytik Jena AG und die LBPS
Management + Holding GmbH das ursprünglich bis zum 30.April 2008
befristete beiderseitige Vertrags-Rücktrittrecht für den
Anteilsverkauf der AJZ Engineering GmbH um ca. zwei Wochen (siehe
Mitteilung vom 31.3.2008). Die Terminverlängerung wird durch die noch
nicht endgültig abgeschlossene Finanzierung des Kaufpreises durch die
MBO-Gesellschaft erforderlich.



--- Ende der Mitteilung ---

Analytik Jena AG
Konrad-Zuse-Straße 1 Jena Deutschland

WKN: 521350
; ISIN: DE0005213508 ; Index: Prime All Share;
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime
Standard in Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Berlin,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover;

http://www.analytik-jena.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

[hobbystocks]

Seid ihr alle im Urlaub ???

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.028.341 von hobbystocks am 05.05.08 14:08:57

Gibt ja nichts großartig neues. Müssen vermutlich eh bis zum 15.5. warten, aber dann dürfte es gleich mehrere interessante Dinge zu besprechen geben.

- die konkreten Zahlen des 2.Quartals
- ob das MBO dann fix ist
- wenn das MBO fix ist, wie sehen die Auswirkungen auf die Bilanz aus
- möglicherweise News zu neuen Vertriebspartner(n)



Diskussionswürdig wäre möglicherweise, ob der Q2-Bericht überhaupt schon fertig sein kann, wenn sich das MBO verzögert. Muss man da vielleicht auch mit Verzögerungen rechnen. Ich stell mich jedenfalls schon darauf ein.

Schön das augenscheinlich jemand unter 7 € immer wieder als Käufer auftritt. Kann man sehr schön beobachten, wie nach einem Verkauf unter 7 € das Bid immer wieder aufgefüllt wird und der Kurs so knapp über der 7 gehalten wird. Ich vermute mal, das die Deutsche Bank weiter einsammelt, aber sie weiß halt auch, das der Kurs noch nicht davon läuft. So kann man in aller Ruhe noch zu 6,7-7,2 einsammeln.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.544 von katjuscha am 28.04.08 15:43:19

Das Thema Steuern ist auch für mich nicht "relativ
eindeutig" . Wie auch immer sich die rechnerische
Steuerquote zusammensetzt, wichtiger ist IMHO der
tatsächliche Steueraufwand . Wie von der IR erklärt
lagen die gezahlten Steuern bei 542 Mio. (= 19 % ).
Rechnerisch sind dies die in der GuV ausgewiesenen
912 Mio. minus der Erhöhung des Nettosaldos aus
latenten Steuern aus der CF-Rechnung von 370 Mio.
Bin kein Freund davon, den Gewinn isoliert zu be-
trachten, wenn im kommenden Jahr die in der GuV
ausgewiesene Steuerlast sinkt, real im Cash aber
ein höhere Liquiditätsabfluss anfällt. We`ll see ...


Das Thema der Fördergelder ist mir hier bislang auch
ein bissl ztu kurz gekommen . Sind immerhin knapp
1,5 Mio. , die da jährlich in die GuV "wandern" .
Da 100% auf`s IG bezogen und da AJA auch weiter-
hin "innovationsfreudig" sein dürfte sollte diese
Position auch weiterhin "vereinnahmt" werden .
Dennoch könnten hiermit EBIT / Überschuss zukünf-
tig mal um schnell 10% sinken .


US-Dollar
"... Auf der anderen Seite führen die dadurch notwendigen Gegenmaßnahmen auf der Kostenseite dazu, das bei wieder fallendem Euro die Gewinne geradezu explodieren dürften ..."

Kannst Du das mal rechnerisch genauer präzisieren ?


Grüße,
- Fundamental -

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.826 von ValueTitel am 07.05.08 09:42:03

@ value

thema steuern hab ich noch nie kapiert, werd ich nie kapieren

in der GuV sind ausgewiesen 912 Teuro fuers jahr 2007

GB s. 47 zeigt die ueberleitungsrechnung vom theorethischen zum tatsaechlichen steueraufwand (von 1081 auf 912 TEURO)

der theorethische steueraufwand ergibt sich aus einem gesetzlich festgelegten steuersatz (lokal unterschiedliche gewerbesteuer und fixe körpershcaftssteuer frueher 25%, jetzt 15%)

wie kommen jetzt da die latenten steuern rein, wie die verlustvorträge, und was ist mit dem kapitalfluss (da werden doch nur die steuern ausgewiesen, die auf grund der vorschreibung finanzamt auf grundlage GJ 2006 ueberwiesen wurden)?

anybody could help me?

[katjuscha]

Und was ich bei euch beiden, besonders bei ValueTitel nie verstehen werde ist, wieso ihr euch nicht mal konkret an die IR wendet.
Ich will jetzt hier nicht wieder nen Streit mit ValueTitel provozieren, vor allem da sich unser Verhältnis gerade wieder normalisiert hat, aber bitte bitte bitte bitte bitte ... wenn du Fragen hast, dann kläre das doch bitte immer mit der IR des jeweiligen Unternehmens oder besser noch dem Vorstand! Ich schreib dir das jetzt seit langem.

Mir ist es jedenfalls mittlerweile zu blöd, das ich ständig hier im Forum gefragt werde (und das betrifft ja nicht nur AJA), und wenn ich das jeweilige Problem dann nicht 100%ig aufklären kann, wird das Forum weiter mit diesen Fragen zugepflastert.

Versteht mich nicht falsch! Ich will die Fragen ja nicht verhindern. Auch ich würde manche Dinge gerne eindeutiger verstehen, aber es fällt mir doch auf, das ValueTitel alias Fundamental (bei ariva.de) selten selber Kontakt zu den Unternehmen aufnimmt. Rund um die Hauptversammlung war es schon ähnlich.
Nix für ungut, aber mir kommt es so vor, du hast ein Problem damit, dich persönlich (ohne andere User als Vermittler) an die Unternehmen zu wenden.


Fazit: Wenn euch das Thema Steuern interessiert, dann ruft doch einfach direkt bei der IR oder besser dem CFO an! Wo ist das Problem?
Ich werd euch das nicht erklären können. Dafür fehlt uns wohl alle das Hintergrundwissen. Wobei ich das obige diskutierte Problem grundsätzlich verstanden habe. Nur hab ich noch nicht kapiert, wieso die Verlustvorträge hier faktisch gar nicht wirken. Die Antwort hatte ich, wie schon zuvor geschrieben, vermisst.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.047.284 von katjuscha am 07.05.08 15:32:20

@katjuscha

Verstehe jetzt zwar nicht, was Du von mir willst . Ich habe
Dir keine einzige Frage gestellt, die ich der IR von AJA hätte
stellen können ?! Ich habe lediglich festgestellt

1.
dass AJA tatsächlich (!) 542 Mio. oder 19% Steuern gezahlt
hat. Latente Steuern dienen nur der Verrechnung mit zukünf-
tigen / erwarteten Steuerzahlungen . D.h. im Falle AJA, dass
auch bei einer geringeren Steuerlast zukünftig in der GuV
trotzdem eine höhere Steuerzahlung eintreten könnte

2.
dass die Fördergelder einen Gewinnanteil von um und bei 10%
ausmachen und bei einem Wegfall - auch wenn`s offensichtlich
derzeit nicht absehbar ist - das Ergebnis belasten würden


Die einzige Frage die ich an Dich gestellt habe, bezieht sich
auf Deine Aussage

"... Auf der anderen Seite führen die dadurch notwendigen Gegenmaßnahmen auf der Kostenseite dazu, das bei wieder fallendem Euro die Gewinne geradezu explodieren dürften ..."

Das ist eine Behauptung von Dir, die ich nicht als "Explosion"
erkennen kann. Und diese Frage kann ich doch unschwer
der IR von AJA stellen - oder ?!

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.048.198 von ValueTitel am 07.05.08 16:58:12

ja ich hab auch keine frage an katjsucha gestellt, sondern an die wissende community, da gibts einige die sich gut auskennen, der eine weiss da was, der andere da was

ich wuesste nicht, warum ich nochmals diesselbe frage an die IR stellen sollte, wenn ich einfach die antwort nicht kapiert habe

tausendmal sorry, dass ich sand fuer deine augen bin, katjuscha

[katjuscha]

Muss jetzt zum Fussball (hoffentlich schießen wir den FCM ab), aber ich antworte euch dann nachher oder morgen.

Nur so viel. Nehmt doch nicht alles so genau! Dann habt ihr mir eben keine Fragen gestellt, aber eure gesamte Argumentation könnt ihr nunmal nur mit der IR oder dem Vorstand klären. Sonst hätten es wohl schon andere Forumuser getan. Also klärt das bitte mit der IR, anstatt hier jedes Mal aufs neue dieses Problem zu diskutieren.

Zum Rest dann später, vor allem zu meiner "Behauptung"!

[hobbystocks]

Bekomme ich falsche Kurse angezeigt:

7,40 18:32:24 400 - 7,80 18:32:24 200

Frankfurt 7,25 18:10:32 400 / 7,30 18:10:32 150

Was ist denn mit dem Kurs los. Der geht seit Xetra Schluss enorm hoch??? Gibt es News? Ich finde keine???!!!

Kurse Finanztreff.de via Real Push

[hobbystocks]

Kurs Stuttgart gerade auf 7,30€ getaxt

Steht aber immer noch bei 7,40 zu 7,80€€€

[hobbystocks]

Tja, keine Ahnung was das war. Gegen Ende war das wieder weg...

Sah aber trotzdem gut aus

[hobbystocks]

[Hannover96]

Moin,
na dann brauchen wir uns über weiter stagnierende Kurse nicht wundern:
13.05.2008 11:12:24

Analytik Jena zwischen 6,50 und 6,70 Euro kaufen

Lichtenstein (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "TradeCentre.de" raten die Aktie von Analytik Jena (ISIN DE0005213508/ WKN 521350) im Bereich zwischen 6,50 und 6,70 Euro zu kaufen. Der Hersteller von Analyseinstrumenten und Life Science-Lösungen habe die Mehrheit am Projektgeschäft über einen Management-Buy-out verkauft und fokussiere sich künftig auf das besser planbare und margenstarke Instrumentengeschäft. Der Betrag für den Verkauf des Geschäfts von 0,9 Mio. Euro sei überschaubar. Wie Vorstandschef Klaus Berka den Experten von "TradeCentre.de" im Hintergrundgespräch erläutert, war es das Ziel, das volatile und wenig planbare Geschäft zumindest nicht mehr voll zu konsolidieren. "Wir sind mit der jetzigen Konstellation sehr zufrieden und können weiter die Synergien des Projektgeschäfts nutzen", erkläre der CEO. Rein für das Instrumentengeschäft kündige der Vorstandsvorsitzende für das Geschäftsjahr 2007/08 per Ende September ein Umsatzplus von circa 20 Prozent auf über 51 Mio. Euro an. "Das Geschäft entwickelt sich sehr gut. Unsere Vertriebsorganisation läuft erfreulich. Wir haben in vielen internationalen Märkten den Durchbruch geschafft und erzielen eine gute Marktdurchdringung und haben einen sehr guten Auftragseingang", erkläre Berka. Das EBIT solle sich in diesem Wirtschaftsjahr um mindestens 40 Prozent auf 4,7 bis 5,2 Mio. Euro steigern. Sodann rechne das Unternehmen mit einer EBIT-Marge zwischen neun bis zehn Prozent. Das Finanzergebnis dürfte mit circa 1,5 Mio. Euro den operativen Gewinn belasten. Die Steuerquote schätze man auf circa 30 Prozent. Unterm Strich dürfte ein Gewinn von 2,3 bis 2,7 Mio. Euro in der Kasse klingeln. Pro Aktie entspreche dies einem Gewinn von circa 52 Cent. Das größte Problem von Analytik Jena sei die Entwicklung des USD. "Wir haben bereits kräftig gegengesteuert und unsere Produktivität verbessert. Dennoch spüren wir Preisdruck am Markt und der schwache USD schadet uns", habe der CEO gesagt. Sollte der EUR/USD-Kurs demnächst sogar die Marke von 1,60 nach oben sprengen, hätte Berka durchaus Bauchschmerzen. Sollte jedoch eine Trendumkehr einsetzen und der USD steigen, würde die Gesellschaft davon profitieren. Für die Zukunft erwarte der Firmenlenker pro Jahr zweistellige Wachstumsraten. "Der Markt gibt dieses Wachstum her und wir haben uns entsprechend positioniert. Die EBIT-Marge von derzeit rund zehn Prozent soll mittelfristig weiter ausgebaut werden. Ziel ist, dass sich die operative Rendite auf Sicht von zwei bis drei Jahren auf bis zu 15 Prozent verbessert." Mit der Fokussierung auf das Kerngeschäft und die Wachstumsbereiche, der Entwicklung, Fertigung und den Vertrieb der im Segment "Instrumentengeschäft" zusammengefassten klassischen Analysesysteme, Bioinstrumente, das Reagenzien- und Verbrauchsmaterialgeschäft, Labor-Datensyteme sowie die optischen Consumerprodukte sei das Unternehmen für die Börse ein sehr attraktives Unternehmen mit zweistelligen Wachstumsraten und zweistelligen Margen. Die rund 4,8 Mio. Aktien würden einen Börsenwert von rund 33 Mio. Euro repräsentieren. Das KGV von 13 für dieses Wirtschaftsjahr sei nicht besonders hoch. Die Experten von "TradeCentre.de" empfehlen die Analytik Jena-Aktie im Bereich zwischen 6,50 und 6,70 Euro zu kaufen. Kurz- bis mittelfristig habe das Papier Potenzial auf Kurse von bis zu zehn Euro. (Analyse vom 13.05.2008) (13.05.2008/ac/a/nw)

Quelle:AKTIENCHECK.DE

[katjuscha]

Schon auffällig, das die Analysten in letzter Zeit etwas skeptischer werden, zumindest was ihre Kursziele und EPS-Prognosen angeht. Alles andere schreiben sie ja nur von den Aussagen Berkas ab.
Allerdings wird wenigstens über AJA geschrieben. Man hat das Unternehmen also wieder vermehrt auf dem Schirm. Jetzt muss man mal abwarten, was diese Woche für News kommen. Spätestens übermorgen (vielleicht schon morgen Abend) dürften ja News zum MBO und den Q2-Zahlen kommen.

[hobbystocks]

Ich hatte vor ein paar Tagen mal gefragt, woher diese komischen Kurse kamen! Kann mir das mal einer erklären?

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.082.830 von hobbystocks am 13.05.08 16:01:57

hak es einfach ab, lohnt sich wohl eher nicht über sowas nachzudenken.

[Hannover96]

Moin,
das liest sich doch richtig gut:
15.05.2008 06:23:00

Ad hoc: Analytik Jena AG: Analytik Jena auch nach dem ersten Halbjahr 2007/2008 auf Rekordniveau

Analytik Jena AG / Zwischenbericht (Halbjahresbericht) / Analytik Jena auch nach dem ersten Halbjahr 2007/2008 auf Rekordniveau Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------- -------------- Analytik Jena AG / Zwischenbericht (Halbjahresbericht) / Analytik Jena auch nach dem ersten Halbjahr 2007/2008 auf Rekordniveau Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------- -------------- * Konzernumsatz legt um 22,5 % zu * Operatives Ergebnis steigt um 37,8 % * Liquiditätszufluss von 5 Mio. EUR durch neues Schuldscheindarlehen * Veräußerung des Projektgeschäftes abgeschlossen Jena, 15. Mai 2008 - Analytik Jena (Frankfurt DE0005213508, Prime Standard: AJA) meldete die Halbjahresergebnisse des Geschäftsjahres 2007/2008. Dem Konzern ist es auch im zweiten Quartal gelungen, die positive Geschäftsentwicklung fortzusetzen. So legten die Konzernumsatzerlöse um 22,5 % auf 41,7 (VJ 34,0) Mio. EUR zu. Noch deutlicher spiegelt sich auf Halbjahresbasis die Entwicklung im operativen Ergebnis wider, das um 37,8 % auf knapp 2,9 (VJ 2,1) Mio. EUR gesteigert werden konnte. "Die Umsatz- und die Ergebnisentwicklung im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2007/2008 stimmen uns für die 2. Jahreshälfte sehr optimistisch", erklärte Klaus Berka, Vorstandsvorsitzender der Analytik Jena AG. "Wir konnten im Instrumentengeschäft in allen Bereichen zulegen. Erstmalig erzielte die Business Unit analytical solutions einen Halbjahresumsatz von über 20 Mio. EUR. Dies ist insbesondere unter dem Aspekt des weiter deutlich schwächeren US-Dollar ein Zeichen der zunehmenden Marktdurchdringung mit unseren High-Tech Produkten. Die Veräußerung des Projektgeschäftes ist, nachdem per 9.5.2008 alle Voraussetzungen erfüllt wurden, abgeschlossen. Damit konnte ein weiterer wichtiger Schritt der strategischen Unternehmensfokussierung auf die Wachstumsbereiche im Instrumentengeschäft umgesetzt werden. Wir gehen davon aus, die positive Geschäftsentwicklung auch in den Folgequartalen fortsetzen zu können." Insgesamt erzielte der Konzern in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres einen Anstieg des Umsatzes im Instrumentenbereich um 24,8 % auf 27,114 (VJ 21,722) Mio. EUR. Die Exportquote liegt mit 31,573 (VJ 25,776) Mio. EUR bei 75,8 %. Mit einem Anstieg von 22,9 % auf 20,575 (VJ 16,748) Mio. EUR stellt der Bereich analytical solutions weiterhin den größten Umsatzanteil im Instrumentengeschäft. Der Geschäftsbereich bio solutions steigerte seinen Umsatz um 35,5 %. Mit den Reagenzien und Instrumenten wurden Erlöse von 2,048 (VJ 1,512) Mio. EUR erzielt. Im Bereich optical solutions stiegen die Umsätze im ersten Halbjahr um 29,7 %, von 3,462 Mio. EUR auf 4,491 Mio. EUR. Im zur Veräußerung vorgesehenen Geschäftsbereich project solutions wurden Erlöse in Höhe von 14,557 (VJ 12,282) Mio. EUR erzielt. Per 31. März 2008 stieg das Bruttoergebnis vom Umsatz um 15,1 % von 13,797 Mio. EUR auf 15,883 Mio. EUR an. Die Gesamtbruttomarge beläuft sich auf 38,1 % (VJ 40,6 %) und liegt unter dem Vergleichswert. Dies ist auf den sich weiter abschwächenden Dollar und einen generellen Preisdruck auf unsere Produkte zurückzuführen. Hieraus resultiert auch, dass im direkten Quartalsvergleich trotz gestiegener Umsätze die Ergebnisse sich in etwa auf Vorjahresniveau bewegen. Auf Basis des Halbjahres konnte jedoch beim operativen Ergebnis mit einer Steigerung um 37,8 % von 2,075 Mio. EUR auf 2,860 Mio. EUR eine neue Rekordmarke erzielt werden. Unter Berücksichtigung des zukünftig allein fortgeführten Instrumentengeschäfts erzielte Analytik Jena sogar 2,952 (VJ 2,271) Mio. EUR operatives Ergebnis, was einer EBIT-Marge von 10,9 % entspricht. Der Saldo aus Finanzerträgen und -aufwendungen erhöhte sich im ersten Halbjahr insbesondere aufgrund von Währungsverlusten von 0,241 Mio. EUR auf 0,959 Mio. EUR. Der Sturz des US-Dollars um mehr als 10 Cent innerhalb eines Quartals macht sich hier negativ bemerkbar. Das Ergebnis vor Steuern konnte dennoch auf 1,901 (VJ 1,834) Mio. EUR gesteigert werden. Bei ausschließlicher Betrachtung des fortgeführten Instrumentengeschäftes kann Analytik Jena sogar ein Ergebnis vor Steuern von 2,340 Mio. EUR ausweisen. Insgesamt erzielte der Konzern im ersten Halbjahr 2007/2008 einen Periodenüberschuss von 1,411 (VJ 1,135) Mio. EUR. Dies entspricht einer Ergebnisverbesserung um 24,3 %. Das Ergebnis je Aktie (unverwässert) liegt aktuell bei 0,28 (VJ 0,24) EUR. Die liquiden Mittel des Konzerns belaufen sich zum Ende der Berichtsperiode auf 6,717 Mio. EUR (per 30.09.07: 6,990 Mio. EUR). Durch ein Mitte Mai durch die Hypovereinsbank ausgegebenes neues Schuldscheindarlehen werden sich die liquiden Mittel um 5,0 Mio. EUR erhöhen. Die Bilanzsumme des Konzerns stieg zum Ende des Berichtszeitraums im Vergleich zum Bilanzstichtag 30. September 2007 auf 68,044 (per 30.09.07: 63,141) Mio. EUR. Das entspricht einer Eigenkapitalquote von 46,5 %. Betrachtet man den zukünftig allein fortgeführten Instrumentenbereich, beträgt die Eigenkapitalquote per 31.03.2008 sogar 60,8 %. Analytik Jena bestätigt für das Instrumentengeschäft die bereits veröffentlichte Prognose von über 51,0 Mio. EUR bei einem operativen Ergebnis von 4,7 Mio. EUR bis 5,2 Mio. EUR. Kontakt: Mario Voigt Analytik Jena Investor Relations Konrad-Zuse-Str. 1 07745 Jena Tel.: [phone] - 92 81 Fax: [phone] - 99 88 E-mail: [e-mail] URL: www.analytik-jena.de --- Ende der Mitteilung --- Analytik Jena AG Konrad-Zuse-Straße 1 Jena Deutschland WKN: 521350 ; ISIN: DE0005213508 ; Index: Prime All Share; Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover; http://www.analytik-jena.de Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

Quelle:HUGIN

abwarten wie die Aktie reagiert...
H96

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.096.712 von Hannover96 am 15.05.08 07:12:38

Die Entwicklung von Umsatz und Ebit ist schon OK, aber das Nettoergebnis enttäuscht. AJA sollte sich mal Gedanken über ne weitergehende Wechselkursabsicherung machen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.096.961 von Mistsack am 15.05.08 08:22:44

Na ja, erstmal abwarten, woran es genau lag.

Da Umsatz und Ebit ja weitestgehend im Rahmen der Erwartungen lagen, konnte man es zumindest operativ halbwegs gut kompensieren, aber der enorme Anstieg der Währungsverluste muss natürlich nochmal extra hinterfragt werden.

Interessanterweise hält sich der Kurs erstaunlich gut. Liegt vermutlich an der Erhöhung der Substanzkennzahlen, inklusive EK-Quote im verbleibenden IG und am intakten Wachstumskurs.

Ich hab heute früh dennoch ein paar Stücke außerbörslich zu 7,15 verkauft. Hat mich gewundert, das Consors diesen Preis angeboten hat. Waren aber nur 20% meiner AJA-Position, um für ne andere Aktie Cash frei zu haben. Hoffentlich ärgere ich mich morgen, denn nach wie vor besteht die Chance zum charttechnischen Ausbruch.

[katjuscha]

PS: Wenn ich das in der Adhoc richtig versteh, sind die Währungsverluste im Projektgeschäft angefallen. Seh ich das richtig? Das würde natürlich einiges relativieren.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.395 von katjuscha am 15.05.08 09:15:27

So, hab mir gerade mal den Quartalsbericht angeschaut und muss sagen, dass bei AJA in der IR Abteilung wohl nur Stümper sitzen. Vielleicht wollen die sich ja mit Absicht den Kurs zerschießen.

In der Ad-Hoc wird nicht darauf hingewiesen, dass man im Q2 524T € auf das PG wegen der anstehenden Ausgliederung abgeschrieben hat. Liebe AJA: So etwas darf man dem Kapitalmarkt durchaus auch mal in einer Ad-Hoc mitteilen! Das sind einmalige Aufwendungen und wenn man um die bereinigt, dann liegt das Ebit allemal auf Vorjahresniveau. Und wenn man dazu noch anmerkt, dass das PG im Vorjahres Q2 dazu noch ein um 200T € höheres Bruttoergebnis hatte, dann sehen die Zahlen längst nicht mehr schlecht aus.

Sonst sind die Zahlen eigentlich sehr zufriedenstellend. Aus fortzuführendem Geschäft hat AJA im 1. Hj. 35 Cent erwirtschaftet. Bei dem Wachstum lässt das hoffen. Also, schnell raus mit dem PG aus der Bilanz und dann ein bisserl an der Kapitalmarktkommunikation gefeilt, dann klappts demnächst auch mit dem Kurs.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.511 von Mistsack am 15.05.08 09:26:23

gut zu wissen, wirft dann wirklich noch ein ganz anderes Licht!!

Kanns aber auch net nachvollziehen, das Beträge in dieser Größenordnung außen vor gelassen werden...

[biergott]

Ausbruch nun doch da...

Aber ärger dich net zu sehr Katjuscha, wirst ja trotzdem noch ziemlich anständig investiert sein!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.511 von Mistsack am 15.05.08 09:26:23

Ist absolut richtig Mistsack, aber ich hab nicht ohnehin seit Wochen nur noch mit dem IG argumentiert. Auch meine Schätzungen gestern für die heutigen Zahlen hab ich ja nur aufs IG bezogen.

Insofern sind die Abschreibungen zwar für die Gesamtzahlen entscheidend, aber das Ebit im IG lag trotzdem minimal unter meinen Erwartungen. Natürlich ist das jetzt nicht weiter schlimm. Bleibe ja dennoch umfangreich investiert, aber ein klitzekleiner Dämpfer ist es schon, der vermutlich aufgrund der etwas geringeren Bruttomarge aufgrund des Dollars zustande kam.
Dementsprechend lag auch das EPS aus dem IG um einen 1 Cents unter meinen Erwartungen von 36 Cents.

Ich gehe jetzt erstmal davon aus, das man im IG 52-54 Cents in diesem Geschäftsjahr erreicht. Insgesamt sollten es knapp 60 Cents werden. Leider ist das auch etwas unter meinen bisherigen Prognosen, aber der Dollar zwingt mich leider zu dieser etwas konservativeren Prognose.

Im nächsten Geschäftsjahr sollte Japan dann ausgeglichen arbeiten und bei anhaltend zweistelligem Umsatzwachstum gehe ich nach wie vor von einem EPS von mindestens 85 Cents aus, zumal sich dann Zinsquote (deutlich höhere EK-Quote nach MBO) und Steuerquote (Unternehmenssteuerreform) zugunsten von AJA verbessern werden.

[allavista]

Schönes Interview von Berka auf BRN Radio

Stückzahlen IG 1 HJ + 30%, schönes Folgegeschäft

[hobbystocks]

Was meint Ihr zum Kurs? Meiner Ansicht nach ist der nächste Widerstand so um die 7,40€ aus dem April 2008! Da sind wir nämlich dran abgeprallt!

Was mir langsam Sorgen macht ist die Frage, welche News kommen müssen, damit der Kurs mal endlich anzieht.



Aber immerhin ist unsere AJA ein weiterhin gutes Invest, wäre der Dollarkurs niedriger ein noch besseres

Was meint Ihr charttechnisch, wo geht es die nächsten Tage hin?

[ValueTitel]

Hmmm, hatte mir von den Zahlen mehr erhofft .
Zumindest was das Wachstum im IG betrifft ,
denn nur darin liegt die Zukunft .

Wachstum ist zwar intakt , aber abgeschwächt.
Ausblick optimistisch , aber nachlassende
Dynamik .

Zum Q2:
Ohne die zusätzlichen 500 t€ im Vertrieb und
den 500 t€ Abwertungen wäre das EBIT um 65%
angestiegen .
Wichtig werden die Finanzaufwendungen und auch
- worauf ich immer wieder hinweise - die F&E
Förderungen . Sollte die mal wegfallen, hat`s
ganz schöne Auswirkungen auf das Ergebnis ...

Alles in allem also durchwachsen . Für mich
jetzt "nur noch" ne Halteposition .

Kann jemand was zum Interview von Berka sagen ?

[indoo]

wegen eines quartals, wo zudem abschreibungen aus neuausrichtung drinstehen, so ein downgrade?

du sagst doch selber: das EBIT wäre um xx% gestiegen, wenn

wenn man sonderbelastungen rausrechnet, die nicht wiederkommen

hmmm

[AndreasderPreusse]

.. Berka hatte eine Abschwächung des Wachstums im 2.Quartal ja angekündigt
(wenn ich mich nicht irre im letzten DAF Interview)

aber "Valuetitel" ich bin ja echt platt .....auf welchem Niveau du auf "halten" gehst......

ich verzichte jetzt mal auf das Auflisten der Kennzahlen, die kennen wir ja alle...aber der Laden von AJA brummt......
deshalb für mich zumindest ein klares "buy".


Beste Grüße

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.106.608 von ValueTitel am 16.05.08 08:03:20

versteh ich auch net....

Erstens isses etwas übertrieben von ner "Abschwächung" zu sprechen, wenn das Umsatzwachstum von Q1: +26,8% auf 1.HJ: +24,8% leicht zurückgeht. Zweitens sprichst du die einmaligen Sonderfaktoren doch selbst an! Und drittens greifen die Ergebnishebel doch erst noch richtig gegen Ende des Jahres bzw. dann 2009! Sollte eigentlich für dich weiterhin ein Top-Pick sein...

Zumal es ja kaum so "sichere" Investments gibt, wo man so gut planen kann (Thema "Lebensversicherung", was du gebracht hast). Vielleicht aber auch gut, wenns weiterhin noch paar Wochen/Monate leichten Pessimismus für AJA gibt...

[ValueTitel]

"... aber "Valuetitel" ich bin ja echt platt .....auf welchem Niveau du auf "halten" gehst...... ..."


Ich will hier bestimmt keine negative Stimmung
verbreiten und natürlich ist das operative Ge-
schäft überzeugend . Ich persönlich (!) habe nur
nach den vergleichsweise euphorischen Ankündi-
gungen von Berka zuletzt auf eine zunehmende
Dynamik gesetzt . Daher ist dies nur meine per-
sönliche Enttäuschung . Wenn ich allerdings von
"Halten" spreche, ist das trotz der Zahlen schon
bemerkenswert - habe z.B. andere Werte nach den
Zahlen wie M.A.X. , KSB oder GFT zuletzt gnaden-
los verkauft .


Dies ist nur meine persönliche Meinung !

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.252 von ValueTitel am 16.05.08 10:49:29

Nenn doch mal ein paar Werte, die trotz günstiger fundamentaler Bewertung aussichtsreicher erscheinen!?