Apogee Silver ehemals Apogee Minerals --The Biggest Little Silver Company in the World - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[JMoutinho]

Mal etwas poliisch aus der Nachbarschaft:

Venezuela verstaatlicht Ölindustrie im Orinoco-Becken
VWD




CARACAS (AP)--Der venezolanische Präsident Hugo Chavez hat die Verstaatlichung aller von ausländischen Konzernen betriebenen Ölprojekte im Orinoco-Becken verfügt. Er habe einen entsprechenden Erlass unterzeichnet, sagte Chavez am Montag (Ortszeit) in seiner wöchentlichen Fernseh- und Radiosendung "Hallo, Präsident". Bereits Anfang Februar hatte er angekündigt, Venezuela werde bis zum 1. Mai die Mehrheit bei allen Ölprojekten im Orinoco-Becken übernehmen.

"Die Zeit der Privatisierung des Öls in Venezuela ist vorbei", sagte Chavez am Montag. Jetzt komme die Verstaatlichung des Öls im Land. Bis zum 1. Mai würden die Ölfelder besetzt und die Flagge des Landes werde auf ihnen wehen.

Im Orinoco-Becken sind derzeit BP, Exxon, Chevron, ConocoPhillips, Total und Statoil aktiv. Das staatliche Ölunternehmen PDVSA werde mindestens 60% der Anteile an den Projekten übernehmen, erklärte Chavez. Die Konzerne hätten vier Monate Zeit zu entscheiden, ob sie sich als Minderheitspartner des Staatsunternehmens an Joint-Ventures beteiligen wollen. In anderen Regionen Venezuelas gibt es seit dem vergangenen Jahr vom Staat kontrollierte Joint-Ventures für die Ölförderung.

DJG/apo

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Quelle: VWD 27.02.2007 06:14:17

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.995.803 von JMoutinho am 27.02.07 09:43:14

Ich nehme mal an, darauf waren die Ölfirmen seelisch vorbereitet ...

[noch-n-zocker]

http://news.silverseek.com/SilverSeek/1172084720.php

Wie ich finde eine gute Übersicht zu anstehenden Fördermengen beim Silber. Viel kommt da nicht mehr.

[Art Bechstein]

Es ist schon der Wahnsinn, da meldet eine Gesellschaft Resourcen im Umfang von über 1Mrd C$, ist in Produktion mit rd 500,000 oz Silber Äquivalent und verdient damit bereits Geld, plant eine konkrete Ausdehnung der Produktion auf das Doppelte und bald das Vierfache; ist dabei, eine BFS für ein hochprofitables Open Pit Projekt anzufertigen, die innerhalb von 5-6 Monaten vorliegt und der Markt bewertet dieses Unternehmen mit einem EV von gerade mal 15 Mio Euro.

Da müßte die Steuer schon auf 80-90% ansteigen, um solch eine Bewertung zu rechtfertigen

In Bolivien gibt es indes keine Entwicklungen, die einen solchen Kurseinbruch erklären würden. Eine US-Minengesellschaft Altas Mining hat jetzt der Regierung ein Ultimatum gesetzt, endlich rechtliche Klarheit zu schaffen, v.a. wegen der Steuer. Man müsse dann ggf. Verträge nachverhandeln oder man wolle sich komplett zurückziehen. Es geht dabei um diesen zweiten Smelter, den mal die Deutschen und Belgier gebaut haben. El Mutun geht indes in die nächste Verhandlungsrunde.

Art

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.188 von Art Bechstein am 28.02.07 18:16:21

Eigentlich Kaufkurse, aber keine Lust. Die letzten zwei Tage war ein rechtes Gemetzel.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.188 von Art Bechstein am 28.02.07 18:16:21

das ist eben ein "Paradebeispiel" für die vielgerühmte Effizienz der Märkte, die ja angeblich alles regeln, wenn man sie nur lässt.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.722 von MFC500 am 28.02.07 19:19:36

Der "Markt" kann schonungslos sein, wenn es um politische Unwägbarkeiten geht.

[Art Bechstein]

es ist vollbracht...Bolivien und Jindal haben sich geeinigt

http://www.business-standard.com/common/storypage.php?autono…


Jindals wrap up Bolivia deal

BS Reporter / New Delhi March 03, 2007

After eight months of negotiations with the Bolivian government, Jindal Steel & Power Ltd (JSPL), part of the Rs 20,000 crore Jindal Group, today finalised a historic agreement to invest $2.1 billion (Rs 9,500 crore) to exploit the famed El Mutun iron ore mines and set up a new 1.7 million tonne steel plant.

Under the agreement, JSPL will also set up a six million tonne sponge iron plant and a 10 million tonne pellet plant. The El Mutun iron mines have 40 billion tonnes of medium-grade ore, making them one of the largest reserves in the world.

Bolivian President Evo Morales and the Jindals’ senior management have agreed on the tax rate and natural gas prices for the iron and steel project and will sign a definitive contract within 45 days. The final agreement was repeatedly delayed over the price to be paid by JSPL for the natural gas that will be used for steel making.

“The debt equity ratio would be 60:40 and the other financial modalities are being worked out. The agreement would help us as the Jindals wanted a subsidised price for fuel and better tax conditions,” said Sushil Maroo, director, finance, JSPL.

Bolivia has agreed to sell JSPL natural gas at $3.91 per million BTUs (British thermal units) for steel making, which represents 70 per cent of the project’s energy needs. JSPL will pay $1.955 per BTU for gas for power generation, which accounts for 30 per cent of the energy needs. JSPL had originally offered $2.1 per BTU for the natural gas it would need at El Mutun.

To produce at least 1.5 million tonnes of steel a year, JSPL will build a 450 MW power plant near the El Mutun deposits. JSPL, which won the bid in June last year, will be allowed to exploit 50 per cent of the El Mutun reserves.

JSPL said it would create 4,600 direct jobs at the facilities, which are to be located in the south east of Bolivia, about 50 km from the Brazilian border.

The Bolivian government expects to receive some $200 million a year in profit sharing and taxes from the 40 year concession agreement allowing JSPL to exploit the El Mutun mines.

[Tippgeber1]

noch niemals ist mir ein wert untergekommen, der dermassen krass
unterbewertet ist. die einigung dürfte die nächsten wochen für ein
extremes kursfeuerwerk sorgen.....verdientermassen.



grüssels
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.100 von Tippgeber1 am 02.03.07 22:30:25

da war´s ja doch ganz hilfreich, dass ich heute
noch weiter aufgestockt hatte.....schmunzel

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.507 von Art Bechstein am 02.03.07 22:05:53

Ist das jetzt nur ein individueller Deal? Oder paraffiert die bolivianische Regierung endlich ein einheitliche und wettbewerbsfähige Minensteuer?

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.507 von Art Bechstein am 02.03.07 22:05:53

Hi Art-danke für´s Reinstellen.

Der Artikel liest sich ja prima!

Würde mich mal interessieren wie Du an all diese Informationen gelangst.
Wenn ich so Deine Statements,egal in welchem Thread verfolge,kann ich nur sagen:Hut ab!
Bin froh,einen solchen Coach hier im Board gefunden zu haben.
Danke für den Job den Du hier versiehst!

Gruss Sweeper

[Art Bechstein]

wenn kein Kapital aus USA und Kanada nach Bolivien kommt, dann muß es eben aus Indien (Jindal) und China kommen....Rohstoffe interessieren sich nicht für Ideologien.


http://www.recyclingmagazin.de/rm/news_detail.asp?ID=7154&NS…

02.03.2007 | MARKT
Chinas Unternehmen sollen Bergbau-Investitionen ausweiten

Die Nationale Entwicklungs- und Reformkommission (NDRC) Chinas will eigenen Angaben zufolge die einheimischen Unternehmen ermutigen, weiter in den ausländischen Bergbau zu investieren.

In einer Liste habe die NDRC als mögliche Investitionen Chromminen in Simbabwe, Kupfer- und Nickelminen in Botswana, Kupferminen in Armenien sowie Vorkommen von Kupfer, Blei und Zink in Bolivien, genannt.

Chinas größter Händler mit Metallen und Mineralien, Minmetals, habe eine führende Rolle in der ausländischen Rohstoffexploration übernommen und während der vergangenen Jahre die eigenen Bergbau-Reserven rapide ausgeweitet. Minmetals besitze mittlerweile fast 600 Millionen Tonnen an Eisenerzreserven, 385.000 Tonnen Wolfram und 280 Millionen Tonnen Kokskohle. Außerdem könne das Unternehmen auf Tonerdelieferungen von jährlich 2,51 Millionen Tonnen zugreifen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.096.716 von Art Bechstein am 03.03.07 20:37:21

Moin,

danke für die vielen und ermutigenden Infos.

Ich denke, China und Bolivien passen doch ideologisch gar nicht so schlecht zusammen. Auch hätte ich nichts dagegen, wenn Apogee von einem chinesischen Bergbauunternehmen aufgekauft wird.

Das wäre echt

[Tippgeber1]

mein gott, wer verscherbelt denn bei so guten meldungen und bei
so einen substanzhaltigen wert, seine aktien für 34 eurocent?
manche leute müssen mit dem puderbeutel geklammert sein.


10:41:38 0,340 3000


grüssels
geberchen

[Tippgeber1]

kurs beginnt zu steigen.....

0,56 CAD

+3,70 % [+0,02]

[Nebiim]

Also wenn Apogee weiter so fällt, dann können die Thread-Nutzer hier bald die Aktienmehrheit bei dem Laden übernehmen ...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.049 von Nebiim am 05.03.07 19:26:45

ich habe gerade nochmal 31.000 Stck zu 0,52$ gekauft...

[Tippgeber1]

auf advfn trades wird angezeigt:

buy volumen: 5,500
sell volumen: 126,000

? volumen: 9,500



grüssels
geberchen

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.321 von Art Bechstein am 05.03.07 19:41:07

War aber generös, denn nach Dir lief ein Schwung für 0.51 CAD durch.
Der Titel ist in einem intakten Abwärtstrend, da würde ich momentan allenfalls einen längerfristigen Ansparplan mit nach unten hin exponentiellen Sparraten machen. Hab keine Hinweise darauf, die es ausschliessen lassen würden, dass man den Titel nicht auch noch für 0,4 CAD bekommen kann.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.242 von Schnuckelinchen am 05.03.07 20:28:45

Leider habe ich nicht Deine hellseherischen Fähigkeiten, aber man freut sich natürlich trotzdem über solche Postings wie von Dir eben; wenn Du die Hinweise hast, würde ich mich über eine BM sehr freuen...

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.360 von Art Bechstein am 05.03.07 20:37:04

Schön, dass es noch Menschen gibt, die sich über meine Postings freuen können

Man sollte wirklich einmal hellsehen können, ein paar Tage wären nicht schlecht...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.940 von Tippgeber1 am 05.03.07 20:11:33

is jetzt aber nicht so dolle irgendwie... voll die büffelherde und wenn der wind dreht geht´s mit vollgas in die andere richtung

[nicolas106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.134.267 von Boersenkrieger am 05.03.07 21:40:00

ich denke, bei diesem
wert ist die spannung weg.
produktion? na und....
goldgräberstimmung muss her!
1000%-ige kurssteigerungen u.s.w.

machen die gewinne, dummfrag?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.135.327 von nicolas106 am 05.03.07 22:43:14

nöööö noch net
problem bei dem wert ist halt bolivien... entweder hop oder top eben. wenn die mal gewinne machen sind sie sicher 1000% mehr wert ... oder auch falls

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.134.267 von Boersenkrieger am 05.03.07 21:40:00

krieger,


natürlich hast du recht. wichtig ist es jetzt antizyklisch zu
handeln und zu kaufen, insbesondere wegen den meldungen
aus #506 und #511. das machen aber wohl nur wenige, weil
die meisten nicht gegen die masse schwimmen können. dass
art es tut, spricht für ihn. er tat dies auch in schweren zeiten
bei forsys und lag richtig damit. wobei uran es etwas "leichter"
hat als silber/zink.

ich kann auch immer noch nicht recht glauben, dass der kurs
nach solch genialen meldungen, nicht explodierte. der markt
braucht wohl mehr zeit, das "wahrzunehmen". warum das
so ist, verstehe ich allerdings nicht so recht.




grüssle
geberchen

[Thoemme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.507 von Art Bechstein am 02.03.07 22:05:53

Klopf, Klopf!
Darf ich mich hier mal vorstellen!
bin seit einigen Monaten ein stiller heimlicher Mitleser hier im Board, und seit gestern spaet am abend Mitglied im Club der "Polit-Ultra-High-Risk-Investoren", hehehe. (habe uebrigens mit einer "Verstaatlichungs-Androhungs-Aktie" den groessten Coup meines Lebens gemacht, mit Lukoil, 30-Bagger seit der Russlandkriese).

Meine laengerfristige Politeinschaetzung: Obwohl es in eineigen Suedamerikanischen Staaten derartige Tendenzen gibt, gibt es dort diesbezgl wohl bald eine Gegenbewegung: Cuba. Dort duerfte wohl bald einiges privatisiert werden, Cuba wird dann mit westlicher Hilfe anfangen, zu prosperieren, dies duerfte dann wohl abstrahlen, und koennte auf die anderen derartigen Staaten dort wohl auch eine Entstaatlichungs-Tendenz bewirken.



jetzt mal zum Posting #506 vom Art.
Wie ich sehe, hat hier im Board bis jezt noch niemand zum Rechenstab gegriffen, also versuch ichs mal:

"
To produce at least 1.5 million tonnes of steel a year,
....
The Bolivian government expects to receive some $200 million a year in profit sharing and taxes ... "

Jetzt muss ich hier wohl zugeben, dass ich in Punkto Stahl doch ein ziemlicher Analphabet bin, aber Google hat mir da ein bischen weitergeholfen: Eine Tonne Stahl mit Carbonverunreinigung inside kostete 2006 zwischen 500 und 600 USD. Gehen wir mal von 550 USD aus, dann wuerden die 1.5 mio t Stahl einen Umsatz von 825 mio USD ergeben, sodass die 200 mio, die an den bolivischen Staat abgefuehrt werden, etwa 23.5% des Umsatzes ausmachen. Ich denke, dies ist passabel(nix da von wegen 60% oder 90%!), da der Stahlpreis doch wohl eher in den naechsten Jahren noch steigen duerfte, und demnach die obige Rechnung eher konservativ ist. Ich kann leider nicht abschaetzen, wie diese 23,5% des Umsatzes anteilig am Rohgewinn/Cashflow sind

Auch ist mit nicht ganz klar, wie dieser Satz symantisch zu verstehen ist:
So: The Bolivian government expects to receive some $200 million a year in (profit sharing and taxes ) ...
Oder so: The Bolivian government expects to receive (some $200 million a year in profit sharing) and (taxes) ...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.136.648 von Thoemme am 06.03.07 01:29:20

Moin Thoemme,

herzlich willkommen an Board. Gleich mal zu Jindal; die eigentliche Botschaft für mich war der Umstand, dass mit Jindal ein multinationaler Konzern ein MrdUS$ Abkommen mit Bolivien abgeschlossen hat, was der westlichen Negativpresse erstmal was zu knabbern gibt und mittelfristig Vertrauen zurückbringen sollte.

Was die Besteuerung von Jindal betrifft, so ist das alles etwas komplizierter. Im Juni 2006 - direkt nach Vertragsabschluß - sprachen Regierungsvertreter noch von staatlichen Einnahmen in Höhe von jählich 250 Mio. US$ und das war vor den eigentlichen Steuererhöhungsplänen. Es ist bei El Mutun/Jindal übrigens so, dass neben dem Stahl noch 6 Mio. tonnen Eisenschwamm (ein Schrottsubstitut) und 10 Mio. t Eisenpellets pro Jahr produziert werden sollen.

[Quelle]
http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=25513238&r=0&se…

Da der Eisenanteil bei 50% liegt, dürften die Pellets ca. 30 US$/t bringen, also ca. 300 Mio US$ und Eisenschwamm liegt etwa auf Schrottpreisniveau von 180 US$, würde also Erlöse von 1,08 Mrd US$ bringen. Auf Eisenexporte (Schwamm+Pellets) sollen 10% Exportsteuer fällig werden = 138 Mio US$ und auf die Stahlerlöse von z.B. 825 Mio US$ nochmal 5% Exportsteuer = 41 Mio US$, was zusammen rd. 180 Mio US$ ausmacht. Die Differenz zu entweder 200 Mio bzw. 250 Mio US$ würde dann die Unternehmenssteuer (IUE) ausmachen.

Man muß aber auch sehen, dass im El Mutun Vertrag vorgesehen ist, während der 40jährigen Konzessionszeit die Kontrolle sukzessive und nach 20 Betriebsjahren beginnend auf COMIBOL zu übertragen.

Es ist also fraglich, ob man aus dem Beispiel Jindal ein Besteuerungsmodell für den bolivianischen Bergbausektor ableiten kann, aber dennoch bin ich überzeugt davon, dass die endgültige Vertragsunterzeichnung und der Beginn der Vorhabens viel positive Presse für Bolivien bringt. Man sieht ja, dass es genügend kapitalstarke Länder außerhalb der etablierten westlichen Staaten gibt, die sich für Rohstoffvorkommen in Ländern wie Bolivien interessieren.

Apogee hat mit dem gestrigen Schlußkurs nahe dem Jahrestief eine Bewertung auf Basis Enterprise Value von 11,9 Mio Euro erreicht - das entspricht ungefähr dem Sachwert des gesamten Minenequipments in La Solucion.

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.264 von Art Bechstein am 06.03.07 09:23:55

Das Inventar wäre bei einer Verstaatlichung auch kein sicheres Asset.Aber die Relation Inventar/ MK ist beachtlich.
Heute müsste sich der Kurs eigentlich wieder erholen, eigentlich...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.101 von Schnuckelinchen am 06.03.07 10:36:50

Du hast es immer noch nicht kapiert

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.101 von Schnuckelinchen am 06.03.07 10:36:50

Das Inventar wäre bei einer Verstaatlichung auch kein sicheres Asset
Da versuchst Du aber wirklich die Negativitäten an den Haaren herbeizuziehen. Apogee exploriert immer noch in Bolivien und nicht irgendwo in Zimbawe oder so.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.354 von neptuno123 am 06.03.07 10:45:18

Ich kann auch überhaupt nicht nachvollziehen, warum ein User wie Schnuckelinchen hier immer noch im Thread rumhängt, ihn aber offensichtlich nur sehr oberflächlich liest und dann solche Kommentare abgibt ...manchmal ist weniger wirklich mehr

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.238 von Art Bechstein am 06.03.07 10:41:29

Wenn man sich den Kursverlauf die letzten Monate bei Apogee so anschaut, dann wars nicht mal so schlecht nix von APO zu kapieren, gell.

Art, Du darfst Dich gerne auf das weitere Research bei APO beschränken und musst keine meiner Postings versuchen nachzuvollziehen, das gelingt sowieso kaum jemand.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.931 von Schnuckelinchen am 06.03.07 11:05:34

weißt Du Schnucki, verarschen kann ich mich alleine...und tschüß -->

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.264 von Art Bechstein am 06.03.07 09:23:55

Hallo Art,

in deinem Peer-Group Vergleich ist eine Silberunze im Boden mit nur 0,30 US$ bewertet bei Apogee (dürfte nun ja noch weniger sein) bei ca. 63 mOz (43-101 konformen Resourcen).

Wo würdest du den fairen Wert pro Unze sehen sollte sich die politische Lage in Bolivien dahin bessern, dass gewisse Rechtssicherheit im Hinblick auf Verstaatlichung von Minengesellschaften und in Hinblick auf das Steuersystem herrscht.

Müsste nicht dann eine faire Bewertung bei ca. 2,00 US$ pro Unze realistisch sein, gerade im Vergleich mit Produzenten aus Mexiko und den zu erwartenden niedrigen Abbaukosten?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.654 von McNay am 06.03.07 12:12:43

Tja, das ist sehr schwer zu sagen, denn es kommt natürlich auf viele Faktoren an, wie z.B.

- Grades
- Deposit-Typ
- Produktionsnähe
- Resourcen-Kategorie

Als Untergrenze bei inferred resources (inground) kann man 5% des Spot-Preises ansetzen, d.h. ca. 0,64 US$/oz. Das wäre ggü. der aktuellen Bewertung von 0,25US$/oz ein Aufschlag von rd. 150%. Ein reiner Explorer wie Orko, der ja erklärtermaßen auf Übernahme setzt, wird immerhin mit etwas über 1 US$/oz bewertet, was vielleicht die Obergrenze dieses Bewertungsverfahrens wäre, also dem Vierfachen der aktuellen 0,25US/oz.

Eine weitere Bewertungsmethode ist anhand der produzierten Unzen. Habe das gerade in einer Empfehlung vom Trendtrader zu FortunaSilver gelessen:

...Fortuna produziert bereits und wird in 2007 voraussichtlich zwei Millionen Unzen Silber abbauen. Geht man von einer branchenüblichen Bewertung von 100 US-Dollar pro [produzierter a.b.] Unze Silber aus, ergibt sich eine faire Marktkapitalisierung von 200 Millionen US-Dollar...


La Solucion hat in 2006 ca. 414.000 Oz produziert, was zu einer Bewertung nach diesem Kriterium von ca. 49 Mio C$ (1,12$/Aktie)führen würde, ein Aufschlag von 120%, sofern die Produktionsmenge in 2007 nicht ausgedehnt wird.

Art

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.536 von Art Bechstein am 06.03.07 13:28:39

Was mir auffällt ist, dass nicht auf die Zinkanteile bei den Resourcen eingegangen wird.
Du hattest in deinem Peer-Group Vergleich Apogee mit 62% Zn Anteil angeben.
Im Vergleich zum Silber ein sehr hoher Anteil. Wenn ich mich nicht täusche produziert Apogee ja neben Silber auch Zink mit.
Die Zink Resourcen müssten doch eigentlich auch einen gewissen Wert darstellen?
Zusätzlich stellt sich mir die Frage, ob durch die Gewinnung von Zink ein zusätzlicher Ertrag für Apogee entsteht oder ob es ein reiner „Durchlaufposten“ ist

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.145.750 von McNay am 06.03.07 14:28:58

das ist umgerechnet in Silberunzen, das nennt man dann Silber Äquivalent

[Tippgeber1]

kurs 0,54 CAD $

buy volumen 4.000
sell volumen 90.000

[noch-n-zocker]

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.137 von Art Bechstein am 06.03.07 11:14:17

Art, Schnucki ist auf dein Wissen wohl etwas neidisch. Sehe es als Kompliment an. Neid muss man sich erarbeiten...

[Tippgeber1]

kurs fällt 0,51 CAD$

buy volumen 4.000
sell volumen steigt an auf 110.500

[WilliamTell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.149.789 von calibra21 am 06.03.07 16:58:12

Menschen zählen zu den Herdentieren:
Leithammel, gefolgt von Neidhammeln....

Ueberlege mir gerade noch, ob ich nochmals eine Position nachlegen soll....Welche News stehen eigentlich an? War da nicht noch eine Machbarkeitsstudie fällig?

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.145.942 von Art Bechstein am 06.03.07 14:38:38

Danke, für die Info Art.
Um nochmal auf die Produktion zurückzukommen, war bei Apogee nicht auch geplant die Förderung von 500.000 Unzen auf 2 Millionen zu erhöhen in 2007?
So weit wie ich gelesen habe, kann man in La Solucion 140t Gestein pro Tag verarbeiten oder täusche ich mich da?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.824 von McNay am 06.03.07 19:52:40

also aktuell ist die Kapazität 120t pday und soll im 1. Step auf 240 tpday verdoppelt werden, was anscheinend ohne größere Investitionen geht. Die weiteren (bisherigen) Planungen gehen dann im 2. Step von 1000 tpday aus und später dann auf 2000t pday. Die 1000t Variante würde ca. 3-3,5 Mio Oz per anno bedeuten.

Art

[Art Bechstein]

Update Apogee

Anfang März ist der Quartalsbericht für das Dezember-Quartal von Apogee veröffentlicht worden. Hier in Kürze die Neuigkeiten:

Exploration:

* 12.400 Bohrmeter (6.770 Paca), (2.565 Pulacayo) und (3.065 La Solucion)

* die Targetzone (La Solucion) Antimonia + Porfia mit 5 Bohrlöchern keine signifikanten Ergebnisse

* umfangreiches IP-Geophysisches Programm über gesamtes La Solucion Gelände mit spezieller dipol-dipol Technik an Anomalien

* ein Bohrgerät ist derzeit in La Solucion im Einsatz

* Pulacayo obere Tajo Ader Zone (open pit Ziel) 11 Bohrlöcher – Ergebnisse kommen in Kürze

* Pacamayo 6 Löcher gebohrt, um die Struktur zu verstehen und Follow-Up Drilling zu planen (dritte Zone, vollkommen unexploriert zwischen Paca und Pulacayo)

* Paca wird derzeit intensiv gebohrt, und zwar in 100x100 Rastern, um die Ränder der Vererzungszone zu definieren (=Step-out Drilling) und in 25x25m Rastern, um die Metallgehalte zu erhöhen (die durch die 50m Abstände in der Interpolation rein mathematisch niedriger sind als bei 25x25m) – das nennt man Infill-Drilling. Das führt dann auch zur Einordnung der Resourcen in höhere Kategorien (tippe der Grade wird von 7 oz/t auf 9oz/t erhöht werden können).

* Buena Vista wurde im Q4 nicht bearbeitet, das Minenmodell wurde geändert und es wird aktuell mit einem Rig gebohrt

Produktion La Solucion:


Im Q4 wurden 73.812 oz Silberäquivalent aus 7.133t Gestein produziert, das entspricht einem Grade von 7,65 oz/t. Der Metallwert der Produktion entspricht 769.522 US$ und die total operating costs betragen 395.379 US$. Auf eine Silberunze gerechnet wäre der Erlös 10,43US$, die Kosten 5,35 US$ und der Bruttoertrag 5,08 US$, d.h. ca. 375.000 US$. Apogee hat allerdings nur 274.670 US$ erlöst und ca. 500.000 US$ Produktion ins Lager genommen, was m.E. mit dem Wechsel des Handelspartners zu tun hat, der ja angabegemäß bessere Konditionen bietet als der alte Handelspartner, mit dem die Kooperative abgeschlossen hatte.

Die erste Erweiterung der Verarbeitungskapazität soll auf 400 t perday für die Tailings bzw. 200 t perday für normales Erz aus der Mine ausgelegt sein. Die Tailings belaufen sich bei Grades von ca. 9,1 oz Silber Äquivalent auf rd. 4,6 Mio. oz (bei 500.000 t Gestein).

Bei 400t/Tag Kapazität könnte die Mill die Tailings in 4 Jahren vollständig verarbeiten und jedes Jahr ca. 1,1-1,2 Mio Oz bei extrem niedrigen Kosten produzieren. Ich habe gerade noch eine Anfrage bei APE bzgl. einer gemischten Nutzung der Mill laufen. Die Rechnung bei 200t/Tag mit dem Minenerz aus der Extension Zone sieht ähnlich aus, da dort die Grades etwa doppelt so hoch sind. Der Ausbau ist in vollem Gange und alle Bauteile (neue und gebrauchte gleichermaßen sollten in Bolivien erhältlich sein). Ein Kompressor trifft Mitte März ein und die Stromversorgung wurde von 0,6 MW auf 1,8 MW fest kontraktiert.

Somit werde also die Kapazität um den Faktor 2,5 erhöht (für den normalen Minenbetrieb).

Als Kommentar kann man sagen, dass wenn die Tailings in der vorgesehenen Weise verarbeitet werden, sollte bei 1,15 Mio. Oz ca. 10 US$/oz Cash-Flow zu erzielen sein (bei stabilen Rohstoffpreisen). Dann würde ein CF von 13,5 Mio C$ generiert werden und das soll ja nicht die Endstufe der Produktion sein. Nehmen wir nochmal die 100 US$/oz Produktion aus dem Fortuna Beispiel, dann lägen wir hier bei 115 Mio US$ (134 Mio C$) Bewertung für La Solucion alleine.

Corporate:

Liquidität liegt bei ca. 4,5 Mio C$ (inkl. Inventories). Aktien sind kaum ausgestellt worden, lediglich 80.000 Stück durch Ausübung von Stock Options und 50.000 Stück durch eine Rate eines Grundstückskaufes. Aktienanzahl liegt also weiter bei 43,5 Mio. sowie rd. 3 Mio. Options mit Strikes zwischen 0,31$ und 0,99$. Interessant ist ein Blick auf die Warrants, denn am 26.3.2007 werden 787.500 Stück und am 10.5.2007 werden 1.546.509 Warrants jeweils mit strike 0,55$ fällig. Es passiert sehr häufig, dass die Halter der Warrants, hier übrigens primär der RBS Special situations fund und zwei Hedgefunds, die Aktien in Aufstiegsphasen zunächst short verkaufen und erst später wandeln, weil zwischen Aufschwung und faktischer Wandlung oft Tage liegen und man im Übrigen bequem nach unten hinten short spekulieren kann, da man ja zu mindestens 0,55$ covern kann. Ich habe keine Belege, außer der Kursentwicklung mit stets dengleichen Großabgebern, aber ich würde mich nicht wundern, wenn die hinterlegten Aktien bereits verkauft wurden und demnächst eingedeckt werden über die Warrant-Ausübung.

Fazit.

Der Mißerfolg in der Antimonia/Profia Zone ist verkraftbar, weil man in La Solucion ja genügend andere Targets mit nachgewwiesener Mineralisierung hat. Sonst gab es keine schlechten Nachrichten und die Ausweitung der Mine und eine begleitende Pressemitteilung mit einem genaueren Fahrplan wären gut. Paca läuft auf vollen Touren weiter und Pulacayo steht kurz davor, eine dritte 43-101 reforme Resourcenquelle für APE zu werden. Schön auch, dass Buena Vista wieder auf die Tagesordnung kommt, denn das Underground-Program brachte einfach genial hohe Werte, die dieses Projekt wirklich äußerst interessant machen; man braucht jetzt nur einen durchschlagenden Bohrerfolg und könnte nach meinem Verständnis sehr schnell mit dem Erzabbau beginnen, zumal ja die Infrastruktur vorhanden ist.

Trotz der zeitlichen Koinzidenz des Kursabtauchers von 0,61$ auf bis zu 0,50$ und der Veröffentlichung des Quartalsberichtes, lassen sich m.E. in dem Dokument keinerlei Ansätze für einen Zusammenhang finden. Der Bericht ist sehr ausführlich, transparent und zeigt sehr deutlich die Chancen von Apogee auf. Er geht erstaunlicherweise jedoch nicht auf die politische Situation in Bolivien ein, was mich doch wundert und was ich auch angefragt habe.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.163.434 von Art Bechstein am 07.03.07 12:53:30

schöne Zusammenfassung.

Er geht erstaunlicherweise jedoch nicht auf die politische Situation in Bolivien ein, was mich doch wundert und was ich auch angefragt habe

das verwundert mich nicht. Ich denke, aufgrund der andauernden Unklarheiten bzgl v.a. der steuerlichen Behandlung hält sich der Vorstand mit Kommentaren und/oder Erwartungen bewußt zurück, um

-keine falschen Hoffnungen zu schüren und (insbesondere)
-keine Angriffsfläche für Aktionärsklagen zu bieten

[bluealien18]

Kann man in etwa abschätzen in welchem Rahmen sich die Steuern für Apogee auswirken könnten? Was wäre das Worst-Case bzw. Best-Case Szenario, was im Bereich des möglichen liegt?
Welche weiteren politischen Hürden könnten Apogee "im Weg stehen"?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.210 von bluealien18 am 07.03.07 17:17:48

also gehen wir mal von dem Szenario mit den 1,15 Mio Oz Äquivalent aus und einem Silberpreis von 13 US$/oz und Produktionskosten aus den Tailings von 3 US$/oz (Obergrenze). Nehmen wir Overhead von 1,2 Mio C$, Abschreibung 0,5 Mio C$.

Der Worst Case sieht so aus, dass Apogee auf die Erlöse i.H.v. 17,5 Mio C$ ca. 10% ICM zahlt = 1,75 Mio C$

Damit Damit haben wir die Rechnung wie folgt:

+17,50 Mio$ Erlöse

- 1,75 Mio$ ICM

- 4,05 Mio$ Produktionskosten

- 1,20 Mio$ Overheadkosten

- 0,50 Mio$ Abschreibung

-----------------

+10,00 Mio$ Vorsteuerergebnis

- 2,50 Mio$ IUE (Corporate Tax) 25%

----------------

+ 7,50 Mio$ Net Profit





Aktueller Case wäre so:



+17,50 Mio$ Erlöse

- 0,80 Mio$ ICM

- 4,05 Mio$ Produktionskosten

- 1,20 Mi0$ Overheadkosten

- 0,50 Mio$ Abschreibung

------------------

+10,95 Mio$ Vorsteuergewinn

- 1,94 Mio$ IUE (25%, aber Verrechnung der ICM)

-----------------

+ 9,01 Mio$ Net Profit

--> Differenz wäre also 1,51 Mio$

Man muß bedenken, dass

- da jetzt noch keine Steuerprogression drin ist, die bei der Größenordnung sicherlich zugunsten von APE wirkt

- keine Berücksichtigung fast track Abschreibung

- keine Berücksichtigung doppelter Anrechnung von Explorationskosten


Art


PS: für andere sieht der Worst allerdings so aus, dass APE in 1 Jahr kein Eigentum mehr an den Minen in Bolivien hat

[bluealien18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.543 von Art Bechstein am 07.03.07 17:33:17

Vielen Dank für die Rechnung.

Wenn man eine Besteuerung wie beispielsweise in Mexico hernehmen würde, auf welches Ergebniss würde Apogee dann kommen? Ist dieser hohe Abschlag, wenn man das WorstCase mal hernehmen würde gegenüber Minen in Mexico wirklich gerechtfertigt?

Eine Enteignung denke ich ist ziemlich unwahrscheinlich. Kann mir das einfach nicht vorstellen.

[Art Bechstein]

Wäre La Solucion in Mexiko sähe die Rechnung so aus:

+17,50 Mio$ Erlöse

- 4,05 Mio$ Produktionskosten

- 1,20 Mi0$ Overheadkosten

- 0,50 Mio$ Abschreibung

------------------

+11,75 Mio$ Vorsteuergewinn

- 3,29 Mio$ Corporate Tax (28% ab 2007)

-----------------

+ 8,46 Mio$ Net Profit

Wobei ich vermute, dass die Produktionskosten höher wären, aber das ist für das Beispiel irrelevant.

Art

[Art Bechstein]

während ich das gerade schreibe, ist die Unternehmensbewertung auf 11,0 Mio. Euro gefallen. Ich nehms mit Humor, weil mir sonst dazu nichts mehr einfällt. So niedrig stand der Kurs zuletzt Ende 2005, als Paca&Pulacayo erst gerade akquiriert wurden, gerade ein paar hundert Bohrmeter absolviert waren und Silber bei 6,70 US$/Oz stand

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.895 von bluealien18 am 07.03.07 17:50:00

Von Enteignung darf man hier nicht sprechen, ansonsten wird man von Art auf " ignore" gesetzt

In Südamerika war in der Vergangenheit schon Einiges unvorstellbar was nacher eingetreten ist. Also wer in APO investieren möchte, sollte das wirklich nur mit Spielgeld machen und einen allfälligen Totalverlust mit einkalkulieren.

[bluealien18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.171.354 von Schnuckelinchen am 07.03.07 19:03:49

Welche Zeichen deuten denn auf eine Endeignung hin, und welche auf eine friedvollere Lösung? Da sollte sich doch eher das zweite abzeichnen.

Es kann aber IMO noch lange dauern bis hier Sicherheit herrscht, oder täusche ich mich da?

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.171.655 von bluealien18 am 07.03.07 19:16:40

Als ich die Frage des Enteignungsrisikos hier gestellt habe, wurde mir vorgeworfen den Thread nur oberflächlich oder garnicht gelesen zu haben. Daher werden Dir andere bei Deinen Fragen sicher gerne helfen. Ich selbst besitze keine APO und werde auch keine kaufen.

[neptuno123]

Habe soeben noch für 280 CAN $ Spielgeld Apogee dazu gekauft.
Das wären dann noch einmal etwa zwei Spaten vom Inventar das mir gehört.Hoffentlich werde ich von Evito nich enteignet...

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.172.116 von Schnuckelinchen am 07.03.07 19:39:34

Warum sollte APE enteignet werden? Das ist doch kein Vergleich zu Glencore! Du solltest dein "Argument" zumindest mit irgendetwas untermauern - ansonsten ist es wertlos. Bei APE sehe ich nur drei Probleme:

1) der ausgebombte Kurs (ist jedoch eine Einstiegschance)
2) die noch ungeklärte Minensteuer
3) die Negativpropaganda gegen Bolivien in Nordamerika

[Art Bechstein]

ganz aktuell zum Thema Enteignung von der Golden Eagle Homepage; Morales war gerade in Japan auf Staatsbesuch

...Golden Eagle is encouraged by the following recent events that are demonstrating confidence in Bolivia by the international investment community:

1) Sumitomo’s $224 Million Acquisition of an Interest in San Cristobal Mine Confirmed as Safe: Bolivia’s President, Evo Morales, stated Tuesday, March 6, 2007 from Japan that Bolivia’s recent repossession of the Vinto Tin Smelter formerly owned by COMIBOL, Bolivia’s national mining company, did not signal that his government would consider the expropriation of any private mining assets or properties within Bolivia. Bolivia’s President was meeting with Japanese President Shinzo Abe to discuss the September 2006 purchase by Sumitomo Corporation of a 35% interest in the San Cristobal silver and zinc project located in western Bolivia owned by Apex Silver Mines Limited. Sumitomo paid $224 million for its interest in the mine. Apex has spent $420 million in developing the San Cristobal mine estimated to be one of the largest silver and zinc projects in the world.

2) Jindal Steel’s Commitment to Invest $2.3 Billion: Jindal Steel and Power Ltd., an Indian multi-national energy, mining and industrial company, finalized its contract with the Bolivian government this last week for the investment of $2.3 billion for the development of the El Mutun iron ore project in eastern Bolivia. El Mutun is one of the largest iron ore deposits in the world.

3) Brashem’s Commitment to Invest $1.4 Billion: Within the past two weeks Brashem, a Brazilian petrochemical giant, signed an agreement to build a $1.4 billion petrochemical plant in eastern Bolivia to take advantage of Bolivia’s abundant natural gas....

[Art Bechstein]

auch Russland will in Bolivien investieren...auch im Minenbereich

„Wedomosti“: Trotz Verstaatlichung in Bolivien: Gasprom steigt in Energieprojekte ein

Der russische Konzern Gasprom plant, seine Aktivitäten nach Bolivien auszuweiten.

Er will bei der Erschließung von Bodenschätzen in dem Land, dessen Regierung Kurs auf eine Verstaatlichung der Öl- und Gasbranche genommen hat, zusammen mit dem dortigen Staatsunternehmen Yacimientos Petroliferos Fiscales Bolivianos (YPFB) arbeiten, schreibt die Tageszeitung „Wedomosti“ am Montag.

Das am 21. Februar unterzeichnete Memorandum über Einvernehmen sieht u. a. eine Erkundung und einen Abbau von Öl- und Gasvorkommen bzw. eine Beteiligung an Infrastrukturprojekten, einschließlich der Produktion von verflüssigtem Erdgas, vor.

Zugleich erklärte eine YPFB-Sprecherin gegenüber der Zeitung, konkrete Projekte seien vorerst nicht behandelt worden.

Boliviens Präsident Evo Morales unterzeichnete im vergangenen Jahr ein Dekret, laut dem YPFB 50 Prozent plus eine Aktie in sechs örtlichen Öl- und Gasunternehmen bekommen soll. Bisher wurden diese völlig beziehungsweise teilweise von British Petrol, Petrobras (Brasilien), Repsol (Spanien) sowie von lokalen Investoren und Rentenfonds kontrolliert, die seit Anfang der 90er Jahre rund vier Milliarden Dollar in den Öl- und Gassektor investiert hatten. Vor kurzem kündigte Morales auch die Verstaatlichung einer Zinnfabrik an, die der Schweizer Firma Glencore gehört.

Wie Stanislaw Zygankow, Chef des Gasprom-Abteilung für wirtschaftliche Auslandsaktivitäten, erklärte, hat der russische Monopolist keine Angst vor diesen Aktivitäten in Bolivien. Gasprom unterstütze die Schritte von Morales zur Verstärkung der Kontrolle über die Naturressourcen des Landes, betonte er.


und hier http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cad…

Wednesday 7 of March of 2007 6:34: 57 p.m.


Bolivia and Russia will analyze cooperation in mining and gas

Russian vice chancellor Serguei Kisliak will initiate east Thursday in Bolivia a round of conversations with local authorities to deal with subjects cooperation in hydrocarbons and mining, inquired

It will be the third meeting of the Mechanism of Political Consultations Bolivia-Russia to be celebrated the 8 and 9 of March in the Eastern city of Santa Cruz, where also subjects will be “cooperation in the hydrocarbon area, mining, defense, fight against the drug trafficking and revaluation of the cocaine leaf”, explained Wednesday in press conference the vice chancellor Hugo Fernandez.

Kisliak and the Fernandez will change magazine the subjects of the international agenda like the relations of Russia with The Common Market of the South (Mercosur) and the Andean Community of Nations (DOG), as well as the fight against the terrorism and the problematic one of the nonproliferation of nuclear weapons.

The Russian giant Gazprom signed the 22 of February a “memorandum of understanding” with the state company Oil fields Fiscal Bolivians (YPFB) to study investments in this Andean country in the production and industrialization of the natural gas.

Fernandez said that it is interest of the Bolivian government to sign a similar agreement in the mining area reason why also will participate in the meetings the minister of the area, Jose Dalence.

Global/AP chain

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.176.062 von Art Bechstein am 07.03.07 23:51:37

...did not signal that his government would consider the expropriation of any private mining assets or properties within Bolivia.

Das ist doch wohl eine eindeutige Aussage und deckt sich überdies mit dem, was bislang schon verlautbart wurde. Es bleibt die offene Steuerfrage, die aber m.E. auf eine für alle Seiten akzeptable Vereinbarung hinauslaufen wird. Grund ist und bleibt, daß Bolivien auf ausländisches Kapital angewiesen ist.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.177.143 von MFC500 am 08.03.07 08:46:12

MFC500,

es ist eben ein langwidriger Umdenkprozeß, den wir hier gerade durchlaufen. Viele sind immer noch zu sehr in dem Denkmuster westliche Welt = gute Investoren / Rest der Welt = schlechte Investoren gefangen. Es kann doch kein Zufall sein, dass dieser Tage alle 4 BRIC Staaten + Japan Gespräche mit Boliven über Investitionen im Minenbereich führen bzw. Gespräche/Aktivitäten ankündigen. Jindal (Indien) schließt einen Vorvertrag zu einem 2,3 Mrd US$ Projekt ab. Die mächtige chinesische Wirtschaftsförderungagentur ermuntert zu Investitionen auch in Bolivien (Zink/Blei); Russland führt auf Regierungsebene Gespräche mit Bolivien über Minenprojekte und Brashem (Brasilien) verpflichtet sich, 1,4 Mrd US$ in eine Ölverarbeitungsanlage zu investieren und Japan läßt sich offiziell die Anlagesicherheit von Investitionen japanischer Unternehmen bestätigen.

Noch bemerkt anscheinend die Finacial Community nichts von dem, was sich da gerade tut in Lateinamerika und vermutlich auch anderswo auf der Welt - der Pragmatismus scheint sich immer mehr ggü. der Ideologie durchzusetzen. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass die USA pro Jahr nur 1,6 Mrd US$ Entwicklungshilfe an Lateinamerika zahlt, im Iran jedoch monatlich 10 Mrd. US$ ausgibt, dann ist klar, wo hier die Prioritäten liegen und da die USA zudem ja immer nur Entwicklungshilfe an willfährige Staaten zahlen ist klar, dass hier ein Vakuum entsteht, das jetzt die schnell wachsenden Länder dieser Erde auszufüllen versuchen, und zwar ohne die Welt in nur 3 Sorten von Ländern einzuteilen, die die für uns oder gegen uns sind sowie die Untergruppe der Schurkenstaaten. Ein solches Sendungsbewußtsein reichte vielleicht vor 10-15 Jahren noch aus, aber heute gerät die USA zunehmend in eine tragikkomische Rolle. Laßt uns mal Bolivien dieses Jahr noch Zeit geben das mit den Minen auf die Reihe zu bekommen...ich bin nachwievor sehr optimistisch und mache nicht den Kardinalfehler vieler Anleger vom Kurs auf den Wert eines Unternehmens zu schließen.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.177.583 von Art Bechstein am 08.03.07 09:13:53

Es kann doch kein Zufall sein, dass dieser Tage alle 4 BRIC Staaten + Japan Gespräche mit Boliven über Investitionen im Minenbereich führen...

Natürlich nicht, die wollen sich alle enteigenen lassen!

Aber ernsthaft: das Problem ist v.a. die tendenziöse Berichterstattung, verhaftet im Schwarz-Weiß-Schema. Und da ist eben jeder noch so legitime Anspruch auf gerechtere Teilhabe eines Volkes an den Erträgen seiner Ressourcen ein Angriff auf Freiheit und Demokratie. Allerdings ist es nun auch an der bolivianischen Regierung, endgültige Klarheit bzgl der Steuerfrage zu schaffen. Spätestens dann wäre den Kritikern der Wind aus den Segeln genommen, außer natürlich den Unbelehrbaren, für die nicht sein kann, was nicht sein darf bzw die ganz eigene Motive umtreiben.

BTW: Würden die Amerikaner nur einen Teil dessen, was sie im Irak im wahrsten Sinne des Wortes verpulvert haben im sozialen/humanitären Bereich ausgegeben haben, hätten sie sich viele Freunde machen können. Aber da wird jeder Cent mehrfach rumgedreht. Traurig

[xad]

Ich oute mich hier mal als 'Art-Jünger', einfach weil ich gute Erfahrung mit dem Millionärfabrikanten gemacht habe. So bin ich denn auch in apogee mit einer Position drin, die quasi als 'Lesezeichen' im Depot betrachtet werden kann.

Zum einen liebe ich Werte, die so eine MK zwischen 10 und 20 Mio habe, zum anderen müssen diese aber schon eine große Chance aufweisen. apogee scheint mir solch eine zu sein. Sowohl die fundamentalen als auch die politisch/wirtschaftlichen Rahmendaten scheinen sich zu fügen, wenn auch langsam. Man wäre geneigt, langsam schon etwas mehr aufzustocken.

Was ich aber bei diesem Investment überhaupt nicht einschätzen kann, ist das financial behaviour. Großinvestoren werden bei dieser MK wohl erst einmal über den 'Grashalm' hinwegsehen. Es ist nicht auszuschließen, dass die Akzeptanz dieses Wertes bei den Profis aufgrund ihres minings allerdings eben auch noch sehr, sehr lange uf sich warten lassen kann. Sicherlich, wenn es losgeht, dann reißt es einen weg, wie wir ja bereits bei anderen Werten gesehen.

Gruß xad

[downsidefisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.179.796 von xad am 08.03.07 11:02:49

ich habe heute in toronto nochmal eine order zur verdopplung meines bestandes aufgegeben - und habe ein gutes gefühl dabei. sofern mein abstauber-limit überhaupt erreicht werden sollte. kommt vorher die trendwende ist's mir auch recht.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.179.796 von xad am 08.03.07 11:02:49

Xad,

man muß es wohl so sehen, dass APE mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit irgendwann dieses Jahr übernommen wird, wobei ich mir nicht sicher bin, ob der Übernehmer unbedingt Apex sein wird, die ja sehr mit sich selbst und dem San Cristobal Projekt beschäftigt sind. Sobald sich das Steuersystem herauskristallisiert hat und auch die BFS für Paca näher rückt, wird das dann m.E. ziemlich schnell gehen, weil Paca einfach ein sehr gutes Low-Cost Projekt ist mit einem kombinierten Potential (Pulacayo und Pacamayo) von gut 400 Mio. Oz. Könnte mir sogar vorstellen, dass der Apex-Anteil da gleich mitgekauft wird, denn Apex müßte eigentlich bestrebt sein, das Länderrisko Boliviens zu reduzieren und stattdessen den Investmentanteil in Mexiko oder Peur zu erhöhen. Ob da vorher noch Instis einsteigen kann man natürlich schwer sagen, aber die Crew um Carlesso weiß ganz genau, wie man eine Braut zu schmücken hat und dieses extrem aggressive fast track Explorationsprogramm, z.B. auch in Buena Vista ist ein sicheres Zeichen für mich, dass man möglichst schnell, möglichst viele 43-101 Resourcen nachweisen will, um den Wert zu erhöhen und attraktiver zu werden. Normalerweise würde sich ein kleines Unternehmen wie Apogee jetzt voll auf Paca konzentrieren, La Solucion erstmal so weiterlaufen lassen und in Buena Vista/Leoplan nur das Nötigste tun und vielleicht sogar Pulacayo erstmal 6 Monate liegen lassen, weil ein 18,6 Mt Deposit mit bestimmt 50% Aufwärtspotential alleine schon ein Company-Maker ist und selbst bei einer 3.000 t/Tag Produktion ein Minenleben von fast 20 Jahren hätte (bei den 18,6Mt) bei einem jährlichen Produktionsvolumen von 5-6 Mio. Unzen je nach Grades (momentan 5,5 oz).

Art

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.177.583 von Art Bechstein am 08.03.07 09:13:53

Art deine Ausführungen sind wie immer einmalig gut, da kann man eigentlich nur an der Seitenlinie stehen und bewundert staunen.
Ich quäle mich schon seit Wochen durch News und Infos von Apogee, aber solche guten Zusammenfassungen und Erklärungen würde ich nicht in so kurzer Zeit hinbekommen. Meinen ehrlichen Respekt!

Die Politische Situation sehe ich nach der Einigung mit Jindal ganz entspannt. Dies hatte für mich Signalwirkung, dass Morales wirklich interessiert ist, ausländisches Kapital im Land zu halten.
Er sitzt auch nicht auf einen Haufen Öl, wie Chavez und den Eindruck eines kommunistischen Betonkopfs macht er mir auch nicht.
Zum Thema USA kann man nur sagen, die nächsten Wahlen sind nicht mehr weit und ich hoffe inständig, dass es ein Demokrat (oder heute am Weltfrauentag eine Demokratin) wird.

[xad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.099 von Art Bechstein am 08.03.07 11:18:56

man muß es wohl so sehen, dass APE mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit irgendwann dieses Jahr übernommen wird,

eigentlich hätte ich gar nicht weiterlesen müssen, aber da kommt noch ein gutes Argument und noch eins und noch eins - okay - Frankfurt ich komme

Gruß xad

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.339 von xad am 08.03.07 11:32:35

Ja ganz bestimmt, von der einen oder anderen Seite
(Ich tippe auf Schwarz :laugh

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.157 von McNay am 08.03.07 11:22:23

McNay,

Du mußt aber auch sehen, dass es ein dorniger Weg ist, den man bis zur Auflösung solcher Fehlbewertungen geht. Deswegen braucht man v.a. Zeit, Geduld und Vertrauen in die Aktie und sollte nie den Fehler machen, von der Kursentwicklung einer Aktie auf die Wertentwicklung des dahinter stehenden Unternehmens zu schließen. Sicherlich gibt es da manchmal Zusammenhänge, wenn z.B. der Kurs im Vorfeld einer Börsenmeldung deutlich steigt/fällt, weil es immer ein paar Insider gibt. Diese Problematik fällt hier jedoch weg, weil die Insider, die über künftige politische Schritte informiert sind bestimmt keine Apogee-Aktien handeln. Die Verkäufer sind Entnervte, Steuerlich motivierte, Profis i.V.m. den Warrants usw.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.339 von xad am 08.03.07 11:32:35

Xad,

Du weißt ja, dass bei APE fast das gesamte Ex-Desert-Sun Team versammelt ist, die ja vorher von Yamana-Gold übernommen wurden...

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.552 von Art Bechstein am 08.03.07 11:44:26

Art,

der Wert erscheint mir so verprügelt und unterbewertet, da gehe ich etwas mehr Risiko gerne ein. Du hast natürlich Recht, dass man hier einen Zeithorizont von mindestens 2 Jahren habe sollte.

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.570 von Art Bechstein am 08.03.07 11:45:11

Und solche Schwarzmalerei ala Schnucki verbunden mit unsachlicher Kritik, ja das motiviert mich eher in Kanada oder Frankfurt noch mal nachzulegen.
Sicherlich kann viel passieren und man muss alle politischen Aspekte beleuchten und hinterfragen.
Niemand kann sagen was die Zukunft bringt, aber deswegen gibt es ja bei Apogee eine hohe Risikoprämie zu verdienen wenn alles klappt.
Und gerade dieser Umstand macht die Aktie doch interessant und spannend.

[xad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.719 von McNay am 08.03.07 11:53:54

Du hast natürlich Recht, dass man hier einen Zeithorizont von mindestens 2 Jahren habe sollte.

So sehe ich das auch. Im übrigen, kürzlich war ich ein ähnlich Entnervter bei Vangold. Ein Jahr gehalten und der Wert fiel und fiel ... und als das Managament dann immer noch so unprofessionell dahinwurschtelte war es vorbei mit uns. Und siehe da - der Kurs steigt. Man, man, hart ist das shareholder-Leben

Mal schauen mit was für einer 'Zicke' ich mich bei apogee eingelassen habe.

Gruß xad

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.050 von xad am 08.03.07 12:10:46

Wir werden das schon gemeinsam durchstehen

[Art Bechstein]

So, nächsten Dienstag will die bolivianische Regierung den Genossen- und Gewerkschaften einen revidierten Vorschlag zur ICM (Minensteuer) zur Diskussion vorlegen...wird bestimmt ein großes medieninteresse geben in Bolivien.


http://www.erbol.com.bo/noticia.php?identificador=275


The mining Government and cooperativistas will return to speak of the ICM

La Paz, 7 Sea (Erbol). - The National the Cooperativas Government and Federation (FENCOMIN) will retake Tuesday the 13 of March negotiations on the increase to the Mining Complementary Tax (ICM).

The information presented it this Wednesday the vice-minister Mining, Luis Alberto Echazú, who said that retaking the dialogue tables the 7 of February with the national leaders of that sector comprise in the subscribed agreement.

He indicated that the Government already elaborated a proposal on the increase of the Mining Complementary Tax that will be presented/displayed in the meeting with the FENCOMIN leaders.

A revision became of the initial exposition and a joint discussion in the Government became and now already we have an official exposition that we will make it know in the meeting of Tuesday”, aimed.

It indicated that in the encounter that will be not only maintained with the mining cooperativistas it will approach the subject of the ICM, but also subjects that it has to do with health, education, electrification and others of the social area.

The vice-minister of Mining announced that parallelly there will be a meeting with the leaders of the Union Federation of Mining Workers of Bolivia (FSTMB), with those who will also treat the increase to the ICM.

Echazú declared that some subjects will be dealed with joint form between wage-earning and cooperativistas miners and others by separated, depending on the nature of the subjects that are considered.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.183.376 von Art Bechstein am 08.03.07 14:26:02

Dann ist wohl höchste Eisenbahn, sich zu positionieren ...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.185.215 von Nebiim am 08.03.07 15:57:22

das glaube ich nicht

[paumax]

Tach Männers,
will mich mal vorsichtig hier anmelden.
paumax

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.189.347 von paumax am 08.03.07 18:50:52

melde mich ebenfalls an.

Klingt alles recht interessant. Nur die Umsätze in Canada und bei uns sind grauenhaft niedrig...

[Sienunwieder]

Bin seit heute auch mal dabei.
Ist ja für WO-Verhältnisse ein fast schon sensationell informativer Thread.
Jetzt fehlt nur noch ein netter Kursanstieg...

[WilliamTell]

Heute habe ich meine 4. Position in Apogee investiert und bin nun voll investiert.

Es wäre nichts mehr im Wege, die Durststrecke als beendet zu erklären.....wobei ich unter Durstrecke nicht den Weg von einer Kneipe zur anderen verstehe....

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.185.339 von Art Bechstein am 08.03.07 16:02:05

Na ja, wenn am Dienstag ein halbwegs vernünftiger Vorschlag zur Minensteuer präsentiert wird, dann sollte APE zumindest langsam nach oben brökeln.

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.191.721 von Nebiim am 08.03.07 20:30:17

hier kann man sich nur mit mickrigen Positionen langsam einkaufen... wenn man an eine Wende glaubt...

kurzfristige Überraschungen werden hier wohl ausbleiben...ist ne echte Glaubensfrage, die ne Menge Geduld erfordert...

aber Art`s Arbeit ist sensationell gut, das muß man neidlos anerkennen... da ziehe ich auf ganzer Linie meinen Hut...

[STARSWEEPER]

Bewundere immer-so wie auch heute wieder,Art's Statements im Bullboards.
Mir scheint,dass auch die Cans seinen Expertenrat schätzen.
Hoffe,wir können noch lange auf seine Ausarbeitungen zurückgreifen.

Sweeper

[WilliamTell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.192.524 von deutschlandfunk am 08.03.07 21:08:34

Schliesse mich Deinem Dank an und weite ihn noch aus an alle anderen, die hier gute Postings abgeben.

[Hildus]

Apogee Extends Expiry Date of Warrants
Thursday March 8, 4:05 pm ET


TORONTO, ONTARIO--(CCNMatthews - March 8, 2007) - Apogee Minerals Ltd. (TSX VENTURE:APE - News) has received conditional approval from the TSX Venture Exchange to extend the terms of 787,500 warrants with an exercise price of $0.55 set to expire on March 26, 2007 such that the new expiry date would be September 26, 2007 and further to extend the terms of 1,546,509 warrants with an exercise price of $0.55 set to expire on May 10, 2007 such that the new expiry date would be November 10, 2007. These warrants were originally issued pursuant to a private placement financing of 5,626,123 common shares with 2,813,062 common share purchase warrants attached which was accepted by the TSX Venture Exchange on November 16, 2005.
ADVERTISEMENT


Building A Premier Emerging Silver Producer

Apogee Minerals Ltd. is a Canadian producer of silver-zinc-lead and also carries out exploration and development activities. The company is listed on the TSX Venture Exchange under the symbol APE. Apogee is focused on advanced Silver-Zinc projects in South America that demonstrate the potential to receive capital investment and be rapidly developed to production. Currently all of its projects are located in the historic silver producing regions of central and southwest Bolivia.

The 100%-owned La Solucion Mine has a 14 year production history and hosts a 120 tonne per day flotation mill. The Pulacayo-Paca project is a Joint Venture with Apex Silver Mines Ltd. on the second-largest silver mine in the history of Bolivia with over 600 million ounces of past production. The Buena Vista Project is a high-grade gold-silver project with historic production dating back over 200 years.

Regulatory Footnotes:

Statements in this release that are not historical facts are "forward-looking statements" within the meaning of the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Readers are cautioned that any such statements are not guarantees of future performance and that actual developments or results may vary materially from those in these "forward-looking statements".



Contact:
John Carlesso
Apogee Minerals Ltd.
President & C.E.O.
[phone]


--------------------------------------------------------------------------------
Source: Apogee Minerals Ltd.

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.194.276 von Hildus am 08.03.07 22:29:05

Dann könnte das short selling der funds ja noch eine Zeit weiter gehen wenn Arts Theorie stimmt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.194.733 von Sienunwieder am 08.03.07 22:53:25

ich habe erstmal 15 Minuten nachgedacht und mich gefragt, warum kommt diese Meldung jetzt, wo der Kurs unter dem Strike steht und man offensichtlich ausreichend Aktien unter 0,55$ kaufen kann ?

ich werde einfach nicht schlau daraus. Dass RBC und die anderen Instis um die Verlängerung gebeten haben, wäre natürlich eine Möglichkeit - aber warum läßt sich APE darauf ein? Um die bis zu 1,3 Mio. $ potentielle Einnahme kann es APE eigentlich nicht gehen, denn das Geld würde erst in 6-8 Monaten kommen und APE könnte locker in der Höhe Gelder über Vorwärtsverkäufe bekommen oder ein non-brokered Placement machen, was nicht sehr teuer ist?

Da die beiden Placements nur von Instis gezeichnet wurden, könnte ich mir höchstens vorstellen, dass es da irgendeine Vertragskonstruktion gab, aus der sich die Beantragung einer Verlängerung der Haltefrist ergibt oder es gab/gibt andere Zusagen der Investoren im Tausch gegen eine Verlängerung der Warrants.

Ohne weitere Infos kann man da keinerlei weiterführende Schlüsse ziehen. Wenn wir bei 1 Mio AktienUmsatz je Woche bleiben, dann sind die 2,3 Mio Warrants auch kein Thema...

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.195.036 von Art Bechstein am 08.03.07 23:11:41

M.E. drängt sich für die Investoren beim derzeitigen Kurs eine Wandlung der Warrants nicht auf. Die Laufzeitverlängerung impliziert auch, daß sie wohl nicht so schnell mit deutlich steigenden Kursen rechnen. Auf der Kehrseite scheint Apogee den Mittelzufluss derzeit nicht zu benötigen. Die Bereitschaft für eine Verlängerung sehe ich darin begründet, daß man diese Investoren nicht verprellen möchte, da man sie ja möglicherweise bei weiteren Kapitalmaßnahmen wieder benötigt. Just my 5 Cents

[downsidefisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.195.036 von Art Bechstein am 08.03.07 23:11:41

Art
glaubst Du nicht, dass es genügend Motive geben kann - auch ausservertragliche - die Apogee veranlassen, auf eine solche Bitte/Anfrage/Wunsch einzugehen? Apogee kostet das gar nichts, sondern erhöht nur die Wahrscheinlichkeit eines Geldzuflusses. Sollte mittelfristig eine weitere Kapitalerhöhung notwendig sein, will ich ja auch bisherige Geldgeber mit im Boot haben. Günstiger geht es nicht. Das schaffe ich aber nur, wenn die ihre Warrants ausnutzen. Dies ist eigentlich eine typische Dreieckskonstellation Apogee - Instis - Streubesitz, wo zwischen Apogee und Instis etwas verhandelt wird, was für Apogee neutral, für die Instis positiv und negativ für den Streubesitz ist. Insofern also nicht wirklich verwunderlich

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.195.326 von downsidefisher am 08.03.07 23:31:40

RBC hat in den letzten Monaten so viele Aktien verkauft, dass ich kaum daran glaube, dass sie nochmal in Bolivien mitfinanzieren wollen. Ich frage mich ohnehin, ob die Instis überhaupt um eine Verlängerung gebeten hat oder ob das ein Signal von APE an die Instis war nach dem Motto "kauft jetzt nicht Aktien zu 0,50$ am freien Markt, sondern zeichnet die Warrants, die wir Euch verlängern und steckt das Geld somit ins Unternehmen" - das würde für den Zeitpunkt sprechen. Ich gehe nachwievor davon aus, dass ein Teil der hinterlegten Aktien schon vorverkauft wurde und ohnehin gewandelt wird...nur das wird kein Investor offiziell sagen.

Umgekehrt kann es natürlich auch sein, dass RBC und die anderen beiden Funds ihre Warrants wie damals bei Forsys gestripped haben, d.h. Aktie raushauen und die Warrants laufen lassen und jetzt sind die Warrants aus dem Geld gelaufen.

Sehe das erstmal nicht negativ, da die Anzahl recht überschaubar ist und wir über gerade mal 800.000 Euro Gegenwert reden.

Art

[downsidefisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.195.601 von Art Bechstein am 08.03.07 23:52:59

aber gerade wenn du vom stripping ausgehst, macht es für die Instis keinen Sinn, die Warrants für das Eindecken ihrer Leerverkäufe heranzuziehen. Erstens kriegen sie sie jetzt billiger und sollte der Kurs zukünftig steigen, würden sie trotzdem zum im Vergleich zum heutigen Kurs teurer einkaufen und hätten nichts davon, da sie ja schon leerverkauft haben. Und geht Apogee davon aus, dass der Kurs im nächsten halben Jahr steigt, dann würden Sie die shares auch eher zu einem höheren Preis platzieren können. In dieser Richtung erklärt sich die Verlängerung also - meiner Meinung nach - gar nicht.
Verlängerung macht demnach doch nur Sinn, wenn Apogee möchte, dass die Instis ihre Option ausüben können und zwar zu einem für sie vorteilhaften Preis. Und das ist nur der Fall, wenn sie die Aktien nicht bereits verkauft haben und zukünftig der Kurs steigt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.201.067 von downsidefisher am 09.03.07 12:29:39

beim Stripping wird ja auch nichts Short verkauft. Das halte ich aber für am wahrscheinlichsten im Moment, dass die Warrants gestripped wurden und nun aus dem Geld sind und die Investoren zwar momentan unter pari kaufen könnten, jedoch nicht wissen, wieviele Stücke sie bekommen und außerdem lebt es sich mit einem .55er Warrant besser als mit einer .52er Aktie.

Auch ein Leerverkauf gegen den Warrant würde Sinn machen, v.a. wenn man die Warrants verlängert bekommt. So kann man praktisch 7-9 Monate darauf hoffen, unter .55$ zu covern, spart also noch ggü. der Warrant-Eindeckung. Es gibt viele Möglichkeiten, aber ohne die genauen Beweggründe der Parteien zu kennen, ist eine Analyse unmöglich und wir können nur spekulieren, aber wie gesagt, ob der Mengen/KursKonstellation eher ein Non-Event.

Art

[Art Bechstein]

hmmm - gestern bekommt u.a. RBC die warrant extension, dann verkaufen sie 50.000 Aktien und jetzt crossen sie 40.000 Stück. Da wird wohl neu durchsortiert Mir gefällt es immer nicht, wenn so viele Aktien auf einmal über das Handelssystem (anonomys) geschickt werden, wie in den letzten Tagen, wo der Kurs so stark nachgab. Der Aktienkurs hat sich jedenfalls komplett von der Wertentwicklung des Unternehmens abgekoppelt.

Art

[downsidefisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.204.752 von Art Bechstein am 09.03.07 15:56:43

welchen grund gibt es deiner meinung nach, einen solchen cross über das handelssystem zu machen? kann doch nur den grund haben, dass man den kurs - in diesem fall nach oben - bewegen wollte, oder fällt dir da noch ein anderer ein?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.144 von downsidefisher am 09.03.07 16:14:09

Cross Trades bedeuten eigentlich nur, dass sich entweder

- 2 Kunden von RBC

- RBC und 1 Kunde

- RBC intern (z.B. Fund a --> Fund B)

an der Börse zu einem bestimmten Preis verabredet haben und ihre Positionen tauschen, z.B hält ein RBC Kunde Philip Richards alleine 1,42 Mio Aktien, während RBC immerhin noch 3 Mio Aktien halten müßte gem. letzter Meldung, die nicht erneuert wurde bislang, was aber irgendwie unüblich geworden zu sein scheint

[downsidefisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.974 von Art Bechstein am 09.03.07 16:53:42

das ist schon klar. aber das würde man im normalfall ausserbörslich machen. es sei denn man verfolgt einen zweck. und darum ging es mir

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.207.283 von downsidefisher am 09.03.07 18:07:46

man nutzt eben den schnellen Service der Börse zum Umbuchen, bekommt einen Einstandskurs eingebucht und hat ein schnelles Clearing. Das ist eigentlich der Hauptzweck - daneben gibt es eine Reihe Cross-Trade orders (zu Durchschnittskursen, zu bestimmten Handelszeiten oder in Verbindung mit Folge-Trades).

[deutschlandfunk]

Art, welchen Zeitraum hältst Du für möglich, bis diese elende Bolivien-Tax-Diskussion abgeschlossen ist und die Regierung festlegt, wie stark die Nordamerikaner geschröpft werden ?

Sprich... bis APE dann einer normalen und angemessenen Bewertung zugeführt werden kann ?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.218.246 von deutschlandfunk am 10.03.07 10:49:36

Schätzungen sind da überhaupt nicht möglich, aber um ein Mißverständnis auszuräumen; es gibt ein Minengesetz, was für alle Unternehmen der Branche gleichermaßen gilt... Einheimische und Ausländische und selbst die Kooperativen wollen keine Extrawurst, worauf sie in den Protesten immer Wert gelegt haben, sondern sie wollen die Einführung einer Progression in das Steuersystem anstelle einer Abhängigkeit vom Metallpreis. Sollte eine Progression kommen, würde APE sicherlich zu den Gewinnern zählen, weil eben 2-5 Mio Unzen künftige Produktion deutlich niedriger besteuert werden dürften als 35 Mio. Unzen bei Apex. Darauf spekuliert im übrigen auch der CEO und ich hoffe, dass der Einbau der Progression nächste Woche auf dem Tisch liegt - dann kann es eigentlich recht zügig gehen und vielleicht Ende April/Anfang Mai, vielleicht wieder zum symbolträchtigen 1. Mai ratifiziert werden.

Art

[deutschlandfunk]

ich denke, daß man sich langsam bei Apogge positionieren sollte...

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.264.177 von deutschlandfunk am 13.03.07 06:57:55

Grundsätzlich kann man sich Zeit lassen mit seinem Kauf, bis ca. eine Minute vor der ersten signifikanten Kurserholung.

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.265.147 von Nebiim am 13.03.07 09:02:26

Jetzt mußt Du uns nur noch mitteilen, wann diese entscheidende
Minute kommt, dann sind alle zufrieden.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.267.613 von Sienunwieder am 13.03.07 11:11:41

...er wird es Dir, eine Minute nachdem er gekauft hat, sagen ....

Ich finde eure Diskussion hier sehr sehr spannend, zumal die Fakten sehr gut auch auf andere Explorer, die in Bolivien schaffen, projizierbar sind.

Ich persönlich glaube ja nicht, dass sich all zu viel verändern wird. Ist es nicht, wie so oft, dass einige Politiker ein Thema polarisieren, um damit dann ordentlich die Säbel zu rasseln, was dann wiederum emotional völlig überbewertet wird, am Ende des Tages sich aber nicht viel verändert, ausser das einige (Politiker) sich darüber mächtig profilieren konnten. (hier leider auch auf Kosten einiger Menschenleben )

Von daher dürfte der April doch sicherlich ein interessanter Monat werden, um langsam auch wieder in gebeutelte Bolivien-Werte zu investieren.

IMHO,

Michael

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.268.037 von wrkmq am 13.03.07 11:36:18

Correa in Ecuador verhält sich beispielsweise genau so wie Du das hier beschrieben hast. Dennoch sollte man eine mögliche Investition in Bolvien eher aus der Spielgeldkasse finanzieren.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.183.376 von Art Bechstein am 08.03.07 14:26:02

Nachdem sich die Regierung mit den Genossen- u. Gewerkschaften heute zusammensetzen soll, um den revidierten Vorschlag zur ICM zu diskutieren, bin ich auf die ersten Informationen gespannt. Vielleicht bekommen wir heute schon einen ersten Einblick.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.247 von SharpRatio am 13.03.07 12:40:40

im besten Fall gibt es heute/morgen Infos zu den neuen Vorschlägen der Regierung. Die Gespräche gliedern sich thematisch in fünf Arbeitskreise; einer davon eben das Steuerthema. Die Gespräche sind für einen Monat angesetzt. Also 1 Mai könnte so ein symbolträchtiger Termin sein...

[Nebiim]

Hier sind aber noch ein paar Zweckpessimisten am Werk ...

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.147 von Nebiim am 13.03.07 15:54:50

Vielleicht kann man bei 0,4 CAD mal was kaufen. Der Chart sieht sowieso grottenschlecht aus.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.168 von Schnuckelinchen am 13.03.07 15:55:49

Sorry, aber Charttechnik kannst du bei Apogee in die Tonne kloppen ...

[Art Bechstein]

Gestern haben die Arbeitskreise ihre Gespräche aufgenommen, ohne dass Einzelheiten veröffentlicht wurden. Ich habe mal bei APE angefragt, ob auch die betroffenen Privatgesellschaften gehört werden oder sich in anderer Form einbringen können. Außerdem habe ich nach einem möglichen Hintergrund bei den Warrants gefragt. Eine mögliche Schlußfolgerung ist uns ja noch entgangen, denn die Verlängerung der Warrants deutet ja darauf hin, dass kein Placement geplant ist, dass ggf. von einigen Instis "antizipiert" wird, um es mal nett auszudrücken...

Wenn ich Antwort bekomme (Carlesso ist m.W. gerade in Bolivien; kann also dauern), stelle ich sie ins Board. Ferner hat ein Börsenbriefschreiber aus den USA mit mir Kontakt aufgenommen, der eine umfassende Empfehlung zu Apogee plant - er bat um Nutzung der EXCEL-Daten. Er hält APE auch vor dem Hintergrund des Länderrisikos für krass unterbewertet.

Art

[bluealien18]

Habe mich nun entschieden mit einer ersten kleinen Position bei Apogee einzusteigen.
Wie denkt ihr über die aktuelle Marktlage? Denkt ihr Apogee wird im Zuge des Gesamtmarkte auch noch weiter nachgeben?
Gibt es eine Seite auf der ich kostenlose Bid und Ask an der TSX einsehen kann?

Gruß, bluealien

[bluealien18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.484 von bluealien18 am 14.03.07 13:22:13

Meinte natürlich Realtime Bid und Ask.

[xad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.484 von bluealien18 am 14.03.07 13:22:13

Art hat inzwischen einen ganzen Korb an Aktien zusammengebündelt, die recht 'marktresistent' sind, also ein kleines beta aufweisen. Einzige Ausnahme ist Forsys, weil da einfach zuviele schon rumtraden und schon so mancher Fondsmanager drin ist, der immer jedem Lauf der Standardsindizees hinterherläuft.

Gruß xad

[STARSWEEPER]

What's going on with APE???

Im Moment niemand mehr interessiert?

Auch im Bullboard diesbezüglich alles ruhig.

Irgendwie kann ich es ja verstehen;ARU,NUP u.CMM sind z.Zt.interessanter.

Trotzdem:"Gibt es etwas Neues zu berichten"?

Gruss Sweeper

PS

Danke ART für Dein Engagement in den diversen Threads!!!

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.333.959 von STARSWEEPER am 16.03.07 19:50:36

Wenn es mal ein paar Tage nichts zu berichten gibt, dann muss man auch nicht zwangsweise posten. Ich finde es vielmehr in Ordnung, dass überwiegend vernünftige und informative beiträge eingestellt werden. Oder willst du ein nerviges Geplapper wie im Forsys-Thread.

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.335.233 von Nebiim am 16.03.07 20:40:52

Oder willst du ein nerviges Geplapper wie im Forsys-Thread.

Hi Nebiim,

das will ich ganz sicher nicht.auch mir sind informative Threads lieber als solche mit sinnlosen Postings.
Genau aus diesem Grund finde ich die Threads,in denen ich u.a.Deinen u.Art's nick lese so interessant.
Mir fiel aber auf,dass weder im Bullboard noch hier Thread in den vergangenen Tagen Bewegung stattfand.
Lese seit meinem Invest in APE täglich die Headlines der Bolivia Times-aber selbst dort findet man z.Zt.keine relevanten News.

In diesem Sinne

Gruss Sweeper

[Art Bechstein]

Nächste Woche ist der CEO John Carlesso für 2 Präsentationen in der Schweiz; am Donnerstag in Zürich und am Freitag in Genf im guten alten Beau Rivage. Falls jemand Interesse an einer Teilnahme hat, bitte BM an mich.

Art

[neptuno123]

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[neptuno123]

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[Thoemme]

Halb-Off-Topic.

David gegen Goliat
oder:
Morales gegen Coca-Cola.

So langsam glaub ich, dieser Typ hat einen Sprung im Hirn.
oder hat zuviel Coca-Blaetter gelutscht....


http://biz.yahoo.com/ap/070316/bolivia_coca_and_coca_cola.ht…

Bolivia Farmers Want Coke to Drop 'Coca'
Friday March 16, 12:41 am ET
By Dan Keane, Associated Press Writer
Coca-Cola Should Drop the 'Coca,' Bolivia Growers Say



LA PAZ, Bolivia (AP) -- Always Coca-Cola? Not if Bolivia's coca growers have their way.
The farmers want the word "Coca" dropped by the U.S. soft drink company, arguing that the potent shrub belongs to the cultural heritage of this Andean nation, where the coca leaf infuses everyday life and is sacred to many.

A commission of coca industry representatives advising the assembly rewriting Bolivia's constitution passed a resolution this week calling on the Atlanta, Ga.-based company to take "Coca" out of its name and asking the United Nations to decriminalize the leaf.

The resolution demands that "international companies that include in their commercial name the name of coca (example: Coca Cola) refrain from using the name of the sacred leaf in their products."

The commission, which met for three days in Sucre, 255 miles southeast of La Paz, follows an effort spearheaded by President Evo Morales to rehabilitate the image of plant, revered in the Andes for millennia but better known internationally as the base ingredient of cocaine.

The Coca-Cola Co. released a statement Thursday saying its trademark is "the most valuable and recognized brand in the world" and was protected under Bolivian law.

The statement repeated the company's past denials that Coca-Cola has ever used cocaine as an ingredient -- but was silent on whether the natural coca leaf was used to flavor the flagship soda.

Bolivian coca growers say that as recently as a few years ago, the company used to purchase tons of their leaves annually. They express frustration that Coca-Cola can use their beloved coca leaf -- yet not defend it to a suspicious world.

"Instead of satanizing the leaf, they need to understand our situation," said David Herrera, a state government supervisor for the coca-rich Chapare region. "They exported coca as a raw material for Coca-Cola, and we can't even freely sell it in Bolivia."

The Bolivian government regulates the sale of coca to prevent use by the drug trade.

In its natural state, the green leaf is only a mild stimulant. In Bolivia's white-collar offices, coca tea is served instead of coffee, and the country's farmers, miners and long-haul truckers chew the leaf to get through a long workday.

The government wants the U.N. to decriminalize trade in coca-based products to promote its exports.

Morales, a former coca grower, believes an international market for coca-derived products such as tea, flour, liquor and even toothpaste would draw some of the country's estimated 65,500 acres of coca away from the drug trade.

But the United States, which funds a Bolivian coca-eradication program, is adamantly opposed to the policy, saying it only encourages more coca production.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.339.378 von Thoemme am 17.03.07 08:09:43

Thoemme,

das Problem ist, dass Bolivien v.a. auf Druck der USA keine Coca-Blätter oder verarbeitete Produkte ausführen dürfen und nicht mal im eigenen Land vermarkten können. Die USA hat auch erheblichen Druck ausgeübt, um die Coca-Produktion insgesamt einzustellen und den Bauern die Produktion von Bananen nahegelegt, freilich ohne irgendwelche Fördermaßnahmen begleitend zur Verfügung zu stellen. Bananen bringen aber nicht mal die Hälfte des Ertrages von Coca-Blättern. Vor diesem Hintergrund kann ich den Standpunkt von Morales sehr gut verstehen, da Coca-Cola mit Billigung der UN Coca importiert. Unser Problem ist anscheinend, dass wir immer solche Leute zu verteufeln zu versuchen

So langsam glaub ich, dieser Typ hat einen Sprung im Hirn.
oder hat zuviel Coca-Blaetter gelutscht

die uns einen Spiegel vorhalten. Wer unter den größten Landminenherstellern und Exporteueren der Welt ist, hat einfach keine moralische Rechtfertigung, um irgendwem den Export von Coca-Blättern zu verbieten. Wer für einen ganzen Subkontinent wie Lateinamerika insgesamt nur 1,5 Mrd US$ Wirtschaftshilfe zahlt, wovon 90% in die Unterstützung des Militärs von Kolumbien und einigen kleinen Ländern fließt, dann kann man sich nicht hinstellen und ernsthaft irgendwelchen Coca-Bauern ihre Existenz streitig machen.

Dein Unverständnis stößt bei mir auf Ebensolches; was würdest Du den Coca-Bauern denn vorschlagen, um aus ihrem kargen Land den überlebensnotwendigen Ertrag zu ziehen???

Art

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.339.482 von Art Bechstein am 17.03.07 09:06:36

korrekt!
Dieses Statement zeugt von einem absolut normalen Menschenverstand!

Gruss Sweeper

Hier noch ein Auszug aus der Bolivia Times:

Bolivia May Hold Presidential Election

Saturday March 17, 2007 3:46 AM


AP Photo DG101, DG102

LA PAZ, Bolivia (AP) - President Evo Morales said Friday that Bolivia could hold presidential elections as early as next year once an assembly finishes rewriting the Andean nation's constitution.

If the Constituent Assembly ``finishes this year there has to be a new election, so that there could be a new president,'' Morales said Friday while speaking to a crowd of schoolteachers in the eastern city of Warnes, 335 miles east of La Paz.

The proposed constitution written by the assembly would be put to a national referendum, set for December of this year at the earliest. Once the new constitution is in place, Bolivians should return to the polls to choose a new president, Morales said.

Bolivia's first indigenous president, Morales was elected to a five-year term in December 2005 and took office a month later. He convened the Constituent Assembly in August, giving delegates a year to draw up a new charter to give more political voice to the country's long-oppressed Indian majority.

Morales has battled publicly with several of Bolivia's opposition state governors, and new nationwide elections could remove them from office - or give voters a chance to endorse some of the president's most vocal critics.


D.O.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.339.378 von Thoemme am 17.03.07 08:09:43

thoemme stimme ich voll zu,

die behauptung, man müsse drogen zum überleben anbauen, ist schlicht falsch, denn die große mehrzahl der bauern in bolivien oder afghanistan oder ähnlich armen ländern geht diesen weg nicht.

diese selbstgerechtigkeit macht morales eben so unglaubwürdig.

selbstgerecht ist es auch die schuld am liebsten bei anderen zu suchen. bei verdopplungsraten der bevölkerung in rund 20-25 jahren in bolivien oder 15 jahren in afghanistan halbieren sich die zu vererbenden flächen mit eben diesen raten ebenfalls. da braucht es ganz andere tugenden als den coca-anbau, um hier den lebensstandard zu heben.

afghanistan war vor hundert jahre ein gebirgsland voller wälder und ist heute eine steinwüste.

in den usa geht private hilfe vielerorts vor staatshilfe. ich würde mir bei uns auch wünschen, wenn wiezcorek-zeuls etat gestrichen würde und ich stattdessen gerne nach eigenem ermessen spenden.

für mich bleibt morales auf diesem kurs nicht vertrauenswürdig.

ich denke, sobald der saldo aus abfluß an gewinnen ins ausland höher ist als die summe der ausländischen investitionen, wird ein dickes ende kommen. das muss heute noch nicht einmal geplant sein. aber sobald es so ist, wird der meinungsdruck von links genau dazu führen.

das wird aber wohl erst soweit sein, wenn der nächste abschwung im rohstoffzyklus kommt, also evtl. noch lange hin. ob die bolivien werte bis dahin nach oben gehen hängt davon ab, ob morales vertrauen gewinnt. so aber bestimmt nicht.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.346.032 von bmann025 am 17.03.07 18:46:29

bmann

na, bist Du doch mal wieder in die politische Diskussion eingestiegen

Also Deine Haltung kann ich immer weniger verstehen, denn sie ist von Ignoranz und Intoleranz geprägt. Die Bauern in Bolivien dürfen also Deiner Meinung gerade nur soviel anbauen, wie sie zum Überleben brauchen und wenn eine Bevölkerung das tut, was sie eigentlich soll nämlich wachsen, dann ist das Volk am Ende daran schuld, wenn die Anbauflächen nicht mehr ausreichen? Ja, in welchem Film bin ich denn hier gelandet?

Die westliche Welt mit ihren ungerechten Handelsbeschränkungen gerade im Agrarbereich hat längst jeden Anspruch auf moralische Lufthoheit verloren und darf einfach einem anderen Volk nicht vorschreiben was es anzubauen hat oder nicht. Wenn Coca-Blätter einen Markt haben, der sich definitiv außerhalb der Drogenszene bewegt, dann sollen sie gefälligst auch das Zeug frei handeln dürfen. "Coca si , cocaina no !" ist doch ein klares Bekenntnis von Morales und ich verstehe nicht, warum jemand damit Probleme überhaupt Probleme haben kann.

Deine Bemerkungen hinsichtlich der deutschen Entwicklungshilfe haben dann leider nicht mal mehr Stammtischniveau und ich finde es ehrlich gesagt erschreckend, wie wenig manche Aktionäre bereit sind, über den Tellerrand hinaus zu denken.

Wenn jemand eine bessere Politik als die von Morales weiß, dann soll er das mal hier ins Board reinschreiben; ich bin wirklich sehr gespannt, aber außer diesem reaktionären Gerede kommt dann wieder nix Vernünftiges.

Art

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.346.368 von Art Bechstein am 17.03.07 19:02:48

"Coca si , cocaina no !" ist doch ein klares Bekenntnis von Morales und ich verstehe nicht, warum jemand damit Probleme überhaupt Probleme haben kann.

die bedenken gehen dahin, dass mehr anbau und verbreitung auch zu mehr drogenexporten führen. das halte ich für plausibel.

Ansonsten hat eine Uno-Kommission, bereits 1949 festgestellt, dass der tägliche Gebrauch der Kokablätter nicht nur absolut schädlich ist, sondern Ursache für Degeneration und Dekandenz zahlreicher Ureinwohner.

http://de.wikipedia.org/wiki/Cocastrauch

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.347.384 von bmann025 am 17.03.07 19:52:56

und hier noch zwei sich widersprechende bewertungen des konsums von kokablättern

...
Die Single Convention der Vereinten Nationen von 1961 behandelte das Kokakauen sinngemäss als schlechte Gewohnheit, die einer Sucht nahekomme. Den Herstellerländern wurde eine Frist von 25 Jahren eingeräumt, um das Übel auszumerzen und die Kokaplantagen zum Verschwinden zu bringen. Die Frist verstrich, ohne dass sich am Kokakonsum viel geändert hätte - im Unterschied zur Produktion. Die Anbaufläche von Koka im unwegsamen Amazonashochland dürfte sich in den letzten zwanzig Jahren etwa verzwanzigfacht haben. WIE KOKA WIRKT. Das Kokablatt enthält neben 0,5 bis 1 Prozent Kokain dreizehn weitere Alkaloide, deren Wirkung weitgehend unbekannt ist. Beim populären Kokatee sinkt der Kokaingehalt gar auf kaum mehr spürbare 0,02 Promille. Ein geübter Kokakauer bringt es wohl auf einen Tageskonsum von rund einem Viertelpfund, was theoretisch bis zu einem Gramm Kokain bedeutet. Tatsächlich kann der Magen aber nur eine beschränkte Menge davon absorbieren und ins Blut weiterleiten. Weil das Kokain im Blut relativ schnell abgebaut wird, ist beim Kauen eine Akkumulierung des Wirkstoffs über einen gewissen Punkt hinaus ausgeschlossen.

Der peruanische Neurologe Fernando Cabieses, auf seinem Gebiet eine international bekannte Kapazität, befasst sich seit bald einem halben Jahrhundert mit der Kokafrage. Cabieses' Bilanz ist so banal wie ernüchternd: Wir wissen bloss, dass wir wenig wissen. Aus medizinischer Sicht lasse sich bezüglich des Kokakauens weder eine Schädlichkeit noch ein Suchtpotential nachweisen. Womit wir bei Paracelsus' Binsenweisheit angelangt wären: Die Menge tut's.
...

http://www.nzzfolio.ch/www/d80bd71b-b264-4db4-afd0-277884b93…

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.347.513 von bmann025 am 17.03.07 20:00:22

bemerkenswert ist doch auch, dass sich die anbaufläche von koka in den letzten 20 jahren verzwanzigfacht hat. das bedeutet doch, dass der eigenkomsum nicht nur zu einem vielfachen bereits jetzt gedeckt ist, sondern auch dass der großteil in die drogenproduktion geht, sofern er nicht zerstört wird.

[Art Bechstein]

bmann,

jetzt wechselst Du also schnell die Ebene und führst hier eine Drogendiskussion. Dazu habe ich zwar auch eine Meinung, aber ich würde wirklich ernsthaft darum bitten, dafür einen eigenen Thread aufzumachen.

Wir können doch einfach festhalten, dass Morales in der etablierten westlichen Welt auf Unverständnis trifft, weil er gegen die Usancen im Umgang mit diesen Staaten durch eine extrem eigenwillige Haltung und Handlung verstößt. Das führt ja offensichtlich zu einem Wechsel der Investitionsströme in/aus Bolivien weg von den USA/Westeuropa hin zu Indien, China, Russland, Japan und natürlich Kolumbien.

Art

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.347.689 von Art Bechstein am 17.03.07 20:35:45

schon klar,... ich spring nun mal immer wieder auf politischer ebene an, insbesondere wenn es (aus meiner sicht aus bequemer, überheblicher, europäischer, fast schon zum konsens oder statussymbol gewordener sicht) gegen die usa geht.

soll auch hier erstmal jemand eine lösung aufzeigen, wie die usa mit dem problem der drogenimporte aus südamerika besser umgehen soll.

ich denke dnnoch eine menge anleger teilt meine meinung, wenn auch nicht in deutschland oder frankreich, aber anderswo und genau deswegen bewegt sich z.z. auch wenig.

ansonsten hast du hier wieder mit viel arbeit einen top-wert herausgepickt, der höchstwahrscheinlich eine ganz andere bewertung finden wird, sobald es um morales ruhiger wird oder noch besser, sich deine erwartungen bzgl. produktionsausweitung bestätigen sollten. sobald entsprechende gewinne fliessen, treten solche weltanschaulichen gegensätze in den hintergrund.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.347.971 von bmann025 am 17.03.07 21:38:55

bmann025,

da hast Du zumindest mich falsch verstanden, weil ich fast immer von den "westlichen Ländern" gesprochen habe. Beim Drogenthema ist es aber nunmal primär die USA, die es zu kritisieren gilt. 5% der Weltbevölkerung konsumieren 30% der weltweit verbrauchten Drogen und die Regierung macht dieses Problem zu einem Problem bolivianischer Coca-Bauern??? US-amerikanische Firmen wie Kodak verdienen sich mit dem Chemikalienhandel nach Kolumbien eine goldene Nase. Es ist wirklich eine typisch amerikanische naive Annahme, dass man mit der Ausrottung der Coca-Pflanze in den Erzeugerländern das Drognproblem im eigenen Land in den Griff bekommt. Wenn Kate Moss kein Kokain mehr bekommt, setzt sie sich halt nen Schuß oder nimmt im Notfall synthetische Drogen, die oft viel gefährliche sind als Kokain.

Ich persönlich habe viel über die aktuelle bolivianische Politik gelesen und bin sehr zufrieden mit der Politik von Morales bzw. kann ich sein Handeln gut nachvollziehen und erachte es als der Situation angemessen und zielführend. Die Gas-Öl-Einnahmen sind bereits verdoppelt worden, El Mutun wird entwickelt, 17.000 Arbeitsplätze schaffen und jährlich 200-250 Mio US$ Steuereinnahmen bringen, die Verfassung soll dieses Jahr geändert werden und Morales hat vorgezogene Präsidentschaftswahlen angekündigt, die in 2008 unmittelbar nach der Ratifizierung der neuen Verfassung stattfinden sollen - das finde ich groß.

Art

[dieNachteule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.348.140 von Art Bechstein am 17.03.07 22:09:47

Ich finde Morales auch gut. Er hat Mut und scheint mir nicht korrupt. Hoffentlich wird er nicht irgendwann erschossen, es gibt da eine Regierung mit unguter Tradition, die mischt sich gerne anderswo ein...

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.347.513 von bmann025 am 17.03.07 20:00:22

"... Wer nicht mit uns ist, ist gegen uns", "... Kyoto Protokoll?, Da geh ich lieber zum Golf spielen"....

Die USA zeichnen ihre eigene Geschichte. So wird der Tötung von Mio. von Indianern in keiner Weise aufgearbeitet, es wird sogar noch mittels Hollywood ins Gegenteil verkehrt und mittels der Filmindustrie glorifiziert. Ganz im Sinne "Die Indianer waren die Bösen". Die Beispiele lassen sich endlos fortsetzen.

Aber ich denke, wir sollten die Diskussion wieder auf Apogee focusieren. Erfahrungsgemäß ist dieser politische Punkt ein Reizthema das XXX Postings mit dem Vorwurf des Anti-Amerikanismus nach sich zieht. Ich könnte aus dem Stehgreif fünf Seiten über meine amerikanischen Freunde schreiben, werde dass aber sein lassen. Gehört nicht hierher und ist wie gesagt ein Reiz-Thema für viele User. Ich werde definitv hierzu kein weiteres Posting schreiben, um keinen Anstoss zu erregen.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.177.583 von Art Bechstein am 08.03.07 09:13:53

Wie ich dass sehe, werden hinter verschlossenen Türen eifrig neue Investitionsmöglichkeiten im Minenbereich ausgelotet. Der Grund dürfte die massive Unterbewertungen der Gesellschaften in dieser Region sein. (Posting 559).

[SharpRatio]

Mit La Solucion müsste Apogee schon 1,12 Dollar Wert sein. Wie ich das lese, soll die Produktionsmenge erheblich ausgeweitet werden. Von derzeit 120 t pro Tag auf 240 t pro Tag. Dann 1000 t pro Tag und als Fernziel dann 2000 t pro Tag. Die Daten hab ich aus dem Thread übernommen. Bei 1000 t pro TAg entsprächen dass dann mind. 3 Mio. Unzen. Wenn ich richtig rechne, wäre das ganz grob das sechs, bzw. siebenfache der aktuellen La Solucion Produktion. Dementsprechend wird sich dann der Aktienkurs bewegen. So wie es ausschaut müssen wir noch ein paar Wochen warten, auf die Politik.

[SharpRatio]

Auch wenn APE keine reine Silbergesellschaft ist. Ich rechne mit einer weiteren Verteuerung von Silber. Rein charttechnisch halte ich kurzfristig 14,7 $ pro Unze und mittelfristig 23 Dollar für möglich, bzw. realistisch.

Goldmann Sachs erklärt die Hebelwirkung von Minengesellschaften wie folgt an einem einfachen Gold-Beispiel. Die Kosten für die Förderung bleiben gleich. Wenn das Metall auf dem Weltmarkt zu höheren Preisen veräußert werden kann, verbessert sich die Gewinnmarge. Nehmen wir an, die Unze Gold notiert bei 600 Dollar und eine Mine prouziert mit Förderkosten von 400 Dollar je Unze. So beträgt der operative Gewinn 200 Dollar je Unze. Wenn nun der Preis der Feinunze auf 800 Dollar klettert, legt das operative Ergebnis der Mine auf 400 Dollar je Unze zu. Unterm Strich hat sich der Goldpreis um 33,3 % gesteigert, der operative Gewinn der Mine hat sich währenddessen verdoppelt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.350.861 von SharpRatio am 18.03.07 13:48:28

dann hat Goldman Sachs aber leider keine Ahnung, denn viele Kostenpositionen sind an die Höhe des Metallpreises gekoppelt, z.B. die Schmelzen oder auch ganz praktisch die ICM (Steuer) in Bolivien. Außerdem führt die Verteuerung von Metallpreisen auch allgemein zu höheren Preisen/Kosten, z.B. wollen Arbeiter mehr verdienen, wenn es gut läuft, Bohrgerät und Crews wird teurer, weil knapper dadurch dass mehr Gesellschaften nach Metall suchen usw. lies am besten nochmal genau nach, was GS da wirklich meint. Es ist ja gerade das Hauptproblem vieler arrivierter Unternehmen, dass sie die Erlöse gehegded haben, aber die Kosten sich nur sehr bedingt hedgen lassen (mehr Absicherung gegen Währungsrisiken). Durch dieses Mißverhältnis werden einige Produzenten trotz steigender Metallpreise ordentlich gesqueezt. Was immer vergessen wird in der Diskussion um Apogee ist das günstige Kostenniveau in Bolivien ggü. den anderen Produzentenländern, v.a. Mexiko. So von meinen Grobanalysen würd ich mal schätzen, dass APE locker einen 5%-Punkte Steuernachteil ggü. Mexiko (liegt bei 28%) wettmachen kann.

Art

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.351.095 von Art Bechstein am 18.03.07 13:57:29

Die Überschrift über den Absatz hieß "Gold oder Goldminenaktie?" Dein Argument mit der Steuer ist einleuchtend. Auch die Sache mit den Arbeitsgeräten. Jetzt hab ich gerade den Ansatz vestanden und jetzt stürzt mein Gebäude schon wieder ein?

[SharpRatio]

Zum Thema "hedgen" schreibt Goldmann Sachs, dass der AMEX Gold Bugs Index die Aktien von 15 ungehegten Minengesellschaften zusammenfasst. Diese seien in den vergangenen fünf Jahren ein besseres Investment als die Feinunze Gold selbst. Aber dass ist ein anderes Thema, klar.

[xad]

Hallo

heute lief im Deutschlandfunk/Kultur ein ausgesprochen hörenswerter Beitrag über die Politik von Chavez. Kann unter

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/essayunddiskurs/586646/

als mp3 heruntergeladen werden. Letztendlich wird darin wohl die Sichtweise von Art untermauert.

Gruß xad

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.351.525 von SharpRatio am 18.03.07 14:11:19

Um es auf die Spitze zu treiben :
Es gibt sogar einen Indikator Ungehedged/Gehedged das HUI-XAU-Ratio, der gerade die Konsolidierungsphase verlassen soll

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Gruss fc23

[Thoemme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.339.482 von Art Bechstein am 17.03.07 09:06:36

Uih, da hab ich ja was angerichtet. Sorry wenn ich hier noch einen kleinen Aufguss dazu mache:

Ich hab mein Statement wohl eher von der belustigenden Seite her gesehen, denn von der politischen: wohl ein ziemlich aussichtsloses Unterfangen, das "Coca" aus Coca Cola zu streichen, und die drei Lacher waren auf die Vorstellung bezogen, dass in Zukunft dann wohl jeder beim morgentlichen Zaehneputzen seinen taeglichen Dope gleich mitbekommt.

Was das politische angeht, ist mir die rigurose Einmischung der Amis in Bolivien so nicht bekannt gewesen. Die Amis nehmens eh grad mal so wie sies brauchen. Waehrend des Vietnamkrieges sah es in Suedostasien genau umgekehrt aus: da haben die in den Satelitenstaaten Vietnams den Mohnanbau noch gefoerdert, um die (meist rebelierenden) Bergvoelker drogenkonsumbedingt kaltzustellen, und um selbst noch einen Teil ihres Krieges damit zu finanzieren.
Was die Drogenszene in Bolivien angeht, gebe ich zum hier nicht so bewandert zu sein. Aber einen vermehrten staatlich gefoerderten und gut geneinten Coca-Anbau in Bolivien halte ich aber dennoch fuer ein gefaehrliches Unterfangen, selbst wenn sich ein solcher Markt ausserhalb der Drogenszene abspielen soll. Denn bei entsprechend grossem Marktvolumen motiviert er und oeffnet er kriminellen Banden Tuer und Tor, die Bauern dann zu zwingen, das Zeug bei der Ernte an sie abzuliefern, statt an die Regierung, und ein Drogenkrieg ist vorprogrammiert.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.364.450 von Thoemme am 19.03.07 03:55:09

Thoemme,

es geht bei diesem Coca Streit nach meinem Verständnis mehr darum, Coca Cola zu zwingen, in Bolivien das Coca aus dem Namen zu streichen...wenn jemand da was von weltweit verstanden hat, so sind das wohl eher Dichtungen der Presse.

Zwingen muß man die Bauern ja auch überhaupt nicht, das Zeug irgendwo abzuliefern. Das wird in Chapare auf dem Marktplatz getan und geht dann als Coca-Paste nach Kolumbien, wo es dann unter Zurhilfenahme diverser importierter Chemikalien (z.B. Aceton) verdelt wird, bevor es dann über Mexiko in die USA (und Europa) gelangt. Dort wird es dann ja bekannterweise über Dealer an den Mann/die Frau gebracht, wobei Kokain sicherlich die weit harmlosere Droge ggü. Heroin oder den gefährlich synthetisch angereicherten Derivaten ist und aufgrund der Preispolitik auch ganz andere Kunden adressiert. Die grundsätzliche ethische Frage, die sich mir stellt ist aber, ob man die Rohstoffproduzenten für die Suchtanfälligkeit der Konsumenten verantwortlich machen kann und ihnen die Existenzgrundlage zerstören/reduzieren darf. Bei den Waffenlobbyisten in den USA/China/Europa heißt es ja schließlich auch immer, dass es nicht die Waffenhersteller/-lieferanten sind, die Minen verlegen oder den Abzug einer Waffe drücken. Da sehe ich eigentlich keinen Unterschied zu Drogen, außer das der Drogenkonsument selbst entscheiden kann, während ein Kind, das auf eine Landmine made in Germany tritt eher keine Wahl hat oder wie sieht es mit den Alkoholherstellern aus...was befreit die denn von der moralischen Last, jährlich zigtausende Menschen auf dem Gewissen zu haben?

Man sollte die Kirche immer schön im Dorf lassen, wenn man die moralische Lufthoheit für sich beansprucht und ehrlich gesagt spricht für mich auch nichts gegen die Legalisierung von Kokain. Genommen wird das Zeug ohnehin und oft ist der Reiz des Verbotenen größer als der Reiz der Droge selbst und die Menschen wird man durch Verbote und Kriminalisierung ohnehin nicht ändern und schon gar nicht dadurch, dass man den Coca-Anbau auch für nicht-Drogenzwecke im zweitärmsten Land Lateinamerikas verbietet.

Art

[Art Bechstein]

Das ist der letzte Stand zum Minen-Kodex inkl. der Minensteuer

[Quelle: Redboliva vom 18.3.2007]


"...In regard of the modification of the Mining Code and the tax regime, Dalence [Bergbauminister in Bolivien] indicated that the different proposals that exist, were analyzed for the change of Law 1777 (Mining Code) and that for that reason he has determined to conform a specific commission, that works in the analysis of those proposals, soon to present/display a report of the results to which it has arrived. Within that commission the modification of the Mining Complementary Tax (ICM) will also been considered. The current version of the delegates to the tables, still would affect the cooperative sector...."

Also kurz übersetzt; es gibt mehrere Vorschläge zur Änderung des Minen-Gesetzes sowie des Steuersystems. Aus diesem Grund hat der zuständige Minister eine Kommission gebildet, welche die Vorschläge prüfen und entsprechende Resulte baldmöglichst vorstellen soll.

Mein Kommentar: Der bisherige Vorschlag der Regierung stellt dabei sozusagen den "worst case" dar, es ist jedoch davon auszugehen, dass die Zugeständnisse an die Kooperativen hinsichtlich der Einführung einer Steuerprogression in das Ergebnis einfließen und die ICM vielleicht doch noch gesenkt oder zumindest teilweise auf die Unternehmenssteuer anrechenbar sein wird.

Art

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.043 von Art Bechstein am 19.03.07 11:30:24

Hallo Art!
Es gehört zwar nicht direkt in diesen Thread,
aber mit bestürzen habe ich im Arafura-Thread gelesen, dass du dich von Wzurückziehen willst.
Ich würde dies sehr bedauern, weil du einer der "Leuchttürme" bei Wbist und ich deine Meinung und Aussagen sehr schätze.
Ich kann dich auch verstehen, denn diese nervenden Pseudo-Poster sind wirklich belastend und Wunternimmt nichts dagegen.
Ganz im Gegenteil! Manchmal habe ich den Eindruck, dass solche Poster die z.B. deine gute Arbeit (aber auch die von anderen) schlecht machen, bei Wgewollt sind oder sogar dafür bezahlt werden, z.B. von irgendwelchen BB, die fachkundige Kritik nicht schätzen.
(Dies ist eine reine Spekulation meinerseits, die ich auch nicht belegen kann, aber einiges kommt mir schon "spanisch" vor).
Auf jedenfall unterstütze ich dein Anliegen bei W:O, den Thread-Gründern mehr Rechte im Hinblick auf die Moderation und den Ausschluss von Usern zu gewähren! Es wird wirklich Zeit dafür!
Solltest du dich entschliessen Wzu verlassen, teile uns bitte mit, wo man sich mit dir weiterhin austauschen kann!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.392.371 von McNay am 20.03.07 16:52:40

Vermute eher, dass die BB von Art abschreiben.

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.043 von Art Bechstein am 19.03.07 11:30:24

Wenn ich mich in meiner Erinnerung nicht täusche, hatte User Neono eine eigene Yahoo-Group, wo er nur ausgewählten Usern Zugang gewährt hatte. Auf jedenfall hat der Moderator dort "allumfassende" Rechte!

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.392.416 von Schnuckelinchen am 20.03.07 16:54:23

Wenn ich mich recht erinnerne, zählst du auch zu den Usern die eher destruktiv auffallen

[Art Bechstein]

http://www.tirol.com/politik/international/58613/index.do

Bolivien: Morales will bei Neuwahl 2008 nicht mehr antreten

Nach nur zwei Jahren Amtszeit will der linksgerichtete Staatschef und Chavez-Freund sich schon wieder zurückziehen.

Boliviens Präsident Evo Morales will nach zwei Jahren im Amt bei vorgezogenen Wahlen 2008 nicht mehr antreten. "Ich denke, ich habe meinen Teil zum Wandel beigetragen", sagte Morales am Montag in der Stadt Sucre im Osten des Landes. Die bis dahin vorliegende neue Verfassung bedeute einen derart grundlegenden Wandel des Landes, dass Neuwahlen erforderlich seien. Der linksgerichtete Politiker hatte sich am Wochenende überraschend für vorgezogene Präsidentenwahlen im kommenden Jahr ausgesprochen.

Morales hatte als erster Staatschef mit indianischer Abstammung sein Amt 2006 angetreten - eigentlich ist er für fünf Jahre gewählt. Neben der Verstaatlichung der Energiereserven erklärte er die Ausarbeitung einer neuen Verfassung zu seiner wichtigsten Aufgabe. Das Mandat der verfassungsgebenden Versammlung läuft im August aus. Das bis dahin erarbeitete Gesetzeswerk soll die Rechte der Ureinwohner stärken, die etwa drei Viertel der Bevölkerung stellen. Die derzeitige Verfassung wurde 1967 ratifiziert und seitdem mehrmals reformiert. Allerdings hatte die Indio-Bevölkerung dabei noch nie eine Mitsprache.


20.03.2007 10:04

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.399.762 von Art Bechstein am 20.03.07 22:43:18

Hi Art,

freut mich heute doch noch ein Posting von Dir zu lesen.

Der von Dir heute reingestellte Artikel war ,ich glaube vor- gestern in Englisch in der Bolivia Times abgedruckt.Fand ihn sehr interessant u. halte es für sehr gut,dass Du ihn heute in deutsch hier reinstellst.
Bin gespannt,was E.Morales bis dahin noch-gerade auf dem Bergbausektor einführen bzw. verändern wird.Dass dabei für die Indio-Bevölkerung etwas herausspringen muss dürfte unbestritten sein.

Gruss Sweeper

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.399.762 von Art Bechstein am 20.03.07 22:43:18

na sowas hört man doch gerne

...ich hoffe du bleibst uns wenigstens einigermaßen erhalten. echt schlimm daß es offenbar manche nicht vetragen daß sie dir (wie auch silbereagle) wissensmäßig so klar hinterherhinken und dann rumspinnen.
immerhin gibt´s den ignore-button.
schöne wäre es in der tat wenn man nen thread eröffnen könnte wo man sich die gäste aussuchen könnte oder eben andere sperren

[Thoemme]

Der Art hat hier wohl irgendwo in einem WO-Forum angekuendigt, dass er nicht mehr weiter im WO posten moechte, da die WO-Boards in einem Small-Talk-Plasma versinken, und es wuenschenswert waere, moderierte Foren einzufuehren.

Sorry, befinde mich gerade in Indonesien, und hier sind die computers soooo.... langsam, dass ich mich hier nicht an einer aktiven diskussion beteiligen kann, bzw alle Forum hier Seite fuer Seite durchlesen kann.

Mein Vorschlag waere folgender: Ein jeder moege eine Message an die Redaktion von WO senden, Auf Art und SilberEagle verweisen, und dem Wunsch nach moderierten Boards Nachdruck verleihen. Die koennen ja so gemanaged werden, dass ein "Owner"/Eroeffner eines Threads selbst Moderator ist und auch selbst ein paar FREIWILLIGE Moderatoren einsetzen kann, die entweder den Thread vom Junk saeubern, oder wichtige und gute Beitraege in einem Parallel-Thread zusammenfassen.
Ich denke, es werden sich hier genuegend Freiwillige finden lassen, die zu sowas bereit sind. Der Vorteil fuer WO waere dann, das ausser ein paar weiteren Programmierkosten auf WO keine weiteren Moderator-Kosten hinzukommen.

Wichtig ist, das VIELE User von WO dem WO-Team derartiges schreiben
Die muessen von derartigen BMs regelrecht zugeschuettet werden. Aber bitte in freundlichen und wohlgesonnenem Stil schreiben.

Waere doch prima, wenn wir hier moderierte und gut gemanagte Boards bekommen wuerden, das wuerde auch den finanziellen Wert von WO steigern, hehehe

[Thoemme]

Wie schreibt man denn das WO-Management am besten an?
Ueber den "Kontakt"-Botton hab ich bisher kaum Rueckantworten von WO bekommen, waehrend auf den "melden"-Botton meist frueher oder spaeter reagiert wird.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.816 von Thoemme am 21.03.07 04:05:18

und wie willst Du dann bitteschön die "Unabhängigkeit" und "Neutralität" Deiner freiwilligen Moderatoren sicherstellen

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.419.027 von wrkmq am 21.03.07 20:37:25

Off Topic

Das ist megasimpel: Die Moderatoren werden von der Community gewählt. Wer ein hohen Zuspruch und Vertrauen seitens der User genießt, der erhält Moderator-Rechte, die er aber nur in selbsteröffneten Threads nutzen kann. Häufen sich Beschwerden gegen einen User-Mod und verliert er Vertrauenspunkte, dann verliert er seine Rechte wieder. Die unabhängigen WO-Mods sorgen zudem dafür, dass die UserMODs nicht ihre Rechte missbrauchen. So wird das in vielen Communitys gehandhabt, wieso nicht auch bei WO?

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.419.327 von Nebiim am 21.03.07 20:48:01

Hört sich gut an! Wäre einen Versuch wert

[Art Bechstein]

recht guter Artikel zur Situation in Bolivien und Morales im Speziellen [Tagblatt Schweiz vom 21.3.2007]

http://www.tagblatt.ch/index.php?artikelxml=1316202&ressort=…

Begeht Morales Fahnenflucht?

Boliviens Präsident will vorgezogene Wahlen nach Verabschiedung einer neuen Verfassung
Boliviens Präsident Evo Morales hat vorgezogene Wahlen angekündigt.Selber will er nicht mehr kandidieren. Der Entscheid wirft ein Schlaglicht auf wachsende Konflikte im Land.

Walter Brehm

Die 20 Prozent reichsten Bolivianer verfügen über 54 Prozent des nationalen Vermögens. Die 20 Prozent ärmsten – vor allem Indios – über vier Prozent. Unter diesem Vorzeichen hatte der Indio Evo Morales mit seiner Bewegung zum Sozialismus (MAS) im Dezember 2005 die Parlaments- und Präsidentschaftswahlen gewonnen.

Während Hugo Chavez, der ebenfalls linke Präsident Venezuelas, eine Präsidentschaft auf Lebenszeit anstrebt, kündigt Evo Morales nach kaum mehr als einem Jahr im Amt seinen Rückzug an: «Wenn die verfassunggebende Versammlung dieses Jahr ihre Arbeit beendet, brauchen wir kommendes Jahr einen neuen Präsidenten.»

Neben der Verstaatlichung der Ausbeutung von Boliviens Bodenschätzen (Zinn, Silber, Gold, Gas und Öl) hatte Morales ein neues Grundgesetz als Hauptziel seiner Präsidentschaft benannt: Eine Verfassung, die der Indio-Mehrheit mehr politische, soziale und wirtschaftliche Rechte einräumt. Die indigenen Bolivianer stellen drei Viertel der Bevölkerung.

Venezuela kein Vorbild
Evo Morales war oft gescholten worden, er habe sich vom «Grossen Bruder» Hugo Chavez und dessen Vision gegen den «US-Imperialismus» ins Schlepptau nehmen lassen. Unterschiede zwischen den linken Präsidenten Boliviens und Venezuelas wurden dabei ignoriert.

In Venezuela führt ein aus dem Militär kommender «Putschist» eine Revolution von oben. Über eine populistische Umverteilungspolitik wird bereits staatlich kontrollierter Reichtum grosszügig verteilt – an alle, die mit dem Regime konform gehen. Von rechts muss Chavez kaum Opposition fürchten, weil sich die bürgerlichen Kräfte via Boykott selber aus dem Spiel genommen haben. Und von links bleibt Kritik weitgehend aus, weil es in Venezuela keine traditionell starke Arbeiter- oder Bauernbewegung gibt.

Pragmatiker statt Revolutionär
In Bolivien sind die Voraussetzungen für eine linke Regierung wesentlich anders. Dort waren Verstaatlichungen von unten – von der gut organisierten aber heterogenen Anhängerschaft Morales' – gefordert worden. Dieser beliess es jedoch im Wesentlichen dabei, die Konzessionsverträge der multinationalen Konzerne neu zu verhandeln. So spülten deren erhöhte Abgaben, vor allem für die Gasförderung, im vergangenen Jahr 1261 Millionen Dollar in die Staatskasse. Das sind 653 Millionen Dollar mehr als 2005. Zum ersten Mal seit 37 Jahren konnte eine bolivianische Regierung schon im ersten Amtsjahr einen Haushaltsüberschuss (fünf Prozent) erwirtschaften. Das Geld wurde zum Teil in den sozialen Sektor investiert, vor allem zugunsten kleiner Bauern, die 40 Prozent der Bevölkerung stellen. Dennoch leben laut nationalem Statistikinstitut immer noch 67 Prozent der 9,6 Millionen Bolivianern unterhalb der Armutsgrenze.

Opposition von unten
Präsident Morales sah sich deshalb bald mit einer «Opposition von unten» konfrontiert. Obwohl er sich mit seiner Bewegung zum Sozialismus (MAS) selber als Teil der linken Basisbewegung versteht, droht sein Projekt eines «nationalen Wandels» nicht nur am Widerstand der reichen Oberschicht und wohlhabenden Provinzen zu scheitern. Die extreme Armut hat schon immer auch zu einer starken Fraktionierung der linken und indigenen Bewegungen Boliviens geführt.

Bestand Boliviens sichern
Diese Fraktionen neigen dazu, partielle über nationale Interessen zu stellen. Ein Beispiel hierfür war der Konflikt in der Zinnmine von Huanuni im vergangenen Herbst. Die Verstaatlichung der Mine machte frühere Morales-Anhänger, die sich in freien Kooperativen zusammengeschlossen hatten, zu erbitterten Feinden staatlich angestellter Kumpels und des etatistischen Präsidenten. Der Streit wurde mit Waffen und Dynamit ausgetragen – mindestens neun Menschen starben. Auch in Auseinandersetzungen mit Kokabauern und Gasarbeitern musste der linke Präsident Morales auf Polizei und Armee zurückgreifen, um die Ruhe wieder herzustellen. Stiehlt sich Morales nun deshalb aus der Verantwortung?

Vorerst scheint es fraglich, dass es schnell zu vorgezogenen Wahlen kommt. Die verfassunggebende Versammlung hat seit vergangenem August noch keinen einzigen Paragraphen des neuen Grundgesetzes verabschiedet. Lange war darüber gestritten worden, ob die Versammlung ein «neues Bolivien» mit einfacher Mehrheit beschliessen könne, oder eine Zweidrittelmehrheit dafür notwendig sei, welche die MAS nicht hat. Nun sollen unbestrittene Punkte mit einfacher Mehrheit beschlossen werden, umstrittene Paragraphen aber einer Volksabstimmung unterstellt werden.

So gesehen kann Morales' Ankündigung auch als Versuch gelesen werden, seine Anhänger zu verpflichten, Kompromisse mit der bürgerlichen Minderheit zu suchen, statt die Sezession der reichen Provinzen oder einen Bürgerkrieg zu provozieren. Gelingt dies, könnte Morales zu Recht erklären, seinen Teil zur Zukunft des Landes beigetragen zu haben. Sollte jedoch eine Verfassung durchgesetzt werden, die den Bestand Boliviens bedroht, will Morales dafür die Verantwortung nicht mittragen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.634 von Art Bechstein am 22.03.07 13:53:20

Ein "Kommunist", der freiwillig und vorzeitig die Macht abgibt? Das kann er doch nicht machen, da fallen ja sämtliche Feindbilder in sich zusammen.

Ernsthaft: die Verhaltensweise Morales´ sollte auch dem engstirnigsten Kritiker klar machen, daß es doch erhebliche Unterschiede zwischen diesem und Leuten wie Chavez gibt. Sollte er sich tatsächlich zurückziehen (bislang ist es ja nur eine Absichtserklärung), wäre er eine der wenigen Lichtgestalten, die Lateinamerika in den letzten 30-40 Jahren hervorgebracht hat. Nicht zuletzt, weil er seinen Versprechungen auch Taten folgen ließ und bereits einiges erreicht hat. Sollte nun auch noch das Steuerproblem konstruktiv - als win-win-Ergebnis - gelöst werden, könnte er sich mit einer für Lateinamerika wegweisenden Erfolgsbilanz zurückziehen.

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.431.379 von MFC500 am 22.03.07 14:25:11

"könnte er sich mit einer für Latienamerika wegweisenden
Erfolgsbilanz zurückziehen" - das ist ja schön in dem Moment für ihn, aber die
große Frage wäre doch: Was kommt danach? Wie stabil sind denn dann
die Ergebnisse seiner Amtszeit (Verfassung hin oder her)?
"Sollte jedoch eine Verfassung durchgesetzt werden, die den Bestand
Boliviens bedroht, will Morales die Verantwortung dafür nicht
mittragen." - Und würde mit seinem Abgang den ganzen Prozeß
noch zusätzlich beschleunigen. In dem folgenden Chaos
dürften die Ergebnisse der verfassunggebenden Versammlung sowieso
ziemlich egal sein, denn neue Präsidenten werden neue Fakten schaffen.
Egal wann und aus welchem Grund er zurücktritt: Er wird damit sein
Lebenswerk zerstören, weil das Land einfach noch nicht reif für
einen neuerlichen Wechsel ist.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.437.730 von Sienunwieder am 22.03.07 18:22:14

eine abschließende Bewertung ist derzeit natürlich unmöglich, ich habe nicht umsonst den Konjunktiv gewählt. Warten wir doch ab, wie sich die Steuerthematik und neue Verfassung letztendlich entwickeln werden (etwas anderes können wir ohnehin nicht tun)

[Nebiim]

Bei Apogee kommt endlich wieder Volumen auf ...

[SpudBenzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.473 von Nebiim am 26.03.07 17:34:25

Ich gebe zu, das war ich (die 22000 in Can zu 0.48).

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.651 von SpudBenzer am 26.03.07 17:44:20

Ich habe auch noch mal einen Teil der Forsys-Gewinne in Apogee umgeschichtet, weil die Fehlbewertung einfach so eklatant ist. Man muß sich nur mal Orko anschauen, die im La Preciosa Projekt gerade mal 40 Mio. Silber-Unzen in 43-101 Form haben, keine Produktionsabsicht hegen und dennoch mit 71 Mio. C$ bewertet sind ggü. popligen 21 Mio. C$ bei Apogee, die inkl. der Tailings fast 70 Mio. Oz haben und bereits produzieren und eine BFS im Sommer 2007 vorlegen für ein weiteres Projekt - das ist der Wahnsinn.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.473 von Nebiim am 26.03.07 17:34:25

Nebiim,

vielleicht zahlt sich ja der Trip in die Schweiz aus. Der CEO hatte immerhin eine 56 MB ppt.Datein am Start

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.487 von Art Bechstein am 26.03.07 18:24:40

Art, sorry, aber ich musste nun leider unvernünftig sein und meine Apogeeposition weiter erhöhen.

Kann man irgendwo die 56 MB ppt.Datei einsehen?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.546 von calibra21 am 26.03.07 19:55:59

m.W. nicht - er erwähnte es nur...

[STARSWEEPER]

Sieht ja heute super aus-bei den Elchen.

wissen Die evtl.schon mehr?

Gruss Sweeper

[Art Bechstein]

Auszug aus einem Artikel zur Historie von Pulacayo..

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.el-…

...The mine is reactivated

After 48 years from its closing (1959), the mine of Pulacayo is on the verge of being reactivated thanks to the work of the Canadian company Apogee Minerals. At the moment, the technicians of this company are in the phase of exploration of the deposits of the historical mine and of another vein found in Paca, to eight kilometers of the town. From 1962, a group of cooperativistas - today formed by 40 families the mine with traditional methods has exploded. Apogee, that hopes to initiate its activities in about two years, will make in the place massive extractions that they will not require to enter to low depths. According to the potosino engineer Carlos Espinoza, ordered of the studies, the investments in Pulacayo will exceed the 60 million dollars per year. In addition, “direct and indirect uses will be generated that will benefit all the settlers and will attract more people the place”, assures Espinoza. Meanwhile, the company has undertaken the restoration of some of historical atmospheres....

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.508.804 von STARSWEEPER am 26.03.07 22:06:01

SK 0,56 CAD = 0,362 EUR und schöne Umsätze

[Aktienanleger1]

Moin - bin neu hier in diesem Thread - überlege umzuschichten. Gibt es News oder fundamentale Gründe für den starken ausschlag, den man hier momentan beobachten kann? Würde mich sehr über eine Antwort freuen- schönen Gruß

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.870 von Aktienanleger1 am 27.03.07 13:57:27

dafür, dass Aktionäre ihre Aktien verkaufen gibt es bekanntlich viele Gründe. Apogee befand sich in stabiler Seitwärtslage bis plötzlich die Resourcenmeldungen zu 2 Projekten kamen, die eine Resource von insgesamt fast 70 Mio. Oz Silber Äquivalent für Apogee ergaben. Man muß bedenken, dass Apogee eben nur mit 16 Mio. Euro bewertet ist und bereits produziert.

Diese vollkommen irrationale Abwärtsbewegung konnte auch durch einen steigenden Silberpreis und einen positiven Quartalsbericht nicht aufgehalten werden. Die Verkäufer wollen/ten einfach nur raus und es bildete sich ein ziemlich großer Verkaufsüberhang.

Der wurde Freitag und v.a. gestern beseitigt, was auch mit der Tatsache zu tun haben könnte, dass der CEO in der Schweiz 2x präsentiert hat. Dieser gestrige Sprung ist aber nicht mehr als ein mikro-Schritt zur Behebung der krassen Unterbewertung von Apogee.

Zwar gab es in Bolivien einige beunruhigende Signale, die man jedoch nur richtig deuten muß und besonders die Privatisierung des Eisenerzvorkommens von El Mutun ist ein klares Signal der bolivianischen Regierung, dass man eben gerade nicht verstaatlichen will bzw. nur dort verstaatlichen will, wo es die privaten Gesellschaften nicht so genau nehmen und ihren Pflichten nicht nachkommen. Auch wenn das neue Minengesetz noch in der Schwebe ist, kennen wir bereits den Worst Case, der zwar zu einer höheren Besteuerung als z.B. in Mexiko führen könnte, jedoch weitgehend durch Kostenvorteile in Bolivien ausgeglichen werden könnte, v.a. wenn Bolivien die eigenen Smelter wieder betreibt.
Momentan gibt es einen runden Tisch, an dem in 5 Arbeitskreisen das neue Minengesetz mit Vertretern der staatlichen Minengesellschaft und den Genossenschaften besprochen wird und es ist eine entsprechende Kommission eingesetzt worden. Die Tendenz scheint dahin zu gehen statt einer Flat-Rate bei der umsatzbezogenen Steuer, eine progressive Komponente einzuführen und eine Anrechenbarkeit auf die Unternehmenssteuer zu durchdenken.

Dazu haben die letzten Tage gezeigt, dass Apogee ein sehr gutes Standing in Bolivien hat. Pulacayo ist ein echtes Denkmal und ehemals die zweitgrößte Silbermine von Südamerika und die dortige Genossenschaft hat Apogee nicht nur mit offenen Armen empfangen, sondern unterstützt auch ggü. Regierung und der staatlichen Minengesellschaft und so gehört Apogee zu den wenigen ausländischen Unternehmen, die bereits ein sog. "Risk-Sharing Agreement" mit der örtlichen Genossenschaft abgeschlossen haben, was eine Erfolgsbeteiligung und weitere Incentives vorsieht. Sofern Paca (Teil des Pulacyo Projektes) zügig umgesetzt wird, ergibt sich ein beachtlicher Beschäftigungseffekt, da wir ja über 2 Minenoperationen reden und beide Open Pit sind. Dazu wird Apogee ziemlich sicher auch die Untergrund-Aktivität wieder aufnehmen, da die Metallgehalte hier gigantisch sind. Da die arbeitsbedingungen des Übertagebaus ungleich besser sind wird Apogee also ein vorbildlicher Arbeitgeber werden und das macht immun ggü. staatlichen Eingriffen, die ich ohnehin nicht bei einem solchen Explorer/Porduzenten erwarte, der so viel in Exploration und Minenbau investiert (Apogee hat in 2006 rd. 35.000m gebohrt).

Kruzum der Anstieg mag technische Gründe gehabt haben, er ist aus fundamentaler Sicht ein Furz im Wind und sollte niemanden abschrecken, in den Wert zu investieren. Man muß sich eben nur auf eine evtl. zähflüssige Kursentwicklung einstellen, da Apogee nicht die gesetzgebenden Vorgänge in Bolivien beeinflussen kann und dies der Schlüssel für die Unternehmensbewertung zu sein scheint. Die Bankable Feasibility Studie jedenfalls ist in Arbeit und für Mitte/Ende des Sommers angekündigt. Aktuell wird weiterexploriert in Paca, La Solucion und die Tailings werden weiter untersucht.

Art

[Aktienanleger1]

Vielen Dank für die lange Antwort ... werde den richtigen Zeitpunkt abwarten und ggfl. investieren ... viel Erfolg allen hier.

[Art Bechstein]

09:43 0.650 15,000 +0.090 UBS Securities Jitney Group 

09:42 0.660 500 +0.100 ITG TD Securities 

09:42 0.650 50,000 +0.090 UBS Securities TD Securities 

09:42 0.640 4,000 +0.080 UBS Securities UBS Securities

sieht so aus, als sei der Schweiz-Trip recht erfolgreich gewesen...

Art

[Art Bechstein]

Ich habe gerade eine eMail von John Carlesso (CEO) bekommen. Er war in Paris, Genf und Zürich zur Präsentation und war recht belustigt, weil alle Zuhörer dachten, dass Apogee längst verstaatlicht worden sei und als sie dann den Ausführungen lauschten, seien sie alle unglaäubig gewesen ob der Unterbewertung von Apogee. Es klang so, als würde John schon ein paar Käufe von den überwiegend institutionellen Gästen erwarten, die sicherlich Eigenresearch dranhängen an die Präsentation. Denke mal, wir haben da schon einige Käufe aus dieser Richtung gesehen und die 4 großen Abgeber im Markt Haywood, Canaccord, TD Securities und RBC, die seit Monaten Millionen von Aktien verkauft haben werden vielleicht auch mal ein wenig nachdenklicher.

Art

[Trade0601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.523.514 von Art Bechstein am 27.03.07 18:01:58

hallo art,

erstmal zu panoro bitte deine einschätzung. ich bin da seit 0,37 und der heutige kursverlauf stimmt mich einerseits positiv anderseits auch nachdenklich, knapp 40 % und dann noch die laufbandwerbung hier??? Was meinst du dazu?

Heute habe ich dann noch Apogee "gefunden" ( durch deinen Beitrag bei Forsys ) und bin beeindruckt von deinen Informationen und Fundamentals der Firma. Nun sitz ich hier und überlege Panoro zu erledigen um hier einzusteigen. Allerdings ist Apogee heute schon ganz schön gelaufen...

Klassischer Fall von " Wie nun weiter "

Hoffe du kannst mir da etwas weiter helfen in meinen Gedankengängen.

PS: Panoro halt ich fundamental auch nicht als schlecht.

grüße trade

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.524.928 von Trade0601 am 27.03.07 19:12:00

Kann Dir nicht viel zu Panoro sagen, außer dass ich fast täglich irgendeine Info von einem Pusherbrief zu Panoro lese und das schon seit Jahren (so kommt es mir jedenfalls vor). Insofern kann ich auch wenig dazu sagen, wie erfolgversprechend ein Switch wäre. APE ist sicherlich nix für den ganz schnellen Groschen - da muß man schon ein wenig Sitzfleisch mitbringen.

Art

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.523.514 von Art Bechstein am 27.03.07 18:01:58

Ich denke mal, ungläubige Augen machen gerade auch die Marktteilnehmer in Kanada und USA.Dieser Volumen- und Kursanstieg dürfte auch dort einige dazu bewegen, sich Apogee genauer anzuschauen.

Übrigens: Wie steht´s eigentlich mit dem amerikanischen Börsenbrief, der von dir Infos zu APE eingeholt hat? Hat der schon seine Leser informiert?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.525.670 von Nebiim am 27.03.07 19:49:42

so eilig hatte er das nicht...der Börsenbrief ist recht dick und die covern so einiges im Rohstoffbereich

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.524.928 von Trade0601 am 27.03.07 19:12:00

OT (das soll´s dann bitte auch gewesen sein):

http://www.panoro.com/i/pdf/2CP011.001.Technical.Report.2007…


das ist der aktuelle 43-101 Technical Report (Vorsicht: >12 MB), den ich unbedingt zur Lektüre empfehle, falls (und bevor) du da einsteigen möchtest

[Trade0601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.526.161 von MFC500 am 27.03.07 20:13:22

hallo,

ich bin schon dabei und seit heute auch gut im Gewinn, danke für deinen Link aber 125 Seiten ist doch schon heftig.
Ich denke ich werde eine VK-Order über den größten Teil für morgen früh rein stellen.

Zu Art, ich suche ja auch eher Investments die ich auf min. 24 Monate halten kann und will. Daher ist Sitzfleisch vorhanden.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.526.246 von Trade0601 am 27.03.07 20:19:06

Vermutlich das Beste was man hier tun kann.

[a-albert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.527.193 von Schnuckelinchen am 27.03.07 21:01:37

Ich denke das Beste was man hier tun kann ist auf long zu gehen und die Story ganz mitnehmen

[ilias08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.525.837 von Art Bechstein am 27.03.07 19:57:31

Vielen Dank Art für die Analyse, Tip und Infos.
ich bin ab heute zuerst mit einer kleiner Position dabei.
Wünshce ich uns alle Viel Erfolg.

[Art Bechstein]

Das habe ich vorhin in der FTD vom 27.3.2007 gelesen zum Thema Seltene Erden

Nur noch fünf Jahre, so meldete kürzlich das Wissenschaftsmagazin "New Scientist", reichen die weltweiten Vorräte des Metalls Indium, das 1863 erstmals in Zinkerz nachgewiesen wurde. Die Uno-Initiative Step (Solving the E-Waste Problem) rief aufgrund der Verknappung zu verstärktem Recycling von Elektronikschrott auf. Das weiche, silbrig glänzende Metall steckt in jedem Flachbildschirm: in Form von Elektroden. Das Material zeichnet sich durch Transparenz und elektrische Leitfähigkeit aus - eine einzigartige Kombination. Auch für Organische Leuchtdioden, Touchscreens und Dünnschicht-Solarzellen wird Indium gebraucht.

Einen eigenständigen Indium-Bergbau gibt es nicht, das Metall wird bei der Verhüttung von Zink gewonnen, wozu nur wenige Produzenten weltweit in der Lage sind. Die bekannten Indium-Vorräte reichen noch höchstens zwölf Jahre - doch diese Prognose dient Bergwerksgesellschaften lediglich zur Orientierung, wann sie sich auf die Suche nach neuen Lagerstätten begeben müssen. Zudem wird nach Angaben des Geologischen Dienstes der USA (USGS) derzeit etwa die Hälfte des Bedarfs durch Recycling gedeckt. Indium ist also in ausreichender Menge vorhanden, die Nachfrage hat allerdings den Preis in die Höhe schnellen lassen. Außerdem hängt die Produktion vom Zink-Bergbau ab. 2002 erreichte der Preis einen Tiefstand von 100 $ pro Kilogramm, im Februar 2006 war er auf knapp 1000 $ geklettert. Inzwischen liegt der Kurs bei etwa 700 $, der USGS rechnet aber mit steigender Nachfrage.


Das wäre auch noch eine Option für ein künftiges Projekt von Apogee. Sie haben ja noch die 95% Option auf das Santa Isabel (Candelaria) Projekt, wo Apogee im Rahmen eines Bohrprogramms teils recht hohe Indium Konzentrationen (bis 230g/t) gefunden hat. Das Projekt wird momentan jedoch nicht exploriert, da der Optionsgeber noch einen unerledigten Rechtsstreit mit COMIBOL bzw. der bolivianischen Regierung wegen der Rückzahlung eines Kredites hat. Nehme an, dass APE den Ball da lieber flach halten will. Nehmt es nur als Zusatzinfo - sicherlich nichts, was die nächsten 3-4 Jahre von großer Relevanz ist, aber das eine Bohrloch möchte ich Euch nicht vorenthalten - 15m of 253 g/t Silver, 13% Zinc, and 230
g/t Indium - das ist der Hammer - oder? 700 US$/t igv ...

Art

[MFC500]

Apogee Minerals Ltd has intercepted wide zones of significant silver-lead-zinc mineralization in recent drillholes to evaluate the near-surface, Upper Tajo Vein System (UTVS) at the historic Pulacayo Silver project. The drillholes are located approximately 4 km from the company's Paca Open Pit Resource (see Press Release dated February 19, 2007).
Apogee Vice President Exploration, Doug Currie stated: "These results confirm the potential to define zones of significant silver, zinc, and lead mineralization substantially wider than the high-grade lode structures historically mined underground at Pulacayo. With mineralization beginning at surface in some areas, this bodes well for the definition of an open pittable mineral resource. The proximity of this mineralization to the Paca Open Pit Resource also adds the possibility of impacting potential efficiencies and being complementary to any potential development scenarios at Paca. Further drilling will be completed during Q2-2007 to enable a 43-101 Resource Estimate in 2007."

A mineralized zone extending at least 800m in strike length has been defined by surface diamond drilling within the brecciated and stockworked upper oxidized portion of the high grade, lode-style Tajo Vein System. The Pulacayo Mine was historically mined between 1883 and 1959 to a depth of over 1000m. It produced over 600 million ounces of silver with head grade averaging 30 oz/tonne, in addition to 180,000 tonnes each of lead and zinc.

The highlights include:




TABLE 1
HIGHLGHTED SIGNIFICANT INTERSECTIONS
Pulacayo UTVS
(PUD-033 - PUD-042)

HOLE No Width Silver Lead Zinc
(m) (g/t) (%) (%)
-----------------------------------------------------------
PUD-034 18.0 45.22 1.33 2.13
incl 3.0 204.00 6.22 6.12
PUD-035 11.00 55.64 1.15 1.60
incl 3.00 180.00 3.16 2.86
and 13.00 68.00 0.60 1.45
incl 3.00 219.00 1.39 2.82
PUD-036 26.00 15.96 0.35 1.51
incl 2.00 130.50 1.77 6.00
and 45.00 54.29 0.80 2.14
incl 2.00 242.50 1.60 5.01
incl 4.00 215.00 2.15 2.30
incl 3.00 114.67 1.21 3.55
incl 2.00 111.50 1.36 3.63
PUD-037 31.00 22.90 0.65 0.91
incl 4.00 133.75 2.36 1.57
and 7.00 139.43 0.85 0.62
incl 3.00 323.33 1.93 1.20
PUD-038 28.00 47.46 0.79 0.76
incl 2.00 217.00 2.39 1.50
incl 2.00 125.00 0.44 0.25
and 57.00 41.11 0.49 1.27
incl 1.00 106.00 0.39 1.10
incl 3.00 334.00 2.59 2.40
incl 4.00 115.25 0.82 1.29
incl 1.00 64.00 0.20 10.00
PUD-041 20.00 15.10 0.76 2.43
incl 4.00 50.75 2.69 5.81
and 7.00 131.29 2.63 3.35
incl 3.00 299.33 5.81 6.23
PUD-042 23.00 39.30 1.44 2.03
incl 2.00 106.00 2.18 7.26
incl 5.00 122.80 4.45 3.42
and 35.00 58.83 1.17 1.83
incl 10.00 137.30 2.53 2.30


The current program, completed in December 2006, included 10 infill drillholes (PUD-033-042) totalling 2312m (Figure 1). These holes were supplemental to programs of surface and underground drilling completed earlier to evaluate the near surface open pit and deeper underground potential of the Pulacayo vein system (See Press Releases September 7, 2006 and June 22, 2006). Drilling has concentrated on a 800m long strike zone of the western end of the Pulacayo structure which extends over 2500m. Drillholes are generally spaced along sections approximately 50m apart.

Silver-zinc-lead mineralization at Pulacayo is related to a high level epithermal system hosted in an east-west vein structure, the Tajo Vein, which cuts a series of Tertiary dacite to andesite porphyritic intrusive rocks and andesite flows which intrude Tertiary sandstones and conglomerates (Figure 2). The structure consists of a number of veins, veinlets and stockwork. The structure has been traced along strike for 2500 metres and to a vertical depth of 1000 metres and remains open. The width of the structure varies from 0.50 metre to 50 metres. When the structure rises towards the current surface it crosses the contact between the sediments (at depth) and the overlying volcanic flows and tuffs and develops to a disseminated and stockworked vein style mineralization style.

Results of the five surface holes, released earlier, designed to twin and infill between drillholes completed by joint venture partner Apex Silver Mines Limited (AMEX:SIL - News) in 2002 confirmed historical drill results and outlined potential for the definition of an open pitable resource within the upper oxidized portion of the Tajo Vein system. High grade silver and zinc intersections were reported within broader zones of rich silver, lead and zinc mineralization (See Table 1, Press Release June 22, 2006). Some of the better results from these earlier holes include:




PUD-028 13m @ 153.31g Ag/t, 1.74% Pb, 1.54% Zn
Including 2m @ 386g Ag/t, 3.90% Pb, 3.08% Zn, and
2m @ 560g/Ag t, 5.88% Pb, 1.82% Zn

27m @ 53.24g Ag/t, 0.38% Pb, 1.42% Zn
Including 1m @ 569g Ag/t, 1.85% Pb, 4.36% Zn, and
1m @ 428g Ag/t, 0.96% Pb, 3.15% Zn

PUD-032 42m @ 33.98g Ag/t, 0.48% Pb, 2.88% Zn
Including 10m @ 114.5g Ag/t, 1.07% Pb, 7.42% Zn

Narrower, very high grade silver, lead and zinc mineralization was also
previously reported in underground drilling within the Tajo Vein
(Press Release September 7, 2006). Significant results from the four
underground drill holes, PUDU-001 to -004 include:


PUDU-001 7m @ 623.71 g silver/t, 4.95% lead, 4.59 % zinc
Including 3m @ 1443.33 g silver/t, 11.21% lead, 8.74% zinc

30m @ 244.70 g silver/t, 1.70% lead, 2.46% zinc
Including 2m @ 1331.5 g silver/t, 2.49% lead, 6.29% zinc

PUDU-002 19m @ 321.326 g silver/t, 0.44% lead, 0.73 % zinc
Including 4m @ 784.5 g silver/t, 0.91% lead, 0.96% zinc

PUDU-003 17m @ 219.0 g silver/t, 0.36% lead, 0.91 % zinc

PUDU-004 10m @ 355.2 g silver/t, 1.63% lead, 3.69% zinc
Including 2m @ 1407.5 g silver/t, 7.12% lead, 15.18% zinc


In addition to the Pulacayo-Tajo Vein System, the Pulacayo Project also includes the Paca Prospect, 4km to the north of Pulacayo, where Apogee have recently announced definition of an Inferred Mineral Resource of 18.42Mt @ 43g/t silver, 0.68% lead, 1.16% zinc (See Apogee Press Release February 19, 2007). It is thought that the metallurgical characteristics of the Upper Tajo Vein System at Pulacayo will be similar to Paca and that defining a mineral resource at Pulacayo would be complementary to any potential development scenario for Paca. Additional surface trenching and drilling will be required within the 800m long zone already defined and also to the east where drilling is very sparse.

Apogee President and CEO John Carlesso commented: "These very significant results, particularly when combined with the outstanding results we have received from drilling at the nearby Paca project, continue to give us considerable confidence in the future of the Pulacayo area. Our efforts will now be focused on follow-up and infill drilling of the UTVS mineralized system to outline a NI 43-101 compliant mineral resource at the earliest opportunity."

http://biz.yahoo.com/ccn/070328/200703280380737001.html?.v=1

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.542.866 von MFC500 am 28.03.07 14:55:12

das ist der entscheidende Satz:

With mineralization beginning at surface in some areas, this bodes well for the definition of an open pittable mineral resource


Apogee wird noch in 2006 eine 43-101 Resource für die Upper Tajo Vein veröffentlichen. Die Metallgehalte sind wirklich stark und das Deposit hat mit mind. 800m eine enorme Streichlänge. Ich gehe ungefähr von 4 Mio. Tonnen mit 10oz/t also ca. 40 Mio unzen Silber Äquivalent aus.

Art

[tyrionfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.543.962 von Art Bechstein am 28.03.07 15:37:49

auch wenns erst 2007 wird mit 43-101 resource (tschuldige für das klugscheißen ), ist das wirklich eine erfreuliche meldung. noch dazu die ausgezeichnete infrastruktur in der gegend, ist ja nicht überall in den anden gegeben. energie und strassennetz vorhanden, bergarbeiterstädtchen in der nähe, hafen gut erreichbar.

gruß

[Klardoch]

so...bin rückfällig geworden...gehörte vormals schon zu den APEs und habe mich dann aufgrund der politisch, nebulösen Situation mit Verlust verabschiedet...aber die Reizpunkte für einen Wiedereinstieg mehren sich...auch wenn die Story mich einige Sitzpickel kosten dürfte, sie ist zu gut, um nicht dabei zu sein!

Allen Mitreisenden eine gute Fahrt und einen Gruß an den Lokführer!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.544.606 von tyrionfg am 28.03.07 16:02:00

im Prinzip eilt es auch nicht, denn die BFS für Paca wird ja parallel erstellt. Es könnte nur sein, dass Apogee konkrete Anhaltspunkte für die Größe der Produktion benötigt. In Paca haben wir jetzt 100 Mio. Unzen Silber Äquivalent, und das wird sicherlich noch 150 Mio. im Laufe des Jahres. Wenn dann nochmal 50 Mio. in Pulacayo dazu kommen, dann kann man evtl. gleich eine größere Verarbeitungsanlage planen, denn beide Standorte sind ja nur 4km auseinander

Art

[tyrionfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.545.181 von Art Bechstein am 28.03.07 16:25:02

zumal ja in der letzten meldung auch extra darauf hingewiesen wird, dass die erze aus beiden lagerstätten sehr ähnlich sind und somit sicher problemlos in einer aufbereitunganlage verarbeitet werden können.

"... It is thought that the metallurgical characteristics of the Upper Tajo Vein System at Pulacayo will be similar to Paca and that defining a mineral resource at Pulacayo would be complementary to any potential development scenario for Paca..."

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.545.283 von tyrionfg am 28.03.07 16:29:25

sehr gut aufgepaßt

[deutschlandfunk]

hier gehts wohl weiter nach Norden... wie aus aussieht !

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.545.414 von deutschlandfunk am 28.03.07 16:34:50

Deutschlandfunk,

es gibt aber noch erheblichen Verkaufsdruck und es sind immer die gleichen 4 Häuser, die seit Monaten abgeben. Das sind m.E. keine fundamental begründeten Verkäufe sondern aufgrund der wi-politischen Risiken, die man besonders in Canada wahrzunehmen meint. Wenn man mal überlegt, dass APE Anfang Mai 2006 schon bei 1,50$ notierte und seitdem 25.000m gebohrt wurde und erhebliche Fortschritte gemacht wurden, dann wird einem die Irrationalität des Handels erstmal klar. APE ist ganz klar ein 2-3$ stock, aber während andere Silberexplorer einen Vertrauensvorschuß bekommen, muß APE sich die Bewertung wohl erst hart erarbeiten, d.h. Produktion erweitern La Solucion, BFS Paca, Pulacayo 43-101 Resource, Pulacayo-Underground drilling, Minenbau Paca usw. die Zeitschiene sehe ich hier wirklich bei 1,5-2 Jahren, bis sich der volle Wert entfaltet.

Art

[Tresnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.545.847 von Art Bechstein am 28.03.07 16:53:16

Danke für Deine umfasenden, ständig aktualisierten Infos, Art!

Lese schon länger mit und bin seit heute auch dabei.

[deutschlandfunk]

jetzt gehts aber rund in Kanada... gleich platzt APE !

[Tresnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.548.261 von deutschlandfunk am 28.03.07 18:46:15

[Art Bechstein]

Jetzt hats den Minenmister doch noch erwischt...er war ja wegen des ICM-Vorschlages schon in Ungnade bei den Genossenschaften gefallen und nun konnte Morales ihn nicht mehr länger halten. Dalence galt eher als Hardliner und alter COMIBOL-Funktionär.

Bolivian mining minister ousted over Cuba trip

Story Highlights

• Ousted Bolivian Mining Minister Guillermo Dalence says Cuba visit was "mistake"
• Trip was made without the permission of Bolivian President Evo Morales
• Luis Alberto Echazu was sworn in to replace Dalence, whom Morales fired


LA PAZ, Bolivia (AP) -- Bolivian Mining Minister Guillermo Dalence was replaced Wednesday following a controversy over a recent unauthorized visit to Cuba.

Dalence told The Associated Press that his weeklong visit to the Caribbean nation to meet with mining ministers from Cuba, Nicaragua and Venezuela -- taken without President Evo Morales' permission -- was a mistake, and that he harbored no ill will over the president's decision to fire him.

"We Bolivians have a custom that when someone has made a big mistake, a change has to happen," Dalence said in an interview Wednesday. "I don't think the president has any complaint against me, and I have no reason to protest either."

Mining Vice Minister Luis Alberto Echazu was sworn in to replace Dalence.

Dalence was appointed in October after 16 people died in clashes between state-employed miners and members of independent miners' cooperatives.

But Dalence, a former state miner, was never popular with the co-ops -- which represent some 80 percent of the sector's work force. More than 20,000 co-op miners marched last month through the capital of La Paz throwing dynamite to protest a proposed hike in mineral revenue taxes.

Morales, who took office last year, nationalized the Andean nation's oil and gas reserves and also has sought to increase state control over its mines.

Bolivia is the world's fourth-largest tin producer and exports significant quantities of silver and zinc.


Find this article at:
http://www.cnn.com/2007/WORLD/americas/03/28/bolivia.ministe…

[sticky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.953 von Art Bechstein am 28.03.07 21:59:41

Art...
ich wollte dir nochmals für Morgen, mit dem Herrn von Apogee viel Spaß wünschen....auf daß es noch mehr Licht werde auf dieser Seite ...von meiner Seite vielen Dank für deine wunderbare Arbeit hier!!!

ich selber bin morgen auch in Zürich auf der Messe...

Gruß

Sticky

[Boersenkrieger]

wie erklärt ihr euch den plötzlichen anstieg ? auch obv sieht richtig gut aus

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.552.440 von sticky am 28.03.07 22:21:15

siehe #667

die Präsentation von APE war letzte Woche, allerdings ohne meine Teilnahme.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.953 von Art Bechstein am 28.03.07 21:59:41

Ist dir etwas bekannt über die Einstellung seines Nachfolgers Echazu und dessen Verhältnis zu den Genossenschaften?

[sticky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.552.602 von Art Bechstein am 28.03.07 22:30:33

sorry...wer nicht lesen kann bleibt dumm Asche auf mein Haupt...
trotzdem...vielen Dank für deine Arbeit!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.552.665 von MFC500 am 28.03.07 22:35:49

der ist recht gemäßigt, war vorher dozierender Porfessor in einer bolivianischen Minenstadt und war ja vorher Vizeminister und nach meinem Eindruck beliebter(er) Gesprächspartner als Dalence, der ja COMIBOL-treu war. Er hat aber bereits verlautbaren lassen, dass er nichts an der Grundsätzlichen zielrichtung ändern will. Besonders der Minencode/Steuersystem wurde als primäres Ziel hervorgehoben.

Art

[deutschlandfunk]

mal sehen, ob wir heute noch durch die 0,7 CAD wandern ?!

Nächstes Ziel dürfte 0,8 CAD sein...

[Art Bechstein]

OT da hat aber jemand was in den falschen Hals bekommen

29.03.2007 - 10:47 Uhr
FTD: Linke fordert Verstaatlichung von Konzernen
Der niedersächsische Linkspartei-Vorsitzende und Bundestagsabgeordnete Diether Dehm hat die Verstaatlichung großer deutscher Unternehmen nach dem Vorbild Boliviens gefordert. Für eine Verstaatlichung kämen zum Beispiel Allianz, DaimlerChrysler und die Deutsche Bank in Betracht, so Dehm.


Der Mann hat wohl nichts von der kürzlich vereinbarten Privatisierung von Boliviens größter Rohstofflagerstätte mitbekommen...

Art

[SpudBenzer]

Auf eine kurze Anfrage von mir hat J.Carlesso geantwortet. Es kam im Prinzip nicht viel Neues, dennoch möchte ich es hier mitteilen:

Zur Situation in Bolivien (das ist ja auch das Verständnis hier bisher gewesen):
"Bolivia is very misunderstood and given the amount of investment that is going into the country from major companies, nationalization is not a legitimate threat"

Entscheidungen für den Fortlauf der Arbeiten werden nicht durch politische Entscheidungen beeinflusst:
"There is likely to be some changes to the tax code but it is not likely to alter the economics enough to affect the decision-making process of these projects."

Zur Frage nach weiteren Kapitalerhöhungen ein kurzes Statement:
"We are currently investigating the opportunity for project finance related to the expansion of our producing mine at La Solucion."

Man konzentriert sich also voll auf die Arbeit. Das politische Umfeld wird nicht als bedrohlich empfunden.

[STARSWEEPER]

Bin in diesem für meine Begriffe hochinteressanten Thread eigentlich nur stiller Mitleser.

Vielleicht interessiert dieses Posting aus dem Bullboards von heute doch den einen o. anderen.

Gruss Sweeper


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SUBJECT: Rant continued, response to andeeh Posted By: renin
Post Time: 3/28/2007 19:49
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After I wrote my rant I had a 15 min conversation with Carlesso. I real reason I called him was to figure what propagated our sudden price jump from 0.48 to .61 today before any results were released, I came out and asked if it could have been leaked. It turns out APE has been spent the last 2 weeks promoting Apogee in europe and getting the message out, Calesso retuned on Monday from that trip. we have come a long way from the Apogee of a year ago and getting that message out is the most important thing now.
As far the bolivia situation and the minister leaving, carlesso opinion is he was more of a political figurehead than anything else, but his replacement is more mining savvy and should make a better mining minister.

Andeeh as far Morales situation, the KEY thing is that he DOES NOT have the money to develop these mines, Bolivia is not Venzuela and does not have the money flowing from oil. Morales need foreign investment to get these resourses out. If Morales could have the cake and eat it too, I think he would have done that already. Remember morales platform is to improve the situation of the working poor and who are these ppl you ask? the miners ofcourse, the poor guys crawling inside the tunnels and doing the hard work. If he shuts out foreign, these ppl are not going to be happyas there goes the jobs for these ppl. eg cooperatives. Carlesso mentioned at the La Solucion project (our cash flow generating egg!) he is installing things we take for granted here, like showers and bathroom facilites and things to upgrade the general area. He mentioned brining in school teachers. I digress, but the fact that Morales has this weakness lets me sleep at night, and i know aleast for now the situation is under control, now the rest of the general investor population needs to realize this key fact and we can be on our way. If you look at it what has really changed since Morales made that annoucement that fateful day in May (no pun intended) nothing really, pertobras continues to invest and foreign comapnies keep chugging along. These were things Carlesso and I discussed.
Cheers,
RENIN

[Art Bechstein]

so, vor 2-3 Stunden ist die folgende Mitteilung als Zwischenstand zu den Steuerverhandlungen veröffentlicht worden - die ICM ist vom Tisch und stattdessen wird eine Regionalsteuer eingeführt, welche direkt von denjenigen Regionen festgelegt wird, in denen Bergbau stattfindet. Primär ist das eine teilweise Umverteilung der Steuerempfänge. Ebenso soll die IUE (Unternehmenssteuer) erhöht werden. Nähere Details sind noch nicht bekannt; es soll wohl aber die Ankopplung an die Rohstoffpreise wegfallen; wie die Anrechnung der Steuern aussiet, ist auch nicht bekannt, aber es geht jetzt wirklich einvernehmlich voran und das ist good news

http://www.redbolivia.com/noticias/Econom%C3%ADa/46802.html

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.573.158 von Art Bechstein am 29.03.07 21:38:01

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.573.158 von Art Bechstein am 29.03.07 21:38:01

krassssssssssssss

[deutschlandfunk]

Ich bin echt sehr gespannt auf das, was mit dem APE-Kurs passiert, wenn denn nun kurzfristig Klarheit mit den Steuern herrscht...

Mich beschleicht das dumme Gefühl, daß ich viel zu wenig Positionen bei 0,5x CAD aufgebaut habe und nun wohl deutlich teurer aufstocken muß

Ein paar Tage warte ich noch in der Hoffnung, daß es noch einmal unter 0,6 CAD geht...

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.576.284 von deutschlandfunk am 30.03.07 07:15:51

Da musst du aber viel hoffen. Im Augenblick scheint der Markt zu realisieren, dass APE nicht verstaatlicht wird. Da sehe ich kaum Raum für signifikant fallende Kurse, eher für ein gemütliches nach Norden eiern.

[Art Bechstein]

Die Verkäufe, die wir momentan massiv bei 0,65$ sehen, gehen m.E. auf die Kappe von Warrant-Haltern, die durch die Verlängerung der Laufzeit noch mal ein kleines Trostpflaster lösen. Wir reden über 787.500 Warrants mit Strike 0,55$, die bereits am 26.3.2007 fällig gewesen wären sowie über weitere 1.546.509 Warrants mit Strike 0,55$, die am 10. Mai fällig geworden wären und nun wie auch der März Warrant um jeweils 6 Monate verlängert wurden.

Ich kenne das schon von Century Mining - da wurden auch 5 Mio. Warrants mit teils geringen Aufschlägen in den Markt verkauft. Wenn sich so eben mal 235.000$ verdienen lassen bei einer Aktie, die man anscheinend schon abgeschrieben hat, wartet man eben nicht. Das würde auch die hohe Konsistenz bei den Verkäufern erklären. Mit E*Trade (die hatte ich noch vergessen), sind es 5 Häuser, die seit 6-8 Monaten als Großverkäufer auftreten (RBC, Canaccord, TD Waterhouse, Haywood und E*Trade). Dahinter verbergen sich m.E. die Zeichner der ersten beiden Placements (RBC und 2 Hedgefunds). Wichtig scheint mir, dass die Verkäufe nichts mit der operativen Entwicklung bei APE zu tun zu haben scheinen, sondern eher einem gewissen internen Risikomanagement folgen, das wahrscheinlich bei der Konfiszierung von Glencore die Fundmanager nachts aus dem Bett geklingelt hat. Seitdem wird trotz bester Unternehmensmeldungen komplett abverkauft. Manchmal wäre es eben wirklich besser, ein paar Dollar in gutes Research zu investieren, als in quantitative Risikosysteme zu stecken...auch für die anderen Aktionäre.

Art

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.577.444 von Art Bechstein am 30.03.07 09:13:52

ein paar Dollar in gutes Research zu investieren, als in quantitative Risikosysteme zu stecken...auch für die anderen Aktionäre.

Naja, als Risikofuzzy würde ich das in dieser Schärfe nicht formulieren. Unabhängig wie gut die Fundamentaldaten von APE im Vergleich zum Kurs sind, sollte man es mit der Konzentration der Assets nicht übertreiben. Dies gilt natürlich insbesondere dann, wenn man sie nicht, wie viele Einzelanleger, viele Jahre lang liegen lassen kann.

Dieser Umstand ist aber für uns Privatanleger sehr angenehm, da Verwerfungen produziert, die man ausnutzen kann.

[SpudBenzer]

Mal ne blöde Frage nebenbei:
Wo kann ich die Aktionärsstruktur von APE einsehen. Hat J.Carlesso auch Aktien?
Danke.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.595.092 von SpudBenzer am 30.03.07 22:05:09

bei http://www.sedi.ca kannst Du das checken oder bei http://sedar.com nach den Alternative monthly reports gucken.

Art

[SharpRatio]

APE ist dort auch präsent.

http://www.cambridgehouse.ca/ch_cal2007.html

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.577.444 von Art Bechstein am 30.03.07 09:13:52

Die Verkäufe halten offenbar noch an. Bin ja gespannt, wann die endlich fertig sind ...

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.629.783 von Nebiim am 02.04.07 21:12:45

Ich glaub net dran, dass jetzt kursmässig bei APO die grosse Wende kommen soll.

[MFC500]

Ist das nun Absicht oder "nur" schlechte Arbeit?

LA PAZ (Dow Jones)--Nach der Verstaatlichung der Energieindustrie im vorigen Jahr strebt die bolivianische Regierung von Präsident Evo Morales an, auch den größten Telekomkonzern des Landes unter Staatskontrolle zu bringen. Bei einer Pressekonferenz kündigte Präsidialamtschef Juan Ramon Quintana am Montag (Ortszeit) an, dass eine Kommission gegründet wird, die die Verstaatlichung planen soll. Der nun als Entel bekannte Telekomkonzern war früher bereits im Staatsbesitz, jetziger Mehrheitseigentümer ist jedoch die Telecom Italia SpA.

Der Kommission, die aus Ministern im Kabinettsrang besteht, werden 30 Tage gegeben, um Verhandlungen über eine Verstaatlichung in Gang zu bringen, sagte Quintana. Im vergangenen Monat hatte Präsident Morales auf einer Reise nach Japan einen Zwischenstopp in Rom eingelegt, um die Möglichkeiten einer Verstaatlichung von Entel mit der italienischen Regierung zu diskutieren.

Im Mai 2006 hatte Morales die Gas- und Ölreserven des Landes verstaatlicht, im Oktober folgten dann die Minen und Bergwerke. Ziel der Verstaatlichungen ist es, die Gewinne der Unternehmen im Land zu halten und für das Gemeinwohl zu nutzen. Die Gegner kritisieren jedoch, dass die Verstaatlichungen ausländische Kapitalgeber abschrecken.

Demnach sind wir bereits seit Oktober verstaatlicht. Gut zu wissen...

[toller]

weiter unten ist auch ein Link zu pdfs mit Map und drill intersections von Hampaturi South Zone:


Apogee Discovers New Silver-Zinc Zone Along Hampaturi Southwest at La Solucion Mine
Tuesday April 3, 8:30 am ET
Includes 5m of 114 g silver/t, 3.47% zinc, 2.86% lead, 0.09 g gold/t

TORONTO, ONTARIO--(CCNMatthews - April 3, 2007) - Apogee Minerals Ltd. (TSX VENTURE:APE - News) has intersected significant new silver-zinc-lead mineralization at the Hampaturi Southwest target, 150m along strike from the Hampaturi South Zone, at the southwestern end of Apogee's 100% owned La Solucion Mine.


Mineralized intersections include:

- SH-65 5.0m (2.99m TT) 114.6g silver/t, 3.47% zinc, 2.86% lead,0.09g gold/t
Incl 2.0m (1.20m TT) 255.5g silver/t, 6.76% zinc, 6.32% lead,0.09g gold/t

- SH-61 3.0m (2.31m TT) 37.33g silver/t, 3.99% zinc, 1.10% lead,0.04g gold/t
Incl 1.0m (0.77m TT) 87.00g silver/t, 3.63% zinc, 2.96% lead,0.07g gold/t

(TT equals True Thickness)


Vice President, Exploration Doug Currie stated: "Once again, step-out drilling has successfully located high grade silver-zinc mineralization along the Hampaturi structure. These results indicate there is potential to delineate an additional shoot parallel to the recently defined resource at Hampaturi South, and confirm our belief in the exploration potential of the structure which has a strike length of approximately 10km."

The new mineralization discovered at Hampaturi Southwest is located approximately 150m to the southwest and along strike of the Hampaturi South Zone, within the strike extension of the main Hampaturi Vein structure which is the host to mineralization currently being mined by Apogee at the La Solucion mine (Figures 1, 2).

Apogee recently released final results of definition drilling and a mineral resource estimation for the Hampaturi South Zone (See Press Releases February 15, 2007 and February 21, 2007), as follows:


INDICATED MINERAL RESOURCES
HAMPATURI SOUTH ZONE

------------------------------------------------------------------------
Tonnes Zinc % Silver Zinc Lead
Equivalent g/t % %
------------------------------------------------------------------------
Indicated Resource 116,300 6.1 54 5.1 1.2
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
Contained Metal 121,200oz 11.22M lbs 2.46M lbs
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
"Zinc Equivalent" was calculated using the following formula:
ZnEq equals Zn(%) + Ag(g/t) x 0.008 + Pb(%) x 0.4
"Contained Metal" was calculated using the following metallurgical
recoveries: 60% silver, 85% zinc and 80% lead; no consideration of
mining or metallurgical dilution
------------------------------------------------------------------------


Apogee President and CEO John Carlesso commented: "This continued exploration success at La Solucion underscores the unique opportunity that is being presented to our company; having existing production along with the potential to expand resources and production rates. This gives us a measure of self-sustainability through cashflow while simultaneously developing the blue-sky potential of the project."

Three of six drillholes completed at Hampaturi Southwest, SH-61, 63 and 65, intersected significant mineralization in quartz-siderite veins, with sphalerite, galena, chalcopyrite and varying amounts to abundant pyrite, similar in style to those present within the La Solucion Mine and at Hampaturi South.

Although it is premature to speculate on the potential geometry and size of any mineralized body to be delineated at Hampaturi Southwest, Apogee's exploration team believes there is potential for a northerly plunging shoot parallel to that defined at Hampaturi South which measures approximately 100-125m wide, 125-150+m down dip/plunge and averaging 4.3m in True Thickness. The Hampaturi South shoot is still open at depth, the southwestern boundary has not been defined and also may also be open (Figure 2).

Drilling is required to further define the Hampaturi Southwest Zone and particularly to drill between this and the Hampaturi South Zone to see if mineralization is continuous between the two zones.

Further drilling is also still required to evaluate shallow mineralization encountered in holes SH-39, 56, 58 and 59 beneath historical workings between Hampaturi South and the main La Solucion Mine immediately below the -45Level (Press Release February 15, 2007).

Apogee is currently preparing drill platforms to commence the next phase of drilling at Hampaturi Southwest.

Building A Premier Silver Producer

Apogee Minerals Ltd. is a Canadian producer of silver-zinc-lead and also carries out exploration and development activities. The company is listed on the TSX Venture Exchange under the symbol APE. Apogee is focused on advanced Silver-Zinc projects in South America that demonstrate the potential to receive capital investment and be rapidly developed to production. Currently all of its projects are located in the historic silver producing regions of central and southwest Bolivia.

The 100%-owned La Solucion Mine, which produces approximately 2,300 tonnes of ore each month averaging 44g silver/t, 1.3% lead and 4.11 % zinc (2006 average), has a 17 year production history and hosts a 120 tonne per day flotation mill. Apogee management is focused on modernizing mining methods, improving revenue, increasing efficiencies, and delineating sufficient mineral resources that will support expanded production in the intermediate and long-term time frames.

Apogee's Pulacayo-Paca project is a Joint Venture with Apex Silver Mines Ltd. on the second-largest silver mine in the history of Bolivia with over 600 million ounces of past production. The Buena Vista Project is a high-grade gold-silver project with historic production dating back over 200 years.

Regulatory Footnotes:

Mr. Douglas A. Currie, MAusIMM, Apogee's Vice President -Exploration, is the Qualified Person as defined under National Instrument 43-101 responsible for the scientific and technical work on the exploration program and is responsible for reviewing the technical disclosure in this press release.

All analytical work has been completed by ALS Chemex of North Vancouver, BC, Canada; ALS Chemex is a respected international analytical service which is accredited with NATA and complies with standards of ISO 9001:2000 and ISO 17025:1999. They employ a variety of international standards for quality control purposes.

Samples are transported from field projects to the ALS Chemex sample preparation facility in Oruru, Bolivia, by Company personnel or a reputable commercial carrier. All analytical testing is performed utilizing a variety of industry standard analytical techniques, including: (i) ALS Analytical Code ME-MS41 - 50 element analysis using aquaregia digest and ICPAES analysis, (ii) ALS Analytical Code AA46 & AA62 - specific element analysis using aquaregia digest and AAS determination (Ag, Zn, Pb, Cu, As) and, (iii) Analytical Code Au-AA26 - Gold using a 50g Fire Assay-AAS finish.

All diamond drill core is geologically logged and sampled by Company geologists then is cut in half using a diamond saw and sampled in one(1) meter sample intervals; the archive portion of the sample is securely stored at each project site. The Company has initiated a QA/QC program consisting of utilizing standards, duplicate and blank samples and laboratory cross-checks and routinely repeats sample analysis.

The Hampaturi South mineral resource estimation referred to in this release was prepared by Mr Reno Pressacco, a Qualified Persons, of Micon International Limited in a NI43-101 Technical Report titled, "Technical Report on the Mineral Resource Estimate for the Veta Hampaturi Sur, La Solucion Mine, La Paz, Bolivia", which will be filed shortly on SEDAR. Mr Pressacco has provided his consent for reference to his report in this press release.

Statements in this release that are not historical facts are "forward -looking statements" within the meaning of the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Readers are cautioned that any such statements are not guarantees of future performance and that actual development or results may vary materially from those in these "forward -looking statements".


TABLE 1
La Solucion Project
HAMPATURI SOUTHEST

---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------
Collar Coordinates Depth Azi Dip
---------------------------
Hole No E N Elev. (m) (degrees) (degrees)
------- ---------

---------------------------------------------------------------
SH-60 605,062 8,185,827 4,227.00 109.00 295 -35
---------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------
SH-61 605,062 8,185,827 4,227.00 107.00 295 -55
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------
SH-62 605,063 8,185,828 4,227.00 60.00 344 -45
---------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------
SH-63 605,062 8,185,827 4,227.00 70.00 277 -35
---------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------
SH-64 605,061 8,185,828 4,227.00 90.00 260 -35
---------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------
SH-65 605,262 8,185,827 4,227.00 100.00 270 -60
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------
Incl.
---------------------------------------------------------------


------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Inter-
Hole No From To Inter- preted Zn Pb Ag Au
section True
(m) (m) Width Thickness (%) (%) (g/t) (g/t)
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-60 No Significant Results
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-61 59.00 62.00 3.00 2.31 3.99 1.10 37.33 0.04
------------------------------------------------------------------
Incl. 60.00 62.00 2.00 1.54 5.69 1.60 54.50 0.05
------------------------------------------------------------------
Incl. 60.00 61.00 1.00 0.77 3.63 2.96 87.00 0.07
------------------------------------------------------------------
Incl. 61.00 62.00 1.00 0.77 7.74 0.23 22.00 0.03
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-62 No Significant Results
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-63 64.00 65.00 1.00 0.76 2.03 0.01 8.00 0.03
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-64 No Significant Results
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
SH-65 84.00 89.00 5.00 2.99 3.47 2.86 114.60 0.09
------------------------------------------------------------------
Incl. 84.00 87.00 3.00 1.79 5.28 4.29 175.33 0.07
------------------------------------------------------------------
Incl. 85.00 87.00 2.00 1.20 6.76 6.32 255.50 0.09
------------------------------------------------------------------
Incl. 85.00 86.00 1.00 0.60 4.11 3.93 151.00 0.10
------------------------------------------------------------------
Incl. 86.00 87.00 1.00 0.60 9.40 8.70 360.00 0.07
------------------------------------------------------------------


To view Figure 1, the map of Hampaturi South Zone, please visit the link below:

http://www.ccnmatthews.com/docs/apefig1.pdf

To view Figure 2, Drill intersections of Hampaturi Southwest la Solucion Project, please visit the link below:

http://www.ccnmatthews.com/docs/apefig2.pdf


Contact:

John Carlesso
Apogee Minerals Ltd.
President & C.E.O.
[phone]

Source: Apogee Minerals Ltd.

[MFC500]

Apogee Minerals has intersected significant new silver-zinc-lead mineralization at the Hampaturi Southwest target, 150m along strike from the Hampaturi South Zone, at the southwestern end of Apogee's 100% owned La Solucion Mine.

Mineralized intersections include:

- SH-65 5.0m (2.99m TT) 114.6g silver/t, 3.47% zinc, 2.86% lead,0.09g gold/t
Incl 2.0m (1.20m TT) 255.5g silver/t, 6.76% zinc, 6.32% lead,0.09g gold/t

- SH-61 3.0m (2.31m TT) 37.33g silver/t, 3.99% zinc, 1.10% lead,0.04g gold/t
Incl 1.0m (0.77m TT) 87.00g silver/t, 3.63% zinc, 2.96% lead,0.07g gold/t

(TT equals True Thickness)


Vice President, Exploration Doug Currie stated: "Once again, step-out drilling has successfully located high grade silver-zinc mineralization along the Hampaturi structure. These results indicate there is potential to delineate an additional shoot parallel to the recently defined resource at Hampaturi South, and confirm our belief in the exploration potential of the structure which has a strike length of approximately 10km."

The new mineralization discovered at Hampaturi Southwest is located approximately 150m to the southwest and along strike of the Hampaturi South Zone, within the strike extension of the main Hampaturi Vein structure which is the host to mineralization currently being mined by Apogee at the La Solucion mine (Figures 1, 2).

Apogee recently released final results of definition drilling and a mineral resource estimation for the Hampaturi South Zone (See Press Releases February 15, 2007 and February 21, 2007), as follows:

INDICATED MINERAL RESOURCES
HAMPATURI SOUTH ZONE

------------------------------------------------------------------------
Tonnes Zinc % Silver Zinc Lead
Equivalent g/t % %
------------------------------------------------------------------------
Indicated Resource 116,300 6.1 54 5.1 1.2
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
Contained Metal 121,200oz 11.22M lbs 2.46M lbs
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
"Zinc Equivalent" was calculated using the following formula:
ZnEq equals Zn(%) + Ag(g/t) x 0.008 + Pb(%) x 0.4
"Contained Metal" was calculated using the following metallurgical
recoveries: 60% silver, 85% zinc and 80% lead; no consideration of
mining or metallurgical dilution
------------------------------------------------------------------------


Apogee President and CEO John Carlesso commented: "This continued exploration success at La Solucion underscores the unique opportunity that is being presented to our company; having existing production along with the potential to expand resources and production rates. This gives us a measure of self-sustainability through cashflow while simultaneously developing the blue-sky potential of the project."

Three of six drillholes completed at Hampaturi Southwest, SH-61, 63 and 65, intersected significant mineralization in quartz-siderite veins, with sphalerite, galena, chalcopyrite and varying amounts to abundant pyrite, similar in style to those present within the La Solucion Mine and at Hampaturi South.

Although it is premature to speculate on the potential geometry and size of any mineralized body to be delineated at Hampaturi Southwest, Apogee's exploration team believes there is potential for a northerly plunging shoot parallel to that defined at Hampaturi South which measures approximately 100-125m wide, 125-150+m down dip/plunge and averaging 4.3m in True Thickness. The Hampaturi South shoot is still open at depth, the southwestern boundary has not been defined and also may also be open (Figure 2).

Drilling is required to further define the Hampaturi Southwest Zone and particularly to drill between this and the Hampaturi South Zone to see if mineralization is continuous between the two zones.

Further drilling is also still required to evaluate shallow mineralization encountered in holes SH-39, 56, 58 and 59 beneath historical workings between Hampaturi South and the main La Solucion Mine immediately below the -45Level (Press Release February 15, 2007).

Apogee is currently preparing drill platforms to commence the next phase of drilling at Hampaturi Southwest.

http://biz.yahoo.com/ccn/070403/200704030382127001.html?.v=1

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.639.990 von MFC500 am 03.04.07 15:08:31

MFC500,

im Moment würde es die Verkäufer wohl nicht mal vom Verkaufen abhalten, wenn Apogee eine 500 m³ Silberkugel im Boden finden würde. Die Shares, die seit Monaten rausgehen, werden mit Scheuklappen verkauft, was man schon daran sieht, dass der Kurs am tiefsten gefallen ist nach den besten Meldungen. Das dauert noch ne Weile...aber umso besser, denn dann kann man ganz gelassen die Spekufrist absitzen (solange das noch geht) und dann richtig abräumen.

Art

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.640.913 von Art Bechstein am 03.04.07 15:42:03

Die Shares, die seit Monaten rausgehen, werden mit Scheuklappen verkauft

Die Verkäufe von Rick Irvine wirken ja auch nicht unbedingt vertrauenerweckend. Carlesso fliegt nach Europa, um Imagewerbung zu betreiben und gleichzeitig haut sein Vize 135k raus


Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.620
Mar 29/07 Mar 26/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -35,000 $0.500
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Feb 09/07 Feb 05/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -5,500 $0.590
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -9,500 $0.600

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.477 von noch-n-zocker am 03.04.07 16:32:23

weißt Du denn, warum er die Aktien verkauft hat?

[noch-n-zocker]

Hat er mir nicht verraten. Ich verkaufe Aktien eigentlich nur dann, wenn ich eine bessere Anlagealternative sehe oder wenn ich Sorge habe, dass die Aktie morgen weniger wert ist.

Ich hab eben trotzdem nochmal 50k nachgelegt, aber wer nicht so einen überzeugenden Fürsprecher kennt wie Dich läßt sich durch Irvines Verkäufe bestimmt verunsichern.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.751 von noch-n-zocker am 03.04.07 16:41:40

kaufst Du an der TSX?

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.643.467 von toller am 03.04.07 17:06:35

Apogee Minerals

Ein sehr interessanter Wert!
Bislang noch völlig unentdeckt!

RT
0.43

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.643.600 von Charman am 03.04.07 17:11:57

52W Hoch/Tief: 0,98 / 0,310

Aktuelle Spanne
BID
0.42
0.43

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.643.705 von Charman am 03.04.07 17:15:52

Also zu 0.42
kommt man nicht mehr rein!

Was wird da morgen kommen?

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.643.974 von Charman am 03.04.07 17:27:22

Langsam steigt das Interesse!

RT
0.43

BID
0,42 0,435

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.644.345 von Charman am 03.04.07 17:43:17

es wäre schön, wenn diese Unsitte des permanenten Realtimekurs-Gepostes hier nicht Einzug hielte. Ich bin mir sicher, daß die bei Apogee engagierten User alle über einen eigenen Zugang zu solchen Daten haben. Danke!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.751 von noch-n-zocker am 03.04.07 16:41:40

es gibt schon länger das Gerücht, dass Irvine die Gesellschaft verlassen wird. Jetzt war gerade Quartalsende und vielleicht korrespondieren die Verkäufe mit diesem Termin. Ich habe mal eine E-Mail an den CEO geschrieben und unser aller Empörung über ein solch geschäftsschädigendes Verhalten zum Ausruck gebracht. Da hat NNZ nämlich vollkommen recht, dass während einer Road-Show niemand aus welchem noch so guten Grund auch immer Insideraktien zu verkaufen hat, es sei denn, er hat mit der Gesellschaft abgeschlossen.

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.751 von noch-n-zocker am 03.04.07 16:41:40

Respekt für Deinen Mut!
Halte es für sehr bedenklich, wenn Irvine Aktien verkauft. Der handelt nämlich eventuell ebenfalls nach der von Dir gerade beschriebenen Strategie was den An-und Verkauf von Aktien angeht.
Ich befürchte ausserdem, dass sich die APO Spekulation eventuell jahrelang hinziehen könnte. Und das politische Risiko kann mir auch nicht der beste Geologe nicht berechnen. Daher bleibt mein APO Bestand unverändert bei Null.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.647.122 von Schnuckelinchen am 03.04.07 19:54:38

dass sich die APO Spekulation eventuell jahrelang hinziehen könnte

kannst du diese Befürchtung auch begründen?

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.647.122 von Schnuckelinchen am 03.04.07 19:54:38

Respekt für Deinen Mut!

Wie Du weißt, kaufe ich gerne Werte, die von der Masse der Anleger völlig falsch wahrgenommen werden und deshalb irrational bewertet werden. Wenn Politiker und Journalisten öffentlich behaupten, Apogee sei bereits verstaatlicht und selbst ein (ehemaliger?) Hardcore-Zocker wie Du Angst vor dem politischen Risiko hat, dann kann die Stimmung nicht mehr viel schlechter werden.

Ich habe mehr Sorge vor einem allgemeinen Börsencrash im Frühjahr und Apogee ist einer der Werte, die sich eher mal unabhängig von der allgemeinen Börsenstimmung bewegen werden. Selbstverständlich begrenze ich mein Engagement auf einen Betrag, der mich selbst bei einem Totalverlust nicht die komplette Jahresperformance kostet.

@toller
APE kaufe ich nur an der TSX, da die Aktie in D zu illiquide ist.

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.648.354 von noch-n-zocker am 03.04.07 21:03:19

Apogee Minerals!
Hört sich auch irgendwie spannend an!
Mal schauen, wann es auch hier so richtig los geht!

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.647.122 von Schnuckelinchen am 03.04.07 19:54:38

Schnuckelinchen. Wer deine Postings in diversen Threads (vorzugsweise Threads, die von Art B. eröffnet wurden bzw. solche Threads, in denen Art B. sehr aktiv ist) beobachtet merkt schnell, dass deine Intention eine andere als eine objektive Aktienbewertung ist. Insofern weiss man wie bzw. wo man deine Postings einzuordnen hat.

[Charman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.071 von calibra21 am 04.04.07 11:40:02

Sehr bemerkenswert!

Hab mal eine Recherche von Dir durchgeführt;

Keiner deiner Empfehlungen war Grund genug, dass Aktien nach oben gingen! Man könnte denken, Du bist der "Bäcker"!!

Nichts für ungut, aber bei Apogee Minerals stehen wir erst am Anfang!

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.071 von calibra21 am 04.04.07 11:40:02

Selbst, wenn man Schnuckelinchen nichts unterstellen wollte - seine Argumente sind zwar nachvollziehbar, enthalten aber für mich nicht unbedingt absolute K.O.-Kriterien.

1) Irvine's Verkäufe ziehen sich schon seit Februar hin und wie üblich sagen außerdem Insiderverkäufe weniger aus als -käufe.

2) Die politische Lage ist natürlich ein Problem. Auch der allgemeine Ruf von Investments im südamerikanischen Raum ist nicht der beste. Daher wird der Wert sicher Mühe haben aus der Unterbewertung herauszukommen. Ich denke nicht, dass sich irgendein Fondsmanager von Art oder Schnuckelinchen oder sonst irgendjemandem hier im Forum beeinflussen lassen wird.

Dennoch - unterstellt man, dass tatsächlich kein politischer Unfug passiert, ist eine Verdoppelung selbst unter diesen Bedingungen kein überoptimistisches Szenario. Und als kleine Depotbeimischung, die gutes Potential hat, 15% p.a. rauszuholen, ist der Wert m.E. nicht schlecht.

Ich denke, ich werde eine kleine Position aufbauen.

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.273 von Charman am 04.04.07 11:49:39

P.S. Wäre nett, wenn Du die Nullpostings einstellen könntest. Wenn man nichts substanzielles beizutragen hat, sollte man freundlicherweise nicht fünf Mal hintereinander einen Beitrag bloß mit der Botschaft "interessant" abschicken. Ich jedenfalls werde mich jetzt wieder vorläufig zurückziehen - lass uns das gemeinsam machen...

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.667 von bean-counter am 04.04.07 12:08:16

Solange sich WO keine ernsthaften Gedanken bzgl. moderierten Threads macht werden "Nullpostings" a´la "Charman", inklusive provokanter BM´s, welche ich von "Charman" erhalten habe, weiterhin die Regel sein. Postings von gewissen Usern bzw. Boardmails dieser User muss man einfach ignorieren. Lass´APE mal um 50 % steigen. Weisst du was dann hier los sein wird? Schau dir den Arafura-Thread an...

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.573 von bean-counter am 04.04.07 12:02:51

Absolute K.O. Kriterien zu liefern war auch nicht meine Absicht. Aber um ein von Dir avisiertes Renditeziel von 15% p.a. zu erreichen fallen mir spontan so einige alternative Investments ohne politische Risiken ein, dazu muss man nicht in eine illiquide Aktie reingehen. Dies würde erst dann mehr Sinn machen, wenn das Potential nach oben erheblich grösser wäre, was bei APO sicher unbetritten der Fall sein dürfte.

Um es nochmal klarzustellen, ich halte APO durchaus für interessant und im kleinen Rahmen in einem Depot für vertretbar, falls man sich dem Risiko eines Totalverlustes bewusst ist.

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.658.075 von Schnuckelinchen am 04.04.07 13:44:10

Ich finde ein durchschnittliches Tagesvolumen von 50k bis 100k Aktien in den letzten Monaten nicht unbedingt illiquide. Illiquide wurde der Handel erst, als wir im März unter die 50c tauchten, da dort die Abgabebereitschaft offenbar deutlich versiegte.

Bye, Q

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.658.075 von Schnuckelinchen am 04.04.07 13:44:10

Indem ich antworte, muss ich mich nun Lügen strafen, aber zur Sache sollte das hoffentlich nicht zu sehr stören...

Schnuckelinchen: Illiquide oder nicht, natürlich ist APE kein Wert, den man Weisen und Witwen zum Lebensunterhalt empfehlen würde. Ich denke, das ist absolut jedem hier im Forum klar. Deinen letzten Satz kann ich daher voll und ganz unterschreiben.

Die Sache mit den 15% p.a.: Ich hatte vergessen zu sagen, dass ich hoffe, dass der Wert innert 1-5 Jahren den doppelten jetzigen Kurs erreicht, was auf diesen Zeitraum gerechnet die besagte Rendite ergibt. Unter der Annahme, dass das Risiko der politischen Instabilität nicht materialisiert, ist das sicher defensiv geschätzt, richtig. Man könnte aber argumentieren, dass die Chance auf noch höhere Performance eben genau diesem Risiko gegenüber steht. Leider ist eine tatsächliche Quantifizierung beider Seiten hier nicht möglich...

Im Allgemeinen halte ich übrigens das Ziel 15% mit niedrigem Gesamtrisiko (fürs Gesamtportfolio) alles andere als für trivial.

[bean-counter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.660.343 von bean-counter am 04.04.07 15:27:01

..."Weisen" vielleicht schon, aber nicht "Waisen"...

[Art Bechstein]

heute ist wieder so ein typischer Apogee-Tag. Zink steigt um 6%, Silber immerhin um 1%, das Börsenumfeld ist freundlich und das Wetter schön, aber Apogee liegt mal wieder 4% im Minus, weil die Verkäufer immer zur Stelle sind, während es die Käufer ruhiger angehen lassen. Die sehr gute Meldung von gestern ist wieder mal verpufft, wie eigentlich die letzten 10 Meldungen davor auch und wir können nur warten, bis die Verkäufer endlich mal fertig sind. Vielleicht wird es ja nach dem letztjährigen Kurssturz ab Anfang Mai etwas ruhiger auf der Verkäuferseite, wenn die Tax-Incentives nicht mehr ganz so groß sind beim Verkauf

Art

[McNay]

Wer Zeit hat, auf Sedar ist jetzt der neuste Technical Report verfügbar, geballte 226 Seiten.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.661.154 von Art Bechstein am 04.04.07 15:59:27

Diese " dummen " Verkäufer aber auch...
Wenn die wüssten...

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.704.609 von Schnuckelinchen am 07.04.07 11:20:24

Hi Schnucki,
dazu fällt mir immer gleich die bei w:o oft gebrauchten Worte ein:
Wo ein Verkäufer, da auch ein Käufer ...
Wie dumm müssen die erst sein?
Aber mal im Ernst, es gibt 1000 Gründe Aktien zu verkaufen, ohne dass dies mit dem Wert, der Entwicklung oder der Substanz eines Unternehmens etwas zu tun hätte.

Apogee ist ein gutes Unternehmen, welches extrem unterbewertet ist, u.a. Aufgrund der politischen Situation. Dieses Risiko kennt hier jeder, aber dass kann sich schnell ändern.
Aber schau dir doch bitte die 226 Seiten von Apogee bei Sedar an und dann erkläre mir, was dir an Apogee nicht gefällt! Und komme mir bitte nicht mit den Verkäufern und Verstaatlichungsfantasien.

[Armin2007]

Sehe das Investment durchaus positiv. Bei den derzeitgem Kurs werde ich wohl eine erste kleine Position aufbauen. Gibt es ein 24 Monate Kursziel. Wie hoch wäre eine gerechtfertigte Marktkapitalisierung bei Produktion und KGV 7-8?

LG

Armin

[Forsys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.706.098 von Armin2007 am 07.04.07 17:41:56

Armin2007,


ich würde dir raten den gesamten Thread mal durchzulesen, da wurden bestimmt die meisten deiner Fragen schon mal diskutiert.
Lies mal Posting #475, da macht Art einen Peer-Group Vergleich. Das sollte dir weiterhelfen.

Gruß
Forsys

[DrMichaelStein]

Naja schafft ja sehr viel Vertrauen billige Optionen sofort mal
auf den Markt zu spülen.

Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.620
Mar 29/07 Mar 26/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -35,000 $0.500
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Feb 09/07 Feb 05/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -5,500 $0.590
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -9,500 $0.600

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.723.709 von DrMichaelStein am 09.04.07 09:35:07

DrStein,

wäre schön, wenn Du als Threadneuling soviel Respekt mitbringen würdest, wenigstens die letzten Postings zu lesen #720 und #729 .

Danke

Art

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.723.762 von Art Bechstein am 09.04.07 09:53:41

Habe ich, was steht denn da?

es gibt schon länger das Gerücht, dass Irvine die Gesellschaft verlassen wird.

Gerüchte? Poste mal bitte die Quelle zu Deinen Gerüchten.

Ich poste Fakten, und Fakten sind diese hier:

Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.620
Mar 29/07 Mar 26/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -35,000 $0.500
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 28/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Common Shares 50,000 $0.290
Mar 29/07 Mar 29/07 Irvine, Richard Michael 51 - Exercise of options Options -50,000 $0.290
Feb 09/07 Feb 05/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -50,000 $0.650
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -5,500 $0.590
Feb 09/07 Feb 02/07 Irvine, Richard Michael 10 - Disposition in the public market Common Shares -9,500 $0.60

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.026 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:15:31

DrStein,

Dein Posting gab es inhaltsgleich bereits am 3.4.2007 in diesem Thread. Da fragt man sich, was es soll, das gleiche Posting nochmal hier reinzusetzen...das meine ich mit respektlos, wenn Du Dir mal anschaust, wieviele Topinformationen in diesem Thread stecken.

Das Gerücht bzgl. Irvine stammt aus dem Bullboard, wo ein User erwähnte, dass Rick Irvine ein Vorstellungsgespräch für ein Projekt in Argentinien habe. Diser User schien sich recht gut mit der Situation von Apogee in Bolivien auszukennen und die Verkäufe deuten ja auch in so eine Richtung; warum sollte denn Deiner Meinung nach verkaufen?

Art

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.054 von Art Bechstein am 09.04.07 11:21:11

Und ich frage mich was für ein Spielchen du hier spielst!

Im WO Thread alles herunterspielen und im canadischen Board augenscheinlich eine andere Meinung vertreten.

Quelle:http://www.stockhouse.ca/bullboards/forum.asp?symbol=APE&tab…

Zitat: Posted By: ArtBechstein
Post Time: 3/30/2007 10:06
« Previous Message Next Message »

Rick still has 100k options to go but this doesn't explain the massive selling we saw during the last couple of month.

Thx anyway

Art

Das finde ich eher respektlos, danke!

[DrMichaelStein]

Das war übrigens zunächst mein letztes Posting hier.


Good Trades all

[STARSWEEPER]

@Art.Bechstein

Hi Art,

danke für Dein Posting im Bullboards zu APOGEE.

War an der Zeit,dass das gesagt wurde.

Gruss Sweeper

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.101 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:30:39

DrStein,

hast Du ein paar Probleme mit englischen Texten? Die Insiderverkäufe von Irvine erklären m.E. gerade nicht die massiven Abverkäufe der letzten Monate. Also wo ist verdammt nochmal Dein Problem? Willst Du hier dumm rumpöbeln oder was ist Deine Absicht?

Art

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.153 von Art Bechstein am 09.04.07 11:42:28

Tolles Posting

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.167 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:45:17

Dann hätten wir das ja geklärt; die Rolle des Board-Trolls ist in diesem Thread auch schon anderweitig vergeben, aber Deine Bewerbung war wirklich nicht schlecht. Wenn Du mich nächstes Mal persönlich angreifen willst, dann sag es gleich vorher; dann können wir uns das Geschwafel über irgendwelche Unternehmensinhalte sparen und Du mußt den Thread hie nicht mit Doppelpostings zumüllen.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.101 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:30:39

ich sehe nicht, daß Art hier irgendetwas "heruntergespielt" hat. Zitat aus Posting 729:

"Ich habe mal eine E-Mail an den CEO geschrieben und unser aller Empörung über ein solch geschäftsschädigendes Verhalten zum Ausruck gebracht."

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.199 von MFC500 am 09.04.07 11:51:06

Darum gehts ja nicht.

Hier werden Insiderverkäufe, die gepostet werden, heruntergespielt mit der Begründung das Gerüchten zufolge der Verkäufer die Gesellschaft verlassen wird und nahezu zeitgleich schreibt derselbe User in einem anderen Board but this doesn\'t explain the massive selling we saw during the last couple of month

Passt für mich nicht zusammen...

Frohe Ostern

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.191 von Art Bechstein am 09.04.07 11:49:51

Ich empfehle Dir Dein Posting löschen zu lassen, sonst muss ich das melden von wegen Board Troll!
Das hat hier nichts zu suchen, und eigentlich auch nicht Deine Ebene

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.212 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:55:44

Du verstehst es einfach nicht. Ich habe dort geschrieben, dass die Insiderverkäufe von Irvine nicht die massiven Verkäufe der letzten Monate erklären. Wo soll da bitteschön ein Widerspruch zu meiner Position zu meinen WO-Postings sein?

Was willst Du eigentlich von mir? Langweilst Du Dich am Ostermontag und willst mich hier blöd anmachen?

Was gibt es bloß für USer bei WO

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.218 von DrMichaelStein am 09.04.07 11:57:06

kannst Du gerne melden - ist mir echt egal. Ich sage nur die Wahrheit hier und wenn Du hier spammst, dann mußt Du Dich nicht wundern. Im übrigen ist Troll ein fester Begriff in der Netzkultur und sicherlich kein Schimpfwort:

http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.199 von MFC500 am 09.04.07 11:51:06

Der Laden fährt halt unseriöse Geschäftpraktiken. Andere Gesellschaften, bei denen ich investiert bin machen das eventuell auch, aber da weiss mans halt (noch) nicht.

Die Stimmung hier dürfte noch deutlich schlecher werden, falls meine Vermutung eines weiteren Kursverfalls dieses Titels (zu der natürlich kein Wissen gehört, da sowieso zu 50Prozent wahrscheinlich) tatsächlich eintritt.

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.235 von Art Bechstein am 09.04.07 11:59:27

Ich denke eher du denkst gerade bissl viel quer.

Wenn du Posting 760 nicht verstehst dann gute Nacht

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.265 von DrMichaelStein am 09.04.07 12:03:41

ich glaube, Du bekommst hier einiges durcheinander, was sicherlich daher kommt, dass Du Dich mit der Gesellschaft überhaupt nicht beschäftigt hast. Apogee wird seit Monaten massiv abverkauft und zwarauch schon vor den Insiderverkäufen von Irvine. Die Investoren verkaufen Apogee-Aktien, weil die an eine Verstaatlichung der Minen von Apogee glauben und an eine 200% Unternehmenssteuer, was in den Medien suggeriert wird. Die Verkäufe eines Directors sind zwar ein weiteres Ärgernis, aber bestimmt nicht der Grund für die anhaltende Verkaufswelle. So, was soll daran jetzt heruntergespielt sein? Das sind Dinge, die doch jeder hier im Thread längst weiß...fast jeder

Art

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.278 von Art Bechstein am 09.04.07 12:07:48

Trotzdem hast du Beitrag 760 nicht verstanden und die anderen vorher anscheinend auch nicht sonst wäre die Diskussion längst beendet

[DrMichaelStein]

Schon traurig was sich hier alles als Experten aufspielen kann und noch nicht einmal einfachste deutsche Sätze versteht

[DrMichaelStein]

So Familie ruft, den Rest nochmal Frohe Ostern bin off

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.293 von DrMichaelStein am 09.04.07 12:11:38

jaja, man gut dass es User wie Dich gibt, die hier wirklich was beizutragen haben. Posting 760 zeigt einzig und alleine, dass Du überhaupt nix verstanden hast und Defizite in der englischen Sprache hast. Insiderverkäufe sind immer ein Ärgernis, aber man kann aus ihnen nicht viel ableiten, da es 1000 Gründe dafür geben kann. Vielleicht weiß Irvine, dass die properties von Apogee bald konfisziert werden und rettet schnell seine Aktien, vielleicht leidet ein Familienmitglied an einer schweren Krankheit und Irvine braucht geld für eine Behandlung, vielleicht baut er gerade ein Jaus oder vielleicht wechselt er die Gesellschaft und braucht Cash oder will nix mehr mit Apogee zu tun haben. Was soll man deswegen also Panik bekommen, wenn es 1000 Gründe gibt - was ärgert ist alleine das Timing und das hat NNZ ja schön herausgearbeitet und genau das macht Deinen Auftritt auch so überflüssig wie einen Kropf.

Art

[DrMichaelStein]

!

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[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.324 von DrMichaelStein am 09.04.07 12:20:27

sorry...soll "Haus" heißen ..eine Taste daneben..

[Bear83]

!

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[Schnuckelinchen]

!

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[Bear83]

!

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[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.298 von DrMichaelStein am 09.04.07 12:12:22

Eine Bitte. Könntest du dein Niveau dem des Threads anpassen? Sonst müssen wir aufgrund deiner äusserst geistreichen Postings auch noch einen "APE-Klatsch und Tratschthread" eröffnen...

Es gibt doch so viele OTC bzw. Pinksheetthreads. Warum müssen sich die WO-Trolls immer in guten Threads verlaufen...?

[Reiners]

Ich finde es schon ziemlich armseelig, wenn man sich über einen Tippfehler lustig macht. "Jaus" statt "Haus"

Zum Glück hat WO den Mist schon gelöscht.

Art macht einen super Job und viele profitieren von ihm.

Da sollte er seine wertvolle Zeit nicht mit sowas verplempern.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.314 von Art Bechstein am 09.04.07 12:17:59

Hi Art,

hast du eigentlich schon Antwort auf deine Anfrage (Irvines Verkäufe) bekommen?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.855 von Nebiim am 09.04.07 14:16:13

Hi Art
It is being addressed.
Thanks,
John

habe aber nochmal nachgefragt, was man denn darunter verstehen sollte...

[Art Bechstein]

ich bin gestern und heute mal den neuen technischen Report für Paca durchgegangen. Es ist wirklich hochinteressant mal die Vorgehensweise nachzuvollziehen, mit der Micon die Resource berechnet hat. Zunächst wurde ein Cut-Off von 20 US$/t Gross Metal Value festegelegt, was bei polymetallischen Lagerstätten durchaus üblich ist. Dem zugrunde lagen folgende Rohstoffpreise:

Silber: 10,43 US$/oz
Zink: 1,30 US$/lb
Blei: 0,55 US$/lb

Wendet man die heutigen Rohstoffpreise an, wären im gewichteten Durchschnitt fast 30% weniger Metallgehalt nötig, um den selben Gross Value zu erhalten - das mal am Rande.

Anschließend hat Micon dann gleich große Blöcke gebildet, die jeweils 10m Nord-Süd / 10m Ost-West und 5m Höhe Ausdehnung haben = 500m³. Diese Blöcke wurden über die gesamte bisher bekannte Mineralisierung gelegt und anschließend wurde mit Hilfe geostatistischer Verfahren und unter Zugrundlegung zahlreicher Eingangsparameter für jeden Block ein Net Asset berechnet. Da das Spacing der Bohrlöcher mit 50m Abstand recht weit ist, wurden wahlweise ein Algorithmus oder eine inverse Distanzmethode zur Interpolation verwendet. Das mineralisierte Gebiet wurde vorher in 3 Zonen unterteilt, denen bestimmte Eigenschaften bzgl. der Metalle zugeordnet wurden. Ferner wurden einheitliche Kriterien hinsichtlich Recovery, Net Smelter, Kostenarten usw. definiert und angewendet. Ebenso wurde eine Bulk-Density (Tonnage Faktor ca. 2,3 im Schnitt) den einzelnen Blöcken zugeordnet, um eine genaue Gesteinmenge je 500m³ Volumen zuzuordnen.



Aus dieser Datenwolke entstand dann ein optimiertes Open Pit Model dergestalt, dass alle Blöcke, die einen positiven Net Asset Value ergeben in den Open Pit einbezogen wurden und diejenigen, mit negativen Werten unterhalb der Schnittlinie liegen.



Aus dieser Vorgehnsweise ergibt sich ferner, dass der Open Pit umso größer/tiefer wird, je höher die Bruttometallwerte = Preise sind. Aufgrund dem 50m Spacing ergeben sich in der Interpolation oft deutlich geringere Metallgehalte als die Bohrergebnisse erwarten lassen. Apex hatte ja bei ähnlichen Tonnagen Durchschnittswerte von ca. 8 Oz Silber-Äquivalent geschätzt, die sich jetzt aber nur auf 5,25 Oz Silber-Äquivalent beläuft.

Micon schlägt deshalb vor, neben weiterem Step-Out Drilling im westlichen Bereich und tieferen Bohrungen, um den Down-Dip auszutesten, v.a. ein 25m-Spacing durchzuführen, um hier validere Werte zu erhalten. Dieses Bohrprogramm läuft ja bereits. Die rund 100m Oz Silber-Äquivalent umfassende Resource dürfte sich durch die von Micon vorgeschlagenen Maßnahmen also noch erhöhen lassen und bis zur BFS wird Micon auch genauere Werte hinsichtlich einer optimierten Produktionsgröße vorlegen. Ich rechne schon mit einem Umfang von 1 Mt pro Jahr (=3.000 t/day), was dann mind. 5 Mio. Oz pro Jahr bringen sollte.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.259 von Schnuckelinchen am 09.04.07 12:02:11

Der Laden fährt halt unseriöse Geschäftpraktiken.

Das ist eine ziemlich heftige Behauptung. Derartige Anschuldigungen solltest du auch belegen oder ansonsten unterlassen

[DrMichaelStein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.407 von calibra21 am 09.04.07 12:37:56

Was mischt sich denn so ein Typ wie du hier überhaupt ein
Seit wann handelst du Werte über 0,0001 cent

Schon zu weit in den Miesen und bissl Luft ablassen oder wie

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.732.226 von DrMichaelStein am 09.04.07 21:20:51

Sei mal ganz beruhigt. Meine OTC-Zeit ist schon lange vorrüber. Ich habe Art B. sehr viel zu verdanken. Art´s Empfehlungen sind hier im WO nicht nur die Besten, sie haben auch mein Depot detonieren lassen - und definitiv nicht nur meins. Deshalb finde ich es eine masslose Frechheit, wenn man hier Art B. dumm von der Seite anmacht. Ich finde das einfach nicht in Ordnung.

[pointer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.732.338 von calibra21 am 09.04.07 21:29:04

Hallo calibra21,hallo an alle. Für wie blöd hält uns dieser Mister Stein. Nur etwas Recherche und auch er wüßte, wie gut Art's Analysen in allen von ihm besuchten Threads immer waren und sind.Ich halte Stein für einen bezahlten Unruhestifter der untersten Schublade.Auch ich bin Art zu großem Dank verpflichtet, denn nur durch ihn ist mein Depot, dass durch Bankberater dunkel rot war,jetzt duuuuuunkel grüüün!Nochmals Art herzlichen Dank und lass Dich durch eine solche Type nicht auch aus diesem thread vertreiben, denn ich vermute, dass er nur deswegen hier auftaucht. Gruß pointer1

[serum4]

unser Dr. hat sich das W-O leben genommen
(DrMichaelStein (Mitgliedschaft durch User beendet)
mann seit ihr gemein

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.733.678 von serum4 am 09.04.07 23:14:46

na das ist doch endlich mal eine gute nachricht ...hauptsache doktor, bild mit krawatte und keine ahnung von nichts -> bye bye

[dieNachteule]

@alle


Ist schon traurig, wie ähh... wenig intelligent manche User hier sind.

Es ist doch klar verständlich, dass der Abgabedruck bei APE nicht durch Insiderverkäufe entstanden ist, da dieser Abgabedruck schon länger besteht. Was soll daran denn bitte irreführend sein, diese Behauptung ist echt unverschämt!

Naja, jetzt ist er ja weg...


Grüsse, Die Nachteule

[a-albert]

Gibt es irgendwelche Entwicklungen die das Steuergesetz betreffen ?

[pointer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.744.388 von dieNachteule am 10.04.07 18:39:58

Dietmar Siebholz
Dr.Stein
Komisch ,diese
Ähnlichkeiten?
pointer1

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.519 von pointer1 am 11.04.07 11:43:59

Ich verstehe auch nicht, warum hier immer solche "Trolle" wie "Dr.Stein" auftauchen. Schnucki alleine genügt doch schon, für so einen bis jetzt eher unbekannten Thread, wie der von Apogee.
Mein bescheidener Vorschlag an Ex-Dr.Stein (taucht bestimmt bald unter neuen Namen wieder auf) und Schnucki macht doch euren eignen Thread auf. Dort könnt Ihr euch dann auslassen, über die "Idioten" wie mich die in Apogee investiert sind.

[dieNachteule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.519 von pointer1 am 11.04.07 11:43:59

Dietmar Siebholz halte ich eigentlich nicht für dumm. Wie kommst du darauf? Weisst du, wie er aussieht?


Grüsse...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.764.025 von dieNachteule am 11.04.07 19:50:00

OT - Siebholz war das bestimmt nicht - tippe eher auf einen Hobbyanleger mit medizinischem Hintergrund

Siebholz habe ich heute auf N-TV gesehen...meine Güte, was ein Langweiler

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.763.711 von McNay am 11.04.07 19:32:03

Ist doch immer wieder schön, wenn man hier im Gespräch bleibt


Habe übrigens nie behauptet, dass " Idioten" APO Aktien kaufen, also lass mal die Kirche im Dorf. Werde mich für alle Investierten freuen wenn der Kurs sich in die gewünschte Richtung entwickelt und traurig sein wenn APO den Bach runtergeht, nur dort investieren tu ich net.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.764.094 von Art Bechstein am 11.04.07 19:54:35

da war bernecker noch spannender

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.768.004 von Boersenkrieger am 11.04.07 23:25:36

siebholz war wirklich öde...
bernecker schon ein bissal dynamischer.

[neptuno123]

Guten Morgen

Heute zwei interessante Artikel im Schweizerischen Tagesanzeiger.
"Fröhliches Verstaatlichen in Bolivien und Venezuela"
und eine weitere Reportage über die Umweltverschmutzungen
durch Goldminenbetriebe in Peru.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.787.863 von neptuno123 am 13.04.07 07:25:09

Im Schweizer Tagesanzeiger?

Klingt nicht gerade nach kompetenter Wirtschaftsberichterstattung - eher nach Käseblatt.

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.020 von Nebiim am 13.04.07 07:55:40

War ja auch nicht in der Ruprik "Wirtschaft" zu finden.
Und durch dieses Käseblatt bin ich immerhin im Okt. 05
auf FSY aufmerksam geworden. Und wo der Kurs da noch stand
weisst Du ja....

[Art Bechstein]

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.erb…

Hora: 11:40 P.M. | Viernes 13 de Abril de 2007 | La Paz/Bolivia - Network Erbol - Broadcasting



NOTICIAS>Economía

Echazú: Changes to the ICM will make sustainable to the mining

La Paz, 10 Abr (Erbol). - The modifications to the Mining Complementary Tax (ICM) will not affect the investments in the sector and on the contrary they look for the sustainability of the mining operations in the country, mainly in the workings of prospection and exploration.

The affirmation was made by minister of Mining and Metalurgia, Luis Alberto Echazú, in a meeting that maintained Monday with the representatives of the National Mineros Association Medianos (ANMM).

“The new taxes that are tried to implement in the new mining policy of Bolivia, look for to obtain a sustainable mining for the country, the same one that it looks for to make emphasis in the work of prospection and mining exploration and this form to prepare the land to attract better and greater investments”, it emphasized the authority.

The Minister assured that the new proposal looks for to foment the mining exploration and that this work is executed by state organizations that at the moment count on the due human and technical capacity, as the case of the National Service of Geology and Technician of Sergeotecmin Mines.

Echazú, also, assured that the new tax system of the mining activity “tries to consolidate a total mining activity in all the productive chain and that this it is not in a simple statement”.

It asked calm the mining industralists in which it does to the modifications that are tried to do to the tributary part, reiterating that the changes do not look for to attempt against the investment in the sector.

Meanwhile, the president of the Association of Medium Miners, Humberto Road, requested a reconsideración of the new proposal of modification to the Mining Complementary Tax and the desacreditación that is tried to take ahead to the Tax of the Utilities of the Companies.

In relation to the constant threats against some mining operations and emprendimientos, Echazú said that this subject is very delicate and that by the same the ministry to his position it will look for to canalize different spaces from dialogue with the communities where those disadvantages are registered.

The authority informed that at the moment this working in the organization into two great encounter of national character. First it is referred the modification of the Mining Code, he himself who will take place in the city of Potosí the second fortnight of the month of May.

The second encounter will be directed to deal with thematic Agreement 169 of the Organization the International of Trabajo (OIT), but for one better application of this norm and better than the subject is discussed within the framework of the Constituent Assembly, affirmed the holder of Mining.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.806.391 von Art Bechstein am 13.04.07 23:40:48

hi art, vielleicht kannst du kruz mal helfen, ich lese den Artikel etwas konfus.

“The new taxes that are tried to implement in the new mining policy of Bolivia, look for to obtain a sustainable mining for the country, the same one that it looks for to make emphasis in the work of prospection and mining exploration and this form to prepare the land to attract better and greater investments”, it emphasized the authority."

das ist ja wohl ein witz wie will er so investoren anlocken.

die nächsten zeilen sind dann die hinwendung zur Verstaatlichung oder wie? "...
The Minister assured that the new proposal looks for to foment the mining exploration and that this work is executed by state organizations that at the moment count on the due human and technical capacity, as the case of the National Service of Geology and Technician of Sergeotecmin Mines."

Echazú, also, assured that the new tax system of the mining activity “tries to consolidate a total mining activity in all the productive chain and that this it is not in a simple statement”."

dann anschließend wird versucht die miners zu beruhigen..


screene gerade alles mögliche zu Bolivien und der Thematik, habe mich noch nicht intensiv um Apogee gekümmert.

[Thoemme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.346 von toller am 14.04.07 12:46:12

"... the new proposal looks for to foment the mining exploration and that this work is executed by state organizations ...."

"to foment", das hab ich nachgeschlagen, heisst: anfachen, aufhetzen, schueren, aufwiegeln. Und "this work" bezieht sich auf "forment", nicht auf die "mining exploration"


Ich versteh diesen Satz also so, dass der Staat die Explorer entsprechend motivieren will... Verstaatlichung les ich da nicht raus. --- oder unterlieg ich hier einem ganz fatalen Fehler ??

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.525 von Thoemme am 14.04.07 13:37:50

ja verstaatlichung ist natürlich falsch (die minen sind gehören eh Bol., es gibt halt lizenzen..oder eben nicht), ich meinte eher stärkere Unterstützung der staatliche organisierte Seite...

den von dir zitierten satz verstehe ich als:
er will die Exploration anheizen und sicherstellen, dass diese arbeit von staatl. organisationen ausgeführt wird.

daher auch "mehr investoren anziehen", was ich allerdings unter der androhung einer verfünfachten steuer für schwierig halte...

jedenfalls zeigt einer der späteren sätze im Artikel,
dass er gewillt ist hier im positiven sinne zu vermitteln:
in relation to the constant threats against some mining operations and emprendimientos, Echazú said that this subject is very delicate and that by the same the ministry to his position it will look for to canalize different spaces from dialogue with the communities where those disadvantages are registered.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.599 von toller am 14.04.07 14:03:18

In der FuW vom letzten Samstag wurde über einen Minenwert aus dem schönen Bolivien berichtet. Es ging um Eaglecrest Exploration. Da war zu lesen, dass bei diesem Unternehmen eine Verstaatlichung abgewendet werden konnte, weil es eine Mine sei die aktiv bewirtschaftet würde und den staatlichen Vorschriften genüge. Es drohe allerdings noch eine Erhöhung der Royalties von gegenwärtig 4 Prozent auf der Metallproduktion....

Eaglecrest hat derzeit eine MK von 58 Mio kan. Der Chart ist dem von APO nicht unähnlich, wer also unbedingt einen zweiten Bolivienwert haben will kann sich diese Firma ja mal ansehen.

Es mag sein, dass es momentan (!)nicht nach Verstaatlichung aussieht. Die FuW hat jedenfalls ziemlich realitätsnah berichtet- es ist also nicht so, dass generell in den Medien das Bolivienthema verzerrt dargestellt würde.

Werde beide Werte zwar auf dem Radar belassen, aber mehr auch nicht.

[Art Bechstein]

Zink ist aber schön zurückgekommen und wenn man die Rekordpreise von Blei nimmt und den soliden Silberpreis, dann dürfte der Metall-Mix von Apogee fast beim All-Time-High stehen (sei es APE gibt) - der Kurs ist aber immer noch unter ferner liefen. Ein schöner Wert für die summer doldrums, um die Spekufrist zu überbrücken.

Art

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.864.293 von Art Bechstein am 17.04.07 18:55:04

Moin,

ich würde auch wieder einsteigen. Mich hat es beim Stop-Sell rausgehaut, ausgerechnet zu 0,45. Hab mich natürlich gefreut, aber bin nach wie vor interessiert. Was hat denn die Insider-Selling-Geschichte ergeben? Gibt es da was Neues?

lg

1155

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.468 von Fuenfvorzwoelf am 21.04.07 11:22:44

11:55 Uhr,

also der CEO hat mir bestätigt, dass der COO Rick Irvine weg sei und durchblicken lassen, dass der Weggang kein großer Verlust sei. Man habe einen spanischen Geologen eingestellt. Näheres kommt in Kürze in einer Pressemitteilung. Irvine hat nach meinen Information bei PAAS in Argentinien angeheuert; ich mutmaße mal, dass ihm als Projekt-Manager die Prioritätenverschiebung von La Solucion hin zu Paca, wo je theoretisch APEX den Lead übernehmen könnte, nicht gepaßt hat.
Diese Dinge können natürlich eine gewisse Unruhe bei einigen Investoren ausgelöst haben, die davon wußten.

Art

[Art Bechstein]

sind die doof oder was?

Sinchi Wayra to invest US$144mn thru 2009 - Bolivia
Friday, April 13, 2007

Bolivian miner Sinchi Wayra, a subsidiary of Switzerland's Glencore International, will invest US$144mn through 2009 in projects in Bolivia, a source close to the company told BNamericas.

The figure is tagged for capital expenditures at existing operations such as the Bolívar, Porco and Colquiri mines, the source said.

Specifically, the company aims to expand the tailings dam at the Colquiri tin-zinc mine located in La Paz department and to double production capacity at the Bolívar mine from 1,000t/m to 2,000t/m of silver-lead and zinc concentrates.

The company estimates investments of US$21mn-27mn at the Bolívar mine, the source said.

The investment plan also looks at starting up the Poopó zinc-lead deposit in Oruro department. "All of the projects are kicking off," the official said.

Sinchi Wayra, the largest mining company in Bolivia, has several mines that produce zinc, lead, tin, gold and silver. The administration of President Evo Morales recently seized the Vinto metallurgical complex (CMV), which was controlled by the company.

Harvey Beltrán
Business News Americas


Quelle: http://www.bnamericas.com/story.jsp?sector=7¬icia=389071&idi…

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.931.661 von Art Bechstein am 21.04.07 23:10:08

Moin,

nee, die wollen natürlich einen Fuß in dem Land drin haben. Ist ja lukrativ genug offensichtlich.

Art: Da hast du ja einen super Draht zum CEO. Darf der das eigentlich sagen, ich meine, bevor eine Pressemitteilung kommt?

lg

1155

[SpudBenzer]

Moin,

als Hintergrundinformation hier eine 12-seitige Zusammenfassung zum Thema "Mining Industry Sector Analysis" in Bolivien von 2006:

http://lapaz.usembassy.gov/english/commercial/MiningIndPro20…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.327 von Fuenfvorzwoelf am 22.04.07 10:53:26

er hat es mir ja gar nicht gesagt, sondern ich habe ihm das gesagt...

[Thoemme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.983.344 von SpudBenzer am 25.04.07 10:04:30

Die URL-Addresse stimmt irgendwie nicht

[SpudBenzer]

!

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[hw34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.986.988 von Thoemme am 25.04.07 13:04:19

Bei mir hat es geklappt mit : http://lapaz.usembassy.gov/english/commercial/MiningIndPro20…

[Forsys]

Press Release Source: Apogee Minerals Ltd.

Apogee Announces Senior Executive Changes
Friday April 27, 8:00 am ET

TORONTO, ONTARIO--(CCNMatthews - April 27, 2007) - Apogee Minerals Ltd. (TSX VENTURE:APE - News) has announced changes to its executive team. Mr. David Gower, P. Geo. will be appointed Chief Executive Officer, Mr. Helio Diniz is incoming President, and Mr. Flavio Lamberti will be Vice President, Operations. Current President and CEO John Carlesso will remain on the Apogee Board of Directors, which will be expanded to 6 members to welcome the addition of David Gower.


John Carlesso commented: "I am very pleased to welcome David, Helio, and Flavio to Apogee and hand over the reins to a team of proven operators with successful histories of building and improving mining operations. I am very proud of the progress our team has made over the course of 2006: the rapid pace of resource identification from the early stages of work at our Pulacayo-Paca project has demonstrated the potential of this exciting asset, and the La Solucion mine continues to show potential for resource expansion and production growth. The new management team has my full support and I am confident that their collective skills and abilities are well-suited for further rapid advancement of these key assets."

Incoming CEO David Gower stated: "We see an exciting opportunity to build on the success that has occurred at Pulacayo-Paca and La Solucion. We will move quickly to continue the next phase of drilling at the Paca Open Pit to advance development and move closer to a production decision. Similarly at La Solucion, further delineation of the new mineralized extension of the Hampaturi Southwest vein and implementation of the production expansion plan will proceed immediately. A significant proportion of the new management team is based in South America which will provide for a closer interaction between technical management and the operations. We would like to thank John for his contribution to Apogee, particularly the significant expansion of the resource base, and look forward to his continued support and guidance as a member of the board."

David Gower has more than twenty years exploration experience with Falconbridge, Noranda (now Xstrata) most recently as General Manager of Global Nickel and PGM exploration, including near mine, project development and greenfields projects. David has led exploration teams which were responsible for brownfields discoveries at Raglan and Sudbury, Matagami, Falcondo (Dominican Republic) and greenfield discoveries at Araguaia in Brazil, Kabanga Tanzania and El Pilar, Mexico. He was part of the Senior Operating Team for the nickel business unit including a member of the committee responsible for capital allocations for mining projects. Mr. Gower is also President and CEO of Castillian Resources (TSX VENTURE:CT - News).

Helio Diniz has twenty-six years in exploration, most recently as Director of Exploration, Brazil for Noranda - Falconbridge (now Xstrata) where he was a primary discoverer of the Araguaia Nickel Deposits, currently undergoing scoping studies by Xstrata. He also assembled one of the most impressive IOCG property portfolios in the renowned and prolific Carajas Mineral District. With Gencor, he was involved in the evaluation and development of the Sao Bento gold mine which operated for 25 years.

Flavio Lamberti has fifteen years' diverse mining engineering experience. Most recently, he was involved with the Jacobina Mine for Desert Sun Mining (now Yamana). Previously he has worked as the Project Manager - Mining for Yamana Resources in Brazil, was Plant Run Engineer for Dow Brasil Nordeste Ltda. (The Dow Chemical Company) and worked for De Beers Consolidated Mines in South Africa for three years.

Source: Apogee Minerals Ltd.

[Nebiim]

!

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[Nebiim]

Uups, da habe ich zwei Namen durcheinander gebracht. Das war wohl heute zu viel Sonne und Radler.

[Art Bechstein]

ich finde es eher interessant, dass Rick Irvine namentlich nicht erwähnt wurde im Release. Üblicherweise gibt man der Raison wegen wenigstens noch ein "wir danken ihm für sein Engagement" oder wenn es gut lief, dann kommt ein "wir wünschen ihm für die berufliche Zukunft alles Gute" - aber einfach den Nachfolger auf der Position des COO zu benennen ohne Erwähnung des Vorgängers ist schon hart - da muß es ordentlich gekracht haben. Der neue CEO ist ein erfahrener Mann und löst den aus dem IR-Bereich kommenden Carlesso ab - eigentlich eine logische Folge, wenn die Produktionsreife näherkommt, aber trotzdem unerwartet wie ich finde, v.a. nach der IR/PR Tour durch Frankreich/Schweiz. Positiv jedenfalls, dass Bruce Humphreys dabei geblieben ist - er ist ja der Macher in Bezug auf die Exploration in Bolivien...

Bei den Anlegern scheint auch Ratlosigkeit zu herrschen, wenn man den Kurs so sieht, aber immerhin keine nennenswerten Abverkäufe, was ja in Verbindung mit einer solchen Meldung eher positiv ist.

Art

[Art Bechstein]

So, ich habe gerade 30 Minuten mit John Carlesso telefoniert und mein Eindruck hat sich bestätigt. Er hat Platz gemacht für eine erfahrene Truppe im Bereich Minenbau/Engineering/Geologie. Den COO kannte er schon von Desert Sun und der wird in Bolivien vor Ort sein. Mit John Irvine war man überhaupt nicht zufrieden und er hat die Erwartungen hinsichtlich La Solucion Produktion nicht erfüllt und ist deswegen auch "ungeliebt" ausgeschieden und wurde deswegen nicht erwähnt, was üblich sein soll so Carlesso. Er war Feuer und Flamme von Paca und Pulacayo und geht davon aus, dass Apex kein Interesse an einer Back-In Option hat, was ja Spielraum läßt für die andere Variante eines Buy-Out mit NSR-Regelung. La Solucion wird man trotzdem weiterentwickeln (hatte danach gefragt) und man versucht es jetzt zu beschleunigen, was Irvine nicht gelungen ist. Carlesso wies darauf hin, dass der Unterschied zu Paca einfach die Resource Base ist, die eben in La Solucion (nopch) nicht sehr groß ist. Allerdings sieht er gute Chancen auf eine neue Discovery und meinte, der Südwest Trend (Hampaturi- South-West Extension) gehe weiter und man werde ihn auch weiter explorieren. Er selbst bleibt bei APE und wird im Board aktiv mitarbeiten, hat aber noch nix Neues als CEO (schien aber ok für ihn zu sein). Klang recht ehrlich am Telefon und die Argumentation ist nachvollziehbar - er meinte, dass er in Gesprächen mit Investoren so das Gefühl hatte, dass APE einfach mal einen Impuls benötigt und da wollte er nicht im Weg stehen, zumal er ja selbst von der positiven Entwicklung APEs profitieren würde.

Art

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.221 von Art Bechstein am 27.04.07 19:39:32

Art, vielen Dank für Deine Arbeit.
Weisst Du ob J. Carlesso auch Spanisch spricht.
Ich hatte da nämlich vor einigen Monaten einmal ein kurzes,
sehr kurzes Gespräch mit D.Parnham auf englisch- und das war so
ziemlich sehr "muy penible".(für mich)

[SpudBenzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.221 von Art Bechstein am 27.04.07 19:39:32

Danke für die Infos, Art!
Hört sich für mich alles sehr gut an. Ein so erfahrenes Team vor Ort in Bolivien zu haben, die Experten in Minenbau und Geologie sind, könnte entscheidende Weiterentwicklungen bringen. Die Wahrscheinlichkeit, dass APE dadurch den "Impuls" bekommt erhöht sich dadurch nur.

[DerBergderruft]

Jump to APE Forum


SUBJECT: Bolivian politics Posted By: BaronVonMikey
Post Time: 4/29/2007 11:09
« Previous Message Next Message »

Bolivian President Evo Morales has backed down on his plans to nationalize Bolivia’s mining industry, claiming the government cannot afford it.
Morales has said that only those concessions left idle or lacking investment will be returned to the state. In the meantime, the president has proposed a tax hike aimed at recovering a greater share of Bolivia's soaring mineral revenues, driven in part by demand from China.
I'm new on this play
loaded on LZN another great play in bolivia and believe bolivia is a good opportunity for investing.

Cheers
Baron

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.061.307 von DerBergderruft am 29.04.07 18:02:02

Wäre schön, aber bei stockhouse wurde dafür auch keine Quelle angegeben. Hast Du eine parat?

[DerBergderruft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.063.594 von Sienunwieder am 29.04.07 20:06:30

sorry... in der Hitze des Gefechts... hab tatsächlich keine Quelle dafür gefunden...
der Schreibern hat ev. ein Artikel aus dem Jahre 2006 interpretiert ... hab damit nicht gerechnet...
in der Regel trenne ich Gerüchte und News... aber jezt bin ich hier wohl reingefallen... Eine Lehre für die Zukunft..

[Nebiim]

[Nebiim]

Gibt es irgendwelche News zur neuen Minensteuer? Irgendjemand kauft alle Shares, die bei 0.55 CAD ins Bid geworfen werden.

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.223 von Nebiim am 02.05.07 22:50:46

Und es wird viel geworfen....

[Pennyshock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.105.001 von Sienunwieder am 03.05.07 00:27:27

Mit welchem newsflow kann man bei Apogee in den nächsten Monaten rechnen?

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.223 von Nebiim am 02.05.07 22:50:46

Dieser Käufer hat wohl mittlerweile sein Kauflimit reduziert oder kauft garnicht mehr.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.125.837 von Schnuckelinchen am 04.05.07 08:46:33

Recht hat er, solange es Verkäufer gibt, die ihre Shares nahe dem All Time Low loswerden wollen ...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.122 von Nebiim am 04.05.07 09:00:43

Ich stehe auf der Käuferseite!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.122 von Nebiim am 04.05.07 09:00:43

Und solange es kein neues ATL gibt.
Ein ATL haben wir aber eigentlich sowieso nicht, wenn man mal länger zurückgeht. Oder gabs in der Vergangenheit mal irgendeine Kapitalmassnahme die den Chart verfälscht?

[Pennyshock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.748 von Schnuckelinchen am 04.05.07 10:16:56

Kann jemand sehen, wer in Amerika den Preis drückt?

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.715 von Fuenfvorzwoelf am 04.05.07 10:15:27

Hoffentlich in Kanada.
Bei den abenteuerlichen Quotes die der Market Maker hier stellt besteht keine realistische Chance,
daß aktuell mal ein bißchen Handel in D stattfindet.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.138.466 von Sienunwieder am 04.05.07 18:57:21

So, bin wieder mit kleiner Posi dabei.



Erst mal 5000 zu 0,34.

Bei Apex muss was im Busch sein. Leider hab ich die vorige Woche rausgehaut.

Good luck to us all!

Fünfvorzwölf

[Art Bechstein]

operativ und vom Umfeld her könnte es für Apogee im Moment kaum besser laufen. Das Board hat einen erfahren CEO gefunden, dessen Schwerpunkt der Minenbau in Paca werden soll, Zink ist auf dem Weg zu den alten Höchstständen im Bereich von 2,10 US$/lb und auch politisch tut sich langsam etwas; kurz zusammengefaßt...am 1.5.2007 wurde ein Dekret veröffentlicht, das COMIBOL nunmehr als zentrale Rohstoffagentur Boliviens definiert; alle Properties werden COMIBOL unterstellt. Es wird keine neuen Lizenzen für Privatunternehmen geben und die beantragten Lizenzen werden abgelehnt. Alle Lizenzen, die an Privatunternehmen gewährt wurden und die gesetzkonform geführt wurden/werden, verbleiben in Privatbesitz - das neue Minengesetz inkl. dem Steuersystem wird in den nächsten Wochen vom Kabinett beschlossen und dem Parlament zur Entscheidung vorgelegt.

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.la-… übersetzt ins Englsiche

http://www.la-epoca.com/verporseccion.php?CIDSUPLEMENTO=6&CI… in Spanisch

The Comibol includes much, tightens little or nothing
Gabriel Tabera Soliz


The government of president Evo Morales closed the passage to the nationalization of the private mining and gave a this first of May timid accolade to the Mining Corporation of Bolivia (Comibol), when transferring to him the administration of all the mineralógicas reserves of the country that have not been given the private ones.

The decree, emitted this first of May, that declares the national territory like fiscal reserve, gives new administrative faculties him to the state miner, but it does not give to money nor sources him of financing so that it can operate new mines, so that it can return with force to the productive activity, to the exploration and operation of minerals.

On the contrary, the decree guarantees the concessions that were granted until now to the deprived sector, reason why the Bolivian mining will follow into the hands of a handful of great and medium companies, that very little operate the wealth of the subsoil with millionaire utilities for himself and leaving, almost nothing, for the State.

In its first article, decree 29117, presented after the labor concentration by the cabinet of president Morales, indicates: “The present supreme decree must by objective declare `mining fiscal reserve' to all the national territory, including/understanding the metallic mineralógicos resources, nonmetalists, evaporíticos, precious stones, semiprecious and brines, being the State, in exercise of the propietary right of the fiscal reserve, that grants to the Comibol the faculty and power of its operation and administration, being saved the rights preconstituted on the mining areas granted previously in concession, excepting to the barren ones and added that they are under municipal jurisdiction”.

Formal property
With the declaration of reserves fiscal, the State takes the formal property from the mining wealth. According to the vice-minister of Mining, Pedro Mariobo, the presidential decree implies the recovery of all the mining, proven and probable areas, in please the State, through the Comibol. “This means that now only the State is proprietor of the mining deposits who has the country”.

For the minister of Mining, Luis Alberto Echazú, the decree is a step advanced to fortify to the State. “A mining deposit cannot be of private property and with the fiscal declaration of reserve no longer there will be east type of concessions”.

Not more concessions
The second article of the decree “prohibits in all the national territory the issue of new concessions and those that were in proceeding they are left without effect, having the General Supervision and the regional supervisions of Mines and the National Service of Geology and Technician of Mines (Sergeotecmin) to fulfill this disposition”.

This prohibition is not, nevertheless, retroactive, reason why it will not be affected the concessions in present use.
“All the mining industrialists who now have adjudged concessions and that are working, maintain all their rights”, explained Mariobo vice-minister, who said that the decree gives legal security to the companies that have right preconstituted in the mining operation in the country.

Real benefit
With it, although the State is the formal proprietor of the mining wealth of the country, the millionaire gains will continue going to stop to the pocket of a handful of transnational companies and a ten of great local industralists, who work with the same yield and force that the old mining spiral. In the last decade, the new “barons of the mining”, seized in own benefit of 3,069, 1 million dollars, leaving empty caverns, contamination, much misery in the towns of the plateau and less than 90 million dollars in taxes and exemptions for the State.
The data of the Ministry of Mining and Metallurgy establish that the “new spiral”, next to the industralists of the small mining and the cooperativistas, many of which already work like true industralists, received in present decade 4,893, 1 million dollars by the mineral export.

Distribution of the rent
In exchange for these millionaire income, the State as soon as it received 117.2 million dollars like “exemptions” (the Mining Complementary Tax, ICM) destined to the departments and producing municipalities and other 17.6 million dollars like taxes to the enterprise utilities.
In terms average, this means that by each 100 dollars that the mining generated Bolivian, 97.2 dollars went to the coffers of the mining, national and foreign companies, and hardly 2.8 dollars were into the hands of the State and of the regions.

Tax subject
In average, the Bolivian State catches between the 2 to 3 percents of the mining rent, situation that will stay unalterable until the tributary regime in present use is modified.
In the next weeks the cabinet of ministers will analyze a law project that elaborates the Ministry of Mining to elevate the tributary participation of the State, that later will be sent to consideration of the Congress.

Changes in the transaction
For that reason, according to Echazú, the emitted decree the first day of May is oriented to the administrative control of the mining activities and to eliminate the idle concessions.

Until now, the people or companies interested in the mining activity made a request to Sergeotecmin, and if the asked for area were not occupied, was given it in exchange for the payment of a patent. Now a contract with the Comibol will be necessary, once the fiscal reserve by means of express supreme decree rises.

The minister informed that this legal disposition will be complemented with a law project that modifies articulated of the Code of Mining (Law 1777) so that the holders of the concession maintain this right not only with the payment of the patent, but that also will have to credit that there is works of exploration and/or operation.

In the Ministry of Mining esteem that the 70 percent of the mining concessions is in quality of idle, reason why would be reverted to the dominion of Comibol.

[Art Bechstein]

so klingt das dann im Kommentar eines anderen in Bolivien aktiven Explorers

http://www.ccnmatthews.com/news/releases/show.jsp?action=sho…

MAY 3, 2007 - 15:58 ET

Eaglecrest's San Simon Project Unaffected by Bolivian Mining Law Decree

VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(CCNMatthews - May 3, 2007) - Eaglecrest Explorations Ltd. ("Eaglecrest"; the "Company") (TSX VENTURE:EEL)(FRANKFURT:EAT) has received confirmation from its Bolivian legal counsel that the Mining Law decree announced May 1, 2007 by the Bolivian President Evo Morales will have no impact on its San Simon project. Eaglecrest's rights in respect of the mineral concessions making up the San Simon property will remain unaffected and legal under the new decree.

Dr. Jorge Forgues Valverde, the Company's Bolivian legal counsel and President of its subsidiary, Eaglecrest Explorations Bolivia, S.A. ("EEBOL"), has advised Eaglecrest that the new Decree 29117 has four articles:

Article 1: Declares a National Mining Reserve for all national territory, granting to the Corporacion Minera de Bolivia (COMIBOL) all power for its exploitation and management. It expressly declares that all mining concessions granted in the past, prior to this legal disposition, are going to be honored and respected.

Article 2: Prohibits the granting of any other new mining concessions whatsoever and establishes that any request for concessions, even those that have started their filings shall not be granted.

Article 3: Establishes that the Servicio Geologico Tecnico Minero ("Sergeotecmin"), which is a technical mining organization of the government, will not be able to enter any new mining agreements without prior authorization from the government. Following the completion of studies and approval by Sergeotecmin, prospective areas can be explored by third parties through signed agreements with COMIBOL.

Article 4: Establishes that areas of the National Mining Reserve might be partial or totally removed from that Reserve after Sergeotecmin has finished studies to be carried out on behalf of the Bolivian government.

Dr. Forgues says it is clear that mining concessions and joint venture agreements making up Eaglecrest's 300 km2 San Simon project in northeast Bolivia will not be affected by the Decree, as all rights previously granted by the government to local property owners who have signed joint venture agreements with EEBOL are protected under Article 1 of the Decree.

"We are pleased that our interests in Bolivia have been recognized and will be protected under the new Decree," commented Eaglecrest President Hans Rasmussen. "Although we had been told that such a Decree was in the works, we did not know what form it would ultimately take. The clarity and certainty this Decree has brought to the Mining Laws of Bolivia will allow us to proceed with confidence. Exploration of the San Simon project continues as planned, with infill diamond drilling and underground bulk sampling of the higher gold grade L463 and L484 shoots, and exploration of additional targets elsewhere on the 300 km2 property."

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.160.508 von Art Bechstein am 05.05.07 23:54:12

Das sind doch mal gute Neuigkeiten. Damit sollte das Thema Verstaatlichung eigentlich endgültig aus der Diskussion verschwinden. Schön wäre es natürlich, wenn auch Apogee ein enstsprechendes Statement abgeben würde

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.161.150 von MFC500 am 06.05.07 00:19:21

Dito.

Da fragt man sich eigentlich nur, warum nach dem 1. Mai Apogees Kurs nochmal abgetaucht ist. Anscheinend nehmen es einige mit ihrem Research nicht so genau ...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.164.533 von Nebiim am 06.05.07 12:06:45

Hm, ich denke, es geht schon bald richtig aufwääääärts...

Die Faktoren stehen doch auf Kursanstieg:

- politische Unsicherheit schwindet
- Apex-Kursexplosion als Indikator = positiv
- Besseres (?) Management
- Super Assets
- Steigende Rohstoffpreise

Was will man mehr. Ich rechne nicht damit, dass es noch weiter runtergeht. Wenn ja, leg ich noch mal nach.

lg

Fünfvorzwölf

:-)

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.164.533 von Nebiim am 06.05.07 12:06:45

Das ist genau die Frage, die ich mir auch die ganze Zeit stelle. Sind die alle doof, oder was? Brauchte jemand dringend cash? Oder hatten nur einige Angst wegen der kleinen Korrektur im Silberpreis? Oder kein Vertrauen ins neue MM?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.167.329 von Sienunwieder am 06.05.07 14:05:55

die Verkaufsgründe können immer noch vielfältig sein

- Ungeduld (politische Unsicherheit hinsichtlich Minengesetz hat sich gejährt)

- Tax Selling (All Time Highs waren vor 1 Jahr mit bis zu 66% Verlust zu letzter Woche)

- Unsicherheit bzgl. Hintergründe des Managementwechsels, der für meinen Geschmack etwas zu wenig erläutert wurde

- Mißinterpretation der Meldungen aus Bolivien

- Anlagegrundsätze des institutionellen Anleger (vielleicht hatte man eine Deadline gesetzt für eine Klärung der Situation)

Also ich finde, dass dieses 1. Mai Dekret eigentlich das umsetzt, was wir hier seit Monaten herausgearbeitet haben. Sicherlich ist die Formulierung teilweise recht scharf gewählt, aber wie ich meine fair. Wenn ich mir vorstelle, dass in Deutschland zig ausländische Gesellschaften riesige Claims blockieren und dort nur gelegentlich rumbuddeln, dann fände ich das auch nicht so erbaulich. COMIBOL wird also zumindest auf dem Papier vom Verwalter zum Gestalter bzw. zur aktiven Minengesellschaft, die sie ganz in den Anfängen mal waren, bis dann andere neoliberale Präsidenten die Privatgesellschaften ins Land ließen. COMIBOL wird es aber zumindest in den ersten Jahren an Kapital fehlen und deswegen wird es m.E. auch neue Lizenzen mit klaren Vorgaben seitens COMBIBOL an die Investoren geben. Morales hat auch Wort gehalten, was den Schutz der Lizenzrechte derjenigen Gesellschaften betrifft, die vertragsgemäß gehandelt haben und das ist doch sehr positiv. Es sollte allen klar sein, dass diese Geschichte hier noch dauern kann...

Art

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.159.447 von Art Bechstein am 05.05.07 23:20:10

danke für's Reinstellen,Art.

Das liest sich doch sehr gut!

Gruss Sweeper

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.159.447 von Art Bechstein am 05.05.07 23:20:10

Hallo Art,
danke für die Comibol-Info. Ich hatte ehrlich gesagt nicht mit einer so klaren und schnellen Aussage seitens Morales/Comibol gerechnet.
Die rechtliche Unsicherheit in Bolivien für Lizenzbesitzer ist nun so gut wie beseitigt. Nun können wir in Ruhe auf gute Unternehmensnachrichten warten. Den Managementwechsel sehe ich persönlich sehr positiv. Eine klare Strategie hin zur einer Ausweitung (La Solucion)bzw. Aufnahme der Produktion (Paca und Pulacayo).

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.087 von McNay am 07.05.07 12:45:14

Kommt jetzt der Rebound???

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.159.447 von Art Bechstein am 05.05.07 23:20:10

Somit wäre eine Lizenz Gold wert, weil keine neuen Lizenzen mehr ausgegeben werden. D. h. der Eintritt zu den bolivianischen Rohstoffen ist nur über eine der bestehenden Gesellschaften möglich. Das sehe ich doch richtig, oder?

Alle Lizenzen, die an Privatunternehmen gewährt wurden und die gesetzkonform geführt wurden/werden, verbleiben in Privatbesitz - das neue Minengesetz inkl. dem Steuersystem wird in den nächsten Wochen vom Kabinett beschlossen und dem Parlament zur Entscheidung vorgelegt.

[SharpRatio]

Wenn das Gesetz so kommt, dann sollten wird APE mit hoher Wahrscheinlichkeit zum Übernahme-target werden. Was ist APE jetzt an der Börse wert? Ein Witz zu den riesigen Resourcen an die keiner mehr rankommt.

[deutschlandfunk]

täuscht mich mein Gefühl, oder sollte man gier langsam seine Positionen aufgebaut haben, was allerdings wirklich nicht leicht ist angesichts des sehr dünnen Handels hüben und drüben...

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.595 von deutschlandfunk am 07.05.07 18:59:44

Ich hab vor noch ein paar Stücke ins Depot zu legen, warte aber noch etwas. Ich habe meinen Apogee Bestand im Depot immer untergewichtet, werde dass aber jetzt ändern.

[deutschlandfunk]

wahrscheinlich ist es aber nicht so eilig, daß man 7 % über Kurs kaufen muß wie gerade in Frankfurt...

Guten Abend noch...

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.833 von deutschlandfunk am 07.05.07 19:14:11

Ja, bei einer Bewertung von 0,30 Cent pro Unze Silber UND dem einmaligen Eintrittskarte zu den Rohstoffen in Boliven wird eine ganz erhebliche Neubewertung stattfinden. Ich hab grad nochmal 15 k gekauft und zum Schluss nochmal ein paar. Eins ist sicher, kommt das Gesetz sollte der Kurs massiv gen Norden laufen. 0,30 Cent pro Unze Silber. Siehe Excell Tabelle von Art ....

[toller]

insgeamt doch recht positive Entwicklung! ich hatte schon befürchtet, Morales weicht doch noch ab vom Einigungskurs den sein Minenminister neulich eschworen hatte und fährt in Richtung Chavez weiter, der vor ein paar tagen nochmal die VErstaatlichung weiterer branchen und Unternehmen ankündigte.

Art,
in einem Artikel den Du am 14. April riengestellt hast, ist auch von einer Anpassung der Mining Complementary Tax die Rede, ab und an ließt man in Meinungen/Foren/Presse auch etwas von einer verfünffachung des bisherigen satzes. Ich denke es wird eine Erhöhung der Steuer kommen, allerdings nicht so hart. Wie siehst Du (bzw. die anderen Fachleute hier) das, bzw. gibt es dazu neueigkeiten?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.194.273 von toller am 07.05.07 19:41:09

also es gab ja so eine Art Minengipfel, wo Regierung, Genossenschaften und COMIBOL in verschiedenen thematisch gegliederten Gesprächsrunden Entwürfe/Vorschläge zu den einzelnen Themengebieten des Minengesetzes machen sollten.

COMIBOL ist ja grundsätzlich für hohe Steuern, während die Genossenschaften ja mssiv gegen die Neuordnung der Besteuerung demonstriert hatten und erreicht hatten, dass die zunächst vorgesehene Erhöhung der ICM vom Tisch ist. Ein Kompromiß scheint sich dahingehend abzuzeichnen, dass eine Steuerprogression eingeführt wird, die es bislang nicht gibt. Die wäre aber durchaus sinnvoll, da sich im Minengeschäft teils erhebliche Economies of Scales ergeben, die man so fairer besteuern könnte.

Die ICM zielt ja direkt auf die Erlöse und nicht die Bruttoerträge ab, weil sonst die ausländischen Minenunternehmen ihre Hedging-Verluste voll steuermindernd einsetzen könnten. Die ICM ist aktuell bei 4% und kann voll auf die Unternehmenssteuer angerechnet werden, so dass sie aufgrund der weit höheren Besteuerungsbasis sozusagen als Steuervorauszahlung gesehen werden kann.

Die ICM sollte nun in Abhängigkeit vom Rohstoff und vom Rohstoffpreis auf bis zu 20% erhöht werden. Das wäre natürlich der Knock-Out für viele junge Produzenten, die noch nicht günstig produzieren können, aber fett auf die Erlöse besteuert werden. Ferner gibt es in Bolivien noch sog. "fast track depreciation" (sehr schnelle Abschreibung der deferred costs im Minenbau) und eine doppelte Abzugsfähigkeit des direkt zurechenbaren Explorationskosten.

Folgende Eckpunkte werden zu klären sein:

- wonach richtet sich die ICM? (Metallart, Metallpreis, Produktionsmenge, Produktionsjahr, sonstige Kriterien)

- ist die gezahlte/zu zahlende ICM auf die IUE (Corporate Tax) anrechenbar oder reduziert sie nur die Besteuerungsbasis?

- bleiben die Steuervergünstigungen erhalten?

Die Referenzbesteuerung liegt knapp unter 30% in anderen Minenländern; die IUE beträgt aktuell 25% in Bolivien. Ich bin der Meinung, dass der Standort Bolivien je nach Einzelfall bis zu 5%-Punkte Steuern durch niedrigere Produktionskosten ggü. den anderen Minenländern kompensieren kann, d.h. alles bis 35% Gesamtbesteuerung wäre kein Beinbruch. Mal abgesehen davon geht es IMO ohnehin mehr um die Rechtssicherheit hinsichtlich der Steuer als um die genaue Höhe.

Art

[bebulisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.993 von SharpRatio am 07.05.07 19:23:22

hi sharp,

welches posting oder ca. datum/zeit finde ich die tabelle?

[Forsys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.199.439 von bebulisk am 07.05.07 22:57:34

Sieh dir mal Posting #475 von Art an.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.196.289 von Art Bechstein am 07.05.07 21:13:17

Mit Inkrafttreten der "Rechtssicherheit" dürfte sich Apogee als Schulbeispiel für eine politische Turnaround-Story entwickeln. Die Frage ist nun nicht mehr OB sich Apogee substanziell erholt, sondern WANN!

[deutschlandfunk]

ja, die Frage ist wann...

in der Tat... wird irgendwann demnächst (und dann sicherlich plötzlich) kommen...

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.196.289 von Art Bechstein am 07.05.07 21:13:17

THX für deine Erläuterungen, das hört sich plausibel an

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.242.699 von toller am 10.05.07 01:02:53

Moin,

APE zickt ja ganz schön rum. Das Schöne ist aber, dass man die Stücke hier deutlich unter Pari bekommt. Ich frag mich schon, warum der Abgabedruck hier so hoch ist.

Mein Gefühl sagt mir eher, dass bei APE nach diesen volatilen Anfällen auch mal wieder den Nordkurs einschlagen wird. Deswegen ist es so schön, die Aktie hier billig zu kaufen.

Vielen Dank an die Verkäufer!

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.246.291 von Fuenfvorzwoelf am 10.05.07 10:46:38

Rechne nicht zu früh mit einem Anstieg, dass wird noch etwas dauern. Sicherlich wird es hier und da mal zu einem Ausbruch Richtung Norden kommen, aber wir werden wohl noch eine Weile dieses Kurslevel sehen. Was aus meiner Sicht auch nicht schlimm ist, so kann man in aller Ruhe nachkaufen.

[Art Bechstein]

es sind immer 2 Paar Schuhe, wann eine Änderung der Situation tatsächlich eintritt und wann sie als solche wahrgenommen wird. Südamerika ist aber ein gutes beispiel dafür, wie schnell sich Ländereinschätzungen in beide Richtungen ändern können. Brasilien z.B. galt eine zeitlang auch als no-go Area oder Kolumbien und plötzlich werden beide Länder vom US-Präsidenten besucht, was ja sicherlich auch mit der Wahrnehmung in der westlichen Welt zu tun hat.

Ich gehe davon aus, dass sich faktisch am Ende nicht viel ändern wird. COMIBOL hat zwar auf dem Papier die Mütze aufbekommen, hat jedoch nicht die finanziellen Mittel, um die Rolle aktiv wahrzunehmen. Deswegen werden ohnehin bald wieder ausländische Unternehmen ins Land gelockt, wie zuletzt ja bei der Privatisierung von El Mutun. Die Gesellschaften kommen aber eben nicht unbedingt mehr aus USA, Kanada und Europa, sondern aus Indien, China und Russland - das wird ein Unterschied sein. Auch, was die Steuern betrifft, so gehe ich nicht von weitreichenden Änderungen aus. Am Ende wird die ICM vielleicht für Unternehmen mit einem späteren Fördervolumen von Apogee bei 7-8% liegen und womöglich ist die IUE durch Abschreibungsvorteile und Anrechnung der ICM nahe Null, zumindest am Anfang. Eine ICM von 8% entspricht ungefähr einer 30%-tigen IUE bei 27% Vorsteuerrendite, d.h. ca. 20% Nachsteuer-Rendite; nur um mal ein Beispiel zu machen.

APE ist m.E. immer noch ein sehr gutes "Special Situation Investment", mit hervorragendem Chance/Risiko-Verhältnis, denn das Thema "Enteignung" ist mit dem 1. Mai Dekret endgültig vom Tisch, was besonders bemerkenswert ist, da am 1. Mai immer die ganz große Populismuskeule rausgeholt wird in Bolivien und ich hatte eigentlich wieder eine spektakuläre Enteignungsaktion erwartet, aber man scheint jetzt von Regierungsseite mehr zur Sachlichkeit zurückgekehrt.

Art

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.251.859 von Art Bechstein am 10.05.07 15:24:43

Leute, sehr schöner Thread hier. Ein gutes Investment, wie mir scheint.

Nicht gepuscht, keine Euphoriker und keine Heulsusen. Hoffentlich bleibt das so.

schönen Abend

[deutschlandfunk]

der Boden bei Apogee liegt bei ca. 0,50 CAD...

es ist nahezu unmöglich, bei dieser Marke (oder leicht darüber) Stücke zu bekommen...

im Bereich von 0,53 - 0,6 CAD heißt es jetzt, geordnet den geplanten Einstieg weiter zu vollziehen...

echt ganz schön nervig der dünne Handel

[kutowski]

APE arbeitet wohl auch ein wenig an ihrem Bekanntheitsgrad

http://www.321gold.com/
Link mit Firmenlogo am rechten Rand (weiss nicht wie lange der noch zu sehen ist)

Hatte APE diesbezüglich nicht sehr aktiv gesehen

Kutowksi

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.609 von deutschlandfunk am 11.05.07 21:29:22

Ich habe peu á peu meine Position aufgebaut und danke den nordamerikanischen Anlegern dafür, dass sie eher der Bush-Propaganda als der Realität glauben.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.609 von deutschlandfunk am 11.05.07 21:29:22

Also ich hab meine Shares immer unter Pari bekommen.

Man braucht nur ne Kauforder und ein bisschen Geduld.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.867 von kutowski am 11.05.07 21:51:47

APE macht ganz massive Werbung auf www.kitco.com:

http://www.kitco.com/charts/livesilver.html

Ich wunder mich daher, dass der Wert nicht schneller in die Gänge kommt. Die Verunsicherung ist wohl zu groß.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.279.380 von Fuenfvorzwoelf am 12.05.07 11:28:53

Apex hat wieder stark angezogen, um 10 %. Ich denke, das wird die Nachfrage für APE nächste Woche auch beflügeln. War doch kürzlich ebenso ähnlich der Fall, wenn auch nicht ganz so ausgeprägt.

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.630 von Fuenfvorzwoelf am 12.05.07 14:49:55

schon erstaunlich mit Apex. Die haben schon 30 % nach vorne gemacht und APE eiert noch immer ohne nennenswertes Volumen bei 0,5 CAD rum...

Ich werde versuchen, nächste Woche meinen letzten Zukauf zu tätigen und mir alle Mühe geben, daß nicht wegen der paarhundert Stück der Kurs um 15 % nach oben gerissen wird

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.893 von deutschlandfunk am 12.05.07 15:00:14

Ach, da hätte ich nix dagegen! Ich schätze mal, wenn Apex noch besser laufen wird, Apogee auf jeden Fall davon profitieren wird. Viele haben halt eher ein Auge auf Apex. Eigentlich gut für uns, wenn wir noch nachkaufen wollen. Aber irgendwann muss ja mal Schluss sein mit Einkaufen und man will die Performance sehen.

[SharpRatio]

Wie es heißt, ist seit dem "1. Mai-Dekret" die Hauptsorge "Enteignung" vom Tisch. Warum preist der Markt dass nicht ein? Nach dem Absegnen der Gesetzesvorlage spätestens muss auch APE nach Norden ziehen, gerade weil sie so extrem unterbewertet ist.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.159 von SharpRatio am 12.05.07 21:45:59

na Sharpi, wirste nervös? Bist doch noch nicht so lange dabei...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.159 von SharpRatio am 12.05.07 21:45:59

zeitverzögerungen gibts oft bei sowas... das sind eben die chancen die man hat am markt. vermutlich warten alle bis der chart anzieht.... aber wenn alle warten wie soll er anziehen ? typischer fall von vervielfacher innerhalb ein paar wochen

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.237 von Art Bechstein am 12.05.07 21:51:15

Nervoes? Absolut nicht! Wo Art ist, ist Norden! Es stimmt, ich war einige Wochen nur hauchduenn in Ape investiert. Das liegt aber daran, dass mein Kapital sehr begrenzt ist und es so viele schoene Aktien gibt.

[Fuenfvorzwoelf]

Apogee, Kitco-Ticker:

Aggressive Development Plans for 2006!




2007, Schuss in den Wind? Außer Spesen nix gewesen???

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.266 von Fuenfvorzwoelf am 14.05.07 16:18:23

Formuliere doch bitte ein paar zusammenhängende Sätze, die einen Sinn ergeben. Danke im voraus.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.591 von Nebiim am 14.05.07 16:33:50

Frührentner regt sich genau wie ich über diese armselige Bannerwerbung von Apogee auf. "Development Plans for 2006" klingt nicht unbedingt zukunftsorientiert

Wäre schön, wenn der neue CEO sich auch um solchen "Kleinkram" kümmern würde, schliesslich verpulvert er sinnlos mein Geld. Gerade jetzt könnte Apogee im Windschatten von APEX schön mit nach oben gehen, wenn das Unternehmen darauf aufmerksam machen würde, dass man auch für 2007 Pläne hat und diese auch intensiv umsetzt.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.591 von Nebiim am 14.05.07 16:33:50

vgl. noch-n-Zocker 17:21:16

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.518 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:21:16

Den wollte ich noch einfügen.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.572 von Fuenfvorzwoelf am 14.05.07 17:23:38

sorry für die Verwechslung mit "Frührentner". Der postet in anderen Art-Threads.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.518 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:21:16

Man könnte z.B. schreiben, "Shareprice like Apex in 2007"

Die Bannerwerbung reißt anscheinend keinen Investor vom Hocker. Hochnotpeinlich, dass die immer noch die Pläne für 2006 noch nicht realisiert haben. Das ist doch ziemlich übele PR. Lieber gar keine Werbung, als sowas! Oder zumindest die 6 durch die 7 ersetzen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.626 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:26:05

Frührentner mit 40, wäre auch nicht schlecht! Aber nur, wenn die Rente passt!

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.518 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:21:16

Alles klar. War mir entgangen. Das ist allerdings ärgerlich.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.518 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:21:16

Hast du das Management diesbezüglich schon per E-Mail kontaktiert?

[deutschlandfunk]

und jetzt wird München als Einkaufsalternative entdeckt

[deutschlandfunk]

und die Tage werden kommen - in den nächsten 3 Monaten - an denen APE 50 - 100 % nach oben springen wird...

Geduld wird sich hier auszahlen...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.310.430 von deutschlandfunk am 14.05.07 21:13:36

Jetzt schon?

14.05.07 Frankfurt
Kurs:
18:10:38 0,40 +0,05 +12,99%

Kurs ohne Umsatz, bei mir jedenfalls...

[Klardoch]

OT
Den folgenden Film kann ich unbedingt empfehlen...es gibt übrigens auch eine Episode über den "Wasserkrieg" in Bolivien...angucken und staunen!



DER GROSSE AUSVERKAUF
ist ein packender Dokumentarfilm über ein sehr komplexes Thema. In vier ineinander verwobenen Erzählsträngen bringt der Film dem Zuschauer das abstrakte und umstrittene Phänomen „Privatisierung“ über einfühlsame Porträts von Menschen aus verschiedenen Kontinenten nahe, die von den oft inhumanen und fehlgeleiteten Versuchen, das Wirtschaftswachstum zu steigern, unmittelbar betroffen sind. Menschen, die sich auf ihre ganz persönliche Art und Weise dagegen zur Wehr setzen.

http://www.dergrosseausverkauf.de/frameset.html
http://www.nachdenkseiten.de/?p=2330" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nachdenkseiten.de/?p=2330

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.313 von Klardoch am 15.05.07 10:16:14

OT

habe neulich auch eine interessante Reportage gesehen - "vergiftete Geschenke" hieß die und war höchst aufschlußreich insbesondere für die Entwicklungshilferomantiker hier im Board.

Dort ging es zunächst um die Subventionierung der EU der heimischen Fischfangindustrie. Am Beispiel Spanien wurde gezeigt, wie das läuft; die EU subventioniert den Fischern die Schiffe bis hin zum Klopapier. Dann spendiert die EU natürlich auch noch die Fischereirechte, weil man sonst ja die ganzen hochsubventionierten Schiffe nicht beschäftigen könnte. Also kauft man den westafrikanischen Staaten die Fischereirechte mit EU-Geldern kurzerhand ab. Dann überfischt man die Reviere mit der Hauruck-Methode und entzieht den kleinen einheimischen Fischern damit die gesamte Existenzgrundlage und der beste Witz ist, dass dann die Fische aus Spanien in die afrikanischen Länder exportiert werden muß, wodurch sich nur noch wenige Einheimische überhaupt Fisch leisten kann - höchstens diejenigen, die zu oft unwürdigen Bedingungen auf den EU-Kähnen anheuern können.

Besonders krass das zweite Beispiel, wo es mal wieder um die Hochsubventionierung der EU-Landwirte geht. Die bekommen soviel Subventionsmittel für ihre Milchkühe, dass die Biester den EU-Markt mit Milchseen geradezu ersäufen. Naja, was liegt näher als den Export von Milchpulver zu subventionieren. Also rein mit der Milch in die subventionierten Zentrifugen und ab mit dem Milchpulver nach Afrika. Das Milchpulver kann dann sehr günstig in den dortigen Supermärkten eingekauft werden und verdrängt somit große Teile der einheimischen Milchproduktion. So läuft das mit nahezu allen europäischen Landwirtschaftserzeugnissen; das Beispiel waren noch holländische Zwiebeln, die - natürlich auch subventioniert - nach Afrika verfrachtet werden. Auf den einheimischen Märkten fand man so gut wie keine inländisch produzierten Agrargüter außer solchen, die in Europa nicht anbaubar sind.

Wenn man sich dann noch anschaut, mit welch brutaler Härte die neue Kolonialmacht China die afrikanischen Staaten ausplündert, dann wird klar, dass es dort bald noch eine Menge mehr verbrannte Erde geben wird.

Gerade deswegen macht es mir Mut, wenn es kleine Länder wie Bolivien gibt, die sich das Recht rausnehmen, mehr Kontrolle über ihre Resourcen jedweder Art auszuüben.

Auf der anderen Seite würde ich mir wünschen, dass im EU-Gebiet die Hochsubventionierung ganzer Branchen runtergefahren wird und das Geld teilweise dazu verwendet wird, vernünftige Strukturen in den LDC Staaten aufzubauen (Bildung, Transport, Finanzierung...) Ich habe noch Verständnis dafür, dass man z.B. in der Landwirtschaft die Eigenversorgung mit Gütern teilweise subventioniert, aber wenn oft das 10-fache dieses Eigenbedarfs unter diesem Feigenblatt produziert wird, dann fehlt mir dafür jedes Verständnis. Warum ausgerechnet die Landwirte nicht den Gesetzen von Angebot und Nachfrage unterworfen sein sollen, entzieht sich somit jeder Logik.

Art

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.750 von Art Bechstein am 15.05.07 10:37:30

Du hast es gut auf den Punkt gebracht--die Subventioniererei hier ist eine spezielle Art der Kolonialisierung....Die Zeche zahlen die eh schon Unterpriveligierten "weit weg"...

[xad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.750 von Art Bechstein am 15.05.07 10:37:30

Warum ausgerechnet die Landwirte nicht den Gesetzen von Angebot und Nachfrage unterworfen sein sollen, entzieht sich somit jeder Logik.

Die Begründung ist leider sehr, sehr einfach. Lobbyarbeit, LObbyarbeit und noch einmal Lobbyarbeit. Diese Lobbyarbeit der Bauern reicht zurück bis in die 50iger Jahre, wo der Schock des II. Weltkrieges zu verarbeiten war. In diesem Fahrwasser wuirde die EWG gegründet usw. usw.

Ich möchte nicht Politiker sein, insbesondere nicht in Deutschland, wo die Politik ausschließlich durch eben diese Lobbysten betrieben wird - koste was es wolle. Das Ganze setzt sich dann auf der Ebene EU fort. Dagegen anzusteuern ist fast (politischer) Selbstmord. Man kann das ganz gut beobachten - überall da wo der politische Wille auf eine anonyme Masse trifft oder die Lobbyarbeit unprofessionell läuft, kann er Bedingungen diktieren wie er will.

Ach ja, der Klassiker, oder besser gesagt der Vorläufer aller der hier genannten Dokumentationen ist der Film 'Septemberweizen' aus den späten 80igern, der die ganze Sache für die Amerikaner schildert - aber im Prinzip läuft es da natürlich vollständig identisch zur EU ab.

Gruß xad

[Klardoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.750 von Art Bechstein am 15.05.07 10:37:30

Da kann ich dir nur voll und ganz beipflichten...
Die Reportage ist mir übrigens bekannt und gerade die "Milchpulveraffäre" in bleibender Erinnerung...

Gerade deswegen macht es mir Mut, wenn es kleine Länder wie Bolivien gibt, die sich das Recht rausnehmen, mehr Kontrolle über ihre Resourcen jedweder Art auszuüben.


Bei den geradezu absurden Auswüchsen der Wasserprivatisierungskampagne hatte man die Gegenwehr des bolivianischen Volkes auch gewaltig unterschätzt....

"Oscar Olivera (45) organisierte in Bolivien den Kampf gegen die Privatisierung des Wassers. Die Konzession für die drittgrößte Stadt des Landes, Cochabamba, war dem US-Konzern BECHTEL übertragen worden, der sich eine 16prozentige Rendite versprach. Per Gesetz wurde den Bewohnern sogar verboten, Wasser aus Flüssen und Seen zu entnehmen oder Regenwasser zu sammeln. Die Proteste eskalierten, das Kriegsrecht wurde verhängt, sieben Menschen starben. Schließlich aber musste die Regierung klein beigeben. Rosa de Turpo (60), Mutter von 5 Kindern und Symbolfigur des Protests, sagt: „Wasser ist doch Leben. Man kann doch das Leben nicht privatisieren!“

Wer sich generell gern mit derartigen Verrücktheiten und Absudritäten der "modernen" Welt beschäftigt, sei auch noch folgende Dokumentation ans Herz gelegt...Darwin's Nightmare von Hubert Sauper...Stichwort "Nilbarsch".

"Sie zeigt in packenden Bildern den menschlichen Teufelskreis der rund um den Victoriasee in Tansania lebenden Bevölkerung, die zwecks Fischfang von multinationalen Konzernen ausgebeutet wird"

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.750 von Art Bechstein am 15.05.07 10:37:30

Mit den Milchseen, das hat sich aber bald ausgeseet!



Warum Milch auf einmal knapp und teuer wird
Der Milchsee ist ausgetrocknet. Nach Jahrzehnten der Überproduktion führen strenge Quoten und steigende Nachfrage zu Engpässen auf dem Markt für Milch und Butter. Dabei könnten die Bauern das Problem schnell lösen - wenn die Europäische Union ihr Subventionsregime abschaffen würde.

Das Land um Bernhard Broers Hof nördlich von Papenburg ist vollkommen platt, deshalb merkt der Milchbauer immer früh, wenn sich ein Auto nähert. Früher kam nur alle zwei Tage der Tankwagen von der Molkerei und holte 2500 Liter. Ab und an rollten die Kontrolleure vom Amt für Agrarstruktur in ihrem Kleinbus an und zählten die Ohrmarken der Kühe. Neuerdings bekommt Broers öfter Besuch, und zwar aus Holland. "Die kommen von der Molkerei in Hoogeveen", sagt er. "Die suchen Milch."
Es ist normalerweise nicht leicht, einem deutschen Bauern ein positives Wort zu entlocken. Jahrelang sanken die Erzeugerpreise für Milch. Broers Molkerei ging neulich auf 25 Cent pro Kilo runter. Zuletzt schmissen jedes Jahr 5000 bis 10.000 deutsche Milchbauern hin. Doch plötzlich ist alles anders.

Jetzt nämlich tingeln Einkäufer aus dem Ausland nicht nur durch Norddeutschland und umwerben die Milchbauern mit Bustouren und Molkereiführungen. Bei Saft und Schnittchen spricht man dann über die Zukunft - und über Konditionen, die Landwirte von ihren einheimischen Molkereien nicht geboten kriegen. So habe man sich noch nie um sie bemüht, räumt selbst Bauer Broers ein: "Da ist jetzt einiges im Umbruch." Plötzlich ist Milch kostbar geworden.

Lange Zeit waren Milchsee und Butterberg die Symbole für ausufernde Subventionspolitik, Überproduktion und Verschwendung in der Europäischen Union (EU). Nun stehen die gigantischen Vorratsspeicher komplett leer. Die Folge sind Preissprünge, wie sie die Branche noch nie erlebt hat. Dabei könnten die Landwirte die Engpässe beheben - wenn man sie ließe.
Bislang allerdings herrschen ungekannte Zustände. Weltweit ist die Nachfrage nach Molkereiprodukten extrem gestiegen. Vor allem der wachsende Konsum von Staaten wie China oder Indien trocknet den Milchmarkt aus. Zugleich dezimieren Dürre und Missernten das Angebot, Futtermittel werden knapper und teurer. 194.000 Tonnen Magermilchpulver füllten noch im Jahr 2003 die Interventionslager der EU. Drei Jahre später ist der Berg komplett abgetragen, Restbestand: null. Bei Butter ist die Situation die gleiche. Im Jahr 2003 stapelten sich 223.000 Tonnen in den Kühlhäusern - Butterbestände heute: null.
Das hat bemerkenswerte Folgen. Seit April des letzten Jahres ist etwa der Preis für Magermilchpulver um 50 Prozent in die Höhe geschossen. Der Weltmarktpreis explodierte gar von 1200 Dollar pro Tonne vor wenigen Jahren auf heute mehr als 4000 Dollar. "Milch ist zu einem gefragten Rohstoff geworden", sagt Erhard Richarts, Milchexperte der Zentralen Markt- und Preisberichtsstelle ZMP.

Als Reaktion auf die Knappheit stellen immer mehr Hersteller von Joghurt und anderen Milchprodukten ihre Produktionsprozesse von Milch- auf Molkepulver um. Mit dem Ergebnis, dass nun auch der Molkepreis von 60 Cent pro Kilo vor einem Jahr auf neue Rekordhöhen von derzeit 1,30 Euro gestiegen ist, wie Michael Brandl vom Milchindustrie-Verband sagt: "Nun ziehen nach und nach die Preise für alle Milchprodukte an." Denn manche Molkerei kann mit der Produktion von Milchpulver für den Weltmarkt inzwischen viel mehr verdienen als mit Trinkmilch und Käse für den Lebensmittelhandel.
Schon bald dürfte das auch auf die Ladenpreise durchschlagen. Die Molkereien stecken zurzeit in den turnusmäßigen Verhandlungen mit den Handelsketten. Und die stehen in diesem Jahr unter umgekehrten Vorzeichen. Während bislang die großen Discounter praktisch nach Belieben die Konditionen diktierten und die Preise in den letzten fünf Jahren um 15 Prozent drückten, dreht die Milchindustrie nun den Spieß um.

Nachdem etwa Edeka auf höhere Preisforderungen nicht eingehen wollte, ließ sich Nordmilch, mit vier Milliarden Kilo jährlich das größte Milch verarbeitende Unternehmen Deutschlands, von der Handelskette in einem Teilsortiment kurzerhand auslisten. "Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis", sagt Nordmilch-Marketingvorstand Martin Mischel. "Aufgrund der großen Erlösdifferenzen sind exorbitante Preiserhöhungen für Einzelhandelsprodukte unumgänglich." Die Abschlüsse für Konsummilch könnten 2007 um bis zu 15 Prozent in die Höhe schnellen, glaubt Michael Brandl: "In diesem Jahr geht's nach oben."
Erstmals seit Jahren besteht auch für die Landwirte die Chance, vom Milchboom zu profitieren. Bislang nämlich standen die Bauern relativ hilflos dem Oligopol der Molkereien gegenüber, die als einzige Abnehmer die Erzeugerpreise ebenso bestimmen konnten, wie ihnen gegenüber auf der anderen Seite der Einzelhandel auftrumpfte. Jetzt schließen sich viele Milchbauern zu Liefergemeinschaften zusammen und vermarkten ihre kostbar gewordene Ware direkt - und meistbietend. "In Ostfriesland sind wir mittlerweile mit 70 Landwirten in der Freien Milch AG organisiert, die unsere Milch bis nach Italien vermarktet", sagt etwa Landwirt Bernhard Steinhorst. "Der Wechsel hat mir in zwei Jahren unterm Strich 25.000 Euro Mehreinnahmen gebracht." Auch sein Nachbar Bernhard Broers hat schon den Molkerei-Vertrag gekündigt, um anderswo bessere Preise zu erzielen, gern auch bei den Holländern. Der Bundesverband Deutscher Milchviehhalter (BDM) will bis zum Herbst einen Basispreis von 40 Cent je Kilo durchsetzen, gut ein Drittel mehr als jetzt, und droht ansonsten mit Milchboykott.

Nun könnten die Bauern sich freuen, mehr Kühe kaufen und ihre Produktion steigern. Doch daran hindert sie das EU-Milchregime. Seit 1983 gibt es maximale Produktionsquoten für ganz Europa, um die Bauern vor den Folgen der damals wahnwitzigen Überproduktion zu schützen. Weil es schlicht zu viel Milch gab, fielen die Preise ins Bodenlose und trieben viele Landwirte in den Ruin.
Doch die Quote konnte den Fall der Erzeugerpreise nicht stoppen, und nun hindert sie die Landwirte noch daran, flexibel auf die steigende Nachfrage zu reagieren. Nun stellen sich auch immer mehr Bauern die Frage, wozu sie den staatlichen Schutz überhaupt noch brauchen, denn sie könnten zurzeit auch ohne am Weltmarkt bestehen.
Das beweist das zweite Interventionsmittel der EU - die Exportsubventionen, einst geschaffen, um überschüssige Milch billig auf dem Weltmarkt verklappen zu können. Der globale Milchdurst wächst in einem solchen Tempo, dass die Weltmarktpreise sich in rasendem Tempo dem EU-Niveau nähern - ganz ohne Staatshilfen. Die Exporterstattungen aus Brüssel sind zwar auf Null heruntergefahren. "Trotzdem saugt der Markt die Ware ab", sagt ZMP-Experte Richarts.

Was sie früher als angenehmen Schutz vor den Regeln des Markts empfanden, geht den Bauern deshalb immer mehr auf die Nerven und bringt ungeahnte Liberalität hervor. "Die Milchbauern haben ein neues Selbstbewusstsein", sagt BDM-Vorstandsvorsitzender Romuald Schaber. "Wir wollen faire Preise am Markt erzielen und endlich weg vom Subventionstropf."
Immer mehr Landwirte können sich deshalb mittlerweile vorstellen, ganz ohne die schützende Hand des Staates zu wirtschaften, sagt Rudolf Schmidt vom Deutschen Bauernverband. Denn in acht Jahren stehen die momentan geltenden Produktionsgrenzen zur Verlängerung an. Wenn alles so bleibt, wie es jetzt ist, könnten sie allerdings ein vorzeitiges Ende finden, so Schmidt: "Eine große Zahl der Milcherzeuger tendiert dazu, die Quote 2015 nicht zu verlängern."

[xad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.321.463 von Fuenfvorzwoelf am 15.05.07 11:12:23

Dann frage ich mich aber, warum ich beim Discounter den Liter Milch immer noch unter 90 Cent bekomme. Leider mag meine Kiste weder H-Milch, fettarme noch Vollmich.

Gruß xad

[u.ri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.342 von xad am 15.05.07 12:00:20

90 Cent
wo kaufst du denn deine milch?
ist ja teuer wie gold!
hab gerade beim PLUS 49 cent bezahlt.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.342 von xad am 15.05.07 12:00:20

Was für ne Kiste?

Dass die Milch erst zeitverzögert teurer werden wird, hängt mit den Lieferverträgen zusammen. Den Effekt werden wir erst in ein paar Monaten richtig spüren.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.601 von Fuenfvorzwoelf am 15.05.07 12:13:49

May 10/07 May 01/07 Gleeson, Patrick James 00 - Opening Balance-Initial SEDI Report Options

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.750 von Art Bechstein am 15.05.07 10:37:30

Hallo Art,
ich habe vor kurzen mir mal wieder die Website von Apogee angeschaut, welche man sicher noch etwas "aufpeppen" könnte, und mir ist aufgefallen, dass es da noch 2 unbekanntere Projekte von Apogee gibt.
Namentlich Tiawanaku und Candelaria at Santa Isabel.
Zu letzteren hattest du mal etwas geschrieben, aber ich kann leider das Posting dazu nicht mehr finden.
Zu Tiawanaku gibt es so gut wie keine Infos oder News, und dass obwohl es recht interessant klingt:
Tiawanaku is a 250 hectare concession in northwest Bolivia with historic Silver-Zinc production that dates back to the Spanish Colonial period. Many old mining adits and tailings dumps are visible, as is an intensely-altered Silver-Zinc mineralized system.
Auch im Investor Fact Sheet 2007 ist das Projekt nicht mal genannt. Auch auf Sedar konnte ich nichts dazu finden.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.327.228 von McNay am 15.05.07 16:13:26

beide Properties sind voll abgeschrieben und Tiawanaku auch aufgegben. Bei Santa Isabel ist schon seit zig Jahren eine unklare Rechtssituation wegen einer alten Schuld des Eigentümers. APE hatte dort schon einiges gebohrt und dann auch La Solucion und Pulacyo/Paca geswitched. Ich fürchte, das könnte so ein Grundstück sein, was die Regierung/COMIBOL einsackt, weil es ja nicht bestimmungsgemäß entwickelt wurde. Das 3. Property, Buena Vista Leoplan sollte auch bald wieder Ergebnisse bringen; da ist noch ein Drill-Rig und man wollte das Minenmodell ändern.

Art

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.328.073 von Art Bechstein am 15.05.07 16:46:26

Danke Art für die schnelle Antwort.
Man könnte eigentlich Tiawanaku mal von der Website nehmen.

[Art Bechstein]

also eine Erhöhung der ICM ist vom Tisch. Das hat der zuständige Minister gestern klargestellt. Jetzt soll es eine 12,5%-tige Minensteuer geben. Keine Ahnung, ob die On-Top geht, anrechenbar ist oder gar verrechenbar mit der Utilities Tax. D.h. der Worst Case sind jetzt 37,5% Gewinnbesteuerung in Bolivien

http://www.redbolivia.com/noticias/Econom%C3%ADa/51738.html

[a-albert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.333.695 von Art Bechstein am 15.05.07 21:29:18

und das dürfte wohl ziemlich bitter sein (

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.175 von a-albert am 15.05.07 21:58:24

das bittere daran ist, dass jetzt wieder nicht-liquiditäswirksame Positionen die Steuersumme erheblich reduzieren können, was die Großen der Branche ja leidlich ausnutzen. Wenn es tatsächlich 37,5% werden sollten, so kommt es auch auf die Abschreibungsregeln an. Ohne einen genauen Entwurf läßt sich das nicht kommentieren, v.a. eben die Frage, wie beide Steuern ineinandergreifen

[a-albert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.737 von Art Bechstein am 15.05.07 22:30:17

der markt hats leider schon kommentiert..

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.848 von a-albert am 15.05.07 22:38:49

nein, das hat damit nichts zu tun.

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.175 von a-albert am 15.05.07 21:58:24

ich sehe das eigentlich auch nicht als bitter an.

Zum einen sollte man mal abwarten, wie es genau aussehen soll, zum anderen ist alles für den Kurs förderlich - fast egal zu welchen konkreten Bedingungen - ... nur diese Unsicherheit ist absolut schädigend... und die wird sicher bald vorbei sein !

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.503 von deutschlandfunk am 15.05.07 23:17:50

der Hintergrund dieser Meldung war ja der, dass von den derzeit stattfindenen Gesprächsrunden, von denen ich schon berichtet hatte, etwas Unrichtiges an die bolivianische Presse durchgesickert ist. Es hieß dort, dass die ICM nun endgültig auf 10% angehoben werde und das hat der Minister eben korrigieren lassen. Deswegen gab es auch noch keine Details, aber das wird schon....

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.550 von Art Bechstein am 15.05.07 23:21:18

Art, was denkst Du, wann die Sache abgeschlossen sein und Bewegung sowei Volumen in den Kurs kommen wird ?

Glaubst Du, daß sich das noch länger hinziehen wird und man Stücke evtl. auch noch bei 0,45 $ bekommen kann ? Ich bin da skeptisch, ob nicht der günstigste Tag des Jahres 2007 bereits Vergangenheit ist...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.868 von deutschlandfunk am 15.05.07 23:47:39

solche Fragen liebe ich ja; was soll ich denn darauf antworten und was nützt Dir meine Antwort wirklich??

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.868 von deutschlandfunk am 15.05.07 23:47:39

Ein paar Cent hin oder her sind bei einem ernsthaften Invest irrelevant. Jetzt einzusteigen dürfte kein Fehler sein. IMHO

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.333.695 von Art Bechstein am 15.05.07 21:29:18

Hi Art,

in Ergänzung Deines Postings fand ich Im Bullboard heute diesen Beitrag.

Vielleicht interessiert er den einen o. anderen.

Gruss Sweeper

Hier der Beitrag:

APE Company Snapshot

BullBoards Member Forums My BullBoards




Jump to APE Forum


SUBJECT: 12% Tax on Net Income/Profits Posted By: dzurbo1
Post Time: 5/17/2007 09:35
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From: http://www.mineweb.co.za/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=…

Bolivia to create 12.5 percent mining company net profits tax
Bolivia’s government has dropped its controversial proposed 10% hike in the Mining Complementary Tax (ICM) in favor of a new 12.5% net mining company profits tax (IUM).
Author: Dorothy Kosich

Posted: Wednesday , 16 May 2007

RENO, NV -

The Bolivian government has proposed a 12.5% net income mining company profits tax (IUM), and decided against a controversial proposed increase of the Mining Complementary Tax (ICM).

Mining Minister Luis Alberto Echazu told the official government news service Agencia Boliviana de Información that there was no basis to news stories reporting that the government wanted a 10% increase in the ICM tax.

Alberto Echazu told Business News Americas that the IUM is a special mining tax that will be applied to the net income of operating companies. He emphasized that the complementary tax will remain at its current levels, which range between 1% and 5%.

In February more than 20,000 members of independent miners' cooperatives protested in La Paz against a 10% increase in the ICM proposed by Bolivian President Evo Morales, who was hoping to raise as much as US$300 million in government revenues. Bolivia earned $45.5 million in mining tax revenue in 2006.

However, after the protestors threw dynamite and blocked traffic in the capital city's center, Morales agreed to free the independent miners' taxes and aim the tax hike at large mining companies operating in Bolivia.

The IUM proposal has been submitted to Bolivia's economic policy council, Conape, for consideration. If the commission approves the increase, it will be sent to Bolivia's National Congress for their review.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.359.900 von STARSWEEPER am 17.05.07 17:11:56

also ich meine, mit den max 37,5% bei bestehen bleibenden Abschreibungsvorteilen kann man gut leben, zumal ich ja immer auf den Kostenvorteil Boliviens z.B. ggü. Mexiko hingewiesen habe. Mal abwarten, wie das jetzt en Detail aussehen soll, aber ich wäre erleichtert, wenn das jetzt so Gesetz werden würde und dann endgültig vom Tisch ist. Die 8%-Punkte, die wir dann über Mexiko bei der Steuer liegen, holen wir schon wieder rein...

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.362.356 von Art Bechstein am 17.05.07 19:32:18

vielleicht kann ja jemand besser Spanisch als ich...die Passagen in Fettschrift sind die entscheidenden, wo man aber genau den Wortlaut braucht; das Übersetzungsprogramm ist zu ungenau

Art


Ejecutivo estudia elevar a 12.5% el impuesto minero a las utilidades

• También descarta, por el momento contratar en la nacionalizada Vinto a los metalurgistas de la empresa residual



Ministro de Minas, Luis Alberto EchazúEl Impuesto Complementario Minero (ICM) se mantendrá en los actuales niveles y se alista un incremento en el impuesto a las utilidades, que podría llegar al 12.5 por ciento. El ministro del sector, Luis Echazú, aseguró que se ajustará el gravamen a las “utilidades netas” y descarta nuevas contrataciones en la nacionalizada Vinto.

El Consejo Nacional de Política Económica (Conape) se encuentra analizando la propuesta de ajustes tributarios mineros concertada, según el gobierno, con los diferentes actores de sector productivo. Como lo exigieron los cooperativistas y las propias empresas mineras no se perfila ninguna modificación al ICM

“Hay un incremento especial a la minería que se refiere a las utilidades netas y no al bruto como es el ICM. Ese es el único incremento a los impuestos”, aseguró y descartó cualquier otra versión contraria a esta propuesta en curso de análisis. Se reveló que el ajuste a las utilidades estará por el orden del 12.5 por ciento.

El propio ministro, en varias ocasiones expresó que lo concertado era aplicar una especie de Surtax, hoy eliminado pero hasta el pasado año en el sector de los hidrocarburos a la sobreproducción. La alícuota establecida deberá ser aprobada por el Conape para luego ser remitida al Congreso Nacional para su correspondiente aprobación.

En el pasado inmediato se planteó la necesidad de modificar el ICM ya que el Estado sólo recibió, por ejemplo el 2006, 46 millones de dólares.

Echazú también descartó alguna nueva incorporación laboral en la nacionalizada fundidora Vinto mientras no se concluya el estudio del equilibrio económico. La posición fue hecho frente a un grupo de trabajadores que se constituyeron en la sede de gobierno exigiendo su incorporación a la reciente nacionalizada empresa.

“No se permitirá que los trabajadores de Vinto residual ingresen como obreros a la empresa metalúrgica Vinto nacionalizado, hasta garantizar un equilibrio financiero y operativo de la empresa… No se puede hablar en primer lugar de despido porque no se ha despedido a nadie. En segundo lugar, no se puede hablar mucho menos de desatención”, dijo.

[neptuno123]

El ministro del sector, Luis Echazú, aseguró que se ajustará el gravamen a las “utilidades netas” y descarta nuevas contrataciones en la nacionalizada Vinto.

Der Minenminister, Luis Echazu versicherte, dass man die Steuern an
das Nettoeinkommen anpassen wird und es keine neuen Verträge mit der "nationalisierten" Vinto geben wird.

“Hay un incremento especial a la minería que se refiere a las utilidades netas y no al bruto como es el ICM. Ese es el único incremento a los impuestos”, aseguró y descartó cualquier otra versión contraria a esta propuesta en curso de análisis. Se reveló que el ajuste a las utilidades estará por el orden del 12.5 por ciento.

Es gibt eine spezielle Preiserhöhung auf die Minenbetriebe (auf den Nettogwinn und nicht auf den Bruttogewinn so wie es beim ICM üblich ist) Das ist die einzige Erhöhung auf die Steuern. Dies versicherte er und wird angesichts der gemachten aktuellen Analysen
keine Veränderungen mehr vornehmen. Die Anpassung der Steuern auf den Gewinn wird bei 12,5 % sein.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.363.056 von neptuno123 am 17.05.07 20:23:36

Danke Neptuno,

sehr guter Service vom Spanisch-Fachmann

Art

[STARSWEEPER]

also,ich für meinen Teil sehe diesem Invest sehr gelassen entgegen.

Denke allerdings, dass es erforderlich ist täglich einen Blick drauf zu haben,weil das Teil,so wie ich vermute sehr schnell nach Norden gehen kann-möglicherweise so, wie ich es im Febr. diesen Jahres bei PMED erlebte.Das Teil schoss innerhalb eine Tages von 0,002 auf 0,035€ u.fiel danach gleich wieder zurück.

Wünsche allen Investierten noch viel Freude an diesem Wert.

Grüsse Sweeper

[Sienunwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.362.395 von Art Bechstein am 17.05.07 19:36:09

El ministro del sector, Luis Echazú, aseguró que se ajustará el gravamen a las “utilidades netas” y descarta nuevas contrataciones en la nacionalizada Vinto.
Der Minister des Sektors, L.E., versicherte, dass sich die steuerliche Belastung dem Nettogewinn anpassen werde

Heißt das, daß die 12,5% ein maximaler Wert sind, der bei kleineren Gewinnen
auch durchaus deutlich niedriger ausfallen kann? Oder bezieht sich \"anpassen\" einfach nur auf die Bemessungsgrundlage?
Wäre sonst eine progressive Steuer auf den Nettogewinn mit Höchststeuersatz 12,5%.
Würde auch dem Konzept entsprechen \"die Großen\" des Sektors stärker zu besteuern.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.363.336 von Sienunwieder am 17.05.07 20:51:56

sienunwieder,

sehr guter Hinweis !! ich war schon etwas verwundert, dass die angestrebte Progression auf einmal vom Tisch war, aber das ist natürlich genau der Punkt, der sich in diesem kryptischen Satz verbirgt.

Also mir stellt sich das so dar, dass die ICM weiterhin bis max 5% (je nach Metall erhoben wird). Die ICM wird kurzfristig zahlbar, wie eine Umsatzsteuer. Sie ist und bleibt aber anrechenbar auf die normale Unternehmenssteuer und zusätzlich zur 25% IUE kommt dann noch die IUM (Minensteuer) in Abhängigkeit von der Gewinnhöhe (oder anderen Größenparametern).

In Verbindung mit den verbindlichen Statements des Ministers sieht das doch ganz gut aus.

Art

[STARSWEEPER]

Freut mich,dass mal ein wenig Bewegung in die APE-Foren diesseits u. jenseits des Teichs kommt.

Denke,dass man auch bei den Amis allmählich kapiert Bolivien nicht zu den Schurkenstaaten zu zählen-dieses abweichend der Vorgabe der Bush-Administration!

Sweeper

[Art Bechstein]

(B)RIC goes Bolivia !?

http://www.argentinienaktuell.com/newsDetail.php?newsId=2024…

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.369.119 von Art Bechstein am 18.05.07 11:08:16

15.000 St. zu 0,38 € ? Hab ich was verpasst ?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.369.495 von deutschlandfunk am 18.05.07 11:30:58

ach, ich dachte Du warst das

[Nebiim]

Der 20%-Spread zeugt vom Humor des Brokers.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.379.114 von Nebiim am 18.05.07 21:13:45

APE wieder im Sog von SIL?





Sollte sich mal davon lösen und selber seinen Weg machen!

[STARSWEEPER]

Diesen interessanten Artikel fand ich gerade in der Herald Tribune.

Vielleicht interessiertes jemanden.

Gruss Sweeper

Hier der Artikelveröffentlicht am 12.5.07)

POTOSI, Bolivia – The silver, zinc and other metals under Bolivian soil are fetching their highest prices in decades, and Evo Morales has dedicated his presidency to claiming a larger share of the money for his country's people.
But first he'll have to deal with miners like Marco Taboada.



AdvertisementSwinging a sledgehammer, a plug of coca leaves in his cheek, Taboada is a formidable sight and one of about 60,000 independent Bolivian miners organized into small cooperatives. These men mostly backed Morales' 2005 landslide election, but are ready to fight the president's efforts to impose more state control over their industry.
“We're like a time bomb,” Taboada said. “Throw it and you'll see.”

Bolivia is the world's fourth largest tin producer and a significant source of silver and zinc, but kept less than 5 percent of the profits from mining last year.

Morales aims to change that by raising taxes and seizing the occasional foreign-owned business, such as the smelter he took back from Swiss mining giant Glencore in February.

But going after foreign interests is an easier sell than challenging the independents, proud workers willing to risk their short, hard lives defending their piece of the mineral boom.

“We don't have much of a life. It's not like outside,” Taboada, 23, said during an interview deep inside the Cerro Rico, a rust-colored peak looming over Bolivia's historic mining city of Potosi. “If we all went up there (to the capital of La Paz), all the miners, we could kill all the police with dynamite.”

It's no empty threat.

In October, miners from the cooperatives stormed the state-operated Huanuni mine demanding more access to its rich tin deposits. State-employed miners fought back, and the two sides exchanged gunfire and threw dynamite. Sixteen died before riot police restored order.

And when Morales announced a tax increase on mineral revenues in February, more than 20,000 cooperative miners converged on La Paz, hurling dynamite through the downtown streets.

The government quickly made peace, freezing taxes at current levels and pledging $20 million in badly needed new technology for the cooperatives.

Months later, Morales is still eyeing a tax hike – and hoping the miners have outgrown their dynamite displays.

“They have to realize that sort of thing has its limits, not only with the government, but also with the people,” mining minister Alberto Echazu told The Associated Press. “They have to realize that everyone has to pay their share.”

Cooperatives produce roughly a third of the nation's mineral ore and employ more than 80 percent of its miners – an immense bloc with a record of squeezing concessions from Bolivian leaders.

“Each administration thinks it can use the cooperatives to its own political ends, but it's the cooperatives who end up using the government,” said mining analyst Jorge Lema Patino.

And mistrust of the government runs deep in the cooperatives, many of which formed after the state mining company Comibol laid off some 27,000 miners during a 1980s crash in global mineral prices. Determined to survive where the state failed, many banded together and returned to work the mines with their own rudimentary tools.

Though many miners are too young to remember it, the Comibol collapse still inspires their fierce pride in carrying the industry through its darkest hours – and righteous indignation over the state's efforts to take it back.

“In Bolivia it has been demonstrated historically that the state is not a good administrator of its own property,” said Antonio Pardo, Potosi security director for the National Federation of Mining Cooperatives. “If they want a fight, we'll give them a fight, because we're fighting for our livelihood, and they're fighting for fortune.”

Though Morales repeatedly vows to “nationalize” mining, the entire industry has been at least nominally under state control since Bolivia's 1952 revolution. Both cooperatives and international companies operate under Comibol concessions.

Morales is seeking to regain control the government lost after the 1980s crash and a run of privatizations in the 1990s, while claiming a bigger share of mineral export revenues that soared from $547 million in 2005 to more than $1 billion last year, mostly because zinc prices doubled.

Despite the windfall, the government collected only $48 million in mineral taxes in 2006, and $14 million the year before.

Echazu, the mining minister, says the government is preparing a bill that would impose safety standards and fair labor practices on the cooperatives – a move never dared by Morales' predecessors.

Traditions and methods have changed little in the nearly 500 years since Potosi's huge lode of silver made it, for a time, the richest city in the New World.

Working conditions in the cooperatives are often grim, with teenage miners chasing narrow veins through asbestos-choked wormholes in the rock. Most still work with hammer and chisel, and use wheelbarrows to haul the ore out to trucks.

Many cooperatives pay minimal wages and treat employees like slaves, Morales says. The salaries have jumped with today's high mineral prices, to between $9 and $20 per day.

But for all the inefficiency and danger – no one keeps count of the injuries and deaths – the cooperatives provide jobs that South America's poorest country can hardly replace.



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[Rainolaus]

Bolivien plant weitere Steuer

silberinfo (München) Wie gestern bekannt wurde, plant Boliviens Präsident, Evo Morales, offenbar die Einführung einer Steuer von 12,5 % auf die Gewinne von Bergbauunternehmen. Den entsprechenden Gesetzesentwurf könnte er noch in diesem Monat vorlegen. Damit führt Morales seinen restriktiven Kurs in Bezug auf den Bergbausektor fort. Für das südamerikanische Land könnte die neue Steuer Mehreinnahmen zwischen 250 Mio. und 300 Mio. US$/Jahr bringen (18.05.2007 si/as/tw).

[deutschlandfunk]

oh, schöner Artikel, könnte demnach sein, daß man noch in diesem Monat seinen Positionsaufbau bei APE abgeschlossen haben sollte !

[neptuno123]

Gobierno afronta serio conflicto

con mineros que no resuelve

La Paz, (abc-noticias/APG)
El gobierno afronta serios conflictos en el sector mineros que no son resueltos debido a posiciones cerradas de las autoridades del sector y de los dirigentes de ese sector que se encuentran en La Paz y en Vinto.



El Ministro de Minería, admitió ayer que el Gobierno de Evo Morales, defenderá los intereses del Estado, al acudir hasta la última instancia judicial para no cancelar 23 millones de bolivianos a mineros relocalizados por reliquidación de beneficios sociales.
Los relocalizados mantienen la toma de las instalaciones de Comibol, en esta ciudad, exigiendo el pago de beneficios sociales que desde hace 20 años sostienen el juicio contra la Corporación y el último fallo dio la razón a los trabajadores y que ahora el Estado debe cancelar el monto.
El abogado de ese sector Ramiro Barrenechea afirmó que el gobierno está recurriendo a “chicanas” para no obedecer a una determinación de la Corte Suprema de Justicia que estableció el pago de los 23 millones de bolivianos.

Imposible atender a ex trabajadores de Vinto
El Ministro Echazú afirmó ayer que es imposible atender las demandas de ex trabajadores de Vinto residual de ser reincorporados a esa empresa.
Indicó que se trata de trabajadores que ya cumplieron con sus contratos y que no pueden ser reinsertados en Vinto debido a que esa empresa recién fue nacionalizada por el gobierno de Evo Morales.
“Entonces al cumplirse sus contratos no hay presupuesto y tal vez podrían trabajar en algún proyecto temporal pero su dirigencia se obstina en que 150 ex trabajadores sean incluidos en Vinto”, sostuvo.
Añadió que lo único que queda es aumentar la productividad de la factoría y si ello se produce recién se podría planificar la contratación de trabajadores pero que no serán los 150 que quieren entrar a la empresa fundidora.
Los ex trabajadores de Vinto Residual, se encuentran en huelga de hambre desde hace cinco días y piden ser recontratados por el Estado, pero aún no lograron atención a sus demandas por parte del Gobierno

Mineros de Caracoles
A su vez los mineros de Caracoles exigen garantías a su trabajo debido a que son amenazados constantemente por cooperativistas y campesinos que avasallan los predios donde efectúan su trabajo y también piden incremento salarial.
Los trabajadores asalariados del distrito minero de “Caracoles” dependientes de Corporación Minera de Bolivia (COMIBOL), marcharon por las calles de la ciudad de La Paz, para exigir al gobierno dar una solución pronta a los avasallamientos que estarían sufriendo por cooperativistas mineros y la expulsión por parte de los campesinos que impiden hacer exploraciones en nuevos campos de minas.
El dirigente de este distrito, Eusebio Mamani, denunció que recientemente han sido expulsados por comunarios de la región del centro minero “Matilde”, campesinos desalojaron a los mineros asalariados del lugar indicando que esas áreas son comunales y que además no permitirán realizar trabajos.
Asimismo, dijo que de igual manera en la Provincia de Inquisivi, donde también se descubrió nuevos yacimientos de minerales, se vieron avasallados por las cooperativas mineras, quienes se apropian de los lugares sin permitir que los trabajadores mineros asalariados efectúen su trabajo.
Mamani agregó que el gobierno debe mejorar los salarios de los trabajadores mineros del Estado e implementar lo más pronto posible una verdadera reactivación del sector, al igual que una refundación de la Corporación Minera de Bolivia que garantice fuentes de empleo y se apoye en todo para la realización de nuevas operaciones en distintas regiones que se han encontrado yacimientos.
El Ministro de Minería y Metalurgia calificó de atendibles esas demandas pero que la solución pasa por llegar a acuerdos con campesinos y cooperativistas de esa región.

Paro en Vinto
El paro de brazos caídos producido en Vinto fue calificado como arbitrario ya que se exige la reincorporación de algunos ex dirigentes de esa empresa que defendieron la permanencia de Glencore.
Enfatizó que se trata de un caso de deslealtad a la empresa ya que expresaron su defensa abieta a Glencore y su rechazo a la nacionalización de Vinto. Añadió que ese despido no es político sino falta de ética en contra la empresa Vinto.
Echazú descartó la posibilidad de atender esa demanda ya que se tratan de personas que no tienen ninguna moral para demandar su incorporación a Vinto cuando defendieron otros intereses ajenos al estado.
El Ministro de Minería y Metalurgia, consideró que detrás de esos conflictos existen “intereses políticos oscuros” que pretenden desestabilizar el actual gobierno


Domingo, 20 de
mayo de 2007

[neptuno123]

La exportación minera en el primer cuatrimestre fue de $us 90 millones

Potosí, (abc-noticias)
Los productores mineros exportaron desde Potosí la suma de 90.297.366 dólares en los primeros cuatro meses de la presente gestión, según la Cámara Nacional de Exportadores de Bolivia Departamental Potosí (Caneb).



Se trata de un monto parcial ya que existen grandes empresas que registran sus exportaciones vía La Paz y, por tanto, sus ventas se tienen que sumar a lo registrado en nuestro Departamento.
El reporte de la Caneb establece que de enero a abril de este año se logró una exportación de minerales de 90.2 millones de dólares y sólo 45.000 por otras ventas entre las que figuran textiles, haba, quinua, chuño y cerveza.
Globalmente, las exportaciones potosinas tuvieron un repunte del 45.3 por ciento en relación a la gestión pasada lo cual hace ver que se está enfrentando un proceso de dinamización de la economía que es sumamente interesante.
En función a las exportaciones se define que el Impuesto Complementario Minero (ICM) ascendió hasta los 4.532.649 dólares, monto superior en el 46.2 por ciento al registrado en similar periodo de la pasada gestión.
En cuanto concierne al peso de los productos exportados, se indica que la gestión 2006 salió de Potosí 43.429 toneladas métricas mientras que este año se registraron exportaciones de 48,1 toneladas métricas que representan un incremento de apenas 10.7 por ciento.
Los datos sobre las ventas externas en cuanto al peso muestran que la actividad minera no está creciendo en cuanto a los volúmenes de producción y, si bien hay un paulatino incremento de los valores económicos, se debe más a las buenas cotizaciones de los minerales.
Los productores mineros sostienen que las exportaciones están subiendo pero ello no se debe a nuevos emprendimientos porque existe el temor respecto al futuro de la actividad económica.
Perciben que el Gobierno no da buenas señales para el área de la minería y quiere consolidar un Estado rentista que viva de los tributos que dejen determinadas actividades, especialmente hidrocarburos y minería, lo cual no es una buena señal y ahuyenta las posibles inversiones en esa área de la actividad productiva.

Domingo, 20 de
mayo de 2007

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.390.624 von neptuno123 am 20.05.07 10:20:14

Neptuno,

das ist ein Nebenschauplatz. Vinto ist ein leidiges Kapitel in der neoliberalen Ausbeutungsphase Boliviens. Das wird natürlich gerne hochgekocht, hat aber nichts mit der weiteren Entwicklung des Minensektors in Bolivien als solchem zu tun.

Art

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.390.635 von Art Bechstein am 20.05.07 10:23:56

Ja, ist schon klar. Wollte eigentlich auch nur den Link reinstellen. Hat aber nicht funktioniert, resp. man wird direkt nur auf die Titelseite der Zeitung geleitet - Fettschrift
war natürlich auch keine Absicht.

[Art Bechstein]

Reuters betreibt mal wieder Countrybashing mit übelster Desinformation. Interessant, dass in der gesamten spanischsprachigen Presse dieser Sachverhalt nicht auftaucht (außer Reuter Südamerika)


http://news.moneycentral.msn.com/printarticle.aspx?feed=OBR&…

Miners grapple with rising tax

All Reuters NewsNEW YORK (Reuters) - Bolivia's move to impose a 50 percent tax on all profit coming from the country's vast mineral wealth is the most damaging blow yet to miners looking to extract hefty returns around the world.

With high metals prices driving up mining sector earnings and some companies posting their biggest profits in nearly a decade, some governments are eyeing these windfalls jealously.

"Fifty percent would definitely be one of the highest tax rates of any of the countries in the region," said Haytham Hodaly, analyst at Salman Partners, who expects a significant amount of debate in the Bolivian parliament before it actually gets passed.

Bolivia become the latest country in Latin America to seek a larger slice, with a government official telling Reuters on Friday the country plans to hike taxes on mining companies from 35 percent currently.

"Everybody wants a piece of the pie," said Victor Lazarovici, analyst at BMO Capital Markets.

Chile and Peru have implemented more modest increases in mining royalties, according to Patricia Mohr, vice-president of economics at Scotiabank Group.

"What they are proposing in Bolivia is quite large," Mohr added.

That issue and others, from metals price forecasts, the outlook for mergers and acquisitions and the rising demands for more environmentally friendly mining operations, will be in focus on Monday when the Reuters Global Mining and Steel 2007 Summit starts.

Investors, miners and steel makers will sit down with Reuters reporters around the globe to offer their perspectives on current industry issues, and what they believe the future will hold.

The tax issue has taken center stage for many mining companies, which typically operate in foreign countries under some form of contract that stabilizes rates.

These stabilization agreements offer some protection from higher rates to companies' existing operation but could impact new projects.

"It all depends on the terms of the agreement," added Mohr.

Lazarovici said these stabilization agreements are becoming more unpopular among governments, and Congo and Zambia have indicated they would seek to overturn them.

"In many countries, the deals were struck during a period of low metal prices when expectations for earnings were low. Now these deals look less than fair," said Lazarovici.

Copyright 2007 Reuters


Der Sachverhalt ist übrigens hier besprochen und vollkommen mißgedeutet worden, da er sich ausdrücklich auf neue Konzessionsvergaben bezieht, die ja demnächst mit COMIBOL vereinbart werden müssen

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.red…

Es ist dort übrigens nicht von Steuern die Rede, sondern m.E. von einer solchen Gewinnaufteilung, dass der Staat am Ende 50% der Erträge erhält. Das schließt ja nicht eine Beteiligung der COMIBOL aus.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.417.777 von Art Bechstein am 22.05.07 14:01:07

Das wird wohl noch Monate dauern, bis die Wahrnehmung bei den nordamerikanischen Anlegern korrigiert ist.

[Fuenfvorzwoelf]

Immer noch "aggressive development plans for 2006!

Mann, Mann, Mann!

[STARSWEEPER]

Interessant,dass der Wert bei den Cans seit Tagen bei 0,5CAD verharrt.

Hat da jemand eine Erklärung?

Finde es gut,wie Art das Thema im Bullboard rüberbringt.


Gruss Sweeper

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.274 von STARSWEEPER am 23.05.07 22:07:01

Bottom???

Von da an nur noch rauf?

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.332 von Fuenfvorzwoelf am 23.05.07 22:10:06

ja,so würde ich es auch gerne sehen.

Den Anlegern muss nur die Angst vor einem Totalverlust gemommen werden.

Da muss Art einige Male ran um Das Feld zu bearbeiten.

Gruss Sweeper

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.624 von STARSWEEPER am 23.05.07 22:32:42

Kursbewegung un Umsätze gleich Null... einfach mausetot das Ding...

Bin echt gespannt, was hier passiert, wenn in Kürze Klarheit herrscht, daß eben keine Enteignung stattfinden wird...

dann heißt es Anschnallen beim Raketenstart !

[Wesdaq]

"Den Anlegern muss nur die Angst vor einem Totalverlust gemommen werden."

"Bin echt gespannt, was hier passiert, wenn in Kürze Klarheit herrscht, daß eben keine Enteignung stattfinden wird..."


Apogee ist spottbillig. Trotzdem kauft niemand.
Offensichtlich sind die Marktteilnehmer der Meinung, dass es weniger ein Problem des amtierenden Präsidenten ist - als ein grundsätzliches Länderrisiko.
Ein Putsch, eine Revolution, ein neuer Präsident und schon geht die Enteignungsdiskussion von vorn los.
Da investieren viele eben lieber in Explorer aus Kanada, als in Juniorproduzenten aus Bolivien.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.441 von Wesdaq am 24.05.07 10:47:56

Das ist genau der Punkt, aber sowas darf man hier ja nicht laut sagen....

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.441 von Wesdaq am 24.05.07 10:47:56

Naja, bei SIL scheint jedenfalls keine Angst mehr zu herrschen.

Ich schätze eher mal, dass das was im Hintergrund läuft, von denen wir keine Ahnung haben. Und irgendwann, wie von Geisterhand, wird der Kurs nach oben gehen. Das hab ich leider schon allzu oft erlebt: Gibt es gute News, merkt man das dem Kurs manchmal gar nicht an. Erst ein paar Wochen später zieht er plötzlich an, weil ein paar Große das Ding dann hochkaufen. Man hat gesehen, wie es bei SIL lief. Ich könnte mich in den Hintern beißen, weil ich zwei Wochen vor der Explosion entnervt verkauft habe. Das passiert mir hier hoffentlich nicht noch mal.

[ak90]

China sichert sich Rohstoffe?

http://www.heise.de/newsticker/meldung/90194

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.663 von Schnuckelinchen am 24.05.07 10:59:46

Blödsinn Schnucki,

das habe nschon viele hier gesagt und es ist ja auch sehr offensichtlich so. Was man sich hingegen in einem Board schenken sollte, wenn man nicht User gegen sich aufbringen will, ist die blödsinnige Kommentierung von Aktienkäufen im Sinne von "warum kaufst Du denn bei 0,51$, wenn es sie jetzt für 0,49$ gibt". Das sind Kommentare, die jegliche soziale Kompetenz infrage stellen und deswegen bist Du bei mir auch unten durch, weil ich so was vollkommen danebe finde und genauso, dass man hier im Board Ammenmärchen darüber erzählt, warum ich Dich zeitweise auf "Ignore" gesetzt habe. Deine konträre Meinung ist mir schlichtweg wurscht, weil Du ja sehr selten argumentierst und eigentlich nichts zu irgendwelchen Diskussion beiträgst außer blöden Sprüchen.

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.456.158 von Art Bechstein am 24.05.07 19:16:17

Wenn Dir meine Postings " wurscht" sind, dann kommentiere die doch einfach nicht. Und stell mich gleich auf igno, Du solltest schliesslich die paar Minuten, die Du am Tag für w.o. übrig hast. sinnvoller einsetzen.

Ach so, anhand eines Internetforums auf den Charakter einer Person zu schliessen ist mehr als oberflächlich und darüber hinaus eine Anmaßung sondersgleichen. Der Ton macht die Musik und Deiner hat mir von der ersten Minute an aus unterschiedlichen Gründen nicht gefallen.

Und jetzt husch husch, stell das igno endlich ein.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.441 von Wesdaq am 24.05.07 10:47:56

der markt muss sich eben an die neue situation gewöhnen... vielleicht wollen ja viele kaufen, aber warum sollten sie, wenn sie auf den ausbruch warten.....
schau dir mal starfield, ditem usw an... die anstiege kamen immer über einige tage recht schnell faktor 6 bzw faktor 16.
was erwartest du wenn mal manche anfangen apogee zu kaufen ? bestimmt keine 30% sondern faktor x. drum kauft man sie eben wenn´s keinen juckt, das hat schon immer am besten gefunzt. sonst verpasst du nämlich die ersten 50% in den ersten stunden und hast später nur faktor 5 statt 10

[Art Bechstein]

!

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[Wesdaq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.413 von Boersenkrieger am 24.05.07 21:55:02

Hallo Boersenkrieger,
na wir haben wohl oft die selben Aktien unter Beobachtung.
Wo Art empfiehlt, ist es immer spannend. Kompliment am Rande für den Job, den er leistet.
Wäre Apogee in einer "befriedeten Region" (wer übertreibt schildert anschaulich) wäre ich sicher investiert. Ich persönlich würde das Risiko ebenfalls eingehen. Aber ich will Geld verdienen. Und zwar durch Kursgewinne und nicht durch Dividenden. Insofern ist es wichtig einzuschätzen, wie andere das Risiko beurteilen. Ditem ist ein Glücksfall, der uns beide ereilt hat. Das Risiko liegt aber in einer völlig anderen - und mir persönlich angenehmeren Ecke.
Falls apogge abgehen sollte, herzlichen Glückwunsch an die Investierten. Hier ärgere ich mich dann auch nicht, nicht gekauft zu haben, sondern gönne es denjenigen, die die Lage richtig eingeschätzt haben sollten und hoffe, dass auch meine Kaufentscheidungen funzen. Was richtig gewesen sein wird, weiß man erst im Rückblick.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.459.984 von Wesdaq am 25.05.07 01:33:54

hab nur sehr wenig in apogee, das anderes stieg und sie sank derzeit sogar noch unter 2% depotanteil..... tut sich nix egal packt sie es mal richtig merk ich es dann doch... viel würd ich auch nich investieren, aber ich denke sie hat ganz gute chancen mal zu kommen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.459.984 von Wesdaq am 25.05.07 01:33:54

Wesdaq,

bei Apogee muß man klar trennen:

a) operativ läuft es gut

b) politische Gefahr ist in Bolivien nicht größer als in ECU, PERU, ARG, KOL

c) Problem ist die Wahrnehmung dessen

---> Wahrnehmungen ändern sich (siehe KOL, BRA, CHIL, PER)

Das stimmt doch positiv und schau DIr Apex an. Irgeandwann platzt IMO der Knoten

Art

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.524 von Art Bechstein am 24.05.07 22:01:42

Blödsinn, aber geschickt formuliert und mit guter wohlbedachter Aussenwirkung- muss man Dir lassen.

Mit Figuren wie Dir muss man sich nicht unbedingt auseinandersetzen, dafür ist mir- ganz im Gegensatz zu Dir- meine Zeit zukünftig viel zu schade. Aus Fehleinschätzungen sollte man mal was lernen und das hab ich im Gegensatz zu Dir getan.


Also lass Deine Anmachen einfach sein und kümmer Dich um Dein Research. Viele w.o. User werden es Dir danken.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.465.338 von Schnuckelinchen am 25.05.07 12:56:12

Kannst du/könnt ihr die Kabbeleien bitte sein lassen? Das wäre supernett.

Wir brauchen hier kein Salz, sondern Honig.

Die Welt ist schlecht genug, da müssen wir uns nicht auch noch hier streiten. Es ist klar, dass hier in einem Forum auch immer Leute aufeinandertreffen, deren Charekter völlig konträr zum anderen ist.

Aber man muss das ja hier nicht ausfechten.

Peace...

[Art Bechstein]

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[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.467.798 von Art Bechstein am 25.05.07 15:33:59

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.465.338 von Schnuckelinchen am 25.05.07 12:56:12

Hi Schnucki,
wieder zurück im Thread , dachte du hättest dich in anderen Art-Threads genug ausgetobt. Könntest du uns wenigstens hier verschonen?
Bitte, bitte.... Oder du machst einen eigenen Thread auf, dort kannst du uns dann mit deinen überzeugenden Argumenten vor den bösen Art und seinen Aktien warnen.

[neptuno123]

OT: Weiss jemand um welchen Rohstoff (el indio) es sich
hier handelt ?

http://es.biz.yahoo.com/24052007/185/hallan-mineral-indio-ya…

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.475.771 von neptuno123 am 26.05.07 11:51:23

Müsste Indium sein. Schau mal in den Argentex-Thread.

mfg

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.467.798 von Art Bechstein am 25.05.07 15:33:59

Die Kommentierung meiner Depotpositionen kannst Du Dir getrost sparen. Die 2 Cent mögliche Ersparnis bei APO scheinen Dich ja ganz schön gekratzt zu haben
Wie heisst es so schön- wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen um sich werfen.

[neptuno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.475.904 von Fuenfvorzwoelf am 26.05.07 12:16:35

Ja, danke. http://de.wikipedia.org/wiki/Indium

[Art Bechstein]

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[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.479.605 von Art Bechstein am 26.05.07 17:45:07

Hallo Art,
ich lese ab und zu mal deine Threads (Arafura,Erongo..) still mit und muss schon sagen, es ist erstaunlich wieviel kritische Fans du da sammelst. Ich glaube Schnucki leidet auch darunter, dass Sie nicht die Nummer 1 deiner "weiblichen Fans" ist. Die Gerechtigkeit hat Ihr da einiges vorraus. Ich sage nur "down to earth" .

[McNay]

Zurück zu den wichtigen Dingen:

Um noch mal die Chancen zu verdeutlichen, in 2009 sind ca. 4 Millionen Unzen Produktion geplant, in 2010 ca. 8 Millionen. Wie Art schon schrieb, sind wir operativ im grünen Bereich. Spätestens wenn der Cash-Flow das 4-6 fache der aktuellen MC übersteigt, wird sich an der Wahrnehmung etwas ändern. Bis dahin ist es noch ein Stück, aber wir sind auf den richtigen Weg.

[STARSWEEPER]

Hier mal wieder ein, wie ich denke lesenswerter Artikel:





Sunday, May 27, 2007

World - Wire Posted on Wed, May. 23, 2007print email Digg it del.icio.us AIM Bolivian president blasts capitalism
The Associated Press

LA PAZ, Bolivia --President Evo Morales called capitalism the "worst enemy of humanity" at a conference of Latin American leftist intellectuals on Tuesday.

A coca-growers' union leader who became Bolivia's first Indian president, the leftist Morales has nationalized oil and natural gas resources as part of his effort to redistribute wealth in South America's poorest country.

"The transnational corporations always provoke conflicts to accumulate capital, and the accumulation of capital in a few hands is no solution for humanity," Morales said at forum in Cochabamba. "And so I have arrived at the conclusion that capitalism is the worst enemy of humanity."

Morales also said Bolivia's new constitution, now being written, would declare Bolivia a pacifist nation and explicitly renounce war. "Instead of making more weapons and bullets to kill humankind, we must concentrate on producing more food," he said.
The president spoke at a two-day conference on the role of media in political efforts to create a new Latin American socialism, sponsored by Bolivia, Venezuela, Cuba, and Ecuador. Morales counts Venezuelan President Hugo Chavez and Cuban leader Fidel Castro as close allies.

Morales has criticized the historic role of foreign business interests in Bolivia, often noting that the 1879 War of the Pacific, in which Bolivia lost its seashore to Chile, was sparked in part by a British trading company's rush to control the coast's valuable guano and saltpeter deposits.

Bolivia later lost tens of thousands of soldiers and another wide swath of territory in the 1930s Chaco War with Paraguay, which many historians describe as a proxy battle between U.S. company Standard Oil and Dutch-British Shell Oil over land thought to hold valuable petroleum deposits.

Ich denke,dass Morale's Aussagen,zu mehr Vertrauen in sein Land führen werden.

Allen weiterhin schöne Pfingsten

Sweeper

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.493.937 von STARSWEEPER am 27.05.07 20:14:49

Was ist daran lesenswert, geschweige denn neu?

[deutschlandfunk]

habe selten eine Aktie gesehen, die konsequent einfach jeden Tag ein paar Pünktchen ohne nennenswerten Umsatz fällt... völlig egal, was der Markt sonst so treibt... Respekt !

hier werden wir wohl einen sehr langen Atem benötigen

[Schnuckelinchen]

Der Kursverlauf wundert mich überhaupt nicht. Und aus charttechnischer Sicht kann es locker noch auf 0.40 oder sogar 0.25 gehen.

[STARSWEEPER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.047 von deutschlandfunk am 29.05.07 21:31:52

hier werden wir wohl einen sehr langen Atem benötigen

u.den sollten wir auch hier haben.

Ich gehe ganz einfach davon aus,dass wir hier auf Sicht von 3-5 Jahren wesentlich höhere Kurse sehen.

Stay long-stay

Gruss Sweeper

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.600 von Schnuckelinchen am 29.05.07 21:58:45

ja und ? was willst Du uns mit diesem Posting mitteilen

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.925 von Art Bechstein am 29.05.07 22:16:07

Wenn einem Postings bei w.o. vom Mod. gelöscht werden, wäre das vielleicht mal ein Anlass um über den Ton nachzudenken, den man hier anschlägt.

Bei Apogee sollte man sich schon darüber klar sein dass man hier möglicherweise sehr lange auf hohen Buchverlusten sitzen bleiben kkönnte bis sich vielleicht mal irgenwann was tut. Und auf diesem Weg werden den Investor allerdings zahlreiche politische Unwägbwarkeiten begleiten.

Mir persönlich ist das alles ein zu grosser Aufwand für eine kleine Randposition von maximal einigen wenigen 100k Aktien, aber wenn man Spass dran hat.... Wünsche natürlich allen Investierten hier weiterhin viel Glück.

[Klardoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.925 von Art Bechstein am 29.05.07 22:16:07

Also mir macht Schnucki mit seinen messerscharfen Analysen und trüben Zukunftsbildern Angst...und für dich, lieber Art, befürchte ich einen Totalverlust, wenn du nach deinem Urlaub wieder ins Depot schielst...trotzdem viel Spass und gute Erholung!

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.830 von STARSWEEPER am 29.05.07 22:10:16

Na denn, ich freu ich schon auf dein nächstes Posting in drei Jahren.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.531.600 von Schnuckelinchen am 29.05.07 21:58:45

lass den profi (Art) hier mal machen... immer schön von ihm zu lesen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.532.333 von Schnuckelinchen am 29.05.07 22:38:14

Schnucki,

und was hat Dein Statement jetzt mit Deiner sog. Chart-Analyse zu tun?

Finds aber gut, dass Du endlich mal anfängst, über Deine Postings nachzudenken. Noch besser wäre es natürlich, wenn Du das vor dem Posten tust. Dein Stalking hat ja auch zum Glück etwas nachgelassen und mit Deinem Kommentar in # 960 kann ich gut leben, da ich mich an Deine Angeberei bzgl. der Aktienpositionsgröße mittlerweile gewöhnt habe.

Art

[timesystem1000]

Art,

aktualisierst Du Deine Übersichten (Produzenten, Explorer) nach neuen Ress.-updates?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.151 von timesystem1000 am 29.05.07 23:34:06

je nachdem, wie das Wetter im Sommer so ist...spätestens aber im Herbst...

[Schnuckelinchen]

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[Art Bechstein]

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[Art Bechstein]

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[Schnuckelinchen]

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[Art Bechstein]

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[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.513 von Art Bechstein am 30.05.07 00:33:04

Danke, dass Du das nochmals eingestellt hast. Ich sehe da keinen Widerspruch.

Mein kleiner Rat gegenüber einem anderen User besser noch abzuwarten war doch nicht dumm denn in der Folgezeit konnte man tatsächlich günstiger zum Zug kommen. Meine Ratschläge orientieren sich nicht zwangsläufig am eigenen momentanen Depotbestand, denn dieser ist sicherlich kein Gradmesser für den zukünftigen Erfolg eines Unternehmens.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.531 von Art Bechstein am 30.05.07 00:39:04

Soviel Dankbarkeit macht mich ja ganz verlegen,Du musst wirklich urlaubsreif sein...

Wünsche Dir aufrichtig einen sehr entspannenden Urlaub und hoffe dass alles w.o. User ohne Dich während Deiner Abwesenheit klarkommen.

[Art Bechstein]

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[Nebiim]

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[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.543 von Nebiim am 30.05.07 09:02:32

Das wird sich erledigen, wenn Art seinen wohlverdienten Urlaub nimmt und hinterher eh keine Zeit und Lust mehr hat, um auf so dümmliche Anmache zu reagieren.

[noch-n-zocker]

Also ich finde, das liest sich gar nicht schlecht. Falls Reuters mal ausnahmsweise einen Sachverhalt korrekt wiedergegeben hat, dann sollte es für zukünftige Interessenten in Bolivien attraktiver sein, sich nach günstigen Produzenten im Lande umzusehen als mit COMIBOL ein JV auszuhandeln. Billiger als bei Apogee kann man ja wohl kaum an Silber und Zink in Bolivien kommen.

20:28 29May2007 RTRS-INTERVIEW-Bolivia to make mining firms sign joint ventures

By Monica Machicao
LA PAZ, May 29 (Reuters) - Bolivia will no longer grant concessions to mining firms under a decree issued by the leftist government this month, instead making them sign joint-venture deals with the state, the country's mining minister said.
The decree signed by President Evo Morales on May 1 means foreign miners wanting to explore or mine land in the mineral-rich South American nation will have to negotiate joint-venture contracts with state-run mining firm Comibol.
"What has been modified are the future concessions, they are going to have to sign a contract with Comibol. We're not going to grant private concessions," Mining Minister Luis Alberto Echazu told Reuters in an interview late on Monday.
However, he said the government would respect existing concessions and the investments made by mining firms already operating in the country. "Those who are already working in the country, will continue working (under) the same (conditions)," Echazu said.
Foreign mining companies with projects in Bolivia include U.S.-based Apex Silver Mines Ltd. <SIL.A> and Coeur d'Alene Mines Corp. <CDM.TO><CDE.N>. They are due to start production at large silver mines over the next year.
Several Canadian companies also have assets in Bolivia, including Eaglecrest Explorations <EEL.V>, Apogee Minerals Ltd. <APE.V> and Orvana Minerals Corp. <ORV.TO>, and investors have been jittery as the government slowly unveils plans to overhaul the mining industry.
Morales nationalized the poor country's vast natural gas reserves last year, and is now implementing a series of reforms to reap more benefits from its significant deposits of tin, zinc, wolfram, lead, silver and gold.
Earlier this month, a senior mining official said the government planned to introduce a new 10 percent tax on profits in a bid to raise the tax burden on miners to 50 percent of net profit, from the current 35 percent.
Echazu said this new levy could reach 12.5 percent but ruled out hiking the existing Complementary Mining Tax, which acts like a royalty -- a move that tens of thousands of independent miners said they would strongly oppose.
Echazu said the May 1 decree was designed to put Comibol in control of the Andean country's mining industry, giving it total power over what companies can work in the country and on what conditions.
"The whole Bolivian territory becomes a fiscal reserve, which means that ... whoever wants that reserve to be lifted, has to sign a contract with Comibol," he said.
((Writing by Eduardo Garcia, editing by Marguerita Choy; La Paz newsroom, [phone])) Keywords: BOLIVIA MINING/

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[CAN] [C] [MTL] [E] [M] [T] [D] [PSC] [LATAM] [BO] [MIN] [EMRG] [GDM] [MET] [CA] [US] [REGS] [TAX] [POL] [LEN] [RTRS] [GOL] [SIL.A] [CDM.TO] [CDE.N] [EEL.V] [ORV.TO] [APE.V]

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<GOL> <SIL.A> <CDM.TO> <CDE.N> <EEL.V> <ORV.TO> <APE.V>
Tuesday, 29 May 2007 20:28:23RTRS [nN29332807] {EN}ENDS

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.535.041 von noch-n-zocker am 30.05.07 09:35:02

Danke NNZ für die englischsprachige Quelle. Ich hatte die Sachverhalte bzgl. der Konzessionen bislang nur in Spanisch gelesen, das aber genauso verstanden und auch für konsistent mit den bisherigen Ankündigungen der Regierung befunden. In der Tat macht das Apogee nach Verabschiedung des überarbeiteten Mining Codes interessanter für potentielle Übernehmer.

Was jedoch definitiv falsch im Reuters-Artikel dargestellt wird, ist die aktuelle Steuerquote. Die Minenunternehmen zahlen, genau wie alle bolivianischen Unternehmen auch lediglich die 25% IUE (Corporate Tax). Sie müssen allerdings in Abhängigkeit vom Metall 1%-6% ICM auf die Bruttoerlöse zahlen. Die ICM funktioniert wie eine Umsatzsteuer, d.h. sie wird auch zeitnah (mtl. / quartalsweise) vorausgezahlt und wird am Geschäftsjahresende mit der IUE (Unternehmenssteuer) verrechnet, d.h. evtl. auftretende Steuerdifferenzen muß das Unternehmen bis 25% auf den Vorsteuergewinn ausgleichen, während die ICM, die über 25% IUE hinaus geht, nicht wird erstattet und nur in diesem Fall ist die Steuerquote effektiv höher als 25% (z.B. Erlöse 100 Mio US$, ICM 4% = 4 Mio. ICM). a) Vorsteuergewinn 20 Mio --> IUE 5 Mio. US$ - 4 Mio. US$ = 1 Mio. US$ IUE // 4 Mio. ICM ; b) Vorsteuergewinn 10 Mio. US$ --> IUE 2,5 Mio. US$, ICM 4 Mio. US$ = 0 Mio. US$ IUE, d.h. Steuerquote effektiv 4/10 = 40%).

Aber 35% gibt es in Bolivien nicht.

[Auszug aus bolivianischen Mining Code]

DETERMINATION AND PAYMENT

ARTICLE 99.- The Complementary Mining Tax will be determined applying the aliquot
established in adherence to the provisions of the preceding article to the taxable based
defined in article 97 of this Law, for each sales or export operation that is carried out
.Each determination will be registered in a book designated as VENTAS BRUTAS
–CONTROL ICM (Gross Sales –Complementary Mining Tax Control). Likewise , the
buyer of minerals or metals will deduct the amount of the Complementary Mining Tax
determined by the suppliers, and will register it in a book designated as COMPRAS –
CONTROL ICM (Purchase – Complementary Mining Tax Control), in adherence to the
Regulations.
At the closing of each fiscal year, the passive subject will consolidate the total amount
of the Complementary Mining Tax resulting from the sum of the tax amounts determined during the past fiscal year, in compliance with the provisions of the
preceding paragraph.

ARTICLE 100.- The amount that is effectively paid for the Corporation's Income Tax
may be credited toward the Complementary Mining Tax during the same fiscal year.
In case there is a difference resulting from the fact that the Corporation's Income Tax
that is effectively paid is higher than the Complementary Mining Tax , the difference
shall consolidate on behalf of the Treasury. On the contrary, if the Corporation´s
Income Tax that is effectively paid is lower than the Complementary Mining Tax., the
passive subject will pay the difference as a Complementary Mining Tax.
ARTICLE 101.- In each sales or export operation that is carried out, the passive
subjects of the Complementary Minng Tax will pay advances on the Corporation's
Income Tax, in amounts equivalent to the sums detemined in adherence to the
provisions of article 98 or this Code.
The buyers of minerals and metals will act as withholding agents of the advances that
correspond to their suppliers and will pay the amounts withheld at the time of the
export in conjuction with their own advance on the Corporation's Income Tax.
In the event of sales of minerals or metals in the domestic market, the seller will
transfer to the buyer in conjuction with its advance on the Corporation's Income Tax,
the amounts withheld from the suppliers for the same concept.
To calculate the corresponding amount of the advance, th passive subject will deduct
the amount of the advances withheld in adherence to the regulations.
If at the end of the year the total amount paid said advances is lower than the
Corporation's Income Tax that is was determined, the passive subjects will pay the
corresponding difference at the time they submit the respective sworn statement. On
the contrary, if the total amount paid for said advances is higher than the Corporation's
Income Tax that was previously determined, the difference will be computed as fiscal
credit on behalf of the taxpayer, and it may be used to pay the Complementary Mining
Tax corresponding to the same year or the Corporation's Income Tax for the following
fiscal year, at their choice.
The companies that manufacture products based on minerals or metals will deposit the
advances on the Corporation's Income Tax witheld from their supliers in the manner
and n adherence to the tems established i the regulations. The executive Power may
release such companies from the obligation to withold from their suppliers the
Corporation's Income Tax according to the type of mineral used in their manufacturing
activities.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.535.543 von Art Bechstein am 30.05.07 10:06:14

Mann Mann Mann,

da schmeißen irgendwelche Luschen zu 0,30 hin. Das gibt´s doch gar nicht! Hätte ich doch ne Kauforder drin gehabt!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.540.843 von Fuenfvorzwoelf am 30.05.07 15:15:22

Ob 0.30 EU ein Schnäppchenpreis für eine APO Aktie ist, wird sich erst noch zeigen.

[Schnuckelinchen]

Wie der aufgeweckte User unschwer erkennen kann, wurde auf meine Veranlassung hin in diesem Thread wieder Ordnung hergestellt.

Grüsse
Schnucki

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.541.331 von Schnuckelinchen am 30.05.07 15:40:48

was wäre WO nur ohne User wie dich.

[Art Bechstein]

!

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[Fuenfvorzwoelf]

Jeder Thread hat seine Psychopathen!

Warum nur sollte es hier anders sein?

[timesystem1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.236 von Art Bechstein am 29.05.07 23:40:55

danke, Art, freue mich auf den Herbst...

Gruss

[deutschlandfunk]

gibt es irgendeine sinnvolle Erklärung, warum APE heute nicht im Minus ist ?

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.760 von deutschlandfunk am 30.05.07 19:05:59

Gibt es einen Grund, warum du hier mit sinnfreien Postings den Thread zumüllst?

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.545.089 von Nebiim am 30.05.07 19:27:12

Den gibt es. Guckst du: http://de.wikipedia.org/wiki/Stalking

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.545.089 von Nebiim am 30.05.07 19:27:12

ja, es gibt einen Grundm damit neben den sinnvollen stalking-Diskussionen überhaupt noch was zu APE passiert !

Mann, bist Du frei von Spaß und Ironie...