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[neckar2]

...es stehen über 350 Lesezugriffe auf meinem Bildschirm:

: dagegen gibt´s extem wenig neue Beiträge: je 150 Lesezugriffe heute nur 1, gestern und vorgestern ca. 2 bis 300 Lesezugriffe ohne neue Beiträge.

Glückauf

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.007.246 von neckar2 am 30.04.08 23:05:30

Kein Wunder bei deinen Beiträgen !


692440 am 01.05.08 Kurs 5,09 € .

[neckar2]

...ist mir schon lange klar, dass Sie am liebsten jede Informationsquelle zu PA Power Automation verschließen würden: sitzen Sie selbst in der Firma ? Na, da gibt´s ja wohl irgendwann einmal (wohl zeitlich nach dem Kursprung ordentlich Mitarbeiteraktien).

Glückauf

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.017.148 von neckar2 am 02.05.08 16:33:13

Die Hoffnung stirbt zuletzt....


HANDELSBLATT, Montag, 5. Mai 2008, 07:19 Uhr
Suche nach Familienunternehmen

Buffet nimmt deutsche Firmen ins Visier
Von Thomas Schmitt

Der milliardenschwere US-Investor Warren Buffett will deutsche Familienunternehmen kaufen. Buffet kündigte an, im Laufe des Monats auf der Suche nach Übernahmezielen nach Europa reisen. Auch für Investoren an den Aktienmärkten hat er eine neue Botschaft.


FRANKFURT/OMAHA. Ein Warren Buffett darf auch Fehler zugeben. Schon viel früher hätte er nach Europa kommen sollen, räumte er am Samstag auf der Hauptversammlung seiner Holding Berkshire Hathaway in Omaha ein. Doch aktives Marketing war bisher nicht sein Ding. Buffetts Ruf in Amerika ist legendär, weil er wie kein anderer sein Vermögen und das seiner Aktionäre mehrte. Im Schnitt schaffte er seit Mitte der sechziger Jahre ein Plus von 21 Prozent pro Jahr. Inzwischen jedoch ist sein Erfolg zum Fluch für ihn geworden.

Buffett sitzt seit ein paar Jahren auf einem Geldberg von um die 40 Milliarden Dollar. Dieses Kapital könnte er anlegen, wenn er denn geeignete Ziele fände. Das ist extrem schwer geworden, denn für ihn machen nur noch Milliardendeals Sinn, um stolze Renditen wie früher einzufahren. Seine 31 000 Aktionäre, die nach Omaha pilgerten, hat er daher erneut auf weniger eingestimmt. Von zehn Prozent sprach er am Samstag.

Weil der reichste Mann der Welt in Amerika nicht genug attraktive Firmen findet, erweitert der inzwischen 77 Jahre alte, aber unverändert fitte Anlageveteran sein Blickfeld. In Asien machte er schon große Geschäfte. Hinzu kommt nun Europa. Auf dem alten Kontinent hat er weniger Börsenunternehmen, sondern privat geführte Familienunternehmen im Visier. Insbesondere Maschinenbauer würde Buffett wohl gerne kaufen, glaubt der Frankfurter Fondsmanager Hendrik Leber. Darauf deuteten Äußerungen des Buffett-Partners Charlie Munger hin. Munger schwärmt von deutscher Ingenieurskunst.

Um europäische Unternehmer von den Vorzügen seiner Beteiligungsholding und seinen Geschäftsprinzipien zu überzeugen, wirbt Buffett im Mai sogar persönlich aktiv auf dem alten Kontinent für sich. Auf seiner Tour durch mehrere Länder Europas wird er auch in Deutschland Station machen.

„Buffett hat immer gewartet und hat nie Marketing für sich gemacht“, beurteilt Buffett-Kenner Leber dieses Verhalten. Diese Zurückhaltung rächt sich nun, weil europäische Unternehmer im Gegensatz zu amerikanischen nicht freiwillig zu ihm kommen. Warum sollten sie auch? Buffett ist nicht dafür bekannt, dass er hohe Preise zahlt. Unter dem Dach der Berkshire Hathaway bietet er Sicherheit, keine Zerschlagung des Unternehmens und eine Fortführung durch das bisherige Management.

[neckar2]

...seit wann ist PA Power Automation denn ein Familienunternehmen ?

Ist es das jemals schon gewesen ? Definitiv kann es dies auch nicht in absehbarer Zeit werden - denn PA ist nicht verkäuflich! So meine Einschätzung:

Zollner und Han´s Laser haben eindeutig ein strategisches Interesse an dem Unternehmen.

Also - für Zwecke der allgemeinen Kommunikation sind ja solche Beiträge ganz lustig !

Allerdings - eine neue Vernebelungsstrategie, um die sich Schritt für Schritt verwirklichende Erfolgsstory von PA Power Automation zu tarnen, lässt sich so nicht wirklich erfolgreich umsetzen.

Treffen Sie, Herr aus dem Off doch bitte einfach mal eine Einschätzung, ob der Antrag auf Kapitalerhöhung genehmigt werden wird. Und weiterhin, ob ein anderer Abnehmer außer Zollner sinnvoller Weise in Betracht gezogen werden kann, als Abnehmer dieser Aktien.

Zollner hätte bei ca. 1 000 k neue Aktien somit ca. 1 700 k von ca. 3800 k (gesamt): also ca. 40 %

Han´s Laser ca. 6 %
Fam. Hilpert ca. 4 %
Michael Schütz ca. 6 %

Also: die KE wird wohl beschlossen und alsbald durchgeführt werden - bin mal gespannt, was dann am Markt geboten wird. Wohl wieder die 5 Euronen das Stück: mach einen Aufschlag auf den Firmenwet von ca. 40 %. Na ja, bei einem derzeitigen Schätzwert für das Unternehmen von ca. 40 bis 60 Mio Euro bleibt ja noch ein Spielraum von ca. 20 bis 40 Mio für eine absolute Kurserhöhung (im Zeitraum von 6 bis 14 Monaten). Ziel somit 15 bis 25 Euro in diesem Zeitraum!

Weitere Einschätzungen sind erwünscht!

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.026.671 von neckar2 am 05.05.08 10:41:37

...seit wann ist PA Power Automation denn ein Familienunternehmen ?

zu gegebener Zeit denkt Herrn Hilpert zumindestens immer an seine Familie.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.025.978 von PAPAPAPA am 05.05.08 09:06:07

Munger schwärmt von deutscher Ingenieurskunst.

ich glaub der ist nicht mehr so ganz up-to-date.

[Salsa10]

Gildemeister berichtet heute über das beste Quartal seit Bestehen.
Umsatzsteigerung um ca. 22 % gegenüber dem schon sehr guten Vorjahresquartal.

Da wird sich PA doch hoffentlich nicht lumpen lassen ..
Es müßte bei uns doch in Q1 auch mindestens eine halbe Million verdient worden sein, wenn die GmbH im Gesamtjahr schon 2.5 Mio Gewinn erlösen will.

Die Erbsensuppe in vier Wochen wird es uns verraten ...

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.034.945 von Salsa10 am 06.05.08 10:29:16

Es müßte bei uns doch in Q1 auch mindestens eine halbe Million verdient worden sein, wenn die GmbH im Gesamtjahr schon 2.5 Mio Gewinn erlösen will.

das glaube ich kaum. in den letzten jahren hat die AG operativ nicht mal das geschafft, was für die GmbH geplant war. außerdem wissen wir aus der historie, dass das Q1 mit abstand das schwächste quartal bei PA ist. ich wäre also schon froh, wenn das minus unterm strich nicht allzu groß ist.

grüße
Rattle

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.027 von Rattlesnake am 06.05.08 10:36:56

andererseits: PA will von uns im juni die zustimmung zu weiteren kapitalerhöhungen haben. d.h. man wird (wie im letzten jahr vor der HV) etwas mehr arbeit in den quartalsbericht stecken und das ausspucken der zahlen vor die füße der aktionäre in form eines dreizeilers sicher unterlassen.
letztes jahr vor der HV presste man sich tatsächlich sechs seiten an informationen ab und legte vorher ein bombiges quartal hin.

könnte also schon sein, dass das Q1 massiv geschönt wird, um in verbindung mit einem ausführlichen quartalsbericht die KE einzusacken. das bittere erwachen wird dann erst in Q2 folgen, wenn es auf die stimmung und die stimmen der aktionäre nicht mehr ankommt.

grüße
Rattle

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.100 von Rattlesnake am 06.05.08 10:44:50

so wird es kommen

ctd

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.375 von crashtestdummy am 06.05.08 11:13:06

es gibt allerdings noch eine weitere variante, die aus den sich zwischen den beiden HVs ändernden stimmverhältnissen resultieren köönnte.
da es auf die stimmen der kleinaktionäre wohl kaum noch ankommt, kann man die KE's wohl auch einsacken, ohne den lästigen aktionären gute zahlen oder sogar noch weiter führende informationen liefern zu müssen.

grüße
Rattle

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.445 von Rattlesnake am 06.05.08 11:20:13

...wollen mal nicht gleich alles so schwarz sehen meine Herren !

Das Jahr 2008 im Maschinenbau scheint schon abgehakt zu sein - nämlich besser als noch vor ein paar Monaten zu erwarten war.
Die interessantere Frage ist, wie 2009 werden könnte. Nach den Schätzungen der meisten Institute und Organisationen etwas schwächer wie 2008. Das kann sich aber schnell ändern, wenn die USA wieder Fahrt aufnehmen. Die Volkswirtschaften scheinen inzwischen auch immuner gegen den hohen Ölpreis geworden zu sein. Das Geld wandert sowieso nur in andere Taschen, man muß nur dort sein wo es wieder investiert wird...

Ich gehe bei meinen Investments davon aus, daß 2009 global mindestens das gleiche Wachstum wie 2008 bringt - dann wird auch weiter feste geschnitten, gefräst und geschweißt

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.035.445 von Rattlesnake am 06.05.08 11:20:13

Hallo Snake,

ich seh das noch nicht ganz so, dass die HV diese KE's einfach so durchwinkt. Hilpert braucht eine 75 % Mehrheit. Mal sehen, wie hoch die Präsenz diesmal ist.
Han war jedenfalls beim letzten Mal nicht da.

Servus

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.037.167 von fridolin11 am 06.05.08 14:34:27

da gehe ich aber jede wette ein. han laser muss doch nur jemanden bevollmächtigen, der da ist. meine meinung: wir werden anhand der präsentation und der qualität der Q1-zahlen erkennen, wie wichtig wir sind.

grüße
Rattle

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.037.663 von Rattlesnake am 06.05.08 15:24:48

Och !

Sind heute wieder die Kurspfleger unterwegs ?

sehen wir die 4 etwa bald wieder ?

[powerloverzwei]

die einladung zur hv ist heute gekommen aber nur für 2005 ohne kapitalerhöhung nur entlastung und abschlussvorstellung !!!!!!!!

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.046.506 von powerloverzwei am 07.05.08 14:07:02

einladung zur hv ... aber nur für 2005

Da hat Deine Bank geschlampt. Ich habe heute beide Einladungen bekommen...

[powerloverzwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.046.720 von leary99 am 07.05.08 14:30:33

ich warte was von den anderen banken kommt die kam von der postbank

[SFJL]

Han's Laser European Team

http://www.hanslaser.eu/content_manage/add.asp

[Kostolany1973]

Das Hoffen und Bangen ist immer noch groß, die Neckar sind wir anscheinend los.

Push Baby push it real good.


Und ? Die 4 vor dem Komma ist wieder da.


692440 am 08.05.2008 Kurs 4,94 €

Was sagt uns das ???

[Kostolany1973]

4,94 € am 08.05.08 die 4 ist das !

[neckar2]

...weshalb sollt die Neckar weichen,
lacht doch die Sonne, die vielen Poster es beweißen!

Zäh´schon seit Jahren dabei, beschwören Sie die geringe Verlässlichkeit des Wertes PA Power Automation an Börse und Produktion.

Jung´s ihr seid uns so treu, weil genau ihr wisst,
wo Gold liegt vergraben, - das ist nicht neu.

Bereits vor 7, 8 Jahren tatet ihr es wagen, hier zu investieren,
zwischen 20 und 50 Euro das Stück - damals es war wohl ziemlich verrückt.

Jetzt sind die Jahre verflossen, der Neckar hat sich laufend durch Pleidelsheim ergossen. So sicher wie dessen Wasser treibet dem Meere zu, genauso geht´s und Freunden des großen Guru. Hilpert wird´s schon richten.

Glückauf - ganz Mannschaft wieden an Bord. Und der Wert wird gepflegt, was das Zeug hält. Schätze immer stärker, dass ihr Mitarbeiter von PA seid. Da tut ihr hier richtig was für´s Unternehmen. Haut sie raus, die Kleinaktionäre, so mag lauten Eure Devise. Doch halt, wer am lautesten brüllt, hallt oft sehr laut: da fällt´s auch zunächst dem Löwen nicht auf, dass er im Käfig sitzt, woh´s besonders laut schallt.

[neckar2]

...weshalb sollt die Neckar weichen,
lacht doch die Sonne, die vielen Poster es beweißen!

Zäh´schon seit Jahren dabei, beschwören Sie die geringe Verlässlichkeit des Wertes PA Power Automation an Börse und Produktion.

Jung´s ihr seid uns so treu, weil genau ihr wisst,
wo Gold liegt vergraben, - das ist nicht neu.

Bereits vor 7, 8 Jahren tatet ihr es wagen, hier zu investieren,
zwischen 20 und 50 Euro das Stück - damals es war wohl ziemlich verrückt.

Jetzt sind die Jahre verflossen, der Neckar hat sich laufend durch Pleidelsheim ergossen. So sicher wie dessen Wasser treibet dem Meere zu, genauso geht´s und Freunden des großen Guru. Hilpert wird´s schon richten.

Glückauf - ganz Mannschaft wieden an Bord. Und der Wert wird gepflegt, was das Zeug hält. Schätze immer stärker, dass ihr Mitarbeiter von PA seid. Da tut ihr hier richtig was für´s Unternehmen. Haut sie raus, die Kleinaktionäre, so mag lauten Eure Devise. Doch halt, wer am lautesten brüllt, hallt oft sehr laut: da fällt´s auch zunächst dem Löwen nicht auf, dass er im Käfig sitzt, woh´s besonders laut schallt.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.052.968 von Kostolany1973 am 08.05.08 09:57:39

,94 € am 08.05.08 die 4 ist das



Irgendwer spielt Fang auf die Stücke.


unter 5 hatten wir doch selten Kurse

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.279 von meislo am 08.05.08 20:09:21

stimmt !

Das war nur ein kurzer Abtaucher , sind wieder fest über 5 €.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.390 von Kostolany1973 am 08.05.08 20:23:48

Na, da haste doch alle möglichkeien bessesen scvheinbar teuer zu verkaufen.

[neckar2]

Zeit Kurs Umsatz
14:43:34 5,50 1.000
11:32:13 5,50 850
10:46:18 5,19 300
09:44:15 5,11 154

Da kann man schon nervös werden, ni wohr ... old bashing cite.


Glückauf - und das beste daran: 153 Lesezugriffe auf dieses thread.
Na wer´s glaubt wird nicht seelig, sondern ist es bereit.

Der Wert wird maximal gepflegt und informationstechnisch mittelprächtig abgeschirmt.

[neckar2]

sehr volatil in den Stückzahlen in einem - meiner Einschätzung nach - gepflegten Rahmen von 5 bis 5,25 Euro.

Also: die hohe Volatilität in den Stückzahlen ist ein erster Hinweis auf Unruhe am Markt. Bisher wurden die Stückzahlen im Wochendurchschnitt in längeren Phasen auffallen konstant gehalten: 10 bis 15 k die Woche. Dann zum Ende des letzten Quartals der Einbruch - hat wohl auch etwas mit dem Bekanntwerden des Antrages auf Genehmigung neuen Kapitals zu tun. Der Einbruch war jedoch vorwiegend ein Stückzahleinbruch, weniger ein Kurseinbruch.

Also immerhin: überwiegend wahrscheinlich sollte sein, dass der Antrag auf Genehmigung weiterer KE gebilligt wird: im Umfang von noch einmal 40 % ( von dereit 2,8 auf dann 3,8 Mio Stück).

Dennoch zieht der Kurs an. Na klar, wer ist nicht gern neben Zollner und Han´s Laser mit an Bord.

Merkwürdig, dass hier im thread nichts mehr passiert. Habt Ihr etwa computerprobleme - von solchen könnte zumindest ich selber berichten. Also - hier wird gebasht mit größeren Aufwand als üblich.

Glückauf

Frankfurt
Datum Erster Hoch Tief Letzter Umsatz
09.05.2008 5,20 5,50 5,11 5,50 2.304
08.05.2008 5,07 5,20 5,07 5,20 1.080
07.05.2008 5,26 5,26 4,91 5,07 1.074
06.05.2008 5,17 5,35 5,17 5,26 156
05.05.2008 5,09 5,26 5,09 5,17 975
02.05.2008 5,01 5,09 5,01 5,09 290
01.05.2008 5,11 5,11 5,10 5,10 0
30.04.2008 5,11 5,11 5,10 5,10 3.097
29.04.2008 5,11 5,11 5,11 5,11 980
28.04.2008 5,10 5,11 5,10 5,11 1.103
25.04.2008 5,20 5,20 5,10 5,10 2.297
24.04.2008 5,20 5,20 5,20 5,20 3.029
23.04.2008 5,49 5,49 5,23 5,25 3.640
22.04.2008 5,48 5,49 5,48 5,49 290
21.04.2008 4,88 5,50 4,88 5,48 1.445
18.04.2008 5,00 5,00 4,99 5,00 1.500
17.04.2008 4,88 4,91 4,88 4,91 210
16.04.2008 5,01 5,01 4,88 4,88 560
15.04.2008 4,89 5,01 4,89 5,01 550
14.04.2008 4,89 4,89 4,89 4,89 300

[neckar2]

Handelsplatz
+/- Zeit Vol. Bid Stk.)BidAsk Vol. Ask (Stk.) Volumen(Stk.)
Deutsche Handelsplätze (EUR)
Frankfurt +0,300 09.05. 189 5,31 5,49 3.000 2.304
München +0,200 09.05. 100 5,31 5,49 100 1.000
Düsseldorf+0,170 09.05. 750 5,31 5,49 1.000 0
Stuttgart +0,00 09.05. 189 5,31 5,49 200 0
Hamburg +0,170 9.05. 189 5,31 5,49 3.000 0
Berlin +0,130 09.05. 500 5,31 5,49 810 0
Xetra 07.05. 350 3,005,30 200 690

Also, das hab` ich so bei dieser Aktie auch noch nicht gesehen (in den vergangenen zwei Jahren): an allen Börsenplätzen tut sich was (mit Ausnahme von Stuttgart und Xetra). Auffällig ist die Summer der Aktien im Ask: über 8 k. Gehandelt wurden gestern knapp 4 k, konkrete Nachfrage noch für 1,25 k (der Rest Händerpflicht). In so einer Situation ist es klar, dass kurspflegerisch das Ask deutlich erhöht werden muss, um darzustellen, dass sehr viel mehr Angebot am Markt ist, als Nachfrage.
Meine Einschätzung: Askseitig alles lediglich Pflege-/Kontrollmaßnahmen. Mal sehen, wie lange die Deiche noch halten.

Wäre dennoch sicher nützlich, wenn die Kommunikatin hier im thread etwas zunähme. Schon merkwürdig: da werden in den letzten 2 Jahren von ca. 15 Aktiven ca. 8000 Beiträge geschrieben. Die Story von Pa verwirklicht sich in Riesenschritten - und plötzlich bricht die Kommunikation in diesem thread ab. Das erkläre mir jeder so wie er will. Meine Meinung ist bekannt: hier wurde gezielt durch massenhaftes Negativposten eine mengenmäßige Argumentationsdominanz darzustellen versucht. Der Versuch ist nach meiner Einschätzung zumindest nicht nachhaltig gelungen. Andererseits haben sich viele positiv zum Unternehmen Eingestellte immer wieder dazu bringen lassen in das Gejammere und retrospektive Herumgesülze einzustimmen.
Ok, das kann man natürlich bei solchen Altaktionären verstehen, die in 2000/01 bei Kursen jenseits der 20 Euro eingestiegen sind. Andererseits: gibt es so wenige positiv gestimmte Neueinsteiger ?
Natürlich, die drei gezielten loss-Aktionen haben viele Kurzfristanleger verprellt. Aber, gibts nicht vielleicht doch den einen oder anderen Kleinanleger, der vor zwei Jahren hier eingestiegen ist, als klar wurde, dass der turnaround überwiegend wahrscheilich ist - und die Story von PA sich in mittlerer Frist nunmehr tatsächlich verwirklichen könnte.

Also Mut: einfach mitposten!

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.066.100 von neckar2 am 09.05.08 16:10:26

Der Wert wird maximal gepflegt und informationstechnisch mittelprächtig abgeschirmt.

neuer Paranoia-Schub im Anmarsch?

[neckar2]

wo ist Dein Problem ?

Zur informationstechnischen Abschirmung: einfach mal selbst die Veränderungen in den Suchmaschinen-Ergebnissen zu diversen Stickworten betrachten.
Dann sich die Frage stellen, ob es in der Situation, in der sich das Unternehmen derzeit befindet, angemessen ist, Meldungen von 2001/02 lesen zu dürfen ! Dann ....

Übrigens, lieber Raino: wie schätzen Sie die Bedeutung der Infimatic 200 von MAG für den sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC-Technologie bei Werkzeugmaschinen ein. Ausbleiben einer Stellungnahme auf diese Frage, spricht nicht gerade dafür, sich hier produktiv im thread beteiligen zu wollen

Glückauf

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.367 von neckar2 am 10.05.08 21:07:35

Merkwürdig, dass hier im thread nichts mehr passiert.
Habt Ihr etwa computerprobleme Lächeln - von solchen könnte zumindest ich selber berichten.
Also - hier wird gebasht mit größeren Aufwand als üblich.

Zu Satz 1 ... Wer hat schon Lust, sich mit einem psychopathischen Windei zu unterhalten?

Zu Satz 2 ... Ich vermute schwerstens, dass hinter Deinen Computerproblemen die Liga der internationalen PA-Manipulateure gehört. Die haben natürlich ein enormes Interesse, dass die letzte freie Stimme im Land endlich verstummt.

Zu Satz 3 ... Was jetzt? Keiner sagt was und das ist dann Bashen mit größerem Aufwand? Zum allgemein labilen Zustand kommt jetzt auch noch der der Maisonnenstich!

neckar2, Du gehörst wirklich zum Absonderlichsten, was W : O zu bieten hat.

amused

ctd

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.081.445 von crashtestdummy am 13.05.08 13:41:36

Na ja - geh unseren guten Neckar nicht so hart an.

Der Kurs wird schon ein bißchen gedeckelt - wenn ich unbedingt 3000 Stück verkaufen wollte (sofern ich sie hätte), würde ich sie nicht so offen ins bid stellen.
Größere Stückzahlen als obere Barriere zu positionieren - die Taktik beobachte ich bei anderen Aktien auch. Unter dieser Schwelle kann man dann bei den verunsicherten Verkäufern billig abstauben.

Es muß nur nicht gleich der KGB oder die Birnenmaffia aus Birma dahinterstecken wie s'Neckarle vermutet.

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.082.032 von Salsa10 am 13.05.08 14:51:03

Da hast Du sicher recht.

Mir ging's mehr um die Widersprüchlichkeit der neckar'schen Aussagen.
Einerseits - keiner postet mehr
Andererseits - hier wird mit großem Aufwand gebasht

Mit anderen Worten - alle Nichtposter sind Basher!

Dass die 3.000 auch ruckzuck wieder eingesammelt werden, wenn einer sich dran vergreifen sollte ist gut möglich.
Schaun mer mal, ob vielleicht doch mal wieder was handfestes aus Pleidelsheim kommt.

Vielleicht geht die Party dann wirklich mal los.

ctd

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.066.100 von neckar2 am 09.05.08 16:10:26

Der Wert wird maximal gepflegt und informationstechnisch mittelprächtig abgeschirmt.

hast Du Deine Zäpfchen wieder nicht genommen?

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.082.475 von Rainolaus am 13.05.08 15:34:46

... und rutscht bei Miniumsätzen schwupps 10% in den Keller!
Hilpert hat ja auch alles dafür getan, Aktionäre zu vergraulen.
Langsam vergeht einem die Lust an dem Wert

not amused

ctd

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.082.032 von Salsa10 am 13.05.08 14:51:03

Es muß nur nicht gleich der KGB oder die Birnenmaffia aus Birma dahinterstecken wie s'Neckarle vermutet.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.092.535 von crashtestdummy am 14.05.08 16:36:44

Unglaublich,

wie oft habe ich hier gelesen die 4 vor dem Komma gehört der Vergangenheit an ............ alles bullshit !

Ich denke der Wert ist kaputt , null Vertrauen, null Hoffnung, null Zukunft , null Interesse !

692440 am 14.05.2008 kurs 4,95 € !

Bashen und Kursmanipulation und unnatürliche Mächte bestimmen hier die Kurse.

Ich GEHE in Deckung !

Neckar mach bitte was dagegen du bist doch noch immer so jungfräulich , hoffnungslos verliebt in Pa Power , rette unser Investment!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.075.522 von neckar2 am 12.05.08 14:09:10

sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC-Technologie bei Werkzeugmaschinen ein

das ist ein Thema und (das) PA (Management) ein anderes Thema.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.092.748 von Rainolaus am 14.05.08 16:55:26

Ist die Birnenmafia in Birma immer noch aktiv ?

Ich dachte die wäre schon längst durch die "Libanon Zigarettenmafia" in Berlin abgelöst worden.....


das hat massive Auswirkungen auf den Kurs , verdammt !

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.092.535 von crashtestdummy am 14.05.08 16:36:44

Möglicherweise muß endlich akzeptiert werden, daß es Bernhard Hilpert nicht besser kann; was grundsätzlich nichts Schlimmes wäre.

Dann ist er als Vorstand nicht geeignet und es liegt u.a. an den
Aktionären entsprechend abzustimmen.

[Salsa10]

Macht euch nicht gleich ins Hemdchen. PA ist ein volatiler Wert mit geringen Umsätzen.
Manch einer muß eben auch mal was verkaufen ,weil die Couchgarnitur durchgehockt ist oder das Frühstücksbrötchen zu hart war.

Ich halte mich an die Ende April angekündigten 2.5 Mio Gewinn in der GmbH - die Zahl ist vermutlich nach unten gut abgesichert.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.092.772 von Kostolany1973 am 14.05.08 16:57:24

wie oft habe ich hier gelesen die 4 vor dem Komma gehört der Vergangenheit an ............ alles bullshit !




Kaum kratzt der Kurs mal von oben an der 4 und das bei 4,95 machst du regelmässig die Welle!

Echt unglaublich:

[neckar2]

...was solls - der Markt für die Aktie funktioniert nicht: das ist bei dieser Unterbewertung völlig offensichtlich. Letztlich ist es auch marginal, ob die Differenz zum (geschätzten) fairen Wert nun 14 oder 15 Euro beträgt.

Der Kurs wird gesteuert, wie es den Kurspflegern eben einfällt: kennen wir doch bereits seit 2 Jahren.

Abwarten - und Teetrinken. Solch auffälliges Verhalten weckt früher oder später Interesse am Markt. Denn: solcher Aufwand kostet auch etwas - und wer lässt sich einen Kurs etwas kosten, wenn es sich nicht lohnt.

Im übrigen: hier wird doch nur Wind gemacht, um uns Kleinanleger im Bann der Nichtgeschehnisse zu halten. Volatilität nach Stückzahlen und Kurs kann ein gutes Zeichen sein, muss es aber nicht.

Glückauf

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.706 von neckar2 am 14.05.08 20:24:54

Der Kurs wird gesteuert, wie es den Kurspflegern eben einfällt: kennen wir doch bereits seit 2 Jahren.



Das ist die gleiche Kakkomanie in grün

der eine sieht nur eine 4 vorm Komma, der andere nur Drücker.

Die Aktie wird nicht nachgefragt aber auch nicht gedrückt!. Es besteht zur Zeit kein Interesse an der Aktie. Weder in die eine noch in die andere Richtung.

Mehr ist nicht.


Da sind keine Drückerkolonnen unterwegs. Warum auch?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.293 von meislo am 14.05.08 17:44:46

genau das ist der Punkt ! regelmäßig .........


eine ,leider seid Jahren wiederkehrende , Gegebenheit.

Der Kurs ist unglaublich !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.807 von meislo am 14.05.08 20:35:56

Es besteht zur Zeit kein Interesse an der Aktie.


Ich denke , daß wird auch nie kommen .


Das einzige was bei Pa funktioniert sind die Termineinhaltungen für die KEs.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.932 von Kostolany1973 am 14.05.08 20:50:50

Schieb nicht ab.


das einzige was dich interessiert ist die 4 vorm Komma

Diese zu erwähnen wenn sie mal akut ist!

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.095.461 von meislo am 14.05.08 21:47:35

und das


ist leider sehr oft der Fall , nicht wahr ?

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.095.611 von Kostolany1973 am 14.05.08 22:04:14

Ist dein Rechenschieber kaputt??

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.095.734 von meislo am 14.05.08 22:17:39

schön, daß du dein Pa Investment noch mit Humor siehst !

Ich schliesse mich da eher CTD und den anderen Skeptikern an .

[Salsa10]

Na - der Eisberg ist jetzt aber fix geschmolzen.

In gut zwei Wochen wissen wir mehr.

Q1 2008 sei in Deutschland um 1.5 % genüber Q4 2007 gewachsen, mit soviel hat niemand gerechnet ..

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.809 von Salsa10 am 15.05.08 09:54:30

Warum wissen wir in gut zwei Wochen mehr?

Meinst du die HV?

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.807 von meislo am 14.05.08 20:35:56

Das ist die gleiche Kakkomanie in grün

der eine sieht nur eine 4 vorm Komma, der andere nur Drücker.

Die Aktie wird nicht nachgefragt aber auch nicht gedrückt!. Es besteht zur Zeit kein Interesse an der Aktie. Weder in die eine noch in die andere Richtung.

Mehr ist nicht.


Da sind keine Drückerkolonnen unterwegs. Warum auch?


Also - wer Zollner und Han´s Laser als Mitaktionäre nicht ernst nimmt, der hat Tomaten auf den Augen.

Ganz ehrlich, Monsieur Meislo, für so faktenblind halten wir Sie definitiv nicht. Bleibt also, hinter ihren Schriften Absichten zu vermuten.

OK, Sie wollen Steine liefern für die Mauer des Zweifels !!! Machen Sie bitte weiter so! Übrigens: wo bleibt Ihre Stellungnahme zu dem sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC-Technologie bei Werkzeugmaschinen, insbesondere unter dem Blickwinkel, dass ein Weltunternehmen wie MAG seine WZM mit der neu entwickelten infimatic 200 ausstattet. Gerne auch eine Stellungnahme, welches Anbieterlager sich mit welchen (geschätzten Anteilen am Soft-CNC-Markt) sich durchsetzen wird:

a) MAG, EMCO
b) PA Power Automation, Zollner, Han´s Laser.

Geben Sie ein Blitzlicht Ihres überragenden - durch viele Urteile dargestellten - Sachverstand! - energetisch sollte Sie das kaum belasten.

Glückauf

Übergens - ist die Vermutung noch aktuell, dass Margret2 der Alias von Ghosty 3 ist?


L

[neckar2]

Who ist Zollner:

zur Konturierung eine Liste der Kunden: A
ABB
Advanced Micro Technology
Agilent Technologies
ArvinMeritor
Automotive Lighting
ASK
B
Bang & Olufsen
BBH Systems
BDT
Beck
Berger Lahr
Bosch
Bombardier Transportation
Bruker
C
Carrier
CCS Challenge Card Systems
Continental
Core Optics
D
Dallmeier Electronic
Demag Cranes & Components
Diehl Aerospace
Dilax
D&M Premium Sound Solutions
Dräger Safety
Dreyer System
E
EMZ
EVI Audio
F
Feller
Festo
Francotyp Postalia
Fujitsu Siemens Computer
G
G&D
Geze
H
Hectronic
Heidelberg
Heidolph
Hoedtke
Hella
Hirschmann
Höft & Wessel
HP
I
IBM
IFE
IEM
IPM Payphone Systems
K
Knick
Knorr-Bremse
Kodak
Kontron
Krohne
L
Leica
M
Magna Donnelly
Matrix Vision
Mdexx Magnetronic Devices
Methode Electronics
Metrona
Miele Electronic
Moeller
Mühlbauer HighTech International
N
Nidec-Valeo
O
Océ
Osram
Otis
P
Panalytical
Polygon
Power Automation
Q
Quante Netzwerke
S
Sagem Navigation
Samsung
Schindler
Semikron
Siemens
Smiths Heimann
SSI Schäfer
Stratec biomedical systems
T
Teradyne
Thales
Theben HTS
V
Verigy
Viasys Healthcare
Vishay
W
Willtek
Wincor Nixdorf
WTW
Z
Zeiss

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.920 von neckar2 am 15.05.08 19:27:08

Also - wer Zollner und Han´s Laser als Mitaktionäre nicht ernst nimmt, der hat Tomaten auf den Augen.


Ganz ehrlich, Monsieur Meislo, für so faktenblind halten wir Sie definitiv nicht. Bleibt also, hinter ihren Schriften Absichten zu vermuten.



"Sie " verstehen wieder mal garnichts

Was hat Zöllner und Han`s Laser mit dem täglichen Handel am Hut?

Die Aktie ist zur Zeit vom täglichen Börsenhandel mit Umsätzen von ein paar Hundert und manchmal wenige tausend gehandelten Aktien in die Bedeutungslosigkeit geschickt worden. Sie interessiert niemanden an der Börse. Da müssen erstmal Fakten geschaffen werden die sich auch mal in den Auftrags- und Umsatzzahlen wiederspiegeln. Nicht nur über ein Quartal was dann ein paar Monate später wieder relativiert wird. Erst dann hat die Aktie die Kraft den Bereich zwischen 4,50 und 5,50 Euro zu verlassen. Das hat garnichts mit bashen oder "Mauer des Zweifelns aufzubauen", zu tun.

das ist einfach nur rational.

Nichts weiter

[Kostolany1973]

Ganz ehrlich, Monsieur Meislo, für so faktenblind halten wir Sie definitiv nicht. Bleibt also, hinter ihren Schriften Absichten zu vermuten.

Schon ziemlich dreist und unverschähmt , hier im Namen anderer Meislo zu kritisieren.


Mit seiner Äusserung hat Meislo absolut recht, wenn keine hard facts kommen , ändert sich nichts am Kurs , Pa verschwindet mehr und mehr in die Bedeutungslosigkeit am Aktienmarkt.


Ihr schwachsinniger Verfolgungswahn ( SED Geschädigt ) kotzt mich mitlerweile an.

[SFJL]

PA-Zertifizierte System-Integratoren


http://powerautomation.de/index.php?id=83&L=1

Hier ein Beispiel:
http://www.mousa-engineering.com/Subject.aspx?sub_id=55

[fredolin22]

no comment
http://www.xing.com/profile/Hassan_Mousa

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.114.429 von fredolin22 am 16.05.08 21:36:16

4 Stellen in drei Jahren - macht sich gut !?

Warren Buffett ist in Deutschland auf Brautschau - er soll auch schon in Pleidelsheim gesehen worden sein !!??

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.125.454 von Salsa10 am 19.05.08 15:59:39

Buffett sucht

Familienunternehmen mit einem Ergebnis von mindestens 50 Millionen nach Steuern, das wird Pa Power leider nie erreichen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.126.341 von Kostolany1973 am 19.05.08 17:19:18

Man soll nie '' nie '' sagen - war im übrigen auch nicht so ernst gemeint ...

[fridolin11]

wer kommt alles zur HV?

kleiner Tipp:

die banken (bzw. deren Kunden) haben anscheinend Probleme mit den Karten für 2005 und 06. Ich habe inzwischen mehrere Karten für 05 erhalten, die mich nicht wirklich ineressieren, da langt mein eigener Bestand.

zur Abstimmung über die KE braucht man unbedingt die Karten für 2006, also aufpassen.

Servus

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.126.999 von fridolin11 am 19.05.08 18:19:23

Wenn ich noch lebe geh ich auch hin - muß mich wieder als Mundschenk für O'Leary betätigen . Grrrrr...

Es sei denn der Kurs geht bis dahin noch über die 10 Euro ...
Ich sag nur W.B. !!

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.127.123 von Salsa10 am 19.05.08 18:31:48

Dem seine Leber möchte ich auch nicht geschenkt. Von mir hat er auch schon mal ne Flasche erhalten.

[PAPAPAPA]

Für alle gelangweilten PA-Investoren: Meine Empfehlung für die A-TEC Industries hat sich ja mittlerweile ausgezahlt: + 40% und die gehen bis Jahresende Richtung 200.

Bei PA sind sicherlich noch 20 - 30 % mittelfristig drin, mehr wohl kaum. Zuviele neue Aktien, zu schwaches Management. Da fehlt einfach die operative Stärke. Just my recommendation.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.061 von PAPAPAPA am 20.05.08 03:13:00

Könnten andere Aktien bitte in anderen Foren besprochen werden?
Übrigens eine echte Erfolgsstory die A-TEC.
Von 50 auf 70 sind + 40 %
Aber von 158 auf 70 sinds leider -55 %
Wenn die Erinnerung stockt, siehe unten aus dem A-TEC-Thread...
Und jetzt bitte in diesem Thread bei PA Power bleiben!

-----------------
#168 von PAPAPAPA 08.08.07 10:49:42 Beitrag Nr.: 31.075.640
Ich habe unter 150 nochmal sehr kräftig aufgeladen, ganz frei nach dem Motto: Buy on bad news !
...Ich denke der Kurssturz ist bei 145 beendet.

#204 von PAPAPAPA 08.08.07 17:21:49 Beitrag Nr.: 31.082.796
Ich glaube kaum, daß sich die Aktie recht lange unter 150 aufhalten wird.....


#283 von PAPAPAPA 10.08.07 10:20:23 Beitrag Nr.: 31.110.407
A-Tec ist bei 130 sicher deutlich unterbewertet. Da wird schnell jemand zugreifen. Ich habe mein Pulver leider schon verschossen....

#286 von PAPAPAPA 10.08.07 10:59:21 Beitrag Nr.: 31.111.133
Dieses Posting: versenden | melden
Ich habe auch noch mal Pulver nachgelegt und meine avg. Costs auf 158 reduziert.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.126.999 von fridolin11 am 19.05.08 18:19:23

@fridolin11

Ich werd auch zur HV fahren, schließlich warten da ja wieder Salsas Rotweinflaschen auf mich.

Von mir gibts diesmal aber keine so ausführliche Frageliste wie zu den letzten HVs.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.668 von leary99 am 20.05.08 11:27:02

Lieber leary99

Selektive Wahrnehmung der Realität.

Wenn Du die "ganze Wahrheit" hier posten würdest, zeigte sich ein ganz anderes Bild. Das ist ja ähnlich so bei der PA Aktie. Bei der bin ich übrigens auch ursprünglich bei 40 Euro eingestiegen und habe durch intensives Nachkaufen und Trading einen recht erklecklichen Gewinn eingefahren. Dieser hätte jedoch deutlich höher sein können, wenn es nicht Ignoranten wie Dich gäbe, die auf HVs Blankoschecks für ein in seiner Glaubwürdikeit angeschlagenes Management ausstellt. Die Rechnung haben alle PA Aktionäre präsentiert bekommen. Das extreme Potential, das einstmals in dieser Aktie steckte ist nun deutlich reduziert.

Hinsichtlich meines Engagements bei A-TEC habe ich hier bereits sehr kräftige Gewinne realisiert und begonnen die Aktie seit ihrem Absturz im vergangenen Jahr nachzukaufen. Mein Durchschnittskurs liegt derzeit auf ca. 80, d.h. ich stecke noch im Verlust, aber das Come-Back hat bereits sehr heftige angenommen. Die Aktie habe ich in diesem Board bei € 50 empfohlen und wer gekauft hat, muß sich nicht mit Rotweinwetten herumschlagen. Aber für einige ist Rotwein oder Champagner ohnehin wichtiger als eine sachliche Unterhaltung über Chancen und Risiken eines Papieres.

[leary99]

Es liegt ein Gegenantrag zur HV2006 vor:



http://powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Ivestor_Relati…

[fridolin11]

Von Herrn Peter Stannick, Unterhaching erreicht uns nachstehender
Gegenantrag zur Hauptversammlung PA Powerautomation am 2.6.2008 in Ludwigsburg
Punkt 5 der Tagesordnung:
Es wird beantragt den Beschluss um folgenden Passus zu erweitern:
Die Kapitalerhöhung darf erst nach absolvierter Hauptversammlung für das Jahr 2007
durchgeführt werden.
Begründung:
Durch die Berichterstattung anlässlich der HV und der dann erfolgreichen
Geschäftsentwicklung, wird der Kurs meines Erachtens deutlich an Wert gewonnen haben,
so dass eine Kapitalerhöhung der Gesellschaft dann ordentliche stille Reserven ermöglicht.
Für die Punkte 4 und 5 der Tagesordnung:
Es wird beantragt den Beschluss um folgenden Passus zu erweitern:
Als Börsenpreis wird der Kurs der Aktien an der Frankfurter Präsenzbörse herangezogen.
Begründung:
Das Handelsvolumen an der Frankfurter Präsenzbörse ist ca. 10mal so hoch wie an der
elektronischen Börse Xetra. Dadurch ist der Kurs fairer.
Der Vorstand



Sind die Aktikonäre doch nicht alles nur stimmvieh..

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.511 von PAPAPAPA am 20.05.08 13:01:18

Was für eine entstellte Wahrnehmung hast Du eigentlich?

Prallst hier Aktien mit denen du insgesamt im Minus liegst!

Mit PA hat hier aber noch keiner minus gemacht seitdem Leary99 das Thread eroffnet hat. Einen Absturz von fast 200 auf 50 und dann geht die Aktie bis 80 feierst du als Erfolg

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.272 von meislo am 20.05.08 19:17:15

Nichts gegen Learys Börsenweisheiten, aber auch er hat schon mehrmals daneben gelegen.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.585 von Kostolany1973 am 20.05.08 21:40:49

Hat denn jemand schon miese gemacht?

Bei papalaps Aktie sind wohl die wenigsten im Plus

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.018 von meislo am 20.05.08 22:23:54

Ob bei PA Power schon jemand Miese gemacht hat ?

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.714 von PAPAPAPA am 21.05.08 02:29:35

Ob bei PA Power schon jemand Miese gemacht hat ?

Das war garnicht meine Aussage aber so kennen wir Dich

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.714 von PAPAPAPA am 21.05.08 02:29:35

Ob bei PA Power schon jemand Miese gemacht hat ?

Das war garnicht meine Aussage aber so kennen wir Dich

[fridolin11]

zu dem Gegenantrag:

Netter Nebeneffekt wenn er durchkommen sollte.
Herr Hilpert wird dann die nächste HV schnell anberaumen.
Augenblicklich ist er ja wieder hinter seinen eigenen Ankündigungen zurück. Schließlich haben wir ja mehrfach gelesen, das die IRFS-Bilanz 2007 bis zum 30.4. fertig sein soll.



Meinungen?

Ich find das jedenfalls gut

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.149.545 von fridolin11 am 22.05.08 11:12:05

Den Gegenantrag finde ich auch o.k. und bin neugierig wie die GL sich hierzu stellt.

Gruß Salsa

P.S: weis deine Quelle etwas über den Termin für die Q1-Zahlen oder hören wir hierzu erst etwas auf der HV ?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.149.627 von Salsa10 am 22.05.08 11:20:15

Hallo salsa,

Herr Stautmeister ist diese Woche in Urlaub.....

Das wird nichts mehr bis zur HV


just my Opinion


sehr schade, entspricht aber leider - immer noch entgegen oftmaliger Versprechen sich zu bessern - der üblichen Praxis bei PA.

werde das auf der HV deutlich ansprechen.

Servus

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.952 von fridolin11 am 23.05.08 15:47:01

Hallo fridolin,

Boardmail erhalten?

Gruß

[zuhause88]

Ick frag mich mal wann machen die mal was IR so das welche den Wert sehen wenn der so jut" sein soll.....

[neckar2]

...Sie sind doch bereits zuhause: also, Finger weg lassen !!!

...an die ganze Steinehauergesellschaft: Ihr seid die Größten.

Also: an alle Interssierten: Finger von der Aktie lassen, - denn wer will schon Mitaktionär von Klitschen wie Zollner oder Han´s Laser
sein ?

Glückwunsch an die Steinehauergesellschaft zu diesem Neuzugang: das hat im Portfolio noch gefehlt. Wär allein interessant, ob Zuhause Margret2, Ghosty3 oder parachutewoman kennt. Drei mal dürfen wir raten, - und jedes mal liegen wir richtig.

Solch ein Aufwand für so eine Seitwärtsnummer


Glückauf

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.427 von Cerberusxxx am 23.05.08 16:28:01

Danke ja, wir sehen uns

[neckar2]

zu B&R:

http://www.automotion.info/uploads/media/MM-D00806.605.pdf

Zuhause in der Automatisierungstechnik!

Glückauf

Zollner hat eine eigenen Produktion in China: wer weiß mehr darüber?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.952 von fridolin11 am 23.05.08 15:47:01

Danke ! Jetzt kommt es auch nicht mehr drauf an ...

Ich gehe jedenfalls davon aus, daß in Q1 im Gegensatz zum letzten Jahr schwarze Zahlen geschrieben wurden.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.166.524 von Salsa10 am 25.05.08 10:11:51

...tiefschwarze !

Glückauf

[neckar2]

Einfach mal zum Schmökern: "Die SPS-Werbezeitschrift"

www.sps-magazin.de

Glückauf

: am Markt tut sich nichts - Kurspfleger im Wartestand ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.170.220 von neckar2 am 26.05.08 10:35:55

doch ,es wird ein wenig verkauft .

[fridolin11]

Scheint so als ib es diesmal ein paar Aktionäre mehr kommen, habe gerade eine Eintrittskarte mit einer Nr. über 160 erhalten

[fridolin11]

Braucht noch jemand ein paar günstige Schätzchen?

sind gerade 4.200 zu 5 im Angebot.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.177.294 von fridolin11 am 27.05.08 10:52:32

Das bin ich - muß Leary doch einen ordentlichen Tropfen kredenzen !

Im Ernst, sieht mir ein nach einem Drückerle aus. Eisberg reinhängen in der Hoffnung, daß jemand daran zerschellt...
Schlimme Buben sind das !

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.177.294 von fridolin11 am 27.05.08 10:52:32

nun schon 4000 zu 4,90... und das kurz vor der HV ...und kurz vor veröffentlichung der Q1-ergebnisse.

grüße
Rattlesnake

[neckar2]

Fankfurt Preis Stück
15:53:24 4,91 40
14:45:58 4,81 20
14:24:04 5,00 150
14:08:41 4,91 60
13:26:58 4,70 4.887
09:08:45 5,19 0

- Kurspflegerumsätze !

Das spricht eine deutliche Sprache: ein Investment mit mittelfristig allenfalls seitwärts laufenden Kursen?!?

Na ja, so wie es die Hauptaktionäre

Han´s Laser
Zollner

eben auch selbst nur gerade mal schaffen, Gewinn zu erwirtschaften

Natürlich suchen sich gerade solche Firmen so unspektakuläre Investements wie PA Power Automation heraus. Alles andere würde wohl auch der eigenen Firmenphilosopie widersprechen

Glückauf - Kurspfleger: macht ein gutes Geschäft. Mal sehen, wie lange der Markt noch braucht, um hier aufzuwachen

[Kostolany1973]

Och,

die 4 ist wieder da !


no comment .

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.370 von neckar2 am 27.05.08 17:45:44

Du

würdest noch lachen, wenn Pa Power Konkurs anmelden müsste !

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.370 von neckar2 am 27.05.08 17:45:44

Eins musst Du doch zugeben, werter neckar,

wir Kurspfleger sind erstaunlich erfolgreich!
Wie lange sagst Du jetzt schon Dein Sprüchlein auf?
Ein Jahr, zwei Jahre?

Und dennoch ist es uns bitterbösen Bubis von der Kurspflegerfront problemlos gelungen, die mit Abstand erfolgreichste Company Deutschlands, wenn nicht des ganzen Erdkreises einerseits im Mauerblümchendasein dahinvegetieren zu lassen, andererseits auf einem Kursnivaeu zu halten, das jeder Beschreibung spottet.

Tja .. so macht man das eben!

neidisch?

ctd
PS.: Ich hab nur leider vergessen, warum wir das eigentlich machen.
Kannst Du mir das kurz noch mal verraten?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.692 von crashtestdummy am 28.05.08 15:09:00

Dem ist nichts Hinzuzufügen !

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.692 von crashtestdummy am 28.05.08 15:09:00

[neckar2]

Frankfurt heute
19:34:57 4,72 2.000
14:06:34 4,73 200
11:09:32 4,75 100
11:00:54 4,80 25
09:02:14 4,85 500


Liebe Freunde,
Ihr versteht schon, dass Ihr durch Eure bloße
Anwesenheit in diesem thread widersprüchlich argumentiert.

Sucht Euch einen anderen Prügelknaben für Euren Frust.
Vielleich Euch selbst. Oder ist es schon Strafe genug für
Euch, hier (zwanghaft) mitzuposten.

Kurspfleger: weitermachen - die Kurse sind ein Widerspruch zur
Entwicklung des Unternehmens - odder: also sät weiter Eure Körner des Zweifels.

Glückauf

[neckar2]

Könnte man als hoch-volatil bezeichnen !?!

: was will uns dieses sagen?

Frankfurt
08.05.2008 4,85 4,85 4,73 4,73 825
27.05.2008 5,19 5,19 4,70 4,91 5.157
26.05.2008 5,29 5,29 5,08 5,19 1.200
23.05.2008 5,29 5,29 5,29 5,29 0
22.05.2008 5,29 5,29 5,29 5,29 0
21.05.2008 5,39 5,39 5,08 5,29 1.097
20.05.2008 5,45 5,45 5,45 5,45 500
19.05.2008 5,45 5,45 5,45 5,45 210
16.05.2008 5,00 5,50 5,00 5,50 2.295
15.05.2008 4,75 5,06 4,75 5,00 2.500
14.05.2008 5,49 5,49 4,95 4,95 1.216
13.05.2008 5,49 5,49 5,49 5,49 0
12.05.2008 5,49 5,49 5,49 5,49 0
09.05.2008 5,20 5,50 5,11 5,50 2.304
08.05.2008 5,07 5,20 5,07 5,20 1.080
07.05.2008 5,26 5,26 4,91 5,07 1.074
06.05.2008 5,17 5,35 5,17 5,26 156
05.05.2008 5,09 5,26 5,09 5,17 975
02.05.2008 5,01 5,09 5,01 5,09 290
01.05.2008 5,11 5,11 5,10 5,10 0

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.381 von neckar2 am 29.05.08 17:45:00

und?

was?

neugierig

ctd

[powerloverzwei]

die meldung dass stannick jetzt über 5 % bis nach der hauptversammlung bei sich gebündelt hat ist gerade durch ad hoc gemeldet worden

[leary99]

euro adhoc: PA Power Automation AG / Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG
Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

--------------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
-----------------------------------
Name: s. u.
Staat: s. u.

Angaben zum Emittenten:
-----------------------
Name: PA Power Automation AG
Adresse: Gottlieb-Daimler-Straße 17/2, 74385 Pleidelsheim
Sitz: Pleidelsheim
Staat: Deutschland

30.05.2008

Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Herr Peter Stannick, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
29. Mai 2008 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der PA Power
Automation Aktiengesellschaft, Pleidelsheim, Deutschland, ISIN:
DE0006924400, WKN: 692440 am 23.05.2008 die Schwelle von 3% der
Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 4,64% (118.770 Stimmrechte)
beträgt. Herrn Stannick sind 4,35% der Stimmrechte (111.270
Stimmrechte) gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen. Von
diversen Aktionären, deren Stimmrechtsanteile an der PA Power
Automation Aktiengesellschaft zusammen 3% oder mehr betragen, werden
ihm dabei Stimmrechte zugerechnet.

Herr Peter Stannick, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
29. Mai 2008 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der PA Power
Automation Aktiengesellschaft, Pleidelsheim, Deutschland, ISIN:
DE0006924400, WKN: 692440 am 26.05.2008 die Schwelle von 5% der
Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 5,54% (141.740 Stimmrechte)
beträgt. Herrn Stannick sind 5,25% der Stimmrechte (134.240
Stimmrechte) gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen. Von
diversen Aktionären, deren Stimmrechtsanteile an der PA Power
Automation Aktiengesellschaft zusammen 5% oder mehr betragen, werden
ihm dabei Stimmrechte zugerechnet.

Nach der am 02. Juni 2008 stattfindenden Hauptversammlung der PA
Power Automation Aktiengesellschaft beträgt der Stimmrechtsanteil des
Herrn Stannick 0,29% (entspricht 7.500 Stimmrechten).

PA Power Automation AG, Pleidelsheim, den 30. Mai 2008

Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------

Originaltext: PA Power Automation AG
ISIN: DE0006924400

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.207.402 von powerloverzwei am 30.05.08 19:19:25

Da werden sich wohl einige nach dem Gegenantrag an Ihn gewand haben, denen die Sache mit den andauernden Kapitalerhöhungen und der einzigartigen Platzierung der letzten zu 3,60 auf Xetrabasis, mächtig auf den Keks gegangen ist.

Ich find das toll

[neckar2]

Peter Stannick und Co.:

Es war zu erwarten, dass sich eine solche Gruppe bildet: das ist ja wohl zumindest der eine oder andere Derjenigen dabei, die hier im thread seit mehr als zwei Jahren herumposaunen, was für ein Risikowert PA doch ist!

Bin mal gespannt, wie viel echter free float noch existiert. Die 5%-Gruppe wird sicher strategisch agieren: soviel ist erkennbar. Könnte auch nur ein erstes Wort sein. Möglicherweise haben die noch deutlich mehr in der Hinterhand.

Mal sehen, was sie neben Größen wie Zollner bewirken können.

Glückauf

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.207.553 von leary99 am 30.05.08 19:37:31

Versteh ich das richtig:

Die Stimmrechte wurden Stannick von den anderen Aktionären nur zur Ausübung des Stimmrechts während der HV übertragen, Eigentumsrechte hat Stannick vor und nach der HV nur an 7500 Schätzle ?

Wenn dem so ist, hätte man das aber mit weniger Tralala bekommen könnte. Schließlich kann ich jedem teilnehmenden Aktionär eine Vollmacht zur Ausübung meines Stimmrechts erteilen - viel Lärm und Aufwand um nichts !?

Grüße von Salsa

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.616 von Salsa10 am 31.05.08 09:02:24

jeder muss melden, wenn er Stimmrechte von mehr als 3 % ausüben darf. er hat sich anscheinend um ein paar Stimmen bemüht, um seinen
Gegenantrag Gewicht zu verleihen.

Wieso viel Lärm und Aufwand um Nichts??

Wenn er nichts gemeldet hätte, hätte er trotz der Rechte Probleme bei der Abstimmung bekommen, da das Bafin nicht informiert war.

Fridolin

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.684 von fridolin11 am 31.05.08 15:33:21

naja, ist doch aber auch egal, oder nicht? dann wird die abstimmung eben mit 5% gegenstimmen über die bühne gehen. fakt ist, dass die vom management zur abstimmung gebrachten tagesordnungspunkte bei den aktuellen mehrheitsverhältnissen nicht durch ein paar aufrechte keinaktionäre behindert werden können.
bin mal gespannt, ob zapf wieder mit von der partie ist...

grüße
Rattle

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.481 von Rattlesnake am 02.06.08 13:42:49

Und?

Was geht ab in Ludwigsburg?

ungeduldig

ctd

[neckar2]

...wahrscheinlich wenig - jeder versucht möglichst billig noch ein paar Stücke zu bekommen.

Die Mitteilungen auf de HV waren der Hammer! - wer hätte dies (tatsächlich)nicht erwartet !?! - das nächste Mal (sollte sich in Zukunft kaum weniger lohnen als heute) einfach selber hinfahren !

Sollen mal die Dauernörgler hier im thread berichten. Ach ja, - die haben jetzt an anderer Stelle zu tun. Is ja klar !

Glückauf

kurzer Nachschlag:

- detaillierte Darstellung der vier Geschäftsmodelle von PA

- 2012 mind. 20 Mio Umsatz und mind. 5 Mio Gewinn (natürlich nach
Steuern)

- 1,1 Mio Umsatz in Q 1, ausgeglichenes Ergebnis

- ein neuer Großkunde, der selbst 7000 WZM im Jahr fertigt

- der weltgrößte Hersteller von Wasserstrahl-Schneidmaschinen
ist Kunde von PA

- Wachstum allerorten


: über die spektakuläre Absenkung der KE-Beschlussantrages von 2,1 Mio Euro auf 1,025 Mio Euro lasst Euch von anderen berichten !

[neckar2]

...als kleiner Nachschlag:

Die Aktivierung von diversen Bestandsgrößen, sollte in 2008 und oder 2009 außerordentliche Erträge in Höhe von mind. 4 Mio Euro generieren.

Hintergrund: Verlustvorträge werden aufgrund stark steigenden Auftragseingagens wohl alsbald als werthaltig anzusehen sein; die Forderung gg. Hilpert ist noch nicht aktiviert - das bedeutet natürlich, dass das operative Ergebnis in 2007 bereits hervorragender gewesen sein muss, als hier diskutiert.

Glückauf - PA ist eine spannende Sache.

Für technisch Interessierte:

PA hat nun auch einen großen polnischen Kunden, der die PA 8000 e für die Fertigung von Turbinenschaufeln in hohen Losgrößen einsetzt. Ein Video gab einen Eindruck von der komplexen Bewegungssteuerung und Geschwindigkeit des Bearbeitungsvorgangess. Die PA-Technologie ermöglicht hier nicht allein die Bearbeitungsgüte der großen Steuerungsherstellen, sondern übertrifft diese noch.

PA-Technologie ist führend in der Präzision, Flexibilität und Geschwindigkeit von CNC-Steuerungen für WZM.

Glückauf

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.444 von neckar2 am 02.06.08 20:30:18

jeder versucht möglichst billig noch ein paar Stücke zu bekommen.

Genau genommen versucht gerade niemand, noch ein paar Stücke zu bekommen.

Aber wengstens ein paar Infos von der HV
Dank dafür, auch wenn's a bisserl ausführlicher schon hätt sein können. Bist doch sonst nicht so einsilbig.
Wegen der paar Kröten, mit denen ich in PA involviert bin quer durch die Republik zu düsen (nee längs), wäre doch etwas zu aufwändig.
Aber wenn das Q1 wenigstens 1,1 Mio gebracht hat, dann ist es ja nicht ganz so enttäuschend, wie im letzten Jahr und ich will's zufrieden sein.
20 Mio in 2012. sagst Du?
Wäre auch OK.
Obwohl bei mir im Plan etwas mehr stand.
Und wenn die aktuelle Marge Bestand hat, dann sollten in der Tat 5Mio übrig bleiben.
Selbstredend wäre das nach Steuern.
Sind ja genug Verlustvorträge da.
Dass die KE kleiner als geplant ausfällt höre ich dann aber wieder gerne.

ctd

[powerloverzwei]

hoffe irgendeiner erbarmt sich denjenigen die heute leider keinen urlaub bekommen haben, weil es bei denen in der firma genau so brummt wie bei PA, und kann mit vernünftigen worten ohne gestammel einen vernünftigen überblick wenn möglich etwas unparteiischfür die nicht anwesenden abgeben im voraus dank !!!!!!!

[powerloverzwei]

kann vielleicht irgendjemand der die HV besucht hat für die daheimgebliebenen eine seriöse unparteiische schilderung der vorgänge posten und nicht solche details ohne zusammenhang vielen dank aber habe leider keinen urlaub bekommen !!!!!!!!!

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.066 von powerloverzwei am 02.06.08 21:52:14

Es war jemand von GSC-Research anwesend; d.h. es wird wohl einen ausführlichen HV-Bericht geben.

Hab wenig Zeit zum schreiben - vielleicht noch dass: Hilpert hat sein Gehalt halbiert und wird die andere Hälft nur als variable Komponente bei Erreichung des skizzierten EBIT in 2012 erhalten. Fand ich ein gutes Zeichen.

KE: Die Verwaltung ist deutlich auf die Wünsche des Streubesitzes eingangen.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.621 von crashtestdummy am 02.06.08 20:52:13

Woaw , was für "Kracher Infos".

Spiegeln sich ja auch wieder "spektakulär " im Kurs wieder.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.444 von neckar2 am 02.06.08 20:30:18

..und zur Ergänzung:

- die KE wurde um ca. 50 % reduziert, incl. der Mitarbeiteraktien
wären dann nach meiner Rechnung ca 3.1 Mio Aktien im Umlauf
- als Bezugskurs wird der Mittelwert der letzten 5 Schlußkurse in
Frankfurt per HV-Beschluß zwingend vorgeschrieben (dank Stannick & Co.)


- danach soll Schluß sein mit KEs, weil dann der Cash-Flow das Wachstum finanziert

- der Gewinn soll dieses Jahr 1.5 Mio (opertiv) betragen ,
die im Bericht 2005 und 2006 genannte Zahl von 2.5 Mio Gewinn
war incl. etwaiger einmaliger Zahlungen aus Fertigungsrechten,
die allerdings nicht für jedes Jahr planbar sind

- das Ergebnis soll bis 2012 annähernd linear auf 5 Mio steigen

- der Mannschaft in USA wurde mit Ausnahme der Buchhalterin
gekündigt und soll spätestens 2009 ebenso wie HANs PA den
break - even erreichen

Mein Fazit : mehr Licht als Schatten, aber aus einem Halbmarathon
wird vermutlich ein Marathon, d.h. so schnell wirds
vermutlich nichts mit dem Kursverdoppler

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.134 von Salsa10 am 03.06.08 10:21:51

Hätte mit schlimmeren News gerechnet, hoffentlich werden diese Ausblicke auch mal testiert !

Die Prognose bis 2012 ist natürlich mit Vorsicht zu geniesen, das sind 4 Jahre in denen sehr viel passieren kann.

Den Vergleich mit dem Marathon finde ich sehr passend !

Hilperts Gehalt bei ca 5 Mill Umsatz war ja schon immer eine Unverschähmtheit !

Wo sind wir denn gerade bei Kilometer 15 nach zwei Jahren?

Also nochmal 4 Jahre warten.

[meislo]

Auftragseingang April 2008 – VDMA: Starkes Wachstum im April
2.06.2008 – Der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau lag im April 2008 um real 35 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahres, teilte der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Montag in Frankfurt mit.












Das Inlandsgeschäft stieg um 19 Prozent. Bei der Auslandsnachfrage gab es ein Plus von 44 Prozent im Vergleich zum Vorjahresniveau.

In dem von kurzfristigen Schwankungen weniger beeinflussten Dreimonatsvergleich Februar bis April 2008 ergibt sich insgesamt ein Zuwachs von zwölf Prozent im Vorjahresvergleich, bei den Inlandsaufträgen ein Plus von sieben Prozent und bei den Auslandsaufträgen ein Plus von 14 Prozent.

„Im April haben die Aufträge erwartungsgemäß wieder zugelegt. Dabei wurde der kleine Rückgang im März mit minus fünf Prozent mit jetzt plus 35 Prozent sogar deutlich überkompensiert. Die Auslandsbestellungen wurden zusätzlich gepuscht durch Großanlagenorders. Das seit Jahresanfang aufgelaufene Plus von elf Prozent (Januar bis April) ist eine sicher treffendere Charakterisierung der Ordersituation im Maschinenbau", kommentierte VDMA Chefvolkswirt Dr. Ralph Wiechers das Ergebnis.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.134 von Salsa10 am 03.06.08 10:21:51

genau hingehört ?


- die KE wurde um ca. 50 % reduziert, incl. der Mitarbeiteraktien
wären dann nach meiner Rechnung ca 3.1 Mio Aktien im Umlauf


o.k.

- als Bezugskurs wird der Mittelwert der letzten 5 Schlußkurse in
Frankfurt per HV-Beschluß zwingend vorgeschrieben (dank Stannick & Co.)


?

- danach soll Schluß sein mit KEs, weil dann der Cash-Flow das Wachstum finanziert

Das Wachstum wird derzeit zu 2/3 aus operativem Gewinn und zu 1/3 aus KE generiert. Prämisse ist dabei, dass der Verkauf von Fertigungsrechten eines der vier laufenden Geschäftsmodelle des Unternehmens ist. Es wurde völlig verständlich dargelegt, dass der Verkaufserlös für die Fertigungsrechte als solcher nach Vertragsschluss fällig wird, die Vereinbarung den laufenden Bezug von PA-Software auslöst, so dass dieses Geschäftsmodell operativen Charakter hat.

- der Gewinn soll dieses Jahr 1.5 Mio (opertiv) betragen ,
die im Bericht 2005 und 2006 genannte Zahl von 2.5 Mio Gewinn
war incl. etwaiger einmaliger Zahlungen aus Fertigungsrechten,
die allerdings nicht für jedes Jahr planbar sind

Wohl die Ankündigung von außergewöhnlichen Erträgen aus diversen Bewertungsposten völlig überhört ? Mind.Volumen: 4 bis 5 Mio Euro in den kommenden zwei Jahren.

Der Verkaufserlös von Fertigungsrechten ist operativer Gewinn, oder haben Sie das dazugehörende Geschäftsmodell nicht verstanden oder ignorieren Sie bewusst die sehr dezidierte Darstellung des Vorstandes dazu ?

- das Ergebnis soll bis 2012 annähernd linear auf 5 Mio steigen


!!! das operative Ergebnis !!! - nach Steuern !!!!!

Ihre Halbwahrheit läuft deutlich unter der Grenze des Interpretationsspielraumes. Man könnte es auch noch klarer ausdrücken !!!

- der Mannschaft in USA wurde mit Ausnahme der Buchhalterin
gekündigt und soll spätestens 2009 ebenso wie HANs PA den
break - even erreichen

Hans PA soll bereits 2008 den break-even erreichen (nach einem Verlust von 100 TEUR in 2007).

PA Power America ist völlig heruntergewirtschaftet. Möchte mal wissen woher MAG für seine Infimatic 200 das know how her hatte !!
Endlich mal den ganzen Laden umgedreht. Ist Priest wohl von alleine gegangen ?

Mein Fazit : mehr Licht als Schatten, aber aus einem Halbmarathon
wird vermutlich ein Marathon, d.h. so schnell wirds
vermutlich nichts mit dem Kursverdoppler

Sie könnten zu einem anderen Ergebnis kommen: weshalb sie das ganz offensichtlich nicht wollen, ist allen, die auf der HV anwesend gewesen sind, völlig klar.

Glückauf - das Mitgeteilte auf der HV war schlicht und einfach phänomenal.

Außerdem: Hilpert hat ein Prämiensystem für seine Bezüge vorgezogen und dafür sein Regelgehalt von 400 auf 200 TEUR per annum gekürzt.

Eine der vielen klaren Ansagen auf der HV. Die Umsatz- und Gewinnprognose ist nicht linear (höchstens bei logarithmischer Darstellung - so blöd ist hier doch niemand, das er das nicht selbst darstellen könnte). Übrigens: halte die Umsatz- und Gewinnprognose für ein klares Understatement. Sie sollte die schlechteste Prognose der drei Prognosemodelle sein.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.415 von neckar2 am 03.06.08 18:58:07

Sie könnten zu einem anderen Ergebnis kommen: weshalb sie das ganz offensichtlich nicht wollen, ist allen, die auf der HV anwesend gewesen sind, völlig klar.



Geht das auch in einem anderern Ton?


Eine der vielen klaren Ansagen auf der HV. Die Umsatz- und Gewinnprognose ist nicht linear (höchstens bei logarithmischer Darstellung


Davon ist bis heute nicht viel angekommen.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.415 von neckar2 am 03.06.08 18:58:07

Glückauf - das Mitgeteilte auf der HV war schlicht und einfach phänomenal.

Ja genau,

so sieht es der Rest der Börsenwelt auch .....


Ab wann ist man nochmal betriebsblind ?

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.415 von neckar2 am 03.06.08 18:58:07

Werte Neckar,

was hast Du zum Bezugskurs zu sagen? ein Fragezeichen ist wohl wenig aufschlussreich.

Was bedeuten die Ausrufungszeichen zum operativen Ergebnis und dem Zusatz "nach Steuern"?
Wir wissen, dass Steuern quasi keine anfallen, warum dann 5 (!)Rufzeichen??
Wir wissen auch, dass das operative Ergebnis das EBIT, also das Ergebnis vor Zinsen und Steuern ist.
Wie hoch ist das zu erwartende negative Finanzergebnis? Wurde diese Frage beantwortet?

Du sprichst in Deiner ersten Wortmeldung zur HV von einem ausgeglichenen Ergebnis im 1.Quartal 2008. Wir wissen, dass ausgeglichen = +- Null ist.

Ist dieses großartige Ergebnis darauf zurückzuführen, dass großkalibrige Kunden seit Jahren PA Power die Türen einrennen?

Außerordentliche Erträge von 4-5 Mio! Woher bitte? Und wenn, dann sind es wohl unbare Erträge, die zwar das katastrophale Bilanzbild verbessern, aber nichts über die zukünftige Ertragskraft aussagen.

Da Du anscheinend auf der HV warst, bitte ich Dich, hierüber Klartext zu reden, aber nicht oberflächlich zu schwadronieren. Dies ist eine Bitte und kein Befehl!

Die erwarteten und geplanten Ergebnisse für 2012 interessieren mich (heute) noch nicht. Mensch, wir haben Mitte 2008 !! und noch immer wenig Land in Sicht. Zumindest nach diesen Informationen.

Na ja, wenigstens wurde Hilperts Abzocke der Boden entzogen, eine KE im geplanten Ausmaß daher nicht nötig.

Glückauf - das Mitgeteilte auf der HV war schlicht und einfach phänomenal.

Und warum verrätst Du uns das alles nicht?

Gruß Viennese

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.415 von neckar2 am 03.06.08 18:58:07

Jetzt aber - mal wieder ein bißchen zu viel '' Tee '' getrunken ?!

[Nitschen]

Warum liegt der Bericht von GSC-Rechearch nocht nicht vor?
Lt. GSC-Homepage sind vom 2.6. zur Zeit 11 Berichte und vom 3.6. bereits 4 abrufbar - aber von PA noch nicht!
Liegt der Korrekturabzug noch in Pleitesheimm auf dem Schreibtisch beim Chefe?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.616 von Viennese am 03.06.08 23:09:58

Gebe die 100 % Recht,

es hilft halt nicht die Aussagen von Hilpert und Co mit übertriebenen Adjektiven zu schmücken.

Ich denke mitlerweile Pa kann sich glücklich schätzen, wenn Sie von einem anderen Unternehmen geschluckt werden.


Bashen goes on.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.227 von Nitschen am 04.06.08 09:52:44

Pleitesheim

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.444 von Kostolany1973 am 04.06.08 10:14:03

Bashen goes on.

wird alles vom CIA gesteuert.

[neckar2]

Jungens ond Mädels,

ihr last nach ... macht weniger Spass.

Ghosty hatte Klasse, der wartet in Ruhe nun an der Kasse:

schwadroniert hier herum, wie es euch gefällt,
stellt euch doof, taub und mundfaul ......

Habt als Gruppe die 5 %- Hürde gerissen (vor der neuen KE): werdet eine Menge daran verdienen. Der eine mehr, der andere weniger. Was solls: Cheffe gibt´s überall und halt das normale Volk.

Wollt halt billig die Leser hier zermürben. Macht weiter so, es hat sollt sich auch in Zukunft lohnen. Denn die Leut sind ja so blöd oft drauf . . . - weshalb sollter Ihr die achten.

Glückauf

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.239.258 von neckar2 am 04.06.08 19:39:06

Wohl die Nerven verloren?
Nimm bitte endlich zur Kenntnis, dass es aufgrund der von PA veröffentlichten Informationen in den letzten Jahren und Monaten keinerlei Veranlassung gibt, innerhalb der nächsten 12 Monate höhere Kurserwartungen zu hegen.
Der Kurs von 5 EUR hat eine durchaus mögliche positive Ertragsentwicklung schon eingepreist. Ich weiß, dass Du nicht Bilanz lesen kannst, aber wenigstens Dein Hausverstand sollte Dir sagen, dass ein hoch verschuldetes Unternehmen mit Null Ertrag Null komma Josef an Wert hat. Ist das KLAR? In den 5 EUR ist die Zukunft schon drinnen. Die Frage ist nur welcher Zeitraum an Zukunft. 1 Jahr oder 5 Jahre oder Sankt Nimmerlein.
Wenn jetzt das erste Quartal wieder nur ein ausgeglichenes Ergebnis (Deine Worte) aufweist, dann wird der Kurs möglicherweise doch gepflegt, nur in die andere Richtung, als von Dir immer wieder behauptet.
Da ich mit 18k Stk. investiert und auch in Plus bin, kann ich gar nicht anders als zu warten, denn jeder versuchte Verkauf von über 500 Stk. führt zu einem Kurseinbruch.
Es interessiert sich nämlich kein Schw... für PA. That's it.

Gruß Viennese

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.997 von Viennese am 05.06.08 14:29:40

...vor der KE wird der Kurs jedenfalls nicht mehr ansteigen.

PA will mit den 400 0000 neuen Aktien 2 Mio erlösen, dann könnte wenn die TFG und die TBG zustimmt (Zustimmung zur Reduzierung der Verbindlichkeiten wegen sofortiger Ablösung) die Firma schuldenfrei sein - so hab ich das jedenfalls verstanden.


Interessant ist die Frage, wer die KE zeichnet.
Noch einmal Zollner ? Ich glaube 3 Herren von Zollner (Dialekt von Niederbayern) in der HV gesehen zu haben. Könnte sogar sein, daß Zollner senior anwesend war, der gewichtige Herr ähnelte jedenfalls sehr dem Firmengründer Manfred Zollner auf der HP.

Wohlgemerkt ist Zollner eine Gruppe mit 6500 Mitarbeitern, etwa so groß wie Gildemeister, wenn die also ihr Händchen über PA hält ...

[fredolin22]

Es schien mir allerdings so, daß Herr Zollner Sen. durchaus von den Fähigkeiten von Hilpert (PA) durchaus überzeugt war.

Man darf nich vergessen, daß Zollner ja Zulieferer von PA ist und demnach ganz nah am Puls ist.

Bei der Story darf man auch nicht vergessen, daß insbesondere bei größeren Kunden (Kategorie 4 des Geschäftsmodells) eine sehr lange Anlaufzeit benötigt wird.

Wenn man bedenkt, daß sich einige der Kunden noch in dieser Phase befinden, kann man schon noch eine größere Story erwarten...

z.B. die beiden Kunden von Hans PA:
-> Flow WaterjetPRO: Vertrieb gerade angelaufen
-> Hans Laser: Umstieg der Steuerungen seit kurzer Zeit (Anlauf)
PA allgemein:
-> erwähnter Großkunde: Vor Kurzem Verhandlungen beendet (Anlauf folgt...)
-> Linatrol: Steuerungen werden erst seit kurzem vertrieben (Anlauf)

...

@Viennese:
Bin auch mit über 18k dabei und bleibe auf jeden Fall langfristig dabei.
Falsch: nicht auf jeden Fall, sondern nach aktueller Einschätzung der Situation.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.657 von fredolin22 am 05.06.08 16:46:44

....der Beschluß die Kapitalerhöhung zum Mittelkurs der letzten 5 Handelstage durchzuführen könnte auch nach hinten losgehen.

Mit 650 Aktien den Kurs schön gedrückt !

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.390 von Salsa10 am 05.06.08 15:04:02

Hallo Salsa,

ja das Herr Zollner Senior mit seinen Finanz- und Rechtsbeistand. Er ist übrigens auch der Zulieferer für Hans PA, was mir sehr wichtig ist. Sollten nämlich die Chinesen anfangen zu Kopieren, wird es Zollner als erster merken, das da Umsätze sind, die nicht mit PA lizenzen ausgestattet ist.
Zollner wir bei der nächsten HV wahrscheinlich in den AR gewählt werden.

Servus

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.958 von Salsa10 am 05.06.08 17:09:38

Hallo Salsa,

Umsatz in den ersten beiden Monaten 08 war 6500 in Xetra und 101.000 in Frankfurt. Da reichten damals 300 Stück zu Drücken!!!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.247.992 von fridolin11 am 05.06.08 18:51:31

Bestens !!

Vielleicht kann man die nächsten Tage noch ein Schnäppchen machen, wenn der Kurs nach unten frisiert wird

[Margret2]

Die Frisur von PA muß vielmehr so aussehen:

Ordentlich arbeiten ! Hausaufgaben erledigen ! Keine unnötige Geldausgaben ! Kein unnötiges Personal beschäftigen !!
Schlanke und effiziente Betriebsabläufe; insbesondere funktiontüchtiges Controlling !!!

Kurs erhöhen !!

[neckar2]

...schön, ghosty3, dass Sie wieder an bord sind: gut gegen die lähmende Langeweile , die von der Gruppe mit Stannick (wer ist eigentlich Euer Chef? - oder seid Ihr so eine Art ARGE-Konstruktion) verbreitet wird .

Glückwunsch zur strategischen Finesse !

Glückauf

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.163 von neckar2 am 06.06.08 15:37:51

Schon um diese Uhrzeit Tee mit Geschack getrunken??

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.163 von neckar2 am 06.06.08 15:37:51

Schade das Du nicht unter Abasie leidest, das wäre nur halb so schlimm , wie Dein Leid.

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.390 von Salsa10 am 05.06.08 15:04:02

PA will mit den 400 0000 neuen Aktien 2 Mio erlösen, dann könnte wenn die TFG und die TBG zustimmt (Zustimmung zur Reduzierung der Verbindlichkeiten wegen sofortiger Ablösung) die Firma schuldenfrei sein - so hab ich das jedenfalls verstanden.
Mit dem Gewinn 2007 und den Kapitalerhöhungen gehört das negative Eigenkapital hoffentlich endgültig der Vergangenheit an. Schuldenfrei bedeutet dies nicht. Aber wer ist schon schuldenfrei?

Können TFG und TBG tatsächlich rückgeführt werden? Mit der kommenden KE könnte es sichs ausgehen.

Also, meine Reaktion auf Neckar's Wortblüten war vielleicht übertrieben. Die Vermögensituation schaut schon wesentlich besser aus als noch vor einem Jahr. Die Ablehnung der KE durch PAPAPAPA habe ich nicht geteilt, denn ohne diese wäre das Unternehmen nicht zum derpacken gewesen und ich wäre meinen Einsatz vielleicht schon los.

Mit der Beteiligung von Han's Laser und Zollner hat auch Professionalität im Berichtswesen Eingang gefunden (Bericht 2006). Die Gehaltsreduktion von Hilpert war auch sicher nicht sein eigener Wunsch!

Wenn nun der Bericht für 2007 auch bald käme, und die auf der HV angeblich transportierten Gewinnerwartungen im Halbjahresbericht 2008 bestätigt werden, bin ich bereit, den ganzen schimmligen Käse, der uns von PA immer vorgesetzt wurde, zu vergessen.
Vielleicht könnte mich dabei doch eine, von mir in der nächsten Zeit eigentlich nicht mehr erwartete, Kurssteigerung unterstützen?

Gruß Viennese

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.896 von Viennese am 06.06.08 23:18:44

glaube kaum,dass sich TFG und tbg auf derartige Beträge einlassen werden, nachdem es ja nun abzusehen ist, dass PA geld verdient.
Wenn es zudem gelingt, die latenten Steuern in der Bilanz anerkannt zu bekommen, gibt es keinen Grund mehr auf Forderungen zu verzichten.

Sollten wir den Kurs etwas anheben können, ist dies für PA sehr gut.

Die Aussichten mit den neuen Serienkunden sind super. Schade nur,
dass es bei der Bafinanfrage nicht zur Adhocmeldung für den Großkunden kam. Das hätte schon was bewirken können.

Es heisst also weiter warten,diesmal auf die nächste Bilanz 07.

oder auf einen Börsenbrief

oder auf meinen Lottogewinn, den ich sofort in PA investieren würde.

Fridolin

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.040 von fridolin11 am 07.06.08 11:44:07

Das, was bei PA nachhaltig etwas bewirken kann, habe ich in meiner
Nachricht vom 6.6.2008 geschrieben !

[powerloverzwei]

roth und rau hat seinen anbieter von automationssoftware in dresden jetzt gekauft für solar modulfertigung ist er speziallist , es wäre interressant zu wissen wieviel die bezahlt haben denn der umsatz sind ca 9,4 mill euro vergleichbar mit unserer PA auch sonst kann ich einige parallelen entdecken das wär doch für uns eine wucht und für hilpert würde es auch gut ausgehen !!!!!!

[meislo]

Die HV-Berichte sind da

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.065 von meislo am 10.06.08 16:23:09

Sind aber nicht sooo gut. Der Vorstandsbericht 05 fehlt etwa ganz...

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.412 von Cerberusxxx am 10.06.08 16:55:55

Die 6 Euro kann man sich sparen. Verpassen tut man nichts.

[PAPAPAPA]

Für alle PA-Aktionäre, die mehr positive Aufregung in ihr Investorenleben bringen wollen: Neues zu meiner Empfehlung.

von Jochen Hahn | 11.06.2008 | 17:32
2008 wird A-Tec kräftig überraschen!
Die Analystenschätzungen für 2008 sind viel zu tief gestapelt.

Abgehakt. Am Dienstag wurde sie uns endlich nachgeliefert, die Bilanz für 2007. Kein Wunder, dass es so lange gedauert hat, möchte man mit Blick auf das Zahlenwerk meinen, denn es ist eine einzige Enttäuschung und ein Beleg für den total verunglückten „Kupferzock" rund um Cumerio und die Norddeutsche Affinerie (NDA). Eines ist aber positiv: Es ist Schnee von gestern!

Nur der Ordnung halber sei an dieser ­Stelle noch einmal angeführt, was Mirko Kovats da im vergangenen Jahr passiert ist: Der Umsatz stieg im Vergleich zum Vorjahr um 48,1 Prozent auf 2,361 Milliarden €, das EBIT konnte mit dem Umsatz leider nicht mithalten und erhöhte sich nur um 1,4 Prozent auf 93,3 Millionen €, was die Marge auf 3,95 Prozent abstürzen ließ. Das ­dicke Ende kommt aber wie immer erst zum Schluss, daher findet der geübte A-Tec-Aktionär am Ende der Bilanz einen EBT-Rückgang um 37,4 Prozent und einen um 65,5 Prozent eingeknickten Jahresüberschuss von 27,7 Millionen €. Unschwer abzulesen ist daher, dass durch die unnotwendige Verschul­dung durch die Aktienpaketkäufe von Cumerio und der Norddeutschen Affinerie das Finanz­ergebnis einen Großteil zur Ergebnisverschlechterung beitrug. Zudem gesellten sich noch Vorsor­gen für Haftungen im Zusammenhang mit der Beteiligung an der NDA von über zwölf Millionen €. Damit dürfte das leidige Thema aber endlich vom Tisch sein, denn bis 27. August muss A-Tec laut Beschluss des deutschen Bundeskartellamts nachweisen, sich vom einst gehaltenen NDA-Aktienpaket komplett getrennt zu haben.
Eine Nachwirkung aus dem „Kupferabenteuer" wird aber noch im zweiten Quartal 2008 schlagend, denn die gescheiterte RTB-Übernahme führte zur Überweisung einer Bietungsbürgschaft von zehn Millionen US-Dollar am 28. April.

Erstes Quartal überzeugt. Jetzt zu den ausschließlich positiven News - die Zahlen zum Auftaktquartal konnten nämlich durch die Bank überzeugen. So stieg der Umsatz zur Vergleichsperiode des Vorjahres um 72,9 Prozent auf 751,4 Millionen €, das EBIT kam bei 38,6 Millionen € zu liegen und die ­Marge betrug 4,9 Prozent, also deutlich mehr als im Gesamtjahr 2007. Und jetzt zum erfreulichsten Teil: Die Anteilsverkäufe von Cumerio und der NDA führten zu einer Reduktion der Nettoverschuldung von bislang 235 Millionen € (Gesamtjahr 2007: 548,5 Millionen €), dadurch war das Finanz­ergebnis mit minus 6,1 Millionen € nur um 400.000 € schlechter als im noch „unbelasteten" Auftaktquartal des Vorjahres. Das EBT betrug somit 32,5 Millionen €, was ­einer Steigerung von 327,6 Prozent gegenüber dem ersten Quartal 2007 entspricht. Gewinn je Aktie wurde zwar leider keiner ausgewiesen, dürfte aber in etwa bei 4,0 € pro Aktie zu liegen kommen.

Bei aller Vorsicht kann aber getrost davon ausgegangen werden, dass der Median der Analystenschätzungen für den Gewinn je Aktie 2008 viel zu tief gestapelt ist und die laufende Verbesserung beim Finanz­ergebnis noch nicht beinhaltet. Die Schätzung liegt nämlich laut Bloomberg bei 8,23 €, wovon bekanntlich schon fast die ­Hälfte im Auftaktquartal erreicht wurde. Wir rechnen mit Blick auf das erste Quartal daher viel eher mit einem Gewinn auf 2006er-­Niveau, also rund 15,1 € je Aktie.

Mehr als unterbewertet. Die sehr konservativen Analystenschätzungen ergeben ein KGV für 2008 von 7,68 (siehe Grafik), bei unserer Variante läge das KGV '08e bei ­lediglich 4,19 und das jährliche Gewinnwachstum bei rund 30 Prozent. Zusätzlich ist aufgrund der 2008 wieder „gesünderen" Eigenkapitalstruktur von einer Dividendenzahlung auszugehen, wobei wir auch in diesem Fall das Niveau von 2006 veranschlagen, also 3,0 € je Aktie, was einer derzeitigen Rendite von rund 4,75 Prozent entsprechen würde. Rechnet man zudem noch in einen Peer Group-Vergleich das Kurs/Umsatz- und Kurs/Buchwert-Verhältnis mit ein, dann ergibt sich ein Kurspotenzial von nicht weniger als 117 Prozent oder ein fairer Wert von 137 €.

Legt man diesem Vergleich die aktuellen und wohl zu tiefen Analystenschätzungen zugrunde, dann ergibt sich trotzdem noch ein Potenzial von 84 Prozent oder ein fairer Wert von 117 €.

Fazit. Unsere am 6. Mai an dieser Stelle abgegebene Kaufempfehlung hat sich jedenfalls bezahlt gemacht - wer uns folgte, sitzt schon auf einem ersten Gewinnpolster von knapp 20 Prozent. Das Chancen/Risiko-Verhältnis erscheint bei keinem Wert in Wien derzeit so günstig, daher halten wir ein Kursziel binnen 18 Monaten von 120 € für realistisch. Auch wenn die internationalen Börsen wieder auf Tauchstation gehen sollten, dürfte die A-Tec-Aktie aufgrund ihrer Unterbewertung zu den wenigen ­Werten zählen, die sich einem fallenden Markttrend entziehen können.

Die Infografik inklusive Kennzahlen finden Sie am Donnerstag in der Printausgabe des WirtschaftsBlatt.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.026 von PAPAPAPA am 12.06.08 09:15:14

Verschwinde mit deinen Schluchtenscheißern !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.148 von Salsa10 am 12.06.08 09:31:36

Du wirst an dieser Stelle in einem halben Jahr persönlich zitiert werden. PAPAPAPA 12062008

PS: Nichts Neues von der PA-HV ? Ich dachte die Aktie geht jetzt in den Himmel ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.210 von PAPAPAPA am 12.06.08 09:38:18

Hilpert schafft es halt immer wieder


ich denke hier ist für Monate erst mal der Ofen aus

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.273 von Kostolany1973 am 12.06.08 11:45:09

Ich wünsche mir, daß in Pleidelsheim nicht der Ofen aus ist,
sondern kräftig gearbeitet wird.

Wie sieht es dort tatsächlich aus ?

[neckar2]

... die Ruhe vor dem Sturm ...

Entspannt Euch; - alle Seeräuber liegen unter Deck in ihren Hängematten, - natürlich sternhagelvoll, wie es sich gehört.

Die können offensichtlich ganz locker den Kurs unten halten. Sollte wohl von Richtung Zollner so gewollt sein, zumindest bist die KE zu Billigpreisen über den Tisch ist.

Ja, die Aktienwelt - alles nur Finte. Muss man eben abwarten, bis das Spiel vorbei ist.

Glückauf - könnte sich schon lohnen: 60 % Bruttomarge, 35 % Nettomarge, 20 % Gewinn nach Steuern sind angekündigt. Also - abwarten und Tee trinken. Und alle Wackeligen mit VA-Tech erschüttern

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.803 von neckar2 am 12.06.08 20:50:16

Kaum kommt der Kurs wieder etwas, taucht wieder ein Angsthase auf
und versucht seine Kröten "in Sicherheit" zu bringen.

einfach nur schade, dieser Unglaube an die Zukunft.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.403 von fridolin11 am 13.06.08 17:48:44

...schätze mal, dass es diese Angsthasen gibt.

Der springende Punkt ist allerdings, dass der Kurs massiv unten gehalten wird: mit immer weniger Aufwand:

- Zocker wurden herausgeschüttelt
- alle hier investierten Kleinanleger (wie meinereins)sind
überinvestiert: PA hat eine echte Story, die sich offenbar in
Riesenschritten realisiert: was können wir also tun, ohne in einer
völlig fatalen trading-strategie unser Glück zu suchen ?
(meine Entscheidung: merkwürdige Seitwärtsbewegung des Wertes
akzeptieren bis zur Selbstverleugnung: ja, so stark ist der
Glaube an den Gehalt der PA-Story)
- die Überinvestition ist für mich allein deshalb durchzuhalten,
weil der Kurszuwachs über den Zeitraum von mehreren Jahren für
mich in Ordnung ist war.
- wer nur 40 bis 80 % gemacht hat, der wird vielleicht irgendwann an
einen Verkauf denken, wenn der Kurs über so lange Zeit stagniert.
- andererseits ist PA aber offensichtlich einer oder sogar der
Gewinner von rezessiven Tendenzen in der Weltwirschaft, also ist
eine Kursabsicherung sozusagen eingebaut.
- Hilpert zieht eine Riesenshow auf der letzten HV ab: wer wollte da
nicht begeistert sein (die Indizien dafür, dass die
PA-Soft-CNC einen großen bis sehr großen Anteil an dem
CNC-Steuerungs-Weltmarkt erobert(n kann), sind erdrückend)

Dennoch: außer großer Volatilität in Stückzahl und Kursen kommt die Korrektur bisher (noch) nicht ! Geschätzt Faktor mind. 2 bis 3.

Die Interessenten an der Aktie sind so stark, dass sie uns Durchschnitts-Kleinaktionäre am langen Arm verhungern lassen können.

Was positiv stimmt: Hilpert tauscht 50 % seines Gehaltsanspruches (400TEUR), also 200 TEUR feste bezüge gegen eine Erfolgsprämie: was uns das wohl sagen will ?

Glückauf

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.301.166 von neckar2 am 13.06.08 23:00:55

Es ist schon positiv, daß Hilpert nun eine niedrigere fixe und ím Gegenzug eine variable Komponente erhält. Mich würde interessieren, welche Targets ausgehandelt wurden und wie hoch das Max-out liegt.

[Kostolany1973]

Was positiv stimmt: Hilpert tauscht 50 % seines Gehaltsanspruches (400TEUR), also 200 TEUR feste bezüge gegen eine Erfolgsprämie: was uns das wohl sagen will ?


Ach, sie mal einer an, selbst Du hattest eine Kritikpunkt bei PA ???

Die war das Gehalt von Herrn Hilpert zu hoch , warum hast du dich nie dazu geäussert ?

Die verbleibenden 200.000 € sind natürlich immer noch viel zu viel, gerade bei einem Unternehmen das bis heute den Break Even nachhaltig noch nicht geschafft hat und Umsätze von ein paar Millionen € erwirtschaftet.

Mann muss sich diese Ausgabe mal nur in ein prozentuales Verhältniss zum Gesamtumsatz anschauen, daß sollte jeden Normaldenkenden doch äusserst suspekt vorkommen, oder ?

Mich würde interessieren , wie die "Erfolgsprämie" aussieht.

Pa hat 500.000 € Gewinn erwirtschaftet und Hilpert bekommt 200.000 Prämie ?

Ich bin mal gespannt , wie lange die Illusion "Pa Power der Weltmarktführer" von der Familie Hilpert noch aufrecherhalten werden kann.

Mein Zweifel bleiben, der Kurs bestätigt dies.

Ach ja die "Kurspfleger", beantworte doch bitte mal die Frage, welchen Vorteil haben dieses Kurspfleger davon die Aktie nunmehr seid über zwei Jahren auf dem gleichen Niveau zu halten.

Gruss
Gegen Portugal wirds schwer !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.453 von Kostolany1973 am 17.06.08 14:36:54

Lieber Kosti,

Ich habe mich dazu mehrmals geäußert und mich mit dieser Anregung auch an den AR gewandt. Ich maße mir nun nicht an, daß meine Anfrage der Auslöser war, aber Anfrage und Vertragszeichnung waren sehr zeitnah. Wenn die Ziele gut definiert sind, macht diese Vereinbarung sehr viel Sinn.

Gruß
PAPAx2

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.743 von PAPAPAPA am 17.06.08 15:06:39

Ich erinnere mich !

Die Frage war auch an unsere geliebte neckar2 gestellt !



grüsse

[Margret2]

Manz Automation !

So kann es in einem besser geführten Unternehmen aussehen . !

[neckar2]

Der Herr Vorstand zockt nach seiner Riesenzocke in 2001 definitiv mit Verstand:

...also weit überwiegende Chance, dass der Umsatz in 2012 bei mind. 30 bis max. 45 Mio Euro liegen sollte - meine Schätzung. 20 Mio Euro Umsatz in 2012 würde ich als das "worst case Szenario" einschätzen.

Übrigens wurde vom Vorstand bereits auf der vorletzten HV im Sept. 2007 ein Zielumsatz operativ von 10 Mio Euro bis 2010 genannt ("Verdoppelung des Umsatzes innerhalb von 2 bis 3 Jahren, Basis 5 Mio. operativer Umsatz in 2007). Jetzt soll innerhalb weiterer 2 Jahre der Umsatz erneut verdoppelt werden: wer redet da noch von linearem Umsatzwachstum ???

Glückauf

Na,- wie sollte ein Vorstand entlohnt werden, der (s)ein Unternehmen innerhalb von 10 Jahren durch eine Beinaheinsolvenz zu einem Gewinn von ca. 6 bis 8 Mio Euronen nach Steuern führt (ausgehend von den meiner Meinung nach sehr konservativen Schätzungen von Hilpert für 2012 in Höhe von 5 Mio Euro Gewinn nach Steuern bei einem Umsatz von 20 Mio Euro in 2012)?

Vorschläge sind erwünscht - allerdings natürlich auch schon kalter Kaffee. Denn die nun erfolgte Teilumstellung auf eine erfolgsbasierte Prämien-Entlohnung gibt die Antwort bereits: deutlich mehr als 400 TEUR im Jahr.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.319.708 von neckar2 am 17.06.08 20:52:47

Lieber neckar2,

Ich bin hier nur der interessierte Beobachter und sehe die Umstellung auf Fix/Var-VV-Vergütung grundsätzlich sehr positiv.

Vergiß jedoch eines nicht:

A) Der VV hat das Unternehmen durch sein Geschäftsgebaren beinahe in den Ruin getrieben und dann immer noch € 400 Tsd p. a. kassiert; ein VV-Gehalt für einen Vorstand eines < 3 Mio Fast-Bankrott-Unternehmens auf dem Niveau eines erfolgreichen Konzernmanagers !

B) Die Aktionäre können nur hoffen, daß die (enthusiastisch anmutenden) Versprechungen des VV Grundlage für dessen variable Gehaltskomponente sind; dann stehen die Aktionäre möglicherweise wirklich vor goldenen Zeiten.

Ich bleibe skeptisch.

PAPAx2

[neckar2]

Ich bin hier nur der interessierte Beobachter und sehe die Umstellung auf Fix/Var-VV-Vergütung grundsätzlich sehr positiv.

Vergiß jedoch eines nicht:

A) Der VV hat das Unternehmen durch sein Geschäftsgebaren beinahe in den Ruin getrieben und dann immer noch € 400 Tsd p. a. kassiert; ein VV-Gehalt für einen Vorstand eines < 3 Mio Fast-Bankrott-Unternehmens auf dem Niveau eines erfolgreichen Konzernmanagers !


Wäre ich selbst gefährdeter Aktionär einer Beinahe-Insolvenz von 2002 bis 2005 gewesen, so würde ich möglicherweise der Sicht zustimmen können.

Allerdings sollte jeder Betrachter mit etwas Abstand zu dem Ergebnis kommen, dass der Markt vor jetzt nunmehr 7 bis 8 Jahren schlicht und einfach noch nicht reif für diese Technologie war. "Reif" ist hier vor allem unter marktsystemischer Sicht zu beurteilen. Die vier großen Steuerungsanbieter hatten zu dieser Zeit ein völlig ungefährdetes Oligopol und die Stimmung in der WZM-Bau-Branche war ausschließlich auf Wachstum (mit wenig Verdrängungswettbewerb) geeicht.

Durch die derzeitigen rezessiven Tendenzen auf den Weltmärkten, bzw. Rezession in den USA in Verbindung mit der - noch nicht ausgestandenen Finanzkrise (wen trifft denn wohl eigentlich der auf derzeit geschätzte 10000 x 10000 x 10000 Euro Wertverlust) wird es zu einem starken Wachstumseinbruch kommen: in der bisher auf Wachstum für alle eingestimmten Maschinenbauindustrie, wird weltweit ein verschärfter Wettbewerb stattfinden, - nicht zuletzt, weil die Exporttätigkeit der USA und Chinas massiv zunehmen wird (und dabei defintiv nicht zuletzt auf eine Preisstrategie gesetzt wird). Die bish oligopolen Komplett-Anbieter von CNC-Steuerungen werden sich warm anziehen müssen. Siemens ändert doch derzeit bereits schon sein e Strukturen (wer weiß mehr darüber ?)

B) Die Aktionäre können nur hoffen, daß die (enthusiastisch anmutenden) Versprechungen des VV Grundlage für dessen variable Gehaltskomponente sind; dann stehen die Aktionäre möglicherweise wirklich vor goldenen Zeiten.


Würde ich für überwiegend wahrscheinlich halten. Allerdings haben die derzeitigen Hauptaktionäre die Zügel wohl fest in der Hand, so dass die faire Bewertung sich - bei der derzeitigen Marktverhalten - abwarten und teetrinken - mit einiger (4 bis 14 Monate) Verzögerung einstellen könnte.

Ich bleibe skeptisch.

Das ist Euer gutes Recht !

Glückauf - Aktie in´s Depot legen und einfach mal für die nächsten 6 bis 18 Monate vergessen: schont die Nerven !!!

P.S.: schon auffällig, dass hier niemand die vier Geschäftspläne des Unternehmens diskutiert, die auf der HV detailliert akustisch und visuell dargeboten wurden - und absolut das Highligt der Veranstaltung waren !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.319.708 von neckar2 am 17.06.08 20:52:47

Nur zur Info : Highlight !

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.309 von neckar2 am 18.06.08 19:08:35

Die Verantwortlichen in der Gesellschaft mögen z.B. die Kosten in China
bei Hans-PA im Auge haben und begrenzen.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.705 von Margret2 am 20.06.08 09:50:35

Bei Hans-PA ist die Zahl der MitarbeiterInnen in ca. 8 Monaten von 20 auf 40 erhöht worden; man habe dort eine Fläche von ca. 10000
Quadratmetern zur Verfügung.

[neckar2]

... in alter Manier - mit leichter Nuancierung:

bis vor zwei Monaten: Ghosty´s Werfer, Margret als Nebel.

Aktuell: Margret übernimmt die Funktion der Nebelwerferin allein !

Erscheint irgendwie klarer ! - wie das Spiel der dt. Mannschaft ohne ihren Trainer auf der Bank !

Ghosty, - wer hat Sie in die Lounge befördert. Ihr Chef oder ihre Strategie ?

Gleichgültig - solange hier nicht Auskunft gegeben wird, was auf der letzten HV detailliert über die vier Geschäftsmodelle kommuniziert wird, hapert´s schlicht und einfach an der Glaubwürdigkeit der Beiträge hier im thread.

Hatten wir schon einmal! Vgl. für alle die ausbleibenden Stellungnahmen zur Bedeutung der Infimatic200 von MAG für den sich derzeit vollziehenden Durchbruch auf dem CNC-Steuerungsmarkt für Werkzeugmaschienen.

Glückauf

[neckar2]

das ist ja schon zum Lachen, was hier für ein Aufwand betrieben wird,
um dieses thread still zu legen !!!

Tja, wenn die Dämme brechen, kommt es vorher eben zu solchen Verhärtungen

Glückauf

[neckar2]

habe übrigens das ganze thread gescannt: so dass es für spätere
soziologische Forschungen über Basher-Cliquen genutzt werden kann !
Mal sehen, wie lange wir dieses threads und dessen vielfältigen Informationen noch anteilig werden dürfen

Versucht doch bitte selbst einmal, hier zu posten.

Fragt einfach mal die Maus, äh die Laus ... oder so ähnlich. Der versteht ja wohl etwas davon.

Glückauf

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.357.367 von neckar2 am 23.06.08 21:30:46

Irgendwann wirst du garantiert zu hause abgeholt.

Mit Spritze und Weste

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.357.390 von meislo am 23.06.08 21:34:08

Ich möchte keine Ferndiagnose über den Zustand ´von neckar 2 abgeben, aber ist es nicht so, daß 90 % auch unserer Kommentare in diesem Thread kaum mit der Sache an sich zu tun hat und damit in die fragwürdige Ecke "sinnloser Zeitvertreib" gehören ?

[fridolin11]

Gibt es da nun doch noch jemanden, der auch kauft auf diesem Niveau?

Wenn man sich die Ergebnisreihe von min. 800.000 über plus 1.300.000 auf 2.500.000 in 2008 ansieht (ohne die Lizenzerträge aus China gerechnet)
muss doch mal der eine oder andere wie ich der Meinung sein, dass
dies sehr viel Steigerung ist, ohne dass sich der Kurs ändert.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.362.999 von fridolin11 am 24.06.08 15:32:25

Wie kommst du in 2008 auf 2.5 Mio Gewinn, es sollen doch 1.5 Mio werden - allerdings ohne Fertigungsrechte ?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.363.685 von Salsa10 am 24.06.08 16:24:42

HiSalsa,

das war die Aussage auf der HV. lesen kann man in der Bilanz 2006
"Die posotive Entwicklung ist auch weiterhin herzuleiten aus der
detaillierten Geschäftsplanung der PA GmbH für 2008 bis 2012. Diese weist für 2008 Umsatzerlöse von 7,7 Mio, ein positives
Ergebnis von 2,5 Mio Euro ..... aus."

wait an see..

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.393 von fridolin11 am 24.06.08 17:15:03

muss doch mal der eine oder andere wie ich der Meinung sein, dass
dies sehr viel Steigerung ist, ohne dass sich der Kurs ändert.





Vergiss die Verwässerung durch die KE-massnahmen nicht.

Wenn Du dann die Marketcap betrachtest hat die Aktie doch schon viel eingearbeitet wenn auch die Eigenkapitalbasis nun weit besser dastehen dürfte.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.393 von fridolin11 am 24.06.08 17:15:03

Hi Salsa,

mir fiel noch was ein. Die Ankündigung für 07 (Aus Bil. 2004, datierend vom 4.7.07)

Dies
ist auch weiterhin herzuleiten aus der bisher eintretenden detaillierten Geschäftsplanung der PA GmbH für 2007 bis 2009. Diese
weist für 2007 Umsatzerlöse von 6,2 Mio. €, ein positives Ergebnis von 1,0 Mio. €

Nun hat er aber "Nur" 5,2 Mio (ohne Lizenz Hans) erlöst. Nachdem
kein großer Kunde abgesprungen ist (hätte er wohl gemeldet) wird die
1 Mio wohl in 08 dazukommen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.515 von fridolin11 am 24.06.08 17:25:15

@Fridolin,

ich halt mich trotzdem mal an die Hiperts Aussage anläßlich der HV mit 1.5 Mio Gewinn und 3.1 Mio Aktien in 2008 nach der KE.
Dann ist die Aktie immer noch gut nach unten abgesichert mit KGV 10 und die Abschwächung der Maschinenbau - Konjunktur sollte durch neue Kunden überkompensiert werden.

Ich hoffe, daß irgendwann einmal in einer seriösen Zeitschrift die Einschätzung zu PA kommt, daß es eine Aktie sei, die man sich geruhsam ins Depot legt und nach ein paar Jahren wieder anschaut.
So jüngst geschehen bei R.Stahl (Explosionsschutz, beliefert Anlagenbauer) durch die Wirtschaftwoche - und schwupps gings 20 % nach oben. Ob wir das wohl noch erleben ?

[neckar2]

Ein lustiger Eiertanz! Extreme Stückzahlvolatilität bei offensichtlich völlig kontrolliertem Kurs (seit 2 Jahren)

Glückauf

Datum Erster Hoch Tief Letzt. Umsatz
24.06.2008 5,00 5,00 4,80 5,00 1.968
23.06.2008 5,00 5,00 5,00 5,00 0
20.06.2008 4,92 5,00 4,77 5,00 1.663
19.06.2008 4,85 4,85 4,85 4,85 68
18.06.2008 4,63 4,85 4,63 4,85 300
17.06.2008 4,80 4,80 4,63 4,63 2.500
16.06.2008 4,92 4,92 4,80 4,80 3.360
13.06.2008 4,72 5,08 4,72 5,08 2.170
12.06.2008 4,72 4,72 4,72 4,72 0
11.06.2008 4,80 4,80 4,59 4,72 2.330
10.06.2008 4,80 4,90 4,80 4,90 2.125
09.06.2008 4,91 4,91 4,77 4,77 88
06.06.2008 4,80 4,91 4,80 4,91 3.500
05.06.2008 4,90 4,90 4,70 4,80 695
04.06.2008 5,00 5,00 4,89 4,89 205
03.06.2008 4,90 5,12 4,90 5,00 630
02.06.2008 4,83 4,83 4,83 4,83 0
30.06.2008 4,75 5,10 4,75 4,83 1.608
29.05.2008 4,72 4,75 4,72 4,75 450
28.05.2008 4,85 4,85 4,73 4,73 82

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.375.542 von neckar2 am 25.06.08 19:54:16

ich weiß nicht, was daran lustig ist. aus meiner sicht ist das sehr sehr traurig...

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.357.367 von neckar2 am 23.06.08 21:30:46

habe übrigens das ganze thread gescannt: so dass es für spätere
soziologische Forschungen über Basher-Cliquen genutzt werden kann !
Mal sehen, wie lange wir dieses threads und dessen vielfältigen Informationen noch anteilig werden dürfen

Versucht doch bitte selbst einmal, hier zu posten.

Fragt einfach mal die Maus, äh die Laus ... oder so ähnlich. Der versteht ja wohl etwas davon.

Glückauf

Das ist so krank und bekloppt , daß ich Dir das tatsächlich zutraue !

Auf 2012 !

Ein Unternehmen , daß seine Abschlüsse noch nicht mal testiert, Prognosen nicht einhält, eine katastrophale Informationspolitik macht,einen überbezahlten "Chef" hat....... erstellt und äussert Ziele für 2012 .

Aufwachen !

[neckar2]

So geht´s mir auch gerade ! Da lach` ich doch gerne mit !!!

Freunde des ungetrübten Wahrsinns. Bin natürlich im Verhältnis zu Euch erst relativ kurze 3 Jahre dabei - da hat´ man eben deutlich mehr Optimismus als wenn man bei über 20 Euronen eingestiegen ist.

Glückauf

Dennoch: weshalb gibt´s hier null Info zu den auf der letzten HV explizit dargestellten vier Geschäftsmodellen ? Von euch Langzeitaktiven wird´s dazu wohl nichts vernünftiges geben. Weshalb sollte auch jemand anderes als ihr selbst von der Entwicklung des Soft-CNC-Steuerungsmarktes für Werkzeugmaschinen profitieren?

Weiterhin: wie schätzt Ihr die Bedeutung der Infimatic 200 von MAG für den sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC-Steuerungstechnologie bei WZM ein ?

Glückauf - Farbe bekennen ist nicht angesagt - schon klar

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.216 von neckar2 am 26.06.08 19:54:16

Weshalb sollte auch jemand anderes als ihr selbst von der Entwicklung ... profitieren?

Wenn Du seit 3 Jahren dabei bist, bist du auf jeden Fall im +.

Schlage folgendes vor:
Du verkaufst auf der Stelle deine kompletten Anteile, verteilst den Gewinn unter den Bedürftigen und suchst dir eine andere Spielwiese.
Zum Beispiel A-Tec oder wie auch immer dieser hier bereits erwähnte Name aus unserem wunderschönen Nachbarland geheißen hat.

Dann profitieren nämlich alle.

[Salsa10]

Unser Schätzle hält sich doch tapfer - möge die Macht weiter mit uns sein !
Es scheinen inzwischen nur noch Freunde der soft-cnc Technik an Bord zu sein und Aktionäre mit Weitblick:

Innerhalb eines knappen Jahres könnte sich nämlich der aktuelle Tunnelblick, der auf die Ergebnisse des 1.Halbjahres fixiert ist, auf die möglichen Zahlen von 2010 aufweiten. Zeichnet sich nämlich im Laufe von 2008 eine Bestätigung ab (1.5 Mio Gewinn operativ) und im Frühjahr dann die lineare Fortschreibung mit ca. 2.5 Mio Gewinn in 2009, dann rücken spätestens Mitte nächsten Jahres schon die Zahlen für 2010 ins Blickfeld mit ca. 1 Euro Gewinn je Aktie.

Hoffen wir also, daß die Weltkonjunktur nicht zu sehr abschmiert, geht also zu Fuß, fahrt mehr Fahrrad und geht in den Wald Reisig sammeln für den Winter - das ist jetzt erste Bügerpflicht ! (und kauft trotzdem ein großes Auto, das allerdings nur geschoben werden darf, es wäre alles so einfach .. )

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.530 von Salsa10 am 27.06.08 10:42:59

Auf der HP ist ein Bericht über die HV's erschienen. Nun können auch diejenigen,
sich ein Bild machen, die sich das Fahrgeld gespart haben.

fridolin

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.859 von fridolin11 am 27.06.08 14:26:59

Finde ich gut! Gruß an die IR - weiter so.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.314 von fredolin22 am 26.06.08 22:17:26

@ fredolin,

das war gemein ! - versuch´ mal selber den Verkauf Deiner Schätzle allein nur zu denken. Da wirst`e dann feststellen, dass Dich der Lachreiz nicht mehr so leicht loslässt.

Die 5-Euro-Nummer unserer Schätzlein ist ja schon zum Abwiehern,
aber Dein Vorschlag ist auch nicht frei von (kontrolliertem ?!?)Wahnsinn.

Deine Wahrheit liegt wohl in einem tiefen Fass Bier. Da seh` ich als Teetrinker doch viel klarer. Nehme aber an, dass Du - wegen schlechter Sicht - hinabgetaucht bist, in das tiefe Fass und unterwegs den Mund nicht halten konntest - kann man ja verstehen !

Kursziel 3 Monate: 5,01 Euronen

- oder wie lange brauchen die für die KE ?

Glückauf

[neckar2]

... nö,

der Besuch auf der HV war definitiv zur Einschätzung der Lage nicht verzichtbar.

Die Informationen zu den 4 Geschäftsmodellen sind im Kurzbericht zur letzten HV völlig rudimentär ausgefallen. Allein schon die Marktanalysen zu diesen vier Geschäftsmodellen sind eine unverzichtbare Info, um das Potential des Portfolios auch nur in Ansätzen abschätzen zu können.

Glückauf - auch bei voller Tasse, seh`ich klar auf den Grund - oder ist´s nur Wahn allein ?!?

[neckar2]

Etwas Info zu EMCO, die ihre dt. Niederlassung 2 Hausnummmern entfernt von der PA Power Automation hat.

Übrigens: die Eigentümer von EMCO, der A-Tec-Konzern hat bekanntermaßen in 2004 die Wasserturbinensparte von Siemens übernommen.

Ob es wohl ein Zufall ist, dass die PA 8000e-Steuerung nun von einem großen polnischen Hersteller für Turbinenschaufeln eingesetzt wird (erinnert sei an das Video auf der letzten HV von PA, in der die Werkzeugbewegung gezeigt wurde)???

Weiter: gibt es eigentlich intensivere Kontakte zwischen dem A-Tec-Konzern und Zollner ? - wer weiß etwas darüber ?

Glückauf

Im April 2008:

Emco-Chef Gerhard Glanz überraschend abgelöst

Personalrochade im A-Tec-Konzern von Mirko Kovats: Der Chef der Halleiner Emco, Gerhard Glanz, hat das Unternehmen verlassen.
WB/Peroutka

Gerhard Glanz hat Emco verlassen

Beim zum A-Tec-Konzern gehörenden Halleiner Maschinenbauer Emco kam es diese Woche zu einem Wechsel in der Geschäftsführung. Chef Gerhard Glanz verließ am Montag mit sofortiger Wirkung das Unternehmen. Die Trennung erfolgte einvernehmlich. Ihm folgt interimistisch Ewald Gattermayr (40), Chef der A-Tec Mechanical Engineering Holding GmbH, nach, berichteten die "Salzburger Nachrichten" (SN) in der Mittwochausgabe.

Sowohl A-Tec-Chef Mirko Kovats als auch Glanz selbst sprechen dem Zeitungsbericht zufolge von "unterschiedlichen Auffassungen bei der strategischen Ausrichtung". "Wir gehen einvernehmlich auseinander", sagte Glanz. "Was ich gemacht habe, war scheinbar nicht genug. Ich bin aber stolz darauf, was wir bei Emco geschafft haben." Glanz war im Frühjahr 2004 von Kovats geholt worden. Damals lag der Jahresausstoß bei 1.300 Maschinen. Nun sind es rund 2500. Sein Vertrag wäre noch bis Ende des Jahres gelaufen.

Mit Gattermayr und den bestehenden Geschäftsführern Kurt Blocher und Peter Vidounig gibt es bei Emco künftig eine kollegiale Geschäftsführung. Es gebe keinen CEO mehr, erklärte Kovats. Blocher ist erst im März als dritter Geschäftsführer zu Emco geholt worden.

Über die Entwicklung bei Emco äußerte sich Kovats laut SN "sehr zufrieden". "Die Auftragsbücher sind mehr als voll", betonte er.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.392.724 von neckar2 am 27.06.08 18:45:13

oder ist´s nur Wahn allein ?!?

ja.

Hast Du keinen Mann, der dir mal die Zündung einstellen kann?

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.389.859 von fridolin11 am 27.06.08 14:26:59

Die Kurzinformationen zu den letzten Hauptversammlungen auf der
Internetseite der Gesellschaft können als gutes Zeichen gewertet
werden; deutliche Verbesserung des Informationsverhaltens der Gesellschaft.

Wer kennt die Autorin: Jessica Widmaier ?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.399.170 von neckar2 am 29.06.08 12:50:59

die meldung ist 2 monate alt....

[neckar2]

Von der neuen Han´s Laser - Deutschlandseite (die ist noch im Aufbau)

Die High Power CO2 Laser-Trennsysteme bestehen aus einem CO2 Laser Oszillator, einer hochpräzisen CNC Maschine, einem Zuführungstisch und weiteren Zubehörgeräten (z.B. Absaug- und Kühlsystemen). Es können drei verschiedene Varianten von CO2 Laser Oszillatoren geliefert werden: ROFIN CO2-Slab-Laser, PRC CO2-STS-Laser, HAN´S LASER CO2-CS-Laser. Das CNC System PA 8000NT wird von der deutschen Firma POWER AUTOMATION geliefert. Die Trenn-Betriebssoftware wird von der australischen Firma FASTCAM geliefert.

Die homepage für Asien ist komplett neu gestaltet.

Glückauf

[neckar2]

Key Stats & Ratios
Quarterly
Mar '08) Annual (2007) Annual(TTM)
Net Profit Margin 9.81% 13.28% 12.81%
Operating Margin 7.58% 10.89% 10.51%
EBITD Margin - 15.67% -
Return on Average Assets 6.31% 11.25% 11.38%
Return on Average Equity 11.14% 22.64% 22.80%
Employees 5,324 - -


Summary
Han's Laser Technology Co., Ltd. is principally engaged in the research, manufacture and sale of laser processing equipment. The Company's main products include laser information identification equipment, laser welding machines, laser cutting machines, printed circuit board (PCB) equipment, laser plate-making and printing equipment. During the year ended December 31, 2007, the Company sold out 6,649 pieces of equipment, of which 5199 pieces were laser processing equipment. As of December 31, 2007, the Company had 20 major subsidiaries and three associates. The Company is headquartered in Shenzhen, Guangdong Province, China.
No.8, No.5 Road, Factory Area Songping Mt., Hi-Tech Park, Nanshan District
Shenzhen, GNG 518057
China
[phone] (Phone)
[phone] (Fax)
Company website: www.hanslaser.com/

[Kostolany1973]

Funkstille !

Der Thread passt sich immer mehr dem PA Unternehmen an.


null Info , null Kursbewegung, null Handelsvolumen, null Interesse !


Weiter so ..... dann springen die letzten Mohikaner noch ab .

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.438.149 von Kostolany1973 am 04.07.08 12:30:05

Das Glas ist halb leer oder halb voll - je nach Standpunkt..

Kein Umsatz - ja weil kaum noch jemand verkaufen will.
Die potentiellen Käufer warten auf den Abschluß für 2007 und den Halbjahresbericht. Vor Mitte/Ende August wird sich in dieser Beziehung nichts tun.

Also besser den Sommer genießen und Strandburgen bauen.
Oder wenn es unbedingt sein muß Neckars Tee trinken.

[neckar2]

:
laugh:


Glückauf

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.400.859 von neckar2 am 29.06.08 23:46:04

...ca. 54 % des Kapitals hat die anstehende 20%ige KE genehmigt !!!

Zieht man die 25 % von Zollner ab, kommt man auf eine Anwesenheit von mind. ca. 30 % des Kapitals (ohne Zollner) auf der letzten HV !
Zählt man die Neinsager dazu, sind es ca. 35 %.


Merkwürdig daran ist, dass bereits seit der HV 12/2006 lediglich ca. 30 bis 35 % des Kapitals (Basis: ohne KE ggü Zollner und HansLaser)auf den HV offiziell anwesend sind.

Es bestand also eine schweigende Mehrheit von ca. 65 %, die nunmehr zu einer Minderheit von ca. 40 % (durch die anstehende KE von 20 %), von der wir nicht wissen, wie sie sich zusammensetzt. Meiner Meinung nach sollten die Aktien hochkonzentriert bei wenigen Personen liegen, die jeweils die 3%Schwelle nicht überschreiten.

Glückauf

[SFJL]

China-Offensive

Bericht vom Handelsblatt, Ausgabe Nr. 109 vom 9. Juni 2008

In den Anlagen des größten asiatischen Laserherstellers Han's Laser mit Hauptsitz in Shenzhen in China steckt deutsche Hochleistungs-Technologie: Seit Januar 2007 werden die Werkzeugmaschinen von Han's Laser mit Steuerungssystemen der PA Power Automation AG in Pleidelsheim ausgestattet. „Eine Riesenchance“, sagt PA-Vorstand Bernhard Hilpert. „Mittlerweile erwirtschaften wir bereits zehn Prozent unseres Umsatzes in China.“ Nach Angaben des Marktforschers Optech Consulting stieg die Nachfrage nach Lasermaschinen in China 2007 um 25 Prozent. Nicht nur deutsche Produzenten verstärken ihr Engagement in China. Auch chinesische Laserhersteller drängen auf den Markt und nehmen den Platzhirschen aus Deutschland Marktanteile weg. Han's Laser schaffte es bei den Laserschneidern in nur zwei Jahren auf ein Drittel des Niveaus des Weltmarktführers Trumpf. „Lasermaschinen aus China sind 20 bis 40 Prozent kostengünstiger als vergleichbare Produkte aus Deutschland“, erklärt Joachim Giesekus, Laser-Experte beim Branchenverband Spectaris in Berlin. „Deutsche Unternehmen werden diesen Preiswettbewerb nicht aufnehmen können.“ Der Experte erwartet aber nicht, dass die Technologieführerschaft Deutschlands gefährdet ist: „Asiatische Laserhersteller befinden sich auf einem relativ niedrigen technischen Niveau.“ Deutschen Unternehmern, die auf dem Lasermarkt in China aktiv werden wollen, rät PA-Chef Hilpert zu Geduld. „Man muss sich auf eine Lernphase einstellen.“ Bei PA und Han’s Laser habe sie ein gutes Jahr gedauert.

http://powerautomation.de/index.php?id=42&L=1&tx_ttnews[tt_n…

[PAPAPAPA]

A-TEC Industries weist derzeit eine Marktkapitalisierung von unter 330 Mio Euro auf

A-TEC hat im ersten Quartal ein EBIT von 38.6 Mio und ein EBT von 32.5 Mio erzielt.

Das Unternehmen verfügt über einen Rekordauftragsstand und ist dabei, seine Verschuldung massiv zurückzufahren

Das Unternehmen erwartet für das lfd. Jahr einen Umsatz von 3 Mrd und eine mindestens 4%ige EBIT Marge.

A-TEC Industries ist massivst unterbewertet.

Not only my opinion.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.443.159 von neckar2 am 05.07.08 07:15:20

Trotz des sehr schlechten Marktumfeldes hält sich Pa Power äusserst gut !

Kaum Kursverluste, Dax und TecDax verlieren dagegen massiv in den letzten Wochen.

Find ich gut !

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.573 von PAPAPAPA am 08.07.08 15:02:31

über eine EBIT-MARGE VON 4 % lacht PA recht herzhaft...


übrigens falsches Thread...

[neckar2]

...mal wieder Informationsstau ?

Basher cite - your are so wonderful .....

Wird wohl auch nach der KE zugunsten Zollner so weitergehen !!!

Mal sehen wie lange der Markt hier blind auf beiden Augen ist.

Glückauf

[Salsa10]

Sind heut wieder die Drückeberger unterwegs ??

[fredolin22]

Für den, dens interessiert...
http://www.teilehandel.net/power-automation-gmbh-neu-in-logi…

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.036 von neckar2 am 09.07.08 20:12:17

Wer bashed ?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.478.990 von Kostolany1973 am 10.07.08 13:02:07

.. der Markt ?

[Salsa10]

Flow Corp. aus USA hat gestern die Vorabzahlen für das letzte Quartal veröffentlicht und meldet 21 % Umsatzzuwachs. Allerdings stürzt die Aktie (Nasdaq) seit gestern um über 30 % ab, weil verschiedene Analysten sich wohl noch mehr erhofft hatten....

Für uns ist wichtig, daß Flow die Steuerungen für die Waterjet-Anlagen bei PA bezieht.

Um den Umsatzzuwachs bis in 2012 auf 21 Mio hinzubekommen muß PA jährlich um 35 % beim Umsatz wachsen.
Wenn alle Kunden von PA es genau so gut machen wie Flow sollte das möglich sein - es kommen ja neue Kunden hinzu, insofern sollte Flow mit 20 % seinen Beitrag als Bestandskunde geleistet haben.

[neckar2]

Zu den derzeitigen Anteils-Verhältnissen:

www.investor-facts.de/index.php?li=22&l=0&isin=DE0006924400

Glückauf

[neckar2]

...schön gemütlich auf dem Sofa ???

Der Markt akzeptiert die Diskrepanz zwischen der - sich laufend beschleunigenden Verwirklichung - der durch vier Geschäftsmodelle getragenenen Erfolgsstory der PA Power Automation AG einerseits und der merkwürdig stagnierenden Kursentwicklung andererseits (die liegt irgendwie auch nur faul auf einem Platz herum).

Selbst wenn man die vergangenen relativen Kurserhöhungen durch die KE mit berücksichtigt, ist nach meiner Einschätzung das Kursniveau um ca. Faktor 2 bis 3 zu niedrig.

Na ja, gehen wir einfach mal davon aus, dass die - ganz offensichtlich seit April 2006 - sich darstellende Steuerung des Kursverlaufes letztlich auch am Markt nicht gänzlich unbeachtet bleibt - vgl. nur der Beitrag mit Hilpert im Handelsblatt.

Den für die Kurspflege in den vergangenen zwei Monaten getriebenen Aufwand werte ich selbst als ein deutliches Indiz für die Richtigkeit meiner Einschätzung, dass sich die Verwirklichung der Story der PA Power Automation derzeit in sich laufend beschleunigendem Tempo vollzieht.

Deshalb (m)eine Prognose:

2008: 9 Mio Umsatz, ca. 2,3 Mio operativer Gewinn (keine Steuern wg. Verlustvortrag)
2009: 14, 5 Mio Umsatz, ca. 3,5 Mio Gewinn (keine Steuern wg. Verlustvortrag)
2010: 18,8 Mio Umsatz, ca. 4,5 Mio Gewinn (letztes Jahr ohne größere Steuerzahllast auf den Gewinn)
2011: 25 Mio Umsatz, ca. 6,5 Mio Gewinn vor Steuern
2012: ca 30 Mio Umsatz, ca. 9 Mio Gewinn vor Steuern

Dies soll meine Prognose im Gegensatz zu der - doch sehr konservativen - Prognose von Hilpert für das Jahr 2012, abgegeben auf der letzten HV sein.

Andere Prognosen sind erwünscht: oder ganz einfach mal Stellung nehmen zu den Fragen:
a) welche Bedeutung hat die Infimatic 200 von MAG für den sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC als Werkzeugmaschinen steuerungssystem
b) wie stellen sich die auf der letzten HV detailliert kommunizierten Marktanalyse-Ergebnisse für die vier Geschäftsmodelle von PA dar
c) wie reagieren die großen Steuerungshersteller auf den anstehenden Durchbruch der Soft-CNC-Technologie (stv. für alle z.B. Siemens)
d) weshalb ist es weit überwiegend wahrscheinlich, dass Zollner die anstehende KE voll abschöpfen wird
e) ....
f) ...
g) ..
.. usw. usf.

Für alle unbeantworteten Fragen einfach mal die Beiträge dieses threads durchforsten - und nicht frustriert sein, wenn darauf praktisch keine Antworten gegeben werden ! - ist nur und allein Absicht !

Glückauf - und gemütliche Tage auf dem Sofa - stets mit einer Kanne Tee in Reichweite

[rucoruco]

Die müssen Werbung machen das die Fonds einsteigen

[Salsa10]

Das Schweigen im Walde ...

Die Nachfrage nach Schätzle scheint in den letzten Tagen anzuziehen - und dann gleich richtige Pfunde. Wir scheinen doch ganz gut gehedged zu haben, wenn ich mir den Gesamtmarkt so anschaue. Wohl fühle ich mich Aktien allerdings zur Zeit überhaupt nicht, wie geht es euch so ??

Auf der anderen Seite werden zur Zeit Flugzeuge bestellt wie verrückt - wenn die Weltwirtschaft diese Krise besteht, dann wirft sie so schnell nichts mehr um. Auch sei die US-Wirtschaft in Q2 wegen des niedrigen Dollars um über 2 % gewachsen, was die Immomisere wieder etwas ausgleicht.

Ich versteh es trotzdem nicht. Wüstenrot, Schwäbisch Hall und die Landesbausparkassen sind praktisch pleite (keine Angst - nur in Amiland) - und der Markt fällt in USA in 2008 insgesamt nur ca. 15 % ...

[Kostolany1973]

MACD kreuzt bearish 2008-07-14 19:35:58

siehe wallstreet-online.de



dann kann es ja jetzt genüsslich runter gehen.

[fridolin11]

Moin zusammen,

ich schaue hin und wieder auch mal zu Höft und Wessel, dem weiteren Engagement von Fa. Zollner.

Aktuell gibts ein Renner der PA mit H&W. Nun sind sogar die
Geld und Briefkurse fast gleich

4,82 - 4,90 Höft
4,72 - 4,90 PA

doch irgendwie lustig... beim gleichen Großaktionär

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.794 von fridolin11 am 15.07.08 09:17:35

na da hat ja mal endlich einer ein Brett unter den Kurs gelegt.

und sofort federt der Kurs wieder nach oben.

Aber das Rennen mit Höft und Wessel verliert sie heute wohl.
Der Kurs ist 4,85 - 4,90
PA 4,65 - 4,90

schaun wir mal, wie lange wir auf das Zahlenwerk zum 1.Hj bzw.
zum 31.12.2007 noch warten müssen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.513.947 von fridolin11 am 15.07.08 18:45:11

....vermutlich weis jemand mehr wie wir. Die 4K im bid beruhigen mich denn doch angesichts des sonstigen Umfelds.
Ende August sind wir schlauer !

[neckar2]

Kaum entsteht etwas mehr Nachfrage als durchschnittlich, hauen Die Meister mal wieder ein ordentliches Stückzahl-Bid hin, frei nach dem Motto: nehmt den Scheiß und werdet glücklich damit ! - welch ein Aufwand -

Naja, trifft ja auch keine Armen!!!


Kursdaten 17:52:40
Aktuell 4,85 Euro +3,19%

Preis Stück
Bid 4,65 4.000
Ask 4,90 1.400

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.843 von neckar2 am 15.07.08 20:27:36

Ich schau mir öfter der Kurs in Onvista an.

dort ist der aktuelle Stuttgarter Kurs zu sehen. Nachdem Stuttgart selten eigene Orders hat, zeigen sie zu 95 % den Kurs von Frankfurt.

aktuell zeigt Stu 1,01 zu 5,70 ?????

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.526.497 von fridolin11 am 17.07.08 09:45:04

Interessanter Gedanke, dass Außendarstellung und Innengeschehen nicht identisch sein könnten.

So schaut bei mir Suttgart aus:

Erster Hoch Tief Letzter Umsatz
16.07.2008 4,67 4,67 4,67 4,67 0
15.07.2008 4,72 4,72 4,72 4,72 0
14.07.2008 4,69 4,69 4,69 4,69 0
11.07.2008 4,75 4,75 4,61 4,61 150
10.07.2008 4,61 4,61 4,61 4,61 0
09.07.2008 4,69 4,69 4,69 4,69 0
08.07.2008 4,68 4,68 4,68 4,68 0
07.07.2008 4,76 4,76 4,76 4,76 125
04.07.2008 4,76 4,76 4,76 4,76 0
03.07.2008 4,76 4,76 4,76 4,76 0
02.07.2008 4,77 4,77 4,77 4,77 0
01.07.2008 4,69 4,69 4,69 4,69 0
30.06.2008 4,79 5,00 4,79 5,00 600
27.06.2008 4,78 4,78 4,78 4,78 0
26.06.2008 4,79 4,79 4,79 4,79 0
25.06.2008 4,79 4,79 4,79 4,79 0
24.06.2008 4,84 4,84 4,84 4,84 0
23.06.2008 4,76 4,76 4,76 4,76 0
20.06.2008 4,77 4,77 4,77 4,77 0
19.06.2008 4,64 4,64 4,64 4,64 0

Quelle: Finanztreff.de · vwd netsolutions · vwd Vereinigte Wirtschaftsdienste

mehr kann ich dazu auch nicht beitragen !!!

Glückauf

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.685 von neckar2 am 17.07.08 18:38:15

Hallo Neckar

inzwischen glaub ich eher, dass in Stu ein Azubi am Werk war, der die in Stu vorhandenen Orders eingestellt hat. Wenn die aber für Geschäft zu machen, zu weit auseinander liegen, stellt der Makler sonst einfach den Frankfurter Kurs ein.
Dies funktioniert nun wieder so.

Der Verkäufer mit den 1400 war gerade wieder da. ging mit seinem Limit bis 4,70 runter, hat aber den Käufer bei 4,65 nicht interessiert, vielleicht hats der aber auch gar nicht gesehen.

Der Verkäufer will anscheinend gar nicht verkaufen,....

so long

[fredolin22]

Kann das sein, daß vor ca. 5 Wochen die "neuen" Aktien A0H520 in die "alten" Aktien überführt wurden?

(Hab ich als "Blitzmerker" grad eben gemerkt...)

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.536.688 von fredolin22 am 18.07.08 12:37:31

Hallo Fredolin ,


nach der HV am 2.6. wurden die Aktien gleichgestellt.

[fridolin11]

seit wann gibt es auf der HP eigentlich die Unterscheidung ziwschen Endkunden und OEM??

[PAPAPAPA]

An alle PA-Frustrierten. A-TEC geht jetzt sehr rasch rauf. Der Zug rollt an mit hoher Geschwindigkeit, wer noch raufwill: rennen und aufspringen. Jetzt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.346 von PAPAPAPA am 23.07.08 10:48:10

hängt der CIA bei A-Tec nicht auch mit drin?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.346 von PAPAPAPA am 23.07.08 10:48:10

A geh' - hörst auf mit dem Schmäh !!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.866 von Rainolaus am 23.07.08 11:37:22

.. auf alle Fälle ist da Musik drinnen.

[PAPAPAPA]

Bei PA ist es halt schon so, daß sich die Situation im Vergleich zu von vor drei, vier Jahren massiv stabilisiert hat. Das Problem ist nur, daß die "stabilisierenden Faktoren" (Kapitalerhöhung, Kapitalerhöhung, Kapitalerhöhung,...) der Aktie auch praktisch jegliches Aufwärtspotential geraubt haben, das sie noch vor etwa einem Jahr hatte. Mit PA kann man deshalb wenig verlieren, aber in einem hochinteressanten Marktumfeld wie jenem, in dem wir uns gerade befinden, finde ich die Aktie kein wirklich lohnendes Investment. Das hat mich auch veranlaßt, die Aktie bei etwa 5,50 zu verkaufen....

Just my opinion.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.866 von Rainolaus am 23.07.08 11:37:22

Es fehlen weniger als vier Wochen bis A-TEC Industries die Quartalszahlen veröffentlicht und dann wechseln wir in die Stratosphäre.. da gibt´s dann nur noch Sonnenschein.....

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.866 von Rainolaus am 23.07.08 11:37:22

.. es fehlen noch immer 40% zum zuletzt mit dem Buy-Rating der Dt. Bank ausgegebenen Kursziel der A-TEC Industries. Und dieses Ziel wurde aufgrund des schwachen Marktumfeldes angepaßt, wobei seitdem einige Tage vergangen sind..

Wenn die Quartalszahlen von A-TEC rauskommen, wird das Kursziel auf über 100 erhöht. I bet on 120+ and my target is 200+ within the next six to seven months....

PA ? € 5 +/- € 1,5 next 25 years.

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.063 von PAPAPAPA am 23.07.08 16:54:41

Kann mal jemand den Administrator kontaktieren? Das ist doch schon sehr störend....

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.495 von Cerberusxxx am 23.07.08 17:34:17

Wieso ? Ich äußere mich zu PA mit Blick auf das Markumfeld. Sauer ?Nervös ? Kann ich absolut verstehen. Aber vergiß nicht: Du hast mit PA in den letzten 12 Monaten kaum etwas verloren, was andere kaum behaupten können. Nur wenn man die Augen nach vorne richtet ergibt sich - zumindest für mich - ein anderes Bild.

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.552 von PAPAPAPA am 23.07.08 17:41:29

Nervös?
Als Berufsanleger habe ich nach gründlichem Research eine feste Meinung zu meinen Werten; da interessieren mich die Äußerungen hier micht.
Es ist nur störend wenn man versucht das Forum (mit) als Informationsquelle/Austausch zu nutzen und ständig seine Zeit verschenkt...

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.752 von Cerberusxxx am 23.07.08 18:06:47

Wow, was für Worte.

[fridolin11]

Interessiert uns dies?

Im Automationsgeschäft rechnet
ABB nun mit einem etwas stärkeren Anstieg als zuletzt. Hier werde nun ein
Wachstum von deutlich mehr als zehn Prozent erwartet. Zuletzt hatte ABB hier ein
Umsatzplus von etwa zehn Prozent in Aussicht gestellt.

Aus der Meldung von ABB von heute.

[Salsa10]

Hanslaser hat Anfang Juli eine KE durchgeführt und ca. 90 Mio Euro eingenommen, könnte also leicht bei PA die neue Kapitalerhöhung stemmen, zur Erinnerung:

bei der letzten HV beschlossen neues Kapital III mit ca. 840 000 Aktien, gäbe bei aktuellem Kurs ca. 4 Mio in PAs Kassen.

Interessant wäre dann der Stimmenanteil der Großaktionäre:

aktuell ca. 2 558 000 Aktien, davon Hanslaser ca. 166 000 (6.5 %) und Zollner ca. 730 000 (28.6 %)

Falls Hanslaser komplett die neue KE zeichnet, verfügten die Chinesen dann über 29.6 % von 3 398 000, also knapp unter 30 %.
Bekanntlich muß bei einem Anteil von 30 % und darüber ein Abfindungsangebot an die übrigen Aktionäregemacht werden.

Ich denke aber, daß es nicht gewünscht ist, daß ein Aktionär mehr als 30 % hat, sonst wäre Zollner schon darüber gegangen.

Ich tippe deshalb auf Hanslaser als Zeichner der neuen KE. PA hätte dann eine sichere Aktionärsstruktur mit zwei strategischen
Hauptaktionären, die etwa gleich stark sind und einem Free Float von ca. 40 %.

Eine feindliche Übernahme wie bei Conti oder Porsche wäre damit
kaum möglich, weil jeder der Hauptaktionäre für sich zu stark ist.

Bis Ende August sollte sich einiges ereignen.

[fridolin11]

@ Käufer

das mit dem Kauf zu 4,65 wird wohl doch nichts mehr.

ich nehm bald noch ein paar. Heut das war ich nicht, aber gestern
schon.

Die 5 wird dann die Untergrenze sein.

Ich bin ganz zuversichtlich, dass wir die dann im August mit
mind. der 6 tauschen......

[fridolin11]

will mir nicht noch jemand 200 verkaufen??

5,20 ist doch ein guter Preis.

[fredolin22]

Mensch, der fridolin treibt den Preis wieder hoch...

Watt is denn?

Hast du jetzt am Monatsende noch was übrig oder was?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.588.625 von fridolin11 am 25.07.08 17:35:54

@fridolin

Kaufst du den Laden jetzt voll auf ?
Was macht dich so optimistisch ?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.596.322 von Salsa10 am 28.07.08 10:18:04

hi salsa

ach ja lieber salsa meine Option auf die 2 Kilo PA zu 18 ist ja
leider wertlos verfallen.

direkt war ich das nun nicht bei 5,30 ,aber ich vermute,
wer es gewesen sein könnte. Die 200 zu 5,28 waren der Rest vom Freitag.

Wieso soll ich nun aktuell optimistischer sein als früher?

ich glaube schon länger an PA und mit der Zeit werden die Ergebnisse
halt immer besser und es ist deutlich risikoloser jetzt einzusteigen,
als noch vor einem Jahr. PA wird einfach ignoriert und dass wird
sich über kurz oder lang bessern.

Servus

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.596.448 von fridolin11 am 28.07.08 10:33:00

Bei der aktuellen Stimmung und Marktlage muß man schon sehr zufrieden sein, wenn man nicht rückwärts macht. Ich denke auch, daß PA mögliche Umsatzrückgänge von Bestandskunden durch Neukunden überkompensieren kann.
Small ist beautiful !

[neckar2]

...ach was, die Spezialisten für die Kurspflege der Aktie PA Power Automation AG werden auch weiterhin versuchen den Kurs kontrolliert zu halten. Die Strategie ist doch seit zumindest 2 Jahren pflegen und unspektakulär einsammeln.

Vielleicht gehen die Pflegekräfte derzeit davon aus, dass einige Aktionäre in Baden-Württemberg sitzen könnten - dem Sitz des Unternehmens -, und dort urlaubsbedingt die Motivation, sich durch den Verkauf des Papiers etwas Reisegeld zu beschaffen, naheliegt.

Ja, so aufgeteilt ist das Besitztum, schon kleine Posten sind sehr gefragt - meine Auffassung. Oder anderst gesagt: wer sich von dem Kursverlauf der vergangenen zwei Jahre über die sich derzeit verwirklichende Erfolgsstory erster Klasse verunsichern lässt, der sollte einfach mal zur nächsten HV anreisen.

Die HV für das Jahr 2007 sollte wohl so angekündigt werden, dass sie bis Ende 2008 stattfinden kann.

Glückauf

[Salsa10]

Wow - da hat aber jemand Apetit !

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.600.761 von Salsa10 am 28.07.08 19:10:52

keine Panik, war aus meinem Umfeld

[SFJL]

Mit Han´s PA Automation Technology und Power Automation America sowi France besitzt Pa Power Niederlassungen, die beim Umsatz wohl nicht mitgerechnet werden. Gewinne hingengen verändern das Ergebnis der AG jedoch positiv.
Könnte man Pa Power in Zukunft mit Posche vergleichen?
Porsche macht mehr Gewinn als Umsatz.

[fridolin11]

Ich wollte ja auch nur wissen, wieviele bei 5,50 da sind.

wenn ich die auch noch wegnehme, dürfte der Kurs frei sein.

schaun wir mal, wie lange ich brauche.

servus

vielleicht hilft mir ja Herr Hilpert mit einer Meldung...

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.620.768 von fridolin11 am 31.07.08 09:48:16

@Fridolin

Hast du beim Flippern gewonnen ?
Hau die 3.5 K auch noch weg !

Gildemeister hat heute die Umsatzerwartungen für 2008 erhöht, in Asien scheint es immer noch zu brummen im Maschinenbau.

Da wird doch ein bißchen auch für PA abgefallen sein ?

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.620.768 von fridolin11 am 31.07.08 09:48:16

@fridolin11

Wenn die KE zu einem guten Preis - sprich wenigen Aktien - erfolgt, dann hast Du dir den PA-Gedächnispreis für besondere Verdienste um die Aktie verdient...

(Denn es ist ja so: Weniger Aktien steigern den Unternehmenswert, was bei einer weiteren KE ebenfalls weniger Aktien produziert, was wiederum den Unternehmenswert steigert...)

Gruß in den Süden

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.271 von neckar2 am 28.07.08 12:21:36

...ach was, die Spezialisten für die Kurspflege der Aktie PA Power Automation AG werden auch weiterhin versuchen den Kurs kontrolliert zu halten. Die Strategie ist doch seit zumindest 2 Jahren pflegen und unspektakulär einsammeln.

deswegen hat der CIA auch bestimmt bei 5,50 alles vollgepflastert im ask.

[neckar2]

Rainolaus,
wenn Duu habbe wolle Labskaus,
mussst du zahle Geld in Kass
net nur habe wolle Spass!

Glückauf - Grüße in alle Himmelsrichtungen

[Rattlesnake]

am 21. februar dieses jahres schrieb herr hilpert:
"die gesellschaft plant weiterhin den geschäftsbericht 2007 nach IFRS termingerecht bis ende april 2008 zu veröffentlichen sowie die zugehörige hauptversammlung für das geschäftsjahr 2007 zeitnah abzuhalten"

ende april kam heran und es kam, erwartungsgemäß, nichts.
dann war der mai vorüber und nichts geschah.
der juni flog vorbei, ohne dass man etwas gehört hätte.
und es folgte ein ereignisloser juli.

dass es nach wie vor keine offiziellen zahlen zum Q1, geschweige denn Q2 gibt, sei nur nebenbei erwähnt.

dafür hat PA zu erbärmlichen preisen eine weitere kapitalerhöhungsorgie durchgezogen.

alles in allem vorgänge, bei denen der aktionär vor freude jauchzt.

grüße
Rattlesnake

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.631.137 von Rattlesnake am 01.08.08 13:54:39

...der Einstieg von Zollner über die KE zu Billigpreisen war wohl die Gegenleistung dafür, dass PA eigene Digitale Antriebe im Portfolio hat - also zum Komplettanbieter von WZM-Steuerungen werden konnte.

Was soll das ewig gleiche unproduktive - und im Ergebnis lächerliche - Herumgejammere ?

Dass die HV 2007 frühestens im Herbst/Winter 2007 kommen wird, ist doch wohl dem dramatisch beschleunigten operativen Geschäfte des Unternehmens geschuldet !

Och guuut - wollt halt Aktien einsammeln oder die Stimmung am Markt für die Aktie im Sinne Eurer Auftraggeber (könnte da Zollner mit dabei sein) noch ein bisschen auf Nulllinie halten.

Das gelingt offensichtlich hervorragend: von der für die Einschätzung der PA-Story relevanten Berichterstattung betreffend die vier Vermarktungsmodelle von PA-Steuerungen scheint in den breiter zugängigen Medien noch nichts angekommen zu sein. Und dies obwohl Hilpert auf der letzten HV ca. 20 Minuten detailliert über die Geschäftsmodelle, die dabei zugrunde zu legende Marktanalyse, die Konkurrenzsituationen, die Umsätze und die Ergebnisse je Kunden gesprochen hat.

Also jammert weiter - und erfüllt Eure oder anderer Zwecke damit.

Glückauf !!!

Meine Prognose für Q 2: 1/4 des angekündigten operativen Jahresumsatzes + Vermeldung der Fortsetzung des Auftragseingangswachstums (und darauf allein kommt es doch bei einer Bruttomarge von 60 % für einen global agierenden Komplettanbieter von CNC-WZM-Steuerungssoftware, der für sich Preis-, Technologie- und Marktfüherschaft in Anspruch nimmt, alleine an - odder ?)

Glückauf

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.635.971 von neckar2 am 02.08.08 12:30:25

statt immer deine gleichen lächerlichen phrasen zu dreschen, solltest du lieber noch ein bisschen tee trinken, so zehn bis zwölf hektoliter verteilt über die nächsten fünf jahre. du wirst es brauchen...

grüße
Rattle

[rucoruco]

Was wir brauchen sind weiter gute News und was PR und IR damit andere wissen was für ne Perle hier ist

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.636.121 von Rattlesnake am 02.08.08 13:24:25

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.636.600 von rucoruco am 02.08.08 16:08:25

Hab gesehen Du bist auch bei den anderen Nebenwerteklassikern dabei. Dr. Höhnle hab ich auch, Custodia/Gesco hatte ich mal. (Tokugawa oder GSC-P. hat ja auch nicht jeder auf dem Radar) Find ich gut! Wird ja auch mal Zeit, dass hier ein paar Nebenwerte -Leute auftauchen...
Schon länger dabei? Gruß

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.637.500 von Cerberusxxx am 03.08.08 01:24:03

ups, natürlich ein "h" zuviel. Peinlich...

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.637.500 von Cerberusxxx am 03.08.08 01:24:03

... mal zusehen, wie lange PA ein Nebenwert bleiben wird ! - meine Meinung !

Glückauf

[fridolin11]

PA sucht Ingenieur:

http://career2.tfh-berlin.de/stellen/thread.php?threadid=549…

[fridolin11]

Ichnin ja kein Techniker, aber das schaut doch nicht schlecht aus:
http://www.pc-based-cnc.com/pa_new/verweis/technologien/flye…

Mit dem Hinweis auf St. Gobain, Zeiss und Föhrenbach...

[neckar2]

... das ganze spitzt sich zu

No postings
No informtion
no relevant www-information

Kein Angebot, keine Verkäufe. Und im Internet werden die interessanten Beiträge zu PA weggepflegt. Tja, so einfach ist das Geschäft !

Na ja, die Beinahe-Rezession der Weltwirtschaft im Frühjahr 2009 wird´s schon richten. Da werden Effizienzpotentiale deutlich schneller gehoben als sonst.

Glückauf

[neckar2]

...könnte man volatil nennen !!! - zumindest und wie schon seit längerer Zeit zu beobachten nach Stückzahlen.

Donnerst- und Freitagumsätze letzte Woche sind mir der Stückzahl nach bisher gar nicht aufgefallen !


Frankfurt:

01.08.2008 5,40 5,40 5,11 5,40 497
31.07.2008 5,30 5,45 5,30 5,45 7
30.07.2008 5,00 5,30 5,00 5,30 280
29.07.2008 5,30 5,30 5,00 5,00 200
28.07.2008 5,20 5,30 5,20 5,30 5.200
25.07.2008 5,00 5,20 5,00 5,20 3.200
24.07.2008 4,98 4,98 4,70 4,94 0
23.07.2008 4,98 4,98 4,70 4,94 481
22.07.2008 4,97 4,98 4,97 4,98 700
21.07.2008 4,94 4,97 4,94 4,97 1.000
18.07.2008 4,94 4,94 4,94 4,94 0
17.07.2008 4,94 4,94 4,94 4,94 0
16.07.2008 4,85 4,94 4,85 4,94 100
15.07.2008 4,70 4,85 4,70 4,85 3.467
14.07.2008 4,97 4,97 4,70 4,70 2.050
11.07.2008 4,95 4,95 4,69 4,90 2.450
10.07.2008 4,75 4,75 4,62 4,62 550
09.07.2008 4,96 4,96 4,96 4,96 0
08.07.2008 4,90 4,96 4,90 4,96 720
07.07.2008 4,95 4,95 4,95 4,95

Glückauf

[fredolin22]

Der Applikationsingenieur ist anscheinend gefunden.

Man sucht nun einen Informatiker.

[fridolin11]

Die Spannung steigt und ich bin unbelehrbar.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.006 von fridolin11 am 06.08.08 14:12:27

@Fridolin

Unbegrenztes Spesenkonto ?
Mal wieder etwas vom Orakel gehört ?

Sonnige Grüsse von Salsa

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.051 von Salsa10 am 06.08.08 14:17:28

Hi salsa,

nichts erwähnenswertes. Bin nur verwundert, wie lange herr Hilpert
für die kleine KE braucht. Er ist aber sehr beschäftigt.

Lachen würde ich ja, wenn er durchs laufende Geschäft ( ein Großabschluß
mit Vorauskasse ) das Geld gar nicht mehr braucht.

Servus

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.263 von fridolin11 am 06.08.08 14:43:45

So klein ist die KE nicht - immerhin ca. 30 % des aktuelen Kapitals.

Ich bezweifle, daß gute Zahlen von PA den Kurs zur Zeit wesentlich bewegen würden. Meine anderen Investments wie Gildemeister, Elexis, R.Stahl (i.w. Maschinenbauer) haben sich nach sehr guten Ergebnissen für das 1. Hj. kaum bewegt, obwohl die Planzahlen für 2008 susdrücklich bestätigt wurden.

Zur Zeit wird schon ein starker Abschwung in 2009 eingepreist, wobei alles zur Zeit am Ölpreis hängt, der die Inflation stark beeinflusst. Damit das Öl stabil unter 100 Dollar je Faß sinkt, müßte der Iran-Konflikt vorher gelöst werden und das sehe ich zur Zeit absolut nicht..

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.495 von Salsa10 am 06.08.08 15:08:12

Da bin ich etwas anderer Meinung. Bislang hat kaum ein Brief PA
auf der Wachtlist, da in der Vergangenheit zu viel Porzellan
zerschlagen wurde. Nachdem nun das letzte große Hindernis, die
fehlenden Testate nun beseitigt werden, sprechen die Zahlen.

Zudem nimmt ja anscheinend die Öffentlichkeit PA auch mehr wahr.
Siehe HB-Artikel - da kommt bestimmt noch mehr.

Es braucht ja bei unserer Perle nur ein Interessent auftreten,
der mal 500.000 investiert und der Kurs ist zweistellig.

In meiner Planung sehe ich ein Worstcase von 20 und
im Bestcase über 130 jeweils in 5 Jahren.

so genug geplaudert, weiter arbeiten

Servus

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.810 von fridolin11 am 06.08.08 15:37:42

Äusserst optimistisch dein worstcase.

Eine vervierfachung ist das schlimmste was in den nächsten vier jahren passieren kann.


schauen wir mal, in den letzten 3 Jahren waren je nach kaufkurs zwischen 20 und 50 % drin .

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.664.619 von Kostolany1973 am 06.08.08 21:53:51

Es haben einfach viele im Board noch nicht verstanden, wie PA arbeitet. Sie sind Zulieferer von Maschinenbauern. Wenn einmal ein Kunde sich für PA entschieden hat, werden die einzelnen Maschinen umgestellt. Nachdem wir hier von der Programmierung reden, kann dies durchaus mal ein halbes oder auch ein ganzes Jahr dauern. Früher gab es auch mal Zeiten von 2 Jahren. Dann beginnt die Serie zu laufen. Aufgrund des technologischen Vorsprungs, kann der Maschinenbauer sein dann verbessertes Produkt mit deutlich erhöhten Zahlen verkaufen. (Es gab mal eine Probeinstallation in Taiwan, die eine Beschleunigung um den Faktor 3 der Maschine brachte, bei höherer Genauigkeit, also weniger Ausschuss) Dann kommt PA richtig ins verdienen, da dann nur noch pro Maschine Stückkosten anfallen und Lizenzgebühren fließen. in dieser Phase hat PA sicherlich eine Umsatzrendite von 70-80 %. Einige Serienkunden fangen nun das Laufen an. Dies sind für PA eigentlich Daueraufträge.
Nun gibt es noch Skeptiker, die eine rückläufige Konjunktur sehen. Dann haben die Maschinenbauer erst recht Zeit, da die Auslastung nicht mehr voll da ist, um über Kostensenkungsmassnahmen nachzudenken. Die PA-Steuerungen sind nämlich deutlich günstiger und leistungsfähiger als die Konkurrenz.
Dazu kommt noch, dass bisher einige große Interessenten nicht bei PA unterschrieben, weil die bilanzielle Situation bekanntermassen nicht in Ordnung war. Dieses Thema ist nun ja auch gegessen.

Alle diese Punkte ergeben für zusammengefasst dieses Worstcase....

Servus

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.744 von fridolin11 am 07.08.08 09:50:12

Ach ja, und dann gibt es ja nich die Retrofitkunden. Die sich aus bilanziellen Gründen, vorwiegend in den USA keine neue Maschine kaufen sondern nach und nach einzelne Maschinen aus dem Produktionsprozess herausnehmen und dann durch eine neue Steuerung die Kapazitäten erhöhen. Dies kommt auch bei rückläufiger Konjuntur stärker zum Tragen.

[PAPAPAPA]

Abgesehen von der längerfristigen Entwicklung die leicht nach oben zeigt, ist PA ein perfektes Trader-Papier. Um die 4,50 und darunter kaufen und um die 5,50 wieder verkaufen. Wer so gehandelt hat, hat ganz gut Geld einsammeln können. Dieser Trend wird sich sehr wahrscheinlich weiter fortsetzen. D.h. für einen Zukauf wird´s bald wieder interessant.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.667.559 von PAPAPAPA am 07.08.08 11:03:23

Genau wie bei A-Tec zwischen 55 und 60

[neckar2]

... Totgesagte leben länger.

Fulminanter Abgang von PA3 und Wiedererstehung von Ghosty3 mit dem Alias PA3; - fehlt eigentlich nur noch Margret !

Hier taucht keiner ab, der einigermaßen irgendetwas verstanden hat ! - es sei denn, er muss (soll hier ja durchaus auch bereits vorgekommen sein).

Das ganze BlaBla, dass PA eine große Nullnummer sei, wird weiter betrieben (- ganz gleichgültig, was Zollner senior sich auf der letzten HV sich mit uns hat Überzeugendes anhören können).

Das einzig noch stechende Argument ist doch wohl die nominal stagnierende Kursentwicklung.

Würde mal behaupten: es gibt keine Kursentwicklung ! Das ist alleine eine Kurspflege: ansonsten ist der Markt tot: weder Käufer noch Verkäufer - das meiste sollten Pflegeumsätze sein !

Ja, ja - eine bombenfeste - nominalkapitalunabhängige !!! - Fünf zu pflegen (egal wie hoch die KE auch sein mag), kann ja wohl allen durch eine strategische Entscheidung eine stagnierende bzw. risikobehaftete Unternehmensentwicklung darstellen zu wollen, motiviert sein - natürlich mit dem Endziel billig noch ein paar Tausend Stücke einzusammeln.

O.K. so hält man eben die charttechnisch orientierten Anleger ab.

Die anderen schüttelt man frühzeitig heraus.

Und den Rest beharkt man mit bullshit - mal in kleinen, mal in grüßeren Klopsen. Jeweils daran gemessen, ob sich eben manche zutrauen, Ihren Optimismus bzgl. der Story von PA zum besten zu geben.

Leute - geht einfach mal auf die HV und nehmt neben Zollne sen. Platz: dann wisst Ihr, das Ihr Eure Zeit hier nicht verschwendet: Restrisiko natürlich nicht eingeschlossen !

Andererseits hat frido aus meiner Sicht völlig Recht: die PA Power Automation GmbH sollte einer oder sogar der größte Gewinner einer "Beinaherezession im Winter/Frühjahr 2008/2009 werden".

Glückauf

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.673.604 von neckar2 am 07.08.08 18:05:02

Adriaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.490 von Kostolany1973 am 07.08.08 21:38:49

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.673.604 von neckar2 am 07.08.08 18:05:02

Hallo Neckar,

dass mit Deinen Vermutungen bezüglich den Umsätzen kann ich nicht bestätigen. in den letzen 2 Wochen, kenne ich bei ca. 70 % die Käufer persönlich. Verkäufer nicht.

Seruvs

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.240 von fridolin11 am 08.08.08 08:47:43

ja ja, bau du nur weiter an der mauer des zweifels. pflegeumsätze sagt der neckar, dann sind es auch pflegeumsätze! hast du eigentlich schon stellung bezogen zur rolle der infimatic2000 (o.ä.) beim weltweiten durchbruch der softCNC. nicht? schäm dich was. trink tee. glück auf...

grüße
Rattle

[SFJL]

HAN*S LASER beteiligt sich an Firmen in USA und Italien.
Hiervon sollte auch Han's PA provitiren.

http://www.hanslaser.net/news_show.asp?Id=19
Apollo Instruments:
http://www.apolloinstruments.com/

http://www.hanslaser.com/doc/2008/08080801.pdf
PRIMA INDUSTRIE Group:
http://www.primaindustrie.com/

[SFJL]

Sieht man auf die vorläufigen Zahlen von 2007, so fallen dort zum einem das Konzernergebnis von 3,341 Mio € (darin enthalten 2 Mio aus China) sowie die KE mit einem Mittelzufluss von 2,6 Mio € auf. Sind in der Summe 5,941 Mio €. Da ich den Konzerngewinn für 2008 auf 2 Mio € schätze, wären in den Jahren 07/08 ca 8 Mio € eingenommen worden.
Daher meine Frage: Ist eine weitere KE zwingend notwendig?
Das einzige was den jetzigen Kurs rechtfertigt, ist der fehlende Konzernabschluss für 2007. Ansonsten scheint mir Pa Power total unterbewertet zu sein.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.240 von fridolin11 am 08.08.08 08:47:43

Danke für die Info,

dann lass´ uns mal sehen, wie lange die Kurspflege auf Basis 5 noch andauert. Bis zum Vollzug der KE oder die obligaten 3 Wochen darüber hinaus.

Alles sehr merkwürdig ! Bin gespannt, ob Zollner die KE alleine absahnt - oder/und ein Investor mit Nähe zu Zollner !

Glückauf

[neckar2]

Na, da tut sich nichts bei Google. Bei Eingabe der Schlagworte "Power Automation" unter Google News:

Ergebnisse 1 - 30 von ungefähr 2.864 für power automation. (0,35 Sekunden)

PA Power Automation sucht man da allerdings vergebens.

Bisher war das zumindest bis zur KE mit Han´s Laser stets anderst, PA war bei Google news bei aktuell neuen interessanten Meldungen stets dabei.

Meiner Ansicht nach wird PA Power Automation informationstechnisch abgeschirmt ! PA taucht bei Google News praktisch nicht mehr auf !

Glückauf

[quotiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.690.557 von neckar2 am 08.08.08 22:21:29

Könnte es sein, daß die überaus bedauerlichen Ergebnisse deiner Internet-Rechereche ihren Grund nicht in der "informatisonstechnischen Abschirmung" haben, die du uns bis zum Erbrechen verkaufen willst, sondern in deiner mangelhafetn Suchtechnik?

Ich jedenfalls bekomme in Google mit "PA power autmation" satte 14000 Treffer und die ersten 10 Treffer (d.h. die erste Seite) betreffen ausschlielich die PA, von der wir hier reden (mein Interesse hat sich nicht über die erste Seite hinaus erstreckt).

Tust du dir vieleicht die falschen Sachen in deinen Tee? Laß' dir gesagt sein, daß man damit nicht spaßen sollte.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.837 von quotiks am 11.08.08 19:42:56

Neckar´s Suchmaschine wird zentral vom CIA gesteuert. Sie bekommt nur von drüben zensierte Inhalte schätze ich.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.690.557 von neckar2 am 08.08.08 22:21:29

und mal ganz kurz zurück zur Realität:

Wir schreiben das Jahr 2008 . Es ist der 11 August, der Kurs von Pa befindet sich bei :

4 euro und 89 cent !

[neckar2]

Die Jungens packen etwas Geld in die Kurspflege: ist doch im
Verhältnis zu der sich in Riesenschritten verwirklichenden Story
von PA allenfalls ein Nasenwasser

Glückauf an alle Kurspfleger, Psychologen und sonstige Nutzer
des Investments.

Allet zum Abwiehern !!! - wahrscheinlich haut sich Zollner die Tage
die KE rein - und hier wird herumgejammert wie in den besten Zeiten.

Lustig, Lustig . . . . . . . - aber irgendwie auch zu berechenbar und daher langweilig. Ganz anders dagegen die Story
von PA - soweit man von derselben denn erfährt. Also - einfach mal zur nächsten HV fahren und sich informieren !

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.703.491 von neckar2 am 11.08.08 20:57:19

http://www.wiwo.de/finanzen/welche-branche-kippt-als-naechst…

Welche Branche kippt als nächste?
Mark Boeschen (Frankfurt), Stefan Hajek

12.08.2008
Banken und Autobauer hat die Börse bereits nach unten gerissen. Von vielen anderen Unternehmen aber erwartet der Markt noch viel zu viel. Welche Branchen akut gefährdet sind, wo Anleger jetzt noch sicher sind.

Die Chemie gerät in raueres Fahrwasser
dpa-dpaweb Die Handelsschranke des Börsenmaklers Baader, genau in der Mitte des Frankfurter Parketts, muss dem Druck eines Schwergewichts standhalten: Die Allianz hat soeben eingestanden, dass sie ihre Gewinnziele nicht schaffen wird. In dem Rondell aus weißem Glas, hinter ihrem Schutzwall aus Computermonitoren, hämmern zehn Männer und zwei Frauen Kommandos in die Tastaturen. Das Ergebnis ihrer Hackerei wird erst verspätet sichtbar: Die schwarze Anzeigetafel mit den Dax-Kursen hat einen Aussetzer. Erst mit sechs Minuten Verspätung springt sie am vergangenen Donnerstag laut ratternd wieder an – und zeigt für die Allianz-Aktie vier Prozent Minus. Innerhalb weniger Minuten sind zwei Milliarden Euro Börsenwert weg.

An der Börse hakt mehr als nur die Dax-Tafel: Die Zeiten, als Vorstände mit immer höher geschraubten Gewinn- und Umsatzprognosen entzückten, sind erst einmal passé. Kein Tag vergeht ohne Gewinnwarnung. Welche Branchen jetzt noch sicher sind? „Falsche Frage“, entgegnet ein Aktienhändler von Baader. „Wir reden derzeit nur davon, was als Nächstes verkauft wird.“

Branchen-Überblick
Wie der globale Abschwung die Branchen trifft: Lesen Sie einen Überblick über die Aussichten der zwölf wichtigsten im Dax vertretenen Branchen
Zuerst traf die Finanzkrise, die vor gut einem Jahr durch faule US-Hypotheken ausgelöst wurde, die Banken. Versicherungen beutelt die Krise – mit Verzögerung – jetzt ähnlich hart. US-Gigant AIG meldete am Mittwoch für das zweite Quartal 5,4 Milliarden Dollar Verlust, das zweitschlimmste Ergebnis in der Geschichte des Unternehmens; die Aktie wurde tags darauf 18 Prozent billiger gehandelt – der schwächste Handelsstart seit 26 Jahren. In Europa verprellten Münchener Rück, Hannover Rück und Swiss Re die Aktionäre.

Die erste Industrie-Branche, die der Abschwung auch an der Börse erfasste, war die Autoindustrie. Die US-Hersteller General Motors und Ford wanken, und die erfolgsverwöhnten deutschen Luxuskarossenbauer Daimler und BMW kommen durch steigende Stahlpreise, den teuren Euro und die zunehmende Konsum-Unlust der Käufer gleich von drei Seiten unter Druck.

Wo die Gewinne herkommen sollen, bleibt ein Geheimnis“, so Eberhardt Unger, Leiter Volkswirtschaft beim unabhängigen Analysehaus Fairesearch in Frankfurt, „die Weltkonjunktur kühlt sich immer deutlicher ab. Das wird 2009 noch längst nicht ausgestanden sein.“ US-Ökonom Nouriel Roubini, der als einer der Ersten vor der Finanzkrise warnte, sieht die USA „derzeit in der zweiten Phase einer tiefen, langwierigen Rezession“. Und die reißt die Welt mit.

Gefährdet sind jetzt Maschinenbau und Technologie, aber auch Stahl und Chemie. Sie alle sind Spätzykliker. Das heißt: Die zu erwartende Abkühlung der Weltwirtschaft wird sie deutlich später treffen als die konsumnahen Branchen wie Auto und Handel. Projekte bei Investitionsgütern brauchen lange Vorlaufzeiten. Deshalb sind die Auftragsbücher für 2008 voll – noch. Die Chemie- und Stahlbranche können die immer noch hohen Rohstoffpreise noch gut an ihre Kunden weitergeben. Das aber muss nicht so bleiben, sobald diese nicht mehr so viel bestellen.

Erste Spuren werden sichtbar. So fielen die Auftragseingänge in der deutschen Industrie im zweiten Quartal 2008 um 4,1 Prozent gegenüber dem ersten Quartal – das ist der stärkste Rückgang seit der Rezession 1992/93. „Auch die deutsche Wirtschaft wird sich – trotz ihrer enormen strukturellen Vorteile – einem weltweiten Konjunkturabschwung nicht dauerhaft entziehen können“, warnte die Bank of America am vergangenen Mittwoch ihre Profi-Anlegerkunden.

„Jetzt tritt genau das ein, wovor wir uns seit Ausbruch der Finanzkrise im August 2007 gefürchtet haben“, sagt Unger von Fairesearch, „die Finanzkrise ist dabei, die reale Wirtschaft mit in den Strudel zu reißen – und Europas Konjunktur wird sich auch diesmal nicht von einer schwachen US-Wirtschaft abkoppeln können.“

Experten beunruhigt dabei vor allem das enorme Tempo, mit dem der Wechsel von Wachstum auf Rückgang vor sich geht. „Noch ist die Lage gar nicht so schlecht, aber wir fallen von einem exzellenten ersten Quartal 2008 doch erstaunlich schnell im Wachstum zurück“, sagt Roland Ziegler, Aktienstratege der BHF-Bank.

Besonders drastisch ist der plötzliche Abschwung im Exportgeschäft – in den vergangenen Jahren war es die treibende Kraft der deutschen Industrie. Die Aufträge aus dem Ausland gingen zwischen April und Juni sogar um 5,8 Prozent zurück. Zwar sind die Auftragsbücher für 2008 noch voll, aber „kein Mensch vergibt derzeit Aufträge für 2009“, sagt Hendrik Leber, Chef der Fondsgesellschaft Acatis.

Das Exportgeschäft ist umso wichtiger für die deutsche Wirtschaft und die Börse, weil von Binnennachfrage und Konsum kaum Unterstützung zu erwarten ist. Denn anders als in Spanien, Großbritannien oder den USA gab es in den fetten Jahren von 2004 bis 2007 in Deutschland keine großen Lohngeschenke und erst recht keine Schwemme privater Kredite. Nach wie vor drehen die Konsumenten in Deutschland jeden Groschen zweimal um.

Auch Autos mögen die Verbraucher nicht mehr kaufen
So darf es niemanden wundern, dass die Aktien aus dem Einzelhandel in den vergangenen zwölf Monaten der drittschwächste Sektor nach den Finanzaktien und der Baubranche waren. Abseits der Börse sieht es nicht besser aus: Die Traditionshandelsketten Hertie und SinnLeffers mussten in den vergangenen Tagen Insolvenz anmelden.

Auch Autos mögen die Verbraucher nicht mehr kaufen, und das weltweit. In den USA sind General Motors, Ford und Chrysler sogar von der Pleite bedroht. Das signalisieren zumindest die Preise, die gezahlt werden müssen, um sich mit Derivaten gegen den Ausfall ihrer Anleihen abzusichern. Einem Zusammenbruch von Ford geben die Anleihe-Investoren Wahrscheinlichkeiten von über 70 Prozent. Dass Chrysler zahlungsunfähig wird, gilt am Kreditmarkt als noch wahrscheinlicher.

Ein solcher Konkurs würde Börsen und Anleihemärkte stark belasten: Allein Ford steht mit 63 Milliarden Dollar bei den Anlegern in der Kreide. Hinzu kommen Milliardenbeträge an Kreditderivaten, die an die Autobonds gekoppelt sind. „Ein Zusammenbruch hätte Auswirkungen auf alle Finanzdienstleister, auf Banken noch mehr als auf Versicherer“, sagt Jörss von Sal. Oppenheim. Auch am US-Dollar ginge das nicht vorüber – er würde weiter fallen.

Sollte aber der Euro noch weiter aufwerten, wäre das Gift für Europas ohnehin gebeutelte Autobauer. Daimler gab jüngst eine Gewinnwarnung aus, der Münchner Wettbewerber BMW sorgte mit einem düsteren Geschäftsausblick für Entsetzen an der Börse. Der Stoxx-Branchenindex Automobil büßte seit Ausbruch der Finanzkrise vor einem Jahr rund 30 Prozent ein.

Noch gibt es an der Börse Oasen der Stabilität: Während verbrauchernahe Branchen wie Autos und Einzelhandel abgestraft wurden, blieben andere weitgehend von der Baisse verschont – obwohl sie stark von einer brummenden Konjunktur abhängen. So konnten Stahl- und Chemiewerte ihr hohes Niveau bisher verteidigen. Hier verbergen sich die nächsten Wackelkandidaten.

„Die gute bis sehr gute Auftragslage 2008 in vielen Branchen wie Chemie und Maschinenbau überdeckt bis jetzt die kommenden Probleme“, meint Klaus Schlote, Geschäftsführer von Solventis Research in Frankfurt, „die nackte Wahrheit kommt erst im Herbst und Winter auf den Tisch: Kommen genug Folgeaufträge für 2009 herein oder nicht?“

Eher nicht. „Wir müssen uns für das kommende Jahr Sorgen machen“, sagt Bernd Meyer, Leiter für europäische Aktienstrategie bei der Deutschen Bank, „das Wachstum wird gerade in Europa noch einmal deutlich stärker zurückgehen als von 2007 auf 2008. Denn die bislang boomenden Entwicklungsländer spüren dann die geringere Nachfrage aus den Industrieländern.“ Meyer geht daher für 2009 nur von fünf Prozent Gewinnplus der Firmen aus „und selbst das ist noch sehr, sehr optimistisch“. Die von den Analysten im Durchschnitt erwarteten 14 Prozent Gewinnwachstum 2009 für europäische Aktien seien „ein Witz“, sagt Meyer.

Viele Aktien sind billig
„In Abschwüngen der Weltkonjunktur fallen die Unternehmensgewinne normalerweise etwa zweieinhalb Jahre lang“, sagt Philip Isherwood, Aktienstratege bei Dresdner Kleinwort in London, „angesichts der enormen Probleme ist mir schleierhaft, weshalb der Abschwung ausgerechnet diesmal schneller ausgestanden sein soll als früher.“ Merkwürdiger Widerspruch: Die Volkswirte der großen Banken prognostizieren im Durchschnitt einen Rückgang des weltweiten Wirtschaftswachstums von 1,4 Prozent 2008 auf nur noch 0,8 Prozent 2009; zugleich gehen die Aktienanalysten derselben Banken aber von einem zweistelligen Gewinnwachstum der Unternehmen 2009 aus.

„Dabei ist klar, dass eine solche Verlangsamung der Weltwirtschaft unweigerlich Druck auf die Unternehmensgewinne ausüben würde“, sagt Christoph Riniker, Aktienstratege bei der Bank Julius Bär in Zürich. Zumal Kosteneinsparungen und Effizienzsteigerungen nach den Rosskuren der Jahre 2001 bis 2005 in den meisten Unternehmen keine Optionen mehr darstellen.

Zugegeben, viele Aktien sind billig. „Europäische Aktien kosten nur noch das 10,7-Fache der erwarteten Gewinne, so wenig wie seit 1990 nicht mehr“, sagt Isherwood. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) der Dax-Aktien liegt zurzeit sogar knapp unter zehn. Doch die Papiere sind zu Recht billig – weil die Gewinnschätzungen in vielen Branchen immer noch zu hoch sind.

Nehmen die Analysten diese weiter zurück, steigen die KGVs. Relativ sicher fahren Anleger in den kommenden Monaten mit Unternehmen, deren Produkte immer gekauft werden, egal, was die Konjunktur macht. „Das Problem dabei ist nur, dass viele defensive Aktien wie Versorger und Nahrungsmittelhersteller bereits sehr teuer sind, weil viele Marktteilnehmer seit geraumer Zeit dorthin geflüchtet sind“, gießt Dresdner-Stratege Isherwood Wasser in den Wein.

Attraktiver werden könnten 2009 ausgerechnet die Sektoren, die dem Gesamtmarkt im langen Aufschwung seit 2004 am weitesten hinterherhinkten. Dazu zählen vor allem Pharma-Aktien. Eine Wette wert dürften auch Einzeltitel sein, die aufgrund von Sonderfaktoren – hoher Kassenbestand, überproportional stark gefallener Kurs, niedrige Bewertung, Übernahme-fantasie – gute Chancen haben, sich gegen den Trend ihrer Branche zu behaupten

[neckar2]

...na endlich einer, des es kapiert hat !

PA wird wohl eine oder sogar die Gewinnerin der Globalisierung sein mit Rezessions(ängste)-Turbo !!!

Glückauf

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.040 von neckar2 am 13.08.08 19:17:11

Da gebe ich dir recht, der Kurs zeigt es ja auch !

[neckar2]

Die Jungens packen etwas Geld in die Kurspflege: ist doch im
Verhältnis zu der sich in Riesenschritten verwirklichenden Story
von PA allenfalls ein Nasenwasser

Zwinkern Glückauf an alle Kurspfleger, Psychologen und sonstige Nutzer
des Investments.

Allet zum Abwiehern !!! - wahrscheinlich haut sich Zollner die Tage
die KE rein - und hier wird herumgejammert wie in den besten Zeiten.

Lustig, Lustig . . . . . . . gähnen - aber irgendwie auch zu berechenbar und daher langweilig. Ganz anders dagegen die Story
von PA - soweit man von derselben denn erfährt. Also - einfach mal zur nächsten HV fahren und sich informieren !

Glückauf

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.358 von neckar2 am 14.08.08 17:37:35

Da muss man nur etwas rechnen, viel kann Herr Zollner nicht mehr zeichnen, da er sicher nicht über 30 % gehen wird.

Servus

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.488 von fridolin11 am 14.08.08 19:47:55

Noch keine news? Wird aber langsam Zeit...

[Rainolaus]

PRESSESPIEGEL/Zinsen, Konjunktur, Kapitalmärkte, Branchen
18.08.2008 - 06:51

FINANZKRISE - Morgan-Stanley-Vizechef Walid Chammah rechnet nicht mit einem schnellen Ende der Finanzkrise. Wahrscheinlich werde sie erst "zwischen dem nächsten Jahr und 2010" beendet sein, sagte Chammah. Eigenkapitalrenditen von 25% gehören nach seiner Einschätzung erst einmal der Vergangenheit an. "Ich rechne in der Branche in der Regel eher mit Renditen von 15 bis 20%", sagte er. (Handelsblatt S. 2)

CHINA - China verliert als Standort in der Weltwirtschaft an Bedeutung. Ursachen sind deutlich gestiegene Lohnkosten, Probleme bei Produktqualität und Know-how-Schutz sowie explodierende Frachtkosten. Als Folge überdenken ausländische Firmen immer häufiger ihre Engagements im China. (Handelsblatt S. 1)

STROM - Das Urteil des Bundesgerichtshofs im Streit um die Netzentgelte dürfte für die Versorger teuer werden. Nach dem Erfolg im Verfahren gegen Vattenfall wird die Bundesnetzagentur auch an Hunderte andere Stromunternehmen millionenschwere Rückforderungen stellen. (Handelsblatt S. 11

ÖKOGERÄTE - Bundeswirtschaftsminister Michael Glos will den Kauf sparsamer Haushaltsgeräte bezuschussen. Er prüfe eine Energiesparprämie, sagte der CSU-Politiker. (Handelsblatt S. 4)

WASSER - Wasser wird in Deutschland nicht teurer. Für die kommenden zwölf Monate erwarten die Experten der Beratungsgesellschaft NUS Consulting "keine wesentlichen Änderungen der Wasserpreise". Allerdings entdecken die Experten bei ihrem weltweiten Vergleich der Wasserpreise ein sehr hohes Preisniveau in Deutschland. (Welt S. 9)

ARBEITSLOSE - Die Bundesagentur für Arbeit will mehrere tausend Langzeitarbeitslose zur Versorgung von Demenzkranken in Pflegeheimen umschulen. (FAZ S. 9)

ZINSEN - Die von den Banken lange vernachlässigten Sparer profitieren mittlerweile von der Branchenkrise. Die Institute haben die Zinssätze für Fest- und Tagesgeld seit Ausbruch der Finanzkrise im Durchschnitt sogar stärker angehoben als die Kreditzinsen für Privatkunden. (Handelsblatt S. 21)

EINWEGFLASCHEN - Der rasante Verfall der Mehrwegquote in Deutschland hat sich auch im ersten Halbjahr 2008 fortgesetzt. So sank der Anteil der Mehrwegflaschen bei alkoholfreien Getränken auf nur noch 27,2%, heißt es. (Welt S. 10)

DJG/pi/apo

END) Dow Jones Newswires

August 18, 2008 00:51 ET (04:51 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[neckar2]

die Zumüllstrategie

Interpretationsgehalt für Neueinsteiger: NULL

Informationsgehalt für Aktionäre: NULL

Da müssen sich wohl noch ein paar andere Mitleser
in diesem thread aufhalten - oder R. postet für den (Informations-)
Müllberg, auf dass die Nuggets nicht so glänzen


Glückauf - wer sich die neue Stellenausschreibung au der homepage von PA ansieht, der wird einiges über das neu gelebte Selbstverständnis des Unternehmens erfahren.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.746.752 von Rainolaus am 18.08.08 09:58:02

Ich finde Deine Beiträge sehr nützlich !
Danke.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.222 von neckar2 am 18.08.08 12:41:34

die Zumüllstrategie

Interpretationsgehalt für Neueinsteiger: NULL

ich arbeite für´s CIA

@Margret
Danke. Ich poste auch viel sinnfreies Zeug aber das fett gedruckte in diesem Beitrag fand ich nun gerade auch wirklich ganz interessant.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.222 von neckar2 am 18.08.08 12:41:34

Die einzige , die hier die Leser zumüllt bist du liebe Neckar.

Deine pa power glorifizierungen kotzen jeden normaldenkenden doch an.

Frag dich mal warum es hier im Thread so ruhig geworden ist , seid dem du hier rumtextest, ohne Pause , immer wieder den gleichen Scheiss.

MfG

[neckar2]

...Sie sind ein echter Menschenfreund !
Das schätzen wir so an Ihnen - natürlich neben Ihrem Verstand
in der Sacke !

Glückauf - wie wär´s denn endlich mal mit einer ausführlichen Darstellung der vier Vermarktungsstrategien, die auf der letzten HV ausführlichst mit jeweiliger Datengrundlage (Leistung, Marktanlyse - Nachfrage und Angebot, Umsatz je Kunde, Ergebnisbeitrag je Kunde) vorgestellt wurde. Mal ganz abgesehen davon, welche Geschäftsmodelle mit welcher Art von Kunde bereits praktiziert wird.

: von Kosto und Raino und Margret/Ghosty3 wird´ diese derzeit höchst relevante Darstellung (Thema: kann PA in 5 bis 8 die 100 Mio Euro Umsatzschwelle knacken) nicht kommen. Das ist nach deren Rollenzuschnitt völlig klar: der stänkernde Minimalist und dem zumüllenden Maximalist.

Das sind doch klare Rollenzuweisungen; habt Ihr einen gemeinsamen Dritten im Hintergrund, der die Drehbücher schreibt ?

Egal: die Strategie aus Desinformation und maximaler Kurspflege hat bisher ganz offensichtlich Erfolg: der Kurs ist bei +/-5 Euro zementiert.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.752.517 von Kostolany1973 am 18.08.08 19:56:49

Frag dich mal warum es hier im Thread so ruhig geworden ist , seid dem du hier rumtextest, ohne Pause , immer wieder den gleichen Scheiss.



Dem ist nichts hinzuzufügen


Ausser Finanzkommunikation!

Da ist dieses Jahr noch garnichts gelaufen!

Halbjahresbericht fehl am Platz!!!

Null Infos

Quartalergebnisse werden auch nicht publiziert!

Schon desaströs das ganze:O

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.815.373 von meislo am 22.08.08 18:02:00

Hallo meislo,

ja leider alles wie gehabt , keine positiven Änderung.

Diesbezüglich überhaupt keine Besserung.

Das Trauerspiel wird vermutlich weitergehen...

schönes Wochenende

[SFJL]

Wie man am Beispiel von der Knuth Werkzeugmaschinen GmbH, einem von 50 OEM-Kunden von Pa Power, sieht, setzt sich die PC-based CNC´s immer mehr am Weltmarkt durch. Die GPlus-450 sollte in 2008 zu richtig viel Stückzahlen bringen. Knuth setzt seine Expansion fort und will auf 50 Messen präsent sein um dort die Vorzüge der Steuerung vorzuführen.

http://www.manufacturingtoday-europe.com/article-page.php?co…

Auch Dima-Tec setzt auf die GPlus-450 Steuerung.

http://www.dima-tec.com/en/news_show.asp?tid=15&id=98

Dieses Beispiel soll nur zeigen, dass in 2008 der Durchbruch für die PC-based CNC-Steuerung von Pa Power stattfindet. Auch die anderen OEM´s, wie z.B. Flow, Marbach, Stein Moser, Han´s Laser um nur einige zu nennen, sollten in diesem Jahr so richtig zum Umsatz beitragen.
Qualität zu fairen Preisen ergibt Konkurrenzfähigkeit im Weltmarkt.

[fredolin22]

Yeah!

[Rainolaus]

von/über unserem Freund Zapf;

Ohrfeige für die Balda-Spitze

Aktionäre des Handy-Zulieferers stinksauer

Bielefeld (nw). Langer grauer Rauschebart und Zopf, kurze Hosen, Turnschuhe und Freizeit-Weste: Ein Aktionär, der gewiss nicht dem gängigen Dress-Code entsprach, erntete bei der Hauptversammlung der Balda AG für seine dosierten Boshaftigkeiten den größten Applaus.

Von Martin Krause

"Herr Gut, fühlen Sie sich der Aufgabe noch gewachsen", fragte der Unternehmer Klaus Zapf (56) den Vorstandschef: "Dass Sie nicht entlastet werden können, das ist klar." Mit dieser Vorhersage lag Zapf am Ende richtig. Anders als die Vorstände des Bad Oeynhausener Handy-Zulieferers, die mit ihren Prognosen wiederholt völlig danebenlagen und dies dann - wie auch diesmal wieder - mit allerlei "unvorhersehbaren Entwicklungen" erklärten. Die Aktionäre verweigerten nicht nur Vorstandschef Joachim Gut und dem neuen Finanzchef Dirk Eichelberger die Entlastung, auch Aufsichtsratschef Richard Roy bekam einen Denkzettel. Mit 15,7 Millionen Gegenstimmen bekam Roy sogar den heftigsten Unmut zu spüren: Angedeutet wurde in Aktionärskreisen, er sei für dilettantische Vereinbarungen im Zusammenhang mit dem Verkauf des europäischen Infocom-Geschäfts verantwortlich.

Der Umzugs-Unternehmer Zapf gilt bei Vorständen in ganz Deutschland als Querulant und so genannter Berufskläger. Unter anderem sei über eine laufende Betriebsprüfung und drohende Steuernachzahlungen in Millionenhöhe nicht ausreichend informiert worden, meinte Zapf.

"Sie haben so ziemlich alle Erwartungen enttäuscht", stellte auch Thomas Hechtfischer als Vertreter der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) fest. Baldas Touch-screen-Technologie müsse sich bald in zählbaren Geschäftserfolgen niederschlagen und die Finanzierung müsse in trockene Tücher gebracht werden, drängte Hechtfischer, sonst könnten "die Lichter ausgehen". Außerdem müsse der durch eine "katastrophale Informationspolitik" entstandene Vertrauensverlust repariert werden. Dass die Balda AG vor fünf Jahren allein in OWL fast 2000 Arbeitsplätze bot, von denen nur noch wenige übrig geblieben sind - dieser Niedergang spielte auf der Hauptversammlung kaum eine Rolle.

Windhorst-Anwalt zog Kandidatur zurück

Auf kleiner Flamme blieb auch der schwelende Streit unter den Eigentümern. Michael Naschke, der Berliner Rechtsanwalt von Lars Windhorst, zog seine Kandidatur für den Aufsichtsrat mit Hinweis auf das Firmenwohl zurück. Statt des Rahdeners Windhorst (31) war dessen Partner Peter Ogrisek nach Bielefeld gekommen, um die von der Firma Vatas verwaltete Balda-Beteiligung zu vertreten. Freie Bahn hatte nach Naschkes Rückzug der Kandidat der NordLB, die wider Willen 15 Prozent an Balda hält - angeblich, weil einige Geschäfte mit Lars Windhorst nicht geklappt haben.

Der Meerbuscher Kaufmann Manfred Puffer wurde gewählt, ebenso wie der US-amerikanische Unternehmensberater Michael Sienkiewicz. Weitgehend im Dunkeln blieb, wie es mit Balda konkret weitergehen soll. Eine längerfristige Finanzierung stehe kurz vor dem Abschluss, beteuerte Eichelberger.

[Kostolany1973]

Die Kurspfleger sind wieder massiv unterwegs. Die Verschwörung geht immer noch weiter. Minus 9 % im Augenblick. Das muss ein gutes Zeichen sein, nur fehlt mir die Interpretation dazu !

Wann kommt der seid Jahren versprochene Hype ???

Aber die Neckar wird gleich die richtigen Worte finden.

[daszapfchen]

Super Wert wird nun rocken

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.532 von Kostolany1973 am 28.08.08 12:15:20

Wann kommt der seid Jahren versprochene Hype ???

Wer an der Börse an Versprechen glaubt, sollte sich ein anderes Betätigungsfeld suchen.

[PAPAPAPA]

PA POWER auf € 4,7 - Strong Buy

[PAPAPAPA]

A-TEC-Industries steigt zwar Stück für Stück nach oben ist aber immer noch extrem unterbewertet. Großaufträge kommen rein; heute wieder eine Abfallverwertungsanlage in UK - Eine Verdreifachug des aktuellen Börsenwertes in den nächsten sechs bis neun Monaten ist deutlich wahrscheinlicher als bloß eine Verdoppelung.

[Rattlesnake]

schau an, ein zwischenbericht zum 1. HJ 2008 auf der webseite:

http://powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Ivestor_Relati…

grüße
Rattle

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.984 von Rattlesnake am 29.08.08 20:07:46

Sehr schön, so hatte ich mir das vorgestellt. Selbst die KE wurde wie versprochen zu diesen niedrigen Kursen klein gehalten. Läuft...

Langsam muss ich meine kleinen PA´s ja fast schon zu den seriösen/konservativen Investments zählen....

[Viennese]

An diesem Bericht gibt es (erstmals) nichts auszusetzen. Die Beteiligung von Zollner und HANsLaser inclusive Kapitalerhöhung ist ein Segen. Kapitalerhöhung zu 4,95 geht völlig in Ordnung.
PA ist nun auch im Berichtswesen in der Professionalität angekommen. Gratulation! In zwei drei Jahren gibt es wahrscheinlich auch eine ordentliche IR-Seite.
Nach einigen Monaten Zurückhaltung ist nun für mich wieder Zukauf angesagt.

Gruß Viennese

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.984 von Rattlesnake am 29.08.08 20:07:46

Ich finde der Bericht liest sich wieder wie ein Märchen aus 1001 Nacht.

Die reinste Glorifizierung eines überschuldeten Unternehmens mit einem vergleichsweisen maginalen ( immer noch ) Jahresumsatz.

Die Verschiebung der HV ist ja bei PA der Normalfall, die Ausreden sind so absurd, daß Sie Ihres Gleichen suchen
( Urlaubsbedingt,Bilanzumstellung ist ja sooo umfangreich )

Die nächsten Kapitalerhöhungen sind ja schon angekündigt. Familie Hilpert will noch mit einem blauen Auge aus der Angelegenheit raus kommen und bald sind es nicht mehr 29 % Anteil Zollner sondern 51 % !

Bye Bye

Mal wieder eine Meinung zum Aufregen , oder ?

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.919.805 von Kostolany1973 am 30.08.08 18:25:14

Ruhig Blut, Kostolany!

Das negative EK (IFRS) 2006 betrug EUR - 5,8 Mio
vorl.Gewinn (HGB) 2007 EUR 3,3 Mio
dazu Kapitalerhöhung von EUR 0,764 Mio
Ergibt EK 2007 vorläufig: EUR - 1,7 Mio

Aber Achtung: Ergebnis 2007 nach IFRS (noch nicht bekannt) kann sich deutlich vom HGB-Ergebnis unterscheiden! Ich weiß jetzt natürlich nicht, in welche Richtung und um wieviel vor allem!
Angenommen kein Unterschied, dann:

Halbjahresergebnis 2008: EUR 0
dazu Kapitalerhöhung I+ IIII: EUR 2,6 Mio
dazu kleine KE: EUR 0,679 Mio

Ergibt bereits jetzt rechnerisch ein positives Kapital des Konzerns!!
Im Bericht 1.HJ 2008 ist aber von einer weiter bestehenden Überschuldung der GMBH die Rede. Viel kanns aber nicht mehr sein.

Im zweiten Halbjahr 2008 ist möglicherweise wieder mit Lizenzerlösen zu rechnen.

Alles in allem bin ich überzeugt, dass es sehr positiv weiter gehen wird.

Gruß Viennese

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.924.906 von Viennese am 31.08.08 11:11:00

Im Bericht 1.HJ 2008 ist aber von einer weiter bestehenden Überschuldung der GMBH die Rede. Viel kanns aber nicht mehr sein

Eben, und wie setzen diese Verbindlichkeiten sich zusammen ?

Wie hoch sind sie ??

Ich denke schon das es noch eine Menge ist, da neue Kapitalerhöhungen im Bericht 1 HJ. 08 angekündigt werden um diese zu tilgen !!!

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.924.971 von Kostolany1973 am 31.08.08 11:40:54

Ich sprach auch von Überschuldung und nicht von Schulden!

Weiters spricht der Bericht von der bilanziellen Überschuldung der GmbH! Der Konzern könnte mittlerweile tatsächlich ausgeglichen bilanzieren, ist aber Spekulation angesichts fehlender Zahlen.

Die Schulden sind bei Vorhandensein von Aktivvermögen immer höher als die Überschuldung.
Die Schulden des Konzerns betrugen lt.Geschäftsbericht 2006 EUR 8,8 Mio.
Allein durch die KE 2007 und bisher 2008 konnten diese (theoretisch) auf EUR 4,8 Mio reduziert werden. Es ist aber auch klar, und dies geht auch aus den Begründungen für die KE hervor, dass die KE auch für den Ausbau der Kapazitäten verwendet wurden. Dieser schlägt sich sicher auch im erhöhten Sachaufwand (vor allem Personal) nieder, als auch im Aufbau des Working Capital (Vorräte und Forderungen).
Wieviel noch an Schulden vorhanden sind, hängt wohl auch vom Ergebnis 2007 ab. Das bisher kolportierte Ergebnis von EUR 3,3 Mio müßte doch deutlich zum Abbau der Schulden beigetragen haben.

Obwohl der HJ Bericht sich deutlich positiv von den bisherigen Zwischenberichten abhebt, ist eine Aussage über den Schuldenstand nicht möglich und ich erwarte mit großer Spannung die Zahlen 2007 im November 2008.

Noch etwas: Zollner und HANsLaser sind strategische Partner und schießen kein Geld zu um PA zu "retten", sondern um daran zu verdienen. Die letzte KE um 4,90 sagt doch wohl alles, wohin sich der Kurs entwickeln wird. Aber wann?? Das weiß ich leider nicht, läßt mich aber derzeit
Gruß Viennese

[PAPAPAPA]

Die Entwicklung ist erfreulich in der Hinsicht, als sich PA weiter stabilisiert. Durch die Kapitalerhöhungen und der Gewinnsituation kommt es zwar zu einer weiteren Festigung, allerdings sehe ich keine großen Sprünge mehr. Die strategischen Investoren haben Interesse an dieser Stabilisierung und nicht etwa daran, daß die Aktie in Zukunft Höhenflüge fortsetzt. Ich sehe PA weiterhin über € 5, aber - auch angesichts der sich beruhigenden Maschinenbaukonjunktur - zweistellige Kurse sind wohl endgültig im Reiche der Träume angekommen.

[PAPAPAPA]

Die um 4,85 nehme ich mir - Just trading a bit...

[PAPAPAPA]

Ich denke das Ding geht jetzt rasch wieder Richtung 6 und dann bin ich wieder raus. Aber 7, 8 Euro wären da sicherlich drinnen - in den nächsten drei bis sechs Monaten - Just my opinion.

[PAPAPAPA]

Nicht vergessen - Jetzt Aktien kaufen, am 1. 1. 2009 ist es zu spät ! Das gilt aber nur für Aktien und Fondsanteile, die ab 2009 gekauft werden. Die Spekulationsfrist der Geschäfte, die vor 2009 getätigt wurden, hat Bestand, die Kursgewinne bleiben steuerfrei.

Am Besten A-TEC Industries

[PAPAPAPA]

Faktum ist, daß die neue Regelung zur Abgeltungssteuer die Dt. Börse bis zum Jahresende wohl deutlich stützen wird. Da kauf ich lieber jetzt günstig ein und behalte die Dinger ein Jahr als ich kaufe sie nächstes Jahr womöglich wesentlich teurer und zahle dann auch noch 25 % auf evtl. Kursgewinne.

Und es ist besser noch jetzt im Sommer zu kaufen, bevor die Masse kommt und den Kurs treibt um dann im Herbst 2009 wieder alles abzustoßen. Timing ist der entscheidende Faktor. Das gilt sicherlich im eingeschränktem Umfang auch für die PA POWER.

[PAPAPAPA]

Für alle PA-Frustrierten... A-TEC Industries bricht massiv aus. Noch ist Zeit aufzuspringen.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.930.788 von PAPAPAPA am 01.09.08 09:14:30

Ich bitte um entsprechend gezielte und differenzierte Begründungen
für Deine Vermutungen; bitte Tatsachen, die nachvollzogen werden können !

Der Zweck Deiner Äußerungen bleibt unklar.

Warum sollen die Investoren kein Interesse an steigenden Kursen
haben ?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.953.920 von Margret2 am 02.09.08 23:13:03

Es steht bei den strategischen Investoren Zöllner, Hans - wie der Name sagt - die strategische Partnerschaft im Vordergrund. Damit unterscheiden sie sich deutlich von reinen Finanzinvestoren (wie wir sie sind). Wir haben Interesse an einer möglichst guten Kursentwicklung, für die strategischen Investoren steht die Stabilität des Unternehmens und die erfolgreiche Zusammenarbeit mit PA Power im Vordergrund. Das schlíeßt zwar einander nicht aus, die Prioritäten sind jedoch klar anders.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.121 von PAPAPAPA am 03.09.08 10:25:54

Ich stelle mir vor, daß das Management von PA viel von den erfolgreicheren Unternehmen Zollner und Hans lernt.
Diese beiden sollten im Aufsichtsrat von PA vertreten sein.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.182 von Margret2 am 03.09.08 19:04:50

Da hast Du völlig Recht, denn die Aufwertung des AR wär ein nächster wichtiger Schritt nach der Sanierung des Kapitals. Welches Kursziel hast Du Dir eigentlich gesetzt ?

[Margret2]

Ich würde gerne verstehen, warum PA erst jetzt und nicht schon vor Jahren komplette Systeme bestehend aus Steuerung, Antrieb und Drive entwickelt und angeboten hat. Die Begründung des Vorstandes auf der letzten HV, man habe das Geld nicht gehabt, zieht nicht, da
durch den Verkauf eines Teiles des CNC-Kernes an Rockwell Automation genügend Geld zur Verfügung gestanden haben dürfte.

Weiterhin stelle ich mir vor, daß der Vorstand und der Aufsichtsratsvorsitzende zurücktreten.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.652 von Margret2 am 04.09.08 11:28:44

Liquidität war natürlich immer ein Problem, aber die KE wurden bekanntermaßen zu niedrig gepreist. Das waren Freundschaftsdienste.

ich gehe davon aus, daß mit dem Engagement von Zöllner/Hans´ die Luft für den VV und den AR spürbar dünner geworden ist und deren Einstieg ist damit als durchaus positiv zu werten.

Betrachtet man nun die Halbjahreszahlen hat zwar im 2ten Quartal insgesamt die Umsatz- und Auftragsdynamik etwas abgenommen, allerdings liegt das Wachstum bei den Auftragseingängen im 1ten Halbjahr noch deutlich über dem Umsatzwachstum. Das Halbjahresergebnis war andererseits mit € 64 Tsd eher enttäuschend und man muß sich die Frage stellen, wie Hilpert sein für das lfd. Jahr gesetzte Gewinnziel (€ 1.5 Mio) erreichen will.

Ich hoffe Zöllner und Hans´werden ihn an seiner Performance messen. Bekanntermaßen ist ein größerer Teil von Hilperts VV-Salär davon abhängig.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.301 von PAPAPAPA am 04.09.08 12:06:50

Wundert mich , daß du bei einem Kurs von 4,85 € eingestiegen bist.

Den haben wir abgesehen von ein paar maginalen Höhen und Tiefen, als schönen Durschnitsskurs seid über 2 Jahren.

Ich denke auch das Zollner sich Pa mittelfristig duch die weiteren KEs unter den Nagel reissen wird.

Es läuft einfach alles viel zu schleppend und langjährig.

Sie kommen nicht in die Pushen ! Von der PR ganz zu schweigen !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.915 von Kostolany1973 am 04.09.08 12:51:27

Vielleicht war´s ein Fehler, aber ich denke da sind in den nächsten drei bis fünf Wochen 10 % drin.

Hilpert hat ja angekündigt, daß er zum Halbjahr über Plan lag und es gibt ja mittlerweile gewichtigere Aktionäre, die Versprechungen einfordern werden. So oder so.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.684 von PAPAPAPA am 04.09.08 16:42:03

Der Vorstand hat auf der letzten Hauptversammlung ein Kursziel
von 50 Euro genannt.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.107 von Margret2 am 04.09.08 20:16:55

Wie bitte?

Kursziele nennt doch der Vorstand nicht!

Das ist dein persönliches Wunschdenken!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.107 von Margret2 am 04.09.08 20:16:55

Das kann nicht die letzte HV gewesen sein, das war wahrscheinlich die vor 7 Jahren. Und tatsächlich, da sind die Dinger glatt auf über € 54 gefetzt. So ändern sich die Zeiten

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.107 von Margret2 am 04.09.08 20:16:55

Der Vorstand formulierte: 10, 20, 50 Euro .

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.111 von Margret2 am 05.09.08 11:52:55

.. auf welche Sicht ?

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.519 von PAPAPAPA am 05.09.08 12:19:08

So wie ich das verstanden habe, ca. Jahr 2012.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.519 von PAPAPAPA am 05.09.08 12:19:08

Das passt zu diesem Vorstand.

Absolut lächerliche Wunschvorstellung.

Ich denke wir werden bis 2012 nichteinmal die 10 € sehen !

Ende 2008 max 5 ,50 €

Der Vorstand hat kein Interesse als AG zu agieren, vielleicht habt Ihr das in den letzten 4 Jahren gemerkt ?!

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.838 von Kostolany1973 am 05.09.08 15:35:12

Der vorstand glaubt zumindest an diese Kurse oder mehr, sonst hätte er sicherlich sein Gehalt nicht mit einer entsprechenden Bonusvariante ausgestattet.


Das deutliche Ansteigen der Aufträge belegt dies ja.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.813 von fridolin11 am 05.09.08 16:26:04

Ich glaube kaum, daß das underlying Kurs-Target für den Vorstandsbonus bei € 50 liegt. Ich denke vielmehr, daß Hilpert seine 1.5 Mio Euro Gewinn abliefern wird müssen um eine Jahresprämie zu bekommen. Und das ist gut.

Ein Kursziel bis Jahresende von ca. € 7 ist sicherlich nicht aus der Welt, aber alles über € 10 erscheint doch etwas unrealistisch.

[PAPAPAPA]

Heute gehen wir wieder über die 5

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.020.423 von PAPAPAPA am 08.09.08 08:21:20

na, auf werbetour, um deine 1000 stück wieder los zu werden?

[neckar2]

Leute, macht mal Urlaub - selbst die Mitarbeiter von PA holen derzeit alle Ihre - Versäumnisse nach.Kreativität, Schaffenskraft und Erfolg braucht Pausen und Phasen der Erhohlun. Und wann sonst, als nicht jetzt ! Macht´s einfach Ghosty nach. Der inszenierte hier den großen Abgang - machte sechs Wochen Urlaub - und ist jetzt wieder mit neuer Schaffenskraft am Werk.

Wir wissen doch seit der letzten HV, dass ein weiterer Großkunde mit dem Geschäftsmodell IV gewonnen werden konnte: mit einer Vorbereitungszeit seit Vertragsschluss von - bekanntermaßen - 36 bis 48 Monaten.

Bis dahin müssen eben die drei weiteren Geschäftsmodelle die Aufträge bringen. Aber selbst in diesen Geschäftsmodellen betragen die einzuplanenden Vorlaufzeiten zwischen Vertragsschluss und ersten Aufträgen 6 Monate, 18 Monate und 24-36 Monate.

Die Vermutung liegt nahe, dass die Auftragszuwächse, die im 1. Hj.2008 0,746 Mio Euro 0 31 % (Basis 1. Hj. 2007; ges. 3,146 Mio Euro) betragen haben, wohl vor allem aus mind. 6 Monaten alten Neuverträgen herrühren.

Die ersten dickeren Fische werden - auf Basis von Hilperts Darstellungen auf den vergangenen HV - wohl im 1 Hj.2009 zu erwarten sein.

Allerdings sollte die Entwicklung bis dahin zumindest den Ankündigungen entsprechen (1,5 Mio Gewinn und 7 Mio operativer Umsatz).

Der steuerrechtl. Gewinn sollte dabei dem operativen Gewinn aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit durchaus entsprechen. Wenn also bei einem Halbjahresumsatz von 2,7 Mio Euro lediglich ein Konzernergebnis von 0,064 Mio Euro ausgewiesen wird, sollte die Differenz zum operativen Gewinn in Höhe von ca. 0,5 Mio Euro (wir waren uns doch über eine Marge von ca. 18 % bisher einig ?!?) für Zwecke der Unternehmensentwicklung eingesetzt worden sein.

Bin mal gespannt, wie durch die geplanten weiteren Umsätze in 2007 in Höhe von 4,3 Mio weitere 1,4 Mio Euro Gewinn gestemmt werden können: das entspricht ja immerhin einer Quote von ca. 33 %. Oder ist das die tatsächliche Gewinnmarge ? Na ja, - wahrscheinlich sind es wieder die Lizenzerträge in Q 4, die die Sache richten werden !

Glückauf

Die ersten großen Fische sind wohl im 2. Hj. 2009 oder 1. Hj. 2010 zu erwarten - wir werden davon erfahren .


Glückauf

Also - Ressourcen auffüllen ist angesagt, für alles was da in den nächsten drei Jahren kommen möge.

Natürlich wissen das alle hier !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.383 von Rattlesnake am 08.09.08 10:50:46

So würde ich das nicht sagen, aber die Stimmung an den Börsen sollte doch für etwas Auftrieb sorgen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.023.473 von PAPAPAPA am 08.09.08 12:17:27

Naja, bei 5,06 sind wir ja schon, da fehlen mir nur noch knappe 10 %. Das kann bei PA ja Jahre dauern.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.113 von PAPAPAPA am 08.09.08 15:00:11

offensichtlich war es dir den kauf von 52 stück wert, deiner voraussage zum eintreffen zu verhelfen... glückwunsch, fein gemacht.

grüße
Rattle

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.468 von Rattlesnake am 08.09.08 15:28:11

War nicht ich

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.027.023 von PAPAPAPA am 08.09.08 17:44:21

Dachte auch Du wärst es gewesen!

entspricht der Trade doch Deinen finaziellen Mitteln

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.935 von meislo am 08.09.08 22:44:10

Ich bin reich, aber so reich auch wieder nicht

[PAPAPAPA]

Die PA gibt´s wohl bald wieder unter 5 (), die A-TEC gibt´s noch unter € 70, allerdings nicht mehr lange.

[fridolin11]

Stimmrechtsmitteilung von PA

Baader hat wieder mal - wahrscheinlich nur übergangsweise -
eine KE übernommen.


siehe:

http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_OSI=82769&ID_NE…

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.128 von fridolin11 am 10.09.08 10:31:18

Für Zollner allein ist das zuviel.

Sind da evtl. schon Mitarbeiteraktien dabei?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.380 von fredolin22 am 10.09.08 12:18:21

so stand es im Halbjahresbericht.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.380 von fredolin22 am 10.09.08 12:18:21

Jedenfalls finde ich es super wie der Kurs von PA sich hält.
Wenn ich die anderen Werte in meinem Depot anschaue, da reichen Tränen nicht, das sind schon Sturzbäche

Der Kurs ist mit den 4.90 von der KE gut gestützt, der Damm hält offensichtlich. Zollner wird auch nichts hergeschenkt haben.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.777 von Salsa10 am 10.09.08 12:57:32

Lieber salsa:

Deine Tränen können getrocknet werden, kauf A-TEC Industries in FRA oder VIE.

Excellent stuff !

[SFJL]

Könnte die Stimmrechtsmitteilung auch mit dem Erweb von weiteren Anteilen an der US-Tochtergesellschaft zu tun haben?

Die Struktur der PA-Gruppe ist zum 30.6.2008 geprägt durch die 99 % Tochtergesellschaft Power Automation GmbH CNC- Automatisierungstechnik (der Geschäftsführer der PA GmbH, Bernhard Hilpert, hält 1% der Anteile), durch die 75 % Beteiligung an der PA France sowie durch die US-Tochtergesellschaft PAA, an der die PA AG aufgrund von zwischenzeitlich erfolgtem Rückkauf von 60 Anteilen inzwischen 60,4% der Stimmrechte hält. Die PA AG hat diese zu einem Preis erworben, welcher deutlich unter dem ursprünglichen Abgabepreis liegt. Auch hat die PA AG inzwischen weitere 80 Anteile günstig erworben, für welche die PA AG aufgrund unterliegender Bankfinanzierung noch nicht über die Stimmrechte verfügen kann.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.565 von PAPAPAPA am 10.09.08 14:05:18

Alter - die sind doch verschuldet wie die Sautreiber. Der gesamte Gemischtwarenhandel nur auf Pump gekauft. NEIN DANKE !!!

[SFJL]

Control platform WIN2000 - industrial computer

Han`s Laser rüstet seine Maschinen auf Windows 2000 um. Die Beteiligung Han`sPa integriert die Powerautomations-Technik samt Bus-System und Software nach und nach in alle Lasersysteme von Han`s Laser. Zu sehen bei den technischen Daten:
http://www.hanslaser.eu/content_manage/ArticleShow.asp?Artic…

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.693 von Salsa10 am 10.09.08 14:16:17

Wieso ? Verschuldung unter 250 Mio, Umsatz über 3 Mrd - EBIT ca. 120 Mio - Marktkapitalisierung ca. 450 Mio - You can´t get this value cheaper.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.754 von fridolin11 am 10.09.08 12:53:59

Hallo fridolin,

Im Bericht stand

KE durch Zollner von 679 T€ mit Aktien zu 4,9€
Demzufolge dürften es ca. 139.000 Aktien sein.

Baader hat aber über 200.000 Aktien übernommen.

Oder liege ich falsch?

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.862 von fredolin22 am 10.09.08 16:56:33

Wahrscheinlich sind noch Teile der Mitarbeiter-KE dabei.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.862 von fredolin22 am 10.09.08 16:56:33

Zum Berichtszeitpunkt wird eine kleine Kapitalerhöhung abgewickelt, bei welcher der Gesellschaft
liquide Mittel in Höhe von TEUR 679 zufließen. Der Ausgabepreis pro Aktie betrug hierbei € 4,90.
Diese kleine Kapitalerhöhung wurde ebenfalls von der Zollner AG gezeichnet, welche dann nach
Abwicklung der Kapitalerhöhung 29,9% an der PA AG halten wird. Parallel mit der laufenden
Kapitalerhöhung erfolgt die Wandlung eines Teils von Altverbindlichkeiten gegenüber
Mitarbeitern zu nominal

Hier die entspechende Passage aus der Meldung. Also ist auch die Mitarbeiter KE dabei.

servus

[fredolin22]

http://www.cnbc.com/id/26613234/

...und wir sind auch dabei

[SFJL]

Wenig Beachtung fand hier im Thread die Tatsache, dass PPA seinen Anteil der Power Automation America Inc. weiter erhöht. Mit den 60 Anteilen, die PPA bereits im 1.Halbjahr erworben hatte besaß PPA 60,4% der amerikanischen Niederlassung. Nun kommen weitere 80 Anteile hinzu. PPA dürfte dann ca 75% an Power Automation America Inc. halten. Diese Investition wird sich sehr bald rechnen, da auch in Amerika die Integration der PA-Steuerung, wie das Beispiel Linatrol mit der Infinity zeigt, sehr weit vorrangeschritten ist. Pa Power besitz mit der PC-basierten CNC-Automatisierungtechnik einen Wettbewerbsvorteil. Mit diesem Vorteil werden neue Kunden hinzukommen.
Mein Fazit: Ende des Jahres zweistellig.

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.319 von SFJL am 11.09.08 13:28:16

???? Keine Verkäufer mehr ???? Gar nix?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.805 von Cerberusxxx am 12.09.08 15:26:30

Wie immer halt ................ !

[Salsa10]

Möglich, daß heute etwas in der Boerse-Inside zu PA steht.
Habe die Schwarte nicht mehr.

Ist Sirlutz noch an Bord ?

[powerloverzwei]

bin mal gespannt ob das zollner ist, der hier die tausender blocks kauft bei der gesammtstimmrechtsmitteilung nach der KE werden wir es erfahren. 2000 sind immerhin 10 tausend euro das kauft ein privatmann nicht jeden tag und die institutionellen sind wohl hier nicht mit von der partie ich habe noch paar tausend und es macht laune beim steigen zuzuschauen schönes WE

[neckar2]

...wir sind doch alle völlig überinvestiert in diesem Wert !!!

Waren und sind uns über den Durchbruch der Soft-CNC mit dem Marktführer PA Power Automation sicher !

Na ja, ... ein paar zehntausend echte Nachfrage - und nicht allein kurspflegende Hin- und Herschiebereien - können ein echtes Feuerwerk auslösen.

Denn - wer will hier noch glauben machen, dass ein Angebotsüberhang besteht? Ist doch ein Witz !

Glückauf - auch an bashing society. Müsst Euch ja die letzten zwei Jahre hier im thread schlapp gelacht haben !

[fredolin22]

Glaube nicht, daß Zollner noch über die Börse zukauft.
Er will doch offensichtlich unter 30% bleiben.

[levis65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.747 von PAPAPAPA am 10.09.08 16:48:39

Nachrichten

A-TEC halten (Erste Bank AG)


Wien (aktiencheck.de AG) - Gerald Walek, Analyst der Erste Bank, empfiehlt die Aktie von A-TEC (ISIN AT00000ATEC9/ WKN A0LFDH) nach wie vor zu halten.

A-TEC habe im ersten Halbjahr 2008 ihre positive Entwicklung fortsetzen können. Der Auftragseingang habe, angetrieben von einer ungebrochen starken Nachfrage aus dem Energiesektor, im ersten Halbjahr 2008 um 49,6% deutlich gesteigert werden können. Die Umsatzerlöse seien ebenso deutlich um 67,2% gestiegen. Auch das operative Ergebnis habe um 42,5% auf EUR 66,4 Mio. gesteigert werden können. Die Nettoverschuldung habe sich von EUR 548,5 Mio. auf EUR 320,7 Mio. verringert. Die Entschuldung sei im Wesentlichen von der Veräußerung der Cumerio-, und Norddeutsche Affinerie-Anteile getragen gewesen.

Für das Gesamtjahr 2008 erwarte das Management von A-TEC nun mehr als EUR 3 Mrd. Umsatz. Die aktuelle Bewertung von A-TEC zu Vergleichsunternehmen erscheine im Augenblick günstig. Die Analysten würden jedoch denken, dass der Markt aufgrund der gescheiterten Übernahmen im Kupferbereich sowie der komplexen Konglomeratstruktur weiterhin einen Abschlag für A-TEC-Aktien verlangen werde.

Die Analysten der Erste Bank haben daher ihr Kursziel mit EUR 65 je Aktie sowie ihre "halten"-Empfehlung für die A-TEC-Aktie bestätigt. (Analyse vom 29.08.2008) (29.08.2008/ac/a/a)
Analyse-Datum: 29.08.2008

Analyst: Erste Bank AG
KGV: 4.7
Rating des Analysten: halten


Quelle:aktiencheck.de 29/08/2008 17:20

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.838 von powerloverzwei am 12.09.08 20:16:42

kleiner Irrtum, der Käufer kam aus meinem Dunstkreis. Ich kann halt den Mund nicht halten und erzähle von der Aktie.

Ich bin ganz zuversichtlich, dass ich noch ein paar brauche.

Servus

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.058 von neckar2 am 12.09.08 20:31:12

...wir sind doch alle völlig überinvestiert in diesem Wert !!!

nein. nur Du. und der CIA.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.440 von Rainolaus am 15.09.08 15:21:56

PA 8000 LW in Aktion:
http://www.youtube.com/watch?v=kLMT6PmT8JY

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.716 von levis65 am 15.09.08 11:42:18

15.09.2008

A-Tec hat bei Unicredit nun ein Kursziel von 70 Euro
Halten-Empfehlung wurde bestätigt

Unicredit (CA IB) erhöht das Kursziel für A-Tec von 52 auf 70 Euro. Die Halten-Empfehlung wird bestätigt.

Trotz solider Halbjahreszahlen und eines exzellenten Auftragseingangs reduzieren die Analysten die Prognose für den Gewinn je Aktie 2008 leicht von 9,68 auf 9,52 Euro, für 2009 von 11,71 auf 11,57 Euro. (red)

[neckar2]

...mit was dieses thread zugemüllt wird !

Der einzig interessante Wert auf absehbare Zeit ist und
bleibt die Entwicklung des Auftragseingangs unseres Investments:

Damit die Umsatzprognose des Vorstandes auf der letzten DoppelHV von mind. 20 Mio in 2012 gehalten werden kann, müssten sich die Aufträge doch sehr deutlich erhöhen.

Die Auftragserhöhung von 34 % im 1. Hj 2008 sollte also eine Art Untergrenze für die nächsten Jahre darstellen !

Glückauf

[PAPAPAPA]

Bei PA gibt´s ja nur eine richtige Investmentstrategie: Unter 5 kaufen über 5 kaufen und schauen, daß immer 10 % drin sind. Wer giert verliert

[fridolin11]

bei Höft und Wessel kauft Herr Zollner kräftig zu. Schade dass er von PA seine 30 % schon hat.....

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.145.883 von fridolin11 am 17.09.08 11:06:57

Der Werkzeugmaschinenbau scheint immer noch gut zu laufen.
Gildemeister hat gestern nach der IMTS in Chicago und einer Messe in Stuttgart die im Sommer erhöhten Zahlen für das Gesamtjahr bestätigt. Selbst das USA - Geschäft liefe überraschend gut.

Wenn es dem Wettbewerber von PA's Kunden noch gut geht, sollte auch für Knuth & Co noch etwas abfallen.

[neckar2]

...das PA - Produktportfolio hat das Zeug das Unternehmen zu einem oder sogar zu dem Gewinner der Rezession in den USA werden zu lassen.

Dass PA einer der Gewinner der Globalisierung werden wird, ist zunehmend offensichtlich.

Glückauf - hat jemand eine Schätzung für den derzeitigen Auftragsbestand parat ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.922 von neckar2 am 17.09.08 18:08:50

Warum ist dies zunehmend offensichtlich ? Es gibt weder news noch andere neue Erkenntnisse die das begründen.

Oder siehst du einen Zusammenhang bezgl. der Globalen Finanzkrise und Pa Power Automation ?

[Salsa10]

Das sieht heute aber mal wieder ganz nach einer konzertierten Aktion aus um den Kurs zu drücken...
Meist kamen kurz danach grössere Umsätze mit einem Kursanstieg.

Wenn wie angekündigt die HV bis Mitte November stattfinden soll,
müßte im September noch die Einladung kommen mit Veröffentlichung des GB 2007.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.617 von Salsa10 am 18.09.08 15:37:52

Im November wird meiner Meinung nach keine HV stattfinden, da einfach das unermässliche Wachstum der Pa-Gruppe, nicht die Zeit einräumt die Einladungen zu erstellen.

Die Vergangenheit gibt mir diesbezüglich auch 100 % !

Was ich aber auch noch sehr positiv finde , ist daß steigende Interesse an Pa , welches sich massiv im Kurs wiederspiegelt.

Es ist schon bemerkenswert , wie er immer neue Höhen sucht .
Und jetzt schon mitlerweile 3 Jahre lang.

Wer Geld verdienen möchte muss hier investiert sein !

Einfach traumhaft !

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.752 von Kostolany1973 am 18.09.08 15:45:05

Ich denke viele Aktionäre wären froh, wenn sich ihre Investments in diesem Jahr gehalten hätten wie PA

[fredolin22]

Immer diese Jammerei...

Und irgendwann wird das Grinsen groß sein.
Und dann haben Sies schon immer gewußt.

[neckar2]

...diejenigen, die bashen sollten die letzten Jahre laufend zugekauft und auch ganz dick bei den drei loss-Aktionen in 2006 abgesahnt haben.

Ist halt so - die high society gewinnt auf jeden Fall. Ach, muss ja ein wunderbares Leben sein: einfach mal ablästern und damit Geld verdienen. Da gibt´s ja einige Berufsgruppen die damit gut fahren.

Hauptsache der Unterhaltungswert stimmt: ein Steichen längs, ein Steinchen quer, so wächst die Mauer des Zweifels immer mehr.
Danke, Danke, Danke .... und der Rest sei Euch gegönnt.

Wo ist denn eigentlich Ghosty3, oder ist der schon wieder als Normalsterblicher unterwegs, - schiergar im Urlaub im Heimatland ?

Glückauf

[Kostolany1973]

Was für ein schöner Börsentag !

zweistellige Kursgewinne im Dax und Tec-Dax , wunderbar !

Ein schönes Wochenende und weiterhin viel Erfolg mit dem richtigen Investment.

[neckar2]

...weiter so ... ... Freunde des Mauerbaus!

Glückauf

[neckar2]

heute in Frankfurt !!!

16:09:16 4,74 500
16:09:16 4,74 500
16:04:10 4,74 500
09:52:44 4,90 0

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.192.959 von neckar2 am 19.09.08 21:02:43

Scheiss CIA!

[neckar2]

......

CIA

Übrigens, Raino: nehmen Sie doch bitte einmal Stellung zur Bedeutung der Infimatic200 von MAG für den sich derzeit vollziehenden Durchbruch der Soft-CNC-Steuerung für Werkzeugmaschinen.

Nett wäre weiterhin, wenn Sie hier die Geschäftsmodelle unseres Investments gemäß der Darstellung des Vorstandes auf der letzten HV darstellen möchten.

... Danke im Voraus für die super Mitarbeit - geheimdienstliche Quellenarbeit eingeschlossen.

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.814 von neckar2 am 21.09.08 19:17:16

Übrigens, Raino: nehmen Sie doch bitte einmal Stellung zur Bedeutung der Infimatic200 von MAG

Nein. Ich werde für mein Schweigen vom CIA bezahlt.

[PAPAPAPA]

PA-Power € 4.65 - VERY STONG BUY

[neckar2]

eine kleine Erinnerung an einen meiner Beiträge (Nov. 2007):

Rezessionen sind aber stets auch Situationen, in denen der Wettbewerbsdruck zunimmt: je länger sie dauern, desto mehr Branchen auch der Investitionsgüterbranche werden davon betroffen.
Wer nicht Premium-Hersteller ist, kann sich dann warm anziehen.

Effizienzsteigerung ist dann einer der Auswege, um auf der Erfolgsstraße zu bleiben: und genau das gelingt durch eine Soft-CNC-Steuerung von PA. Ich prognostiziere, dass immer mehr kleinere WZM-Bauer - und auch größere WZM-Bauer, die ihren Anschluss zum Premium-Segment zu verliegen drohen - gerne Kunden von PA werden wollen. Und diese Entscheidung wird durch mittelfristige rezessive Tendenzen verstärkt gefällt werden - Marktmacht der Großen Vier hin oder her.
Genauso wie durch steigenden Wettbewerbsdruck aus Billiglohnländern wie China (imemrhin nach neuesten Meldungen von Platz fünf auf Platz vier der WZM-Bauer-Nationen vorgerückt)etc. Das Feuer, das unter der Geschäftsidee von PA lodert, nimmt - nach meiner Einschätzung - gerade drastisch zu.

Wer PA-Aktien im Depot hat, der wird von einer - auch knapp verfehlten offizillen Rezession überdurchschnittlich profitieren.

Scheinbar sind einige Investoren bei PA ganz zufrieden mit der derzeitigen Bewertung. Das ist in Ordnung, sofern mir nicht die Geschichte vom Pferd erzählt wird !

Eine solche Einschätzung muss aber zwingend von einer überwiegend wahrscheinlich stagnierenden Unternehmensentwicklung ausgehen Nach meiner Einschätzung - eine objektiv weltfremde Einschätung - was subjektive Motivation sein kann, ist allen hier klar: wir bauen gemeinsam an der Mauer des Zweifel: Danke an alle Beteiligten !


Glückauf - wir werden sehen:

Der Autragsbestand könnte derzeit bei ca. 7 Mio bis 9 Mio Euro liegen:

09/2007:
PA France: 1 Mio Euro Auftragsbestand
PA America: ca. 1,4 Mio Euro Auftragsbestand
PA GmbH: ca. 6 Mio Euro Auftragsbestand (geschätzt: Basis HV 12/2006)
zusammen 8,4 Mio Euro
- 3,1 Mio Euro operativer Umsatz im 2. Hj 2007
= 5,3 Mio Euro Auftragsbestand(alt) + 2,5 Euro Auftragseingang(geschätzt 2. Hj 2007) Auftragsbestand Ende 2007: 7,8 Mio Euro
+ Auftragseingang 1. Hj. 2008 3,4 Mio Euro - operat. Umsatz 1. Hj 2008 2,7 Mio Euro
= 8,5 Mio Euro

Da sollte im 2.Hj noch einiges dazukommen - durch die Rezession/rezessiven Tendenzen wohl eher noch beschleunigt !!!

[neckar2]

...na, wie geht´s uns im Hort der Glückseligen ?

- oder geht hier irgendjemand nicht davon aus,
dass die PA AG mit dem Effizienzvorteil ihrer Steuerungen,
eine der großen Gewinnerinnen der anstehenden Stagnation/Rezession sein wird ?

Glückauf

[neckar2]

...was´n los,

seid bei dem Unternehemen investiert, das wohl - weit überwiegend wahrscheinlich, m.E. - max. von der Rezession in den USA und den weltweiten Folgewirkungen derselben profitieren wird.

Und ? - Stille ?

Ihr seid sehr amüsante - wohl alle azyklisch investierende Aktinäre !

Wäre dennoch nett, wenn mal wieder etwas Präsenz hier im thread demonstriert wird.

Weder Zöllner, noch han´s laseer - unsere sehr verehrten Mitaktionäre werden das offen tun ?

Also, etwas Disziplin meine Damen und Herren

Glückauf

[fridolin11]

gibts den Messehinweis schon länger auf der HP??


Nordamerikas größtes Event für Metallbearbeitung, Fertigungs- und Schweißtechtechnik
6. bis 8. Oktober 2008, Convention Center Las Vegas

Stand Nummer: 13128

[neckar2]

...nö, den hab´ich auch erst gestern gesehen!

Wer fährt hin ?

Da ist ein Messebesuch in Hannover wohl etwas näher - allerdings nur Fachpublikum zugänglich !

Glückauf

Wär einfach mal interessant die derzeit bekannten Kunden von PA einem der vier Geschäftsmodelle zuzuordnen.

Für Linatrol fällt mir das schwer, ist das Unternehmen doch auf der Homepage von PA als "Partner" aufgeführt: die Zusammenarbeit könnte also über die geschäftsmodelltypischen Kooperationen hinausgehen.

Weiß jemand mehr darüber ?

Glückauf

PS: wer ist übrigens der 25%-Anteilhaber an PA North America ? - dort sollte ja wohl rezessionsbedingt alsbald die Auftragspost abgehen, m.E.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.048 von fridolin11 am 29.09.08 10:06:40

Ja, ca eine Woche.
Stand Nummer 13128 ist registriert für Wescan (Linatrol)
http://www.sme.org/cgi-bin/new-evget-booth.pl?&&&001760&&FB0…
Dort wird wohl die PC-basierten Steuerung Infinity vorgestellt. Also auch Amerika wird zum Umsatzwachstum von Pa Power entscheidend beitragen.
http://www.linatrol.com/products_cnc_infinitycnc.asp

[Kostoweitblick]

Betrachtet man die bisherige langfristige Geschäfts- und Aktien-Entwicklung der PA fällt auf, dass eine PA um 2000/2001 mit Höchstkursen um die 50 Euro damals einen Wert hatte lediglich begründet auf Umsatz- Gewinn- und Euphorie-Prognosen die dann nicht in der erwarteten Form und Zeit eingetreten sind.
Dennoch, seit ein paar Jahren kann man nun einen stetigen Aufschwung was den Einsatz und die Verbreitung der Power Automation CNC-Systemen die von der Leistungsfähigkeit, Zuverlässigkeit und Bedienerfreundlichkeit weltweit unbestritten die Nummer 1 sind feststellen.
Mit den von PA eingegangenen Joint Ventures und Partnerschaften in der Automatiserungstechnik, namhaften Kundenzuwächsen sowie die nun schon verbesserte aber noch weiter auszubauende Markttransparenz wäre der damalige PA Aktienkurs um 50€ heute wesentlich mehr gerechtfertigt.
War damals eine hohe Übertreibung des PA Kurses, so ist jetzt eine krasse Unterbewertung feststellbar. Für ein langfristiges Investment ist diese Unterbewertung jedoch nicht störend, im Gegenteil, durch die derzeitige Börsenunsicherheit können akzeptable PA Positionen zu günstigen Kursen im Depot aufgenommen werden. Trotz eines kontinuierlichen und stabilen geschäftlichen Wachstums was bei der PA feststellbar ist, wird die PA ein Wertpapier bleiben wo stärkere Kursschwankungen wahrscheinlich sind; das heißt Unterbewertung mit Kurs-Stagnation und dann doch wieder ein Kurssprung nach oben von 100% in einem Jahr werden wir wahrscheinlich in den nächsten Jahren sehen. Dass wir innerhalb der nächsten 6 bis 10 Jahre auch die Höchstkurse aus 200/2001 wieder haben werden ist aus meiner Sicht mit größer 80% Wahrscheinlichkeit anzunehmen. Stellt man sich die Frage wo bekommt man heute eine seriöse und relativ sichere Möglichkeit am Aufschwung einer Firma mitzupartizipieren so erscheint ein längerfristiges Investment in die PA äußerst erfolgreich.
Sollte es Leute geben die jahrelang Geld in Lotto oder ähnlichem "anlegen" und dabei mit größter Wahrscheinlichkeit auch vernichten so kann ich nur jedem raten der langfristig Gewinne und Freude haben will sich PA Aktien ins Depot zu legen und beruhigt 10 Jahre abzuwarten.
Für die lange Wartezeit kann ich noch einen sehr gesunden, Immunstärkenden und blutdrucksenkenden Tee, den weißen Tee (Pai Mu Tan Tee)empfehlen. Diesen beziehe ich in einer ausgezeichneten Qualität von einem österreichischen Spezialitätengeschäft (Arnberger Kaffee & Teespezialitäten Linke Brückenstr. 19, 4040 Linz, email: [e-mail])

Glück auf,
abwarten und Tee trinken
Grüße "kostoweitblick"

[neckar2]

...find ich astrein, dass Sie die ihre Klone kenntlich machen

Glückauf - das mit den zehn Jahren, würd´ich unterstützen: nur sollte das Kursziel doch wohl die Verdreifachung sein: Basis 2001

Glückauf

[fredolin22]

... konnte aufgrund des weltweiten Wirtschaftseinbruchs die Prognose nicht mehr aufrecht erhalten werden...

... Das Unternehmen konnte sich trotz größten Anstrengungen dem weltweiten Trend nicht entziehen...

... Aufgrund externer Auftragseinbrüche mußten die Absatzplanungen revidiert werden...

Am Ende werden die anderen Schuld sein, das ist klar!

Aber ich befürchte zusehends, daß sich PA einer weltweiten Baisse nicht entziehen kann. Auch wenn die Produkte "super" und konkurrenzlos sind.

Wenn keine Maschinen mehr gekauft werden, werden auch keine Steuerungen mehr gekauft.

Ich versuche mir nocheinmal klarzumachen, daß ich bei PA Finanzinvestor bin.
Wenn nicht in die richtige Richtung marschiert wird, dann schere ich aus.

Nur nicht in das Unternehmen verlieben.

Kann viel Geld kosten.



Ich für meinen Teil habe mich entschieden:

Ich schichte langsam um.

[fredolin22]

Man hat übrigens einen neuen "zertifizierten System-Integrator"

Es handelt sich um die bereits bekannte türkische (2-Mann(??)-)Firma
EMO TEK.

http://www.emotekotomasyon.com/

[neckar2]

fredo - Sie sind unser front man !

- und natürlich backstage-member of the bashing society
- oder ganz einfach ein Mitarbeiter von PA, dem die Mitarbeiter-
aktien nicht genug sind!

[PAPAPAPA]

€ 4,24 cheap stuff

[fridolin11]

http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_OSI=82769&ID_NE…

Gesamtstimmrechtsmitteilung

lt. Adhoc gibts nun 2.777.105 Aktien

Servus

[fredolin22]

Ask 4,14€

very cheap stuff

[fredolin22]

So wie es aussieht, wird es im Nov wieder nichts mit der HV.
Die IFRS-Bilanzerstellung sei so schwierig...

Oder ist es krankheits-/ urlaubsbedingt?

Unternehmen vergleichbarer Größe schaffen das ohne Probleme.

PA wird also 2009 voraussichtlich auch nicht in den "normalen Rhythmus" zurückfinden, ohne den eine angemessene Bewertung unmöglich ist.


Sorry, aber z.Zt. ist meine Stimmung was PA anbetrifft, einfach mies...

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.465 von fredolin22 am 30.09.08 12:45:18

Du schreibst, daß es im November mit der Hauptversammlung nichts würde. Die IFRS-Bilanzierung sei so schwierig.

Ist das eine offizielle Mitteilung ? Von wem kommt diese Mitteilung ?

Ich habe diesbezüglich anderes gehört.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.465 von fredolin22 am 30.09.08 12:45:18

dafür musst du dich nicht entschuldigen. PA tut ja schließlich alles dafür, auch die überzeugtesten anleger zu vergraulen.

grüße
Rattle

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.465 von fredolin22 am 30.09.08 12:45:18

Hallo Fredolin,

also von Herrn Stautmeister kann es ja nicht sein, der hat diese Woche Urlaub. Lustig nur dass trotzdem eine Adhoc kommt.

Dazu fehlt mir nur die Meldung von Baader über die Weitergabe des Aktienpacketes. Wir werden aber wahrscheinlich nicht sehen, wer der Käufer ist, da Zollner ja nicht melden muss und der Rest an die MA geht.

Schaun wir mal.

[Rattlesnake]

ich möchte mein posting aus #8206 ergänzen:

am 21. februar dieses jahres schrieb herr hilpert:
"die gesellschaft plant weiterhin den geschäftsbericht 2007 nach IFRS termingerecht bis ende april 2008 zu veröffentlichen sowie die zugehörige hauptversammlung für das geschäftsjahr 2007 zeitnah abzuhalten"

ende april kam heran und es kam, erwartungsgemäß, nichts.
dann war der mai vorüber und nichts geschah.
der juni flog vorbei, ohne dass man etwas gehört hätte.
und es folgte ein ereignisloser juli.
und ein ebensolcher august.
dann kam und ging geräuschlos der september dahin.

grüße
Rattlesnake

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.367 von Rattlesnake am 30.09.08 13:34:10

Hallo Snake,

was die HV betrifft stimmt Dein Posting ja, aber die Halbjahreszahlen kamen doch fast pünktlich......

Und zeigten angabegemäß ein Ergebnis leicht über Plan.

Servus

[PAPAPAPA]

Die Diskussion über die Verschiebungen der HV, IFRS, etc. hält an. Wen wundert es dann, wenn die Aktie absäuft ?

[neckar2]

...glucks, glucks ...

Glückauf - an alle Nichtschwimmer

[fridolin11]

Nachdem ja nun ein paar Mitarbeiter zu Aktionären wurden, könnte es ja schließlich auch von deren Seite etwas mehr Druck auf die IR-Arbeit kommen und für den Kurs ja Positiv sein.

Jedenfalls ist die Stimmungslage in der Firma sehr gut, wie ich höre.

Gut Ding braucht halt seine Weile und unser Pflänzchen wird sicher bald aufblühen und einiges in den Schatten stellen.

Falls ich mir ein Bild von der Technologie machen wollte, wurde mir geraten nach Hannover zu fahren und auch mal bei der Konkurrenz nach deren Meinung zu PA zu fragen. Der Messeauftritt soll sehr gut werden. Schließlich ist ja nicht nur PA direkt dort vertreten, es sind auch diverse Kunden von PA da, die die Steuerung bereits erfolgreich einsetzen. Vielleicht hat ja der Eine oder Andere die Möglichkeit dazu und berichtet dann etwas.

Leary liest Du noch mit????

Glück auf

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.552 von fridolin11 am 01.10.08 07:27:04

@Fridolin

Deine Zeilen beruhigen mich etwas, die jüngsten Kurs-Absacker haben mich doch etwas nerviös gemacht.

Merci !

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.552 von fridolin11 am 01.10.08 07:27:04

Klar lese ich noch selektiv mit.

Mein Besuch vor zwei Jahren bei der Euro Blech war auf jeden Fall sehr aufschlussreich. Ich hoffe, ich schaffe es diesmal zwischen dem 21. bis 25. Oktober 2008 auch wieder in die Messehallen, wenn der Terminplan es zulässt...

Gruß
leary99

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.552 von fridolin11 am 01.10.08 07:27:04

Wann kommt die Einladung zur Hauptversammlung ?

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.371 von Margret2 am 01.10.08 10:52:02

Halbjahresbericht 2008
...die Gesellschaft die Hauptversammlung über das Geschäftsjahr 2007 nun Anfang bis Mitte November durchzuführen. Die Einladung zur Hauptversammlung sowie der Versand des Geschäftsberichts 2007 nach IFRS erfolgen fristgerecht.

Fristgerecht wäre dann Mitte Oktober.

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.552 von fridolin11 am 01.10.08 07:27:04

Hallo fridolin,
nachdem was ich so höre, soll es richtig brummen. Kann Deine Quelle da nur bestätigen. Bin mir auch rel. sicher, dass innerhalb von 10 Tagen die HV-Einladung erfolgt....

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.538 von Cerberusxxx am 01.10.08 13:00:36

Für mich wäre das eine Überraschung.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.371 von Margret2 am 01.10.08 10:52:02

Ich höre auch dass wir seintens PA innerhalb von 14 Tagen was lesen werden.

Gute Nacht

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.362 von fridolin11 am 01.10.08 21:16:05

aktuell: 2,77 Mio Gesamtbestand der Aktien: da wird der KE-Beschluss auf der letzten HV wohl nur stufenweise genutzt !

Wird auf angemessene Preise am Markt gewartet ? - oder werden die Aktien zur Akquise bzw. Technologietransfer (vgl. allein die Direktantriebe - wohl von Zollner/über dessen Vermittlung erhalten; m.E.) eingesetzt.

Der Markt für den Wert ist völlig kontrolliert - mangels Nachfrage. Bin gespannt, mit wie viel Verzögerung der Wert auf die Entwicklung der Umsatz-/Ergebniserwartungen in den nächsten 2 bis 4 Jahren und die Neueinschätzung der Marktstellung der PA-Technologie reagieren wird.

Glückauf

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.402 von neckar2 am 04.10.08 09:41:17

Ich wünsche mir vielmehr, daß die Gesellschaft ihre gesetzlichen
Verpflichtungen, z.B. Geschäftsberichte, nicht weiter verzögert,
sondern pflichtgemäß fristgerecht durchführt.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.402 von neckar2 am 04.10.08 09:41:17

Der Markt für den Wert ist völlig kontrolliert - mangels Nachfrage


Woaw ! Was für ein konzentrieter Schwachsinn . Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.106 von Kostolany1973 am 05.10.08 17:05:44

[neckar2]

Zwei für Kosti, einer für Raino.

Glückauf: nehmen Sie doch bitte beide einmal Stellung zur Bedeutung der Infimatic200 von MAG für den Durchbruch der Soft-CNC-Steuerung bei Werkzeugmaschinen oder als kleine gedankliche Vorarbeit ein Beitrag zum Aufstieg unseres Investments zum Vollanbieter!

Auf die Herren ... nit nur spassig habe wolle !!

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.102 von neckar2 am 05.10.08 19:14:55

Verkaufen ! RAAAAAAAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUS !

Das Boot sinkt .

[neckar2]

...welches Boot meinen Sie denn ?

...doch definitiv unser Investment hier ?

... wie war das nochmal mit dem Knaben, der zwei mal log? ...kamen da nicht die Wölfe tatsächlich, so dass er mit Haut und Haaren gefressen wurde ?

Zu den Tatsachen: heute 2100 Stück Gesamtumsatz ! Na, das waren wohl die Herren Kurspfleger !

Umsätze durchschnittlicher Kleinanleger finden hier seit den drei Loss-Aktionen im Frühjahr 2006 doch faktisch nur noch in geringstem Umfang statt!! - das haben doch nun wirklich alle gecheckt !

Oder gibt´s da noch ein paar Idealos, die davon ausgehen, dass dieser Wert einen größeren Interessentenkreis hat ? Meine Empfehlung: einfach mal die HV besuchen. Dort sieht man doch stets dieselben Gesichter ! Na schön, der Zollner ist dazugekommen. Han´s Lasers Vertreter sind jedenfalls keine Chinesen !

Die Kurspflege sollte in den vergangenen zwei Jahren nach meiner Einschätzung so stattgefunden haben, dass jeder normale Handel stückzahlmäßig mit weiteren Hin- und Herschiebe-Käufen/Verkäufen mit zwei- bis dreifacher Stückzahl überdeckt wurde.

Klasse Taktik - und so einfach bei so wenig tatsächlich frei verfügbaren Stücken am Markt: vgl. für alle allein heute.

Glückauf - PA könnte einer der großen Gewinner der Rezession in den USA und der allgemeinen schweren Wachstumdelle weltweit sein.

Mal sehen, wie viele Ihre Aktien werfen: davon kann frühestens bei Tagesumsätzen größer 15 k überhaupt ansatzweise ausgegangen werden: das wären nach meiner Rechnung echte Verkäufe in Höhe von 5 k.
Glückauf

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.555 von Kostolany1973 am 06.10.08 19:38:45

Was bezweckst Du mit Deinen Äußerungen ?

[PAPAPAPA]

Diese Krise hat historische Ausmaße und wir sind voll dabei. Das ist doch aufregend, oder ? Grüße an alle PA-Veteranen

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.316 von Margret2 am 06.10.08 21:04:33

Das ganze mal mit Humor sehen.

Ist doch bemerkenswert, daß Pa bei keinem Aufwärtstrend z.b. der Börse, des Maschinenbausektors usw partizipiert hat.

Es gab , wie schon oft erwähnt, nur eine Seitwärtsbewegung

Aber wenns runter geht , da simma dabei bei, das ist prima.


Papapapa siehts auch mit Humor. Find ich gut.


@ neckar
Warum sollte die Rezession in den USA den Umsatz von Pa beflügeln?




Ob wie diese Woche die 3 vor dem Komma sehen ?

[neckar2]

...na und 3 vor dem Komma, was solls.

Bei einem realistischen Wert von 15 bis 25 Euro (m.E.) kommt es auf die zwei Euronen doch tatsächlich nicht an !

Übrigens: was alleine zählt sind die Tagesumsatzstückzahlen !!!

Und die sind und bleiben im Keller: mit Krise oder ohne.

Übrigens: wie wär´s denn mal mit etwas inhaltlichen Überlegungen. Als kleine Fingerübung einfach mal selbst darstellen, weshalb PA von der Rezession in den USA stark profitieren wird. Niemand wird Ihnen eine schiefe Darstellung krummnehmen - so fängt halt jede Diskussion an !

Glückauf

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.484 von Kostolany1973 am 06.10.08 21:54:08

Bei PA ist vieles komisch. Das wurde hier vielfach erörtert.

Daraus müssen ggf. bei den Hauptversammlungen entsprechende
Schlüsse und Maßnahmen folgen.

Wann findet die Hauptversammlung tatsächlich statt ?

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.484 von Kostolany1973 am 06.10.08 21:54:08

@ Kostolany

Was soll eigentlich immer dieses Gemeckere am Kurs???
Ist mir inzwischen vollkommen unverständlich.
Hast Du mal die Entwicklung am Gesamtmarkt mit der von PPA verglichen?

Oder gar erst die Entwicklung im Vergleichssegment, bei anderen deutschen Microcaps??

Was machen denn Deine anderen Nebenwerte im Schnitt (falls Du welche hast)?

Siehe unten 6 Charts PPA gegen den Dax:

PA auf 4 Jahre gegen den DAX
PA auf 3 Jahre gegen den DAX
PA auf 2 Jahre gegen den DAX
PA auf 1 Jahre gegen den DAX
PA auf 6 Monate gegen den DAX
PA auf 3 Monate gegen den DAX


Und dann guck Dir vielleicht mal den Entry Standard Index an, der wohl der passende Vergleichsindex für risikoreiche Kleinstwerte wäre...

Oder meintwegen auch den CDAX, der die andere Alternative für die Benchmark wäre
PPA vs. Entry Standard (3 Jahre)...
PPA vs. CDAX (3 Jahre)...
(siehe die beiden Charts jeweils ganz unten)
PPA schlägt beide Indizes in allen Zeiträumen der letzten 3 - 4 Jahre deutlich...


Deine Diagnose a la "Wenns rauf geht ist PPA nicht dabei, wenns runter geht, simma dabei..." ist somit schlicht falsch...

Bei PPA läuft sicherlich vieles keinesfalls perfekt, aber die untätige (untätig in punkto sonstiger konstruktiver Boardbeiträge) Meckerei von der Seitenlinie hier im Board nervt doch auf die Dauer auch ziemlich...

Ich klinke mich jetzt wieder aus und bin schon mal auf die vielen sachdienlichen und kenntnisreichen Hinweise der Meckerfraktion zum GB2007, den ich in Kürze erwarte, gespannt...

So, genug Dampf abgelassen ...
Jetzt wieder Feuer frei für weitere Witzchen, Häme und Verschwörungstheorien.

[Margret2]

Ich wünsche mir, daß der Kurs auf 4,50 Euro stabilisiert wird.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.583 von Margret2 am 07.10.08 11:22:52

Weihnachten ist erst in zwei Monaten ...

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.497 von leary99 am 07.10.08 00:15:20

Meinen anderen Investments geht es gut, da es dich interessiert.
Deinen auch ? Insbesondere Plaut und Co.? Manchmal muss man sich halt damit abfinden , daß nicht jeder angebliche Turnaroundkanditat auch einer wird.


Es ist hier immer wieder äusserst bemerkenswert , wie sensibel reagiert wird , wenn man die Kursentwicklung der letzten drei Jahre kritisiert.

Gestern die 3 € erahnt und heute ist sie da ! Traumhaft

Und wartet mal die nächste HV ab, wenns heisst die Welwirtschaftskrise hat uns leider einen Strich durch die Rechnung gemacht...........

Übrigens schönes Koordinatensystem ! Lass doch mal 2005 weck, danke !

[Kostolany1973]

Und

Neckar ? Schmeckt der Tee ? Noch ?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.454.867 von Kostolany1973 am 07.10.08 13:13:29

Gestern die 3 € erahnt und heute ist sie da ! Traumhaft

alles nur Manipulation wegen fehlender Nachfrage.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.454.973 von Rainolaus am 07.10.08 13:18:42

Stimmt !


Hat ich vergessen !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.583 von Margret2 am 07.10.08 11:22:52

Ich wünsche mir, daß der Kurs auf 4,50 Euro stabilisiert wird.


Von wem ? Von der Regierung ?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.227 von Kostolany1973 am 07.10.08 13:31:28

Lieber Kosto und Raino,

zur Zeit steht ein bißchen mehr auf dem Siel als ne kleene Bude wie PA. Unsere ' Wirtschaftführer ' haben wohl schon seit einigen Monaten den Überbick verloren.

Insofern fasse ich eure Häme gegen den lieben Neckar eher als kleine Ablenkung auf der sinkenden Titanic auf. Möge sie euch als Seelenbalsam fruchten !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.496 von Salsa10 am 07.10.08 13:45:46

Da gebe ich Dir 100 % Recht ! Aber ich denke sowie Island enden wir nicht, hoffe ich jedenfalls !

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.457.511 von Kostolany1973 am 07.10.08 15:26:48

Zur Zeit kann man leider nichts mehr ausschließen - wohl dem, der genug Kartoffeln für den Winter gebunkert hat..

[PAPAPAPA]

Ich bin ja der PA-Fangemeinde noch durchaus verbunden und irgendjemand hat hier auf das Versagen der "Wirtschaftselite" hingewiesen. Hier ein treffender Artikel.....

(A-TEC wird genauso wieder kommen, wie PA auch - Nur keine Panik !)

Es reicht: Ackermann raus
07. Oktober 2008 09:39

Sehr geehrter Anleger,

was uns derzeit Bankvorstände weltweit antun, übersteigt nicht nur für mich, das Maß des Erträglichen. Es ist schon erstaunlich wie viel heiße Luft da in der Vergangenheit produziert und wie wenig professionell da vorgegangen wurde. Bankregeln wurden auf massivste Weise verletzt. Langfristige Anlagen kurzfristig refinanziert. Oder Anlagen offensichtlich ohne ordentliche Risikoabwägung ge- und verkauft. Der Schaden geht in die Milliarden, ja in die Billionen. Auch wird die Realwirtschaft mit jedem Tag etwas mehr in den Strudel aus Unfähigkeit und Gier hineingezogen. Wir alle bekommen die Auswirkungen zu spüren, die im Grund von ein paar Wenigen angerichtet wurden. Und dann müssen wir uns von diesen Herren, wie jetzt bei der Hypo Real Estate geschehen, beim Zusammenkehren ihrer Scherben auch noch vorführen lassen.

Meiner Ansicht nach sind wir jetzt an einer entscheidenden Weichenstellung angekommen. Es genügt nun nicht mehr sich über die Versager aus den oberen Etagen der Banken zu beschweren und Schlagzeilen zu produzieren. Auch nicht sich in Talk Shows hinzusetzen und sich über deren Verhalten auszulassen. Es ist an der Zeit diese Geschehnisse endlich auch strafrechtlich aufzubereiten.

Denn dass hier in einigen Fällen schwerste Sorgfaltspflichtverletzungen vorlagen bis hin zu Tatbeständen, die durchaus kriminell bezeichnet werden dürfen, liegt doch auf der Hand. Insofern frage ich mich, wann endlich der deutsche Generalbundesanwalt die Ermittlungen aufnimmt und unsere Parlamentarier diese Vorstände in öffentlichen Anhörungen und Untersuchungen vorführen und zur Rechenschaft ziehen.

Oder sind die Bande zwischen Banken und Politik am Ende zu eng. Nach dem Motto eine Krähe hakt auch einer Elster kein Auge aus?

Aus dem ganzen Gewimmel ragt eine Person hervor, die meines Erachtens den ganzen Schlamassel und Niedergang geradezu personifiziert. Es ist der Vorstandsvorsitzende der Deutsche Bank AG mit Namen Josef Ackermann.

Als der große Investmentbanker, der die Deutsche Bank AG in einen neue Ära führen würde, wurde Herr Ackermann zu Amtsantritt mit Vorschusslorbeeren überhäuft. Hat er sie verdient?

Ich meine nicht. Man muss sich nur das dahin darbende Investmentbank-Geschäft der Deutsche Bank AG anschauen. „An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen“, steht schon in der Bibel.

Und dann seine unselige Rolle beim Mannesmann-Prozess. Mit 3,2 Mio. Euro konnte er sich damals von einer drohenden Vorstrafe freikaufen. "Deutschland ist das einzige Land, wo diejenigen, die erfolgreich sind und Werte schaffen, deswegen vor Gericht stehen“, war seine damalige herablassende Meinung über uns und unseren Rechtsstaat. Diesen Spruch muss man sich heute – angesichts des Fehlverhaltens von Ackermann und seiner Bankenfreunde – einmal auf der Zunge zergehen lassen.

Denn war es nicht er, der der IKB Deutsche Industriebank AG bis zuletzt Wertpapiere verkauft hat, die den ersten Teil der Bezeichnung, nämlich „Wert“ nicht verdienten? Hat nicht er der IKB über die Verweigerung der Finanzierung am Ende den Stecker gezogen und so die Sozialisierung der Verluste der IKB betrieben? Warum sind eigentlich Ackermann und die Deutsche Bank nicht als Käufer aufgetreten? Als Mülleimer war die IKB offensichtlich gut genug. Seine Bank habe nicht gewusst, welche Risiken sich bei der IKB aufgetürmt hätten, ließ er später verlauten. Wer’s denn glaubt.

Dann die Geschichte mit Lehman Brothers Holding. War nicht Herr Ackermann, der wiederholt mitteilte, dass die Lehman nicht bankrott gehen würde? Diese Ansage muss man schon fast als eiskaltes Kalkül ansehen? Man kann nämlich davon ausgehen, dass es sich in diesen Kreisen herumgesprochen hat, wie schlecht es um die einst renommierte amerikanische Investmentbank stand. Oder wollte er einfach nur die Kunden ruhig stellen, die Wertpapiere dieser Bank besaßen?

Und dann auch die scheibchenweise Information über die eigene wirtschaftliche Situation der Deutsche Bank AG. Die Gewinnwarnungen hätten auch etwas früher kommen können, oder?

Und jetzt wieder ein Flop im Zusammenhang mit der Hypo Real Estate. Sein Kalkül und Credo, dass er seit einiger Zeit rauf und runterbetet, dass der Staat, also wir alle für das Versagen seiner Zunft einspringen müssen, ist also letztlich doch aufgegangen.

Ich könnte hier noch mehr anführen, möchte es aber dabei belassen.

Große Schnauze und nichts dahinter, kann ich da nur feststellen. Immer dann, wenn es eng wird, duckt sich Ackermann erfolgreich weg. Die Zeiten in denen der Vorstandsvorsitzende und die Deutsche Bank AG ihre Verantwortung für dieses Land ernst nahmen, gehören schon längst der Vergangenheit an.

Stattdessen zeigt Bank und Vorstand die Fratze der organisierten Verantwortungslosigkeit.

Unfähigkeit, Verantwortungslosigkeit, Mangelnder Respekt und Arroganz. Und gebetsmühlenartig wiederholte schmähliche Ruf nach dem Staat. Wie lange müssen wir das noch ertragen?

Es reicht: Schickt Ackermann endlich für alle Zeiten auf den Golfplatz. Und, wenn’s auch ein paar Millionen kostet.

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen.

Ihr Norbert Lohrke

[neckar2]

... und morgen mal wieder 10 k Tagesumsatz ... und das zu Kursen unter 4 Euro ....let´s see!

Glückauf
...

Meine Prognose: es wird hier nichts einzusammeln sein !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.520 von neckar2 am 07.10.08 17:05:47

Für die Statistiker bei PaPower:

MACD kreuzt bearish


Halbjahrestief bei Pa Power .


Ich bin zwar kein Freund der Statistiken , insbesondere bei Pa nicht, aber es könnte demnach weiter runter gehen !

[neckar2]

... Jungens, was Ihr wieder mal veranstaltet ...!!!

Ich lach` mich schlapp ...

Egal, sind ja allein die trading-Gebühren, die hier zu Buche schlagen ...Ihr seid wohl alle Schwaben, möglicherweise aus Pleidelsheim

Nichts für Ungut: viel Erfolg bei der laufenden Darstellung zu wünschen, gibt meine Einstellung nicht wirklich her.

Rational betrachtet: sollte Eure erste Loss-Aktion seit Frühjahr 2006 auch keinen großen Erfolg haben, so habt ihr die Gebühren ja rasch wieder drin.
Also: bei einem Kursziel auf Frist 4 Jahre sollten 20 bis 60 Euro je Aktie drin sein.Für die 200 Euro Gesamtkosten der heutigen Aktion braucht ihr also nur 10 bis 30 Stück Aktien abzugreifen.

Na, is det nich en Geschäft für Riskioscheue ?

Glückauf

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.291 von Kostolany1973 am 07.10.08 13:34:57

Zum Beispiel werden die guten Ergebnisse, die PA angekündigt hat,
den Kurs erhöhen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.919 von Margret2 am 07.10.08 21:56:57

von welchen ergebnisssen sprichst du?
von den zahlen für 2007? die sind doch längst bekannt und werden meiner meinung nach höchstens nach unten korrigiert.
die zahlen zum dritten quartal gibt es frühestens ende november...

grüße
Rattlesnake

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.799 von Rattlesnake am 08.10.08 10:17:26

Wollen wir hoffen, daß keiner von uns PAlern größere Aktienpakete werfen muß um flüssig zu werden.
Ein irgendwie beruhigendes Statement seitens PA wäre natürlich sehr hilfreich. Aber wahrscheinlich ist es dort ebenso schwer irgendwelche Aussagen über die künftige Entwicklung zu machen, wie in allen Branchen.

Dies kann zur Zeit nur der liebe Gott, aber der muß sich auch um andere Dinge kümmern ..

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.460 von Salsa10 am 08.10.08 10:50:28

Von mir gibt es keine Aktien...

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.460 von Salsa10 am 08.10.08 10:50:28

Wieso ?

Pa Power hat doch bei seiner letzten " Veröffentlichung " die Ziele bis 2012 bekanntgegeben.

Was ich persönlich wieder so typisch pa power finde :

sind nicht in der Lage jegliche Art von Termin einzuhalten, aber machen grosse Versprechen bis 2012 , einfach lächerlich und unglaubwürdig.

[PAPAPAPA]

PA ist derzeit - wie die meisten anderen Aktien auch - ein Schnäppchen.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.476.519 von PAPAPAPA am 08.10.08 14:04:26

Ich finde es allerdings ungewöhnlich, daß Du jetzt nicht
strong buy

schreibst !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.476.519 von PAPAPAPA am 08.10.08 14:04:26

Du hattest doch knapp über 5 € gekauft, jedenfalls hast du es vor ein paar wochen geschrieben.

[fridolin11]

Ein Bericht aus Economic Review ist auf der HP erschienen

siehe

http://powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Pressreleases_…

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.676 von fridolin11 am 09.10.08 13:43:30

Umsatz über 7 Mio und es wird angestrebt unter die top ten der CNC-Steuerungslieferanten zu kommen.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.498.519 von SFJL am 09.10.08 17:17:44

Och , ich dachte sie wären schon immer der "Weltmarktführer" gewesen ???

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.295 von Kostolany1973 am 09.10.08 21:02:29

Da ja hier einige Pa gerne mit anderen Indizes vergleichen:

1 Woche 4 Wochen
PA POWER AUTOMATION AG INHABER-AKTIEN O.N. -25,47% -28,85%
DAX KURSINDEX -13,67% -21,60%
CDAX PERFORMANCE-INDEX -14,11% -23,09%
DOW JONES EURO STOXX 50 INDEX (KURS) (EUR) -12,61% -19,40%
GENERAL ALL-SHARE PERFORMANCE-INDEX (EUR) -9,18% -21,47%


Stand 08.10.2008

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.295 von Kostolany1973 am 09.10.08 21:02:29

Bei PC-based CNC`s trifft das wohl zu.
Ich spach aber von CNC-Steuerungslieferanten. Dazu gehören SPS, Robot Control, Mikroprozessorsteuerung und an vierter Stelle die PC-Technik mit starken Wachstumsraten.

[fredolin22]

PA beginnt wieder einmal zu träumen...

Ist das Bild vom Boss nicht dem Jahresbericht 1999 entnommen?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.794 von fredolin22 am 09.10.08 22:04:54

Der Himmel wird ziemlich schwarz.

Auch wenn Pa Power seine Vorgaben für 2008 erfüllen sollte, was ich persönlich stark bezweifle , sind grössere Kurssteigerung ( zweistellig ) für die nächsten Monate absolutes Wunschdenken.

Da Pa bei den letzten GBs auch nicht überzeugen konnte, bin ich mal gespannt was passiert wenn Sie diesesmal Ihre Ziele revidieren müssen.

Dann könnte auch hier der freie Fall ausgelöst werden.

[Kostolany1973]

Maschinenbau leidet unter Finanzkrise und geringer Auslandsnachfrage


Der deutsche Maschinenbau leidet unter den Auswirkungen der weltweiten Finanzkrise und der wegbrechenden Nachfrage aus dem Ausland.

Im August schrumpften die ausländischen Aufträge mit real minus 19 Prozent so stark wie seit knapp sieben Jahren nicht mehr.

Dadurch verbuchten die Unternehmen insgesamt zehn Prozent weniger Bestellungen als vor einem Jahr. Der seit vier Monaten anhaltende Trend nach unten setzte sich verschärft fort, wie der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Mittwoch in Frankfurt mitteilt

[fridolin11]

Und wer kommt alles zum 2.12. nach Pleidelsheim??

Servus aus München

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.518.797 von fridolin11 am 10.10.08 16:37:46

Hauptversammlung 2007 der PA Power Automation AG
Die Hauptversammlung für das Geschäftsjahr 2007 findet statt
am
2. Dezember 2008 um 14:00
in der Musikhalle Ludwigsburg.
Die Veröffentlichung der Einladung und des Geschäftsberichts erfolgen fristgerecht.
Pleidelsheim, den 10. Oktober 2008
PA Power Automation AG
Der Vorstand
Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilpert

http://powerautomation.de/fileadmin/Dokumente/Ivestor_Relati…

[powerloverzwei]

die stücke die heute verkauft wurden gehören (gehörten) mir die sind heute von der com direct nach einer einmaligen warnung zwangsliquidiert worden trotz meinem einspruch und trotz dem angebot das kto innerhalb einer woche auszugleichen somit droht von meiner seite keine verkaufsgefahr mehr bei der commerzbank scheint die axt am baum zu sein gott sei dank befinden sich meine anderen bestände bei einer anderen bank ohne wertpapierkredit ich hoffe dass sie in gute hände gegangen sind

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.524.877 von powerloverzwei am 11.10.08 00:12:29

Tut mir leid für dich - allerdings sind sie bei mir nicht gelandet.
Es ist auf jeden Fall ein sehr gutes Zeichen, daß der Eisberg so schnell weggeschmolzen ist.

Ich hoffe nicht, daß du noch mal billig nachkaufen kannst - ich bitte um Verständnis !

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.527.156 von Salsa10 am 11.10.08 06:57:35

Danke für den Hinweis, nett von Dir!
1000 gingen an mich. (auch wenn amdere Werte derzeit krass gümstig sind und ich eigentlich kein Risiko mehr nehmen sollte) Denke der Rest wird Deinen Verlust mehr als kompensieren.

[powerloverzwei]

ich hab diese notverkäufe trotzdem mit 320% gewinn abgeschlossen wollte aber mindestens 1000%und die weiteren stücke die ich noch halte müssen halt jetzt etwas mehr wie tausend bringen ich hab noch jede menge zeit !!!!!und mit dem wertpapierkredit sind jetzt auch die mulmigen magen drücken verschwunden !!!!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.105 von leary99 am 10.10.08 21:25:06

..keine Angst - nur ein Testpösterle ob's überhaupt noch funkt.
Oder sind alle außer mir aus dem Fenster gehüpft ?

Dann spring ich nach, Alleinaktionär bei PA will ich auch nicht sein ..

[fridolin11]

Messe in Hannover.

20. internationale Technologiemesse für Blechbearbeitung
21. bis 25. Oktober 2008

Hannover

Stand: G68

Halle: 11


Mir wurde seitens PA empfohlen die Messe zu besuchen um mir ein eigenes Bild von der Leistungsfähigkeit zu machen. Ruhig mal einen Mitbewerber fragen, was die von PA halten.
PA ist mit eigenem Stand vertreten. Daneben haben ca. 10 Kunden von PA mit Ihren Maschinen eigene Stände.

Hoffentlich hört man dieses Mal etwas über die Resonanz.

Geht jemand hin?
Ich weiss es noch nicht.

Servus

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.591.314 von fridolin11 am 16.10.08 13:39:47

Könnte gut sein.
Letztes Jahr war ich auch da...

Gruß

[fridolin11]

In dem Interview vom Econnmic Review bestätige Hilpert ja die 7 Mio für 2008.

Per 30.6. waren es ja "nur" 2,7 Mio also sollten es im 2. HJ 4,3 Mio werden.

Schaun wir mal, wie das Ergebnis zum 30.9. aussieht. Es könnten doch gut 500 bis 700 Gewinn im Q 3 werden.

Schaun wir mal

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.239 von fridolin11 am 17.10.08 11:56:49

Bei der HV werden wir vielleicht erfahren, ob PA evtl. von einem Abschwung der Maschinenbaukonjunktur profitiert, weil die Hersteller Zeit haben sich mit neuen Steuerungen zu befassen.
Dies hat wohl der kleine Neckar immer vermutet..

Wo ist er eigentlich - etwa vor Schreck in die Teetasse gefallen und ertrunken, als er mal wieder auf sein Depot schaute ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.969 von Salsa10 am 17.10.08 13:14:51

Er ist eine Sie .

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.504 von Kostolany1973 am 17.10.08 14:15:43

Klasse - jetzt haben wir sogar zwei Sie's hier, Maggie ist doch auch eine.
Hab mich schon über Neckar poetische Anwandlungen gewundert.

Da müssen wir jetzt aber gewaltig aufs Niveau achten meine Herren !!

[neckar2]

...tropf,..tropf,..trief....hatschi...

...und guckst Du in die Tasse tief, hast Du bald den Schnief !

Glückauf

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.524.877 von powerloverzwei am 11.10.08 00:12:29

Ich meine, daß derartigem Verhalten von Banken, hier der Com-
merzbank, auch auf politischem Wege entgegen getreten werden muß.

[neckar2]

...alle abgesoffen ...?

- oder macht das board geschlossen Urlaub !

Die Rezession wird das Wachstum von PA massiv anschieben ! - meine bekannte Einstellung !

Glückauf

Wann kommt die Einladung zur HV ? - diese oder nächste Woche ?

[fridolin11]

Nachdem bis 25. die Messe läuft, wird sich wohl auch nichts tun in Sachen Einladung.

Schließlich geht die Kundenbetreuung vor.!

Der Teekonsum steigt wieder.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.644.216 von fridolin11 am 21.10.08 17:06:35

Das verstehe, wer will.
Auf der Messe müssen nur wenige Mitarbeiter von PA sein;
nicht das Rechnungswesen etc..

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.644.607 von Margret2 am 21.10.08 17:35:03

Der Abschluss sollte lange fertig sein. Was fridolin meint ist sicherlich die notwendige AR-Sitzung und die Beschlussfassung über die Tagesordnung. Denke auch, dass Herr H. diese nach der Messe anberaumt hat. Die Veröffentlichung muss 30 Tage vor HV (Anmeldeschluss - falls die Satzung eine Anmeldung vorsieht) erfolgen. Dürfte passen.

[Margret2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.644.741 von Cerberusxxx am 21.10.08 17:44:36

Vorstandstätigkeit ist nach dem Aktiengesetz eine fristgebundene
Tätigkeit.
Die Hauptversammlung war bis zum 31.8.2008 abzuhalten.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.645.073 von Margret2 am 21.10.08 18:05:48

oder kommen Sie wie in den letzten Jahren nicht fristgerecht ???


Und wird die HV zum xten Mal verschoben ? Lassen wir uns mal wieder überraschen.

[fridolin11]

Ich kann jetzt doch nicht nach Hannover, wäre schön wenn der Eine oder Andere seine Eindrücke berichten würde.

Habe zudem wirklich keine Lust von München bis Hannover zu stehen.......


Danke schon mal.

[powerloverzwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.183 von fridolin11 am 22.10.08 19:03:03

welcher schelm versucht denn da den kurs nach oben zu ziehen mit 20 stk order braucht da jemand einen kurs für den wertpapierkredit damit der steigt und er auf niederem niveau nachkaufen kann ????????????

[SFJL]

Anscheinend sammelt seit Anfang Oktober Jemand fleißig Stücke an den verschiedenen Börsenplätzen und immer die gleiche Stückzahl. Ganz schön clever.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.527 von SFJL am 24.10.08 08:31:29

Gut wenn man ein paar Schätzle im Depot zum Hedgen hat !

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.535 von Salsa10 am 24.10.08 10:14:26

Käufe in den! Zeiten, da war wohl jemand auf der Messe und hat mit Kunden gesprochen...

[Kostoweitblick]

Hallo

Ein gutes Zeichen dass sich die PA deutlich von der übrigen Panik abkoppeln kann. Der Großteil der PA scheint nun in starken und vernünftig agierenden Händen zu sein.

Grüße
Kosto

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.684.777 von Cerberusxxx am 24.10.08 10:30:58

Das ist wieder ein grausames Abschlachten heute - es wird wirklich Zeit, daß die Nachtwächter von der EZB aufwachen.

Operation geglückt (Inflation Null) - Patient tot ...

[Salsa10]

News auf der HP !

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.685.185 von Salsa10 am 24.10.08 10:59:16

Homepage: HV ist erst am 16.11.; Euroblech war wohl sehr erfolgreich...

Etwas unorthodox die Kommunikation aber in Summe werte ich die Aktion positiv. Die erneute Verschiebung ist zwar ärgerlich. Ich kann aber damit leben.
Zumal: die erste Ankündigung war nicht notwendig (Nur die Einladung im Bundesanzeiger ist relevant). Sie kam aber am Tag des letzen Sell-outs und sollte wohl eine Beruhigung für uns Anleger sein. Dafür war ich Herrn Hilpert seinerzeit dankbar. Auch wenn man nun peinlich zurückrudern muss. Mein Vertrauen hat er weiterhin uneingeschränkt.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.691.477 von Cerberusxxx am 24.10.08 18:15:18

..tja auf lange Sicht wird alles gut - sind wir aber auch tot

PA tummelt sich nun mal in einer zyklischen Branche.
Wo nicht investiert wird muß man auch nicht Sägen, Brennen, Schneiden ..
Ich denke PA ist immer noch sehr schlank und wird auch diesen Sturm überstehen. Solange sie einigermaßen schwarze Zahlen schreiben mache ich mich keine Sorgen und bleibe an Bord.

[neckar2]

...na, das war wohl absehbar: die Umsatz-/Ergebnisprognosen für 2012
12/5 Mio Umsatz / Nettoergebnis werden - natürlich mit überwiegender Wahrscheinlichkeit - weit übertroffen werden !

Halte meine Prognose aufrecht: 30 bis 40 Mio Euro Umsatz in 2012 bei ca. 6-8 Mio Euro Nettoergebnis.

Glückauf - mal sehen, wann der Wert aus seinem Dornröschenschlaf geweckt wird. Jedoch sind die Ritter - Zollner AG und Han´s Laser und Linatrol/Wescan - doch schon lange, lange da! Und niemand am Markt will davon Kenntnis nehmen - sind wohl zu sehr mit ihren neuen Finanz-/große Wolkenkuckuksheim-)Produkten beschäftigt .





Glückauf

[neckar2]

...na, das war wohl absehbar: die Umsatz-/Ergebnisprognosen für 2012 12/5 Mio Umsatz / Nettoergebnis werden - natürlich mit überwiegender Wahrscheinlichkeit - weit übertroffen werden !


Sorry, meinte natürlich 21/5 Mio Umsatz/Nettoergebnis.

Ist ja eigentlich auch egal - odder: bei diesen Perspektiven !

[fredolin22]

Schon wieder mal mehrere Seiten von Geschwafel.
Ich muß sagen, ich lasse mich davon nicht mehr einlullen.
Riesige Gewinne werden in Aussicht gestellt.

Allerdings schon seit Jahren...

Ich habe den Leidensweg lange genug mitgemacht.

Nun habe ich es satt.

Ich will knallharte, geprüfte und beglaubigte Fakten sehen.
Erst dann wird abgerechnet.

Vertrauen geht mittlerweile gegen Null.

Hilpert malt sich die Zukunft in den buntesten Farben aus. Er will uns nicht täuschen, denn er glaubt wahrscheinlich wirklich daran. Aber er ist nunmal ein Träumer.

Ich befürchte, der Tag wird kommen, an dem wieder mal ein satter Gewinn nachträglich auf ein Null korrigiert werden muß.
Nun wird das ja sogar schon angedeutet.

Der Plan wird nicht erreicht...
Investitionen werden ins Nächste Jahr verschoben...
Wer sagt uns denn, dass die Investitionen nicht um 3 oder 4 Jahre verschoben werden?
Kann diese Durststrecke dann wie 2003/4 überwunden werden oder endet sie diesmal im Nichts?

Mir reichts gewaltig.

Aber die 4.000 Stück, die ich bis heute bei 4,50€ drinnenhatte, hab' ich erstmal wieder rausgenommen.

Das nächste Mal bleiben sie aber drin.