3COM + Palm-Zuteilung - 500 Beiträge pro Seite

[wolfi]

hi,

bitte beantwortet mir (und anderen vielleicht auch) folgende frage:

bekommen nur diejenigen eine palm-zuteilung, die 3com schon vor der palm-emission im depot hatten?

danke
wolfi

[MBlacky]

Hallo Wolfi,

bei derartigen Zuteilungen wird von der Muttergesellschaft, also 3com ein sog. "record date" gesetzt, zu dem man die Aktien der Muttergesellschaft besitzen muss, um die Möglichkeit der Zeichnung bzw. Zuteilung wahrnehmen zu können. Dieses Datum liegt in der Regel einige Wochen (meist sogar ca. drei Monate) vor der eigentlichen Emission. Zur Berechtigung zur Zuteilung bzw. Zeichnung genügt es ebenfalls in der Regel die Aktien der Mutter nur an diesem einen Tag im Depot zu haben. Durch einen unmittelbar folgenden Verkauf beispielsweise der 3com nach dem record date geht die Berechtigung nicht verloren, auch wenn die Zuteilung erst mehrere Wochen später erfolgt.
Aus diesem Grunde liegt das record date zeitlich immer vor der Bekanntgabe einer solchen Maßnahme.

Blacky

[wolfi]

MBlacky: vielen dank für die informative antwort.
d.h., wenn ich 3com nach palm-emission gekauft habe gehe ich leer aus.
schade..aber gut zu wissen.
schönes we
wolfi

[mabed]

Ausgabe von heute

Jeder 3 com Aktionär bekommt steuerfrei für jede Aktie 1,5 Palm .
Stichtag wird demnächst bekannt gegeben.
Was heisst das genau ?
Zu welchem Preis?

Gruss

mabed

[Zinsangst]

Das verstehe ich nicht,

DERZEIT hat 3Com doch noch 94% der Palm-Aktien, d.h. diese gehören den DERZEITIGEN Aktionären, die können doch nicht ohne Gegenleistung aus dem Vermögen der Firma verschwinden?!

Wer weiß hier konkret, wie das mit der Verteilung ablaufen soll?

Danke im Voraus, ZA

[toastie]

Korrektur zu MBlacky: 3com sagen auf ihrer Hompage (in den FAQs zum Palm-Spinoff, http://www.3com.com/news/releases/faqpalmipo.html):

"Q) When do I have to own 3Com to be eligible for Palm shares? Is it too late to buy 3Com to get Palm?
A) 3Com shareholders who own 3Com stock on the record date and hold through the distribution date, would be eligible for the Palm dividend. The record date and the distribution date have not been determined yet. Both dates will be set in the future and advance notification of those dates will be communicated when appropriate."

D.h. man muss die Papiere nicht nur am "record day" besitzen, sondern auch bis zum "distribution day" halten. Allerdings ist mir die Formulierung "both dates will be set in the future" etwas kryptisch. Soll das nur heissen, dass die Festlegung der Daten erst noch erfolgen wird (glaube ich eher), oder definitv, dass die Daten selber "in the future" liegen werden? Linguisten und Experten mal aufzeigen!

(P.S.: Nicht von der Formulierung "palm dividend" verwirrend lassen, es ist schon die Verteilung der Aktien gemeint.)

[rockdoc]

Also: "...both dates will be set in the future..." heisst soviel wie "Die Daten werden demnächst bekannt gegeben."

rockdoc

[jannic]

In der Palm-IPO FAQ auf der 3com-Webseite steht:

Both dates will be set in the future and advance notification of those dates will
be communicated when appropriate.

Der zweite Teilsatz deutet IMHO doch sehr daraufhin, daß die Daten in der Zukunft liegen,
advance notification bedeutet doch wohl daß die Daten im Voraus bekanntgegeben werden, oder?

[Händler]

3Com kostet ja zur Zeit wirklich ziemlich viele Nerven.

Hoffentlich werden diese beiden Daten (record date und distribution date) bald bekanntgegeben.

Und hoffentlich bekommen wir dann alle die begehrten Palm-Aktien und behalten nach der Zuteilung
die Nerven.

Das könnte uns für den Sturzflug der letzten paar Tage entlohnen.

Kopf hoch.

[Micky_Mouse]

So toll sind die Palm Aktien gar nicht mehr (heute im tief scho 32 USD). Was passiert wohl, wenn 3com die 94% auf den Markt wirft??

[BFBR]

Hier nochmals die tatsächlichen Verhältnisse: 3com wird im Sommer einen sogenannten spinn-off durchführen. D.h jeder 3com-Aktionär, der die Aktie an einem bestimmten Tag, der noch bekanntgegeben wird, im Depot hat, erhält für jede Aktie 1,5 Palm-Aktien kostenlos zugeteilt. Die 3com-Aktien behält man natürlich zusätzlich. Beim Stand von heute ist das ein Riesengeschäft. 1,5 Palmaktien haben einen Gegenwert von zur Zeit ca. 60,00 $, demgegenüber eine 3com-Aktie ca. 50 $ kostet. Man darf schließlich nicht vergessen, daß die Aktien von 3com nicht nach dem Splitt wertlos sind ! Immerhin befinden sich 3 Milliarden $ cash in der Kasse für die Neuausrichtung des Unternehmens.
(Quelle: Euro am Sonntag (letzte oder vorletzte Ausgabe)

Sobald der Stichtag bekanntgegeben wird, geht meines Erachtens der Kurs gewaltig nach oben. Ich warte nicht auf die Bekanntgabe, sondern habe mir heute einige Stücke ins Depot gelegt.

[Micky_Mouse]

Glaube nicht, dass die PALM-Aktien kostenlos an 3COM-Aktionäre gehen, die Rede war von "steuerfrei". Ansonsten müßte ja 3COM noch erheblich ansteigen oder PALM im Gegenzug fallen.

[HiFly260]

Die Palm-Aktien, die 3Com noch nicht ausgegeben hat, sind in der Börsenkapitalisierung von 3Com enthalten. Wenn nun 3Com diese Aktien an die eigenen Aktionäre überträgt, müßte sich eigentlich die Marktkapitalisierung von 3Com um den Wert dieses Paketes von Palm verringern, damit der Wert insgesamt gleich bleibt. Dann würde der 3Com Aktionär von der Übertragung und danach gleich dastehen.
Die Übertragung bekommt jedoch nur der, der die Papiere am record day schon hatte und am Distribution day noch hat. D.h. die Reduzierung des Wertes von 3Com um den Wert der Palm-Aktien, die an die 3Com-Aktionäre als `Dividende` übertragen werden, könnte sich im Zeitraum record day bis distribution day hinziehen. Vor dem record day ist es natürlich noch attraktiv, 3Com zu kaufen, danach jedoch bis zum distribution day nicht mehr, da der Kurs fallen müßte und man trotdem keine Palm-Aktien abbekommt.
Wenn sich jetzt aber viele im Aktienmarkt tummeln, die diesen Zusammenhang gar nicht kennen, könnte es sein, daß die Reduzierung des Wertes von 3Com durch die Abgabe der Palm-Aktien geringer ausfällt, als das Palm-Paket wert ist. D.h. die Leute kaufen 3Com auch noch nach dem record day, weil sie nur sehen, daß die Aktie fällt, aber gar nicht wissen daß es berechtig ist, weil andere, die 3Com schon früher hatten, Palm Aktien übertragen bekommen.
Man darf daher meiner Meinung nach nicht glauben, daß, wenn 3Com heute x und Palm y wert ist, man heute bereits x+1,5*y besitzt.
Interessant wäre hier, ein paar Links mit Analysen des ganzen Sachverhaltes zusammenzutragen von Leuten, die hier mehr Erfahrung haben mit ähnlichen Konstellationen.

[Hirogen]

Hi HiFly260,
ich sehe die Lage aehnlich wie du.
Allerdings kommt meiner Meinung nach noch ein Punkt hinzu:
Es wird wohl kaum jemand der 3Com vor dem record day hatte, diese
zwischen record day und distribution day verkaufen, da er sonst auf die geschenkten Palm Aktien verzichten wuerde. Dieses sollte dann zu
einer Verknappung des Angebotes an 3Com Aktien fuehren, was laut Gesetz von Angebot und Nachfrage den Kurs heben / stuetzen sollte.
Tja, bin mal gespannt was dabei rauskommt. Ich habe das Gefuehl selbst die Profis sind da leicht verwirrt Oder hast du schonmal eine Analystenmeinung zu dem Thema gehoert?
Bis dann
Hirogen

[debull]

Die Lage ist an sich klar.
3Com spaltet sich in 2 Gesellschaften auf.
In 3Com und Palm.
Etwa in August erhalten alle 3Com-Aktionäre zu einem noch
festzulegenden Zeitpunkt in der Zukunft etwa 1,5 Palm für eine
3Com.
Palm ist damit ausgegliedert. 3Com verliert an Wert.
Dafür hat man Palm.
Alles klar?

debull

[Bertha]

Wie seht Ihr das im Rahmen des deutschen Steuerrechts? Kann ich die Palm-Aktien sofort nach der Zuteilung irgendwann im August direkt steuerfrei verkaufen (sofern ich die 3Com-Aktien länger als ein Jahr habe)- oder muss ich die Palms erstmal wieder ein neues Jahr halten? Eigentlich gehören mir die Palm-Aktien ja schon länger als ein Jahr, weil die in den 3Coms derzeit drin sind.
Was meint Ihr?
Gruß
Bertha

[HiFly260]

Hi,

hier die Antwort meiner Anfrage an die Investor Relations von 3Com bezg. des Datums des records date und distribution date:

Due to the high volume of inquires, we may not be able to respond in a timely manner. If you are inquiring about Palm, please call their investor information line at 877-OWN-PALM or to leave a message for Palm IR call 408.326.2411. If you are a 3Com shareholder and have questions about the spin-off of Palm or want financial information, please see our website:
www.3com.com/investor, or call toll free 877/463-6326.
3Com plans to complete the spin-off of Palm in our first fiscal quarter ended Sept. 1. So, all 3Com shareholders who own 3com stock through the distribution date, which has not yet been set and will be a future date, will be entitled to receive 1.5 shares of Palm for each share of 3Com. We do not expect this ratio to change materially. When the record date and distribution date are determined, we will communicate it publicly in a press release.

If you are not inquiring about the Palm Spin-off, please send your email to
[e-mail].

Thank You,
Investor Relations


Also scheinbar ist da die Mailbox voll mit Anfragen und es gibt nur die Standardantowort.

Aus:
`all 3Com shareholders who own 3com stock through the distribution date, which has not yet been set and will be a future date, will be entitled to receive 1.5 shares of Palm for each share of 3Com`

und

`When the record date and distribution date are determined, we will communicate it publicly in a press release`

ist leider nicht zu schließen, ob das record date auch in der Zukunft liegt oder ob es evtl. noch vor der Palm-Emission lag, aber noch nicht bekanntgegeben wurde. Daß das distribution date in der Zukunft liegt, ist klar, da werden ja die Palm-Aktien verteilt. Obwohl das record date noch nicht bekannt gegeben ist, wird auch nicht explizit gesagt, daß es in der Zukunft liegt.

Ich habe 3Com nach der Palm-Emission gekauft und wüßte nun gern, ob ich Palm bekomme oder nicht.

Wenn hier jemand mehr Infos hat, bitte hier posten.


Hallo Hirogen,

falls das record date in der Vergangenheit liegt, könnten, sobald das bekannt gegeben wird, viele 3Com Aktionäre vekaufen, die zwischen record date und der Bekanntgabe dessen gekauft haben.

Liegt das record date allerdings noch hinter der Bekanntgabe, könnte bis zum record date noch ein guter Anstieg für 3Com kommen, der dann mit Erreichen des Record date endet. Danach dürfte eigentlich bis zum distribution date keiner mehr verkaufen, da er ja dann die Palm nicht bekommt. Allerdings müßte nach Ausgabe der Palm der Kurs von 3Com direkt um den Wert von Palm fallen. Damit lohnt es sich aber nicht mehr, zu warten, da die Palm-Dividende bereits mit dem record date im Kurs enthalten ist. Man könnte also doch gleich verkaufen.

An meinen wirren Ausführungen ist zu sehen, daß die Sache doch recht verzwickt ist.

Ich rege daher zur Beschreibung eigener Theorien oder zum rezitieren/verfassen fundierter Analysen an!

HiFly

[joderno]

An alle: Lasst Euch nicht verrückt machen. Keiner weiss etwas genaues. Alles was hier beschrieben wurde sind nur Spekulationen.
Der Kurs der 3com-Aktie ist m.E. gerade deshalb so eingebrochen, weil im Grunde die ganze Sache sehr undurchsichtig ist.
Ich habe fast das Gefühl, dass 3com selber noch nicht weiss wie es dieses schwierige Unterfangen meistern soll.

Macht es wie ich: Lasst Euch überraschen. (Hoffentlich positiv)

Gruss joderno

[trusty]

Nochmal: Ich hab einen call auf 3com. Nach der Ausschüttung müsste 3com um den Palm-Anteile sinken:
Bsp:
VOR Auschüttung:
3COM = $ 50
PALM = $ 25

ein 3COM Aktionär erhält 1,5 Palm-Aktien:
Marktkap vorher = Makrtkap nacher. Ergo:
3COM_neu = 3COM_alt + 1,5*PALM
also
3COM_neu = 3com_alt - 1,5*PALM = $50 - 1,5*25 = $50 - 37,5 = $ 22,5

Also Kurs nach Aufteilung nach Rchenexemple: $ 22,5

Meinen Call kann ich dann abschreiben, oder ?

[adam27]

50-37,5 sind nicht 22,5 sondern 12,5....
rechnen sollte man schon koennen wenn man mit optionen handelt. hehehe

[adam27]

50-37,5 sind nicht 22,5 sondern 12,5....
rechnen sollte man schon koennen wenn man mit optionen handelt. hehehe

[adam27]

50-37,5 sind nicht 22,5 sondern 12,5....
rechnen sollte man schon koennen wenn man mit optionen handelt. hehehe

[Gaertner15]

Wenn ich alles richtig in diesem Thread verstanden habe, dann wir Dein Call auf Palm umgestellt werden müssen