Bei den Heidelbergern tut sich was! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.344.661 von Mali-P am 18.10.10 21:06:51

Mein Depot Bestand via Heidelberg Spekulation ist noch sehr bescheiden. Das ist davon abhängig, wie schnell der Wert nach solchen Analysen nach oben geht. Wenn die 5 Euro schnell kommen, sollte man beginnen mit Heidelberg zu spekulieren. Es sind dann mehr als 80% möglich. Wünsche mir dass Lampe recht behält und der Kurs noch diesen Monat über 4 Euro läuft. Da sollte man denn schon Positionen aufbauen. Welche Position, muss jeder für sich entscheiden.

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.344.936 von 5bc3 am 18.10.10 21:43:10

Ich halte Heidelberg für krass unterbewertet. Natürlich leidet die Druckindustrie immer noch unter den schwierigen Rahmenbedingungen, aber es ist eindeutig eine Wende zum Besseren zu erkennen. Das zeigt auch die aktuelle Herbstumfrage des Consulting-Unternehmens Apenberg + Partner. Die Stimmung in der Branche ist deutlich besser geworden.

Siehe http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/12992-her…

Meine Prognose: Ende 2010 steht Heidelberg bei mindestens 4,50 Euro.

[mfierke]

gute Zahlen und keiner sieht´s

[christianslater123]

19.10.2010 18:07
DGAP-Adhoc: Heidelberger Druckmaschinen AG: Die Heidelberger Druckmaschinen AG teilt gemäß § 15 WpHG mit

Heidelberger Druckmaschinen AG: Die Heidelberger Druckmaschinen AG teilt gemäß § 15 WpHG mit

Heidelberger Druckmaschinen AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis

19.10.2010 18:06

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die Heidelberger Druckmaschinen AG teilt gemäß § 15 WpHG mit

* Deutlich verbessertes vorläufiges Betriebsergebnis zwischen minus fünf und minus zehn Mio. Euro erwartet * Vorläufiger Umsatz mit 633 Mio. Euro und vorläufiger Auftragseingang mit 651 Mio. Euro über Vorjahr * Vorstand bestätigt Prognose für das laufende Geschäftsjahr

Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat im zweiten Quartal (1. Juli bis 30. September) des Geschäftsjahres 2010/11 die positive Entwicklung im operativen Geschäft fortgesetzt. Nach vorläufigen Berechnungen verbesserte sich der Auftragseingang mit 651 Mio. Euro im Vergleich zum Vorjahr (534 Mio. Euro), wovon etwa 39 Mio. Euro auf Währungseffekte entfallen. Obwohl dies gegenüber dem durch Sondereinflüsse wie Währungseffekte oder Messen geprägten Vorquartal einen Rückgang darstellt, liegt der vorläufige Auftragseingang im Rahmen der eigenen Planungen. Der vorläufige Umsatz stieg im Jahresvergleich deutlich auf 633 Mio. Euro (Vorjahr: 499 Mio. Euro) - inklusive Währungseffekte von rund 38 Mio. Euro - und lag damit auch über dem Vorquartal. Dank der erfolgreichen Restrukturierungsmaßnahmen bewegt sich das vorläufige Betriebsergebnis ohne Sondereinflüsse in einer Bandbreite von minus fünf bis minus zehn Mio. Euro und hat sich damit gegenüber dem Vorjahresquartal (minus 65 Mio. Euro) und dem Vorquartal (minus 35 Mio. Euro) deutlich verbessert.

Im zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2010/11 ergab sich bei den Sondereinflüssen ein Ertrag in Höhe von sieben Mio. Euro. Das vorläufige Finanzergebnis im zweiten Quartal beläuft sich auf rund minus 50 Millionen Euro (Vorjahr: minus 27 Mio. Euro). Neben den Finanzierungskosten wirkten sich unter anderem Einmalaufwendungen im Rahmen der Tilgung von Kreditverbindlichkeiten aus den Mitteln der Kapitalerhöhung negativ aus.

Trotz Auszahlungen im Rahmen der Restrukturierung, erzielte Heidelberg im zweiten Quartal einen im Bereich der Erwartung liegenden leicht positiven Free Cashflow.

Für das laufende Geschäftsjahr 2010/11 rechnet Heidelberg weiterhin mit einem moderaten Umsatzwachstum. Von den steigenden Deckungsbeiträgen und den bisher erreichten Einsparungen wird das operative Ergebnis profitieren: Im laufenden Geschäftsjahr strebt das Unternehmen bei stabiler Konjunkturentwicklung unverändert ein ausgeglichenes operatives Ergebnis an. In der Geschäftsjahresplanung ist bei der Betrachtung der Konjunkturentwicklung auch ein entsprechender Produktmix in den jeweiligen Märkten berücksichtigt. Die Finanzierungskosten und Einmalaufwendungen im Rahmen der Tilgung der Kreditverbindlichkeiten aus den Mitteln der Kapitalerhöhung werden das Finanzergebnis aber wie erwartet belasten. Die nach der erfolgreichen Kapitalerhöhung erfolgte Rückführung der Verbindlichkeiten wird in den verbleibenden Monaten des laufenden Geschäftsjahrs allerdings entlastend wirken. Insgesamt erwartet Heidelberg für das laufende Geschäftsjahr unverändert einen deutlichen Jahresfehlbetrag.

Die endgültigen Zahlen zum zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2010/11 werden am 10. November 2010 veröffentlicht.

Wichtiger Hinweis: Diese Erklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, welche auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse und der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der grafischen Industrie gehören. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

Kontakt: Heidelberger Druckmaschinen AG Corporate Public Relations Matthias Hartung Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

19.10.2010 18:06 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache: Deutsch Unternehmen: Heidelberger Druckmaschinen AG Kurfürsten-Anlage 52-60 69115 Heidelberg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.heidelberg.com ISIN: DE0007314007 WKN: 731400 Indizes: MDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Hamburg, München, Berlin, Düsseldorf, Hannover, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0007314007

AXC0195 2010-10-19/18:07


© 2010 dpa-AFX

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.351.699 von mfierke am 19.10.10 18:12:46

19.10.2010 18:06

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die Heidelberger Druckmaschinen AG teilt gemäß § 15 WpHG mit

* Deutlich verbessertes vorläufiges Betriebsergebnis zwischen minus fünf und minus zehn Mio. Euro erwartet * Vorläufiger Umsatz mit 633 Mio. Euro und vorläufiger Auftragseingang mit 651 Mio. Euro über Vorjahr * Vorstand bestätigt Prognose für das laufende Geschäftsjahr

Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat im zweiten Quartal (1. Juli bis 30. September) des Geschäftsjahres 2010/11 die positive Entwicklung im operativen Geschäft fortgesetzt. Nach vorläufigen Berechnungen verbesserte sich der Auftragseingang mit 651 Mio. Euro im Vergleich zum Vorjahr (534 Mio. Euro), wovon etwa 39 Mio. Euro auf Währungseffekte entfallen. Obwohl dies gegenüber dem durch Sondereinflüsse wie Währungseffekte oder Messen geprägten Vorquartal einen Rückgang darstellt, liegt der vorläufige Auftragseingang im Rahmen der eigenen Planungen. Der vorläufige Umsatz stieg im Jahresvergleich deutlich auf 633 Mio. Euro (Vorjahr: 499 Mio. Euro) - inklusive Währungseffekte von rund 38 Mio. Euro - und lag damit auch über dem Vorquartal. Dank der erfolgreichen Restrukturierungsmaßnahmen bewegt sich das vorläufige Betriebsergebnis ohne Sondereinflüsse in einer Bandbreite von minus fünf bis minus zehn Mio. Euro und hat sich damit gegenüber dem Vorjahresquartal (minus 65 Mio. Euro) und dem Vorquartal (minus 35 Mio. Euro) deutlich verbessert.

Im zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2010/11 ergab sich bei den Sondereinflüssen ein Ertrag in Höhe von sieben Mio. Euro. Das vorläufige Finanzergebnis im zweiten Quartal beläuft sich auf rund minus 50 Millionen Euro (Vorjahr: minus 27 Mio. Euro). Neben den Finanzierungskosten wirkten sich unter anderem Einmalaufwendungen im Rahmen der Tilgung von Kreditverbindlichkeiten aus den Mitteln der Kapitalerhöhung negativ aus.

Trotz Auszahlungen im Rahmen der Restrukturierung, erzielte Heidelberg im zweiten Quartal einen im Bereich der Erwartung liegenden leicht positiven Free Cashflow.

Für das laufende Geschäftsjahr 2010/11 rechnet Heidelberg weiterhin mit einem moderaten Umsatzwachstum. Von den steigenden Deckungsbeiträgen und den bisher erreichten Einsparungen wird das operative Ergebnis profitieren: Im laufenden Geschäftsjahr strebt das Unternehmen bei stabiler Konjunkturentwicklung unverändert ein ausgeglichenes operatives Ergebnis an. In der Geschäftsjahresplanung ist bei der Betrachtung der Konjunkturentwicklung auch ein entsprechender Produktmix in den jeweiligen Märkten berücksichtigt. Die Finanzierungskosten und Einmalaufwendungen im Rahmen der Tilgung der Kreditverbindlichkeiten aus den Mitteln der Kapitalerhöhung werden das Finanzergebnis aber wie erwartet belasten. Die nach der erfolgreichen Kapitalerhöhung erfolgte Rückführung der Verbindlichkeiten wird in den verbleibenden Monaten des laufenden Geschäftsjahrs allerdings entlastend wirken. Insgesamt erwartet Heidelberg für das laufende Geschäftsjahr unverändert einen deutlichen Jahresfehlbetrag.

Die endgültigen Zahlen zum zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2010/11 werden am 10. November 2010 veröffentlicht.

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.351.699 von mfierke am 19.10.10 18:12:46

Naja, sehr detailliert sind die Zahlen ja nicht. Und gerade bei den Investitionen sind die präsentierten Zahlen nicht gut: *Angenommen*, die genannten Investitionen bezögen sich alleine auf HDM-Druckmaschinen, so würde der Umsatz nächstes Jahr im betrachteten Markt um ca. 4% sinken (29% rauf, 33% runter).

[5bc3]

es fällt mir schwer, da was positives raus zu lesen. Das reist keinen Investor vom Hocker.
Warten wir mal ab, bis die Zahlen zum gesamten Geschäftsjahr und eine Ausblick ins neue vorliegen. Da könnten denn auch mal Meldungen kommen, die uns alle vom Hocker reisen.
Wer schon mal vom Hocker gefallen ist, weis dass man sich da auch jede Menge blaue Flecken holen kann. Vor allem dann wenn man damit nicht rechnet.

[cashtoeter]

Insgesamt finde ich die Zahlen etwas enttäuschend. Insbesondere der Auftragseingang läßt m.E. zu wünschen übrig. Die positiven Währungseffekte dürften sich ja nun erledigt haben.

Meine Einschätzung: weiter Seitwärts bis zu den Q3-Zahlen.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.352.938 von cashtoeter am 19.10.10 20:53:24

Na, ja, daß das hier kein "Phoenix aus der Asche" wird, war ja klar. Allerdings trifft das insgesamt meine Erwartungen. Der Auftragseingang ist m.E. in Ordnung, man muß berücksichtigen, daß die Ipex im Vorquartal sicherlich das eine oder andere Geschäft vorgezogen hat.

Wichtig ist, daß die Ergebnisprognose für das Gesamtjahr nochmal bestätigt wurde, denn das heißt, daß die nächsten beiden Quartale positive operative Ergebnisse bringen.

[hal_9000]

Heidelberger Druck erholt sich

Für die Heidelberger Druckmaschinen AG geht es wieder aufwärts: Der MDax-Konzern hat im zweiten Quartal seines Geschäftsjahres 2010/11 eine deutliche Verbesserung bei Umsatz, Ergebnis und Auftragseingang erzielt. Für schwarze Zahlen reicht es aber noch nicht.

HB HEIDELBERG. Zwischen Juli und September erlöste Heidelberger Druck laut vorläufigen Zahlen 633 Mio. Euro nach 499 Mio. Euro im Vorjahresquartal, wie das Unternehmen am Dienstagabend mitteilte. Darin seien Währungseffekte von rund 38 Mio. Euro enthalten.

Auch beim operativen Ergebnis konnte der von der Branchenkrise schwer gebeutelte Druckmaschinenhersteller zulegen. Dank der erfolgreichen Restrukturierungsmaßnahmen bewege sich das vorläufige Betriebsergebnis ohne Sondereinflüsse in einer Bandbreite von minus fünf Mio. Euro bis minus zehn Mio. Euro, teilte der Konzern mit. Im Vorjahresquartal hatte der Verlust noch bei 65 Mio. Euro gelegen.

Der Auftragseingang verbesserte sich den Angaben zufolge auf 651 Mio. Euro. Dabei seien 39 Mio. Euro auf Währungseffekte entfallen, betonte der Konzern. Im zweiten Quartal 2009 hatte der Auftragseingang bei 534 Mio. Euro gelegen.

Das vorläufige Finanzergebnis im zweiten Quartal belaufe sich auf rund minus 50 Mio. Euro, nachdem es im Vorjahresquartal bei minus 27 Mio. Euro gelegen hatte. Neben den Finanzierungskosten hätten sich unter anderem Einmalaufwendungen im Rahmen der Tilgung von Kreditverbindlichkeiten aus den Mitteln der Kapitalerhöhung negativ ausgewirkt, hieß es zur Begründung.

"Die vorläufigen Zahlen zeigen, dass unsere organisatorische und strategische Neuausrichtung greift. Durch unsere verbesserten Strukturen profitieren wir weiterhin von dem konjunkturellen Aufschwung sowie der Erholung in den Industrieländern und bestätigen daher unsere Prognose für das Geschäftsjahr", sagte der Vorstandsvorsitzende Bernhard Schreier.

Für das laufende Geschäftsjahr 2010/11 rechnet das Unternehmen weiterhin mit einem moderaten Umsatzwachstum. Operativ soll ein ausgeglichenes Ergebnis erreicht werden. Unter dem Strich erwartet Heidelberger Druck jedoch wegen der Finanzierungskosten unverändert einen deutlichen Jahresfehlbetrag.

Die endgültigen Zahlen zum zweiten Quartal will Heidelberger Druck am 10. November veröffentlichen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/quartalsza…

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.354.046 von hal_9000 am 19.10.10 23:11:42

die Mitteilung wird nicht positiver, wenn sie noch 20 mal hier reinkopiert wird.
Man lernt mit den Jahren solche Zeilen zu deuten. Die Aussage ist doch, dass man konkret nicht weis, wohin die Richtung geht. Dass man eine schwarze Null anstrebt ist doch wohl zu erwarten. Die ist aber nur dadurch erreicht worden, weil Teilen der Belegschaft betriebsbedingt gekündigt worden ist. Den verbliebenen hat man per Kürzungen permanent in die Tasche gegriffen. Bei den Aktionären hat man neues Kapital angezapft. Da ist derzeit auch keine Jubel Stimmung. Wer neue Aktien erworben hat, ist schon jetzt wieder im Minus nach Steuern. Keine Aussage über neue mögliche Geschäftsfelder. Keine Aussage wie viel Wertschöpfung derzeit aus den Produkten kommt. Keine Aussage zur Auslastung der Kapazitäten. Keine Aussage wie es weitergeht mit Arbeitszeiten oder Kurzarbeit. Solche Q-Meldungen lesen wir von Heidelberg schon 5GJ lang. Am Ende stand dann immer eine Gewinnwarnung im Raum.

[Huges]

AKTIE IM FOKUS: Heidelberger Druck bei L&S sehr fest - Vorläufige Zahlen
20.10.10 / 09:04 dpa-AFX (18 mal gelesen)

FRANKFURT (dpa-AFX) - Heidelberger Druck haben am Mittwoch nach vorläufigen Zahlen vom Vorabend schon vorbörslich deutlich zugelegt. Gegen 8.55 Uhr verteuerten sich die Titel des Druckmaschinenherstellers bei Lang & Schwarz um 1,81 Prozent auf 3,26 (Xetra-Schluss: 3,21) Euro. Der Gesamtmarkt wird indes leicht im Minus erwartet. Heidelberger Druck hat im zweiten Geschäftsquartal Umsatz und Auftragseingang gesteigert und die Prognose für das laufende Geschäftsjahr bekräftigt.

'Die Zahlen sind zwar keine große Sache, aber auch kein Desaster mehr', kommentierte ein Händler. Er verwies darauf, dass die Aktie am Dienstag im späten Frankfurter Parketthandel um 1,34 Prozent zugelegt hatte, und rechnet auch am heutigen Mittwoch mit einer positiven Kursreaktion. Gegenüber dem 'Handelsblatt' hatte zudem noch Finanzvorstand Dirk Kaliebe erklärt, der Konzern wolle nach dem Abbau der Schulden die Staatsbürgschaften zügig ablösen. Das sei ebenfalls positiv, kommentierte ein weiterer Börsianer.

UBS LOBT EBIT UND FREE CASH FLOW

UBS-Analyst Sven Weier hob in einem ersten Kommentar hervor, dass vor allem der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) sowie der Free Cash Flow besser als von ihm erwartet ausgefallen seien. Zwar lägen die Kennziffern lediglich im Rahmen der optimistischeren Konsensschätzungen bis darunter. Doch da sich die Aktie nach der jüngsten Kapitalerhöhung deutlich unterdurchschnittlich entwickelt habe, sollten die Zahlen ihr eine positive Entwicklung ermöglichen. Weier beließ die Aktie daher auf 'Buy' mit einem Kursziel von 4,90 Euro.

Auch die Analysten der SEB sahen die Zahlen über ihren Erwartungen. Da die Aktie das Kursziel von 52 Euro fast erreicht habe, überprüften sie ihre Schätzungen und setzten den Titel kurzfristig 'Under Review'./gl/rum

http://maxblue.de/

[christianslater123]

so, mein erstes Kursziel 3,30 ist endlich erreicht, jetzt dürfte es weiter auf 3,80 laufen

[christianslater123]

werden wohl erst noch ein paar Gewinnmitnahmen kommen...

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.355.592 von christianslater123 am 20.10.10 10:55:18

20.10.2010 10:22

UBS belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 4,9 Euro

Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach vorläufigen Zahlen zum zweiten Geschäftsquartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,90 Euro belassen. Die Ergebnisse hätten die Markterwartungen in etwa getroffen, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie vom Mittwoch. Der ausgewiesene Verlust beim Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) sei geringer als von ihm befürchtet ausgefallen und der Free Cash Flow habe ein weiteres Mal positiv überrascht. Insgesamt hätten die Zahlen zwar nicht seinen optimistischsten Annahmen entsprochen, sie seien aber allemal gut genug, um zu einer positiven Kursreaktion zu führen - erst recht, nachdem sich die Titel in Folge der Kapitalerhöhung unterdurchschnittlich entwickelt hätten.

AFA0013 2010-10-20/10:22


© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

[gauner1]

kann mich nicht erinnern, dass wir so ein volumen bei hdd gehabt haben

[portfolio111]

Das Teil läuft heute ja super, 50 Ct Gewinn/ VSt damit kann ich leben





11:00 | 20.10.2010

Heideldruck will Staatsbürgschaften zurückfahren

Düsseldorf (dapd). Der Maschinenbauer Heidelberger Druck will nach dem Abbau der Schulden laut einem Zeitungsbericht auch die Staatsbürgschaften ablösen. Im abgelaufenen Quartal konnte der Hersteller von Druckmaschinen aus Heidelberg seine Verbindlichkeiten bereits um 400 Millionen auf rund 230 Millionen Euro reduzieren. “Nachdem wir unsere Kreditverbindlichkeiten deutlich gesenkt haben, werden wir nun unseren Finanzierungsrahmen diversifizieren”, sagte Finanzvorstand Dirk Kaliebe dem “Handelsblatt” (Mittwochausgabe).

Im Zuge der Umschuldung wolle der MDAX-Konzern auch die Staatsbürgschaften zurückfahren, ergänzte er. Bund und Länder hatten Heideldruck Hilfen von 650 Millionen Euro gewährt und die Gesellschaft damit vor dem Aus bewahrt. Mit der Umschuldung will der Konzern auch seine Zinslast senken. Derzeit muss das Unternehmen rund 9 Prozent an Zinsen zahlen. Diese sollten nun auf rund 7 Prozent reduziert werden, sagte Kaliebe.

Die Heidelberger Druckmaschinen AG hatte am Dienstagabend überraschend vorläufige Zahlen für ihr zweites Quartal vorgelegt. Demnach wurden deutliche Verbesserungen bei Umsatz, Ergebnis und Auftragseingang erzielt.

dapd

[zaza85]

echt unglaublich was da schon wieder für ein zock abgeht...

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.357.782 von zaza85 am 20.10.10 14:47:53

ätschipätsch, das Ding geht dahin wo es hingehört.Ihr habt es eh übertrieben mit dem shorten/verkaufen

[gauner1]

unglaubliches volumen von 6,1 millionen. einmalig in der letzten jahren.

7,3% plus

und in ffm geht weiter

[hal_9000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.355.827 von cyberkai99 am 20.10.10 11:19:44

20.10.2010 17:16

Lampe belässt Heidelberger Druck auf 'Kaufen' - Ziel 5,7 Euro

Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach vorläufigen Zahlen zum zweiten Geschäftsquartal auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 5,70 Euro belassen. Die Ergebnisse zeigten, dass der Konzern auf einem guten Weg sei, seine Ziele zu erreichen, schrieb Analyst Gordon Schönell in einer Studie vom Mittwoch. Die steigende Zahl an Aufträgen sollte im dritten Quartal zu einem positiven operativen Ergebnis führen. Insgesamt berge die Aktie, die nunmehr ihren Boden gefunden haben dürfte, noch ein gewisses Überraschungspotenzial und sei insofern ein interessantes Investment.

AFA0090 2010-10-20/17:16

© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

[gauner1]

na also herr gordon

[Macrocosmonaut [Blogger]]

>>Das vorläufige Finanzergebnis im zweiten Quartal beläuft sich auf rund minus 50 Millionen Euro (Vorjahr: minus 27 Mio. Euro).<<

Der Verlust beläuft sich auf 50 Millionen Euro - von Ertrag kann hier noch nicht einmal die Rede sein.

7 Prozent Zinsen auf die Verbindlichkeiten - Dividende Fehlanzeige.

Und ganz besondere zur Vorsicht sollten die Marktschreier der Banken beim kritischen und sorgfältigen Anleger aufkommen lassen.

Der Laden schreibt weiterhin enorme Verluste - mehr als doppelt soviele wie im letzten Jahr.

Die Medien agieren wie die Marktschreier - und die Banken drehen der Masse überteuerte Aktien an.

Wer hier sein Geld reinsteckt sollte zumindest seine Stops nachziehen - andernfalls kann es auch ganz schnell neue Allzeittiefs geben.

Nichts für ungut - aber die Marktschreier der Banken haben selten richtig gelegen - sie arbeiten im Auftrag ihres Brötchengebers.

Aus technischer Sicht bislang nur eine Bärenmarktrally - nicht mehr - nicht weniger.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mali-P]

Eben aus technischer Sicht gehts weiter, hohes Volumen bei steigenden preisen....

[gauner1]

wie kommst du darauf ?

hier sind die richtige zahlen

Heidelberg (BoerseGo.de) - Der in der Wirtschaftskrise in Schieflage geratene Druckmaschinenhersteller Heidelberger Druck konnte das Ruder im zweiten Quartal herumreißen - Umsatz und Auftragseingang wurden gesteigert.

Die Erlöse legte zwischen Juli und Ende September laut vorläufigen Zahlen von 499 im Vorjahr auf 633 Millionen Euro zu, wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte. Der Ordereingang erhöhte sich von 534 auf 651 Millionen Euro zu. Das Betriebsergebnis vor Sondereinflüssen schätzt Heideldruck auf minus fünf bis minus zehn Millionen Euro nach minus 65 Millionen Euro in 2009.

Zudem bestätigte das Unternehmen die Prognose für das laufende Geschäftsjahr. Der Umsatz soll demnach bei einem ausgeglichenen operativen Ergebnis moderat wachsen. Die endgültigen Zahlen zum zweiten Quartal will das Unternehmen am 10. November bekannt geben.

und dazu, dass hdd die bürgschaften zurückfahren will

mindestens 6 institute haben heute hdd zum kauf empfohlen. ich

glaube, dass ich und du nicht klüger sind als diese große institute

hast du den einstieg verpasst ? es ist lange lange nicht zu spät

[gauner1]

sk ffm

3,516

[Segler73]

Sorry, aber das ist nicht besonders Serioes, wenn man hier nur einen Satz zitiert und die wichtigen Erlaeuterungen, warum das Finanzergebnis einmalig so schlecht ist, dann weg laesst.

Es ist extrem leicht nachvollziehbar, dass 50 Mio. Fuer ein Quartal bei 700 - 800 Mio. Schulden ohne einmalige Sonderfaktoren nicht sein koennen. Ausserdem belaufen sich die Schulden jetzt nur noch auf rd 300 Mio., so dass m.E. Klar ist, dass sich insb. Das Finanzergebnis deutlich verbessert.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.359.554 von gauner1 am 20.10.10 17:40:31

ein großes Volumen muss nicht unbedingt positive Gedanken verbreiten, wenn man nicht zu einfach gestrickt ist. Die welche geben sind Bären. Die welche nehmen sind Bullen. Häufen sich nach einer Adhoc die positiven Kommentare von Banken flutartig, ist Vorsicht geboten. Wenn bei einem so großen Volumen gegeben wird, können das auch Adressen sein welche die Werbetrommel rührten. So einfach ist Börse, man muss sie nur verstehen.
5bc2 hat ja mal geschrieben "Bei den Heidelbergern tut sich was". Was würde er wohl heute kommentieren wenn er noch könnte. Ich bin mir sicher, er würde das ändern auf "Bei den Heidelbergern gibt es noch immer zu wenig zum tun".

[prebroker]

Guten Abend,

selten soviel Unsinn gelesen wie hier bei WSO u. das gilt nicht nur für diesen Bereich. So langsam muß doch jeder kapieren, daß die Phantasie die Kurse bestimmen. Sicherlich ist es nicht irrelevant, wie die Zahlen ausgefallen sind u. noch seine werden. Die Pessimisten gehen hier immer nach dem selben Muster, das hängt einem wirklich zum Halse raus. Nach regen kommt doch bekannlich Sonnenschein. Die Tieftskurse, die hier angedeutet werden, werden wir so schnell nicht mehr sehen. HDD ist auf dem richtigen Weg zu einer Erfolgsstory zu werden. Nur meine bescheidene Meinung , keine Empfehlung.

Wünsche allen investierten viel Glück

prebroker

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.361.768 von prebroker am 20.10.10 21:51:49

Hi, nach Regen kommt Sonnenschein
also wenn ich dieses Jahr so betrachte

aber hier denke ich auch,

wird schon werden!

Gruß Sweb

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.361.768 von prebroker am 20.10.10 21:51:49

hast ja echt recht, warum schreib ich immer nur so viel Unsinn. Wohl auch, weil der Unsinn immer wieder Wahrheit wurde. Muss dies nicht weiter tun. Hab eh nichts davon.
5bc. wird deshalb mal in 2010 keine Meinung mehr zu Heidelberg abgeben.
5bc3

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.362.426 von 5bc3 am 20.10.10 23:44:06

lass dich blos nicht stumm-plappern

du interessierst dich ernsthaft für die firma

die andern nur für den kurs
(meine wenigkeit auch)
also nimm deren (unser) geschwätz nich allzu ernst
es ist nur kursgeplapper
und damit so unstet
wie der wind

[gauner1]

guten morgen

3,60 zu 3,65 ffm

[prebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.362.426 von 5bc3 am 20.10.10 23:44:06

Guten Morgen,

sorry, wenn Du dich persönlch angeprochen fühlst. Meine Festellung bezog sich allgemein auf das Forum v. WSO. Es gibt Leute mit Sachverstand u. einige wenige, deren Kompetenz einiges an Mangel aufweist. Du gehörst sicherlich zu den ersteren.

Viel Glück!

Gruß

prebroker

[gauner1]

378000 st. bei 3,53 im bid

[gauner1]

guckt das orderbuch im bid. unheimlich

[LarsKol]

heimlich unheimlich???

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.363.926 von LarsKol am 21.10.10 10:34:13

einheimlich

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.363.926 von LarsKol am 21.10.10 10:34:13

lars

wir müssen in fußballverein eintreten. guck bis jetzt seit tagen von 1,25 bis 1,80 ohne rücksetzer

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.363.926 von LarsKol am 21.10.10 10:34:13

oder bis du nicht sportlich ?

[gauner1]

endlich 3,60

heute typisch börse. drücken bis es nicht mehr geht

volumen bis jetzt also 2 stunden ca. 2,5 millionen

[gauner1]

sorry falsch. hatte mich verguckt

[gauner1]

65k bei 3,59 auf anhieb aus dem ask weg

[LarsKol]

BVB??? Neeeeee!!! Bin schon Mitgleid beim FC St. Pauli :-)

ole ole ole ole

[gauner1]

mitglied auch in der herbertstrasse ?

[LarsKol]

nee, nur beim F(r)ischmarkt

[gauner1]

morgen trete ich borussia dortmund. der eintritt ist 1,75 euro

[gauner1]

seit wann hast du überhaupt dein herz in heidelberg verloren ?

[Shamaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.364.669 von gauner1 am 21.10.10 11:56:24

Short o. Long!

[LarsKol]

seitdem ich Friedrich Hölderlin`s Gedichte über Heidelberg gelesen habe :-)

[gauner1]

lars

es ist sehr ärgerlich, wie seit stunden der kurs mit aller gewald aufgehalten wird. entweder werden stücke unter dem kurs in ask geworfen oder kleine mengen ins bid verkauft.

also gutes zeichen für die nächsten tage oder wochen

[LarsKol]

kennen wir doch schon von unerer Vorgängeraktie, das Ding hier wird laufen

[gauner1]

cosa nostra auch hier

[gauner1]

nein, es ist schlimmer als unsere vorige aktie. hier braucht man mittel gegen das erbrechen.

nie war bei hdd so ein kursverlauf.

aber wenn die mafia kommt, dann ist man machtlos. aber die werden schon verschwinden, wenn sie ihren zweck erfüllt haben

[portfolio111]

21.10.2010 12:41
Heidelberger Druck: Aktie jetzt erst recht kaufen Der Druckmaschinenhersteller hat vorläufige Zahlen für das zweite Quartal vorgelegt. Das EBIT ist zwar immer noch negativ, hat sich aber im Vergleich zum Vorjahr verbessert und auch der Umsatz legte weiter
Im zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2010/11 verbesserte sich das bereinigte EBIT auf minus 5 bis minus 10 Millionen Euro. Im Vorjahr betrug das minus noch 65 Millionen Euro. Der Umsatz stieg um 27% auf 633 Millionen Euro. Vor allem zieht der Auftragseingang spürbar an. Er legte von 534 auf 651 Millionen Euro zu. Das ist zwar weniger als im ersten Quartal, doch hier halfen zwei große Messen. Außerdem hat Heidelberger Druck auf der Kostenseite gearbeitet. Diese Maßnahmen tragen ebenfalls erste Früchte. Und überhaupt geht es für die gesamte Branche bergauf. Größter Wachstumstreiber ist auch hier wieder einmal China. Die Heidelberger haben ihre Prognose fürs Gesamtjahr bekräftigt. Man peilt ein ausgeglichenes operatives Ergebnis an. "Vielleicht ist ja sogar noch ein Schnaps mehr drin", sagt Gordon Schönell. Wie es um den Schuldenabbau steht und warum man bei der Aktie jetzt erst recht zugreifen sollte, erfahren Sie hier.

[fincon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.416 von Segler73 am 17.09.10 15:30:26

Während der Kapitalerhöhung gab es hier eine interessante Diskussion, was mit dem Wert der Bezugsrechte zum Ende des Bezugsrechtshandels passieren würde, die aber dann, wenn ich nichts übersehen habe, nie mit dem tatsächlichen Ergebnis verglichen wurde. Es gab da die Prognose, daß der Wert der Bezugsrechte in den Centbereich fallen würde und die Antwort, daß das nur möglich wäre, wenn der Preis der Aktie entsprechend mitfällt:

"Der Kurs des Bezugsrechts kann nur in den Penny-Bereich fallen, wenn die Aktie nahe an 2,70 fällt. Das wird auch in der allerletzten Stunde des Bezugsrechtshandels so sein, da ansonsten sofort Arbitragegeschäfte getätigt werden.

Beipiel: Aktie steht bei bei 3,50. Nehmen wir nur mal an, das Bezugsrecht würde gleichzeitig tatsächlich bei 0,05 liegen. Ein Arbitrageur würde dann zwei Aktien zu 3,50 leer verkaufen, das Bezugsrecht zu 0,05 kaufen und ausüben. Für eine Aktie hätte er dann 3,50 bekommen und per Saldo 2,725 bezahlt. D.h. ein satter risikofreier Gewinn.

Tatsächlich dürften bereits alle großen Banken und Broker Ihre Computerhandelsprogramme auf das Thema gesetzt haben, die bereits handeln, wenn sich eine minimale Differenz auftut. Das heißt, daß die von mir theoretisch angenommene große Lücke niemals auftreten wird, da die Arbitrageprogramme solange wie wild Aktien verkaufen und Bezugsrechte kaufen werden, bis die Lücke weg ist."

Die nicht disponierten Bezugsrechte wurden von den Banken am 23.09. für 0,96 € bestens zum Kassakurs um 13.00 Uhr verkauft, was einem rechnerischen Einstandskurs für die neuen Aktien von 3,18 € entspricht (2,70 € + 0,5*0,96 €). Der niedrigste Aktienkurs am 23.09. lag bei 3,29 €, immerhin 11 Cent bzw. 3,5% höher. Bezogen auf die Bezugsrechte lag die Differenz zum rechnerischen Wert damit bei ca. 19%. Das kann man jetzt viel oder wenig finden, aber immerhin handelt es sich dabei um eine Eintagesrendite und dürfte wohl die Transaktionskosten des Kaufs und Leerverkaufs weit übersteigen. Auch an den Vortagen gab es ähnliche Differenzen, wenngleich nicht ganz so groß.

Die Arbitrage scheint also in der Praxis doch nicht so vollständig abzulaufen, wie es nach der Theorie sein sollte? Vielleicht lieg das ja daran, daß die Arbitrage für diejenigen, die sie betreiben, keinen Spaß mehr macht, wenn sie zu einem effizienten Ergebnis führt? Wer sind denn die Akteure, die solchen Arbitragehandel betreiben, und sind das wirklich so viele, daß sie sich nicht untereinander abstimmen? Wäre denn der Markt für die Bezugsrechte am 23.09. für Privatanleger noch zugänglich gewesen, oder waren da die Banken (oder vielleicht sogar die beiden Banken) nur noch unter sich? Und wenn dem so wäre, wäre das denn noch legal? Es mag sich ja aus Sicht der Banken dabei nur um "Peanuts" handeln, vergliche mit den Summen, die man bei anderen Geschäften verdienen kann, aber ich wüßte zu gerne, wie so etwas in der Praxis tatsächlich abläuft und wer diejenigen sind, die die Arbitragegewinne aus der nicht vollständig ablaufenden Arbitrage machen. Doch nicht etwa die depotführenden Banken zu Lasten ihrer eigenen Kunden?

[Mali-P]

Hojaa, Dark pool lässt grüssen. Sauber erklärt-->gibt 5 Sterne

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.364.669 von gauner1 am 21.10.10 11:56:24

nee keinen Cent auf die Wespen setzen. Warte erst mal den Sonntag ab. Kann durchaus passieren, dass die Wespen abgeklatscht werden von Blau Weis. Übrigens auch die Farben von HEIDELDRUCK.
medalges

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.369.295 von medalges am 21.10.10 20:36:35

3 zu 0 für hoffheim

aktie dann 1,30

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.369.913 von gauner1 am 21.10.10 21:52:58

Sind schon wieder Herbstferien?

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.368.205 von fincon am 21.10.10 18:27:54

Wäre denn der Markt für die Bezugsrechte am 23.09. für Privatanleger noch zugänglich gewesen, oder waren da die Banken (oder vielleicht sogar die beiden Banken) nur noch unter sich?

Für die privaten war am 22. Schluß.

[heinzxxx]

!!!! Alle wieder am Verkaufen,Zahlen kommen nicht gut an !!!!!!!

[LarsKol]

Alle wieder am Verkaufen,Zahlen kommen nicht gut an

guck Dir mal den geringen Umsatz an

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.616 von heinzxxx am 22.10.10 10:03:25

du bist aber früh dran

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.638 von LarsKol am 22.10.10 10:05:02

!!!!! Wie gesagt,HEIDELBERGER DRUCK unter den TOP-LOOSER !!!!!!

??????? Nächste Woche ?????? Wer weiss ??????

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.373.921 von heinzxxx am 22.10.10 14:36:48

top was?
looser...?!
ich frag mich wer hier der loser ist...

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.373.921 von heinzxxx am 22.10.10 14:36:48

Ist doch kein Wunder, dass nach dem Anstieg Gewinnmitnahmen kommen. Ich habe auch 75% meiner Anteile verkauft und stocke jetzt peu-a-peu wieder auf.

[portfolio111]

22.10.2010
aktiencheck.de

Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die Heidelberger Druckmaschinen AG (ISIN DE0007314007 / WKN 731400) gab am Freitag eine Personalie bekannt.

Den Angaben zufolge übernimmt Robin Karpp zum 1. Januar 2011 die Leitung Investor Relations bei der Gesellschaft und wird in dieser Funktion die Kapitalmarktkommunikation des Unternehmens verantworten. Karpp sei bereits seit 2006 im Investor Relations Bereich von Heidelberg tätig und folge auf Andreas Trösch, der das Unternehmen zum Jahresende auf eigenen Wunsch verlassen werde.

Trösch wird sich nach fünf Jahren erfolgreicher Investor Relations-Arbeit für Heidelberg künftig einer neuen Herausforderung stellen, hieß es.

Die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen notiert aktuell bei 3,55 Euro (+0,08 Prozent). (22.10.2010/ac/n/d)

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.373.921 von heinzxxx am 22.10.10 14:36:48

So was von Loserstyle, wenn die Shorts in die falsche Richtung gezogen werden, muhahaha solche Leute wie du, verlieren nicht nur hier, sondern überall


HDD recht gut, Gewinnmitnahmen gabs, aber auch viele Käufe, sodass der Kurs sich stabilisiert hat. Unser Heinz wird spätestens bei den Zahlen auf die Schnauze fallen, Na nimms doch sportlich.

Der Einstieg war perfekt bei 2.94 und die, die Kurse unter 2.80 vorausgesagt haben, haben nun Pech. Es gibt schon aktien, die man ins Bodenlose drücken kann, doch hier hat das ja nicht geklappt, weswegen die auf Mini Futures gesetzt haben am "loosen" sind. Solche Bemerkungen sind äusserst peinlich und lächerlich, nur so falls es dir niemand gesagt hat.

So long

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.452 von Mali-P am 22.10.10 17:27:20

2,93 war mein EK im Schnitt

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.592 von portfolio111 am 22.10.10 17:49:53

Jap meiner eben 2.94 und die gebe ich nicht aus der Hand.

[dw.KatzE]

wow, 2,93 und 2,94 *daumenHoch*
hab leider die erste welle verpasst.. aber ich denke, es war nicht die letzte... hoffe auf einen kleinen rücksetzer, um nochmal nachzulegen. bin nur mit einer kleinen posi drin...

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.376.912 von dw.KatzE am 22.10.10 21:05:00

ich bin voll investiert mit 2x je 10.000 Stück Kurs heute 3,58 sind 65Ct/ Aktie
13.000€ VSt. seit dem 12.10.2010

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.376 von portfolio111 am 22.10.10 22:36:31

Wir werden alle Freude daran haben

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.376 von portfolio111 am 22.10.10 22:36:31

..bin zu 3,57 rein, lebe in Walldorf, sehe also Heideldruck jeden Tag vor meinen Augen, wie ist Deine Einschätzung bei weiterhin gutem Wirtschaftsverlauf bis Frühjahr / Mitte 2011; ich meine 4-5 Euro sollten möglich sein..., realistisch ??, ist da eigentlich nicht immer noch die Rede von eventuellen Fusionen usw. ??

Danke und ein schönes Wochenende

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.975 von Hirzenach am 23.10.10 09:52:08

Fusionen das kann kein Aussenstehender beurteilen...
aber ich bin überzeugt dass bis 01.11 die 4,xx steht, sollten Fusionsgerüchte aufkommen bis dahin, sehe ich die 5,xx

[ernestokg]

Hi,
habe in den vergangenen Tagen einen Teil meiner Rare Earth Werte verkauft und suche nun neue Anlagemöglichkeiten. Wo nehmt ihr eigentlich euren Optimismus her ? Druckmaschinen sind doch etwas das in den kommenden Jahren immer weniger benötigt wird, ich lese immer weniger Zeitungen und Bücher und tummle mich immer mehr im Internet !
Möchte niemanden seine Investment miesmachen nur wissen wo in diesem Wert die Phantasie liegt !

[prebroker]

Hallo zusammen,

die 3,6x ist eine ganz harte Nuss. Ich denke, wenn diese nachhaltig gehalten wird, dann dürfte der Kurs rasch nach oben gehen. Was meint Ihr dazu?

Gruß

preborker

[amiras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.382.384 von ernestokg am 25.10.10 10:08:45

Hallo ernestokg

schau mal:

http://www.heidelberg.com/www/html/de/content/articles/solut…

http://www.heidelberg.com/www/html/de/content/overview1/solu…

[heinzxxx]

!!!! Wie gehabt,M-Dax Top !!!!!

!!!! Heidelberger Druck TOPLOSER !!!!

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.384.845 von heinzxxx am 25.10.10 16:08:20

, schreib es bitte nochmals, hab dich nicht verstanden

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.110 von prebroker am 25.10.10 11:49:32

Denke, das wird weiterhin eine sehr volatile Geschichte bleiben.

Wenn der Kurs gerade richtig verprügelt wurde, reicht eine bloße Bestätigung bisheriger Aussagen, um die Aktie wieder 5 - 10% nach Oben zu bringen und wenn der Kurs gerade deutlich gestiegen ist reicht die Veröffentlichung irgendeines Sentiment-Index zum Investitionsverhalten in Timbuktu um eine erneute Talfahrt einzuleiten.

Woher das kommt ist m.E. ganz klar und läßt sich auch ganz gut an den Kommentaren in diesem Forum ablesen. Es sind z.Zt. viele in der Aktie engagiert, die nur auf den Chart gucken und aufgrund der hohen Volatilität auf schnelle Gewinne hoffen.

Die wissen aber offensichtlich nichts über das Unternehmen und bringen Heidelberger Druck sogar mit Zeitungsdruck in Verbindung. Das wird sich erst ändern, wenn es eindeutige Nachrichten von der Unternehmensseite gibt. Die Nachrichtenlage ist zwar heute schon etwas besser als vor einem Jahr, die Gewinnschwelle haben wir aber noch nicht überschritten, das Management hat m.E gar nichts unternommen, um das Vertrauen langfrister Investoren zu stärken und hinsichtlich der weiteren Entwicklung der Weltkonjuktur gibt es auch noch einige Unsicherheiten. Mithin genug Gründe, damit wir auch in den nächsten Wochen noch eine Ping-Pong-Spiel sehen.

[Frudost]

ich habe gelesen, dass es bei HD verstärkt Insiderkäufe gab.
Wobei hier auch viele Bezugsrechte ausgeübt wurden. Was meint Ihr dazu ??

[gauner1]

habe heute etwas mehr erwartet gehabt

[portfolio111]

Bald heben wir ab......- 4.xx
-
-

[LarsKol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.006 von gauner1 am 25.10.10 23:04:56

langsam ernährt sich das eichhörnchen, weisst Du doch

Zu schnell ist ungesund, langsam und stetig

... und mit Geduld wirds dann was

[heinzxxx]

Wie jeden Tag,

!!!!!! TOPLOSER !!!!!! NULLLINIE NICHT WEIT !!!!!!

[dw.KatzE]

heute was nachgelegt.. noch ein rücksetzer wär mir lieb aber die andere richtung ist natürlich auch nicht schlecht..

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.390.013 von dw.KatzE am 26.10.10 11:29:57

das war wohl heute etwas zu früh, das geht noch mal kräftig nach unten. Der Markt hat ne Korrektur dringen nötig...

[Mali-P]

Hey chris, deine Erfahrungen in Sachen Vorhersage sind nicht grad die besten, erinnere mich grad an Paion

Ausserdem, hast du das Gefühl, das hier Leute verkaufen, weil die eure Kommentare lesen? Denke nicht, anstatt Kacke zu schreiben, würde ich mir mal Überlegen, dass man statt Puts vielleicht das eine oder andere Mal Calls kauft?

Nimmt es bitte sportlich, evtl hast du ja wirklich recht

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.392.001 von christianslater123 am 26.10.10 15:10:28

@christian
is mir recht.. hab noch nicht alles investiert, warte ja quasi auf einen rücksetzer...
will hier kein schnelles geld machen. ich denke, da kann es mir mom. egal sein ob der kurs nomma 10% fällt, wär mir sogar recht, hr hr.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.331 von dw.KatzE am 26.10.10 21:33:29

Ist es nicht schlauer, erst auf einen Rücksetzer zu warten und dann einzusteigen, als erst zu investieren um dann "zu verbilligen"?

[medalges]

Todesmarsch, ein solcher kann auch für Heidelberg gespielt werden. Schneller als mancher glauben mag.

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.396.122 von medalges am 27.10.10 00:35:57

!!!!! Spiel mir die Todes Melodie !!!!!!

!!!!! Rally geht weiter !!!!!

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.997 von bruder-nikolaus am 26.10.10 23:45:08

Zitat:Ist es nicht schlauer, erst auf einen Rücksetzer zu warten und dann einzusteigen, als erst zu investieren um dann "zu verbilligen"?

ich denke die frage kannst du dir selber beantworten, wenn du den anlagehorizont beachtest..

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.397.134 von dw.KatzE am 27.10.10 09:55:12

Heute kaufen und hoffen, dass es morgen billiger sein wird zumindest eine ungewöhnliche Herangehensweise.
Klingt ein bißchen nach dem berühmten Pfeifen im Walde.
Aber Jeder so, wie er meint ....!
Bin übrigens selbst in Heideldruck investiert, empfinde den aktuellen Rückwärtsgang aber eher als störend.

[rmr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.398.114 von bruder-nikolaus am 27.10.10 11:52:44

Störend - ja so kann man es auch ausdrücken

[heinzxxx]

!!! Heidelberger druckmaschinen hat vor 150 Kunden eine neue Maschine vorgestellt !!!!!

!!! Hoffentlich kauft jemand,ansonsten wie jeden Tag.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.398.114 von bruder-nikolaus am 27.10.10 11:52:44

@nikolaus

klingt abwertend, wenn du das nötig hast...
für mich steckt da eine logik hinter die ich jetzt nicht unbedingt erläutern muss (falsches forum).

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.399.087 von dw.KatzE am 27.10.10 13:44:10

Nicht das falsche Forum, nur seit ein paar Tagen das falsche Publikum.

[christianslater123]

oje, jetzt geht es schon wieder abwärts, diese Schei..-Aktie

[jacomo1]

der gute alte Kostolany teilte die Aktionäre gern in "Zittrige" und "Hartgesottene" ein. Wenn ich mir das Niveau der Beiträge in diesem Thread anschaue, drängt sich mir der Eindruck auf, dass hier doch eher die "Zittrigen" am Start sind.
Meist kommt eine Turnaround-Aktie erst dann richtig vom Fleck, wenn die Mehrzahl der Zittrigen entnervt verkauft hat. Also: Alle Nervösen, Genervten und Ungeduldigen, bitte von Bord...

[jackjackjackj]

Hi,

hab eben einige anteile zugelegt. ich bin zuversichtlich was heidelberger Druckmaschine angeht. Wird richtung norden gehen.

Gruß

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.400.314 von jackjackjackj am 27.10.10 15:57:10

Hi,
hast du vieleicht eine andere Aktie gekauft.
Die ganze Woche nur Minus.

Bye.

[dw.KatzE]

Hab heute auch mal wieder nachgelegt.
Ich denke, bei so Preisen kann man kaum was falsch machen.
Noch weiter sollte die Aktie aber nicht fallen.. sonst hab ich kein Bares mehr zum investieren...

[Mali-P]

Früher oder später stehen wir eh über die 6 Euro marke, wenn wir ehrlich sind oder?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.399.087 von dw.KatzE am 27.10.10 13:44:10

@Todesmarsch

"... klingt abwertend, wenn du das nötig hast...
für mich steckt da eine logik hinter die ich jetzt nicht unbedingt erläutern muss (falsches forum)."

Meine Bemerkung war keinesfalls abwertend gemeint.
Ich kaufe allerdings nur ungern in fallende Kurse hinein und daher kann ich die Taktik "Verbilligen" nur eingeschränkt nachvollziehen.
Ich überprüfe regelmäßig die Richtigkeit meiner Kaufentscheidungen.
Ein Kursverlauf wie in den letzten Tagen bei Heideldruck erlebt, weckt in mir Zweifel, die richtige Entscheidung getroffen zu haben.

Mein Einstieg bei Heideldruck auch fand unter gewissen Timingaspekten statt.
Da mag ich es einfach nicht, wenn eine Aktie zu früh wieder rückwärts läuft (so wie heute leider schon wieder).

Wollen wir hoffen, dass die Aktie bald wieder dreht (gern auch unabhängig von der Entwicklung des Dax).

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.669 von bruder-nikolaus am 27.10.10 18:16:04

@nikolaus
ich möchte gern was zu den rücksetzern schreiben die ich eigentlich erwartet hab (darum nicht komplette summe sofort investiert). wenn eine aktie so stark fällt lockt das die zocker an. es gibt ja da diesen begriff "überverkauft" und hdd war eindeutig überverkauft. jetzt kommen die zocker und sehen, dass eine aktie überverkauft ist und investieren, da sie auf eine gegenreaktion hoffen welche auch eingetreten ist.

da es diese woche keine impulse gab und der markt allgemein recht schwach war haben die zocker wieder verkauft was sich natürlich im kurs widerspiegelt.

so sehe ich die kursverluste welche mich nicht beunruhigen.
dass ich mir nicht 100%ig sicher war, dass es einen rücksetzter gibt sieht man daran, dass ich bei 3,5 eingestiegen bin aber eben nicht zu 100% , da der kurs nach dem anstieg überkauft war.

ich kann natürlich falsch liegen, aber mom. denk ich so...

meine 20 pfennig...

[portfolio111]

ich sehe den Kurs immer noch locker, mein EK ist 2,93

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.402.465 von portfolio111 am 27.10.10 19:47:16

!!!! Dan kannste ja morgen schon kaufen !!!!!!

[Mali-P]

Ja das gute an deiner Taktik ist das häppchenweise den EK senkst, falls der Kurs fällt. Deine Taktik benutze ich auch aber selten, hier macht es Sinn, ist meine Meinung...... Sagen wir mal er weiss das HDD auf 4 Euro steigt , der Kurs ist aber 3.50 in einer Seitwärtsbewegung. Also investiert er 10000Euro. Geht der Kurs hoch ist es wunderbar. Geht der Kur zurück und er weiss immernoch das HDD auf die 4 euro gehen wird, dann kauft er heute wieder zu 3.30 Euro. So senkt er den EP, ihm ist es also recht, wenn der kurs down geht oder hoch.

Grüsse

[medalges]

reichlich viel Zocker Geschwätz an Bord. Wohne hier in der Region in der Heidelberg seinen Sitz hat. Positives ist von Menschen die dort arbeiten nicht zu hören. Kurzarbeit hört man, soll es ab November nicht mehr geben. Wenn man dann nachfragt, ob das im Zusammenhang mit mehr Aufträgen steht, ein Schulter zucken und auch abfällige Bemerkungen über das Management. Die möchte ich hier nicht wiedergeben. Die welche ich kenne, wissen bis dato nicht mal wie viele Stunden sie im November arbeiten dürfen. Nach Aufbruchstimmung, so wie es ja viele Unternehmen wieder melden, sieht das nicht aus. Wer glaubt hier schnelles Geld abzocken zu können ist gut beraten sein Invest noch mal zu überdenken. Wer meint Kurse von vier Euro und mehr in den nächsten Wochen zu sehen, soll daran glauben.

Die welche hier warnen sind in der Minderheit. Glaube die haben recht.

Doch letztendlich handelt jeder in eigener Verantwortung.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.318 von Mali-P am 27.10.10 21:42:55

Diese Taktik ist prima, wenn man sich in eine Aktie "verliebt" hat; bekanntermaßen der größte Fehler, den man an der Börse begehen kann.
Wenn ein Kurs fällt, hat das in der Regel Gründe.
Auf und Ab geht es immer an der Börse; Tendenzen lassen sich aber dennoch erkennen.
Daher steige ich bei fallenden Kursen eher aus, als dass ich weiteres gutes Geld hinterher schicke.
Bei Heideldruck bin ich aber noch unentschieden, wohin die Reise gehen wird und bleibe erst einmal drin.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.404.078 von medalges am 28.10.10 00:06:03

Keine Kurzarbeit mehr ab November; ist erst einmal keine schlechte Nachricht.
Dass die "Leute" nichts wissen, ist nicht besonders ungewöhnlich (ich denke Du hast mit Angestellten und nicht mit dem Management gesprochen).
Dass die Mitarbeiter in Krisenzeiten über das Management schimpfen ist ebenfalls nicht wirklich ungewöhnlich; ich kenne allerdings nur Wenige, die sích in Boom-Zeiten positiv über Ihre Vorgesetzten äußern würden (ist menschlich und nachvollziehbar).
Dennoch vielen Dank für Deine Infos; es wäre schön, wenn Du am Ball bleiben würdest und auch weiterhin konstruktive Informationen zum Thema abliefern würdest.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.404.086 von bruder-nikolaus am 28.10.10 00:07:30

ne, die taktik ist prima, wenn man einer bestimmten logik folgt die nicht jeder teilen muss! in eine aktie "verliebt" sein bzw. mit ihr verheiratet sein ("bis dass der tod euch scheidet") ist ok, wenn das geld ohne existenzsorgen abschreibbar ist.

Zitat:"Wenn ein Kurs fällt, hat das in der Regel Gründe."
das ist wohl richtig, so richtig wie die aussage: "wenn ich einen gegenstand sehe muss licht vorhanden sein..." aber woher kommt es?

es ist doch was anderes ob zocker die aktie drücken oder fundamental schlechte daten den kurs fallen lassen.
beides sind gründe dafür das ein kurs fällt... der eine ist eher kurzfristiger natur der andere kann existenzbedrohend sein.

[heinzxxx]

!!!! Was ist los,EINTAGFLIEGE oder REBOUND ?????

[dw.KatzE]

Wollen Sie den User heinzxxx wirklich auf Ihre "Ignoriert"-Liste setzen? X - ja O - nein

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.402.821 von heinzxxx am 27.10.10 20:32:05

ich bin voll investiert 20.000 Aktien reichen für einen Titel

[Mali-P]

Hehe sollte ich auch, kann es aber nicht

[rumpelofen]

Keine Kurzarbeit mehr am Stammsitz Wiesloch ab November!!!

@mealges....kannst du zu deiner Aussage noch genaueres vermelden?
Habe soeben gegoogelt und noch keinerlei Meldungen diesbezüglich
gefunden!
Und Leute....lasst doch das dümmliche Zockergerede bzw EK-Preis
gelaber...das interesiert nobody....

[tilo1818]

Hi,
bitte bei DAF, Aktionärs TV anschauen.
Es wurde Heidelberger Druck gekauft.
Dies ist kein schlechtes Zeichen.
Es kann nur noch besser werden.

Bitte beachten!

Bye.

[derVorstand]

es ist immer gut wenn man alles glaubt was im fernsehn kommt!
vor allem an der börse

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.408.062 von rumpelofen am 28.10.10 15:01:48

Tatsache ist, dass ab November keine Kurzarbeit mehr gefahren wird. Wegen warum ist wohl, dass der gesetzliche Zeitrahmen, Kurzarbeit in Anspruch zu nehmen, ausgeschöpft ist. Zu
"DAF TV". Einfach mal abklopfen wer da dahintersteckt. Nach dem "Aktionär" jetzt "DAF TV".
Kulmbach lässt grüßen.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.412.139 von medalges am 28.10.10 23:13:17

Warum hängt man meinem Beitrag einen Werbelink an. Fühle mich von Wbenutzt.
Merke: Man ist nie allein hier im Netz, schon gar nicht anonym.

[heinzxxx]

!!!!! Die EINTAGFLIEGE ist verschwunden !!!!!!!

!!!!!! Kurs wieder in Richtung Süden !!!!!!!

Für verschiedene Anleger sind das jeden Tag EINKAUFKURSE,dann man ran.

[crazy_yeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.007 von heinzxxx am 29.10.10 10:40:04

also ich muss schon sagen, deine postings sind wirklich zum

ich weiß ja nicht, aus welchem loch du gekrochen kamst, aber es wäre nicht schlecht, wenn dahin zurückkehrst ...

und jetzt tschüss auf die ignore-liste

[Mali-P]

Warscheinlich hat er ein Trauma von den !!!!!! und den !!!!! und !!!!! und !!!!!die es als Werbebannner im ganzen W-O gibt nach dem Motto:
!!!!!!KAUFEN HDD REBOUNS SCHNELL MEIN NAME IST HEINZ UND MACHE AUS 1000 EURO in 10 MINUTEN 10000 EURO!!!!!!




Aber mal im Ernst, charttechnisch sieht es nicht schlecht aus, denke das wir nächste Woche die 3.60 versuchen zu knacken und ab da kann es weiterhin aufwärts gehen. Nicht vergessen die Zahlen kommen auch

Grüsse

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.602 von Mali-P am 29.10.10 17:36:57

hi Mali
Meine Einschätzung ist, dass man Heidelberg nicht nach Chart-Technik bewerten muss.
Die Zahlen sind eh schon bekannt. Wieder Verluste, mit dem Ziel mindestens eine schwarze Null im letzten Quartal zu schreiben. Leg den Fokus darauf, was Sie zur aktuellen Auslastung, und wie man das neue GJ einschätzt, sagen werden.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.602 von Mali-P am 29.10.10 17:36:57

Hi,

Aber mal im Ernst, charttechnisch sieht es nicht schlecht aus, denke das wir nächste Woche die 3.60 versuchen zu knacken und ab da kann es weiterhin aufwärts gehen. Nicht vergessen die Zahlen kommen auch

Hoffe du hast Recht!

Charttechnisch haben wir jetzt die nächsten Wiederstände bei ca. 3,43 und dann bei
3,56 (Haupt Wiederstand)

Aktuell sind die 3,3 eine Unterstützung und noch hält sie!

Hoffe, das Teil bekommt jetzt die Kurve, wenn nicht ist die nächste Haupt Unterstützung bei ca. 2,97 was ich natürlich nicht hoffe, daß die Aktie soweit fällt.
Aber ausschließen kann man es nicht und deswegen sollte man auch einen Plan "B" haben...

Quelle: siehe Chart

mfg M.

[Mali-P]

Freue mich auf morgen, denn ich weiss was ihr nichts wisst

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.423.321 von Mali-P am 31.10.10 13:29:16

bist nur ein kleiner Angeber mit schrägen Augen. Nicht mehr und nicht weniger.

[Mali-P]

Ich muss sagen das hat was, wenn du so gut mit traden bist wie mit dem enttarnen dann schiess los:P

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.423.321 von Mali-P am 31.10.10 13:29:16

Dieser Kursverlauf war doch vorher bekannt.

Wenn das so weiter geht,ist der Penny Stock nicht weit.

[portfolio111]

ich weis gar nicht warum sich einige so aufregen, der Kursverlauf ist doch super.
Fast 3,5 nach unter 3 könnte nicht besser sein, ich bin auf jedenfall mehr als zufrieden damit, mein EK 2,93

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.436.737 von portfolio111 am 02.11.10 14:52:12

HEIDELBERGER DRUCK - Kleine Entscheidung bei 3,27 Euro

http://www.godmode-trader.de/nachricht/HEIDELBERGER-DRUCK-Kl…

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.425.509 von Mali-P am 01.11.10 08:38:27

wenn jemand wie Du hier solche Sätze schreibts: Freue mich auf morgen, denn ich weiss was ihr nichts wisst.
Kann`ste wohl nicht erwarten das Du ernst genommen wirst. Schreib mal fundiert warum Du in Heidelberg finanzierst. Oder lass es einfach bleiben mit deinem Geschwätz, Erwartungen zu wecken, welche es nicht gibt. Was ist denn nun eingetreten, was nur Du gewusst hast?
Wohin es mit Heidelberg geht? Würdest es wohl gerne wissen. Ich behalte es für mich, bis die Zocker - Zecken hier wieder weiter gezogen sind.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.436.737 von portfolio111 am 02.11.10 14:52:12

@ portfolio
deinen EK hast du jetzt oft genug gepostet... und dass du voll investiert bist...
ich denke, jeder hier weiß das jetzt!

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.494 von medalges am 02.11.10 19:39:27

klar wollte nur den thread beleben, mensch .... hey HDD läuft gut! Grüsse aus der rekrutenschule

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.253 von dw.KatzE am 02.11.10 23:05:06

darauf bin ich stolz,ich hatte ein super Händchen bei 2,93 -- 20.000 Aktien zu kaufen..
Die meisten hatten ja keinen Mut, besser gesagt keine Ahnung von der Börse.

-
Das hat der .... gesehen, war so einfach, die Karten waren offen gelegt..
-

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.253 von dw.KatzE am 02.11.10 23:05:06

warum hast du so einen komischen namen?

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.509 von jacomo1 am 03.11.10 00:09:07

komisch?
findste den lustig?
ich denke über namen sollte man hier nicht diskutieren wobei ich deinen auch schon als ganz schön grenzwertig ansehe..

@portfolio
wär ich auch stolz drauf aber übertreib es nicht...

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.499 von portfolio111 am 03.11.10 00:05:31

dann kannst`e ja mal verkaufen. Die Chance bei 2,90 noch mal Mut zu beweisen kommt.
Das sieht der .... ist so einfach die Karten liegen immer noch offen.
Ahnung von der Börse .. warst derjenige welcher den dicksten Umsatz gemacht hat an dem Handelstag als Du 20000 gekauft hast. Der Umsatz liegt au

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.447.865 von medalges am 03.11.10 19:09:57

vor die 4 vor dem Komma steht verkaufe ich nicht

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.448.757 von portfolio111 am 03.11.10 20:34:10

da braucht es einen langen Atem bis 4 vor dem Komma. Befürchte der Atem wird nicht ausreichen. Haste 20000 Heidelberger Flop Papiere, musste halt daran glauben.
Und Warnungen von Spinnern wie ich einer bin, in den Wind blasen.
Klaro?

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.449.939 von medalges am 03.11.10 23:06:34

@medalges
was machst du hier eigentlich? vor dem zusammenbruch war von dir hier nicht viel zu lesen und jetzt wo die aktie down ist und sich langsam wieder aufrappelt kommst du und machst die schlecht? aus welchem grund?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.449.939 von medalges am 03.11.10 23:06:34

ich bin überzeugt die 4,XX steht spätestens im Jan.2010

[medding]

Oha, nochmal das ganze besch.... Jahr von vorne.

[heinzxxx]

WOOW, das ist ja Sagenhaft.

Steigerung heute O,01 Euro.

Wenn es so weitergeht,in 56 Handelstagen bei 4,00 Euro,also in 2011 irgendwann.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.450.247 von dw.KatzE am 04.11.10 00:42:37

ich lese schon lange hier mit. Kenne die Firma gut. Wohne in der Region. Viele in meinem Umfeld arbeiten dort. Werden dann aus Richtung Kulmbach die Zocker angefüttert, klingelt mein Tinnitus. Was schlecht ist, muss ich nicht schlecht reden. Aber Heidelberg in höhere Kurs Regionen reden zu wollen, halte ich auch nicht für seriös. Dazu gibt es weder Zahlen noch Daten und schon gar keine Fakten. Ich hoffe Deine Frage ausreichend beantwortet zu haben.
Gruß Medalges

[dw.KatzE]

@medalges
ne, eigentlich nicht..
ich frag mich, wenn du hier nicht investiert bist, welche gründe du hast hier zu schreiben? deiner aussage kann ich entnehmen, dass du diese aktie als schlechte anlage einstufst, sprich du würdest hier nicht investieren.. also geh ich davon aus, dass das schonmal nicht der energie ursprung ist..
oder bist du vllt. investiert und hast nur verpasst zu verkaufen und bist darüber sehr verbittert?

Back to topic:
Die kleine kurssteigerung heute bei so einem starken markt gibt mir schon zu denken.. entweder will da jemand nicht das sie ausbricht oder aber der bereich zwischen 3,5 und 4,0 ist echt nen übler widerstand(was ich eher glaube).

[hugoegon4711]

Warum gibt der Kurs vorbörslich so nach? Ist irgend etwas Neues raus??

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.138 von hugoegon4711 am 05.11.10 08:28:23

nein , alles läuft nach Plan,,,,

[heinzxxx]

Gestern 0,01 Euro Plus.

Heute 0,06 Euro Minus.

Was läuft da nach Plan,ausser man hat PUT-SCHEINE.

[Burnout81]

bin neu hier, aber was haltet ihr von der aktie in verbindung mit gedruckter elektronik. War ein Hinweis von dirk müller´s Cashkurs Trends.....

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.465.200 von Burnout81 am 05.11.10 17:39:12

Solche Themen gab es hier schon öfter (z.B. auch gedruckte Solarzellen). Das sind sicherlich spannende Zukunftsthemen. Meine persönliche Meinung ist aber, daß das Zukunftsmusik ist und in den nächsten Jahren für den Geschäftsverlauf der Firma noch keine Rolle spielen dürfte. Mir ist nicht bekannt, daß es hier schon halbwegs marktfähige Lösungen gibt.

Falls du auf die Aktie so ähnlich aufmerksam geworden bist wie die ganzen Zocker, die sich neuerdings hier versammeln, würde ich dir auch Raten, die Finger davon zu lassen.

Im Moment sind von der Sorte m.E. extrem viele in der Aktie engagiert. Die kriegen schnell kalte Füße, so daß heftige Rückschläge nicht ausgeschlossen sind.

Wenn du hier lfr. investieren willst, würde ich empfehlen sich erstmal intensiv mit der Firma zu beschäftigen. Die letzten Jahresabschlüsse, Quartalsberichte und Pressemeldungen sind m.E. dann Pflichtlektüre. Wenn du darüber zu einer positiven Meinung kommst, warte einfach ab, bis die Zocker die Nerven verlieren, dann kannst du vermutlich günstig einsteigen.

Meine persönlichen Meinung ist, daß Heidelberger Druck sich weiter erholen wird. Wir werden aber definitiv keine schnelle und überraschende Turn-Arround-Story sehen. Die Einschnitte bei Heidelberg waren m.E. schon sehr heftig. In dem Unternehmen dürfte kein Stein auf dem anderen geblieben sein. Solche Strukturen müssen sich erstmal setzten und ggf. auch noch weiter angepasst werden bis alles wieder rund läuft. Das geht nicht so schnell.

Außerdem sind die meisten Kunden von Heidelberg kleinere Mittelständler, die ebenfalls keine erfreuliche Zeit hinter sich haben dürften. Die müssen jetzt selbst erstmal wieder Ihre Läden auf Vordermann bringen bevor sie in der Breite wieder ans Investieren denken können.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.310 von dw.KatzE am 04.11.10 23:20:34

Im Depot liegen ein paar hundert Heidelschrott. Belegschaftsaktien meiner Partnerin aus der Zeit als Sie bei Heidelberg war. Einigen wir uns darauf, dass ein paar wenige hier Heidelberg negativ sehen. Der Widerstand liegt nicht an einer Chart Linie. Gegenwind kommt vom Markt. Es gibt noch immer viel zu viel nicht ausgelastete Kapazität bei den Druckwerk Herstellern. Die Wirtschaft brummt wieder. Viele positive Nachrichten. Von Heidelberg höre ich nicht`s Doch da gibt es eine Meldung. Die welche den Zeitrahmen der Kurzarbeit noch nicht ausgeschöpft haben, müssen weiter in Kurzarbeit bleiben. Positive Nachrichten lesen sich nicht so. Wäre typisch "deutsch", wenn sich die drei großen Hersteller im Land gegenseitig zerfleischen. Was dann übrig bleibt, wandert in Richtung China. Heidelberg hat denen mehr oder weniger schon mal ein Trainingszentrum aufgebaut. Die, welche an das Geschwätzt aus Kulmbach, oder den Chart Linien glauben, sollen es tun.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.465.722 von medalges am 05.11.10 18:48:09

kurzfristig erwarte ich hier auch nicht die große erholung, aber ich denke, mit sicht auf 3-5 jahren ist das hier ne gute anlage(siehe telekom...*hust*).

[Oxygen84]

Hallo,

da sich in diesem Forum mittlerweile kaum noch Heidelberger oder Leute aus der Industrie zu Wort melden und hier im Forum die Diskussion in eine völlig falsche Richtung abzudriften scheint melde ich mich Mal zum Stand der Dinge. Da ich nicht direkt bei HDM in Lohn und Brot stehe kann mich hier im Gegensatz zu Heidelbergern hier frei äussern.

Fassen wir Mal einige Fakten zusammen, dass HDM weiterhin Kurzarbeit fährt ist nicht so schlimm wie es hier interpretiert wird, da würde ich eher von einem Mitnahmeeffekt sprechen. Die Auftragsentwicklung im Oktober ist so weit ich es erkennen kann stabil bzw leicht aufwärtsgerichtet, wobei ich natürlich Heidelberg nicht in die Bücher schauen kann sondern nur den Markt aus meiner Position beurteilen muss.
Die Umsätze der Druckindustrie steigen seit September wieder weltweit, die seit Frühjahr/Sommer stark gestiegene Nachfrage nach Papier und Farben hat
zu stark anziehenden Preisen in jeweiligen Bereichen geführt, auch die Auftragseingänge für Druckmaschinen zogen mit einer leichten Verzögerung an, wenn man die Nachfrage nach Produktionsstoffen als eine Art vorlaufender Indikator betrachtet dann steht weiter steigenden Auftragszahlen nichts entgegen. Ausserdem stellen höhere Rohstoffpreise einen zusätzlichen Anreiz für Druckereien dar sich neue, sparsamere Maschinen mit weniger Verschleiss zu bestellen.

Dabei stiegen bei den Druckereien in erster Linie nicht die Umsätze sondern die Margen, da viele Druckereien die ihren Wettbewerb über den Preis führten pleite gingen, deren Druckmaschinen haben übrigens 2009 den Markt überflutet, wer kauft sich schon eine neue Heidelberg wenn ich eine 9 Monate alte für ca 70% vom "UVP" kriege?
Nun ja jetzt ist die Schwemme an gebrauchten Maschinen aus Insolvenzen grösstenteils vorbei.
Steigende Margen bedeuten dass Druckereien wieder Luft haben um zu investieren, keiner kauft sich eine neue Maschine wenn er von der Hand in den Mund lebt und gerade noch seine Kosten deckt.
Wenn auch die Umsätze steigen wird die Nachfrage noch deutlich ansteigen.


R.R Donnelley, weltgrösste Druckerei bzw "Druckdienstleister",wobei überwiegend im Rollenoffset, ist der beste Beispiel dafür.


Zum Thema Digitaldruck, seit diesem Sommer läuft bei Heidelberg ein Probelauf mit dem Vertrieb von Konica Minolta Geräten in Australien, wobei es sich um Value Segment handelt und die Produkte für kleine Druckereien als Diversifikation für kleine Auflagen gedacht sind. So weit ich weiss ist man damit bisher recht zufrieden, ich denke wir werden bis Ende des Jahres mehr zum Thema Digital hören.


Dann nochmal zum Thema Euro/Dollar, es ist für HDM zweitrangig wie Euro zum Dollar steht, denn das extra Umsatz schlägt unter dem Strich nicht durch aufgrund des Hedgings (Währungsgewinn bedeutet dass die Optionen an Wert verlieren, umgekehrt natürlich auch), ausserdem würden die Konkurrenten KBA und Manroland ihre Preise nach unten soweit anpassen bis man den jeweiligen Währungsgewinn zunichte gemacht hätte. Wie hier schon jemand treffend anmerkte zerfleischen sich die deutschen Hersteller am liebsten gegenseitig, und das nicht nur in der Autoindustrie.


Ich weiss nicht mehr wer hier vom Vormarsch der Asiaten erzählte, als ich es las musste ich schmunzeln. Mit Asiaten kannst wohl nur die Japaner meinen (in China gibt es nur Hans Grohni, und die haben bisher nur eine Maschine in UK verkauft, die Maschinen sind wirklich lowtech also eher Konkurrenz für die Japaner, ähnlich wie chinesische Auto eher auf Koreaner KIA/Hyundai abzielen als auf Daimler).
Zurück zum Thema Japaner, die Japanische Hersteller(Ryobi,Komori,Mitsubishi) stöhnen unter dem starken Yen, die Maschinen lassen sich verdammt schlecht verkaufen da die Japaner ihren Wettbewerb bisher dank schwachem Yen über den Preis führten und es jetzt nicht mehr geht. Wäre ein Toyota Avensis immer noch Preis/Leistungssieger wenn er statt 22000 € nun 27000€ kosten würde? Da würde man lieber doch zu einem VW oder gar einem Audi greifen.
So lange der Yen nicht abwertet ist es sehr positiv für die deutschen Hersteller.

Falls noch Heidelberger hier an Bord sind können die sich gerne bei mir melden.

[prebroker]

Moin,Moin!

Bin erstmal hier raus. Bei der Kursentwicklung hier schläft man wirklich ein. Was langfristig passiert in diesem Investment, kann ich nicht sagen. Sicherlich wird es hier noch einen Schub nach oben geben, wenn der Markt das hergibt, aber es kann auch ganz schnell in die andere Richtung gehen. Und dafür habe ich leider die Geduld nicht mehr.

Allen alles Gute!

Prebroker

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.454 von Oxygen84 am 06.11.10 23:36:22

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Es tat gut, hier endlich mal wieder etwas zu lesen, das mit Verstand geschrieben wurde.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.454 von Oxygen84 am 06.11.10 23:36:22

habe ja hier erklärt, dass ich mich zu Heidelberg in 2010 nicht mehr äußere.
Wenn jedoch jemand wie Oxygen behauptet er stehe bei Heidelberg nicht in Lohn und Brot, einen Ausblick hier vom Stapel lässt, der typisch dafür ist, was man so bisher von Heidelberg hört. Wachsweich, keine Zahlen welche Hoffnung auf Besserung machen, muss man nicht mehr schweigen. Kein Kommentar dazu warum Heidelberg kurz vor der Insolvenz gestanden ist. Keine Kommentar dazu wer die wahren Kapital Vernichter waren.
Die größte Frechheit ist die Analyse, dass Kurzarbeit (Mitnahmeeffekt) ja nicht so schlimm wäre. Die Wahrheit ist dass diese Versager im Vorstand, jetzt noch immer auf Kosten der lohnabhängigen versuchen ihren Kopf zu retten. Jede Stunde Kurzarbeit wird das Finanzamt von den Mitarbeitern zurückholen. Du bist nicht direkt beschäftigt. Aber ich gehe davon aus dass Du gekauft bist. Was ist Dir meine Personal Nummer wert?
Oder besser noch, alle Heidelberger melden sich per Kontakt bei Dir mit der Personalnummer

[crazy_yeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.471.491 von 5bc3 am 07.11.10 19:54:26

bin schon lange in hd investiert und lese hier auch schon lange mit. ich kann deinen frust über das management gut verstehen. da ich aber nicht bei den heidelbergern arbeite, kann ich nicht beurteilen, ob es stimmt, was du schreibst. hört sích zumindest realistisch an). aber eines ist sicher: es geht nicht nur den heidelbergern so, dass pfeifen in nadelstreifen - die nur auf das eigene wohl und nicht auf das wohl der fa. besacht sind - das sagen haben. wenn diese nadelstreifennieten, die eine firma an die wand gefahren haben (mehdorn gehört für mich auch dazu) und die "powerpointschaumschläger" im mittleren management den mund aufmachen, dann könnte ich ko..., aber diese leute spüiegeln den zeitgeist wieder! so sieht es in unserer gesellschaft aus. leider.

aber: ich glaube nach wie vor an hd. vielleicht ist es mittlerweile auch mehr die hoffnung, dass die momentanen lenker den weltmarktführer (waren immerhin mal 40% weltmarktanteil) nicht ruinieren werden. hoffnung ist an der börse zwar vollkommen fehl am platz, aber wenn man bedenkt, wo die aktie einmal stand ... viel tiefer kann sie jetzt ja nicht mehr fallen ... alles in allem sehe ich zum jetzigen zeitpunkt mehr aufwärts- als abwärtspotential. und das es bei hd so lange seitwärts läuft, wie bei der telekom, kann ich mir nicht vorstellen. die unternehmen kann man nicht vergleichen ...

[captainoats]

Irre ich mich oder haben wir hier bis Mittag schon verhältnismäßig viel Umsatz als vergleichsweise die letzten Tage?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.473.941 von captainoats am 08.11.10 12:06:54

du irrst

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.454 von Oxygen84 am 06.11.10 23:36:22

@Oxygen

für mich nen netter beitrag! Alles gut nachzuvollziehen.


@5bc3

anfeindungen in der größe sind hier wohl fehl am platz. deine überschäumenden emotionen kannste per PN loswerden. hier interessieren sie keinen!

biete uns fundierte oder von mir aus objektive infos/ansichten ohne deine ach so menschlichen emotionen..

[captainoats]

Hallo,
sind diese beiden Positionen im Rahmen? Oder ist es normal, dass die letzte Transaktion soviele Aktien bündelt? Sieht mir gerade so unnatürlich aus.

Börse: XETRA
17:35:40 3,42 58.793
17:35:40 3,42 58.793

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.475.311 von dw.KatzE am 08.11.10 15:05:58

biste halt als kurzfrist Zocker, noch nich so lange dabei hier. Sonst würdest nicht so reden. Habe hier fundiert und objektiv schon vor Heidelberg gewarnt, als der Kurs noch bei 20 Euro war. Kann man nachlesen. Wurde damals auch belächelt und beschimpft. Kauf so viele Heideldruck wie de kannst. Ich möchte nicht dass Du wegen so einem Dummschwätzer wie ich einer bin, Deine eigene Entscheidung hinterfragst. Börse atmet langfristig wegen menschlicher Emotionen. Die welche kurzatmig sind, folgen blind dem was eine teuer erstandenes Trading Programm ausspuckt. Verlasse mich auf meine Emotionen und auf das was ich selbst wahrnehme. Wäre doch richtig langweilig hier, wenn alle nette Beiträge schreiben würden. Möglichst positiv für Heidelberg. Denn was anderes, will man nicht hören, wenn man auf steigende Kurse gesetzt hat.

PS:
selbst schreibst`e ja immer nur 2 bis drei Halbsätze. Kannst`e der Gemeinde hier mal fundiert und objektiv darlegen, weshalb man gerade jetzt in Heidelberg investieren soll.

und denk daran.. der kürzeste Weg zwischen zwei Menschen ist ein Lächeln.
Nur mit Oxygen kann ich nicht lächeln, wenn er dazu auffordert, dass sich Heidelberg Mitarbeiter bei ihm melden sollen. Warum soll ich mich bei dem melden, wo er doch mit Heidelberg nicht`s zu tun hat.

[portfolio111]

das teil läuft wie an der schnur gezogen, bald 4,xx

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.292 von portfolio111 am 08.11.10 21:23:28

An der Schnur scheint ein Senkblei zu http://www.wallstreet-online.de/aktien/Heidelberger-Druckmas…hängen.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.419 von 5bc3 am 08.11.10 21:36:42

meinte die letzten Tage, nicht Jahre (EK 2,93€)
-
-

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.985 von portfolio111 am 09.11.10 08:11:13

-Sorry...!!! Berichtigung..

-meinte die letzten Tage, nicht Jahre (EK 2,93€)
--

[mahib]

http://de.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=44881168&symbol=…

hier kauft ein Insider

[Meta-Fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.481.268 von mahib am 09.11.10 10:48:28

Naja, 1000Stück ist ja nicht gerade viel

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.481.268 von mahib am 09.11.10 10:48:28

Die 1.000 Aktien dürften m.E. nicht der Grund für den heutigen Anstieg sein.

Angeblich gibt es heute auf dem Parkett Gerüchte, daß Manroland mit Hilfe der Allianz Heidelberger Druck übernehmen will. Angeblich ist der Kurs deshalb angesprungen.

M.E. äußerst unwahrscheinlich. Allianz hätte zwar sicherlich die Mittel, soetwas zu machen, aus meiner Sicht sprechen aber zwei wichtige Gründe klar dagegen:

1.) Die Allianz hat sich zuletzt auf ihr Kerngeschäft fokussiert und sich von diversen Beteiligungen getrennt. Daß man für Heidelberger Druck einen Strategiewechsel vornimmt, kann ich mir nicht so recht vorstellen.

2.) Ob das Kartellamt eine solche Transaktion genehmigen würde, ist m.E. eher fraglich.

[captainoats]

Ich denke mal diese Vola ist bei so einem Wert nicht ungewöhnlich. Der Chart trägt eine gewisse Kursphantasie in sich und auch Hoffnungen werden hier gehandelt.
Übertriebenes Bsp heute: BVB oder div. "Zombiebanken" die immer noch gehandelt werden.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.079 von 5bc3 am 08.11.10 20:58:11

@5bc3
Zitat:"selbst schreibst`e ja immer nur 2 bis drei Halbsätze. Kannst`e der Gemeinde hier mal fundiert und objektiv darlegen, weshalb man gerade jetzt in Heidelberg investieren soll."

Sorry, kann ich nicht und lügen will ich nicht. Ich weiß nur, dass der mom. Kurs in meinen Augen recht niedrig ist und ich von einer Erholung ausgehen.. nicht mehr und nicht weniger..

Zitat:"Habe hier fundiert und objektiv schon vor Heidelberg gewarnt, als der Kurs noch bei 20 Euro war. Kann man nachlesen."
Hab ich das bezweifelt? Ich hab dir nur was zu deinem letzten Post geschrieben.

Zitat:"Wäre doch richtig langweilig hier, wenn alle nette Beiträge schreiben würden."
Das sehe ich anders. Ich sehe das eher wie so ne Art "Arbeitsklima" und da legt auch jeder Wert auf guten Umgang. Und ich würde mich auf der Arbeit auch nicht beschweren dass es langweilig ist, nur weil alle nett sind..oder?!

Zitat:"und denk daran.. der kürzeste Weg zwischen zwei Menschen ist ein Lächeln."
Falsch! Eine Gerade!

[mahib]

im Aktionär ist auch ein Titel erschienen, nicht, dass ich das Blatt für das Beste halte, aber ich denke es lesen ziemlich viele Leute...

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Heidelberger-Druck--Ak…

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.481.899 von mahib am 09.11.10 11:50:46

Ich wollte es gerade schreiben...
Da haben wir unseren "Schuldigen" gefunden.
Mhh 4 Euro geben Sie als Kursziel an.

[medding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.419 von 5bc3 am 08.11.10 21:36:42

Entweder Eintagsfliege oder das Senkblei ist mit Helium gefüllt

[captainoats]

Orderbuch außer Betrieb???

[ooy]

...und Nogger mit seiner Gemeinde haengt sich auch dran, also bald wieder vorbei...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.483.063 von ooy am 09.11.10 13:50:26

Was schreiben die Nogger-Jünger denn?
Kannst Du vielleicht einen Link hier einstellen?

[MoneyAndBrain]

Hab mich auch mal an die Fersen geheftet ...

[MoneyAndBrain]

3,70-3,80 dürften bis morgen schnell drin sein ... das Rad beginnt zu rollen ! ;-)

[dw.KatzE]

solang die 3,6 fällt und morgen noch steht kann der kurs von mir aus ne kleine pause einlegen..

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.484.421 von dw.KatzE am 09.11.10 15:55:49

We will see.
Jedenfalls gibt's momentan genügend Optimisten. Da sind heute dicke Blöcke bei 3,50-3,60 gewandert. Gestern Abend auch 2x 50k Blöcke. Ich denke nicht, dass die so schnell wieder verkaufen wollen. Evtl. haben wir heute bei 3,60 einen Miniboden "verlegt".
Aber wie gesagt abwarten... alles noch sehr wackelig. Mit guten Zahlen 3,80€, mit sehr guten Zahlen vielleicht 4,00€ (aber dafür müssten schon schwarze Zahlen präsentiert werden, was eher unwarscheinlich ist).

[24u@ndb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.484.827 von captainoats am 09.11.10 16:25:35

die vorläufigen zahlen wurden ja bereits vor knapp einem monat kommuniziert.

sind hier denn wesentliche abweichungen denkbar?

verstehe die heutige steigerung nicht ganz.

wird wohl morgen wieder abwärts gehen, wenn man sieht dass keine neuigkeiten enthalten sind.

gruß

der anfänger

[captainoats]

3,60 wurde gehalten. Ich denke die 3,60 war eine Gegenreaktion aus dem schwachen Kursverlauf + vorweggenommene Einpreisung moderater Ergebnisse.
Alles weitere wird meines erachtens morgen "ontop" gepackt. Kann natürlich auch Gewinnmitnahmen geben, aber je nachdem wie die Marktlage allgemein ist und die Aussicht kann es auch in Richtung 4,00€ gehen.

[5bc3]

was gibt`s, denn an neuen Nachrichten? Ach ja, der Aktionär hat sich wieder mal geäußert, hab ich hier gelesen. Was die alles so wissen wollen. Die sollten mal beim Arbeitsamt nachfragen, was die dazu sagen. Mir hat ein Vögelein gepfiffen, dass da auch für das neue GJ vorsorglich mal Kurzarbeit beantragt wurde.
Das iss für Dich Todesmarsch, wegen der "Geraten" . Hoffentlich haste selber noch nicht allzu viele auf den Kopf bekommen.

[File083]

Zahlen sind raus!!!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-11/18502565…

Na dann mal auf zu der 4€ Marke

[See-Igel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.489.321 von File083 am 10.11.10 08:31:26

Weil Heideldruck immer noch fett im Minus ist. Es geht wohl erst mal bergab.

[Meta-Fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.489.404 von See-Igel am 10.11.10 08:46:20

Da steht doch nicht wirklich was neues drin, oder habe ich was überlesen?

[See-Igel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.489.474 von Meta-Fan am 10.11.10 08:55:22

Nein hast du nicht. Das Ergebnis ist immer noch minus. ... Es gibt also keinen Grund für Jubelschreie!

[MoneyAndBrain]

Schön bei 3,46x ein paar aufgefischt ... da sollten jetzt einige Sl abgegrast worden sein !!

BID zieht jetzt wieder an ...

[captainoats]

Rechne heute mit einer Konsolidierung. Wir sind hier auch stark abhängig vom Gesamtmarkt und der legt heute vielleicht eine Verschnaufpause ein. Zudem haben die Zahlen nichts Neues ans Tageslicht befördert, war gestern schon eigentlich schon mit einer Portion Optimismus eingepreist.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Charttechnisch hat sich das Bild in den vergangenen Wochen bei Heidelberger Druck verbessert. Dies steht im Einklang mit der Verbesserung des Geschäftsverlauf.

Insgesamt "hinkt" die Aktie noch dem Gesamtmarkt hinterher - wenn aber die gesamte Geschäftsentwicklung sich weiter aufhellen sollte, so ist hier aber zumindest ein Anstieg auf den nach KE-bedingten fairen Wert von 3.82 Euro einzuplanen. Sollte die Aktie zukünftig die 4 Euromarke überwinden dann darf auch über 7-8 Euro (zum Jahresende hin?) nachgedacht werden. In dem Fall würde im langfristigen Kontext ein massive Longsignal entstehen, welches weitere signifikante Kursteigerungen in der Folgezeit nach sich ziehen würde.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.491.350 von Macrocosmonaut am 10.11.10 12:07:46

Bei EUR 7-8 hätten wir eine Marktkapitalisierung von EUR 1,65 - 1,85 Mrd.. Dafür müsste es m.E. schon die realistische und kfr. Aussicht auf mindestens EUR 100 Mio. Gewinn nach Steuern bestehen.

Stellt sich m.E. die Frage bis zu welchen Jahresende das der Fall sein soll. Sachstand ist jetzt ja erstmal, daß sich die Verluste zwar stetig verringern, man aber immernoch unter dem Strich tiefrot ist.

Na, ja aber bei den ganzen Zockern und Charttechnikern, die z.Zt. scheinbar in der Aktie investiert sind, scheinen solche fundamantalen Betrachtungsweise ja nicht so angesagt zu sein.

Wir warten dann mal ab, wie es kommt...

[antje4711]

Die Charttechnik sagt mir zweimal bei 3,60 abgeprallt. Wenn sich der Kurs heute nicht mehr erholt haben wir morgen kurse von 3,30.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.493.396 von antje4711 am 10.11.10 15:57:39

Kurzfristig sieht es mir auch danach aus, zumal wenn es mal im Gesamtmarkt kleine Ruckler gibt, schlagen wir hier verhältnismäßig hart auf. Außerdem sieht es momentan im DAX eher nach Konsolidierung aus. Aber es kann auch weiter nach oben gehen...wobei wir hier schon teilweise heiß gelaufen sind und einige sicher zittrige Hände bekommen.

[captainoats]

Ein wenig sarkastisch ist der Zeitpunkt der Konsolidierung aber schon - wo doch heute das Herbstgutachten der Wirtschaftsweisen veröffentlich wurde und sie die Wirtschaftaussichten in höchsten Tönen loben.

[MoneyAndBrain]

Im Bereich 3,40 kann man auf jeden Fall eine Teilposition aufbauen und dann bei steigenden Kursen weiter kaufen. Schwankungen wird es immer geben, erst unter 3.00 € werde ich die Notbremse ziehen.

Ob es jetzt 5% hoch oder runter geht interessiert mich nicht ... heute der Rückgang ist auch nachvollziehbar, mich interessieren die nächsten Tage !

[antje4711]

es geht morgen auf 3,30 soviel ist sicher.

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.064 von antje4711 am 10.11.10 16:58:16

Sicher ist an der Börse garnix !

Hatte schon die sichersten Trades in meiner Fantasie ausgemalt und bin
komplett vorbeigerauscht. Mit der richtigen Strategie ist es sowieso
egal ob der Kurs morgen bei 3,30 oder 3,50 ...

[captainoats]

Es ist aber die Frage ob hier die Fantasie langfristig spielt oder ob es irgendwann eine Flaute gibt und evtl. auch eine sehr lange Seitwärtsbewegung. Turnaround steht noch in den Sternen. Was ist wenn der Motor nicht anspringt - durchaus denkbar. Dann noch eine KE? Soviel zum Thema "Sicher ist an der Börse gar nix!" Aber das Schöne ist ja, dass diese Fantasie auch wieder Richtung Übernahme, Fusion gehen kann. Fazit: Eine Aktie für Fantasievolle

[heinzxxx]

Fazit für Heute:

Ausser Spesen nichts gewesen.

Der Dienstag-Gwinn ist mit den Superzahlen verpufft.

Donnerstag wieder eine kleine Erholung ??

[5bc3]

Die Badener haben zudem weitere Sparpotenziale ausgemacht. Nach dem Umbau des Unternehmens, der 400 Millionen Euro an nachhaltigen Einsparungen gebracht hatte, seien nun weitere 80 Millionen Euro ab dem Geschäftsjahr 2011/2012 ausgemacht worden. Bis Ende des laufenden Jahres sollen davon bereits rund 60 Millionen eingespart werden. Dazu sollen Mitarbeiter unter anderem auf betriebliche und tarifliche Leistungen verzichten. Im Gegenzug will das Unternehmen Aktien für seine Mitarbeiter ausgeben.
Was soll man dazu sagen. Umbau des Unternehmens haben 400 Millionen an nachhaltigen Einsparungen gebracht. Entlassungen nennt man jetzt Umbau.
Nun wir Heidelberger Mitarbeiter sind ja leidensfähig. Nach dem wir mit unseren Mitarbeiter Aktien im Schnitt 65% im Minus liegen, erkaufen wir uns neue und verringern dadurch unseren Einstiegs Kurs. Für drei Wochen gibt`s abgespeckten Tariflohn. Für eine Woche bekommen wir denn anteilig Aktien ins Depot gebucht. Herr Schreier, die schweigende Mehrheit welche noch Wert schöpft, nimmt sie nicht mehr ernst. Wo bleibt der notwendige Kahlschlag im Management? Schlage vor, geben Sie denen nur noch die Hälfte in Euro. Den Rest in Aktien. Inklusive Vorstand.

[dw.KatzE]

es mag dir/euch nicht viel helfen aber als es in unserer firma plötzlich P35 hieß (35 Mill. einsparen) da wurde auch nicht am wasserkopf eingespart. nachfolgende einsparungen (es gab mehrere, dafür sind wir ohne kurzarbeit durch die krise gekommen) wurden nicht dort vorgenommen wo das große geld verdient wird und sei es drum um nur zu zeigen, dass sie mit dabei sind.. is nich!

der normale wahnsinn..

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.002 von heinzxxx am 10.11.10 20:06:21

Fazit für Heute:

Ausser Spesen nichts gewesen.

Der Dienstag-Gwinn ist mit den Superzahlen verpufft.

Donnerstag wieder eine kleine Erholung ??




Sell on good news ... sehr oft fallen Kurse nach guten Nachrichten, weil sie bereits im Vorfeld der Zahlen angeogen haben. Für mich sind die nächsten Tage entscheidend nicht gestern und heute ! Ich sehe definitiv die 4 € kurzfristig und zwar genau deshalb weil fast jeder vom Gegenteil ausgeht !

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.064 von antje4711 am 10.11.10 16:58:16

es geht morgen auf 3,30 soviel ist sicher.


Das zum Thema "sicher" !

[heinzxxx]

Fazit für Heute:

Optimisten sind alle verschwunden oder haben sich verkrochen.

Der Jahreschart sieht ja auch nicht besonders aus,lieber in Deckung bleiben.

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.503.204 von heinzxxx am 11.11.10 16:13:30

Die besten Vorgaben für steigende Kurse ... je mehr Pessimismus desto besser !!!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.503.204 von heinzxxx am 11.11.10 16:13:30

@ heinzxxx

Wann bist Du eigentlich Short gegangen?
Musst ja schon ziemlich fett im positiven Bereich sein.
Wann planst Du, wieder raus zu gehen?
Ich nehme mal an, bei EUR 0,10?

[flapp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.506.141 von bruder-nikolaus am 11.11.10 21:10:11

, der war gut ... .

Aber ich dachte heinzxxx ist "erstmal" mit Verlust bei knapp unter 3,- Euro raus und wollte dann tiefer wieder einsteigen? Irgendwie so war die Geschichte und daher auch sein verständlicher Frust!

Leider lag er bisher weiter mit jedem post daneben (wenn denn überhaupt eine wenig Sinn im post lag).

f.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.507.150 von flapp am 11.11.10 23:16:55

Knapp unter EUR 3,00 ausgestiegen?
Nicht schlecht! Wäre ein perfektes Timing gewesen!
Und wann geht´s wieder rein? Bei EUR 7,00 oder erst bei 8,00?
Oder lieber doch bei erst bei EUR 0,10?
Ich glaube, ich habe einen neuen Guru und Wegweiser gefunden

[captainoats]

Heute siehts nach 3,20-3,30 aus. Der Dax macht wieder Pause, zuviele Wolken aus USA und Asien.

[portfolio111]

wer unter 3 eingestiegen ist sollte sich freuen dass er so billig reingekommen ist..

[captainoats]

Tja ich denke da freuen sich auch einige und verkaufen gerade genau diese Anteile fleißig. Ist nur die Frage was danach kommt und ob der Aufwärtstrend gehalten werden kann.
Aber momentan gehts schön seitwärts.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.137 von captainoats am 12.11.10 13:26:21

widersprichst du dir gerne selbst? erst runter dann seitwärts... sach besser garnichts...*lach*

[captainoats]

Wieso widerspreche ich mich denn? Dass der Kurs seitwärts geht werte ich als Schwäche. Wir werden hier nochmal Richtung 3,00 € gehen. Meine Erwartung ist, dass es günstiger wird.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.381 von captainoats am 12.11.10 15:34:43

Heidelberger Druck: Gewinne locken
12.11.2010 (www.4investors.de) - Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätigen die Kaufempfehlung für Aktien der Heidelberger Druck. Das Kursziel liegt wie zuvor bei 5,70 Euro.
Im kommenden Geschäftsjahr könnte das Unternehmen Gewinne schreiben, der Bereich Maschinenbau wird zum Treiber. Auch kann die bessere Bilanzsituation sich positiv auf den Kurs auswirken. Insgesamt ist das Papier derzeit fundamental günstig bewertet.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.514.523 von portfolio111 am 12.11.10 19:17:50

Bin ausnahmsweise einer Meinung mit Meister Lampe.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.514.523 von portfolio111 am 12.11.10 19:17:50

am Montag ist Betriebsversammlung. Was werden wir hören. Wiedermal wachsweiche Erklärungen. Mehr wird es nicht sein. Wenn es weiter so dahintröpfelt, wird Heidelberg nicht überleben.
Der Winter kommt, es ist zu befürchten, dass es dann noch mehr durch Heidelberg`s Hallen tropfen wird. Man muss schon jetzt verschiedentlich Eimer aufstellen um das Nass aufzuhalten. 5bc. sieht mehr als "Lampe", glauben will er es auch eigentlich nicht. Aber es ist die Wahrheit.

[flapp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.907 von 5bc3 am 14.11.10 00:38:55

Warum hängst Du dann nicht deinen Hausmeisterjob bei HeiDru an den Nagel? Dann mußt Du auch nicht mehr soviel den Feudel schwingen .

Aber mal im Ernst, warum kündigst Du nicht bei dem Laden, so wie Du hier seit Wochen ablästerst? Oder reicht es dann doch noch auf der Seite von HeiDru um Dir dein monatliches Gehalt zu zahlen? So schlecht kann es dann doch nicht sein, wenn immerhin noch Kohle rüberkommt.

Weil einfach vom Umfeld muß es für DICH ja der absolute Horror sein und irgendwie kriege ich das von anderen Mitarbeitern so nicht erzählt, dabei kenne ich die ganz gut. Es ist sicher nicht alles grün, aber deine Stories werden immer unglaubwürdiger ... .

f.

[Mali-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.272 von flapp am 14.11.10 18:23:45

dito, dass musste gesagt werden Kenne auch Leute, nicht nur Drucktechnologen, sondern Leute die etwas höher arbeiten. Aber darum hat ja jeder seine eigene Meinung, wird ja niemand zum kaufen/ verkaufen gezwungen. Ich habe meine Papierchen

[MoneyAndBrain]

Potential sehen anscheinend viele hier ...

http://www.be24.at/blog/entry/650271/welche-mdax-aktien-habe…



Die letzten Monate bin ich mit meinen Recherchen zu einzelnen Aktien eigentlich immer gut gefahren ... warum sollte sich das ändern ?


Gruss

[MoneyAndBrain]

Hier nochmal der LINK zum anklicken ...

http://www.be24.at/blog/entry/650271/welche-mdax-aktien-habe…

[jacomo1]

bla

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.272 von flapp am 14.11.10 18:23:45

soll ich hier lobhudeln? ansonsten ist es so, dass ich für Arbeit einfach nur den Lohn bekomme der mir zusteht. Stories die ich seit 2 1/2 Jahren hier erzähle, sind früher oder später eingetreten. Hab vor der DRUPA, als > 10% Umsatzrendite angekündigt wurden, gewarnt. Wohl wissend, dass man schon auf Halde produziert hat. Da wurde ich auch nicht ernst genommen. Früher oder später werden wir wissen wer Stories erzählt hat.

Fundamental sind keine Kurse im zweistelligen Bereich möglich, wie manche hier träumen.
Das wird auch bei positiver Börse seine Grenze nach oben haben.
Was bleibt sind Fantasien auf eine mögliche Fusion, oder einen neuen Investor.

5...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.907 von 5bc3 am 14.11.10 00:38:55

@5bc3
Was ist denn bei der gestrigen Betriebsversammlung herausgekommen?
Gibt es irgendwelche, erwähnenswerten Neuigkeiten?
Vielen Dank im Voraus für neuen Input.

[MoneyAndBrain]

Mir sind gerade nochmal ein ganzen Haufen Aktien bei 3,20 ins Körbchen gefallen ... bis runter auf 3 € werde ich weiter einsammeln !

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.525.978 von 5bc3 am 15.11.10 21:09:21

Fundamental sind keine Kurse im zweistelligen Bereich möglich, wie manche hier träumen.


An der Börse ist alles möglich ... vor einigen Monaten haben mich alle noch ausgelacht, als ich bei Pro7 zweistellige Kurse prophezeit habe, jetzt stehen wir bei 20 € !!!

Sogar "Insider" haben fundamental keine zweistelligen Kurse für möglich gehalten ... bei Heidelberg Druckmaschinen hat glaube ich keiner von zweistelligen Kursen gesprochen, zumindest ich nicht !

Kursziel 4 € kurz bis mittelfristig, vielleicht 4,50 € oder sogar 5 € und dann mal weiterschauen !


Gruss
MAB

[Segler73]

Erstmal dürften sich bei den aktuellen Kursen die ganzen Zocker entnervt entsorgen. Sieht man m.E. schon daran, daß es jetzt nicht mehr jeden Tag 10 nervöse und inhaltsleere Kommentare zum Tagesverlauf der Aktie in diesem Forum gibt.

Wenn wir langsam wieder eine etwas gesündere Eigentümerstruktur für Heidelberger Druck bekommen, wäre das m.E. schonmal eine gute Basis, damit der Kurs bei fundamental guten Daten wirklich nachhaltig wieder steigen kann.

Gebe nur zu bedenken, daß die fundamental guten Daten erstmal kommen müssen. Ist ja schön wenn sich die Verluste langsam reduzieren, positiv ist im wahrsten Sinne des Wortes aber nur ein positives Ergebnis. An einem kleinen Minigewinn (wenn er denn bald kommt) kann sich auf Dauer auch kein Investor erfreuen.

Ich persönlich glaube, daß die Heidelberger das schaffen und mfr. Potenzial für einen Gewinn nach Steuern von EUR 50 - 100 Mio. haben. EUR 50 Mio. Gewinn sind m.E. aber auch schon in der aktuellen Marktkapitalisierung eingepreist.

Ein haufen Zocker, die innerhalb weniger Wochen (oder Tage?) bei rd. EUR 3,00 einsteigen und dann bei EUR 4,00 sofort wieder verkaufen wollen und sich ansonsten gar nicht für das Unternehmen interessieren ist m.E. aber nicht hilfreich.

Na, ja die ganzen Zocker haben sich m.E. gerade selbst aufs Kreuz gelegt. Wenn alle kfr. auf EUR 4,00 hoffen, kann der Kurs m.E. nicht kommen, weil von der Sorte zwischendurch immerwieder Leute nervös werden und den Kurs mit ihren Verkäufen drücken.

Eigentlich gelingt soetwas nur, wenn bei EUR 3,00 alle Zocker ängstlich und nervös sind, so daß nur noch lfr. orientierte Investoren die Aktien am Markt aufnehmen. Die werden halt nicht nervös weil Sie lfr. orientiert sind und auf fundamantale Daten achten. Die Zocker steigen dann erst bei EUR 4,00 ein und treiben die Aktie ggf. weiter. Umgekehrt funktioniert das nicht.

[timon1234]

http://www.handelsblatt.com/media/boersennews/analyser-to-go…

[MoneyAndBrain]

Entweder man ist Zocker oder Investor ... mit der ersten Entscheidung sind die meisten nicht wirklich erfolgreich geworden, zumindest nicht langfristig. Die zweite Variante beruht darauf nicht in kurzfristige Perfomancesprünge zu investieren, sondern strategisch und nachhaltig in interessante Unternehmen. Die letzten Jahre hat das immer sehr gut funktioniert und ich bin mir sicher, dass es auch zukünftig funktionieren wird.

Viele unterschätzen diese Aktie hier und geben ihr keine Zukunft ... beste Voraussetzungen für einen Kauf aus meiner Sicht !

Gruss
MaB

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.356 von MoneyAndBrain am 16.11.10 18:19:51

Daß Heidelberg unterschätzt wird, sehe ich auch so.

Der Markt für Druckmaschinen stagniert zwar definitv (nach Stückzahlen), das liegt m.E. aber nicht daran, daß Druckerzeugnisse für die Zukunft tot sind. Die Maschinen sind in den letzten 5 bis 10 Jahren einfach deutlich leistungsfähiger geworden, so daß man für ein gleichbleibendes Druckvolumen weniger Maschinen benötigt.

Das heißt m.E. aber auch, daß die Entwicklung neuer Maschinen deutlich aufwändiger und teurer wird bzw. schon geworden ist. Kleine Hersteller mit geringen Stückzahlen werden das auf Dauer nicht mehr leisten können. (siehe KBA, die schon länger öffentlich erklären, daß sie sich nach neuen Geschäftsbereichen außerhalb der Druckbranche umsehen wollen). Außerdem benötigt man für immer komplexere Maschinen ein sehr gut qualifiziertes Vertriebsnetz. Mit selbständigen Handelsvertretern, wie sie die kleineren Hersteller haben, könnte das m.E. schwierig werden. Beide Punkte spielen Heidelberg in die Karten. Kann mir gut vorstellen, daß sie in ein paar Jahren als Gewinner aus der Krise hervorgehen.

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.356 von MoneyAndBrain am 16.11.10 18:19:51

Viele unterschätzen diese Aktie hier und geben ihr keine Zukunft ... beste Voraussetzungen für einen Kauf aus meiner Sicht.

Diese Statement kann ich nur unterstützen.

Gruss Springbok

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.526.904 von bruder-nikolaus am 16.11.10 00:28:43

Nichts, was nicht schon bekannt wäre. Zumindest was Umsatz und Rendite betrifft.
Der Grundton war. Man hofft das die Märkte welche gerade gut laufen stabil bleiben.
Und dass die Konjunktur bei den Amis irgendwann mal anspringt. Wie ja auch schon in der Presse zu lesen war, will man Umsätze durch externes Geschäft generieren. Strategisch von der Arbeitnehmer Seite schon Jahre gefordert. Der Vorstand hat`s wohl auch kapiert. Man setzt da jetzt höhere Prioritäten. Es soll auch bald was verkündet werden wie und mit wem man im Digitaldruck kooperieren wird. Diese Geschäft wurde ja schon selbst beackert. Man hat es weggeworfen. Damals war die Entscheidung richtig. Nun solche Sätze werden immer zu hören sein, wenn Entscheider kapitale Böcke schießen.

[portfolio111]

wir haben uns heute sehr gut gehalten, ---DIE AMIS-- immer das selbe...

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.895 von Segler73 am 16.11.10 17:38:22

In dem Beitrag von Dir steht viel was ich unterschreiben könnte. Die Spezies Zocker zählen auch nicht zu meinen besten Freunden. Bedenke aber, jeder der sich an der Börse beteiligt, ist ein Glücksspieler. Die Zocker wollen kurzfristige Kursschwankungen für sich nutzen.
Die welche sich langfristig festlegen wollen auch wenn möglichst mehr als 100% in ein paar Jahren gewinnen. Unsere Gesellschaft hat sich nun mal für dieses System entschieden.
Es ist noch nicht so viele Jahre her, da hat man bemängelt, dass der free float bei Heidelberg viel zu gering wäre. Als der erreicht war (RWE hat seine Anteile reduziert) kam die Strategie eigene Aktien wieder zurückkaufen zu müssen. Der hohe free float würde Hedgefonds anlocken. Also hat man für 300 Millionen Euro eigene Aktien zum Kurs von um die 30€ zurückgekauft. Irgend ein Entscheider hat dann gemeint, dass man möglichst viele Druckwerke auf Lager produzieren muss, damit man nach der letzten DRUPA sofort die Kunden, welche einem ja die Maschinen aus den Händen reisen werden, bedienen kann.
Dies ist ja bekanntlich nicht eingetreten. Man hat das damit begründet, dass ohne Finanzkrise diese Strategie richtig gewesen wäre. Linear dazu musste das GGF Projekt finanziert werden. Dies alles führte dazu, dass Heidelberg als die Finanzkrise (hervorgerufen auch durch staatliche Zocker) nur überlebt hat, weil von der Politik überteuerte Bürgschaften gegeben wurden. Um diese teuren Kredite abzulösen, musste eine KE durchgeführt werden. Der free float ist dadurch jetzt wieder größer denn je. Das hat halt zur Folge dass erst mal die kleinen Heuschrecken (Zocker) wieder fliegen. Großen Heuschrecken halten sich zurück. Politisch schwierig, ein Unternehmen welches mit staatlicher Hilfe überlebt hat, auszuschlachten.

[5bc3]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/978948-neustebeit…
Das hat vor fünf Jahren auch ein 5bc. ausgesagt. Ich denk mal er hat das Problem sehr früh
erkannt.
5b.

[dw.KatzE]

was bedeutet ein "5bc"? welche kryptische bezeichnung ist das? ist doch bestimmt ein insider..

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.535.159 von dw.KatzE am 17.11.10 07:40:27

was bedeutet "Todesmarsch"? Vielleicht haste auch Springerstiefel an? ist doch bestimmt einer mit dem Herz auf dem Rechten Fleck. Insider..? Was soll das.
Ich habe den Wert seit dem Börsengang im Focus. Ein wenig Bilanzen lesen kann ich auch. Ansonsten bilde ich mir grundsätzlich eine eigene Meinung über das was um mich herum abläuft.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.535.159 von dw.KatzE am 17.11.10 07:40:27

ich verrate es Dir. 5 steht für >50 Jahre b für blond c für cool 3 für ich komme immer drei mal. Das wär nun auch geklärt.
5bc6
Sorry wollte nicht übertreiben.

[Ashar Rubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.188 von 5bc3 am 17.11.10 20:01:25

Hmm ... : >50 Jahre, blond, cool, 3x! F oder M?

[dw.KatzE]

das war eigentlich eine ernste frage ohne jeglichen hintergrund bzw. hintergedanken. mit insider war eigentlich gemeint ob es vllt. irgendwas mit hhd zu tun hat..

wieso fühlst du dich bei der frage angegriffen? ich hab lediglich vermutet das es vllt. irgendeine hhd insiderbezeichung für eine abteilung oder wat weiß ich ist..(da es ja jemanden hier gibt der sich ähnlich nennt (dein link))

leidest du unter verfolgungswahn? durch deine reaktion auf meine frage hast du mir klar gemacht auf welchem niveau du dich bewegst..

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.503 von Ashar Rubin am 17.11.10 20:41:07

bei blond muss schon nachgeholfen werden. Bei M gibt`s da oft nichts mehr was man einfärben kann.

[Ashar Rubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.188 von 5bc3 am 17.11.10 20:01:25

Ja, verdorrich! Auf welchem Niveau bewegst Du Dich eigentlich? F oder M?

[Ashar Rubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.591 von Ashar Rubin am 17.11.10 20:55:36

Schade – zu spät!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.522 von dw.KatzE am 17.11.10 20:44:53

was bedeutet ein "5bc"? welche kryptische bezeichnung ist das? ist doch bestimmt ein insider..
Du hast mich mit einem Halbsatz in eine Ecke gestellt. Es muss mir erlaubt sein darauf zu reagieren. Eben auf meine Art. Klaro?

[Ashar Rubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.623 von 5bc3 am 17.11.10 21:00:04

Ein Todesmarsch bespricht Umgebungsniveaus . Den find` ich gut.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.855 von Ashar Rubin am 17.11.10 21:33:52

kann dir leider nicht ganz folgen...

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.522 von dw.KatzE am 17.11.10 20:44:53

ups zweimal falsch... hdd meinte ich natürlich nicht hhd...

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.855 von Ashar Rubin am 17.11.10 21:33:52

der spricht da auch immer von einer irgendeiner hhd. Kenn ich so nicht. Kann vielleicht bedeuten. Haltlos hoffnungslos dumm. Leide halt unter Verfolgungswahn. Und mein Niveau ist eh anrüchig.

[5bc3]

schlag vor, wir machen jetzt einen Break. Verarschen lassen müssen wir uns ja täglich ohne dass wir es verhindern können.
Ein Forum hat Sinn, wenn Meinung und Gegenmeinung erlaubt sind. Das was wir hier gerade abliefern ist der Sache nicht dienlich. Es spielt keine Rolle ob ich mit fünfzig noch dreimal komme oder nicht. Auch wenn es Spaß macht. Es ist auch nicht fördernd jemanden als Insider in eine Ecke zu stellen zu wollen. Als 5bc kann ich, weil sehr nah dran am Unternehmen, meine eigene Einschätzung einbringen. Insiderwissen, auch wenn ich das hätte, bleiben außen vor.
5bc

[dw.KatzE]

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.536 von dw.KatzE am 17.11.10 23:39:32

nehmen wir das Brett vor dem Kopf einfach weg.
tut nicht weh!

[MoneyAndBrain]

3.20 im Tief gestern, heute schon wieder knapp 3.40 ! Wer in kleinen Schüben kauft, hat sicherlich jetzt ein Durchschnitt, mit dem man strategisch gut aufgestellt ist und zwar egal ob´s wieder fällt (dann Stop) oder wider erwarten weiter steigt (aufstocken und Stop nachziehen)

Alles ist offen auf jeden Fall, kein Grund panisch zu werden. Die Käufer werden sicherlich bald wieder zugreifen - nur meine Meinung !

Verlustrisiko dank des jetzigen Schnitt auch wieder bei nahezu 0% ... kann also nur positiv laufen jetzt !

Gruss
MF

[chiefhb]

Also,

Bei der HDM Ag war ja jetzt wieder mal ne Betriebsversammlung.
Hohe Leute wie der Plenz sagten dort das ein kleines Loch in den Auftragsbüchern ist. Aber das Ziel auf 2,4 - 2,5 Mrd gesetzt ist und dies auch erreicht werden wird.
2,5 Mrd ist bei HDMAG die Grenze zum Plus.
Die Kap.Erh ist ja meines erachtens sehr gut gelaufen.
Wenn Porsche schon wieder 2000€ Extra zahlt, Bosch und Voit die Tariferhöhungen auf Februar vorzieht, dann kann es dort auch nicht mehr lange dauern bis die Bestellungen wieder laufen. HDM ist immer noch das beste Druckmaschinen / Bauer Unternehmen.
Laut Kunden hat sich in den letzten 2 Jahren sogar die Qualität und der Service verbessert. Das heisst, es dauert nicht mehr lange bis es auch bei den Heidelbergern aufwärts geht.
Einige Unternehmen werden noch bis Januar warten bis die neuen Bestellungen bei HDMAG eingehen.
Zudem meine Ich das die HDMAG noch bestehende Aufträge zurückhalten wird da bei denen das GJ von April bis März geht und dieses Jahr das Ziel von 2,5 MRD erreicht wird. So das Bestellungen im Jan und Feb und März auf Anfang GJ2012 ( April 2011-März 2012) rausgezögert werden. So das mann für das nächste GJ einen dicker Umsatz ( Ziel 2,8Mrd ) verbucht wird.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.549.299 von chiefhb am 18.11.10 19:57:15

ich hab Probleme mit solchen Typen. Geht Sonntags in die Kirche. Betet dort wohl nur für seine Seele. Nicht für die Menschen welche auch in der Kirche sind. Die verlieren durch sein handeln möglicherweise den Arbeitsplatz. Den der gerade nach China verlagert.
Der will ganz nach oben, und dafür tut er alles was anderen schadet und ihm nützt.
Aufträge werden zurückgehalten? Diese Geschichte kursiert immer mal wieder wenn es nicht so läuft wie erwartet. Der Betriebsrat hat heute verkündet, dass alle Mitarbeiter bei Heidelberg 4 Urlaubstage des neuen Geschäftsjahres noch im laufenden GJ einbringen müssen.
Da bei vielen auch noch alter Urlaub aus dem laufenden Geschäftsjahr abgebaut werden muss, bin ich in "freudiger" Erwartung wie die Prozesse da noch laufen sollen. Das ist kein Insider Wissen. Das wurde offen den Mitarbeitern verkündet. Warum tut Heidelberg so was.
Ich könnte es beantworten. Besser ist aber, selbst mal nachdenken.
5b

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.549.299 von chiefhb am 18.11.10 19:57:15

Ich denke, das die Dinge die auf einer Betriebsversammlung "präsentiert" werden genauso interessant sind, wie vor dem schlafengehen ein Telefonbuch zu lesen.

Hinter den Kulissen spielt die Musik und die würde mich viel mehr interessieren !

Bin aber auch sicher, dass der Weg nach oben frei ist, wenn noch die letzten kleinen Baustellen entgültig beseitigt sind ! Der Bereich 3,10 - 3,20 muss die nächsten Wochen
halten und über 4,00 rockt der Bär ...

[Segler73]

Also ich arbeite auch schon laenger in einem Unternehmen mit einer sehr wechselhaften Geschichte, was die Ergebnisse anbelangt (sprich: in jeder Rezession mindestens ein sehr schwaches Jahr), aber Urlaubstage aus dem Folgejahr im Voraus nehmen hat es dort noch nicht gegeben.


Das ist m.E. Schon was Besonderes...


Aber wie 5bc schon sagte muss sich halt jeder selbst seine Meinung bilden und nachdenken, was das bedeuten koennte.

[MoneyAndBrain]

3.47 € gerade ... sieht doch wie erwartet heute gut aus !

[crazy_yeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.549.914 von 5bc3 am 18.11.10 21:29:47

... hört sich komisch an mit dem urlaub. so etwas habe ich ja noch nie gehört.
habt ihr dieses jahr keine aufträge mehr?
oder, kommen nächstes jahr so viele, dass der urlaub besser jetzt schon genommen werden soll. aber wenn dem so wäre, dann könnte man den schritt ja auch verkünden. wäre ja schließlich eine positive nachricht. hört sich sehr nebulös an....

[Igels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.119 von crazy_yeti am 19.11.10 12:07:59

hoert sich doch nicht schlecht an mit dem urlaub.

Denkt doch mal umgekehrt.....Dieses Jahr haben die Vorstaende ihre Ziele erreicht. Somit macht es Sinn den Urlaub von naechstes Jahr zum Teil in dieses GJ zu verschieben. Das macht das Ergebnis fuer naechstes Jahr pro Mitarbeiter um 4 Lohntage besser. Und fuer das aktuelle GJ schadet es den Tantiemen der Vorstaende nicht. Ist doch prima diese Idee....

Ich denke naechstes Jahr ist genug Arbeit da, und wenn dann an jeden Mitarbeiter 4 Tage weniger Urlaub zu bezahlen ist.....gute Idee......unsere Vorstaende denken auch so....


Ich glaub naechstes Jahr kommt der Turnaround.....und dann war auf einmal jedem klar dass es nur eine Frage der Zeit war bis es wieder besser wird......also ein sicheres Investment..

Was denkt ihr?

igels

[MoneyAndBrain]

Was ich denke ???


Dass so eine Urlaubsdiskussion nichts mit dem Verlauf der Aktie zu tun hat und zwar nicht mal im entferntesten Sinne. Ob jetzt jetzt jedem Mitarbeiter 4 tage weniger Urlaub nächstes Jahr bezahlt werden ist so interessant als wenn in China ein Sack Reiss umkippt. ;-)

Für mich zählt wann ich eingestiegen bin, wo der Stop liegt und dass ich jetzt sukzessive meine Stops nachziehen kann aufgrund der technischen und fundamentalen Analyse der Aktie. Die Aktie wird relativ bald wieder die Richtung 4.xx ansteuern und zwar unabhängig von der Urlaubssituation im Unternehmen !

Schönes Wochenende

[Igels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.545 von MoneyAndBrain am 19.11.10 13:03:33

ja, richtig,

aber ich meinte ja Ziele von diesem Jahr und Ziele von naechstem Jahr.


4 Tage von ca. 220 Tagen sind nunmal rund 2%.

Die Vorstaende reduzieren die Lohnkosten um 2% bzw. erhoehen die Produktionszeit um 2%.
Wenn genug Arbeit da ist ist das doch gut.

Und die Ziele der Vorstaende fuer naechstes Jahr sind mit Sicherheit eine schwarze Null. Da ist jeder kleine Euro ausschlaggebend.

Somit sichert so eine Entscheidung das Erreichen der Ziele fuer naechstes Jahr, zumindest wird es unterstuetzt

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.075 von Igels am 19.11.10 14:10:11

Also für mich sind das Luftbuchungen mit denen man den Investoren das Hirn vernebelt. Würde mich nicht wundern, wenn das im nächsten Jahr als erfolgreiche Bemühung, die Personalkosten zu senken, verkauft wird.

Sowas ist nicht nachhaltig und spiegelt eine Entwicklung vor, die auf Dauer gar nicht vorhanden ist. Ganz klarer (weiterer) Negativpunkt im Bezug auf das Management.

[Igels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.406 von Segler73 am 19.11.10 15:02:03

Jep, hab auch nie behauptet dass das gut ist. Ausser fuer die Vorstaende und deren Bonusprogramm.


Aber kurzfristig kann das schon ausschlaggebend sein. Fuer die Boni der Manager

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.211 von Igels am 19.11.10 12:18:13

Ich denke: HD geht nicht Pleite und somit wird der Kurs auch wieder steigen. Ob nächstes- oder übernächstes Jahr is mir egal, ich kann warter.

[5bc3]

Kodak-Tochter NexPress soll eine Beteiligung von 25% bei Heidelberg anstreben.
Noch ist das Parkett Geflüster. Scheint aber konkreter zu werden.

[hal_9000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.724 von 5bc3 am 19.11.10 19:55:10

STOCKS NEWS EUROPE-Heidelberger Druck up on M&A talk

Fri Nov 19, 2010 4:08am EST

Shares in German manufacturer of printing presses Heidelberger Druckmaschinen (HDDG.DE) are up 2.4 percent, making them the third-biggest gainer in the mid-cap index .MDAXI on talk Eastman Kodak (EK.N) is looking to buy a 25 percent stake.

"There is a rumour that Kodak wants to take a 25 percent stake," one trader says, while other traders point to the same rumour.

Heidelberg declined to comment, while Eastman Kodak, which already owns Heidelberg's former Nexpress unit, was not immediately available to comment.

http://www.reuters.com/article/idUKLDE6AI0GM20101119

Die Spekulationen über ein Beteiligungsinteresse der Kodak-Tochter NexPress ließen die Papiere von Heidelberger Druck heute um 2,92 % auf 3,53 Euro klettern.

[5bc3]

Warum so ein Gerücht für + 3,7% bei schwacher Börse geführt hat, ist so für mich noch nicht nachvollziehbar. Da sind wohl welche aufgesprungen, nur auf die Meldung ein Investor ist ausgemacht. Nun ja, dann auch noch mit dem bekannten Namen Kodak. Wenn es denn so kommen sollte, werden wohl auch kritische Stimmen laut werden. Beide Unternehmen haben eine gemeinsames Merkmal. Der Kursnotierungen sind nahezu synchron in eine Richtung gelaufen.
Seit zehn Jahren von 60€ auf heute 3,XX.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.917 von 5bc3 am 19.11.10 22:57:21

Na, ja für Zocker die meinen, da fängt kfr. einer an, an der Börse 25% der Anteile zu ordern, ist das natürlich ein Grund ganz hektisch zu kaufen.

Aber selbst wenn wir mal davon ausgehen, daß Eastman Kodak (bzw. Nexpress) der Partner im Digitaldruck ist und die Zusammenarbeit mit einer Beteiligung besiegelt werden soll.

So banal einfach, falls das Gerücht zutrifft, wird das nicht ablaufen. Ich wage da mal eine Prognose, wie ein Heidelberger-Druck-Vorstand sowas einstielen würde:

-Leichtes unbehagen seit der KE, sehr hoher Freefloat. Jemand der einen maßgeblichen Anteil erwerben möchte um dann dem Management "Feuer unter dem Hintern zu machen" oder das Management gleich auszutauschen hätte jetzt leichtes Spiel.

- Da kommt ein Investor, der gerade genug mit sich selbst zu tun hat, gerade recht. Zu dumm, die sind finanziell selbst gerade etwas schwach auf der Brust, können sich eine Sperminorität an Heidelberger Druck eigentlich gar nicht leisten. Außerdem weiß man ja nie so richtig, wie solche Amerikaner ticken, wenn es ihnen wieder besser geht.

- Eine gewisse Gegenkontrollen wäre da schon ganz nett.

- Machen wir doch einfach eine wechselseitige Beteiligung gegen Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht. Es muß kein Geld bewegt werden, wir tauschen einfach Aktien. Den Aktionären kann man das als "ganz tolle Zukunftsstory" verkaufen und das Beste... mit Kodak können wir einen schönen Deal machen: "Wenn du auf meiner HV so abstimmst, wie ich das will, mache ich das auf deiner HV genauso".

- Ach, ja kleines Problem: Wir haben noch Staatshilfe. Wir dürfen ja gar keine Beteiligung eingehen. Na,ja, der größte Teil der Staatshilfe ist ja schon zurückgezahlt. Jetzt noch schnell eine Anleihe platzieren, Konditionen sind scheiß egal. Hat bei der KE ja auch schon super geklappt, wenn man nicht so genau auf die Konditionen guckt. Hauptsache wir kommen schnell an die Kohle und können das mit der Beteilugung machen.

Damit würde das Leben als Vorstand noch ein deutliches Stück angenehmer und komnfortabler. Die Transaktion macht also Sinn.... (..oder wie man als Vorstand Jahre später sagt, wenn es richtig Geld gekostet hat "Strategisch was das die richtige Entscheidung")...

[5bc3]

Wie viele Millionen wurden damals per Nexpress durch Heidelberg versenkt? Wär es nicht mal an der Zeit, gerade von der lokalen Presse hier, aufzuklären? Darüber zu schreiben was da alles in den letzten 15 Jahren durch die Manager vernichtet wurde. Bezahlen mussten das bisher ausschließlich die Arbeitnehmer. Es bringt nicht viel, wenn ein paar 5b. oder Segler hier immer wieder die Finger in die Wunden legen. Leider haben wir in der Region nur eine Zeitung.
Bei denen traut sich keiner. Gab zwar schon schon mal Ansätze von Kritik. Dann kam plötzlich nichts mehr. Woran es wohl liegt?

[LoloXP]

Heute geht was...

300% in 24 Monaten - kaufen kaufen kaufen...........

[Kwerdenker]

Nach langer Beobachtungsphase habe ich mich heute - endlich - entschlossen, die ersten HDD Scheine zu erwerben.
Ziel: 5€ in 2 Jahren, also Ende 2012.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.707 von Kwerdenker am 22.11.10 10:59:19

meine bescheidene meinung:

ich hätte noch gewartet

mir ist in der letzten woche aufgefallen
dass in etlichen aktien meiner watchlist
noch starker vk-druck herrscht
obwohl die indizes stärke zeigten bzw nicht weiter fielen

ich erwarte also noch nen deutlichen downrutsch

zumal
auch der euro/dollar seine aufwärtstrendlinie letzte woche nicht getestet hat
also noch nah dran ist


zu hdd:
unabhängig der fundamentalen betrachtung
erwarte ich, dass die grossaktionäre den kurs zum jahresende auf 5 ziehen

vor der KE hab ich beobachtet
wie der kurs auf wundersame weise
von ca 5,50 bis über 8 lief
damals gab es auch keine fundi gründe
welche DAS begründet hätten haben können

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.919 von zenman am 22.11.10 11:31:45

meine bescheidene meinung:

ich hätte noch gewartet...

...unabhängig der fundamentalen betrachtung
erwarte ich, dass die grossaktionäre den kurs zum jahresende auf 5 ziehen

Das JE ist schon in 6 Wochen, wie lange würdest du bei dieser Erwartung von 5€ in 6 Wo noch zuwarten?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.136 von Kwerdenker am 22.11.10 12:00:41

dax ist bereits nahe 6900
bei kz 7000 - 7200 zum JE ???

das könnt er in 1-2 tagen geschafft haben
könnte ....

hat aber noch 6 wochen zeit

was macht er in dieser zeit ?

ich tippe auf nochma ordentlich runter
für diese und nächste woche

dann hätte er anschl immer noch 4 wochen zeit bis 7200

der könnte theoretisch bis 6200 runter
und trotzdem in den 4 wochen danach bis 7200 steigen

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.189 von zenman am 22.11.10 12:08:40

wie mit dem wetter, gell es könnte regnen aber auch schneien oder beides !!!
und den frost nicht vergessen !!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.919 von zenman am 22.11.10 11:31:45

zu hdd:
meine bescheidene Meinung:
warten bis zum GJ Ende. Wenn da der Kurs tatsächlich von den "Großaktionären hochgezogen worden ist auf 5 Euro " Kauft dann einen PUT. Ab dem 1.04.2011 kommen die Tage der Wahrheit. Vor der KE waren das nicht die Großaktionäre, die wussten, dass sie bei 2,70 zugreifen können wenn sie wollen. Das kam aus Richtung Kulmbach.
Foertsch`s Aktionär hatte den Wert in eines seiner Musterdepots genommen und hochgejubelt.
Die großen kennen auch jetzt die Wahrheit. Der Kurs drückt es deutlich aus.
Möglicherweise läuft das gleiche Spiel aus Kulmbach nochmal.
Halten wir mal fest. Wenn der Aktionär oder Spezies 5€ als Kursziel ausgeben, kann jeder darauf aufspringen. Ist ja nicht verboten. Empfehlenswert ist es nicht.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.079 von Frudost am 22.11.10 19:52:47

kwerdenker is lang genuch dabei
d.h.
hat selber genug erlebt an der börse
der kann meinen kommentar schon richtig einordnen



wenn DU mal den unterschied zwischen könnte und müsste/sollte erkannt hast
kannst DU das auch

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.079 von Frudost am 22.11.10 19:52:47

da hab ich ab einen besseren Spruch in der Zeitung gelesen. Wir sehen Licht am Ende des Tunnels! Aber wir wissen nicht wie draußen das Wetter ist? Soll ein Vorstand der HDM auf einer regionalen Veranstaltung von sich gegeben haben.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.351 von 5bc3 am 22.11.10 20:28:10

Wenn das ein HDM-Vorstand war, muß man ihm eins lassen: Das trifft es ziemlich genau.

Die erreichen m.E. gerade wieder die Schwelle zu einem schwarzen ausgeglichenen Ergebnis. Mehr aber auch erstmal nicht. Und das heißt, entweder kommen jetzt absehbar wieder mehr Aufträge oder es müssen nochmal einige andere Kostenblöcke auf den Prüfstand.

Die letzten 80 Mio. die vorrangig nochmal in der Produktion gespart werden sollten, reichen auf dem Niveau m.E. dauerhaft nicht aus. Das bringt nur einen Minigewinn. Da kann der Vorstand machen was er will, nach den Verlusten mehrere Jahre mit ganz dünnen Ergebnissen macht auf Dauer kein Anteilseigner mit und der "Bonus", daß es ja eine besonders heftige Krise war, die keiner vorher ahnen konnte, ist jetzt auch weg.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.452 von Segler73 am 22.11.10 20:42:04

Die schwarze Null wurde erreicht, wie auch immer. Jetzt braucht man noch Umsatz. Damit das GJ Ziel erreicht wird. Bei erreichen gibt`s da halt auch eine "kleinen" Bonus. Denen wird schon was einfallen. Man kann ja auch Druckwerke zu Schleuderpreisen anbieten. Kann man? Man kann! Nur um den Umsatz zu frisieren. Immer mit der Denke, das man gestärkt aus der Krise hervorgehen wird. Dann wird ja alles wieder gut. So einfach gestrickt sind diese HH.

[hal_9000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.351 von 5bc3 am 22.11.10 20:28:10

Das mit dem Licht am Ende des Tunnels und dem Wetter dahinter hat Herr Bernhard Schreier gesagt - bei der Betriebsversammlung in Heidelberg.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.189 von zenman am 22.11.10 12:08:40

Wow, ein anspruchsvolles Szenario, zenman,

...aber keineswegs ausgeschlossen...

Ich pflege solche Szenarien zu übergehen, bin ja viel geschäftlich unterwegs und habe dann nur selten den Kopf frei um Entscheidungen zu treffen.

Ergo: Dieses Spielfeld überlasse ich gerne dir.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.816 von hal_9000 am 22.11.10 21:33:22

Muss meine Denke total umkrempeln. Ich arbeite an Maschine. Meine Meister weis immer wann und wie es richtig ist. Dem sein Cheffe hat den totalen Durchblick. Weil der Cheffe vom Cheffe auch den totalen Durchblick hat. Steh ich da manchmal vor Maschine und habe nicht`s zu tun für Cheffe. Meine Cheffe griecht zu seinem Cheffe um zu melden wie es iss. Ober Cheffe macht dann immer Termine. Muss dann immer in eine Raum in dem viele Cheffe sitzen. All die Cheffe fragen mich was man besser machen kann. Ich trau mich da nicht die Wahrheit zu sagen. Cheffe könnte mich ja rausschmeisen. Weil es daher ja nicht am Cheffe liegen kann, werden Cheffe manchmal befördert, irgendwo hin. Muss ich wegen wenig Arbeit an Maschine den Arbeitsplatz wechsele, hab ich wieder neue Cheffe. Isse aber super gut iss wieder alte Cheffe, hat auch wieder neue Arbeitsplatz. Super gut, mit gleich Durchblicke wie an alte Arbeitsplatz.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.940 von Kwerdenker am 22.11.10 21:49:25

nein, ich glaube nicht an DAX 6200 noch dieses jahr

ich wollte es nur als beispiel anführen
dass trotz soner korrektur
im anschluss über 7000 möglich sind

wir sehen doch gerade seit märz 2009
was alles möglich ist

nach dem satten intraday-reversal heut bei den amis
hab ich natürlich sofort wieder zweifel
anner weiteren korrektur

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.191 von zenman am 22.11.10 22:16:28

zenman Dax Geschwätze iss hier fehl am Platz. Wenn de was weist zu Heidelberg sag es. Oder mach dich einfach vom Acker.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.345 von 5bc3 am 22.11.10 22:37:23

nuja
wenn dax fällt
fällt auch HDD

und umgekehrt

so einfach isses jetz erst ma

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.456 von zenman am 22.11.10 23:00:40

redest wie meine Ceffe. Isse aber falsche. musse mal Charte Heidelberg un Daxe legen übereinander. Sehe Unterschiede? Nicht sehe? Du auch schlechte Cheffe.
Gruß vom 5bc und seinem neuen Cheffe

[Xetraparasit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.816 von hal_9000 am 22.11.10 21:33:22

Schreier hat Licht am Ende des Tunnels gesehen und weiß nicht wie das Wetter ist ? Vielleicht sollte er mal einen Blick auf den Zug-Fahrplan werfen, was da am Ende leuchtet könnte auch ein heranrasender Güterzug sein, der vor nichts Halt macht.

[medalges]

seltsam ruhig hier. Ruhe vor dem Sturm? Da kommt was, sagt mein Bauchgefühl. Warten wir mal den Börsenschluss am Freitag ab.

[johann5]

der sturm zieht an der Heidelberger Sch...e schon lange vorbei wie in allen tagen, alles steigt nur der druck beim heidelberg nicht, so ein reinfallhttp://img.wallstreet-online.de/smilies/cry.gif

[5bc3]

das iss es was Zocker nicht mögen. Nur noch kleine Kursschwankungen. Selbst das Gerücht um eine nexpress (Kodak) Beteiligung hat nicht geholfen. Eine Zusammenarbeit mit einem Digital Hersteller soll ja kurz vor dem Abschluss stehen. Alles andere als nexpress würde überraschen. Zu welchen Konditionen Heidelberg, das einst selbst federführend entwickelte Produkt, in den Vertrieb und Wartung bekommen kann, bleibt abzuwarten. Ist aber sicher ein Möglichkeit, eine kleinen Teile der Millionen welche man mit HEIDI versenkt hat, zurückzuholen. Das externe Kunden Geschäft wird ja jetzt als oberste Priorität eingeordnet. Spät, aber immerhin ein Umdenken. Bei Werften sollte man mal nachfragen. Erfahrung beim "versenken" von Millionen, sind nachweisbar vorhanden.

[heinzxxx]

Artikel bei Finanzen.net

Heidelberger Druckmaschinen :Auftragfertigung kommt in Schwung !!!!

25.11.2010 - 13 Uhr 56

Kurs ging sofort in den Keller,um sich etwas später zu erholen.

??????? Mal sehen was die Nachrichten für den Kurs am Freitag bringen ???????

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.190 von 5bc3 am 25.11.10 19:59:39

M.E. ein gutes Zeichen. Die zuletzt leicht abnehmende Volatilität spricht dafür, daß die Zocker langsam aus dem Wert raus sind. Das heißt natürlich nicht, daß der Kurs deswegen jetzt kometenhaft ansteigen wird. Ist m.E. aber Voraussetzung, um langsam wieder eine solide Basis zu bilden, auf die man dann ggf. aufbauen kann, wenn Heidelberg tatsächlich mal fundamental gute Daten bringt.

Die Meldung, daß die Auftragsfertigung in Gang gekommen ist, zähle ich allerdings nicht dazu. Sowas ist zwar der richtige Schritt, dürfte aktuell aber trotzdem noch viel zu unbedeutend sein.

[captainoats]

Die Frage ist nur wieviel Risiko ist da drin enthalten um 6 Monate ruhigen Gewissens drin bleiben zu können. Meines erachtens sehr viel!! Keiner weiß was hinter den Fassaden abläuft. Hier wird viel schön geredet. Der Kurs kann nur nach oben etc. Mal ne ganz einfache Frage: Wenn das alles so sicher ist wie das Amen in der Kirche, warum stehen wir nicht schon bei 4€ und wo sind die Instis??

Wir haben es immer noch mit einem defizitären kapitalverzehrenden Unternehmen zu tun. Also meine erachtens können da nur Spekulanten drin stecken oder Insider, die mehr wissen.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.898 von captainoats am 27.11.10 18:07:51

Es kommt auf die Produkte an. Hdb ist gescheitert, weil sie zu anspruchsvoll, also zu teuer, für die Neuen Märkte waren. Wie das gegenwärtig aussieht kann ich nicht sehen. Sind die Maschinen absatzfähiger geworden?

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.855 von Segler73 am 26.11.10 16:40:16

Die Meldung, daß die Auftragsfertigung in Gang gekommen ist, zähle ich allerdings nicht dazu. Sowas ist zwar der richtige Schritt, dürfte aktuell aber trotzdem noch viel zu unbedeutend sein.

Sehe ich auch so. Umsatzziel bis 2014 100 Mio. Ein wichtiger Schritt, aber die Größenordnung ist noch unbedeutend - selbst wenn das Ziel erreicht wird.

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.603.434 von goetz12 am 27.11.10 22:32:54

In welchem Markt ist Heidelberg denn genau gescheitert?

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.483 von t_user am 28.11.10 14:51:47

Es besteht aber eine grosse Chance dass Heidelberg wesentlich schneller die 100 Mio erreichen wird als geplant, dass Mgmt von HDM ist stets sehr konservativ. Sei es beim Thema Auftragseingang oder die Erhöhung von Rückstellung infolge veränderter Abzinsung von Pensionsverpflichtungen, kaum ein Unternehmen arbeiet mit so einem niedrigen kalkulatorischen Zins wie Heidelberg.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.609 von Oxygen84 am 28.11.10 15:54:40

Leider war das nicht immer so. Es gab auch mal eine Phase, da hat sich Herr Schreier sehr euphorisch geäußert. Erinnere nur an "... von jetzt an sollen Umsatz und Ergebnis jedes Jahr um mindestens 10% wachsen...". Leider war der zeitliche Abstand zwischen dem Spruch und dem massiven Absturz nicht sehr lang.

Dadurch haben Investoren massiv Vertrauen in das Management verloren. Jetzt sind Sie natürlich eher vorsichtig, um das Vertrauen wieder zurückzugewinnen. Ich glaube aber, daß Sie immer nur ihre niedrigste Erwartung verkünden. Das ist etwas anderes, als Prognosen für die Öffentlichkeit bewußt runterzufahren, wie das z.B. Vorstände tun, deren Unternehmen aktuell tatsächlich sehr gute Ergebnisse einfahren. Die niedrigste Erwartung kann durchaus auch mal eintreffen.

Daß die Bilanzpolitik momentan dem Grundsatz "wir haben eh schon ein negatives Ergebnis, also können wir auch noch was drauflegen und Reserven bilden" folgt, ist mir auch schon aufgefallen. Sowas ist m.E. leider üblich geworden. IFRS sollte ja soviel Transparenz für Anlger bringen - m.E. sind da noch mehr von diesen Spielchen möglich als im guten alten HGB.

Kann nur jedem empfehlen, das im Hinterkopf zu behalten und den hinteren Teil des Geschäftsberichtes (der uninteressant gestaltete Teil ohne nette Bildchen und dafür mit ganz vielen Zahlen und bewußt kompliziert formulierten Erläuterungen) bei steigenden Ergebnissen sehr genau zu studieren.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.609 von Oxygen84 am 28.11.10 15:54:40

das Management von Heidelberg hat ein wesentliches Problem. Es ist denen nicht möglich, den Markt einzuschätzen. Die sind nicht mal in der Lage kurzfristig Arbeitszeiten festzulegen. Da herrscht Chaos pur. Da werden sogenannte Sonderprogramme aufgelegt. Will heißen, man zieht über die Dörfer, und preist Druckwerke zum Herstellungspreis an. Warum man dies tut?
Nicht weil man Heidelberg wieder auf solide Beine stellen will. Nein, einfach nur um nach außen hin so zu tun als wären die Ziele erreicht, welche für die Vorstände die Boni sichern. Traurig aber wahr.

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.605.496 von 5bc3 am 28.11.10 21:49:43

Ob Druckwerke zum Herstellungspreis verkauft werden, kannst Du vielleicht beurteilen. Über die Gründe dafür kann aber jeder wohl nur spekulieren; es sei denn, Du bist Schreiers Chauffeur

Wenn so etwas stattfindet, sollte es andere Gründe haben, z.B. die Suche nach günstigereren Finanzierungen oder Erhöhung der Marktanteile.

Da kommt mir eine Idee zum Thema Ausbau des Service-Geschäfts. Vielleicht wird das Modell der Mobilfunker kopiert: Verschenke Druckmaschine und freue mich auf Umsätze mit Tinte.

[5bc3]

nicht mal ein Chauffeur kann so viele Fehler machen. Wäre auch gefährlich, einmal nicht aufgepasst und schon stehts du im Graben. Ein Chauffeur kann sich das nicht ein paar mal leisten. Spätestens nach dem zweiten mal ist er seinen Job los. Die welche er fährt haben es da schon besser. Da reihen sich Fehlentscheidung nacheinander auf wie Perlenketten.
Möchte man gar nicht mehr wiederholen. Nicht mal daraus gelernt hat man. Aber es kommt Hoffnung auf. Man muss nur die mundtot machen, welche sich trauen Kritik zu üben.
Es wird nichts nützen. Börse lässt sich nur für kurze Zeit besch..... und diese Zeit läuft.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.610.996 von 5bc3 am 29.11.10 19:33:55

Die Zeit ist m.E. schon lange angefangen. Rd. EUR 800 Mio. Marktkapitalisierung sind für einen Markt und Technologieführer und einstige Perle des deutschen Maschinenbaus ein absolutes Trauerspiel. Ich habe leider keine Lust nochmal auszurechnen, wie viele Mrd. Marktkapitalisierung da in den letzten 10 Jahren verbrannt wurden, dürfte aber eine ganz nette Summe sein.

Es grenzt schon an ein Wunder, wie eine Person das überleben konnte... muß eine ausgesprochener Machtmensch sein, der es versteht, im Hintergrund zu taktieren und die Strippen immer wieder zu seinen Gunsten zu ziehen.

Damit ich hier nicht falsch verstanden werde: Ich glaube unverändert, daß Heidelberg hinsichtlich Technologie und Leistungsfähigkeit ein absolutes Top-Unternehmen ist, welches seine Stärken lfr. auch wieder wird ausspielen können.

Wer aber glaubt, daß das jetzt kfr. zu einer Kursexplosion führen wird, irrt m.E.. Gerade weil da in der Vergangenheit (auch in der jüngeren Vergangenheit) so viel schief gelaufen ist und es keinen echten Neuanfang in Sachen Management gegeben hat, wird der Kurs m.E. erst dann wieder richtig steigen, wenn Heidelberg über einen längeren Zeitraum mit belastbaren Zahlen belegt, daß sie gut sind. Aufgrund des eher indifferenten aktuellen Bildes der Weltkonjunktur, kann das durchaus noch etwas dauern.

Ein paar Vorstandsinterviews, in denen man sich wieder auf dem Wachstumspfad sieht oder in denen man einen guten Start der Auftragsproduktion verkündet, locken bei der Historie m.E. keinen Investor hinter dem Ofen hervor.

Mein Rat: Wer hier schnelles Geld wittert, wird keinen Spaß an dem Wert haben und sollte sich lieber anderweitig umgucken.

[johann5]

ich stimme Dir voll und ganz zu, so eine lahme Ente die nicht in der Lage ist zumindest die 4,- € zu erreichen, einfach schrecklich, das erinnert mich sehr an die IQ Power AG, nur heiße Luft und keine Substanz dahinter.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.619.017 von johann5 am 30.11.10 21:00:02

willst du so einfach umsonst
dein arsch
ins PARADIS
beamen?

Kleingeist!!!!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.619.754 von tinaja am 30.11.10 22:46:20

mehr als 4000 Arbeitnehmer wurden von Heidelberg entsorgt. Deren Arsch ist sicher nicht im Paradies gelandet. Die welche dafür gesorgt haben, empfinden auch noch heute keinerlei Schuldbewusstsein. Die tun auch jetzt noch alles dafür, ihre Pfründe zu sichern.
Nicht Kleingeist!! Es ist der Zeitgeist unserer Gesellschaft.
5.

[Phuketlife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.619.946 von 5bc3 am 30.11.10 23:31:42

Den größten Fehler, den ich dem Management von HBD vorwerfe ist, daß Sie nicht zu den 4000 Mitarbeitern gehören, die entlassen wurden. Sie sind ein Denunziant ! Sie arbeiten für ein Unternehmen und versuchen nun mit aller Kraft, die Hand die Sie füttert, zu vergiften. Im Schein - Mantel des Gebildeten lassen Sie uns hier an Ihrem INSIDER - Wissen teilhaben. Zu einer Position im Management hat es offensichtlich bei Ihnen nicht gereicht. Das wundert nicht, da Sie solche Qualitäten für jeden lesbar nicht besitzen. In diesem Forum werden Sie lediglich Glücksritter und Unwissende beeinflussen. Heidelberger Druck ist für mich langfristig gesehen ein klarer Kauf, der sich auszahlen wird. Daran werden auch Sie nichts ändern. Bitte verschonen Sie uns. Wenn Sie nicht anders können, dann schlage ich vor, daß Sie Ihre Freunde oder Ihre Familie mit Ihrem Unmut belästigen.
Mit hoffnugsvollen Grüßen !
Bernd Arnprakhon

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.626.865 von Phuketlife am 01.12.10 19:55:39

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was bist du denn fürn paradiesvogel ?

1 jahr angemeldet und heute das 1. posting

DAS hättste dir AUCH sparn können


5b weiss wenigstens von was er schwätzt
aber du ?

hast dein GLAUBEN an das unternehmen
und sonst nix

glaubst das geschwätz des mgmnts
und den zahlen die sie DIR präsentieren

manman

geh in die kirch
da biste RICHTIG mit glauben

[Phuketlife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.006 von zenman am 01.12.10 20:09:09

Hallo Zenman,

vielen Dank für die Komplimente !
Ich sehe, Sie gehören zum gleichen Club mit gleichen Fähigkeiten.
Es geht also um die Anzahl der Postings. Interessant.
Grüße !
Paradiesvogel

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.627.006 von zenman am 01.12.10 20:09:09

Das ist doch eine durchaus berechtigte Meinung.

Daß Mitarbeiter von HDD ein ganz erheblicher Unmut plagt kann ich zwar absolut nachvollziehen, wie loyal man sich letztlich ggü. dem Arbeitgeber in der Öffentlichkeit (dazu zähle ich auch das Internet) verhält, muß dann aber wohl jeder mit sich selbst ausmachen. Ein gewisses Eigeninteresse, daß der Arbeitgeber in der Öffentlichkeit noch halbwegs gut dasteht kann auf jeden Fall nicht schaden.

Was die langfristigen Aussichten anbelangt, kann ich das gesagte nur unterstreichen. Das Unternehmen ist Technologie- und Marktführer, kann aufgrund der Umsatzgröße mehr in Forschung und Entwicklung investieren als andere und hat ein flächendeckendes eigenes Vertriebsnetz. Gerade das Vertriebsnetz sehe ich als extrem starken Hebel. Wenn im Markt wenig los ist, belasten natürlich die Kosten des Vertriebes stärker als bei Mitbewerbern, die mit provisionsabhängigen Handelsvertretern arbeiten. Wenn der Markt anzieht, sind die eigenen Vertriebsleute aber ein unschlagbarer Vorteil, da Sie das Unternehmen und die Produkte viel besser vertreten können und vermutlich bei hoher Auslastung des Vertriebes auch billiger sind als Handelsvertreter.

Habe mir vor einiger Zeit mal die langfristige Ergebnisentwicklung bei KBA angesehen, wenn der Markt gut läuft, ist dort die Rendite schwächer als bei HDD.

Insofern, meine Rede: Wer hier schnelles Geld machen will, sollte sich schnellstens einen anderen Wert suchen und kann hier m.E. keine Freude haben. Wer langfristig investieren will, kann hingegen jetzt ziemlich günstig kaufen, und wird sicherlich Spaß an dem Investment haben.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.626.865 von Phuketlife am 01.12.10 19:55:39

Mein lieber Bernd A.
Kann ja sein dass Du gebildeter bist als 5.. Wenn man jemanden als Denunzianten bezeichnet, muss man das schon nachweisen. Ein Denunziant ist jemand, der gezielt Gerüchte streut die nicht der Wahrheit dienen. Wenn Sie sich mal die Mühe machen alle meine Beiträge seit dem dieses Forum besteht nachzulesen, sollte Ihnen bei Ihrer Qualität auffallen, dass von mir niemals die Unwahrheit geschrieben wurde. Es sollte weiter auffallen, dass sich auch 5b.
zu Anfang von denen hat blenden lassen, welche da 10% Umsatz Rendite in Aussicht gestellt haben. Schon vor der letzen DRUPA habe ich gewarnt. 95% hier haben mich belächelt.
Ein kleiner Hinweis, die welche tagtäglich noch an den Maschinen und Bändern stehen füttern das Management. Nicht umgekehrt.
Bei meiner niederen Bildung kann ich mir nicht erklären warum Sie sich so aufregen. Sie sind dank Ihrer überragender Bildung der Meinung, das Heidelberg ein lohnendes Invest ist.
Ich bin ein dummer Arbeiter der sich halt daran orientiert was er sieht und gesagt bekommt.
Wir werden sehen wer recht hat.

PS: Wenn hier die Meinung von Phuk... die Mehrheit ist, werde ich halt zukünftig meine Freunde und Familie mit meinem Unmut belästigen.

[MoneyAndBrain]

Ich weiss garnicht wo das Problem bei einigen hier liegt !
Aktien fallen, Aktien steigen, man muss auch mal kaufen
und vor allem verkaufen.

Seit dem Fall unter die 3 € im Oktober geht´s doch
stetig bergauf ... immerhin knapp 20% Plus !

Was intern im Unternehmen vor sich geht, weiss hier
sowieso niemand und ich glaube auch, dass es für
den weiteren Verlauf der Aktie keine Rolle spielen
wird, zumindest nicht die Thematik die hier ständig
diskutiert wird.

Schaut euch z.B Balda an, auch hier ging´s drunter und
drüber, aber letztlich wurden die belohnt, die den
Mut hatten vor einigen Monaten zu kaufen. Mittlerweile
hat sich der Kurs wieder vervielfacht, ähnliches wird
auch in den nächsten Monaten hier passieren.

Ich rechne schnell mit 4 €, dann mache ich Kasse
und suche mir eine neue Aktie !


Gruss
MaB

[MoneyAndBrain]

Kaufalarm ... Strongest BUY !!!

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.631.386 von MoneyAndBrain am 02.12.10 13:43:30

mal ne frage nebenbei ,kann das sein das wir aus dem dreieck ausbrechen?
danke

[rabimmel]

korrekt. die obere bandbreite hat sich mit überschreiten der 3,60€ aufgelöst. ab jetzt sollte kaufdruck aufkommen, insofern die Märkte uns Beteiligten in die Karten spielen

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.633.969 von rabimmel am 02.12.10 17:53:53

danke,wird auch mal zeit,wobei die sa mir nicht so gefällt

[derVorstand]

oh man ! das geschreibe hier von einigen ist unerträglich!
da werden vergleiche zu mobilfunkanbietern gestellt

es macht sehr wohl sinn zu herstellungskosten ein produkt zu verkaufen!
nämlich dann wenn man es zu höhreren preisen nicht abgenommen bekämm.
der vorteil ist damit seine fixkosten zu decken auch die arbeitslöhne!
abgesehen davon dass ich garnicht glaube dass, das stimmt!

einige hier sollten sich ihre postings echt verkneifen.
genauso wie das ständige aussprechen von kurszielen auf die nerven geht.
entweder läuft die branche wieder an, oder auch nicht!

die indizes sprechen dafür!!!
auch ein fallen des euro wäre nicht das schlechteste.

dagegen sprechen unsichere zukunftsaussichten der weltwirtschaft,
ein eventueller technologiewandel (vermutlich in nicht all zu naher zukunft)
eine übersättigung des druckmaschinenmarktes(könnte aber von china und den anderen bric-staaten kompensiert werden)

das ständige gemecker am manegment nervt mich hier mitlerweile auch!
ok vieleicht wurden fehler gemacht aber die wurden und werden überall gemacht.
bei banken, regierungen, privatleuten und und und.
wir hatten eine weltwirtschaftskriese und da war jeder mit dran schuld.
nicht nur die banken, der kleine häuslebauer der viel zu teure kredite aufgenommen hat
war doch daran genauso schuld.und wenn es einem unternehmen schlecht geht
hängen dann doch auch alle mit drinn.also bringt das nichts sich gegenseitig den schwarzen peter in die schuhe zu schieben.es sollte lieber jeder überlegen was er für seinen teil tuen kann um die lage stück für stück zu verbessern.
und nicht ständig über seine firma zu lästern gehört da eben auch dazu.
kritik ist natürlich angebracht und auch sehr wichtig, aber wer nur meckert sollte sich
auch mal überlegen ob es nicht besser wäre irgendwann mal einen schlußstrich
zu ziehen,und vieleicht woanders etwas neues anzufangen.
das soll jetzt niemand falsch verstehen, aber man hat halt nur ein leben, und in diesem sollte man nicht jeden tag in eine firma fahren in der alle, alles falsch machen und
man sich nur aufregen muß.
das ist bestimmt auf dauer nicht gesund!

also dann glück auf!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.473 von derVorstand am 02.12.10 18:35:53

all zu viele Tage fährt man da nicht mehr hin. Haste auch recht, wen interessiert schon das Handeln der Vorstände von gestern. Zum damaligen Zeitpunkt war alles richtig. Solche Aussagen sind ja inzwischen gesellschaftlich akzeptiert. Die welch noch auf der Sonnenseite sind, ziehen mit der Karawane weiter. Die welche dabei runterfallen überlässt man dem Sozialhaushalt. Wäre super wenn man auf den zocken könnte. Der hat eine überragende Entwicklung und garantierte Zuwächse. Einigen wir uns darauf, dass auch 5bc`s das nicht ändern werden. Sagen ab sofort, Heidelberg ist ein klarer Kauf. Kurspotential 200% bis April 2011. Alles was die bisher dargestellt haben ist der Fantasie entsprungen. Haben deshalb auch schon einen Termin beim Therapeuten. Tun dies im Interesse der Firma, und gerade auch wegen dem eignen Geldbeutel.

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.973 von 5bc3 am 02.12.10 19:31:44

wen interessiert schon das Handeln der Vorstände von gestern. Zum damaligen Zeitpunkt war alles richtig. Solche Aussagen sind ja inzwischen gesellschaftlich akzeptiert. Die welch noch auf der Sonnenseite sind, ziehen mit der Karawane weiter. Die welche dabei runterfallen überlässt man dem Sozialhaushalt.

also dass solche aussagen gesellschaftsfähig sind finde ich nicht!
aus seinen fehlern sollte man lernen,ob kleiner arbeiter oder großer chef.
aber fehlerfrei sind wir halt alle nicht.
ich mag das nicht wenn man ständig von "denen da oben" redet.weil es die da oben
doch garnicht gibt.
die da oben sind auch nur menschen die einen job erledigen müssen.
leben und leben lassen lautet die deviese.
der eine kann ohne den anderen nicht!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.635.794 von derVorstand am 02.12.10 20:55:22

jetzt werde ich schon wieder rückfällig. Es heißt real: der eine kann auch mit weniger anderen. Die einen werden weiter fürstlich entlohnt, die anderen müssen die Zeche zahlen.
Die einen leben weiter wie gewohnt, die anderen sind in Auffanggesellschaften oder beim Arbeitsamt geparkt. Man könnte sie ja mal später wieder brauchen, wenn sie denn für den Markt nicht schon zu alt sind. Ach ne ach Gott, wie ungerecht ist das primitive Produktionsmittel Mensch, zu denen die Verantwortung tragen. Mir kommen jetzt auch wieder die Tränen, so wie heute morgen nach dem Schmuse Mail von einem der sich auch Vorstand nennt.

[freddykrger]

hauptsache wir reißen bald die 4 Euro Marke

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.637.496 von freddykrger am 03.12.10 07:31:23

moin , mir langen erst mal die 3,80 .den schaut der chart noch besser aus

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.637.496 von freddykrger am 03.12.10 07:31:23

sie lebt

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.473 von derVorstand am 02.12.10 18:35:53

das geschreibe hier von einigen ist unerträglich!
da werden vergleiche zu mobilfunkanbietern gestellt

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden.

es macht sehr wohl sinn zu herstellungskosten ein produkt zu verkaufen!
nämlich dann wenn man es zu höhreren preisen nicht abgenommen bekämm.
der vorteil ist damit seine fixkosten zu decken auch die arbeitslöhne!
abgesehen davon dass ich garnicht glaube dass, das stimmt!

Zeitweise mag das der einzig mögliche Weg sein. Aber willst Du sagen, dass das ein tragfähiges Geschäftsmodell ist?

[Ironie an] Klar, ist es, wenn die Tinte eine so hohe Marge abwirft, dass Druckmaschinen damit subventioniert werden können. [Ironie aus]

Jetzt verstanden?

[bobo1973]

mal schauen ob die noch einer aufsaugt

3,751 2.000
3,75 120.060
3,749 3.310
3,748 31

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.639.371 von t_user am 03.12.10 11:38:38

tut mir leid!

ich überflieg die beiträge oft nur .

wie auch immer, der kurs gibt uns heute recht!

[rabimmel]

HEIDELBERGER DRUCK - Da ist der Ausbruch - Jetzt Erholung bis...
von André Rain
Freitag 03.12.2010, 11:46 Uhr
Heidelberger Druckmaschinen - WKN: 731400 - ISIN: DE0007314007

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 3,748 Euro

Die Heidelberger Druck Aktie brach im September deutlich ein und rutschte bis fast ans 2009er Tief bei 2,80 Euro zurück. Nach einer ersten Erholung bis 3,63 Euro pendelte der Wert jetzt mehrere Wochen seitwärts, heute erfolgt der Ausbruch über die 3,63 Euro-Marke. Damit ist nun ein kleines Kaufsignal aktiv, oberhalb von 3,80 Euro sollte jetzt eine Kurserholung bis 4,33 und 4,61 - 4,70 Euro folgen. Erst oberhalb von 4,70 Euro entsteht ein weiteres Kaufsignal mit Ziel bei 5,79 - 6,00 Euro.

Kippt die Aktie jedoch wieder nach unten weg und fällt unter 3,33 Euro per Tagesschluss zurück, droht eine nochmaliger Test des bisherigen Jahrestiefs und des 2009er Tiefs bei 2,80 Euro.

Kursverlauf vom 30.11.2009 bis 03.12.2010 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

--> der Vollständigkeit-halber...auch wenn ich auf die Jungs von Godmode nicht allzu viel gebe.

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.640.229 von rabimmel am 03.12.10 13:09:54

der Vollständigkeit-halber...auch wenn ich auf die Jungs von Godmode nicht allzu viel gebe.

Da muss man nicht bei Godmode arbeiten um zu sehen, wo die Aktie hinlaufen wird.
Viele hier machen sich Gedanken über Dinge, die für den Verlauf der Aktie in den
nächsten Monaten keine Rolle spielen werden.

Ich habe meine Kaufempfehlung bereits Mitte November ausgesprochen und von Halten auf Strongest Buy gesetzt. Wer jetzt nicht drin ist, nachdem ich auch gestern und vorgestern
nochmal darauf hingewiesen habe, kann ich auch nicht mehr helfen.

Der postive Trend sollte die nächsten Wochen weiter anhalten und die Käuferseite
weiter anlocken ...

[bobo1973]

13:26:58 da wurde der sauger in betrieb genommen

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.640.229 von rabimmel am 03.12.10 13:09:54

die chart-analysen von godmode-trader sind ein armutszeugnis, da der jüngste bezugsrechtabschlag nicht eingerechnet wurde. das ist anfängermäßig....schreibt denen mal!

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.642.557 von jacomo1 am 03.12.10 16:59:21

Meine Chartanalyse für diese Woche sieht sehr gut aus ...




Nächste Woche hüpfen wir locker über die 4 €, vielleicht sogar in den Bereich 4,5 €

Schönes Wochenende
Gruss
MaB

[rabimmel]

lass mal die kirche im dorf....was schnell steigt,fällt auch schnell wieder. langsam u nachhaltig sollte der Anstieg von statten gehen!

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.016 von rabimmel am 03.12.10 19:48:07

Lass es doch nächste Woche auf 5 € steigen und dann wieder auf 3,50 € fallen !

Besser könnte es doch nicht sein, will ja nicht mit der Aktie

unbedingt steinalt werden ...

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.298 von MoneyAndBrain am 03.12.10 20:23:37

bist der beste Beweis für meine These. Moral spielt keine Rolle mehr in unserem System.
Nur die schnelle Kohle zählt. Heidelberg geht Dir eigentlich am Arsch vorbei. Siehst hier halt eine gute Trading Chance. Es fällt schon länger auf, dass wen der Kurs mal eine paar Tage nach oben geht, die Ratten aus den Löchern kommen. Nur damit da nicht wieder ein Aufschrei kommt. Ratten sind Tiere die sich jeder Lebensbedingung perfekt anpassen.
Wittern sie eine neue Nahrungsquelle, fressen sie nicht alle auf einmal davon. Da wird genetisch eine Gruppe manipuliert, die vorkosten muss. Die welche die Ratten anfüttern wissen das. Im Futter ist ein Wirkstoff der erst nach Monaten wirkt. Die Ratten wurden übertölpelt und fressen jetzt alle davon. Damit das immer wieder funktioniert lässt man nicht alle davon fressen. Das Gen dieser Ratten löst dann sofort wieder eine entsprechende Vermehrung aus um den Bestand zu sichern. Die neue Generation wird wieder angefüttert...
5b

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.805 von 5bc3 am 03.12.10 21:43:44

Chinesisches Sternzeichen: Ratte

Passt doch !

http://www.astro-medienvertrieb.de/horoskope-sternzeichen-ko…


Noch Fragen ??



Aber jetzt mal im Ernst, gehst du immer so emotional in deine Investments ?
Da wirst du es sehr schwer haben im Haifischbecken Börse richtig gut zu
überleben. Ich habe da so gewisse Erfahrungen gemacht, die mich bis heute
geprägt haben.

Seitdem sehe jede Investition erstmal völlig emotionslos mit der Absicht
primär die Verluste möglichst zu 100% auszuschließen. Dann kommen auch
die Gewinne automatisch. Nächste Woche schon kann irgendwas völlig
Unvorhersehbares passieren, der alle Emotionen, die man in einen
Titel gesteckt hat wieder zunichte macht.

Warum soll ich bitte so ein Risiko eingehen ?


Lieber investieren in einen sich abzeichnenden Trend, Stop sukzessive
nachziehen, Teilgewinne sichern und irgendwann dann wieder komplett
ausstoppen lassen.

Da ich mit einer 5-stellige Aktienanzahl hier mittlerweile drin bin
muss ich vom Risk-Management grundsätzlich so vorgehen. Alles andere
wird über kurz oder lang zu Totalverlusten führen - ich spreche
hier durchaus auch aus eigener Erfahrung !

Also locker bleiben ... entweder man hat eine Strategie oder man
hat halt keine. Einfach investieren, in der Hoffnung dass ein Wert
irgendwann steigen wird, ist nicht mehr mein Ding. Ich brauche
klare Trends und dynamische Stops, damit ich ruhig schlafen
kann !

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.943 von MoneyAndBrain am 03.12.10 22:10:51

M.E. geht es nicht nur um Emotionen.

In diesem Forum sind zwei Gruppen anwesend:

1.) Tradingorientierte Anleger, die Trends folgen und sich sehr stark mit der Charttechnik beschäftigen, dafür aber kaum mit dem Unternehmen.

2.) Fundamental orientiert Anleger, die sich stark mit dem Unternehmen, dem Geschäftsmodell sowie der Marktkapitalisierung und dem realistischen Unternehmenswert befassen.

Darum dreht sich m.E. die ganze Diskussion hier. Ein tradingorientierter Anleger hält es sicherlich für völlig überflüssig (spielt für seine Strategie ja auch keine Rolle), sich hier über die Qualität des Managements auszutauschen, wohingegen das für den fundamental orientierten Anleger neben anderen Punkten ein wichtiges Entscheidungskriterium ist.

Welche der beiden Strategien man verfolgt ist sicherlich Geschmackssache. Beide haben aber eines gemeinsam, man muß überhaupt erstmal eine klar formulierte Strategie und klare Ziele haben und man muß das mit ablsoluter Disziplin umsetzen. Das Thema Disziplin ist m.E. am schwierigsten, da wohl niemand davon frei ist, an der Börse Panik oder Euphorie zu verspüren und dann ggf. doch emotional zu handeln.

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.222 von Segler73 am 03.12.10 23:33:34

Punkt 2 ist immer sehr schwierig über einen längeren Zeitraum, wobei ich durchaus auch Unternehmen habe, die anfangs aus Punkt 1 entsprungen sind und dann so gut gelaufen sind, dass man irgendwann auf Punkt 2 überschwenkt ... Bsp. ProSieben, VW, K&S oder auch Naspers zuletzt !

Letztlich sehe ich die Börse als knallhartes Business und möchte für mein Engagement
eine gewisse "Entschädigung" in Form von Zeit gegen Geld sehen. Wenn man Börse
nur annähernd professionell betreiben will, egal ob mit Punkt 1 oder auch 2, dann
muss man Zeit investieren und zieht als "Gegenleistung" im Idealfall monetäre
Mittel in Form von Rendite aus dem System wieder ab.

Für mich ist das mittlerweile völlig emotionslos, auch wenn ich mal ein paar
€ in den Sand setze. Ich weiss, dass ich am Ende des Jahres immer mit Gewinn
rausgehe, weil ich endlich eine Strategie gefunden habe, die passt. Das dauerte
Jahre und kostete viel Nerven.

Jeder muss halt seinen Weg an der Börse finden oder halt noch Jahre umherirren.
HDD hat zur Zeit gute Aussichten, auch fundamentat, aber wenn der Kurs wieder
schwächeln sollte, werde ich mich ausstoppen lassen, damit ich frei beweglich
bleibe mit meinem eingesetzten Kapital. Gibt jeden Tag zig Möglichkeiten
an der Börse zu investieren ...

[nugget80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.943 von MoneyAndBrain am 03.12.10 22:10:51

Gebe ich dir voll und ganz Recht die Zeiten von kaufen und liegen lassen sind vorbei !!!

Man muß den Trends folgen !!!

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.805 von 5bc3 am 03.12.10 21:43:44

Irgendwie verwechselst du permanent zwei völlig verschiedene Dinge miteinander:

Das Gewissen des Anlegers und das Gewissen des Managers!

Der Anleger übernimmt - völlig zurecht - keinerlei Verantwortung für die Moral des Managements. Er hat eine wirtschaftliche Verantwortung für sein Hab und Gut zu tragen (und damit sind viele Menschen schon oft genug an der Grenze zur Überforderung angelangt, nicht zuletzt deshalb ist das "Aktiensparen" in D völlig unterentwickelt).

Wenn jemand für das Management und seine Moral zur Verantwortung gezogen werden kann - und sollte, dann ist das der Aufsichtsrat. Der hat die Informationsrechte, um das Management angemessen zu kontrollieren und zu beurteilen, und er hat die Kontrollpflichten.

Aus deinen Parolen höre ich immer ein wenig auch den klassenkämpferischen "underdog" heraus, der ohnhein dem "Kapital" misstraut, solange er lebt. Dazu möchte ich zweierlei anmerken:
a) Ohne das "Kapital" hättest du weder heute noch morgen einen Job, weder bei HDD noch anderswo.
b) Der Aufsichtsrat ist auch bei HDD mitbestimmt. Wende dich doch bitte nicht an die Seite des Kapitals, wenn du deinen Frust "rauslassen" musst, sondern zur Abwechslung mal an die AN-Vertreter im AR. Die haben den Vorstand mitbestellt, seine Vergütung mitbestimmt, die Entlassungen abgesegnet und, und, und. Ich bin sicher, du wirst über dein Urteil des Managements neu nachdenken, wenn du mit ihnen gesprochen hast.

kd - der weder das Management dieser Firma kennt, noch je mit diesem Unternehmen zu tun hatte, aber genügend Lebenserfahrung in der Wirtschaft gesammelt hat, um zu wissen, ewas er schreibt...)

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.128 von Kwerdenker am 04.12.10 12:20:36

Sehe ich komplett anders. Wenn man sein Geld längerfristig in ein Unternehmen steckt, muß man genau wissen, wer das Eigankapital des Unternehmens wie verwaltet. Insofern ist man es sich selbst schuldig, sich ein möglichst genaues Bild vom Management zu machen. Ich habe dafür sehr genau die Prognosen des Managements der letzten Jahre mit der dann tatsächlich eingetgretenen Situation verglichen und außerdem die HV besucht, um ergänzend auch noch einen persönlichen Eindruck zu bekommen.

Ja nach Konjunktur- und Geschäftslage ist das Muster der Äußerungen immer gleich. Direkt nach einer Rezession äußert man sich äußerst zurückhaltend, danach dann eine ganze Zeit vorsichtig zuversichtlich, irgendwannn dann sehr selbstbewußt zur künftigen Entwicklung (dann muß man aussteigen).

Na, ja, 5bc ausgerechnet an die AN-Vertreter im AR zu verweisen ist natürlich grober Unfugt. Solange die keinen Vertreter der Anteilseigner auf Ihre Seite bekommen (was fast nie der Fall ist) haben die komplett keine Chance, da der AR-Vositzende immer von den Anteilseignern gestellt wird und bei Stimmengleichheit (sprich: AN-Vertreter und Vertreter der Anteilseigner stimmen gegeneinander) ein doppeltes Stimmrecht hat, werden die AN-Vertreter eh ständig überstimmt. Im Grunde sind die AN-Vertreter im AR komplett überflüssig, solange die Vertreter der Anteilseigner sich komplett einig sind.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.287 von MoneyAndBrain am 04.12.10 00:03:53

du schreibst sehr viel richtiges...Jeder muss seinen individuellen anlagestil finden!
das braucht jahre und viele prügel muss man von der bösen börse einstecken.
Ich denke diejenigen die komplett die 90er und 2000er bis jetzt mit ihrem eigenen kapital
gewerkelt haben sind nun schon vergleichbar mit einem sehr sehr gut gereiften Whiskey

lass dir deinen stil hier nicht schlechtreden..für dich ist er der einzige und richtige---vergiss aber nicht noch (trotz erfolg) zu justieren und verfeinern. kosto sagte er hat auch mit 80 jahren noch immer dazugelernt...und das glaube ich ihm....

@nuggett 80
nur traden oder mittelfristig wird dir nie einen volltreffer (mehrere hundert prozent) einbringen. wer das kleine sehr ehrt ist das große nicht wert. Wenn schon schweinefleisch dann muss es triefen vor fett (wenn schon aktien dann muss es sich in %lohnen)
heidelberger druck kann eine solche geschichte sein....10 - 15 euro zumindest in 2-3 jahren

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.442 von Segler73 am 04.12.10 14:31:56

Na, ja, 5bc ausgerechnet an die AN-Vertreter im AR zu verweisen ist natürlich grober Unfugt. Solange die keinen Vertreter der Anteilseigner auf Ihre Seite bekommen (was fast nie der Fall ist) haben die komplett keine Chance, da der AR-Vositzende immer von den Anteilseignern gestellt wird und bei Stimmengleichheit (sprich: AN-Vertreter und Vertreter der Anteilseigner stimmen gegeneinander) ein doppeltes Stimmrecht hat, werden die AN-Vertreter eh ständig überstimmt. Im Grunde sind die AN-Vertreter im AR komplett überflüssig, solange die Vertreter der Anteilseigner sich komplett einig sind.

Das ist eine sehr pointierte Aussage, die ich so keineswegs stehen lassen möchte. Dagegen sprechen die Paxis der Aufsichtsräte, die man in den meisten Unternehmen als konsensorientiert beschreiben kann, ebenso wie die diversen engen und vertrauensvollen Kooperationen in den AR Ausschüssen.

Der Öffentlichkeit bleibt dummerweise i.d.R. verborgen, dass sowohl Betriebsräte als auch Aufsichtsräte in der Praxis - meist hinter verschlossenen Türen - sehr häufig durchaus sachorientiert, konstruktiv und verständnisvoll mit dem Management zusammenarbeiten, während gewisse Schreihälse und politisch motivierte Gewerkschaftsvertreter - gelegentlich sogar zeitgleich - in der Öffentlichkeit ihre Parolen aus dem 19. Jahrhundert herausposaunen, vornehmlich um "Stimmungen" zu schüren. Gewerkschaftsverterter und Politiker sind hier im zwielichtigen Auftreten und ihrer Doppelzüngigkeit absolut vergleichbar.

Glaub mir, der Schein trügt hier gewaltig. Und was hinter den verschlossenen Türen abgeht ist meistens im Sinne der Unternehmen und ihrer Beschäftigten!!!

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.625 von Kwerdenker am 04.12.10 15:50:12

Ja, ist schon klar.

Wenn man von vorneherein weiß daß man im Zweifel immer in der Stimmenminderheit ist, rennt man entweder ständig gegen die Wand (was man nich lange aushalten wird) oder man verhält sich konsensorientiert und kann darüber wenigstens noch ein ganz kleines bisschen gestaltenden Einfluß nehmen.

Kriege in meinem Unternehmen manchmal Internas aus den AR-Sitzungen mit. Da gehts schon rund auch wenn man das später nach außen anders darstellt. Bei uns ist das eher so, daß auch die AN-Vertreter wissen, daß sich der AR einer börsennotierten AG nach Außen niemals als zerstrittener Haufen präsentieren darf.

Ich glaube du läßt dich da etwas blenden.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.679 von Segler73 am 04.12.10 16:14:20

Inhaltliche Auseinandersetzungen sind doch etwas positives. Nach außen getragener Streit dagegen nicht.

Volle Waffengleichheit gibt es nie. Doch der Zweitstimme des ARV steht in nahezu allen Personalfragen das BVerfG entgegen, dass eine Vielzahl von Hürden für das Management aufbaut, ohne dass die AN den mitbestimmten AR benötigen.
Das Management kann deshalb in einem mitbestimmten Unternehmen niemals "durchmarschieren", wer das glaubt hat wirklich keine Ahnung.

Ergo: Ich lasse mich nicht blenden. Und wer aus klassenkämpferischer Perspektive über das Management meckert, der hat hierzulande Anlaufstellen genug. Ein Börsenboard jedoch, wo sich Aktionäre austauschen wollen, gehört sicher nicht dazu.

[5bc3]

da zeigt man permanent den Pfusch von Managern über Jahre auf, schon wird man zum Klassenkämpfer abgestempelt. Aktionäre sollen sich hier austauschen sagt da einer. Am liebsten nur die welche seit dem Kursverfall in Heidelberg investiert sind? Und jetzt alles lesen wollen, nur keine negativen Kommentare zu ihrem Invest. Auch ich lasse mich nicht blenden. Es ist eine Fehleinschätzung zu glauben, negative Beiträge in andere Foren drängen zu wollen. Die welche so argumentieren, haben halt nur eine Sicht der Dinge. Sie werden Meinungen die nicht zum eigenen EGO Kursziel passen, nicht gelten lassen. Ich mag solche Leute besonders gern. Rate denen auch deshalb massiv in Heidelberg zu investieren.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.583 von 5bc3 am 04.12.10 23:13:09

Das ist doch glatter Unsinn.

Du darfst gerne kritische und sehr kritische Bemerkungen zum Unternehmen, zu den Produkten zum Management etc. machen.

Aber du solltest die ideologisch motivierten Sprüche lassen.

Z.B. reicht es einfach nicht, dem Vorstand die Entlassungen anzulasten indem du herausposaunst, der einzige Fehler sei, dass er sich nicht gleich selbst mit entlassen habe etc.

Solche Dummsprüche sind einfach Müll und dienen weder einem saachlichen Austausch zum Investment noch zur Einschätzung seiner Perspektiven.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.600 von Kwerdenker am 04.12.10 23:23:13

Dummsprüche, voll getroffen. Sehe das auch so.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.600 von Kwerdenker am 04.12.10 23:23:13

Wer bist Du eigentlich? Warum hängst Du dich hier so heraus? Wenn dich der Threadtitel von den 5bc`s und deren Beiträge nicht mehr ansprechen, eröffne Deinen eigenen. Was wir dürfen oder nicht dürfen, werden wir nach wie vor selbst entscheiden können.
5bc3

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.720 von 5bc3 am 05.12.10 01:17:37

Wer bist Du eigentlich? Warum hängst Du dich hier so heraus?

Ein ganz normaler Kleinaktionär mit einer 4-stelligen Anzahl HDD Aktien.
Ich bin hier um mich über die Einschätzung der Perspektiven des Unternehmens auszutauschen.

Was wir dürfen oder nicht dürfen, werden wir nach wie vor selbst entscheiden können

Ich werde und ich habe euch gar nichts zu verbieten. Aber der beabsichtigte Austausch erlaubt auch meine Wertung, dass bestimmte Beiträge inhaltlich eher wertlos sind und den sachlichen Dialog damit eher stören denn fördern.

Was du mit dieser Botschaft machst bleibt dir überlassen.

[MoneyAndBrain]

Wichtig ist, dass wir jetzt kurzfristig den anvisierten Bereich ansteuern > 4.30 und uns dann im Bereich 4.60-4.70 eine neue
signifikante Unterstützung aufbauen.

Mit der Analyse bei godmode gehe ich daher d´accord. Ähnlich sehen
es meine Systeme auch.

Denn Bereich > 5.80 sehe ich aber schon als sehr optimistisch an,
zumindest kurzfristig.

Von daher konzentriere ich mich jetzt erstmal auf Step 1 und das
sind weiter steigende Kurse in der nächsten Woche. Dann wird man
sehen wo wir bis Weihnachten landen !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.648.644 von MoneyAndBrain am 05.12.10 14:37:55

denke im ersten anlauf wirds halt so 5-10% über die 200 tg. linie gehen...maximal!
irgendwo zwischen 4,20 bis 4,50 und dann dreckeln wir ein, zwei monate um 4 herum und dann gehts gscheit rauf über 6....schaut echt gut aus die mittelfristige perspektive

[flapp]

Hut ab Kwerdenker, sachlich argumentiert und dabei völlig neutral geblieben. Das 5bc3 damit scheinbar überfordert scheint und ausfällig wird fügt sich nahtlos in sein bisheriges Auftreten ein. Es gibt halt Leute, die haben Schwierigkeiten anderen Personen eine eigene Meinung zuzugestehen.

Naja, ich hoffe, nicht alle Mitarbeiter von HD sind charakterlich so geartet, hinterfotzig ist noch eine harmlose Beschreibung dafür ... . Oje, die Aktien seines Brötchengebers steigen und das paßt so gar nicht in sein "Weltbild", da muß man gleich noch etwas mehr hetzten und im selben Atemzug andren Forenteilnehmern ans Bein pinkeln.

flapp

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.649.165 von flapp am 05.12.10 18:09:48

Als ich vor 30 Jahren meine ersten Versuche zur Geldanlage an der Börse unternahm, da verehrte ich schon die HDD-Aktie. Als gelerntem Maschinenbauingenieur flößte mir das Unternehmen ohnehin Respekt ein, und die für D ungewöhnlich hohe Rendite tat ihr Übriges.

Von daher bin ich ich sehr davon überzeugt, dass wir es hier mit einer Perle der Industrie zu tun haben, lediglich mit einer aktuell sehr geschwächten. Und es ist mir eine Freude, endlich dabei zu sein, noch dazu leicht im Plus. Denn ich habe sehr, sehr lange gezögert, weil ich den entscheidenden Kick beim Auftragseingang sehr lange vermisst habe.

Hoffen wir, dass es ein guter Zeitpunkt war. Auf mittlere Sicht erwarte ich jedenfalls Kurse über 12€. Aber dafür braucht es wohl mindestens 3 Jahre Zeit.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.649.821 von Kwerdenker am 05.12.10 21:14:04

30 Jahre Anlageerfahrung, super!! Da kann ich nicht mithalten!!! Sehr beeindruckend, wirklich!!!!

Wußte gar nicht, daß die Aktien von Heidelberg so einen "Traditionswert" an der Börse darstellen...

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.649.165 von flapp am 05.12.10 18:09:48

der hinterfotzige fragt mal nach wo da was irgendwo steigt. Der Wert bewegt sich derzeit, seit er nun angeblich schon 30 Jahren der Börse notiert, im 3 Euro Bereich. Es würde Dir anstehen mal zu hinterfragen, warum das ehemalige Vorzeige Unternehmen nur durch staatliche Bürgschaften und nicht unerheblicher Opfer derer die dort noch arbeiten dürfen lebt.
Dein Weltbild ist mir klar. Du hast in diesen Wert irgend eine Summe investiert. Jetzt möchtest Du natürlich die große Kohle machen. Sag nur nicht es ist nicht so. Ansonsten würdest Du dich ja hier nicht in Deiner Art äußern. Wenn man jemanden in eine ideologische Ecke stellt, muss man sich Reaktion gefallen lassen. Den 5bc`s geht es um die Zukunft der Schnellpresse. Du hast nur die Kursentwicklung in Deinem Kopf. Solche Menschen können uns nicht beleidigen. 5b.

[crazy_yeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.109 von 5bc3 am 05.12.10 23:34:52

JEDER, DER AN DER BÖRSE INVESTIERT IST, WILL KOHLE MACHEN ...!!! und jeder, der etwas anderes behauptet, der lügt. Also, du bist mir schon ein komischer vogel... tststs ....

[flapp]

DICH hat keiner gezwungen damals in diese Aktie einzusteigen! Hör doch einfach mal mit dem Selbstmitleid auf ... . Dein Geld ist nicht verloren, es haben nun halt andere Personen. Sollte Dir das nicht passen suche Dir einfach eine andere Spielwiese oder wandere einfach aus. Du verstehst einfach nicht, daß ein gesunder Pessimismus sicher nicht schadet, aber dein "persönlicher Kreuzzug" interessiert hier einfach keinen mehr. Hier einen auf Heilsbringer machen zu wollen ist arm, denn auch Dir geht es in Wahrheit nur um eines: deinen Reinfall, Du sagst es aber nur nicht so ... . Und nun gut, Solche Menschen wie 5bcs können einen nicht meinen.
flapp

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.109 von 5bc3 am 05.12.10 23:34:52

Wenn ich dein Posting so lese, kommt mir der Gedanke, dass es dem Laden vor Jahren vielleicht deshalb besser ging, weil die Arbeitnehmer seinerzeit eine bessere Einstellung zum Unternehmen hatten...

Nach meiner praktischen Erfahrung bringt das locker mehrere Prozente bei der Rendite.

[MoneyAndBrain]

Wie erwartet erste Gewinnmitnahmen gerade, da kam richtig Verkaufsdruck auf kurz vor 10 ! Ein bisschen werden wir heute wohl auch von der allgemeinen Marktlage gelenkt werden. Bin gespannt ob der DAX endlich mal über die 7 hüpft.

Trend bleibt intakt ... Ziel diese Woche > 4 € !!!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.650.392 von Kwerdenker am 06.12.10 07:52:32

die Lösung ist einfacher, damals war Heidelberg nicht an der Börse. Wer hier schon länger dabei ist, weis, dass die "Heilsbringer" schon vor der Finanzkrise die Kursentwicklung sehr negativ bewertet haben. Auch da kamen solche Kommentare wie jetzt. Man kann`s ertragen. Zur Meinung, dass wohl schlecht motivierte Mitarbeiter die Krise verursacht haben, sagt man lieber nichts. Man könnte die Kontrolle verlieren beim schreiben.
Wer meint, der Markt der Druckmaschinenbauer wird sich über kurz oder lang entspannen, irrt gewaltig. Die nächste Krise steht schon wieder vor der Tür, obwohl die aktuelle noch gar nicht überwunden ist. Wer anderer Meinung ist soll halt kräftig investieren in einen Markt bei dem das Angebot an Druckwerken ungleich größer ist als die Nachfrage.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.585 von 5bc3 am 06.12.10 19:32:29

die Lösung ist einfacher, damals war Heidelberg nicht an der Börse.

Das ist richtig und falsch zugleich. HDD war eine Tochter der Rheinelektra, sodass man keine lupenreine HDD kaufen konnte, aber wer eine Rheinelektra kaufte wusste, dass die Phantasie der Aktie vom Erfolg der HDD kam.

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.585 von 5bc3 am 06.12.10 19:32:29

Wer meint, der Markt der Druckmaschinenbauer wird sich über kurz oder lang entspannen, irrt gewaltig. Die nächste Krise steht schon wieder vor der Tür, obwohl die aktuelle noch gar nicht überwunden ist. Wer anderer Meinung ist soll halt kräftig investieren in einen Markt bei dem das Angebot an Druckwerken ungleich größer ist als die Nachfrage.


Oft haben Kursentwicklungen einer Aktie überhaupt nichts zu tun mit fundamentalen
Daten. Sicher ist, nach der Krise ist vor der Krise ! Aber wann kommt die
nächste Krise ? 1 Jahr, 2 Jahre oder 5 Jahre ... meiner Meinung nach besteht
hier erstmal deutliches Erholungspotential.

Kann mich noch erinnern, wo Insider bei ProSieben immer wieder geschrieben haben,
wie schlecht und gefährlich doch die Aktie ist. Das war bei 5 € so, bei 10 € und
jetzt bei 20 € auch so !

Wer ist letztlich der Gewinner ?

Der, der Mut hatte und gekauft hat und sich auf seine Strategie
konzentriert hat.

Börse ist brutal und halt nichts für schwache Nerven. Man muss halt einen
kühlen Kopf bewahren !

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.619 von MoneyAndBrain am 07.12.10 12:11:14

was hat pro Sieben mit den Druckwerk Herstellern zu tun? Auf den ersten Blick nichts.
Beide haben aber eine Gemeinsamkeit. Mittel welche in die Werbung fließen, entscheiden über den Erfolg am Markt. Das Gro scheint eindeutig in die mediale Werbung zu fließen. Weniger in die gedruckte. Die Welt ist im Wandel, wir werden gerade digitalisiert. Dieser Zug ist nicht mehr aufzuhalten, er wird täglich schneller. Die traditionellen Kunden der Druckwerksbauer, die kleineren mittelständischen Druckereien sterben aus. Es werden zu guter letzt wenige global agierende Großdruckereien den Kuchen unter sich aufteilen. Die Druckwerke der Heidelberger sind technisch und wirtschaftlich das beste auf dem Markt. Ja man kann sagen, es gibt nicht mehr vieles was man noch besser machen kann. Solche Maschinen sind über viele Jahre im Einsatz. Der Investitionsdruck für die am Markt überlebenden Großdruckereien, ständig in immer noch schnellere Maschinen investieren zu müssen wird geringer. Wie lange es dauert bis die nächste Krise bei den Druckmaschinen Herstellern kommt? Die aktuelle ist noch nicht beendet! Es sind noch immer immense Überkapazitäten vorhanden. Die wurden von Mehdorn und Genossen auf teufel komm raus aufgebaut. Man wollte an die Börse, und da machte es sich gut, wenn wahnwitzige Umsatzzahlen in Aussicht stellte.
Der Markt hat eine andere Entwicklung genommen, als diese Herren sich haben prognostizieren lassen. Es ist ja inzwischen eine Seuche, dass unternehmerische Entscheidungen viel zu lange dauern. Da müssen erst mal irgendwelche Unternehmensberater oder Institute ihren Reibach abholen dürfen. Ein nicht unbekannter schwäbischer Trikot Hersteller hat den Satz geprägt: Oberste Pflicht eines Vorstandes sollte sein, den Markt genau zu kennen. Dafür werden sie fürstlich entlohnt. Dem ist nichts hinzuzufügen.
5bc3

[daywalker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.667.627 von 5bc3 am 07.12.10 21:36:52

bei so einer Aussage vom Vorstand kann man auch sehr ins Grübeln kommen

"Heidelberg - Die Heidelberger Druckmaschinen AG (ISIN DE0007314007/ WKN 731400) plant bis Mitte 2011 die Ausweitung der Produktionsfläche für Standardmaschinen im chinesischen Qingpu auf 66.000 Quadratmeter.
Unternehmensangaben vom Dienstag zufolge plant man bis Mitte des Jahres 2011 die Inbetriebnahme des dritten Bauabschnitts am Standort Qingpu und eine nochmalige Erweiterung der Produktionsfläche auf 66.000 Quadratmeter. Heidelberg beabsichtigt, in Zukunft Maschinen aus China auch zu exportieren[/b]

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.668.206 von daywalker1 am 07.12.10 22:50:25

dieser schleichende Prozess ist nicht neu. Die Arbeitnehmer Vertreter, äußern sich derzeit dazu gar nicht. Nicht`s sagen heißt ja Zustimmung. Kann aber auch sein, dass sie noch gar nicht blicken was da läuft. Die haben überwiegend wenig Ahnung was in den Prozessen bei Heidelberg läuft, oder laufen sollte. War halt auch über Jahrzehnte eine Insel der zufriedenen und ahnungslosen.
5bc10000

[derVorstand]

das unsere welt im wandel ist, wie 5b schon gesagt hat ist nicht mehr übersehbar.
aber die phantasie steckt ja in den "aufstrebenden"-märkten.
die situation hier , ist eine völlig andere.
ich hier in deutschland betrachte mich selbst als , konsum-übersättigt.
ich habe gar keine lust mir prospekte ins haus zu schleppen,
und irgendwelche produkte,
die eine besonders ansprechende, glitzernde verpackung haben, kauf ich auch nicht spontan.
bei einem chinesen aber, der gerade erst anfängt geld zu verdienen, sieht das doch
ganz anders aus. da wird alles gekauft was verlockend ist.
da steckt sehr wohl phantasie drinn, wenn man bedenkt wie groß china ist!
und china wird kommen! sie haben eine wachsende volkswirtschaft, genügend manpower,
keine staatsverschuldung, eine unterbewertete währung, ein gesundes selbstvertrauen
und genügend know-how.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.670.636 von derVorstand am 08.12.10 11:13:19

Dass sich die Chinesen so verhalten, wie derVorstand vermutet kann sein. Verlasse mich da eher auf meine eigenen Beobachtungen. Meine Wahrnemung ist eher, dass gerade die Chinesen mit neuen Medien unbefangener umgehen als die Menschen in der alten Industriewelt. Die werden erst gar nicht in Katalogen stöbern, Internet oder Handy mit Headset gehören bei der jüngeren Genration zu Grundausstattung. Ein Land in dem über Jahrzehnte nur die Mao Bibel zu drucken war, hat halt einen Nachholbedarf an Equipment für gedrucktes. Was hier an Markt dazukommt, fällt bei den traditionellen Märkten weg. Die Chinesen haben schon begonnen auch diese mit Druckerzeugnissen zu bedienen. Wegen der niedrigen Löhne braucht man dazu keine High-Tech Maschinen. Die Nachfrage nach hochpreisigen Druckwerken wird demnach weiter zurückgehen. Es wird nicht mehr lange dauern und ein chinesischer Druckwerksbauer wird im Markt aktiv werden, der ernst zu nehmen ist. Das know-how dazu haben die sicherlich. Was noch fehlt, bringt ihnen Heidelberg gerade bei.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.674.983 von 5bc3 am 08.12.10 18:42:50

Ein Chinese wird sich sein Traumauto nicht nur im Internet anschauen, sondern dafür auch ein Hochglanzprospekt mit nach Hause nehmen. Der Punkt ist halt nur, wenn jeder Chinese zweimal im Jahr einen hochwertigen Hochglanzprospekt mit nach Hause nimmt, ist das schon solch eine Masse, daß Ihr bei Heidelberg sicherlich schon ganz gut zu tun habt, um die dafür notwendigen Maschinen zu liefern.

Sicherlich werden auch chinesische Druckmaschinenbauer am Weltmarkt auftauchen. Bis Sie das Know How von Heidelberg erreichen, wird es aber noch sehr lange dauern. Für den Fall solltest du dich übrigens über das chinesische Werk freuen. Wenn es soweit ist, werden sie zunächst das Niveau eures Werkes in China erreichen. Sofern sich der Markt in diesem Bereich tatsächlich zu euren Ungunsten verändert, werden dann wohl die Mitarbeiter in China abgebaut und nicht du.

Ansonsten gibt es aktuell zwei Wege, wie China westliches Know How erlangt.

Alles, was westliche Unternehmen in China produzieren, wird grandenlos abgekupfert und das Know How durch einige Mitarbeiter geklaut. Das hat Heidelberg m.E. verstanden und stellt in China nur einfache Druckmaschinen her, wodurch weniger Spezial-Know-How nach China transferiert wird.

Der zweite Weg ist, daß eine Maschine in einer chinesischen Universität bis auf die letzte Schraube zerlegt wird. Man versucht dann, die Funktionsweise zu verstehen und die Maschine ganz einfach 1:1 nachzubauen. Das dürfte bei den Punkten, die eure Maschinen ausmachen, wohl kaum gelingen, da die Chinesen gar nicht über die entsprechenden Herstellungsmethoden verfügen.

Insofern liegen in China erstmal mehr Chancen als Risiken. Sollten die Risiken irgendwann mal überwiegen, trifft das Problem ausnahmsweise nicht Dich sondern das chinesische Werk.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.675.774 von Segler73 am 08.12.10 20:17:26

Ist Deine Sicht der Dinge. Frage ist halt nur, wann fangen die an, Hochglanzprospekte nach Hause zu tragen? Exorbinate Umsatzzuwächse sehe ich nicht. Eher das Gegenteil. Die meisten Arbeitnehmer bei Heidelberg rechnen nach wie vor mit weiterer Kurzarbeit. Die wurde ja mal bei der Agentur für Arbeit vorsorglich schon angemeldet. Auch wenn es sich so liest als wollten 5bc. Heidelberg schlecht schreiben, es ist halt so wie es ist. Die Chancen am Print Markt steigende Umsätze zu generieren sind nicht mehr vorhanden. Es wird noch ein zwei Jahre dauern, dann wird man sehen, wer den Markt richtig beurteilt hat. Es wird auf jeden Fall spannend.

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.676.143 von 5bc3 am 08.12.10 21:05:05

Ja, daß Ihr noch lange nicht wieder den Zustand habt, überlegen zu müssen, wie ihr die ganzen Aufträge überhaupt fertig bekommt, kann ich mir schon leicht denken.

Das ist glaube ich aber auch nicht ungewöhnlich. In einem Konjunkturzyklus gibt es immer verschiedene Phasen, der Aufschwung beginnt immer mit dem Aufbau der Warenläger, die zuvor in der Rezession abgebaut wurden. Das hatten wir jetzt m.E. gerade. Erst danach kommt wieder der Investitionszyklus, der jedoch je nach Branche unterschiedlich verläuft. Zwischendurch gibt es auch immer wieder Phasen, in denen der Aufschwung ins Stocken kommt und in denen dann alle Angst haben, daß jetzt gleich die nächste Rezession / die nächste Krise kommt.

Eure Maschinen werden halt sehr weit hinten in der gesamten Produktionskette eingesetzt, wenn es um den Vertrieb eines Produktes insb. an Konsumenten geht. Gerade die Konsumenten hat es in einigen Ländern, in denen Immobilienblasen geplatzt sind, aber relativ hart gertroffen, so daß es dort m.E. länger dauern wird, bis die Märkte wieder kommen. Das sind auch genau die Märkte, die aktuell bei Heidelberg sehr unbefriedigend laufen und die schwache Auslastung verursachen.

M.E. aber alles keine Gründe, anzunehmen, daß Druckmaschinen künftig gar nicht mehr gebraucht werden.

Da Ihr recht umfassend die Kosten gesenkt habt, dürfte das aktuelle Niveau wohl erstmal für ein ausgeglichenes Ergebnis reichen. Fürchte nur, daß hier viele engagiert sind, die schon recht kfr. mit deutlich mehr rechnen. Deren frustrierter Ausstieg könnte den Kurs m.E. jederzeit stark unter Druck bringen.

[MoneyAndBrain]

HDD steht jetzt kurz vor einem neuen Ausbruch. Viele andere Midcaps konnten bereits deutlich zulegen, HDD hinkt immer noch etwas hinterher.
Nächstes Kaufsignal wird sehr kurzfristig kommen und die Aktie schnell
in den Bereich 4.00 - 4.20 befödern - nur meine Meinung !

Nur ne Frage der Zeit wann der Deckel wegfliegt !

[MoneyAndBrain]

Kaufpanik gerade .... sag ich doch !!!

[Robert1982]

Der Deckel ist weg und die 4€ dürften schnell da sein

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.675.774 von Segler73 am 08.12.10 20:17:26

Alles, was westliche Unternehmen in China produzieren, wird grandenlos abgekupfert und das Know How durch einige Mitarbeiter geklaut. Das hat Heidelberg m.E. verstanden und stellt in China nur einfache Druckmaschinen her, wodurch weniger Spezial-Know-How nach China transferiert wird.

Hoffentlich kann HDM das auch dauerhaft durchsetzen. Der Druck von chinesischer Seite dürfte da sein/kommen, dass HDM auch andere Maschinen in China produziert.

[MoneyAndBrain]

Das ging ja gerade mal ganz schnell Richtung 3.88 € und das gegen den allgemeinen Trend. Dax ist ja noch nicht wirklich aufgewacht heute.
Wenn der heute noch anzieht, gibt das nochmal richtig Schwung.

Immerhin führen wir das Spitzenfeld im MDAX heute mal wieder an ...

[Hells-Spiel]

alles wieder weg
nur noch 3,77 euro
zweiter anlauf richtung 4 euro wird folgen...

[MoneyAndBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.680.164 von Hells-Spiel am 09.12.10 13:26:51

Wie schon gesagt, der MDAX ist heute nicht besonders stark, deshalb fehlt auch die Kraft das Niveau von heute morgen bei 3.88 zu halten ! Sobald de MDAX wieder anzieht wird auch
HDD davon profitieren.

Hab jetzt einen Schnitt von knapp 3.35, also trotzdem gut 10% im Plus !

Ich will aber mehr und sehe auch mehr. HDD ist ganz klar charttechnisch underperformed
im Vergleich zum Rest-MDAX und zwar 10-15%. Auch fudamental ist die Aktie aus meiner
Sicht zu sehr abgestraft worden in den letzten Monaten. Bereich 5 € halte ich für
realistisch, charttechnisch aktuell Luft erstmal bis 4.20 € !

Locker bleiben, die Aktie wird mit relativ großer Wahrscheinlichkeit recht bald durchstarten !

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.678.237 von Robert1982 am 09.12.10 09:54:16

wenn ein Deckel hochfliegt, kommt er denn auch mal wieder runter. Acht geben! Er könnte einem auf den Kopf fallen. Fundamental ist der aktuelle Kurs eigentlich zu hoch. Die Geschichte lehrt, am Ende gewinnen immer die Fundis, nicht die Bildchen Deuter. Iss halt wie im richtigen Arbeitsleben. Fundamentale Kenntnisse haben nicht mehr all zu viele. Aber beim erstellen, präsentieren und interpretieren von Power Point Präsentationen ist man um so besser. Heidelberg wird wohl in den nächsten Jahren grob geschätzt Umsätze zwischen 2,3 wenn`s gut läuft bis zu 2,7 Milliarden erreichen können. Noch gar nicht solange her, da war Ziel das 4 Milliarden +. Auf Grund dieser fatalen Fehleinschätzung mussten über 4000 Mitarbeiter das Unternehmen verlassen. Es ist nicht nur den 5bc`s aufgefallen, dass die Mehrheit der Bildchen Deuter immer noch im Unternehmen sind. Fundamentales wissen aber überproportional entsorgt wurde. Das hatte und hat Folgen. Es läuft wieder besser, sagen die Bildchen. Aber wie gesagt, denk an den Deckel der sehr schnell wieder aufschlagen wird.

[Robert1982]

Will ja mit der Aktie nicht alt werden. Charttechnisch sind 4,20€ drinnen und über 4€ werde ich mit dem Verkaufen anfangen bzw. nachdenken. Sollte es in ein paar Tagen nicht passieren fliegt sie eh raus. Wenn juckt da das Fundamentale. Mir geht es nur um den kurzfristigen Trend. Mit besserem MDAX würden wir an der 4 kraten bzw. hätten wir an der 4 gekratzt heute.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.684.042 von Robert1982 am 09.12.10 19:59:26

Will ja mit der Aktie nicht alt werden. Charttechnisch sind 4,20€ drinnen und über 4€ werde ich mit dem Verkaufen anfangen bzw. nachdenken. Sollte es in ein paar Tagen nicht passieren fliegt sie eh raus. Wenn juckt da das Fundamentale. Mir geht es nur um den kurzfristigen Trend. Mit besserem MDAX würden wir an der 4 kraten bzw. hätten wir an der 4 gekratzt heute.

Mein Gott, wie krank ist der Mensch geworden. Hast Du irgendeine soziale Beziehung? Bist Du mit Deinem Leben zufrieden? Ich sag Dir voraus, auch Du wirst in Deinem Leben noch Solidarität brauchen. Sei froh, wenn es dann ein paar gibt, die das dann noch juckt.

[Robert1982]

Bin super zufrieden mit deinem Leben. Danke der Nachfrage und selber? Na bin privat oft genug auf die Schnauze geflogen und von selber wieder aufgestanden. Außerdem meine paar k die hier investiert sind werden kaum den Fortbestand von HDD sichern. Wenn sie Leute ausstellen dann kann das keiner bei W.O. verhindern und man kann nur mit den Haien schwimmen und das tue ich. So genug davon ist zuviel OT.Wenn dir meine Einstellung net passt dann ist es mir auch egal. Wird das letzte Posting an dich sein.

[Robert1982]

Sorry sollte meinem Leben heißen.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.684.251 von Robert1982 am 09.12.10 20:25:51

schwimm weiter mit den Haien. Geb acht dass Du dich nicht verletzt dabei. Denn dann wirst Du gnadenlos zerrissen. Das haben Haie so an sich.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.684.251 von Robert1982 am 09.12.10 20:25:51

Bonsoire,

es gibt leider in unseren Universum keine Grenzen !

wie naiv kann ein Mensch sein ?

unbegrenzt naiv !!!

ich bitte Euch, gierige Geister , erst denken dann investieren!

Der Pleitegeier fliegt schon die Kreise !

Demokratie bedeutet nicht , nichts arbeiten zu müssen !!!

In diesem Sinne

für die , die wetten gutglauben

Urlaubsanspruch ….. gestrichen !

mfg

tinaja

[freddykrger]

ich habe hier schnelle mal ein bisschen quer gelesen....geht denn hier wirklich der glaube rum das hdd pleite machen wird ???
das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen

[Robert1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.685.178 von tinaja am 09.12.10 22:32:19

Weis zwar nicht was dein Posting soll aber jeder darf ja schreiben. Um es hart zu sagen geht es nur um die Charttechnische Gegenbewegung die nix über den Fortvestand der Firma sagt. Mal schauen was die Tage passiert.

[renha]

"Die Auftragsfertigung bei Heidelberg nimmt zunehmend Fahrt auf, so dass wir bereits heute über unseren eigenen Planungen liegen. Mittlerweile lassen viele Unternehmen vorwiegend aus Wachstumsbranchen Komponenten und Teile bei uns herstellen. Sie schätzen besonders unser umfassendes Know-how sowie die Qualität und Präzision in der Elektronikfertigung, der mechanischen Teilefertigung sowie bei der Herstellung von Gussteilen. Hinzu kommen die wettbewerbsfähigen Preise", erläutert Stephan Plenz, Vorstand der Sparte Heidelberg Equipment. Heribert Wille, Leiter Heidelberg System Manufacturing ergänzt: "Wir sind auch im Bereich der Auftragsfertigung am Aufbau langfristiger Partnerschaften mit unseren Kunden interessiert und zuversichtlich, das Umsatzvolumen in diesem Bereich deutlich steigern zu können."

Heidelberg plant, den Umsatz im Geschäftsfeld Heidelberg System Manufacturing bis zum Jahr 2014 auf 100 Mio. Euro auszubauen.

25.11.2010 www.Heidelberg.com

Gruß renha

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.683.884 von 5bc3 am 09.12.10 19:37:31

Noch gar nicht solange her, da war Ziel das 4 Milliarden +. Auf Grund dieser fatalen Fehleinschätzung mussten über 4000 Mitarbeiter das Unternehmen verlassen

Eine Fehleinschätzung, die viel Geld gekostet hat, ok. Aber denkst Du nicht auch, dass viele der jetzt Entlassenen gar nicht erst eingestellt worden wwären, hätte man von vornherein nur mit 2,7 Mrd. gerechnet?

[MoneyAndBrain]

Bei einigen hier merkt man, dass ihre Postings sehr emotionsgeladen sind und auch mit viel Enttäuschung. Ist doch klar, dass wenn man hier
vielleicht bei 6, 7 oder 8 € mal eingestiegen ist und jetzt um die 4 € herumdümpelt, nicht gerade super zufrieden mit der Entwicklung ist.

Ich für meine Person finde, dass an der Börse mit Emotionen sehr sparsam umgegangen werden muss. Ich bin jetzt schon sehr lange Zeit an der Börse engagiert, auch beruflich, und habe viele Menschen in dieser Zeit kennengelernt.

Letztlich haben immer die gewonnen, die mit Verstand (also Brain) ihr Geld (also Money) angelegt haben, egal ob kurzfristig oder langfristig. Ich kenne Menschen die ziehen jeden Tag ihre 200-300 € aus dem Markt und sitzen dafür 10 Stunden täglich vor dem Rechner. Ich kenne aber auch Menschen, die kaufen 4-5 Aktien nach einem Crash, warten 1-2 Jahre und haben ihr Geld verdoppelt oder verdreifacht.

Jede Anlagestrategie die erfolgreich ist sollte man nicht verteufeln. Letztlich geht´s halt an den Kapitalmärkten darum Geld zu verdienen und nach Möglichkeit keins zu verlieren. Wer das nicht kann oder will, der soll es einfach lassen und sich ein paar konservative Fonds ins Depot legen und darauf hoffen, dass das später reicht um seinen Lebensabend zu bestreiten. Mir persönlich wäre das zu risikoreich.
Besser ist es aktiv am Kapitalmarkt mitzuwirken, gewisse Trends zu verfolgen und in diese zu investieren. Nicht jeder Trend wird aufgehen, aber man kann sein relativ sicher seine Einsätze absichern und somit das Verlustrisiko minimieren.

Keiner weiss wo eine Aktie in 1 Monat stehen wird, geschweige denn in einem Jahr. Das ist Kaffeesatzleserei ! Jeder kann aber mit ein bisschen Erfahrung erkennen ob wir uns in einem gewissen Trendschema befinden und dann versuchen diesen Trend mitzunehmen und dann sukzessive seine Stopmarken dynamisch nachzuziehen.

Jetzt komme ich aber wieder zum eigentlichen Thema zurück:

HDD ist zu Zeit in einem solchen Trendschema, der lohnenswert erscheint. Seit dem Tiefpunkt von unter 3 € hat sich die Aktie stetig nach oben gearbeitet bis aktuell 3.83 € - wenn das kein Trend ist weiss ich auch nicht.

Nachdem die Aktie an gewissen Widerständen in den letzten 2-3 Wochen immer wieder abgeprallt ist, haben wir nun die Situation, dass mit dem Durchbrechen der 3,70 € wieder ein Kaufsignal am Markt generiert worden ist und die Möglichkeit besteht, dass jetzt der Trend weiter fortgesetzt wird - wie gesagt es besteht die Möglichkeit !

Sollte das nicht passieren MUSS, ich betone MUSS man ein oder mehrer Stopmarken gesetzt haben und seine Gewinne bzw. seinen Einsatz absichern.

So einfach ist Börse ...

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.686.911 von MoneyAndBrain am 10.12.10 10:05:20

ich bin eher antizykler und stelle mich lieber gegen den trend.
darum investiere ich zur zeit intensiv in umweltaktien.
aber auch hier könnte was drinn sein!

[MoneyAndBrain]

Stop leider gerade ausgelöst bei 3.81 € ... bin also erstmal wieder raus und jetzt drüber bei Solarfabrik ! Dort gerade Mega-Rebound nach dem Crash vorhin ! ;-)

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.687.917 von MoneyAndBrain am 10.12.10 12:00:21

Mal ne andere Frage:

Wollte man nicht noch in diesem Jahr etwas zum Thema Digitaldruck bekannt geben? Wird ja langsam mal Zeit! Noch gut eine Woche und die gesamte Finanzwelt befindet sich in den Winterferien - dann braucht man m.E. nichts mehr bekannt zu geben.

[bobo1973]

fallen mal bald die 3,90??
immer diese blöcke im bereich 3,85

[bobo1973]

was meint ihr wie sich der papiermarkt entwickelt in 2011??
wrd das hochglänzende oder ehr das matt das rennen machen??

[Huges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.715.832 von bobo1973 am 15.12.10 16:15:11

Kariert oder Liniert?

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.716.281 von Huges am 15.12.10 17:03:07

meinte eigentlich bogendruck

[Segler73]

16. Dezember 2010
Heidelberg will "die Industrie verändern"

Nachdem die Heidelberger Druckmaschinen AG kürzlich verlauten ließ, man sei in Gesprächen mit möglichen Digitaldruck-Partnern, kündigt das Unternehmen nun weitere Details hierzu an. Das geht aus einem Bericht des Internetportals Beyond Print hervor. Demnach will der deutsche Druckmaschinenbauer, der zwischen 2001 und 2004 zusammen mit Kodak die Nexpress als Digitaldruckmaschine vertrieben hatte, wohl schon bald wieder in den Digitaldruckmarkt einsteigen. Gemäß dem Vorstand, der sich laut Artikel gegen über der englischsprachigen Zeitschrift Printweek äußerte, verhandelt man derzeit mit möglichen Partnern.

Bereits im Januar diesen Jahres hatte Heidelberg verkündet, dass man nach einem Partner für den Digitaldruck sucht. Eine mögliche Kooperation soll laut Stephan Plenz, Vorstandmitglied bei Heidelberg, die "Industrie verändern". Aktuell befinde man sich weiterhin in Verhandlungen und wolle mit "dem besten Anbieter" zusammenarbeiten. Als man vor knapp 11 Monaten die erste Ankündigung zur Partnersuche veröffentlichte, erklärte man zudem, man wolle noch in diesem Jahr mehr bekannt geben. Damit, so Plenz, sei das Heidelberger Geschäftsjahr gemeint gewesen und nicht das Kalenderjahr. "Wir werden eine Lösung für die Zukunft vorstellen, die die Digitaldruckbranche verändern wird", zitiert ihn die Printweek.

Klingt absolut bahnbrechend, aber hier mal meine Interpretation der Fakten:

Zuletzt hatte Herr Schreier im November von weit fortgeschrittenen Verhandlungen gesprochen und erwartete, noch in diesem Jahr etwas verkünden zu können. Auch aus früheren Verlautbarungen ging m.E. sehr eindeutig hervor, daß nur das Kalenderjahr gemeint sein kann. Unter weit fortgeschrittenen Verhandlungen verstehe ich außerdem, daß längst feststeht, wer der Partner sein wird und man nur noch an den Details der Kooperationsvereinbarung feilt.

Die Verlautbarung klingt für mich eher so, als wenn man jetzt wieder im Auswahlprozess ist, wer überhaupt der Partner sein könnte. Ergo: Die Verhandlungen mit dem zuletzt favorisierten Partner (mit dem man ja schon weit fortgeschrittenen Verhandlungen hatte) sind offenbar gescheitert und Heidelberg fängt nach einem Jahr Suche wieder fast bei null an.

Habe langsam das Gefühl, daß der Vorstand außer vollmundiger Ankündigungen (wir werden die Industrie verändern ist ja wohl der blanke Hohn für ein Unternehmen, das nachwievor nicht gerade auf Rosen gebettet und gerade knapp an der Pleite vorbeigeschrammt ist) nichts geregelt kriegt. Vermutlich liegt das auch daran, daß Sie etwas realitätsfern auf einem sehr hohen Ross sitzen und einfach nicht mitbekommen wollen, daß Sie nicht mehr die Perle des deutschen Maschinenbaus sind, mit dem weltweit jedes Unternehmen gerne zusammenarbeiten würde.

Außerdem stelle ich mir die Informationspolitik in Richtung der Anteilseigner deutlich anders vor. Die kaltschnäutzige Art und Weise wie hier vermittelt wird, daß da in diesem Jahr (Kalenderjahr) nichts mehr kommt, ist m.E. inakzeptabel.

Wie bereits erläutert treffe ich meine Investitionsentscheidungen ausschließlich anhand fundamentaler Daten. Dabei ist die Einschätzung des Managements ein äußerst wichtiger Faktor. Hier muß ich das jetzt leider als nicht mehr vertretbaren Risikofaktor einstufen, so daß ich in den nächsten Wochen die Reißleine ziehen werde.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.730.701 von Segler73 am 17.12.10 19:37:54

es wird alles gut. Man muss nur daran glauben. Vertrauen wir weiter unserer Führungsriege.
Irgendwann, werden die auch mal was richtig machen. Und wieder spreche bitte nicht dem Vorstand Plenz. Das traut sich in der Firma keiner. Was der sagt oder meint, ist Gesetz.
Das wird mal ein ganz großer. Der wird Mehdorn noch toppen. Basta

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.612 von 5bc3 am 17.12.10 22:26:41

Auf der HV hat Plenz leider nicht ein Wort gesagt, insofern konnte ich mir da kein Bild machen.

Aus allen öffentlichen Auftritten der Vorstände hatte ich allerdings den Eindruck, daß Kaliebe eine gewisse Sonderstellung hat, da er einen Bereich abdeckt auf den sich Herr Schreier nicht so gut versteht, daß es ansonsten aber keine starken Kräfte neben Schreier geben soll, damit er nicht in Frage gestellt wird (das gilt dann auch für Plenz...).

Nochmal zum Digitaldruck:

So geht das absolut nicht. Der Markt ist zwar in den letzten Jahren stetig gewachsen. Letztlich haben aber auch wachsende Märkte irgendwann mal die Sättigung erreicht. Und beim Digitaldruck wird das m.E. absehbar der Fall sein. Wenn die weiter soviel Zeit verplempern um sich Ihren Partner auszusuchen, steigen die genau auf dem Peak in den Markt ein und daß heißt m.E. daß Sie damit garantiert wieder kräftig Geld verbrennen. Das gilt insbesondere, wenn die Zusammenarbeit mit einer Beteiligung besiegelt wird. Aufgrund des Wachstums in der Vergangenheit dürfte die Beteiligung etwas teurer werden als das z.B. bei Unternehmen in gesättigten Märkten der Fall ist. Sowie dann klar ist, daß der Markt nicht mehr wächst, dürfte Abschreibungsbedarf auf den Beteiligungswert aufkommen.

Sich in einem rückläufigen Markt als neuer Anbieter zu etablieren, ist außerdem äußerst schwierig. Wenn man jetzt sofort anfangen könnte, wo der Markt noch wächst, wäre das deutlich einfacher. Aber das kann man ja offensichtlich nicht!

[MC777]

Schon bekannt?

20.12.2010 12:10

Heidelberger Druck: Butler Tanner & Dennis investiert in erste Großformatdruckmaschine

Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die Heidelberger Druckmaschinen AG meldete am Montag, dass die führende britische Farbbuchdruckerei Butler Tanner & Dennis eine Großformatdruckmaschine bestellt hat.

Unternehmensangaben zufolge ist die neue Speedmaster XL 162-6+L eine Sechsfarbendruckmaschine mit Lackierwerk und wird Anfang Januar 2011 an die Druckerei im südenglischen Frome ausgeliefert. Die Speedmaster XL Baureihe, die sich bereits durch ihre Hochleistungstechnik bewährt habe, stehe auch für die ganz großen Bogenformate zur Verfügung. Die XL 162 sei Heidelbergs größte Druckmaschine und werde für Butler Tanner & Dennis mit wichtigen Funktionen wie u.a. mit zeitsparenden Einrichtungen ausgerüstet: Dem vollautomatischen Plattenwechsel, der nur zwei Minuten in Anspruch nimmt, und dem spektralfotometrischen System Prinect Inpress Control, das inline und automatisch Farbe und Passer der Aufträge einstellt und somit Rüstzeiten und Makulatur entscheidend reduziert. Zudem misst und steuert Prinect Inpress Control die Farbe auch während des Auftrags und gewährleistet dadurch absolute Farbkonstanz über die gesamte Auflage hinweg.
Die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen steigt aktuell um 1,90 Prozent auf 3,75 Euro. (20.12.2010/ac/n/d)

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Heidelberger-Druck-…

[5bc3]

wird mal eine Maschine im Großformat verkauft, wird das sofort veröffentlicht. Leider halt nicht allzu oft. In Zahlen möchte man schon gern wissen, mit welchen Stückzahlen kalkuliert wurde, und wie viele tatsächlich verkauft wurden. Wäre da was zu melden, würde man da doch nicht so zurückhaltend sein. Sätze wie die Baureihe ist am Markt begeistert angekommen, kann auch bedeuten, die Drucker sind von der Technik begeistert, nur wenige können sie aber kaufen. Hat da mal wieder das "immer größer, immer schneller Denken" des Ing. geprägten Vorstand`s, die kaufmännische Seite vernachlässigt? GGF steht für Ganz Großes Format.
Hoffentlich nicht für Ganz Großes Fiasko.
5b..

[portfolio111]

Alles Gute 2011..
*
*
*

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.783.324 von portfolio111 am 31.12.10 15:43:48

Danke, dir auch ! Und allen anderen hier.

[Huges]

Auch die 2010 vernachlässigte Aktie von Heidelberger Druck könnte kommendes Jahr für eine Überraschung sorgen. Die verbesserten Bilanzrelationen sowie das positive Momentum beim Auftragseingang stimmen optimistisch für die Aktie. Hinzu kommt der Aufbau neuer Geschäftsfelder. So wurden nur ein Jahr nach dem Start des neuen Geschäftsbereichs für die Auftragsfertigung, Heidelberg System Manufacturing, bereits nennenswerte Erfolge erzielt. Mehr als 20 externe Unternehmen - überwiegend aus der Energiebranche und dem Maschinenbausektor - gaben bereits Projekte in Auftrag. Für den Maschinenbausektor produziert Heidelberg vorwiegend Gussteile, insbesondere für Hersteller von Baumaschinen sowie im Bereich Medizintechnik. Die Aktie sollte auf die Watchlist genommen werden. Die Überwindung des charttechnischen Widerstandes bei 3,85 Euro wäre ein klares Kaufsignal.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Mid-Cap-Report-Die-Fa…

[Danny0007]

Mit Erhöhung der Auslastung, sollten Dieses Jahr noch gute Kursverläufe bei Heidelberg zu verzeichnen sein.

-Schulden radikal mit Hilfe einer radikalen Kapitalerhöhung runtergefahren.
-Rationalisierung mit Hilfe von Entlassungen durchgeführt
-Auftragsfertigung zur Auslastung der Druckmaschinenproduktion eingeführt.

Trotz Kapitalerhöhung und dadurch weniger Schulden, klafft das Verhältnis zwischen Umsatz pro Aktie, sowie aktuellem Börsenkurs.

--------------------------------------------------

http://www.ariva.de/news/Heidelberger-Druckmaschinen-Auftrag…

Würde mich freuen, wenn sich Heidelberg auf Messen für Auftragsfertiger präsentieren würde, damit ein größerer potenzieller Kundenkreis erfährt, welche Angebote, Heidelberg als Auftragsfertiger anbietet.

[Huges]

Equinet belässt Heidelberger Druck auf 'Buy'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/18991024…


Commerzbank belässt Heidelberger Druck auf 'Buy'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/18990772…

[TimeFactor]

Zitat von Huges: Equinet belässt Heidelberger Druck auf 'Buy'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/18991024…


Commerzbank belässt Heidelberger Druck auf 'Buy'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/18990772…

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.802.438 von Huges am 05.01.11 11:57:32

Hi,
nach guten Start ins neue Jahr, war es heute das bittere Erwachen.
Die 3,90€ sind ein harter Widerstand und ein Albtraum.
Zum Glück hat das Jahr erst begonnen.

Bye

[5bc3]

Zitat von tilo1818: Hi,
nach guten Start ins neue Jahr, war es heute das bittere Erwachen.
Die 3,90€ sind ein harter Widerstand und ein Albtraum.
Zum Glück hat das Jahr erst begonnen.

Bye

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.814.216 von tilo1818 am 06.01.11 19:17:35

Nein! Heidelberg ist kein Alptraum. Wäre zu schön. Man erwacht und der Alptraum ist weg.
Was erwartest Du von einer AG, die nur vage Aussagen zur weiteren Entwicklung machen kann.
Deren Kerngeschäft nach wie vor auf niedrigem Niveau läuft. Die Auftragsfertigung steckt in den Babyschuhen. Die Rationalisierung beim Personal, wurden mit falsche Prioritäten umgesetzt. Einen Partner im Digitaldruck kann man noch nicht nennen. Ein Investor der an Heidelberg glaubt, sucht man nun seit zwei Jahren ohne Erfolg. Deshalb muss man sich nicht wundern, dass der Kurs von Heidelberg da steht wo er hingehört.
5bc

[bobo1973]

ich versteh das nicht ,der kurs müsste doch mal langsam in die gänge kommen.unsere produktion läuft auf hochtouren ,da wo ich arbeite im papiersektor

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.831.896 von bobo1973 am 10.01.11 12:56:27

Das ist zwar sehr erfreulich, leider heiß das aber nicht, daß es damit auch Heidelberger Druck deutlich besser gehen wird. Das Problem liegt ganz einfach darin, daß man heute weniger Maschinen benötigt um eine gleichbleibende Menge Papier zu bedrucken als noch von 5 oder 10 Jahren, da die Produktivität der Maschinen erheblich gesteigert wurde.

Außerdem läuft von eurem Papier inzwischen einiges durch Digitaldrucker mit denen Heidelberger Druck bisher nichts zu tun hat.

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.833.021 von Segler73 am 10.01.11 15:38:01

man braucht aber gute und schnelle ,die auch die gewisse stückzahlen bringen.

gruß bobo

[bobo1973]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/19068138…


naja besser als keine nachrichten.
mal sehen ob ich zur drupa komme.war schon mal vor jahren da bei m-real zeiten dort .

[sacarrd]

Hab auch noch einen:
http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Heidelberger_Druc…

[t_user]

Neue/weitere negative Nachrichten:

Anziehende Stahlpreise:
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…

Schlott vor der Insolvenz:
http://www.druckspiegel.de/news/show/37661

Und HDM erwägt weitere Kurzarbeit:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/19079259…

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.872.628 von t_user am 17.01.11 10:34:14

will gar nicht alle hier auf aufzählen, welche mich hier als Spinner und verbitterten Mitarbeiter bezeichnet haben. Warum hat man mich angegriffen? Nun, ich habe behauptet, dass die nächste Kurzarbeit schon im Feb. 2011 wohl nicht vermeidbar sein wird. Die Welt ist im Wandel war meine Warnung. Werbung über Druckmedien wird immer mehr Markt verlieren. Beim Markt im Verpackung Druck ist Heidelberg Quereinsteiger. Wie viel da vom Kuchen abfällt ist eine spannende Frage. Noch spannender wird für mich die Antwort, wann endlich der Wasserkopf im nicht produktiven Bereich abgebaut wird. Heidelberg leistet sich immer noch ein Heer von nichtproduktiven Akademikern, welche eigentlich ja gar keine Aufgabe mehr haben. Um die alle zu beschäftigen, werden nach wie vor Projekte ins Leben gerufen. Noch schlimmer, völlig sinnlose werden weitergeführt. Mir fällt schon lange auf, dass wenn ich in die Werkskantine gehe, die welche eine Latzhose tragen, nicht mehr vorhanden sind. Das Publikum hier erinnert eher an einen Versicherungskonzern, oder an den Nachbarn SAP.
Schon etwas verwunderlich für einen Maschinenbauer. Das war auch schon mal anders. Bei Heidelberg kamen vor 25 Jahren auf 80 gewerbliche Mitarbeiter 20 Angestellte. Heute ist das umgekehrt. Im Gleichschritt sank die Umsatzrendite. Wie man hört hat sich der Vorstand tatsächlich nach vielen Jahren mal wieder bei den Latzhosen gezeigt. Sehr kurz nur, und nicht alleine. Zu spät Herr Schreier, viel zu spät.

[D-Fens]

Noch eine Insolvenz-Meldung aus der Druckindustrie:

Quelle:
http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/13434-shi…

Shinohara
Der Druckmaschinenhersteller ist insolvent

Das japanische Unternehmen Shinohara ist zahlungsunfähig. Geschäftsführer Mikio Shinohara hofft jedoch, seine Firma retten zu können.

(dmnet) Das Familienunternehmen, 1919 gegründet, führt die Geschäfte und die Produktion weiter fort. Gleichzeitig läuft eine Restrukturierung, die die Firma wieder in die schwarzen Zahlen führen soll. Mikio Shinohara sieht sein Unternehmen als Opfer der Wirtschaftskrise, die sich auch bei Offsetdruckmaschinen bemerkbar gemacht habe.

Von März 2009 bis März 2010 sanken die Verkaufszahlen von 60 Millionen Dollar auf 26 Millionen Dollar, rechnet er vor. Die Schulden seien gestiegen, zudem sei es nicht gelungen, den alten Firmensitz zu veräußern. Das Insolvenzverfahren in Japan läuft ähnlich ab wie in den USA. Demnach kann das Unternehmen zunächst versuchen, aus eigener Kraft wieder in die Gewinnzone zu kommen. Shinohara hat Vertreter in mehreren europäischen Ländern, jedoch nicht in Deutschland, Österreich oder der Schweiz. (kü)

[bubffm]

Nur weil so eine Japser Minibude über den Deister geht, geht nicht gleich die Welt unter

[tilo1818]

Hi,
hoffendlich hat der Kursverfall, nicht mit der Schlott Pleite zu tun.
Diese Druckerei hat Insolvenz an gemeldet.

Bye

[bubffm]

Heidelberg USA to Distribute EFI VUTEk Printers
Posted on: Tue, 18 Jan 2011 12:00:45 EST
Symbols: EFII, HBGRF

FOSTER CITY, Calif., Jan 18, 2011 (GlobeNewswire via COMTEX) --
EFI(TM) (Nasdaq: EFII | PowerRating) and Heidelberg USA, Inc. today announced a new agreement under which Heidelberg will distribute the VUTEk(R) GS series of superwide format digital printers to the commercial print market across the U.S.

Under the agreement, Heidelberg USA will distribute EFI's VUTEk GS2000, GS3200, and GS5000r as well as the inks, parts, consumables, accessories and upgrades related to these printers. Heidelberg will also provide customer and technical support for the VUTEk GS series of printers including installation and training.

EFI is a world leader in digital imaging and print management solutions for commercial, packaging, in-plant and specialty printers worldwide. Heidelberg is the world's leading solutions provider for the print media industry. The company manufactures sheetfed press systems as well as prepress and postpress components, software and consumables for all printing applications.

"We're excited to enter into this distribution agreement with Heidelberg USA. It allows us to bring Heidelberg customers our award-winning superwide format digital printers," said Frank Mallozzi, senior vice president of worldwide sales and marketing, EFI. "Commercial printers are looking for ways to distinguish themselves and offer their clients more diversified products and services. Now we can reach those companies through a broader network."

Heidelberg USA will have a GS3200 in its North American Print & Packaging Technology Center (NAPPTC) for demonstrations. The machine will be integrated into a complete Prinect workflow and will be color managed by Heidelberg's Prinect Color Toolbox which has recently been awarded the IDEAlliance G7 System Certification. Customers will benefit from a single workflow that drives a digital device and an offset press with the result being a color matched output from both.

"Wide and superwide format printing are high-growth opportunities and Heidelberg has the right workflow, color management, service and Saphira consumables expertise needed to integrate these technologies into a print production environment," said James Martin, senior vice president, marketing, Heidelberg USA. "EFI is a leader in the superwide space and together with Heidelberg we can bring a best-in-class portfolio to our customers."

VUTEk superwide inkjet solutions

VUTEk digital superwide printers range in width from 2- to 5-meters wide in roll-to-roll and flatbed formats. These versatile printers and inks deliver High-Definition Print (HDP) quality and exceptional production level speeds. They enable greater profitability with localized messaging, direct-to-substrate printing, increased capacity, and reduced labor, waste and make-ready costs. They allow businesses to enter new high-margin markets.

About Heidelberger Druckmaschinen AG

A technology provider and partner in the print media industry

Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) is the world-wide leading provider of solutions for the print media industry. The Heidelberg name is internationally associated with leading technology, top quality, and closeness to customers. The core business of this technology group covers with its equipment and services the entire process and value chain of the sheetfed offset format classes from 20 inches (35 x 50 cm) to 64 inches (121 x 162 cm). More information about Heidelberg is available at www.heidelberg.com.

About EFI

EFI (www.efi.com) is a world leader in customer-focused digital printing innovation. EFI's award-winning solutions, integrated from creation to print, deliver increased performance, cost savings and productivity. The company's robust product portfolio includes Fiery(R) digital color print servers; VUTEk(R) superwide digital inkjet printers, UV and solvent inks; Rastek(TM) UV wide-format inkjet printers; Jetrion(R) industrial inkjet printing systems; print production workflow and management information software; and corporate printing solutions.

The Electronics For Imaging, Inc. logo is available at http://www.globenewswire.com/newsroom/prs/?pkgid=7332

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Nothing herein should be construed as a warranty in addition to the express warranty statements provided with EFI products and services.

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.882.516 von bubffm am 18.01.11 18:03:31

Es ist doch ein Unterschied, ob ein Konkurrent (wenn auch ein winziger) pleitegeht oder ein Kunde (der nach eigenen immerhin die #2 oder 3 in Europa ist).

Die Welt geht in beiden Fällen nicht unter, aber zumindest sorgt letzteres dafür, dass Überkapazitäten an Maschinen eher zu- als abnehmen.

[D-Fens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.885.044 von t_user am 19.01.11 05:07:25

Nur mal zur Erklärung:
Die Schlott Gruppe ist kein Kunde der Heidelberger Druckmaschinen AG. Schlott druckt ausschließlich im Rollenoffset- und Rotationstiefdruckverfahren. Die von Schlott eingesetzten Tiefdruckmaschinen stammen von CERUTTI (Italien) und der König & Bauer AG (KBA). KBA hat aber bereits vor ein paar Jahren den gesamten Tiefdruckbereich an CERUTTI verkauft, weil sie sehr genau wussten, dass hier nichts mehr holen ist. Die Rollenoffsetmaschinen stammen alle von MANROLAND. Den Bogenoffsetbereich wo möglicherweise Heidelberger Maschinen im Einsatz waren, hat Schlott bereits vor Jahren veräußert. Von daher kein direkter Zusammenhang zwischen Schlott und Heidelberg. Aber es ist durchaus möglich, dass Zulieferer von Schlott betroffen sind, die z.B. im Bogenoffset Umschläge für Zeitschriften und Kataloge drucken. Vielmehr zeigen diese Insolvenzen ganz einfach, wie es momentan um die gesamte Branche gestellt ist.

[bubffm]

Heidelberg optimiert seine Finanzierungs-
struktur und tilgt das KfW-Darlehen vorzeitig

20.01.2011


Weitere Optimierung des Kreditrahmens nach der Kapitalerhöhung von 420 Mio. Euro im September 2010
Neue vereinfachte Finanzierungsstruktur verbessert Ausgangslage für zukünftige Refinanzierung
Gesamtfinanzierungsrahmen auf knapp 900 Millionen Euro reduziert
Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat das Darlehen aus dem Sonderprogramm der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) für große Unternehmen Ende 2010 vorzeitig vollständig getilgt. Nachdem bereits unmittelbar nach der Kapitalerhöhung im vergangenen Jahr der KfW-Kredit um knapp 190 Millionen Euro reduziert worden war, sind nun die verbliebenen rund 100 Millionen Euro durch Umschichtung innerhalb der Finanzierungsstruktur getilgt worden.

"Wir danken der KfW, dass sie uns während der Finanz- und Wirtschaftskrise unterstützt hat. Damit konnten wir diese schwierige Zeit überbrücken. Es war aber immer klar, dass wir uns über den Kapitalmarkt finanzieren werden, sobald dies wieder möglich ist. Daher haben wir wie angekündigt den Nettoemissionserlös aus der im September 2010 durchgeführten Kapitalerhöhung vollständig zur Reduzierung unserer Finanzverbindlichkeiten genutzt. Den Restbetrag von etwa 102 Millionen Euro aus dem KfW-Darlehen haben wir zum 30. Dezember 2010 früher als geplant getilgt. Die hierdurch vereinfachte Finanzierungsstruktur wird uns nun auch die zukünftige Refinanzierung erleichtern", sagte Dirk Kaliebe, Finanzvorstand von Heidelberg.

Durch den Erlös aus der Kapitalerhöhung und den positiven Free Cash Flow im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres hatte Heidelberg per Ende September 2010 seine Finanzverbindlichkeiten auf rund 377 Millionen Euro von zuvor rund 816 Millionen Euro per Ende März 2010 deutlich gesenkt.

Insgesamt hat Heidelberg dank der Kapitalerhöhung eine stabilere Kapitalstruktur erreicht: Der deutlich gesunkenen Nettoverschuldung von 243 Millionen Euro steht eine solide Eigenkapitalbasis von rund 830 Millionen Euro per 30. September 2010 gegenüber.
Entsprechend ist auch der Finanzbedarf angepasst worden: Der Finanzierungsrahmen des Konzerns wurde insgesamt auf knapp 900 Millionen Euro von zuvor 1,4 Milliarden Euro verringert. Er setzt sich jetzt zusammen aus der durch staatliche Bürgschaftszusagen gestützten Kreditlinie und der syndizierten Kreditlinie eines Bankenkonsortiums. Beide Linien sind jeweils auf rund 445 Millionen Euro reduziert worden.

Im Sommer 2009 hatte Heidelberg ein bis Mitte 2012 laufendes Finanzierungspaket abgeschlossen, das sich aus einem Darlehen der Kreditanstalt für Wiederaufbau in Höhe von ursprünglich 300 Millionen Euro, einem durch Bürgschaftszusagen des Bundes und der Länder Baden-Württemberg und Brandenburg gestützten Kredit über ursprünglich 550 Millionen Euro sowie einer bestehenden, syndizierten Kreditlinie eines Bankenkonsortiums in Höhe von ebenfalls ursprünglich 550 Millionen Euro zusammen setzte.

Weitere Informationen erhalten Sie im Internet in der Press Lounge unter www.heidelberg.com.

Für weitere Informationen:
Heidelberger Druckmaschinen AG
Corporate Public Relations
Thomas Fichtl
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[TimeFactor]

-6%

Das Wiedereinstiegsniveau rückt näher und näher ...

[freddykrger]

Ist doch Positiv das sie den Kredit vorzeitig getilgt haben...warum fällt dann der Kurs ???
Komisch

[heinzxxx]

Alles wie gehabt,jeden Tag !!!! TOPLOSER !!!!!

Auf den Weg zum!!!! PENNYSTOCK !!!!!!

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.914.979 von freddykrger am 24.01.11 17:15:21

während die deutsche Exportindustrie teilweise schon wieder Kapazitäten aufbauen muss, sind im Segment Druckmaschinenhersteller noch immer Überkapazitäten vorhanden. Wenn dann noch bekannt wird, dass ab Februar in Teilbereichen wieder Kurzarbeit droht, kann niemand erwarten, dass der Kurs eine Aufholjagd beginnt. Heidelberg wird in der seriösen Finanzwelt immer noch als Wert mit hohem Verlustrisiko beurteilt. Da müssen schon mal zwei drei Quartale überzeugende Zahlen kommen, bevor die großen Banken und Fonds, ihren Kunden zumuten wollen, stärker in Heidelberg zu investieren. Dass man den KfW-Kredit von 290 Millionen abgelöst hat, kann nur Sinn manchen, wenn man damit die Zinslast erheblich drücken konnte. Birgt aber auch Risiken. Heuschrecken werden das registriert haben. Es ist ein leichtes für diese Spezies, den Kurs massiv unter Druck zu setzen. Möglicherweise hat das Spiel gerade begonnen.
5bc.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.915.936 von 5bc3 am 24.01.11 19:25:09

was sollen denn deiner meinung nach heuschrecken vorhaben??

[5bc3]

Zitat von jacomo1: was sollen denn deiner meinung nach heuschrecken vorhaben??

selber nachdenken, bringt oft mehr als fragen.

[t_user]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.914.979 von freddykrger am 24.01.11 17:15:21

Darin steckte ja keine positive Neuigkeit. Schlimm wäre nur gewesen, wenn es trotz KE und entsprechender Ankündigung eben *nicht* zur Schuldenreduzierung gekommen wäre.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.160 von 5bc3 am 24.01.11 22:27:17

das riecht nach verschwörungs-theorie, die bösen heuschrecken....
den laden jetzt noch zu shorten macht für eine heuschrecke keinen sinn, die heiße luft ist längst draußen...
so, jetzt habe ich nachgedacht, was denkst du?

[heinzxxx]

Alles wie jeden Tag.

!!!! TOPLOSER !!!!

HD auf den weg zum PENNYSTOCK !!!!

!!! ORDERBUCH zeigt fast nur Verkäufe !!!

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.903 von heinzxxx am 25.01.11 10:48:37

Kenne auch keinen mehr der zur Zeit investiert ist ... Einstieg erst wieder im Bereich über 3.50 €

[Snart]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[hal_9000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.903 von heinzxxx am 25.01.11 10:48:37

Frei nach Joschka Fischer: "Mit Verlaub, Herr heinzxxx, Sie sind ein Arscxxxloch."

Ihre kleingeistige Schadenfreude ist wirklich zum Kotzen.

[5bc3]

Zitat von jacomo1: das riecht nach verschwörungs-theorie, die bösen heuschrecken....
den laden jetzt noch zu shorten macht für eine heuschrecke keinen sinn, die heiße luft ist längst draußen...
so, jetzt habe ich nachgedacht, was denkst du?

Dein Ausdrucksweise "den Laden zu shorten" macht klar welchen Geistes Kindes Du bist. Solchen Geistern werde ich nicht antworten.

[5bc3]

Zitat von hal_9000: Frei nach Joschka Fischer: "Mit Verlaub, Herr heinzxxx, Sie sind ein Arscxxxloch."

Ihre kleingeistige Schadenfreude ist wirklich zum Kotzen.

Denn bin ich wohl auch ein Arschloch. Ein A Loch, das immer wieder gewarnt hat, dass Kurse über 4€ Fantasie sind. Wo sind denn all die, welche in 2011 schon Kurse im Bereich von 6 und noch mehr angekündigt haben. Ich höre nichts mehr. Das ist Kleingeist und zum kotzen.
Die Schadensfreude von Heinz.. sei gegönnt.

[5bc3]

Zitat von 5bc3:

Zitat von jacomo1: das riecht nach verschwörungs-theorie, die bösen heuschrecken....
den laden jetzt noch zu shorten macht für eine heuschrecke keinen sinn, die heiße luft ist längst draußen...
so, jetzt habe ich nachgedacht, was denkst du?

Dein Ausdrucksweise "den Laden zu shorten" macht klar welchen Geistes Kindes Du bist. Solchen Geistern werde ich nicht antworten.

Frag doch mal bei Heilberg nach. Der Herr Dirk K. wird Dir sicher erklären können, warum Heidelberg in den letzten Wochen wieder mal gerade 20% Kursverlust hat.

[freddykrger]

sind doch wunderbare NAchkaufkurse :-)
in 12 Monaten stehen wir wieder auf 5- 6 Euro

[Robert1982]

Also HDD muss eher aufpassen das es sie in 12 Monaten noch über 1€ gibt und Insolvent sind. Das Beispeil von Schlott zeigt doch wie am Boden die Druckindustrie ist. Wenn der Aktienmarkt erstmal dreht muss man hier aufpassen das nicht das Licht ausgeht.

[daywalker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.168 von Robert1982 am 26.01.11 07:47:08

OK, hier nochmal für alle die keine Ahnung von der Druckindustrie haben: Schlott hat gar nichts mit HDD zu tun.
Ich hätte aber nichts dagegen, wenn es bei HDD besser laufen würde.
Daywalker

[Robert1982]

Sicherlich hat Schlott nicht direkt etwas mit HDD zu tun. Aber Sektor bleibt Sektor und das Druckgewerbe sieht allgemein nicht gut aus

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.824 von 5bc3 am 26.01.11 00:01:31

na, hab`dich mal nicht so..
ich kann dir versichern, dass ich keine heuschrecke, ameise oder laubfrosch bin.
ich fände es gut, wenn du anstelle nebulöser andeutungen etwas klarheit auf den tisch lägest. es kann ja gut sein, dass du die situation tiefer durchdachst hast und sachen siehst, die mir verborgen bleiben. und diese einsichten zu teilen, ist sinn und zweck dieser threads...

[heinzxxx]

Alles wie gehabt:Jeden Tag !!! TOPLOSER !!!!!

Unter 1 ,00 Euro sind wieder Nachkaufpreise

Also bei PENNYSTOCK !!!!!

Nur eine Meinung

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.168 von Robert1982 am 26.01.11 07:47:08

warum sollte hdd aufpassen dass der kurs nicht auf ein euro fällt?#
du scheinst ja gar keine ahnung zu haben.
der aktienkurs kann einen unternehmen schlicht und einfach egal sein!
und vor allem dann, wenn die kapitalerhöhung schon rum ist

[ruhe7]

Ganz blöde Frage für zwischendurch: Ist die Kurzarbeit
schon offiziell ?

[Robert1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.299 von derVorstand am 26.01.11 16:36:00

Sicherlich ist der Aktienkurs einem Unternehmen nicht egal. Meinst du wirklich in HDD steigen Investoren ein wenn es nur runtergeht und schlechte Zahlen geschrieben werden. Fallender Kurs= schlechte Unternehmenszahlen. Wenn das Unternehmen gut wirschaftet würde der Kurs auch steigen. Wenn der Kurs bei 1€ steht hat HDD sicherlich eines an miesen News bis dato gebracht. Wer soll dann bei einer KE mitmachen?

[5bc3]

Zitat von ruhe7: Ganz blöde Frage für zwischendurch: Ist die Kurzarbeit
schon offiziell ?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/19079259…

[hal_9000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.780 von Robert1982 am 26.01.11 09:40:59

Heidelberg ist aber eben nicht im selben Sektor! Die Schlott-Gruppe hatte überhaupt keine Heidelberg-Maschinen. Hier wurde z.B. der Quelle-Katalog gedruckt, und den gibt es ja nicht mehr. Andere Druckerzeugnisse waren z.B. der Kicker. Auch für einfache Zeitschriften baut Heidelberg keine Druckmaschinen. Druckbranche ist eben nicht Druckbranche. Heidelberg baut hauptsächlich Druckmaschinen für hochwertige Druckerzeugnisse. Und da ist durchaus noch Wachstumspotential vorhanden.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.364 von hal_9000 am 26.01.11 22:30:45

Ich kann hal_9000 nur zustimmen: Bitte nicht Äpfeln mit Birnen verwechseln.

Aber solange hier Niemand auf die Idee kommnt, auch noch Drückerkolonnen dem Drucksektor zuzurechnen, ist noch Hoffnung da.

[bruder-nikolaus]

Hallo heinz,

Ich vorveröffentliche heute einfach schon einmal Deinen Beitrag für Donnerstag, den 27.01.2011!

Dann hast Du heute mal frei!
Leg´ Dich wieder hin!

" - Alles wie jeden Tag.

!!!! TOPLOSER !!!!

HD auf den weg zum PENNYSTOCK !!!! - "


P.S.: Dieser Beitrag gibt nicht meine persönliche Meinung wieder!

[heinzxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.662 von bruder-nikolaus am 26.01.11 23:39:13

Danke haste fein gemacht !!!!!

[schnacke]

Hab mir heut auch mal ein Päckchen gekauft.Schaun mer mal was daraus wird

[schnacke]

Druck- und Papiertechnikbranche sieht sich im Aufwind
27.01.11, 14:31 Uhr | Lesezeichen | Versenden

FRANKFURT (Dow Jones)--Die deutsche Druck- und Papiertechnikindustrie rechnet 2011 mit einem zumindest leichten Aufwärtsrend.
Der Konjunkturmotor sei angesprungen, erstmals seit zwei Jahren hätten die Auftragseingänge 2010 wieder zugelegt, teilte der Fachverband des VDMA am Donnerstag mit. In diesem Jahr dürften die Einnahmen daher leicht zulegen.

Der Aufschwung sei allerdings vergleichsweise schwach ausgefallen, sagte Kai Büntemeyer, Vorstandsvorsitzender des Fachverbands. "Das lag daran, dass die für die Branche traditionell wichtigen Märkte Europa und Nordamerika kaum eine Belebung zeigten." Dass die Auftragseingänge industrieweit 2010 trotzdem stiegen, sei der hohen Nachfrage aus Asien, speziell China, und Südamerika zu verdanken.

Der Umsatz der Branche, der unter anderem die Druckmaschinenhersteller Heidelberger Druckmaschinen, Koenig & Bauer sowie der Konkurrent manroland angehören, stagnierte im vergangenen Jahr bei etwa 9 Mrd EUR. Da sich mit einem Plus von fast einem Viertel auch zu Beginn des neuen Jahres die Neuaufträge gut entwickelt hätten und der Auftragsbestand auf fast 5 Monate angewachsen sei, werde für 2011 mit einem Umsatzplus von 5% gerechnet, erklärte Büntemeyer.

Die relative Schwäche der traditionellen Märkte und die Stärke Asiens seien keine Momentaufnahme, sagte der Vorsitzende des Fachverbands, sondern unterstreiche eine schon länger zu beobachtende Verschiebung der Märkte. Durch die Krise sei diese Entwicklung lediglich beschleunigt worden.

Nach der drastischen Talfahrt in der Wirtschaftskrise ging es seit Anfang des Jahres 2010 wieder etwas aufwärts für die Industrie. Der Maschinenbau erlebte nach massiven Orderrückgängen in den vergangenen beiden Jahren die heftigste Krise seiner Geschichte. Hohe Stornoraten, Bestellrückgänge und Überkapazitäten machten vor allem den Druckmaschinenherstellern schwer zu schaffen. Mehrere Quartale in Folge schrieben Heidelberger Druckmaschinen, Koenig & Bauer und manroland rote Zahlen.

Experten erwarten trotz der leichten Erholung in den vergangenen Monaten nicht, dass der Markt das Vorkrisenniveau jemals wieder erreichen wird.

Webseite: www.vdma.de

[schnacke]

3,80 würden mir reichen

27.01.2011 16:11
Commerzbank belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 4,20 Euro

Die Commerzbank hat die Einstufung für Heidelberger Druckmaschinen vor Bekanntgabe von Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,20 Euro belassen. Mit dem für das dritte Quartal erwarteten guten Auftragseingang dürfte der Druckmaschinenhersteller auf dem Weg sein, die Umsatzerwartungen für das Geschäftsjahr 2011/12 zu erreichen, schrieb Analyst Ingo-Martin Schachel in einer Studie vom Donnerstag. Neben einem erwarteten Umsatzwachstum gehe er auch von einer besseren Auslastung und einem operativen Ergebnis auf Kostendeckungsniveau aus.

[5bc3]

Zitat von freddykrger: sind doch wunderbare NAchkaufkurse :-)
in 12 Monaten stehen wir wieder auf 5- 6 Euro

so was sagt man immer, wenn es nicht so läuft wie erhofft.
Ich wage zu behaupten, dass Heidelberg nie mehr alte Stärke generieren kann. Zu viel Porzellan wurde zerschlagen. Schwerpunkt Personalpolitik. Da wurde Wissen und Erfahrung nach gusto EG (ERA schlägt zurück) hirnlos verschoben. Funktionierte Fachbereiche geschwächt, in dem man diese Leut`s in Bereiche delegiert hat, die sie nicht beherrschen können. Ahnungslose Führungspersonen kann man hin und herschieben. Das schadet dem Unternehmen nicht. Wenn man aber wie Heidelberg, Fachwissen mit dem Vorschlaghammer zertrümmert, bricht man dem Unternehmen das Rückrat. Ich weis wovon ich rede. Hab viel zu tun mit Menschen bei Heidelberg, welche durch Umsetzung in andere Bereiche Schaden anrichten. Diese Kollegen spreche ich frei, sie können nichts dafür. Es sind die oben beschriebenen "Ahnungslosen" welche an den Pranger gehören.
5bc3

[5bc5]

Dank an dich für die bodenständigen Worte. Mal was grundlegendes zu HDM. Die schwarze Null am GJ Ende 31. März wird stehen, gar keine Frage. Wie es aber weitergeht ? Woher die Commerzbank von guter Auftragslage weiß, ist mir schleierhaft. Vielleicht ein typisches Hausbankgepusche.Die Fakten in den meisten Montagen sehen eher traurig aus.Man lebt von der Hand in den Mund. Langfristigen Auftragsbestand wie vor Jahren gibt es faktisch nicht. Und prinzipiell gibt es massive Verschiebungen innerhalb der Druckbranche: Erstaunlicherweise wird das Kleinformat vom GGF angegriffen, hat man so wohl nicht erwartet.Die großen Sammelformen machen das Drucken so unwahrscheinlich günstig. Gleichzeitig knabbert am Kleinformat von unten der Digitaldruck, den es bei HDM (immer noch) nicht gibt. Dieses Geschäft geht vollkommen ab. Technologische Änderungen als Gegenkonzept sind technisch teuer und funktionieren nur bei entsprechendem KnowHow und Portfolio der Druckerei ( Bsp. Anicolor). Auf dem klassischen Mittelformatbereich 3B-Format laufen die Gebrauchtmaschinenmärkte voll als Folge der Strukturkrise. Da die Maschinen i.d.R. nach 1-2 Jahren mal gut eingefahren sind, gehen sie zu Schnäppchenpreisen ( bis zu 60% unter Neupreis!!)an neue Besitzer. Das klassische Austauschgeschäft am Maschinenpark kommt so zum Erliegen. Und die Abwanderung des Druckumfanges in das Internet ist dramatisch. Alles andere ist Schönrederei. Aus meiner Sicht ist der derzeitige Aktienkurs mehr als gerechtfertigt und eigentlich noch zu hoch. Wie heißt es so schön? Aktienkurse leben von Fantasie. Zu Heidelberg fällt mir aber nichts fantastisches ein.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.941.640 von 5bc5 am 28.01.11 10:25:25

Dass im Drucksektor nur noch wenig so ist, wie es einmal war ist auch klar.
Dass es nie wieder so sein wird, ist ebenfalls klar.

Das Wichtigste ist aber, das HDM gerettet ist und der Ball wieder aufgenommen ist.

Die ganz große Fantasie ist sicherlich raus aus der Aktie; aber dafür stehen wir auf bei EUR 3,xx und nicht bei EUR 40,xx

Meine Einstellung zur Aktie:
Wollte gestern wieder rein, mein Kauflimit wurde aber nicht bedient.
Habe wohl am falschen Ende gespart.

[schnacke]

Na also,das Teil läuft doch.

[24u@ndb]

wenn man das ath bei ca. 70€ sieht kann man sich mittelfristig kurse um 10€ doch gut vorstellen. voraussetzung ist natürlich dass auch mal wieder grüne zahlen geschrieben werden.


gruß

der anfänger

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.642 von 24u@ndb am 28.01.11 14:38:40

geduld geduld...die kommen schon

[Segler73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.642 von 24u@ndb am 28.01.11 14:38:40

Na, ja an der Börse ist natürlich alles möglich und irgendwann wird Heidelberger Druck auch mal wieder ein ordentliches Ergebnis schreiben und damit vermutlich höhere Kurse generieren.

Langfristig sehe ich das aber trotzdem überhaupt nicht positiv. Diese Firma schrumpft seit 10 Jahren, der sinkende Unternehmenswert ist damit m.E. schon ein gutes Stück nachhaltig. Außerdem verteilt sich der heutige Unternehmenswert inzwischen auf die dreifache Aktienzahl, so daß man frühere All-Time-Highs m.E. inzwischen völlig vergessen kann.

Das Problem ist m.E., daß der Vorstand das Geschäftsmodell nicht wirklich weiterentwickelt und von den extrem hohen Fixkosten (und darunter verstehe ich nicht die Leute, die in der Fertigung arbeiten. Das sind m.E. variable Kosten, die mit einem gewissen Zeitverzug angepasst werden können) einfach nicht runterkommt. Herr Schreier verkündet heute noch exakt die gleichen Rezepte, wie er die Konjunkturabhängigkeit verringern will, die er schon in der letzten Rezession aufgerufen hat. Das Ergebnis seiner Bemühungen nach der Rezession 2002 / 2003 ist ja jetzt hinlänglich bekannt. Das, was er das vielleicht bewegt hat, war letztlich völlig unzureichend und da er jetzt wieder exakt genauso vorgeht, fürchte ich, daß das in der nächsten Rezession wieder zum gleichen Ergebnis (deutliche Verluste) führen wird.

Wenn der so weiter macht, fährt er den Laden innerhalb der nächsten 5 bis 10 Jahre m.E. endgültig an die Wand.

Wenn man die möglichen Gewinne bei guter Konjunkturlage mit den sicherlich wieder anfallenden Verlusten in Rezessionsjahren zusammenrechnet, kann ich einem der Vorredner hier nur beipflichten. Mit einer MK von rd. EUR 800 Mio. ist Heidelberger Druck langfristig gesehen schon ganz gut bewertet und hat damit auf lange Sicht kein Steigerungspotenzial.

Nachdem ich Mitte 2009 in HDD eingestiegen bin, habe ich mich Anfang Januar von meinem Bestand vollständig und endgültig getrennt. Hintergrund ist für mich, daß das Management extrem schwach ist und nicht in der Lage die lfr. Strategie auf den sich stark verändernden Markt auszurichten.

Insofern ist das hier auch mein letzter Beitrag in diesem Forum.

Wünsche allen, die hier engagiert sind, trotzdem noch viel Erfolg. Für kfr. orientierte Trader, die ihre Trades innerhalb weniger Monate durchziehen, mag der volatile Verlauf ja unabhängig vom Management noch ganz interessant sein...

5bc, dir nochmal ein besonderer Dank, daß du trotz zum Teil extrem kontorverser Diskussionen den Thread so gut am Leben hältst. Du hast sicher bemerkt, daß sich meine Sichtweise in der letzten Zeit verändert hat. Heute muß ich leider sagen, daß du wohl überwiegend richtig gelegen hast. So langsam die Augen geöffnet hat mir hier der Besuch der HV Mitte 2010, auf der ich die Herren mal live erleben konnte, sowie die anschließende Vorgehensweise im Rahmen der KE.

Für lfr. engagierte Investoren gibt es aber deutlich bessere Adressen.

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.584 von Segler73 am 28.01.11 16:27:35

Segler denn mal tschüs. Eigentlich schade, wenn sich Leute zurückziehen, welche hier nicht nur banale kurz Sätze eingestellt haben. Kann das aber nachvollziehen. Hatte mich auch schon mal entschlossen, meine Meinung außen vor zu lassen. Nach dem ich da auch Beschimpfungen wie Nestbeschmutzer oder Wichtigtuer lesen durfte. Es war mir aber immer wichtig bei der Wahrheit zu bleiben. Beim Start des Thread war ich noch sehr blauäugig und habe den "Power Point" Präsentationen der Berater und der HPS Abteilung vertraut. Das Vertrauen ging sehr schnell verloren, nach dem ich bemerkt habe, dass mehr als tausend Druckwerke auf Lager produziert wurden. Es war in der Zeit nicht ungefährlich für einen Arbeitnehmer in einem Forum darauf hinzuweisen. Man hat versucht diese fatale unternehmerische Fehlleistung zu deckeln. Zu erst wurde mal dementiert. Wie schrieb der Vorstand damals an alle Mitarbeiter. Man solle es doch unterlassen, Unwahrheiten über Heidelberg zu verbreiten. Sie schaden dadurch dem Unternehmen. Die welche das entschieden haben, auf Halde zu produzieren, haben Heidelberg nahe an den Abgrund geführt, nicht die welche sich getraut haben, die Wahrheit öffentlich zu machen. Man sollte doch eigentlich meinen dass man gelernt hat. Ich werde den Eindruck nicht los, dass in den letzen Monaten keine Energie darauf verwendet wurde, endlich die Strukturen anzupassen und diese auch zu leben. Nein, die Energie wird darauf focusiert, irgendwie eine schwarze Null am Ende des GJ präsentieren zu können. Dafür tut man alles. Da müssen Mitarbeiter auch schon mal neuen Urlaub im alten GJ nehmen. Vertrauen aufbauen in ein Unternehmen sieht anders aus. Wenn man gebetsmühlenartig verkündigt, Heidelberg wird gestärkt aus der Krise hervorgehen, sollte man mal ein Beispiel geben. Weder Vorstand noch Aufsichtsrat sind nennenswert in Heidelberg investiert.
5bc..

PS: 5bc5 ist nicht aus der 5bc Familie.

[5bc5]

@ 5bc3: ich bin zwar nicht aus eurer Threadfamilie, aber interner, langjähriger und "echter" Heidelberger. Willkommen in der Kantine.

[Mali-P]

Hallo, was bedeutet den 5bcX ? Das ist mir ein Rätsel, hoffe ihr könnts mir erklären

Gruss

[Ex-HDM-ler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.974 von Mali-P am 29.01.11 20:47:30

Hallo,
mein erster Beitrag in diesem Thread:
Ich kann gar nict fassen, wie viele Wahrheiten in einem Forum genannt werden...
Bin selber "böse" in HD investiert und versuche es auszusitzen.

Meine Erklärung zu 5bxx:
Bei Heidelberg waren/sind immer tolle Namen/Abkürzungen für alles Mögliche gebräuchlich.
Meiner Meinung nach unterhalten sich hier einige wissende Ex-Kollegen aus dem Kleinformat miteinander: http://de.wikipedia.org/wiki/Papierformat#B-Reihe

Alles wird gut, HD ist jetzt wieder im Digitaldruck aktiv!

[Eulenfoerster]

Na die neue Maschine scheint sich doch ganz gut zu verkaufen.Kunden scheinen sehr zufrieden zu sein,sonst hätte man nicht gleich vier von diesen Monstern gekauft.Scheint jedenfalls Vorteile zu haben zu Konkurrenzprodukten.

http://www.print.de/News-Aktuelles/Markt-Management/Flyerala…

[dw.KatzE]

Zitat von Mali-P: Hallo, was bedeutet den 5bcX ? Das ist mir ein Rätsel, hoffe ihr könnts mir erklären

Gruss

die frage hab ich auch mal gestellt und der unter verfolgungswahn leidende 5bc3 hat sich aus irgendeinem grund angegriffen gefühlt...

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.873 von dw.KatzE am 31.01.11 20:23:45

es ist halt mal so, dass wenn man hier jemand auffordert, seine Pseudo aufzugeben reagieren muss. Man versucht aus gewissen Kreisen, gerade mal wieder, wer sind 5b.. und nicht was wird aus Heidelberg in den Vordergrund zu rücken. Sollte auch einem Todesmarsch auffallen.
5b..

[tomcat]

01.02.2011 14:17
Equinet belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 4,50 Euro

Equinet hat die Einstufung für Heidelberger Druckmaschinen vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Höhere Umsätze sowie die Effekte aus strukturellen Kostensenkungsmaßnahmen sollten die Rückkehr zu einem positiven Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) im dritten Geschäftsquartal ermöglicht haben, schrieb Analyst Holger Schmidt in einer Studie vom Dienstag. Zudem könnte die Unternehmensführung die Jahresprognose bestätigen. Innerhalb der Branche sei der Druckmaschinenhersteller am besten positioniert um von einer ansteigenden Nachfrage zu profitieren.

AFA0088 2011-02-01/14:15


© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

[tomcat]

01.02.2011 14:42
Heidelberger Druck: Optimismus bei Analysten
Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätigen die Kaufempfehlung für Aktien von Heidelberger Druck. Das Kursziel bleibt bei 5,70 Euro. Am 9. Februar gibt es die neuen Quartalszahlen. Die Analysten ...

Den vollständigen Artikel lesen ...

© 2011 4investors

[tomcat]

01.02.2011 08:56
UBS belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 4,90 Euro

Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Heidelberger Druck vor Zahlen zum dritten Geschäftsquartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,90 Euro belassen. Er erwarte bei den Aufträgen ein Plus von neun Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum und von zwei Prozent zum Vorquartal, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie vom Dienstag. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) dürfte bei Null liegen. Zudem sollte der Konzern seinen Ausblick für das Gesamtjahr bestätigen. Zuletzt hätten die Titel unter Nachrichten zu Pleiten in der Druckindustrie sowie zur Ausweitung der Kurzarbeit in Heidelberg gelitten. Er sehe dem gelassen entgegen und traue dem Konzern durchaus ein Aufwärtspotenzial beim Free Cash Flow zu.

AFA0004 2011-02-01/08:55


© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

[5bc3]

Zitat von tomcat: 01.02.2011 08:56
UBS belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 4,90 Euro

Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Heidelberger Druck vor Zahlen zum dritten Geschäftsquartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,90 Euro belassen. Er erwarte bei den Aufträgen ein Plus von neun Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum und von zwei Prozent zum Vorquartal, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie vom Dienstag. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) dürfte bei Null liegen. Zudem sollte der Konzern seinen Ausblick für das Gesamtjahr bestätigen. Zuletzt hätten die Titel unter Nachrichten zu Pleiten in der Druckindustrie sowie zur Ausweitung der Kurzarbeit in Heidelberg gelitten. Er sehe dem gelassen entgegen und traue dem Konzern durchaus ein Aufwärtspotenzial beim Free Cash Flow zu.

AFA0004 2011-02-01/08:55


© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

Es die Zeit nicht wert, alle Einstufungen der Banken, gerade auch der USB hier aufzulisten und mit dem tatsächlich eingetretenem zu vergleichen. Es ist eigentlich auch die Zeit nicht wert, diese ins Forum zu stellen.
Die Trefferquote ist zurückverfolgt mehr als mager. Oft von eigenem Interesse geprägt. Was haben die Schweizer über Heidelberg nicht alles gelobhudelt, als sie noch ein größeres Paket im Portfolio hatten. Bis dann die Meldung kam, dass die USB`ler ihre Beteiligung an HDM veräußert haben. Auch die von Lampe haben zu Heidelberg überwiegend falsche Einschätzungen in der Vergangenheit abgegeben. Da wird nach dem Schema wimmGvg verfahren.
Gruß 5bcx

[MadneMax]

Hmm, halte auch nicht viel von Analystenbewertungen aber diese geben doch die Tasachen wieder.
Nach einer Talfahrt kann es auch wieder bergauf gehen. Die Chancen stehen hier jedenfalls sehr gut und wurden auch frühzeitig ohne Analystenmeinung erkannt.

Gruss

mäxchen

[5bc3]

Zitat von MadneMax: Hmm, halte auch nicht viel von Analystenbewertungen aber diese geben doch die Tasachen wieder.
Nach einer Talfahrt kann es auch wieder bergauf gehen. Die Chancen stehen hier jedenfalls sehr gut und wurden auch frühzeitig ohne Analystenmeinung erkannt.

Gruss

mäxchen

Wer will nicht, dass es mit Heidelberg endlich wieder bergauf geht? Am wenigsten, die welche da ihr Brot verdienen. Die Erkenntnis das hier sehr gute Chancen bestehen, ist wohl von der Meinung geprägt, dass ein Unternehmen mit einer solch guten Tradition wieder alte Werte erreichen muss. Dafür sollten aber endlich Weichen gestellt werden in die richtige Richtung. Die Weichen welche gestellt wurden, enden auf dem Abstellgleis. Es gibt keine Fachbereiche, welche bedingt durch personelle Umbesetzungen, ihre Aufgaben zu 100% erfüllen können. Noch schlimmer, es gibt Fachbereiche die nicht wissen, was sie eigentlich tun müssten. Die Mitarbeiter wissen nicht was sie tun sollten. Sie wurden einfach umgesetzt. Nach dem Motto wer ein Lohngruppe EG 10 hat muss jede Stelle die mit EG 10 bewertet ist, beherrschen können. Für 5bc`s der Spaten den die Totengräber für Heidelberg in der Hand halten. 5bc`s haben frühzeitig gewarnt als vor der letzten DRUPA die Euphorie kaum zu bremsen war. Warnen jetzt nochmal nachhaltig, Heidelberg beherrscht seine Systemwelt nicht mehr. Es gibt da Fakten die das belegen. Immer mehr Mitarbeiter müssen mehrere Stunden am Tag damit verbringen um ihre E-Mails abzuarbeiten.
Es ist zur Unsitte ausgeartet, Prozesse die klar in R3 abzubilden sind, per Mail oder
Excel steuern zu wollen, weil man am neuen Arbeitsplatz den Prozess nicht kennt.
Nun die Frage, gibt es Hoffnung. Ein klares nein. Heidelberg hat sich selbst das Rückrat gebrochen. Sie haben wissende in ihrem Bereich zu unwissenden in andere Bereiche delegiert. Die welche wissen, können das anfallende Pensum nicht mehr abarbeiten. Sind mittlerweile schon über dem normal machbaren.
Wenn einer von Euch Fuzis da oben diese Zeilen jemals lesen sollte. Nehmt es ernst, es ist die Wahrheit. 5bcx gehen davon aus dass, dies nicht den Vorstand erreichen wird.

[Oxygen84]

Hallo 5bc3,

es wäre für dich vlt interessant zu wissen dass die Fuzis da oben (welche natürlich sehr viele Fehler gemacht haben) gerade versuchen mit Hilfe des Digitaldrucks (bzw die Kombination eines Digitalgerätes und eines Anicolors) deinen Arbeitsplatz zu retten, sonst hat das kleine Format gegen GGF (Ganging up über Web to print) und Digital nur wenig Chancen.

[MadneMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.965.062 von 5bc3 am 01.02.11 22:48:39

"Die Erkenntnis das hier sehr gute Chancen bestehen, ist wohl von der Meinung geprägt, dass ein Unternehmen mit einer solch guten Tradition wieder alte Werte erreichen muss."

Korrekt, weil hier meist ein sehr proftabeles Servicegeschäft hinter steht! After Sales macht bei Serviceführern teilweise bis 40 Prozent vom Umsatz aus Quelle: DVZ Nr. 126/21. Oktober 2003

ERA ist nicht nur bei Heidelberger angekommen und es gibt für jeden die Möglichkeit Wiederspruch einzulegen denn ERA ist kein satrres Lohnsystem, ERA lebt! Die Äteren haben meist Verdienstsicherung und viele Junge Leute profitieren von ERA. Das ist aber nicht der Punkt der hier die Aktionäre interressiert, sondern:

- lt. Aussage der Geschäftsleitung die Talsohle durchschritten,
- Kurzarbeit in Deutschland in der Wirtschaftskrise ein riesen Vorteil war,
- Kredit komplett zurück bezahlt,
- Heidelberger bestens positioniert sind.
Zitiert aus Ariva

Das trifft den Punkt! Einige Analysten raten noch nicht einzusteigen! Klar der Zug ist schon ins Rollen gekommen, sollte am 9. Februar die Melddung kommen das man wieder besser als die Quartale im letzten Jahr abgeschlossen hat und die Auftragseingänge schon jetzt massiv zunehmen geht die Rakete ab. Das wird auch Motivation für die Mitarbeiter sein, gerad wenn man von Kurzarbeit geplagt war.

Gruss

Mäxchen

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.873 von dw.KatzE am 31.01.11 20:23:45

5b, das war die Schulabschlussklasse

[5bc3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.916 von MadneMax am 02.02.11 19:44:38

Was soll man dagegen sagen wenn einer wie mäxchen sein Ohr so nahe an der Basis hat.Es ist schon richtig, dass es die Aktionäre wenig juckt wie ihre Dividende erwirtschaftet wird. Die kümmert ERA, oder andere interne Abläufe in der Tat wenig. Der Ertrag muss stimmen. Nicht zu verwechseln mit kurzfristigen Kursgewinnen, welche sich wohl die meisten Kleinzocker hier erhofft haben. Wird Heidelberg in den nächsten beiden Geschäftsjahren eine Dividende zahlen können? Eher wohl nicht. Die Anzahl der Aktien welche man bedienen müsste hat sich verdreifacht. Das KGV war nun schon ein paar Jahre negativ. Wenn man Sonderfaktoren wie den Verkauf von Tafelsilber mal raus rechnet. Jetzt daran zu glauben, dass da eine „Kursrakete“ gezündet werden kann ist naiv. Die welche den Kurs nachhaltig nach oben bringen können, die Fondgesellschafften investieren nicht in Heidelberg. Das Risiko ist denen zu groß und das Vertrauen in die Führung angeschlagen. Noch schwerer wiegt, dass die Belegschaft kein Vertrauen mehr zu den Führungskräften hat. Es brodelt an der Basis. Es ist lediglich die Angst um den Arbeitsplatz, welche verhindert dass der Topf nicht explodiert. Es gab mal goldene Zeiten bei Heidelberg. Es war die Zeit als jeder Chef noch Chef war. Soll heißen anerkannter Wissensträger, welche Entscheidungen sofort aus ihrer Erfahrung getroffen haben und sich nicht bei langwierigen Besprechungsorgien abgesichert haben. Punkt
Die heutigen Chefs werden auf Grund ihres Schulabschlusses oder weil Vitamin B im Spiel ist zu Chefs. Das sind sie denn im Schnitt, gerade mal 4 Jahre in einer Abteilung. Dann geht es weiter auf der beruflichen Erfolgsleiter. Vorausgesetzt man hat keinem in die Suppe gespuckt. Beschäftigt sind die ständig. Eine Besprechung jagt die andere. Dort nicken sie in der Regel zu Themen den Kopf, obwohl sie null Ahnung haben. Hier liegt die Antwort, weshalb Heidelberg von der Perle im Maschinenbau zum Bittsteller bei den Politikern wurde.
Fazit: würde man einen Chart Anzahl Besprechungsstunden zur Entwicklung der Wertschöpfung (letztendlich der Aktienwert) vergleichen, die Bla Bla Runden zeigen steil nach oben. Die Kursentwicklung ist bekannt. 5bc..

[5bc3]

Hinweis: es wurde eine neuer Thread erstellt. Kurzfrist Zocker sind da wohl gut aufgehoben.


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1163302-1-10/heid…

Dort verkündet man auch super Insider Infos. Heidelberg hat jede Menge Aufträge der Bundesdruckerei. Tolle Nachrichten. Heidelberg druckt jetzt auf den Maschinen, welche sie nicht verkaufen können für die Bundesdruckerei. Was wohl die Kunden (Druckereien) von Heidelberg dazu sagen würden. Wer einen Wert kurzfristig nach oben zocken möchte, dem sei jeder Schwachsinn erlaubt.

5bc.

[heddes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.928 von 5bc3 am 02.02.11 22:12:54

Danke 5bc3 Du sprichst mir aus der Seele !
Was im Moment hier abgeht ist nicht mehr normal !

[5bc3]

Der Vorstnd hat heute schon mal angekündigt, dass die Belegschaft mit weiteren Kürzungen rechnen muss.
Da ist die Rede von weiterer Kurzarbeit. Die wenigen noch vorhandenen Sonderzahlungen werden zur Verhandlung gestellt. Die Tarif Erhöhung will man noch weiter in die Zukunft schieben. In das negative Stunden Konto möchte man noch mehr greifen. Kommen wir dann alle während der Kurzarbeit an den Arbeitsplatz um dieses auszugleichen?
Ein schwarze Null wird im laufenden GJ auf jeden Fall erreicht, so der Tenor. Nun, dafür hat man auch alle Register gezogen, um die GuV Rechnung auf eine Null zu bringen.
Der Ausblick ins neue GJ ist eher verhalten. Sätze wie "Heidelberg wird gestärkt aus der Krise hervorgehen" klingen noch in den Ohren, sind aber nicht mehr zu lesen. Die Wirtschaftskrise ist, wenn man den einschlägigen Instituten Glauben schenkt, vorbei. Heidelberg scheint dagegen noch mitten drin zu stecken.
Oder wie soll man diese Ankündigung weiterer Einkommensverluste deuten.

[KLEINER-MANN]

So nun meine meinung zu HDH,

5bc3 hat recht mit seinen aussagen egal welche es wahren in denn letzten jahren,
was mich denn kleinen mann und meine Kollegen wirklich anko.. auf Facharbeiter sprache
ist das der Vorstand nur lug und trug veranstaltet in denn letzen Monaten egal was es wahr,
hauptsache die Aktie bleibt stabil oder besser noch sie steigt gell :Herr Schreier
ich kann nur lachen wenn ich lese sollte man zu keiner einigung kommen zwecks einsparungen
so muss man weiter struktur anpassungen machen hier meine meinung leute kauft die Aktien
von der HDH denn in 2-3 jahren wenn wir denn Konzern Gesund gespart haben durch kürzungen
aller nur erdenklichen art und weiße bei der Belegschaft dann hat der Vorstand für die Aktienbesitzer eine schöne und Große Profit bringende Fabrik in >china mit 1000_2000 Leuten
die guten Druckmaschinen zu günstigen Preisen baut die denke so gut laufen wie damals die
Opel Autos LOL aber egal die belegschaft in Deutschland Kriegt mehr oder weniger einen netten Arsch tritt zum Schluss und gute ist es.Ich selber schaffe gute 15 jahre in diesem
unternehmen und ich und meine Kollegen wahren immer stolz für die HDH zu arbeiten man nannte es Heidelberger Herz hier nun mein eindruck vom kleinen Mann macht was ihr wollt
euch glaubt keiner mehr ach ich wollte nur sagen sehr geehrte Vorstände sie können die 20 Aktien behalten weil die in meinen Augen in 2 jahren wenn sie so weiter machen nichts mehr wert sein werden und wenn doch können sie das geld von meinen 20 Aktien nehmen und mir Kraftvoll in denn Arsch treten weil sie mich und die anderen leute in <Deutschland nicht mehr brauchen werden sie haben ja China
in diesem Sinne.

[5bc3]

Zitat von KLEINER-MANN: So nun meine meinung zu HDH,

5bc3 hat recht mit seinen aussagen egal welche es wahren in denn letzten jahren,
was mich denn kleinen mann und meine Kollegen wirklich anko.. auf Facharbeiter sprache
ist das der Vorstand nur lug und trug veranstaltet in denn letzen Monaten egal was es wahr,
hauptsache die Aktie bleibt stabil oder besser noch sie steigt gell :Herr Schreier
ich kann nur lachen wenn ich lese sollte man zu keiner einigung kommen zwecks einsparungen
so muss man weiter struktur anpassungen machen hier meine meinung leute kauft die Aktien
von der HDH denn in 2-3 jahren wenn wir denn Konzern Gesund gespart haben durch kürzungen
aller nur erdenklichen art und weiße bei der Belegschaft dann hat der Vorstand für die Aktienbesitzer eine schöne und Große Profit bringende Fabrik in >china mit 1000_2000 Leuten
die guten Druckmaschinen zu günstigen Preisen baut die denke so gut laufen wie damals die
Opel Autos LOL aber egal die belegschaft in Deutschland Kriegt mehr oder weniger einen netten Arsch tritt zum Schluss und gute ist es.Ich selber schaffe gute 15 jahre in diesem
unternehmen und ich und meine Kollegen wahren immer stolz für die HDH zu arbeiten man nannte es Heidelberger Herz hier nun mein eindruck vom kleinen Mann macht was ihr wollt
euch glaubt keiner mehr ach ich wollte nur sagen sehr geehrte Vorstände sie können die 20 Aktien behalten weil die in meinen Augen in 2 jahren wenn sie so weiter machen nichts mehr wert sein werden und wenn doch können sie das geld von meinen 20 Aktien nehmen und mir Kraftvoll in denn Arsch treten weil sie mich und die anderen leute in <Deutschland nicht mehr brauchen werden sie haben ja China
in diesem Sinne.

Danke für die Blumen. Kein Mensch darf sich einbilden alleine für die Wahrheit zu stehen, oder seine Meinung für den wahren Glauben zu halten. Oft habe ich hier einen Kernsatz geschrieben: "Die Welt ist im Wandel". Das Medium Internet wurde zur größten Plattform für unzensierte Meinungsfreiheiten. Die Taten der mächtigen dieser Welt, in Wirtschaft oder Politik wurden transparenter. Es ist nicht vermeidbar, dass dieses "Parlament der Welt" auch dazu benutzt werden kann, eigene Interessen zu fördern.
5bc. werden niemals aus Profit Gründen im eigenen Interesse Meinung machen. 5bc. möchte die Situation bei Heidelberg darstellen wie sie wirklich ist. 5bc. sucht noch mehr Mitarbeiter, welche ohne Angst hier berichten wo es klemmt bei Heidelberg. Seit mutig, tut es, bei Eurem direkten Vorgesetzten habt ihr eh keine Chance gehört zu werden.
Hören tun die schon, aber nach oben es weitergeben ohne Mut. Sind wir auch solche Angsthasen?

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.090 von 5bc3 am 03.02.11 20:53:14

wenn Du so Negativ denkst verstehe ich nicht warum Du (falls Du überhaubt Anteile besitz)diese nciht verkaufst um Dir dann einen Wert zu suchen mit dem Du richtig Geld verdienen kannst.

Irgendwie UNLOGISCH, oder?

[tomcat]

geile zahlen

09.02.2011 07:22
Heidelberger Druck schafft Gewinn im dritten Geschäftsquartal
-

Der angeschlagene Druckmaschinen-Hersteller Heidelberger Druckmaschinen hat sich im dritten Geschäftsquartal (Ende Dezember) unerwartet stark zurückgemeldet. Auftragseingang, Umsatz und Gewinn stiegen kräftiger als von Analysten erwartet. Zudem erzielten die Badener mit 15 Millionen Euro erstmals in diesem Geschäftsjahr einen positiven operativen Gewinn, wie das Unternehmen am Mittwoch in Heidelberg mitteilte. Das Jahresziel eines ausgeglichenen Betriebsergebnisses bekräftigte der Vorstand.
-

Der Auftragseingang stieg um 12 Prozent auf 684 Millionen Euro, der Umsatz lag mit 687 Millionen Euro um fast ein Fünftel über dem Vorjahr. Operativ verdiente das Unternehmen15 Millionen Euro, nach einem Verlust von 13 Millionen vor einem Jahr. Unter dem Strich blieben dem Konzern 10 Millionen Euro (VJ -11). Bei allen Kennzahlen machten sich neben dem besseren wirtschaftlichen Umfeld auch Währungseffekte positiv bemerkbar. Mit seinem Zahlenwerk übertraf der Konzern die Erwartungen der von dpa-AFX befragten Analysten deutlich./stb/zb
-

ISIN DE0007314007
-

AXC0021 - 2011-02-09/07:22


© 2011 dpa-AFX

[jokerxl123]

Und ich bin drin

[Zaruma2010]

Und ich auch...

Denke heute knacken wir die 4 € Marke...

[Ex-HDM-ler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.006.577 von 5bc3 am 09.02.11 01:20:40

Hier wird die Wahrheit auch beschrieben:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,742208,…

Viel Erfolg!

[TimeFactor]

Nach den Kurskapriolen der letzten Wochen muste man schon fast davon ausgehen, dass irgendwann mal so ein Tag wie heute folgen wird. Im Gegensatz zur anderen Midcaps ist HDD ja eher schölecht als recht gelaufen in den letztn Monaten. Jetzt muss man abwarten ob die 4 € Marke nachhaltig durchbrochen werden kann ...

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.162 von Ex-HDM-ler am 09.02.11 09:09:44

dann verkauf doch

[5bc5]

Für mich ist die Firma im Arsch. Zockergedudel im Pennystockbereich. 20 Aktien pro Mitarbeiter als Umsatzbeteiligung, kostenlos vergeben. Für Kollegen über 20 Jahre Zugehörigkeit sogar 40 Stück. Das grenzt an Höchststrafe und ist keine Umsatzbeteiligung, sondern eine Veralberung. Vermutlich sind die Dinger wieder 3 Jahre gesperrt, also kann man sie nicht mal abstoßen, wenn der Kurs nach oben zucken sollte.
Derr Betriebsrat dudelt wie so oft: "So nicht" und wird die x-te Vereinbarung zur Umsetzung der 11xx.innerbetrieblichen Anweisung mit Unterpunkten A bis f beschließen und als Gewinn für die Belegschaft verkaufen...kein Mensch vertseht mehr die Verrechnerei von ERA und Mitarbeiterbeteiligung und Sonderzahlung. Nur unterm Strich ist klar, wir erhalten aus Firmensicht viel zu viel und sollen kollegial miteinander umgehen, weil man ja möglichst viele Arbeitsplätze erhalten muß/ will.
Daß die heutigen Zahlen scheinbar so gut sind, überrascht niemanden ernsthaft. Auch das ist kurzfristige Kurspuscherei. Wie das 4. Quartal bis März dastehen wird, sieht man momentan an den leergefegten Stellplätzen in den Hallen.. Auftragsnotstand wie zu Beginn der Krise; Montageabriss mangels Aufträgen.Beschäftigungssicherung.
Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir schlauer und gehen nur kleine Schritte vorwärts. Der Effekt ist der Gleiche: siehe erster Satz.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.500 von 5bc5 am 09.02.11 09:55:15

das Gleiche gilt für Dich...solltest Du noch Anteile haben....dann schnell weg damit bevor die Firma insolvenz anmeldet.


Die ist ja immerhin im Arsch....wie Du so schön bemerkt hast.

Also was hält Dich ???

Irgendwie komisch so ein gequatsche

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.500 von 5bc5 am 09.02.11 09:55:15

sag mal 5bc arbeiten bei HDD alle so viel, dass jeder noch Forumsbeiträge während der Arbeitszeit schreiben kann .... oder haste heute Urlaub.