Clerical Medical und Wealthmaster Noble - 500 Beiträge pro Seite

[Oeti]

Guten Tag!

Ich bitte um Ihren Rat:

Antragstellung zu diesem Vertrag war am 01. Mai 2001; gleichzeitig wurden vierteljährliche Auszahlungen ab 01. April 2002 beantragt.

Schriftliches Zitat von Clerical: "Innerhalb der ersten neun Versicherungsjahre können insgesamt 7,5% der Anlagesumme pro Jahr ohne Marktpreisanpassung ausgezahlt werden, wenn die Auszahlung bereits bei Antragstellung oder fünf Jahre im Voraus beantragt wurden und die ursprüngliche Kapitalanlage immer im selben Pool verblieben ist."

Da ich seinerzeit das Geld nicht benötigte, bat ich Clerical im März 2004, mir aus diesem Vertrag bis auf Weiteres keine Auszahlungen mehr zu leisten.

Jetzt, im März 2007, wollte ich diese Auszahlungen wieder in Anspruch nehmen.

Die sinngemäße Antwort von Clerical: "Da Sie die Auszahlungen mit Schreiben vom 29. März 2004 storniert haben, sind Auszahlungen ohne Marktpreisanpassungen nach Beantragung erst wieder in fünf Jahren möglich".

Also ab 2012

Ich kann keinerlei Unterlagen von Clerical finden, in denen diese Bestimmung steht. Weder mein "Berater" noch Clerical selbst haben mich seinerzeit darauf hingewiesen.

Meine Frage(n):

1. Ist die zitierte Antwort von Clerical richtig?
2. Was bedeutet "Marktpreisanpassung" (z.Zt. 16% lt. Clerical)?
3. Was raten Sie mir zu tun (ich bin jetzt 64 Jahre alt)?

DANKE für eine Antwort!

[Long-John]

Frag deinen Berater, der kennt deine Situation.

[Fragen-Steller]

#1

64 Jahre alt und hier im internet aktiv? Gratulation!


War die Formulierung "bis auf weiteres" tatsächlich gewählt, dürfen Sie davon ausgehen dass Sie jeweils nur die nächste Auszahlung gemeint haben, nicht grundsätzlich sämtliche geplanten Auszahlungstermine storniert haben.

Clerical Medical muss Ihnen demnach die Auszahlungstermine einräumen, die Sie bei Antragsstellung beantragt hatten, selbst wenn Sie zwischenzeitliche Auszahlungstermine ausgesetzt haben.

[Fidelity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.314 von Oeti am 09.05.07 20:24:05

Meine Bekannten haben auch 2001 einen großen Einmalbetrag bei CMI angelegt.Grauenhafte Performance kann ich nur sagen.Auf jedem Sparbuch hätte es mehr gegeben.Bei Rückkauf ist diese Police immernoch im Minus und das bei haussierenden Börsen.
Bisher ist noch nicht einmal ein Schlußbonus aufgelaufen!!

Mit den 16% meinen die vermutlich Marktpreisanpassung nach unten.Unglaublich,grenzt schon fast an Betrug.

[Orofino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.314 von Oeti am 09.05.07 20:24:05

Marktpreisanpassung ist bei clerical medical die elegante Umschreibung für die erwirtschafteten Verluste.Das Gegenteil also für Bonus.16% Marktpreisanpassung bedeutet daher,daß das bisher vorhandene Kapital um 16% im letzten Versicherungsjahr reduziert worden ist.

[Oeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.254.759 von Long-John am 10.05.07 17:26:34

das läge natürlich auf der Hand; aber wenn das möglich wäre, hätte ich meine Fragen nicht in dieses Forum gestellt.

Trotzdem: Danke

[Oeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.261.478 von Fragen-Steller am 11.05.07 00:09:55

http://img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gif
...und stellen Sie sich vor; ich kann auch noch Computer bauen und Software schreiben *GG*

Aber im Ernst: Ihre Antwort zeigt mir einen Weg, den ich weiter verfolgen werde (mein Zitat war wortwörtlich).

DANKE

[Oeti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.279.382 von Orofino am 12.05.07 11:29:12

http://img.wallstreet-online.de/smilies/cry.gif
das soll mein Kommentar zu Ihrer Antwort sein. Also wohl besser den Vertrag kündigen. Wie sagen die Banker: "Den Verlust realisieren".
Schrott!

[Donaueschinger]

na ja orofino,

so ganz stimmt das auch nicht aus posting #5, denn wenn ein 2001er vertrag eine xy% marktpreisanpassung hat, dann stammt die auch nicht vom letzten jahr

gruss
eschi

[skarabaeus57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.314 von Oeti am 09.05.07 20:24:05

Habe auch 5x2160 eingezahlt, Wert lt. Versicherungsakunft jetzt
nach 6 Jahren 9.517,80. Gewinn also: - 12%!!!
Wer hilft weiter?

[Robbin2409]

Ich will hier ja keine Werbung machen aber es gibt inzwischen Aufkäufer für Policen von CMI und Co. So dass der Verlust etwas gemildert wird. ist ähnlich wie bei den deutschen Versicherungen

Aber wer es wissen will kann ja googeln mit \"ankauf britischer Lebensversicherung\" sollte was zu finden sein.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.437.430 von Robbin2409 am 07.09.07 12:09:42

Frage: Wer von Euch hat Informationen über

CMI und die BkmU-Bank hinsichtlich von Zinsdifferenzgeschäften

Ich benötige alle Unterlagen (auch Schulungsunterlagen dazu).


Danke vorab - interna

[Donaueschinger]

hi robin2409,

wo soll der vorteil liegen beim aufkauf der policen? wenn eine gut im plus ist, verkauft sie der kunde nicht. bei dem angebot, das ich kenne (sicher kenne ich nicht alle!) gibt es 95 % vom rkw, da wird mit steuerfreiheit geworben, aber steuern zahlt kein mensch, wenn er weniger ausbezahlt bekommt als er mal angelegt hat, würde siche also dann rentieren, wenn einer an sein geld frühzeitig ran muss und schon dick im gewinn ist. hast du noch weitere vorteile?

grüsse
eschi

[DerBiber842]

was mir auffällt, es geht anscheinend um viele Verträge aus und um 2001. das hört ihr nun sicher nicht gern, aber ihr habt in aktien investiert und wenn man sich an 2001 erinnert da ging die börse schon ein wenig in den keller, ergo auch anlagen die darauf abzielten an der börse zu handeln.

die "Marktpreisanpassung" wird von allen britischen Versicherungen praktiziert. Bei den "withprofit funds" wie sie von der standard life oder clerical medical angeboten werden, wird ein deklariter wertzuwachs angeben, welcher für ein jahr garantiert wird. meist im vergleich zu dem deutschen garantiezins nicht sehr hoch (ausser diese jahr glauch ich 2 zu 2,25 ?). der fund legt die gewinne die über dieser spanne liegen zurück und wenn die wertentwicklung abfällt werden diese rücklagen wieder reingeholt. willst du nun in so einer flaute kündigen/geld entnehmen, wirst du diese flaute extra bezahlen müssen oder wenn du im hoch bist erhälst du den "rückgabebonus". gilt aber nur für den "wealthmaster" von clerical soweit ich weiß.
generell überlegt euch was ihr wollt, wenn ihr geld viele Jahre
arbeiten lassen wollt, sind diese produkte sehr gut im vergleich
zu deutschen anbieter. aber es ist nichts für 3 jahre und dann
mit 10% rendite rausgehen. das funktioniert mit aktien nicht


bei deinem problem mit den ausszahlungen würd ich dir empfehlen deine bedingungen mal durchzusehen, ob du den satz irgendwo findest und damit den sachbearbeiter damit löchern.

was das geld ansich angeht,
ich sehe hier für dich 2 möglichkeiten:

1: beobachte die börse und hol dir den Vertrag zurück, wenn der kurz für den fund hoch ist, weil du so den bonus mit bekommst

oder lass ihn bis zum ablauf liegen, es gilt wie überall bei aktien. anlegen und am besten 10-12 jahre gar nicht angucken.
aktien gehen nun mal auch in den keller und die kunst liegt darin die nerven zu behalten. sonst wirklich lieber in ein sparbuch das geld stecken.

[Orofino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.876.950 von DerBiber842 am 27.12.07 06:25:31

Es ist tatsächlich so:das Geld ist auf einem Sparbuch besser aufgehoben als bei clerical medical.Übrigens,die höhere Rendite bei britischen LVs resultiert nur auf der unterschiedlichen Berechnungsweise.Bei den britischen Kapitallebensversicherungen berechnet sich die Rendite nur auf den Sparanteil,also minus Risikoanteil für den Todesfallschutz.Bei der deutschen KLV wird die Rendite auf die gesamte Prämie berechnet,die man zahlt.Deshalb die höhere Rendite bei den britischen LVs.

[Simplizissimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.950 von Orofino am 27.12.07 15:40:42

Lieber Orofino, da stellst du die deutschen Lebvensversicherer aber besser hin als sie es verdienen. Garantiezins, Sofortgutschrift und Schlussgewinn werden nie auf den Beitrag deklariert, sondern immer nur auf den (nicht quantifizierten) Sparanteil. Nur Vergangenheitsbetrachtungen z.B. vom Map-Report beziehen sich auf den Gesamtbeitrag. Nicht anders in England. Die Vergangenheitsanalysen z.B. von Money Management (oder Money Market oder so ähnlich) liegt woanders. In Deutschland wurde (und wird z.T. immer noch) mit uralten Renditen geworben, die auch in England schon nicht mehr erzielbar waren, als diese Policen nach Deutschland kamen. Man kann darüber spekulieren, ob die deutschen Vertriebstruppen selber keine Ahnung hatten bzw. ihnen keine Ahnung beigebracht wurde oder ob man es im Sinne des schnellen Abschlusses sowieso nicht so genau wissen wollte. Britenpolicen KÖNNEN wegen des potentiell hohen Aktienanteils besser rentieren als deutsche, müssen aber nicht - insbesondere nicht wenn Marktwertanpassungen greifen.

Simplizissimus