Einfach goldig GOLDEN OCEAN - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.644.155 von Profistar am 04.08.08 16:53:01

Der ganze Sektor ist heute blutrot-kaufe bei knapp unter 3 nochmals nach.
Sch...

Selbst SFL heute über 6 % im Minus.

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.645.496 von acercampestre am 04.08.08 19:13:44

Ich auch.

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.644.420 von Schnuppi1 am 04.08.08 17:18:18

moin !

also was da gestern und heute passiert....für mich nicht nachvollziehbar. von fast 40 nok auf aktuell 24. mit welcher begründung ?
allerdings sieht es im gesamten sektor momentan relativ bescheiden aus und gogl vollzieht "nur" die bewegung der anderen player aus der peergroup nach. ich hätte gedacht wir bewegen uns weiter im bereich von 26-28 nok. das es da jetzt so mit gewalt nach unten durchgeht hätte ich nicht erwartet, frederikson und troim wohl auch nicht als sie mitte juli aufgestockt haben.

@dere, wenn du noch an bord bist wäre es nett wenn du das ganze charttechnisch mal beleuchtest. (gilt natürlich auch für die anderen "charties" hier)

im moment juckt es mir ganz gewaltig in der fingern meine posi weiter aufzustocken, allerdings könnt ich mir auch vorstellen dass wir nochmal in der bereich von 22 nok abrutschen.


greetz !
baerchen

[bragg [KommA]]

wir werden die zahlen abwarten müssen und vor allem den ausblick. es ist doch so: wenn der welthandel zum erliegen kommt, wie irgendwelche dr. dooms jetzt vorhersagen, dann wird es die schiffer durchschütteln, wie wir uns das heute noch gar nicht vorstellen können. eine fro bei 12 $, eine gogl bei 0,40 cent - alles drin, hatten wir ja alles schon mal.

ich persönlich glaube allerdings nicht an solche szenarien. meiner erfahrung anch ist es so, dass jeder aufschwung verbei ist, wenn überall steht, er habe jetzt begonmnen. und genauso ist die rezession (fast) überstanden, wenn überall geschrieben wird, sie würde demnächst sicher kommen.

die amis sind mit sicherheit seit zwei quartalen in einer rezession, die börse handelt die zukunft, also noch zwei drauf und wir reden vom nächsten aufschwung... ;-))

charttechnishc sieht es nunmehr natürlich belämmert aus. alles, was unsere lieblinge uns die letzten monate erspart haben, haben sie jetzt in zwei tagen nachvollzogen. charttechnisch ist sowas kein grund zu investieren, höchstens könnte man auf die - sicher kommende - technische gegenbewegung spekulieren.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.652.155 von bragg am 05.08.08 16:06:37

habe nochmal nachgekauft. Ich denke, die Überreaktion wird sich morgen schon relativieren.
Das grosse Risiko sehe ich bei den SBK und bei evtl. steigenden Zinsen. Wir haben halt jedes Jahr im Sommer fallende Raten. Wenn es im Dezember wieder anziehen sollte, geht auch der Kurs wieder hoch...

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.652.226 von Profistar am 05.08.08 16:11:00

Sollte natürlich September ...

[Schnuppi1]

Hallo baerchen73 ...
Kann das sein das Du auch bei BörseVZ bist
Kauf für 3,67 Euro

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.659.677 von Schnuppi1 am 06.08.08 13:31:15

japp, das kann sein
der kk hat allerdings wenig mit dem in meinem depot zu tun..

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.967 von 1erhart am 21.07.08 08:19:26

die Quartalszahlen werden nunmehr am 20.August veröffentlicht

[Dere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.649.948 von baerchen73 am 05.08.08 12:31:28

Hallo baerchen, bin schon noch da. Leider nicht mehr bei Gogl, dafür
bei EXM und Cosco. Schlechte Entscheidung von mir da sie schlechter
performen und viel weniger Div-Rendite haben....

Wir bewegen uns so ziemlich bei allen Aktien über wichtigen Unter-
stützungslinien. Jetzt trudeln fast täglich die Earnings ein...

Wie hoch ist momentan eigentlich die Div. Rendite bei Gogl. ungefähr?







Gruß
Dere

[bragg [KommA]]

zuletzt quartalsdivi 55 us-cent, also 0,40 euro. wenn sie die halten würden, kämen wir im jahr auf epochale 1,60 euro - also 50 prozent vom derzeitigen kurs.

letzte q-divi davor war 0,20 euro, bleibt das, wäre es bei mal vier also 0,80 cent = divirendite 25 %

kommts ganz böse, zahlen sie vielleicht nur 10 cent, mal 4 also 0,40 im jahr - macht dann 12 %. selbst das ist nicht von schlechten eltern...

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.665.920 von Dere am 07.08.08 08:12:54

die momentane Dividendenrendite ist schwer feststellbar,
da zur Zeit die Ausschüttungen ja durch Schiffsverkäufe erhöht
sind
falls man z.B. die 0,30$ Dividende von Q4 ´07 nimmt,dann wäre man
momentan bei rund 24% p.a., was mir aber etwas hoch erscheint;
im yahoo board gibt es einige,die bei der nächsten Ausschüttung mehr als die letztgezahlten 0,55$ sehen, was man dann aber
seriöserweise lieber nicht als Dividendenrendite ausrechnen sollte;
aber JF wird´s schon richten

[acercampestre]

Sieht so aus als ob der BDI Heute weiter einbricht!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.544.125 von acercampestre am 19.07.08 17:30:08

Hast du eigentlich nochmal was von dem verkauf der Schiffe gehört??

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.668.652 von Profistar am 07.08.08 12:42:59

Nein,ich glaube das waren nur heiße Gerüchte und nichts dahinter...

[bragg [KommA]]

ja, 24 % wären sehr hoch. deshalb rechne ich persönlich auch nur mit 12 ;-)

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.669.345 von acercampestre am 07.08.08 13:30:10

Ich lese die Fleetliste bei der Cie aber so, als wenn die vor Auslieferung der Schiffe diese Neubauten schon wieder verkauft hätten.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.669.944 von bragg am 07.08.08 14:12:44

Bei den Bulkerraten im 2 Q rechne ich mit einer hohen Ausschüttung. Die blieben in der Vergangenheit noch nie auf viel cash sitzen - oder täusche ich mich da...

[acercampestre]

BDI -348

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.009 von Profistar am 07.08.08 14:17:12

Hatte ich eigentlich auch gedacht,bislang aber immer noch keine Meldung von GOGL,daher denke ich das da nichts dran ist.

[baerchen73]

ohje, übelst abwärts heute, bdi -4,4%, bci -6,4%, bpi -3,4. tja und auch die peergroup quitschrot. sommerflaute, olympia,..ist wohl alles ein bisschen viel des guten im moment. ich werd mir das morgen nochmal mit ansehen, denke gogl vollzieht dann nach was is us heut abgeht...und DANN schlägt meine stunde so langsam sind das doch mal kaufkurse, oder ?
@ dere: thx für die bildchen

noch kurz zum thema dividende:
auszug aus dem q1 report

"Golden Ocean Group Limited (the “Company” or “Golden Ocean”) reports net income of $53.7 million and earnings per share of $0.19 for the first quarter of 2008. This compares with net income and earnings per share of $25.2 million and $0.09 respectively for the first quarter of 2007. Total operating revenues for the
first quarter were $223.3 million, total operating expenses were $161.8 million and net other expenses were $7.9 million.
Cash and cash equivalents decreased by $139.7 million during the quarter. The Company generated cash from operating activities of $54.1 million and used for investing and financing activities $111.9 million and $81.9 million respectively. This includes part payments on newbuilding instalments of $114.4 million. During the
first quarter the Company repaid $34.5 million in debt and borrowed an additional $57.3 million. In addition the Company purchased its own shares in the amount of $15.9 million."

entwicklung ölpreis in q2 ca. +38 %


entwicklung q2 +60 %



entwicklung q2 +60 % bzw. +53 %



entwicklung q2 + 10% mit 'ausreisser' nach oben



relativ konstant, beim bci auch mit 'ausreisser' nach oben

so, und was das nun für die q2 dividende bedeutet...
0,30-0,35 us$

greetz !
baerchen

[bragg [KommA]]

letztes jahr hatten wir 0,03, 0,05, 0,50 und 0,30

nach dem jahreszeitlichen muster wären die 0,55 aus Q1/2008 das äuquivalent zu den 0,03, also zur niedrigsten ausschüttung 2007

bei 0,3 für Q2 würde ich mich wohl fühlen, denn zum jahresende läuft es ja immer besser, die divi dürfte also kaum sinken.

gehen wir mal von 0,25 für alle drei ausstehenden quarlate aus - das sind dann 1,30 $ aka 85 eurocent oder 26 % dividendenrendite, das ist vergleichbar dem wert, wie er letztes jahr war. kann nur so unnatürlich hochausfallen, weil die investoren nicht an die nachhaltigkeit solcher hohen ausschüttungen glauben, weshalb der kurs immer einen gau einpreist.

je länger der aber vielleicht doch nicht kommt, desto nachhaltiger müsste sich der kurs nach oben bewegen. FRO beweist, dass das geht. und die haben in steigenden kuersen sogar geschafft, die dividendenrendite hoch zu halten

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.189 von bragg am 08.08.08 08:42:05

Nunja, so ganz stimmt das aber nicht.

Die letzte Quartalsdividende wurde nicht aus dem laufenden Geschäft bezahlt. Der Gewinn pro Aktie im letzten Quartal betrug nur 19 cent.
Wenn also nur eine Dividende bezahlt wird, die in etwa dem Gewinn aus dem laufenden Geschäft entspricht, dann würde die Dividende irgendwas zwischen 10 und 20 cent betragen.

[bragg [KommA]]

aber sie haben doch seitdem wieder schiffe verkauft? oder verwechsle ich da was?

[acercampestre]

BDI -320

[acercampestre]

GOGL hatte bis letzten Monat noch 3.500 000 eigene Aktien(1,25%)im eigenen Bestand-Anfang August sind sie nicht mehr unter den größten Shareholders vertreten.
Weiß jemand wann und warum die Aktien verkauft worden sind?

[Makalu8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.689.344 von acercampestre am 08.08.08 20:31:10

Das finde ich auch merkwürdig.
Hier sind einige Große ausgestiegen, bzw haben stark dezimiert.
Bahnt sich da irgendwelches Unheil an?

Baerchen, hast du eine Idee, warum das so sein könnte?

LG Makalu

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.150 von bragg am 08.08.08 13:40:31

wenn golden schiffe verkauft und den gewinn bzw. auch das frei gewordene momentan nicht benötigte geld ausschüttet, dann ist das eine ausschüttung zum grossen Teil aus der Substanz. Ähnliches hat auch Deep Sea durchgeführt, was zum (grossen ?) Teil auch den miserablen Kurs von Deep Sea erklärt.

Nur Schiffe verkaufen bzw. den Erlös dafür auszuschütten kann Golden nicht ewig machen. Für die kontinuierliche Dividende zählt nur das was die Schiffe Quartal für Quartal einfahren und dafür braucht man nun eben mal die "Boote". Weniger Schiffe unter Management umso weniger Gewinn. Das ist die Kunst die ein gutes Management auszeichnet - Schiffe zur richtigen Zeit teuer verkaufen, damit man weniger hat wenn Flaute herrscht. In flauen Zeiten kann man dann wiederum billiger kaufen. Das ist aber etwas, das man nicht unbedingt zum normalen Geschäft zählen kann und ob die Rechnung immer aufgeht ist auch fraglich.

Daher sinkt ja der Aktienkurs wenn aus der Substanz ausgeschüttet wird und er erholt sich davon nicht mehr so richtig.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.689.344 von acercampestre am 08.08.08 20:31:10

ich glaube, da kann ich dich beruhigen. sieht so aus, als hätte golden die aktien "eingestampft".

Zahl der ausstehenden Aktien zum 30.06.2008 280.240.107
Zahl der ausstehenden Aktien zum 31.07.2008 276.740.107

Differenz 3.500.000


Sieht man auch daran, dass der Anteil von Hemen von 39,85 auf 40,35 bei unveränderte Aktienanzahl gestiegen ist.

Also verteilt sich die Dividende auf 1,25% weniger Aktien !

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.691.231 von ichhabdurst am 08.08.08 23:30:31

die JF-Firmen verkaufen die neuen Schiffe auch an
Ship Finance, wo dann die Schiffe zurückgechartert werden, also
auch zum operativen Gewinn beitragen
die OBO-Schiffe von Golden Ocean sind alle von Ship Finance und
heißen alle "Front" mit Vornamen

deswegen gibt es ja auch bei Seadrill in Zukunft größere
Ausschüttungen über die steigende Dividende hinaus
(siehe Verkauf und Leaseback der West Polaris)

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.691.340 von ichhabdurst am 08.08.08 23:42:53

Danke für die Antwort!

[bragg [KommA]]

durch den krieg in ossetien, bei dem jetzt offenbar auch ölpipelines zum ziel werden, müssten sich die shippng rates kommende woche eigentlich nach oben bewegen, ebenso wie der ölpreis.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.693.540 von bragg am 09.08.08 19:35:11

das interessiert (so hart das klingen mag) die börse keine bohne.
da a) die pipeline noch in bau ist, soweit ich weiss und b) es kein öl in georgien gibt.

ein weiter faktor ist, dass solche ereignisse die börse interessieren, wenn das grosskapital es will, wenn nicht, dann interessiert es nicht.
scheint wieder mal der fall von kaufen wenn kanonen donnern zu sein.

schlimm ist es für die betroffenen menschen, die in diesem sinnlosen konflikt wieder mal ihr leben lassen müssen.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.825 von ichhabdurst am 11.08.08 10:44:56

Nicht ganz die russische Börse interessiert es schon ...
Evraz und Sistema gibt es derzeit zum Schnäppchenpreis

[Schnuppi1]

Gab es irgendwelche News heute oder kann mir jemand diesen Kursanstieg
erklären ....

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.315 von Schnuppi1 am 11.08.08 22:48:26

Kurse schwanken !

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.227 von ichhabdurst am 12.08.08 13:16:04

Kann man so sagen!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.371 von acercampestre am 12.08.08 13:31:46

Am 20.08.2008 gibts die nächsten Infos. Ich denke, bis dahin wird noch einiges rauf und weniger runter gehen.

[Schnuppi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.227 von ichhabdurst am 12.08.08 13:16:04

Wirklich

Dann ist ja gut ....
Hab schon gedacht ich hab was verpasst...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.227 von ichhabdurst am 12.08.08 13:16:04

Wahnsinnig aufregend

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.896 von 1erhart am 13.08.08 07:33:24

Wert in <Oslo bei 27,80 NOK = rd 3,48 €.
Bin mal gespannt, wie es weiter geht.
BDi-Abwärtstrend zumindest bei Cape-Size gestoppt.
Ich denke, dass hier eine Erholung erwartet wird und deshalb der Kurs wieder anzieht. Umsätze sind ja relativ gering.
Deshalb geht es ja so schnell 10 % und mehr rauf und runter.

[Schnuppi1]

Will wohl keiner verkaufen heute

[1erhart]

Mittlerweile haben wir die Zahlen gedreht.

Anstatt 27,80 schon 28,70 NOK = 3,60 Euros und auch schöner Umsatz wieder mal in Oslo. Schon fast die durchschnittliche Tagesstückzahl.

[baerchen73]

und heut dreht der rest vom markt..fein fein, wurd ja auch mal zeit



Baltic Indices
Baltic Dry Index 7,097 (+1.50%)
Baltic Capesize Index 11,256 (+5.25%)

[baerchen73]

zu DRYS


This week's pick is a really interesting dry bulk shipping company. We've seen some results from a couple of the other dry bulk shippers in recent weeks, and they've been very strong. We think this company deserves an option recommendation for its upcoming (late August) earnings event. It could be a very nice catalyst.

Try hard not to fall in love with the fundamentals of this company; they are extremely compelling. The size of the float on the shares is so small that they are vulnerable to all sorts of intra-day volatility.
Technical Analysis

The chart above shows DryShips stock (DRYS) for the last six months. The stock has been all over, from the mid-$50s to over $115, but has now settled in the mid $60s. With this kind of volatility, we see opportunity in the covered calls on this name, especially given that earnings are coming up and there is an earnings vol component to the options.

The Relative Strength Index [RSI] and Moving Average Convergence/Divergence [MACD] stochastic lines are both grinding sideways.
DRYS Fundamental Data

* Current Price: $67.89
* Shares Outstanding: 41.4 million
* Market Cap: $2.8 billion
* Forward Price / Earnings (avg. Est): 4.7x
* PEG Ratio (5 Year Expected): 0.05x
* Price / Book: 1.8x

DryShips, Inc (DRYS) engages in the ownership and operation of dry bulk carriers worldwide. The company's fleet carries various dry bulk commodities, including coal, iron ore, grains, bauxite, phosphate, fertilizers, and steel products. As of 14 March 2008, it owned and operated a fleet of 46 dry bulk carriers comprising 5 Capesize, 31 Panamax, 2 Supramax, and 8 newbuilding dry bulk vessels with a combined deadweight of 4 million tons. The company was founded in 2004 with headquarters in Athens, Greece.

The published 2Q08 annual earnings estimates for DRYS are averaging $4.70 per share right now - and yes, that's a quarterly figure! The market for dry bulk shippers is very tight, and rental rates for the ships are very strong. Capacity utilization is also very strong in the industry right now, and the most recent shippers to publish results have seen 99% utilization rates as the norm. Additional capacity in the shipping market is coming on in the near future, which may drive rates for these ships down somewhat, but the outlook is still strong, especially given the price of DRYS shares right now.

For the full year ending in December 2008, DRYS is expected to earn over $19.11 per share according to estimates - again, that's $19 a share, and yes, you read that right. That will be on revenues of over $1 billion, an 81% increase over last year's $582 million full year revenue figure. For FY2009, the company is expected to see revenues of just over $1 billion again (suggesting perhaps a leveling off in revenue, but offset by a bigger fleet) but earnings are "only" expected to be around $14.50 per share. On a $70 stock, that's pretty decent, in our conservative opinion.

The balance sheet of DRYS is well kept, with $624 million in cash offset by only $1.3 billion in debt. There is an interesting short position in these shares, with 6 million shares short against a 28 million share float. As previously mentioned, this may drive some inter-day and intra-day volatility in these shares.
Investment Recommendation

Our recommendation this week is to buy DRYS shares at $68.80 and write September 75 calls against the shares. The September 75 calls are presently bid at $4.20 per contract, giving us a "static return' if the shares are not called away off $4.20 /$68.80, or 6% for a one-month (five weeks anyway) period. If the shares are called away at $75, this will give investors a five week return of 15%, including the capital gain on DRYS shares.

Please note: Options trades all involve a high degree of risk and the potential to lose some or all of your investment. These recommendations are general in nature, and you should consult your own financial professional who is familiar with your situation as to the appropriateness of these trade ideas.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.542 von baerchen73 am 13.08.08 18:19:18

und bei der Aktie scheinen jetzt entweder insider zu kaufen, oder die Dividendenjäger sind wieder mal angetreten.

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.399 von Profistar am 14.08.08 09:55:00

Divijäger gongolo am Werk!!!!

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.399 von Profistar am 14.08.08 09:55:00

oder ein anallyst hat sich positiv geäußert...



Analytiker Stian Rønning i Landsbanki er positiv til tørrbulkmarkedet og har en "strong buy"-anbefaling på tørrbulkaksjer, melder TDN Finans. Det vises til at dagratene i papirmarkedet ligger på 160.000 dollar for capesize i fjerde kvartal 2008, mens spotraten onsdag var 124.000 dollar.

- Forventingene om tredje og fjerde kvartal er helt enorm. Man kan også se på dagratene for hele 2009 hvor dagratene ligger på 130.000 dollar, noe som tilsvarer en premie på 6.000 dollar dagen over spotraten, og det er helt vanvittig, sier Rønning.

- Av børsnoterte norske selskaper er det Golden Ocean som helt klart er favoritten, sier Rønning til nyhetsbyrået.

[acercampestre]

BDI plus 323

[acercampestre]

Jungs und Mädels,da macht es doch wirklich mal wieder Spaß GOGL-Aktoinär zu sein !!

[baerchen73]

Baltic Indices
Baltic Dry 7,420 (+4.55%)
Baltic Capesize 12,240 (+8.74%)
Baltic Panamax 6,248 (+2.53%)

[baerchen73]

Commodity Shipping Lines Reel as Baltic Index Tumbles (Update3)

By Alistair Holloway and Alaric Nightingale
Enlarge Image/Details

Aug. 14 (Bloomberg) -- The world's coal, grain and ore shippers, after the longest losing streak since 2005, may face another two years of declines as the fleet expands and slower global economic growth curbs demand for raw materials.

The Baltic Dry Index, the benchmark for shipping costs, fell for 23 consecutive sessions through Aug. 12, the worst decline since the third quarter of 2005. The index will average 40 percent less next year and sink another 47 percent in 2010, according to Goldman Sachs Group Inc. STX Pan Ocean Co. Ltd. and the other 11 smaller members of the Bloomberg Dry Ships Index have retreated as much as 34 percent in three months.

``What we have is a classic cyclical downturn,'' said Andreas Vergottis, research director at Tufton Oceanic Ltd., the world's largest shipping hedge fund manager. ``People are not buying cars and people are not buying houses, and when that stops, it travels backwards all the way back to the mine.''

Commodities, as measured by the Standard & Poor's GSCI index of 24 raw materials, are in a bear market after plunging as much as 22 percent from a record set July 3. China, the world's biggest consumer of coal, iron ore and industrial metals, expanded at the slowest pace since 2005 in the second quarter. Supertankers that ship oil are trading below the break-even rental rate of Frontline Ltd., the biggest owner of the ships.

The Baltic Dry Index reached a record 11,793 on May 20 and has dropped 40 percent since then. The index will average 8,498 this year, 5,099 next year and 2,719 in 2010, according to Hong Kong-based Goldman Sachs analysts Tom Kim and Edman Wong.

Chinese Manufacturing

The index gained 1.5 percent yesterday, spurring a 12 percent rise in shares of STX Pan Ocean today in Singapore. Golden Ocean Group Ltd. was 7 percent higher by 11:44 a.m. in Oslo and D/S Norden A/S advanced 6.6 percent in Copenhagen.

Manufacturing in China contracted in July from June, the first drop in at least three years. Steel mills and other factories were closed to cut pollution during the Beijing Olympics that end Aug. 24. The world economy is ``precariously close'' to a recession in 2009, UBS AG said Aug. 6.

Slowing growth comes as shipyards have almost as many capesize vessels on order as already exist in the fleet, according to Goldman Sachs. Capesizes are the largest dry bulk vessels and too big to sail through the Panama Canal. Instead, they navigate Cape Horn or the Cape of Good Hope when delivering commodities from South America's Atlantic coast to Asia.

To be sure, even after the 23-day decline in rates, shipping costs remain more than three times higher than their 20-year average of 2,015 on the Baltic Dry Index.

Profit Advances

Seoul-based STX Pan Ocean, South Korea's largest bulk- shipping line, on Aug. 11 said second-quarter profit rose 46 percent. DryShips Inc., based in Athens and the second-largest member of the Bloomberg Dry Ships Index, in May said first- quarter profit more than doubled.

``We will see more activity from September,'' said Herman Billung, Oslo-based managing director of Golden Ocean Management AS, which controls the commodity carrying fleet of Norwegian billionaire John Fredriksen.

The drop in rates is being caused by a lull in demand during the Olympics and summer vacations, he said. Orders normally accelerate in the fourth quarter, he said.

Unlike tanker markets, where unprofitable rental rates are spurring owners to slow down ships to save fuel, rental income from capesize carriers is still profitable, meaning there's less incentive for owners to cut speeds.

Dry Bulk Fleet

Some investors have anticipated the plunge. Nobu Su, a shipping investor based in Taipei, spent the last two years reducing his dry bulk fleet to 40 from 120, instead amassing the third-largest fleet of supertankers trading in the single voyage, or spot, market.

Shipyards will deliver 786 coal, iron ore and grain transporters next year, according to data from London-based Drewry Shipping Consultants Ltd. That's equal to 15 percent of the existing fleet.

So-called forward freight agreements, derivatives used to bet on future ship-hiring costs, for the fourth quarter have dropped 6.9 percent since July 18 for capesizes. Freight agreements for panamaxes, ships about half the size, are down 13 percent.

``There's been a genuine downturn in demand from key areas, in particular China,'' said Steve Rodley, a shipping hedge fund manager at M2M Management Ltd. in London.

``The next two months will go a long way in providing answers as to whether the current softness is seasonality- related, Olympics-related or the start of a general slowdown,'' Omar Nokta, the New York-based head of maritime research at Dahlman Rose & Co., wrote in a report Aug. 11.

Nokta is advising investors to take a ``cautious'' approach to commodity shipping stocks. He doesn't recommend selling any.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.128 von baerchen73 am 14.08.08 14:23:26

Hallo Baerchen,
sag mal hat Du auch eine Meinung zu DS Norden?? Als Beispiel haben die Schiffe gechartert, an denen ich über eine Fondsgesellschaft beteiligt bin. Die zahlen der Fondsgesellschaft 12.500$.
Bekommen aber im Moment rd. 50.000$. Bei 2 von den 4 Schiffen läuft die Festcharter in 02.2009 aus. die anderen laufen noch 3 Jahre ungefähr. So verdienen die pro Schiff auf dem Spotmarkt 10 Mio.
... und danke für die Infos...

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.350 von Profistar am 14.08.08 16:08:02

nabend profi

mit ds norden hatte ich mich vor monaten mal kurz befasst. alles in allem ist hier doch viel ähnlichkeit mit gogl erkennbar. mit ein paar kleinen unterschieden..zu den earnings oder zur dividendenpolitik kann ich allerdings nichts sagen, so tief bin ich bei ds norden gar nicht eingestiegen.

charmant find ich bei ds norden den mix aus bulkern und tankern. im vergleich zu gogl hab ich mich 'damals' dann aber doch weiter für gogl entschieden.
die performance ist hier on top doch immer noch deutlich stärker. verbunden natürlich mit viel volatilität, die ich allerdings gern in kauf nehme, bieten sich so doch chancen immer mal wieder günstig aufzustocken. (gut zu erkennen hier: http://goldenocean.no/IR/shareprice.php insbesondere im 2 jahres vergleich.
hinzu kommt die ir-abteilung von gogl die wie ich finde eine tolle öffentlichkeitsarbeit leistet. also auch hier kein bedarf auf ne andere firma 'umzuschwenken'.
tja, und dann wäre da zuletzt hemen bzw. frederikson. der reichste norweger ist meiner meinung nach interessanter als die wenig transparenten big player bei ds norden. kannst du mehr sagen wer sich hinter 'as motortramp' und der 'rasmussengruppen as' verbirgt ?
bei der gelegenheit..hier wurde in der letzten zeit doch thematisiert dass diverse banken ihre anteile abgestoßen haben. ist doch toll. viele viele potentielle käufer von morgen..

fazit: ich bleib 'meiner' gogl treu
greetz !
baerchen

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.323 von acercampestre am 14.08.08 14:40:49

Ich hoff der Spass geht auch noch weiter.
Ein langer Trip auf 6,00 Euro wär richtig +++ Divis

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.825 von ichhabdurst am 11.08.08 10:44:56

Lieber Freund!!
Du bist nicht nur zu andern-nein auch zu dir selbst bist du rüde.
Fehlt es dir an Zärtlichkeit und Wärme?-such dir ein Mädel....
Tu was für deine taktile Intelligenz.

Sei Gegrüsst


Für alle anderen:

Happy investing seit dem 12.8 bin ich nun auch wieder in Golden Ocean-investiert-neben meinen US-Buden.........

Liebe Grüsse

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.227 von ichhabdurst am 12.08.08 13:16:04

jetzt kann nix mehr schief gehn -ich bin ja da.


Alles wird sehr gut

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.896 von 1erhart am 13.08.08 07:33:24

hab sogar nochmal 1000 in Ffm nachgekauft-zu teuren 3,83.
Aber das wird scho-das passt scho.

[acercampestre]

BDI plus 137

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.409 von gongolo am 15.08.08 14:17:37

Hallo
Was soll das denn sein-taktile Intelligenz?-

Ansonsten ist die Freude schon wieder dahin,in NY alles tiefrot,zumindest bei den Bulkern.

Mein Jahresendziel war ja Anfang des Jahres 4,4 plus Divi,Bärchen lag etwas höher bei so ca. 14 -ob wir das noch schaffen??

Schönen Abend

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.613 von acercampestre am 15.08.08 19:27:01

wer sich mit diesem niveaulosen pupser unterhält ist selber schuld - einfach auf ignorieren setzten, allenfalls seine sinnlosen postings mit einem "pups" kommentieren.

der typ ist sowas von krank, kranker geht fast nimmer.

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.613 von acercampestre am 15.08.08 19:27:01

der jahresendtipp war doch in norwegischen kronen, oder ?
ne, mal im ernst, sieht aus als wenn es knapp werden könnte mit den 14 euros aber der turbo kommt ja hoffentlich noch..

Shipping firms recover after BDI ends losing streak

Bloomberg reported that Pacific Basin Shipping Ltd Hong Kong's biggest dry-bulk carrier rose the most in six months on the city's stock market after the Baltic Dry Index ended a 23 day losing streak.
The Baltic Dry Index, a benchmark for the price of shipping coal, iron ore and other commodities rose recently as customers locked in rates following the index's longest decline in three years. The index dropped because China, the biggest customer for bulk-shipping lines had shut steel mills and other factories near Beijing to curb pollution during the Olympics.

Mr Hiroichi Nishi an equities manager at Nikko Cordial Securities Inc in Tokyo said that “The Baltic Index's rally sparked bargain hunting among investors. The shipping shares have been sold to the level where they become attractive.''

wenn die rechnung aufgeht dürfte es nach dem ende der olympiade und dann wieder anlaufender produktion ja deutlich nach oben gehen..dazu dann gute zahlen für q2..mal sehen wie weit wir dann noch entfernt sind von den 14


sonniges wochendende allerseits !
baerchen

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.157 von ichhabdurst am 16.08.08 02:49:24

nach frkst les ich deine posings am liebsten-
Nun sei ma nich so grumelig du alter Zausel.
....mit Zhongde war übrigens nix.....

rrelax

[bragg [KommA]]

der typ ist komplett irre. keiner kann seinen scheiß mehr lesen, aber er schreibt weiter. mal sehen, wie lange noch

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.352 von baerchen73 am 16.08.08 09:41:01

Heute schöner Artikel über Dollar-Kurs-Entwicklung und ein Bericht über Harald Christ wg Schiffsbeteiligungen als lohnendes Investment.
Ein stratege sieht die Parität € - $ in 3 Jahren bei 1 : 1.
Ich bin ebenfalls mal gespannt, wann die großen Investoren hier das Potential erkennen. Dann geh mal nur von einem KGV von 10 aus und die 14 € wären schnell erreicht.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.018 von Profistar am 17.08.08 12:50:21

Dagegen hätte ich nichts...

Weiß jemand das aktuelle KGV von GOGL ?

Schönen Sonntag!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.600 von baerchen73 am 14.08.08 20:00:32

Die Rasmussen-Gruppe ist wohl als Familie in Norwegen eine ganz Arme.
Die zeigen Ihre Beteiligungen erst ab 100 Mio NOK immerhin auch 12,5 Mio €.
Scheint mir eine gute Aktionärsstruktur zu sein. Ich habe bei den Aktien manchmal den Verdacht, dass die an zuviel Infos gar nicht interessiert sind, damit die schön unter sich bleiben und die Gewinne unter sich aufteilen.

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.018 von Profistar am 17.08.08 12:50:21

auszug aus dem welt-online interview:

Christ:
Kurzfristig rechne ich nur mit einer Abkühlung. Aber mittel- und langfristig werden wachsende Volkswirtschaften wie China, Indien, aber auch in Afrika, wie bisher für mehr Transportnachfrage sorgen. Da gibt es zu Schiffen keine Alternative. Ich halte nichts von den ständig wiederkehrenden Krisenszenarien für den Schiffsmarkt.
http://www.welt.de/wams_print/arti2337630/Schiffe_stehen_an_…
na endlich mal jemand der auch die inder auf der rechnung hat

greetz !
baerchen

[acercampestre]

BDI plus 65

[acercampestre]

-79

[ichhabdurst]

GOGL - Interim Results for the Quarter ended June 30, 2008
Press release from Golden Ocean Group Ltd. 20.08.2008

Golden Ocean Group Limited (the "Company" or "Golden Ocean") reports net income of $201.0 million and earnings per share of $0.73 for the second quarter of 2008. This compares with net income and earnings per share of $25.6 million and $0.09 respectively for the second quarter of 2007. Total operating revenues for the second quarter were $243.8 million, total operating expenses were $180.3 million and net other expenses were $8.3 million. Included in the second quarter results is a gain on the sale of assets of $145.8 million. This relates to the announced sales of the two Panamax vessels Golden Jasmine and Golden Jade in addition to the sale of the first Capesize newbuilding delivered from the Daehan Shipyard in Korea.

Golden Ocean reports net income of $254.7 million for the six months ended June 30, 2008, equivalent to earnings per share of $0.92.

Cash and cash equivalents decreased by $30.6 million during the quarter. The Company generated cash from operating activities of $92.5 million, received $124.6 million from investing activities and paid $247.6 million in financing activities. This includes part payments on newbuilding instalments of $117.2 million. During the second quarter the Company repaid $152.9 million in debt and borrowed an additional $61.4 million.

On August 20, 2008 the Board has declared a dividend of $0.40 per share. The record date for the dividend is September 4, 2008, ex dividend date is September 2, 2008 and the dividend will be paid on or about September 10, 2008.

At June 30, 2008 the total number of shares outstanding in Golden Ocean was 276,740,107 of $0.10 par value each.

The full report is available in the enclosed attachment.

August 20, 2008
The Board of Directors
Golden Ocean Group Limited
Hamilton, Bermuda

Questions should be directed to:
Herman Billung: CEO Golden Ocean Management AS
[phone]

Geir Karlsen: CFO Golden Ocean Management AS
[phone]

Q2 2008 Results

[acercampestre]

Sieht so aus das wir uns auf niedrigere Divis einstellem können-wobei diese dann immer noch über Niveau läge.
Ansonsten sind die Zahlen m. E. nicht schlecht.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.773.494 von acercampestre am 20.08.08 09:50:55

ohne Erlöse aus Schiffverkäufe liegt der Gewinn in Q2 bei 0,20 USD,
was ein aktuelles KGV von rund 6,8 bedeutet

[bragg [KommA]]

wenn die divizahlung auf die reinen gewinne aus dem operativen geschäft zurückfallen würde, was sie ja langfristig muss, sind wir beim derzeitigen stand bei 60 eurocent im jahr dividende = knapp 17 % dividene. ich könnte damit leben

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.282 von bragg am 20.08.08 11:02:03

Im Moment ist das ja richtig. Nur schau doch mal in die Fleetlist.
Da stehen ja noch einige Schiffe in der Warteschleife. Wenn die beschäftigt sind, geht natürlich auch der Gewinn hoch.
Aber es gibt natürlich auch ein nicht zu geringes Risiko. Was mir nicht bekannt ist, ist die Höhe der Schulden. Denn steigt der Zins, mindert das die Gewinne. Ferner liegen die Spotraten immer noch auf hohem Niveau, obwohl hier für die nächsten 2 Jahre auch Chancen liegen. Danach kommen viele neue Schiffe auf den Markt. Dies kann dazu führen, dass die Raten fallen. Da jedoch China, Indien, Australien und Afrika für steigende Tonnage sorgen werden und ein Teil von rd. 40 % der Schiffe dann älter als 25 Jahre sein wird, sehen andere Experten hier weiter steigende Raten.
Also die nächsten 2 Jahre werden noch profitabler und dann ???

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.587 von Profistar am 20.08.08 11:29:22

und dann?

Es gilt immer noch das Motto von Kostpolany man soll sich nicht
in eine Aktie verlieben ...

[acercampestre]

BDI -199

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.010 von acercampestre am 20.08.08 14:30:56

na und ?

nach der olympiade raucht china wieder aus allen schloten.

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.521 von ichhabdurst am 20.08.08 16:50:07

Deshalb vielleicht Filteraktien kaufen??????????????

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.796.445 von gongolo am 21.08.08 15:31:04

Das wäre vielleicht eine ganz gute Idee-kennst Du interessante Filteraktien????????????????????

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.799.224 von acercampestre am 21.08.08 18:49:01

es gibt ja doch noch jemanden,der sich mit Verbalpsychopathen
unterhält;ich bezweifle aber,daß Kranken damit geholfen werden kann

es ist ja nett,daß jeden Tag der Stand des BDI erwähnt wird,
aber ist es nicht einfacher, wenn Interessierte sich den Index-
stand selbst anschauen, z.B. unter www.balticexchange.com oder
unter shipping.capitallink.com ?

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.397 von Ulf-Imat am 21.08.08 22:18:33

ist es nicht sinn eines solchen threads meinungen, news etc zu gogl zu sammeln ?
m.e. gehört da auch die kursentwicklung beim dbi dazu. mich jedenfallst stört diese eine zeile am tag nicht ! im gegenteil !

greetz !
baerchen

ps zahlen waren meiner meinung nach (wieder mal) echt gut !

[1erhart]

Das finde ich auch so okay mit dem BDI-Index, denn sonst ist hier im Thread ja eh nichts los abgesehen von ...

[bragg [KommA]]

ich finds auch gut. ich gucke zwar selbst, aber nicht regelmäßig, weil dieses investment auf minimum zehn jahre angelegt ist. so ist es schon gut

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.799.224 von acercampestre am 21.08.08 18:49:01

Träum mal weiter, die arbeiten in China ohne Filter!!!!!!!!!
Was vielleicht interessanter ist, ist die Meldung, dass Petrobas bei irgendeiner Firma Rohre bestellt hat. Bestimmt für die ganzen Bohrinseln und weitere anlagen. Hier suche ich noch mal die Info raus.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.806.828 von Profistar am 22.08.08 09:46:07

War auch eher ironisch gemeint

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.808.406 von acercampestre am 22.08.08 11:07:24

Is scho klar...
Das Andere auch...

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.397 von Ulf-Imat am 21.08.08 22:18:33

Hallo!!!!!!!!!!
Kollege!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[acercampestre]

BDI - 0,91%

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.397 von Ulf-Imat am 21.08.08 22:18:33

Die JF-Welt sollte von Harmonie geprägt sein.
Halt du dich bitte auch daran.

Gruss gongolo

Dividende sei mit dir

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.878.118 von acercampestre am 27.08.08 14:46:35

JFs Unternehmen sind eine Anlage vielleicht für 100 Jahre

Unsere Ur-Ur-Enkel werden singen und tanzen, wenn sie an uns Investoren denken.
JF das ist das Jahrhundertzauberwort.

JF denk vor!!!-- wir folgen

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.840 von gongolo am 01.09.08 12:56:33

Hatte eher an 1000 Jahre gedacht...

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.244 von acercampestre am 01.09.08 13:37:54

Na na na mit 1000-jährigen haben wir keine gute Erfahrung gemacht.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.324 von gongolo am 01.09.08 13:45:46

Man muß für alles offen sein,und wenn dann noch JF im Spiel ist sowieso

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.355 von acercampestre am 01.09.08 13:48:57

kann man nicht an sich halten ? Verräter

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.398 von Ulf-Imat am 01.09.08 13:54:16

Versteh ich net

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.442 von acercampestre am 01.09.08 14:01:41

habe ich mir fast gedacht (Kopfschüttel):
es gibt hier sowas wie einen Kodex; wie lautet der wohl ?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.524 von Ulf-Imat am 01.09.08 14:11:20

Keine Ahnung

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.546 von acercampestre am 01.09.08 14:13:10

"spiel nicht mit den schmuddelkindern", du schafskopf !

[bragg [KommA]]

schmuddelkinder = gongolo. der ist nämlich nur hier, um sich seinen eigenen schwachsinn selber vorzutragen

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.190 von bragg am 02.09.08 08:05:40

na ein bisschen Denken hätteste für "campi" noch übrig lassen können.

[bragg [KommA]]

dann fragt der noch dreimal und ich gucke dreimal vergebens hier rein

[acercampestre]

Ihr solltet euch mal wieder auf das wesentliche konzentrieren-die Kursentwicklung ist heute wieder grottenschlecht,auch nach ex Divi.

Mal sehen was der BDI heute macht-in den vergangenen Jahren kam ja um die Zeit meistens der Rebound.

Schönen Tag.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.329 von acercampestre am 02.09.08 14:05:47

wir konzentrieren uns auf das wesentliche und die wesentliche botschaft lautet, dass man nicht mit den schmuddelkindern spielt, dann bleibt der thread sauber.

genau jetzt ist der ideale punkt zum nachfassen, habe soeben eine order plaziert.

ich liebe discountpreise.

nach dem nächsten dividenabschlag steht der kurs deutlich höher als heute.

für frontline werden leider noch apothekenpreise verlangt - 30 ocken wären nicht übel !


irgenwas sinnvolles muss man ja mit der dividenknete machen !

[bragg [KommA]]

wieso ist die kursentwiecklung schlecht? weil 10 cent mehr abschlag sind als rechnerisch nötig? weil der kurs also 10 cent runtergeht (im ask)? das soll er wohl nicht dürfen? komische vorstellungen, die manche haben

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.846 von bragg am 02.09.08 14:42:48

also die differenz (einfaches subtraktionsverfahren) 3,85-3,32 = 53 Eurocent. Dividende 40 Dollarcent = 27 Eurocent.

53 cent - 27 cent = 26 cent

Du bekommst heute die gute alte Golden also mit einem Disscount der doppelten Dividenhöhe und das finde ich genial !

[alex2003a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.099 von ichhabdurst am 02.09.08 14:57:59

Hallo,

um Dividenden zu bekommen muss die Aktie heute in Depot haben?
Wenn ich heute kaufe, bekomme ich noch Dividenden?

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.214 von alex2003a am 02.09.08 15:04:48

gestern, daher heute der abschlag. kaufen, liegen lassen und sich alle drei monate über dicke dividende freuen...

ist das wirklich so schwer ?

[bragg [KommA]]

also ich habe gerade nochmal nachgelegt

[ichhabdurst]

Auch noch mal nachgefasst. Unter 3,30 konnte ich nicht wiederstehen.

Eigentlich sollte sich ein fallender Ölpreis positiv auf die Betriebskosten auswirken.


In drei Monaten steht ja schon wieder die nächste Dividende an - 2/3 davon hat Golden ja bereits schon wieder verdient !

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.652 von ichhabdurst am 02.09.08 17:35:31

Ich habe mir zu 3,28 auch gerade eben noch ein paar genehmigt.

Da ich die Hälfte vor dem EX-Tag zu 3,78 verkauft habe sozusagen die Dividende bei der einen Hälfte andersweitig und steuerfrei geholt.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.652 von ichhabdurst am 02.09.08 17:35:31

bei den Schiffen,die verchartert sind, werden die Schweröl-
kosten nicht von Golden Ocean getragen; dies ist nur im Spotmarkt der Fall

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.714 von 1erhart am 02.09.08 17:39:24

Ja, das wäre cleverer gewesen.

Am cleversten wäre es gewesen gestern alles zu verklappen und zu 3,28 zurück zu kaufen.

Aber man weiss ja nie wie hoch der Abschlag ausfällt - dass er so hoch ausfällt hätte ich nicht gedacht.

Was soll´s wenn ich bereits gezahlte Dividen einrechne, dann liegt mein Ek deutlich unter 3.

Bei Deepsea war der Abschlag gering und ich schätze mal der wird innerhalb kürzester Zeit aufgeholt.

Bei Frontline würde ich gerne noch mal so um die 30 nachfassen, wird allerdings nicht so schnell passieren wie ich fürchte.

Seadrill könnte von mir aus zwischenzeitlich auch noch mal billiger werden !

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.135 von ichhabdurst am 02.09.08 19:15:04

Da man nie weiss wie hoch der Abschlag ist gehe ich öfters so vor wie hier bei Golden Ocean. Die Hälfte an einem guten Tag vor dem EX-Tag verkaufen und versuchen so wie heute dann wieder zurückzuholen. Das der Abschlag so krass ist wie heute bei Frontline und bei Golden Ocean hätte ich allerdings auch nicht gedacht. Doch das war in diesem Jahr bei vielen Aktien festzustellen dass die Abschläfte teilweise doppelt so hoch waren wie die Dividende selbst. Bei Deep Sea hat mich auch etwas überrascht dass er hier nicht so hoch war, allerdings ist bei DSS der Kurs vorher ja auch über einen längeren Zeitraum stark gefallen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.188 von 1erhart am 02.09.08 19:18:58

Also bei Frontline kann ich den Abschlag psychologisch durch den starkt gefallenen Ölpreis ganz logisch nachvollziehen, aber bei Golden
war ich schon etwas platt - aber was soll´s Haupsache günstige Stücke.

Bei Frontline habe ich auch die Hälfte meines Bestandes steuerfrei zu 44 verklappt und mit zu 37 wieder geholt - hat auch den EK deutlichst gesenkt.

Irgendwann will ich mich ja schliesslich mal zu Ruhe setzen.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.846 von bragg am 02.09.08 14:42:48

Besorg dir mal nen Taschenrechner

[ichhabdurst]

3,17

vielleicht liegt´s daran dann acampestre noch nicht dne bdi gepostet hat.

02.09.2008

6466 -347 (-5,3%)

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.135 von ichhabdurst am 02.09.08 19:15:04

Warte noch ein wenig, dann bekommst Du die FL auch für unter 30 €.
Ich frag mich bloss, wer zu diesen Kursen jetzt verkauft. Es macht doch ünerhaupt keinen Sinn, hier der Dividende hinter her zu jagen und anschliessend zu verschenken. Die haben doch keine Substanz verkauft. Na ja vielleicht ein wenig, aber das rechtfertigt doch nicht diesen Kursverfall. Naja - ich warte noch auf Kurse uner 3 €, dann werde ich schön noch dieses Jahr zukaufen. Ich tippe mal auf Mitte nächster Woche, wenn nicht sogar schon Freitag.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.962.054 von Profistar am 03.09.08 13:42:59

Vielleicht schon heute-momentan liegt der Kurs bei umgerechnet 3,08.
Meiner Meinung ist der Kursverfall zumindest zum Teil durch den Crash beim BDI gerechtfertigt.
GOGL wird nächstes Quartal mit Sicherheit bedeutend schlechtere Zahlen veröffentlichen,mal sehen wie dann die Dividende aussieht.

Vor kurzem war eine Interview mit dem CEO von Neptune Orient Lines(Container) in der Welt-die fahren momentan sogar ohne Gewinn.

Alles in allem ziemlich übel momentan.

[acercampestre]

BDI -320

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.846 von bragg am 02.09.08 14:42:48

Und,wie findest Du die Kursentwicklung heute?

Aber wahrscheinlich habe ich ja wieder eine komische Vorstellung.

[bragg [KommA]]

inzwischen muss ich dir recht geben. kann man ja auch mal aber als du gestern gepostet hast, war alles noch im rahmen. übrigens: du hättest nun nicht, nur um recht zu behalten, alles zu discountpreisen raushauen müssen. so wichtig war mir das gar nicht

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.962.422 von acercampestre am 03.09.08 14:08:00

Nicht nur hier scheinen einige mal wieder die Nerven zu verlieren.
Ein BDI fällt dann,wenn die Spotraten auf den entsprechenden
Routen fallen. Eine Charterrate ist eine Charterrate ist eine
Charterrate, die für einen längeren Charterzeitraum festgeschrieben
und vereinbart ist für das jeweilige Schiff.
Wenn jetzt die Aktien von Dryships, zum großen Teil auf dem
Spotmarkt agierend, fallen,dann hat das sicher eine Berechtigung.
Wenn aber eine Aktie von Diana Shipping fällt, die fast ausschließlich im Chartermarkt tätig ist, dann hat das damit zu tun, daß die Abgeber wie auch hier bei Golden Ocean keine Anleger sind, sondern Trader, die nicht wissen oder denen es egal ist, daß bei diesen Firmen der Gewinn eben nicht wegbricht.
Auf dianashippinginc.com kann man z.B. sehen, wie weit im voraus die Schiffe verchartert sind.
Warum stellt jetzt acercampestre z.B. das Finanzergebnis und die zukünftigen Dividenden bei Golden Ocean zur Disposition, wenn seitens der Firma gerade erst geäußert worden ist, daß die Dividenden in den nächsten Quartalen mindestens 0,30$ sein werden ?
Es scheint auch niemanden zu interessieren,daß die Schwerölkosten,
die ja rund 3/4 der laufenden Schiffskosten ausmachen, eben nicht
von z.B. Golden Ocean getragen werden, sondern von der Firma, die
das Schiff gechartert hat, im Gegensatz im Spotmarkt, wo die
Reederei die Kosten zu tragen hat.
Es geht doch nicht über ein gesundes Halbwissen...

[bragg [KommA]]

weil das so ist, kauf ich ja auch nach

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.289 von Ulf-Imat am 03.09.08 21:35:48

Ja, eben . Da kann mal wieder zu Schnäppchenpreise kaufen

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.289 von Ulf-Imat am 03.09.08 21:35:48

Neuabgeschlossens Charterverträge werden zu niedrigeren Konditionen abgeschlossen werden müßen,wenn der BDI so niedrig bleibt.

[bragg [KommA]]

guck dir mal den bdi-chart an. mich würde wundern, wenn der mal irgendwann "bliebe". er steigt, oder er fällt, meist nacheinander. zuletzt ist er gefallen.

alles hängt, da muss man ja kein prophet sein, an der konsumstimmung der amerikaner. kaufen die dauerhaft nichts mehr, muss china auch nichts mehr herstellen. dann gibts es auch nichts mehr zu transportieren, fertig.

aber wird das so sein? ist da hier das ende der geschicht, wie wir sie kennen? wer diese frage ernsthaft mit ja beantworten würde, müsste nicht nur gogl verkaufen, sondern sich gleich eine kugel in den kopf schießen. so lange es noch welche gibt.

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.903 von bragg am 04.09.08 08:21:20

Interessant heute- - der Hühnerhaufen kommt in Bewegung.
Kauft nach Jungs kauft kauft kauft!!!!!!!!!!!!!!!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.903 von bragg am 04.09.08 08:21:20

...aber einen sehr klugen Gedanken hatte einer von euch, der sich bei
allen JF-Unternehmen in den nächsten Monaten wiederholen lässt-mehrfach sogar:
"Ich hätte nicht gedacht, dass es sooo weit runter geht."

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.283 von acercampestre am 04.09.08 07:05:56

Also wenn ich im Schnitt mal 30 Dollarcent bei steigendem Dollarkurs mit durchschnittlich 22 cent für die nächsten 6 Quartale rechne, dann komme ich auf 1,32 Ocken.

eigentlich nicht schlecht für 18 Monate, selbst wenn der Kurs bei 3 Ocken bleibt.

Auch wenn´s nur einen Euro in 18 Monaten gibt, dann sind das auf 18 Monate immer noch eine Rendite von 30%.

Gibt schlechtere Investments - Kurs schwanken nunmal, ebenso der BDI !

[bragg [KommA]]

naja, da musst du aber leider ab 2009 25 % abzocksteuer wegnehmen

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.283 von acercampestre am 04.09.08 07:05:56

Der CEO der Firma wird schon wissen, warum er bis Ende nächsten
Jahres eine Dividendenrendite von über 26% p.a. zusagen kann.

bragg: die Güter für den amerikanischen Konsum werden in erster
Linie in Containern transportiert; das betrifft dann eher Firmen
wie China Cosco (die aber nebenbei aber auch die größte Bulker Flotte der Welt haben)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.617 von bragg am 04.09.08 13:39:29

Steuerehrliche mussten das jetzt auch schon, und vielleicht sogar noch mehr.

[acercampestre]

Hat sich Bärchen verabschiedet?

Mal sehen wie der BDI heute aussieht.

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.868 von 1erhart am 04.09.08 13:55:26

@1erhart
ist leider nicht ganz richtig; Wenn man von Kursgewinnen und Divis und Mieteinnahmen lebt,und die Immos abschreiben kann,zahlt man bisher unter Umständen 0 Steuer!!!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.237 von gongolo am 14.08.08 12:50:00

Hi Divi-Jäger?? Wie geht es denn so??

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.165 von Glottobeck am 04.09.08 14:15:26

Hatte ja bis vor einigen Jahren noch etwas gearbeitet ausser Börse und bei meinen Zinseinnahmen, Dividenden usw. musste ich damals sehr viel an Steuern bezahlen, das kannst du mir glauben.

[acercampestre]

BDI -272

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.457 von 1erhart am 04.09.08 14:33:50

@erhart1
Einkommen aus Arbeit darf man natürlich nicht haben bei dieser Konstellation.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.785 von Glottobeck am 04.09.08 15:51:58

Einkommen sollte man auf jeden Fall haben - nur keine Einkünfte...
Spass beiseite. Habe gerade bei 3 € nachgekauft. Früher als gedacht...

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.369 von Profistar am 04.09.08 14:29:00

und noch jemand, der sich mit unserer persona non grata unterhält

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.785 von Glottobeck am 04.09.08 15:51:58

Habe ich mittlerweile auch nicht mehr, aber das weiss doch jeder hier.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.664 von Ulf-Imat am 04.09.08 13:42:20

@ ulf: aber ehe aus dem eisen und dem öl und dem alu kinderspielzeug und handys werden, müssen ja eisenerz, öl, kohle und wasweißich rangeschafft werden, oder? das meinte ich

[baerchen73]

nene, baerchen is noch on board
kaufkurse leute ! nicht nur gogl, auch cosco, drys + exm find ich auf dem niveau interesant ! ok, von meinem jahres kursziel muss ich mich wohl verabschieden.

was bleibt ist ne sensationelle dividendenrendite und die hoffnung auf bessere zeiten...die schneller kommen können als viele miesquatscher glauben !
kein persönlichler angriff auf niemanden...aber ists nicht oft so ? wenn die stimmung schlecht ist ist es nicht soo verkehrt zu kaufen !

greetz !
baerchen

[baerchen73]

Slack demand wipes out 50% of BDI value

Jamie Dale - Donnerstag 4 September 2008

Lack of fresh inquires have failed to absorb an excess of tonnage.
THE Baltic Dry Index has lost more than 50% of its value in just under four months, falling to 5,874 today as limited demand fails to absorb an oversupply of tonnage.

The BDI, which is a benchmark measure for the dry bulk market, hit an all-time-high of 11,793 on May 20, but has since fallen close to a year low of 5,615 on January 29.

The dry bulk markets have tumbled in all sectors as a lack of fresh inquires, particularly from China, have failed to absorb an excess of tonnage.

China, usually a major importer in the dry bulk markets, slowed its activity ahead and during the Olympic games last month. This dampened market rates, although at the time there still remained an expectation that rates would rebound post-games.

This rally in demand has so far failed to materialise and as such owners have been unable to halt the decline in rates.

The capesize average time charter rate today was $85,862 per day, down $8,163 from yesterday.
The average time charter rate has now lost a massive $148,126 since it hit an all-time-high of $233,988 per day on June 6.

One London market source even held out the prospect of rates falling as low as $65,000 per day before it finds a level and bounces back.

Some market watchers are still holding out hopes for a fourth-quarter rebound in rates, even if expectations have now been lowered.

Another London broker said high iron ore stocks held at Chinese ports was at the “root” of the decline in rates.

China has more than 70m tonnes of iron ore held at major ports.

The broker added that he did not expect rates to rebound next week as there were still quite a few ships to “hoover up”.

Owners, particularly in the Pacific, are feeding too much tonnage into the market, the broker said.

Forward freight agreement brokers last week said that if the physical market failed to rebound either this week or next, then dry bulk derivatives contract levels for the fourth quarter could crumble.

The capesize fourth-quarter contract was today trading around $123,500 per day, down from $143,500 on Monday.

In the Atlantic, panamax owners have struggled to find support in rate levels, despite showing some resistance towards the end of last week.

The panamax average time charter rate today was $47,670 per day. Meanwhile the panamax fourth-quarter FFA contract today was trading around $57,750 per day.

For those traders taking a punt at this level, the spot market rate would have to increase by around $10,000 per day in September to justify the position.

The capesize spot market rate would need to rise by nearly $40,000 per day to justify the premium of the FFA contract rate.

[baerchen73]

Chartering slowdown affects index

By Javier Blas in London

Published: September 4 2008 18:30 | Last updated: September 4 2008 18:30

The fall in the Baltic Dry Index from its record May high point reached 50 per cent Thursday on lower raw materials demand and more vessels available.

The drop in the global benchmark for the cost of shipping commodities such as iron ore and grains came amid a slowdown in global economic activity and a broad sell-off of commodities.

However, analysts and brokers said the fall in the index was also related to specific factors in the shipping industry, such as the seasonal slowdown in grain trading in the Atlantic in advance of the harvest.

The index dropped Thursday 4.4 per cent to 5,874; the lowest level since late January, widening its slide from an all-time high of 11,793 to 50.2 per cent.

Peter Norfolk, of London-based shipbrokers Simpson Spence and Young, said the market was experiencing a “real slowdown in chartering activity”.

But Mr Norfolk and others said they expected a rebound in freight costs later this year.

In the Forward Freight Agreements over-the-counter futures market, prices for December are above current spot quotes, suggesting charterers are expecting a rebound, although not back to the levels that were reached in May.

James Leake, of Icap Shipping, said the recent fall in the Baltic Dry was not the end of a booming period for the sector.

“We forecast a rebound in freight costs from November onwards on higher imports to China and a seasonal bounce back in grain activity in the Atlantic basin,” he said.

Brokers said the current slowdown was the product of fewer iron ore imports by China, partly as result of heavy industries closures during the Olympic Games, but also in response to the lower overall steel demand by the country.

In addition, congestion at important ports in Australia, Brazil and China had eased during the last two months.

Mr Norfolk said 11 per cent of the world’s Capesize ships, some of the largest bulk carriers, were tied up in ports, down from 15 per cent in the summer.

[bragg [KommA]]

das ist alles sehr interessant. allerdings muss man sich in dieser situation ja eigentlich nur fragen: nach einem 50-prozentigen absturz, wie weit geht es da noch runter? wie weit kann es noch runter gehen? wie lange kann ein solcher slowdown anhalten? etwa für immer? stellt der welthandel sein beständiges wachstum seit ende des 2. weltkrieges ab jetzt ein?

das sind, auf drei, vier und zehn jahre gesehen, die einzig interessanten fragen.

[ichhabdurst]

1 Euro minus in 1 Woche - das ist der 400%-ige Dividenabschlag.

Irgendwie schon eine wenig heftig -26%.

Naja, hab mir einfach noch ein paar gegönnt.


Die Welt wird nicht untergehen genauso wie der BDI wieder steigen wird. Die Chinesen machen das schon !

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.101 von Profistar am 04.09.08 16:08:05

Du bist ein echter profi.
bei 3 nachgekauft-jetzt stehen wir bei ca. 2,84.vor Tagen waren es noch ein Euro mehr-in Zahlen 1 Euro-von 3,84....
Die Börse ist sehr überzeugt von golden ocean---
andererseits machen unsere WO cracks (erhart,frkstbraag etc..) ja nicht wirklich die Kurse-for gods sake-die machen andere...

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.654 von ichhabdurst am 05.09.08 11:25:27

...schon mal dran gedacht, dass wir möglicherweise in einer Jahrhundertkrise sind-vielleicht erst ganz am Anfang???

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.318 von gongolo am 05.09.08 12:05:23

....übrigens danke Bärchen-sehr realistische Einschätzungen-gegen die Träumer....

[hanoi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.375 von gongolo am 05.09.08 12:09:22

genau, jahrhunderkrise !!!

wenn typen wie gongolo die oberhand gewinnen, dann stehen
wir wahrhaftig vor einer jahrhundertkrise ...

[gongolo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[acercampestre]

BDI DOWN 211

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.391 von gongolo am 05.09.08 12:10:13

sag mal, was ist denn jetzt mit Divi-Jäger? Bist Du jetzt böse auf JF?? Hast Du kein Geld mehr auf Konto zum nachkaufen??
Warte warte noch ein weilchen, dann geht es genauso schnell wieder hoch, wie es runter ging. Solltest Du aus den letzten 2 Monaten kennen. Jahrhundertkrise?? Wann war denn die letzte grosse Krise??
1989 oder 2001 oder 1918??

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.996.916 von Profistar am 05.09.08 14:48:42

deine resistenz bezüglich lernfähigkeit ist wirklich unglaublich.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.996.967 von ichhabdurst am 05.09.08 14:51:37

nu lass mich doch, der hat doch sonst keine zum spielen...
Ansonsten wünsche ich dir ain schönes Wochenende.
Ab jetzt ignore! Ok??

[acercampestre]

BDI +/- 0

[acercampestre]

Der BDI stabilsiert sich-heute wieder +/- 0 !

[acercampestre]

BDI -171

[gongolo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[gongolo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[gongolo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[gongolo]

!

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.501 von gongolo am 08.09.08 15:30:36

Junge,ich bin Atheist

[bragg [KommA]]

hör doch mal auf, mit dem zu reden. der ist doch krank

[acercampestre]

BDI - 237

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.289 von Ulf-Imat am 03.09.08 21:35:48

"Eine Charterrate ist..."
Dem Markt scheint es nicht zu interessieren-mal abgesehen davon(wie schon gepostet)das bei den kommenden Verträgen alles ganz anders aussieht.Das sollte man wenn man so ein Wissen wie Du hat schon mit einkalkulieren.
Mal sehen wann wir den Boden beim BDI erreicht haben...historisch gesehen wäre es allmälich langsam an der Zeit,die Olympiade ist ja auch rum.

[baerchen73]

Geir Karlsen (CFO of Golden Ocean Management AS) has exercised share options to acquire a total of 250,000 shares in the Company. The strike price for the share options are NOK 0.92 per share. He has sold the shares and simultanously financed and acquired TRS agreements with exposure to 175,000 shares in the Company. The TRS agreements expires December 1, 2008 based on a price of NOK 23.05. Geir Karlsen's ownership in Golden Ocean is following these transactions 125,000 shares. In addition comes the TRS agreements.

Total shares outstanding in Golden Ocean Group Limited following the issue of new shares will be 276,990,107.

Hamilton, Bermuda
September 9, 2008



ansonsten momentan alles ziemlich besch....

greetz !
baerchen

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.036.485 von acercampestre am 09.09.08 15:06:53

St. Florian sagte "verschon mein Haus,zünd andere an";
es fallen unisono die Kurse aller Bulkerwerte wie eben auch
der BDI fällt; it´s the economy,stupid
daß die Dezember Futures besser aussehen,das interessiert
niemanden,zumal,wenn man hier tradermäßig auf den BDI fixiert ist
(wie ein Kaninchen vor der Schange davor sitzend)
wenn CEO Billung mir pro Quartal 0,30$ Dividende zusagt, dann kann
es mir egal sein, ob der Kurs jetzt noch auf 2€ fällt,oder ggfs.
in einem halben Jahr auf 4€ steht: ich will ja nicht verkaufen,
ich kaufe höchstens hinzu bei niedrigen Kursen und die Dividende
wird halt auch reinvestiert
übrigens: wer sagt denn,daß GO momentan neue Frachtraten ab-
schließen muß ? Muß man sich denn wirklich jeden Tag über GO den
Kopf zerbrechen ? Es gibt doch sicher noch andere Probleme...

[bragg [KommA]]

karlsen macht geld, wenn der kurs über 2,93 steigt. der wird wissen, was er tut

[alex2003a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.152 von bragg am 09.09.08 17:41:45

heute ist GOLDEN OCEAN -10%. :O
Weiss jemand warum?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.037.580 von Ulf-Imat am 09.09.08 16:55:44

Das habe ich Dir ja schon vor kurzem erklärt das es momentan ziemlich egal ist welche Aktie man im Depot hat.-

Deine Logik mit der Kursentwicklung scheint mir ziemlich amateurhaft zu sein-als Aktionär will ich einen steigenden Kurs sehen-ansonsten kann ich auf diese Aktie gut verzichten.Außerdem ist es eine alte Börsenweisheit die Kurse zu beobachten und Stoppkurse zu setzen-ansonsten wirst Du an der Börse nicht lang überleben.Ich jedenfalls bin ganz froh das ich seit geraumer Zeit (bei GOGL)draußen bin.
Das ist eigentlich etwas ganz einfaches-zumal Dividenauschütungen (in dieser Höhe)nie sicher sein können und der Kurs den Abschlag erst einmal wieder aufholen muß .

Einen schönen Abend.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.107 von acercampestre am 09.09.08 20:34:08

Sie Schlaumeier scheinen ja ein ganz persönliches Problem mit mir
zu haben.Wenn Sie nicht (mehr) Aktionär bei Golden Ocean sind,
dann sollten Sie sich um die Dinge kümmern, die für Sie wichtig
sind und hier nicht Ihr altkluges Halbwissen beibringen und
anderen Menschen Verhaltensmaßregelungen an der Börse erklären.
Aus welchen Gründen auch immer der Stand des BDI hier mittlerweile
auch am Wochenende dargereicht wird (soll das eine Art Humor sein?), es sei Ihnen gegönnt. Eine Zahl ist eine Zahl ist eine Zahl. so what ?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.557 von Ulf-Imat am 09.09.08 21:01:57

Ja,das sollte eine Art Humor sein.
Nein,kein persönliches Problem.
Ja,GOGL und BDI ist mir wichtig(übrigens früher als DRYS).
Ja,ich wollte nur bei Ihnen mein Halbwissen kund tun.

Eine Zahl ist eine Zahl... fast schon philosophische Gedanken

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.107 von acercampestre am 09.09.08 20:34:08

Ich hatte gestern vergeßen mitzuteilen,daß ich Sie auf "ignorieren"
gesetzt habe (gleich unter Dr.Gonzo), damit Sie in Zukunft Ihre
Wissen von mir unwidersprochen auch in Zukunft weitergeben können.

[bragg [KommA]]

das wurde aber auch zeit

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.690 von bragg am 10.09.08 15:37:05

"Talking With The Taxman About Poetry" (Billy Bragg)

[bragg [KommA]]

There comes
the most terrifying depreciation,
the depreciation
of heart and soul,
When
one day this sun
shall like a fattened hog in
a land rid of beggars
and cripples
rise,
dead by the fence
I'll
have long
been rotting
along with
ten or so
colleagues of mine.

[Ulf-Imat]

Unsere kleine Firma hat heute bekanntgegeben, daß sie einen neu-
gebauten Capezize Frachter an eine dritte Partei weiterverkauft hat,woraus ein zusätzlicher Gewinn von 46 Mio USD für das 3.Quartal entsteht.
Ich denke, daß ein Teil der daraus resultierenden 0,166$/Aktie
wieder für Schuldentilgung genommen wird, und zum anderen ein
Anteil an uns als Dividende ausgeschüttet wird.

[acercampestre]

Lehmann Brothers bankrott??

[gongolo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.260 von gongolo am 15.09.08 11:14:24

Sind das jetzt Kaufkurse,vielleicht eine klitzekleine Position?

[x1960]

Für mich schon, warte nur noch auf die Div´s diese Woche

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.091 von x1960 am 15.09.08 13:29:47

Golden Dividende ist bei mir schon auf dem Konto

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.091 von x1960 am 15.09.08 13:29:47

Jetzt sind wir schon bei umgerechnet 2,39!

[x1960]

Bin bei der Diba, das dauert :-(

[acercampestre]

BDI-53

[Treidler]

Golden Ocean kommt wieder.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.943 von Treidler am 15.09.08 17:46:59

Genau! Und deshalb hab ich bei 2,41 nochmal nach gelegt. Pure Psychologie...
Die Fonds und auch die anleger haben soviel Cash. Die wissen alle nicht wohin. Vor dem A... Steuer werden viele noch einsteigen. Ist halt nur die Frage wann der richtige Zeitpunkt ist.
DC hab ich auch noch bei dem Kurs. VW bei 200 € und Daimler bei unter 40. ??? Das versteht man jedenfalls nicht mit Logik.

[acercampestre]

...eine Zahl ist eine Zahl-so what...

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.539 von acercampestre am 15.09.08 21:59:15

...das ist echt gut...

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.508 von Profistar am 15.09.08 19:43:14

Divi ist bei mir erst gestern eingetroffen ....
schwacher Trost aber immerhin

[acercampestre]

Habe mir auch mal wieder ein paar gegönnt-der Wechselkurs ist momentan ja auch günstig.

[acercampestre]

Sieht so aus als ob der BDI heute weiter steigt,so um die 100 Pünktchen.

[acercampestre]

BDI + 96

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.148.986 von acercampestre am 17.09.08 14:21:02

Heute GTI + 102

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.148.986 von acercampestre am 17.09.08 14:21:02

hab mir noch ein paar Golden Oceans gegönnt heute.
man gönnt sich ja sonst nichts,

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.168.857 von Profistar am 18.09.08 14:55:25

der/die/das GTI ist mir neu: ist das der Gongolo Terror Index ?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.168.857 von Profistar am 18.09.08 14:55:25

Mit investieren hat das momentan meiner Meinung nach nichts mehr zu tun-man könnte auch Roulette spielen.Das wäre wenigstens amüsanter.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.711 von Ulf-Imat am 18.09.08 19:25:51

Gongos Todes Index für WWK = nicht Witwen und Waisen Kasse sondern natürlich die Welt wongo Krise...

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.547 von Profistar am 18.09.08 22:04:07

Aber mal im Ernst. Ich hab jetzt nochmal 5 stellig nachgekauft. In Seadrill, FL und Golden-ocean.
Halte die Kaufkurse attraktiv für den Einstieg. Wenn alles den Bach runter geht, so soll es zumindest mit einem schwarzen Humor passieren.

[Schorsch°]

Bei dem steilen späten Punktegewinn im Dow, geht morgem bestimmt hier einiges. Wenn ich jetzt noch Kohle hätte.....

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.609 von Profistar am 18.09.08 22:06:56

Ihr kleinen Spassmacher-aber mal Tacheles.
Hab auch noch mal in fast allen JF-Unternehmen nachgelegt-gestern!
:


Neidpost bitte an JF


....den Rest eurer Dreckschleudern entsorgt bitte im Chiemsee

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.482 von Schorsch° am 18.09.08 23:00:40

Ich hab noch Kohle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.609 von Profistar am 18.09.08 22:06:56

Wenn alles den Bach runter geht -- dann gehst du auch.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.711 von Ulf-Imat am 18.09.08 19:25:51

HDDV heute + 12

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.625 von Profistar am 19.09.08 17:55:42

HDDV = Herrscher der debilen Verbalinjurien ?
+ 12 = im Dutzend teurer ?

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.355 von Ulf-Imat am 19.09.08 18:45:02

ulfi---die ultimative Waschmaschine für Börsenjobber, die den Weg der lehmänner gehen werden.

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.355 von Ulf-Imat am 19.09.08 18:45:02

könnt ihr euer sinnfreies gelaber nicht irgendwo anders posten ?


Published: 14:44 22.09.2008 GMT+2 /HUGIN /Source: Golden Ocean Group /OSE: GOGL /ISIN: BMG4032A1045

GOGL - 2008 Annual General Meeting


Golden Ocean Group Limited (the "Company") advises that the 2008 Annual General Meeting of the Company was held on September 19, 2008 at 11:00 a.m. at the Fairmont Hamilton Princess, 76 Pitts Bay Road, Hamilton, Bermuda. The following resolutions were passed:

1) To re-elect John Fredriksen as a Director of the Company.

2) To re-elect Tor Olav Trøim as a Director of the Company.

3) To re-elect Kate Blankenship as a Director of the Company.

4) To re-elect Hans Christian Børresen as a Director of the Company.

5) To elect Cecilie Fredriksen as a Director of the Company to fill one of the two casual vacancies existing on the Board.

6) To appoint Moore Stephens as auditors and to authorise the Directors to determine their remuneration.

7) That the remuneration payable to the Company's Board of Directors of a total amount of fees not to exceed US$300,000 be approved for the year ended December 31, 2008.

In addition, the audited consolidated financial statements for the Company for the year ended December 31, 2007 were presented to the Meeting.

Hamilton, Bermuda
September 22, 2008

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.919 von baerchen73 am 22.09.08 20:37:43

Problembär ?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.919 von baerchen73 am 22.09.08 20:37:43

Muß Dir voll zustimmen-voll das Gelaber und nix dahinter.

Vorsicht-der setzt Dich auch bald auf ignorieren.

[acercampestre]

Eine Zahl ist eine Zahl ist eine Zahl ist eine Zahl

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.240.033 von acercampestre am 23.09.08 19:48:41

- so what?

[acercampestre]

Sieht so aus als ob es Morgen beim BDI so um die 200 Punkte abwärts geht

[Schorsch°]

Wenn laut Vorstand weiter so eine dicke Dividende gezahlt wird, dann frage ich mich wer jetzt noch verkauft. Das sind schon über 10% pro Q.!!!

[Frkst]

Kam gerade rein, neues Sale & Leaseback Abkommen von Golden Ocean.

http://hopey.netfonds.no/release.php?id=20080924.Hugin.12539…

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.919 von baerchen73 am 22.09.08 20:37:43

...über die schwere Finanzkrise reden -sinnfreies Gelaber??
...du hast einen sagenhaften Realitätsverlust mein Kleiner--
...muss denn der DOW und co. sich erst dritteln eh dus kapierst??

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.247.602 von Frkst am 24.09.08 09:20:29

Die Profis verkaufen!!!
Der Vorstand nimmt den Mund so lange voll - bis er alles raukotzen muss--haben wir ja schon oft erlebt.
.....auch JFs Unternehmen enttäuschen nur einmal wirklich!!!!!!!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.240.033 von acercampestre am 23.09.08 19:48:41

ich schlage vor:
acercampestre als neuen CEO von golden oceanSoviel Kenntnis der Materie darf nicht unbelohnt bleiben

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.625 von Profistar am 19.09.08 17:55:42

growth concern ???????

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.248.017 von gongolo am 24.09.08 09:46:38

Ne,danke,genug der Ehre.
Aber DUUUUUUUUUUU wärst der geeignete Kandidat,gleich hinter JF.

[baerchen73]

# 691, 693, 695, 701,702,.....
ja, sinnfreies gelaber ! bleib ich bei..


baerchen



Published: 08:51 24.09.2008 GMT+2 /HUGIN /Source: Golden Ocean Group /OSE: GOGL /ISIN: BMG4032A1045

GOGL - Sale Leaseback Agreement


Golden Ocean Group Limited ("Golden Ocean" or "the Company") is pleased to advise that the Company has sold one of the Kamsarmax newbuildings ordered in October 2007 at Zhoushan Jinhaiwan Shipyard (Jinhaiwan) in China.

The vessel is scheduled to be delivered in Q3 2009 and will then be delivered to the buyers. The sale proceeds are $65.3 million.

Upon delivery from the shipyard, the vessels will commence a 10 year bareboat contract to Golden Ocean, at a daily rate of $21,975.

Golden Ocean has further been granted fixed price purchase options after 3 years and have thereafter yearly options until the maturity of the bare boat contract. The purchase option price after 10 years is $40 million.

The transaction is likely to increase the company's cash position at the time of delivery with $21 million including installments already paid.

Given the cost of capital and the flexible structure of this deal, the Management of Golden Ocean finds this transaction attractive.

Hamilton, Bermuda
September 24, 2008

Contact Persons:
Herman Billung: CEO, Golden Ocean Management AS
[phone]

Geir Karlsen: CFO, Golden Ocean Management AS
[phone]

[x1960]

Der erste vernünftige Beitrag auf dieser Seite

Danke

X1960

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.694 von baerchen73 am 24.09.08 16:56:14

Warum wird die Mitteilung von Frkst von heute 9.20h eigentlich hier
erneut veröffentlicht ? Das würde ja ggfs. dann Sinn machen, wenn
man eine Übersetzung beibringt.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.248.017 von gongolo am 24.09.08 09:46:38

BDI -293

[acercampestre]

Ähnlich besch... sieht es Morgen für den BDI aus

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.257.239 von Ulf-Imat am 24.09.08 18:27:09

warum wird hier eigentlich so wenig sachlich über gogl und den sektor diskutiert ?


Hopes of fourth quarter bulk bounce evaporate

Jamie Dale - Mittwoch 24 September 2008
DRY bulk shipping’s long anticipated fourth-quarter rates rebound “absolutely” will not happen and is now consigned to the history books, a London dry bulk derivatives broker claimed.

The capesize average time charter rate today fell to $56,724 per day, its lowest levels since October 2006, according to Baltic Exchange data. The capesize rate hit a record of $233,988 on June 5.
The market had expected rates to rebound after the Beijing Olympics, but so far this has failed to materialise.

Asked if we would see a fourth-quarter rebound, Freight Investor Services broker Michael Gaylard said: “Absolutely not. From what is being seen on paper, the Q4 bounce is now being consigned to the history books.”

Mr Gaylard pointed out that the backwardation of the capesize forward curve, where the spot price is more than the future price, is unusually flat.

The forward freight agreement capesize September contract was today trading between $60,000-$64,000 per day. This compared to the capesize fourth-quarter contract that was trading between $59,000-$62,000 and the first quarter 2009 contract that was trading at $58,000-$60,000.

The shallow spread in trading levels seen on these contracts, which covers the next six months, suggests that FFA traders do not expect a rates rebound.

Instead, Mr Gaylard said that the market was “pretty set” at the current levels, and that these prices are “going to continue into next year”.

A downturn in freight rates has stemmed from a lack of cargoes that has been linked to a softness in Chinese steel demand and concerns over iron ore price negotiations between Brazil’s Vale and Chinese steel mills.

A London-based broker told Lloyd’s List that capesize rates are not likely to find any support in the next few weeks and that rates will continue to fall.

But while there is no doubt that the spot market is under severe pressure, there are signs of optimism that disagree with the downbeat interpretation of the FFA forward curve.

There is some evidence to suggest cargo inquires in the east are building up for November and December. More immediately all eyes next week will be on the outcome of China’s Golden week. The week long national holiday could inflict further quietness on spot fixing, or a spark a surge in activity as Chinese charterers rush to cover their cargoes before going on an extended break.

[Schorsch°]

Ja, sachlich....Mich würde interessieren wie ihr GO bewertet? Die verdienen doch immer noch gut Kohle. Ich glaube jedenfalls, wir haben so ziemlich die tiefsten Kurse gesehen.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß der Vorstand für die nächsten Q. so gute Dividendenzahlungen verspricht und dann kommen sie nicht. Die letzte war jedenfalls spitze .

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.907 von acercampestre am 24.09.08 13:32:56

Nein nein---ich ess, wie wir alle, auch nur die Divis am Katzentisch!!!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.694 von baerchen73 am 24.09.08 16:56:14

Deine ewige Suche nach irgenwelchen Börsennews und ist auch nicht besser.
....weil du damit den Weg der Börsen nach Süden nicht aufhälst.
Längerer Börsenwinter kommt-und wenn du die Wände rüchwärts hochläufst.


also denk mal über die gesamte Gemengelage in der Wirtschaft nach anstatt immer mit neuen "tollen news " zu kommen.
Du verlierst dich in unwichtigen Details!!!!!!!!!!!!!!!
Kriegst die Krise wohl nicht richtig mit??????

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.262.101 von Schorsch° am 24.09.08 23:24:36

...die tiefsten Kurse gesehen?????
Du hast wenig Phantasie.

....aber du wirst Erfahrung sammeln in den nächsten Monaten und Jahren.....

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.266.945 von gongolo am 25.09.08 09:59:58

einige hier könnte man am BDI festnageln-mehr passiert bei denen eh nicht.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.262.101 von Schorsch° am 24.09.08 23:24:36

JF hat es bisher immer geschafft auch in schwierigen Zeiten eine
anständige Dividende zu bezahlen, bzw. ist mir keine unseriöse
Dividendenankündigung von JFs Firmen aus der Vergangenheit bekannt ...

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.266.996 von gongolo am 25.09.08 10:03:34

Zum Glück bist Du hier der einzige der alles richtig macht und alles durchschaut-Glückwunsch!


Beim BDI wie gestern gepostet sieht es sehr schlecht aus

[Schorsch°]

Anfang September standen wir bei 30 in Oslo. Jetzt bald die Hälfte. Mit welcher Begründung?

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.269.942 von kosto1234 am 25.09.08 12:58:21

Sooo schwierig waren die Zeitenseit Jahrzehnten nicht.
...und die FOLGEN der Misere und vielleicht weit Shlimmeres kommen erst noch.
Da würde auf niemanden setzen nichtR isikospieler--
das ging jahrelang gut bis...............................
Nochmals-hast die die Schwere der krise überhaupt schon erfasst??
...wohl noch nicht!!!!!!!!!!!!!!!!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.269.989 von acercampestre am 25.09.08 13:01:08

acercampestre!!!!
dumme Behauptung von dir.
ich hab nicht alles richtig gemacht-aber es nervt wenn so viele leute sich nicht dem Thema der Stunde-megakrise widmen und über peanuts bzw. Schnee von gestern reden--
ich glaube an eine Börseneiszeit und das macht mich genauso ratlos wie die meisten anderen---ausser bei W.O. so einige.
golden ocean ist leider gar nicht angesagt im Moment-und das kann sehr lange dauern
imho

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.270.328 von Schorsch° am 25.09.08 13:23:08

....mit welcher Begründung???
träumst du???
liest du Zeitung,Internet,TV????
oder hast du deinen Verstand auf ignore gesetzt????
sorry aber echt

[acercampestre]

Vielleicht haben wir heute noch eine Eins vor dem Komma wenn der BDI richtig crasht...

[Schorsch°]

Wenn ich mir den BDI anschaue dann sind wir 2007 im Kurs noch viel teifer gestanden. Also verkaufen?
Gongolo bitte etwas mehr Anstand.

[acercampestre]

BDI -326

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.271.266 von Schorsch° am 25.09.08 14:15:19

JF und die Bären.
golden ocean geht einen schweren Gang.
Glaubt nicht an die DIVI-Lüge!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[acercampestre]

Auch für Morgen kein Ende in Sicht für den Crash des BDI-wieder so um die 300 Punkte

[Schorsch°]

Ich sage ja, nach dem BDIstand von 2006, ist für Golden Ocean viel Luft nach unten . Vergleicht mal!!

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.276.689 von Schorsch° am 25.09.08 18:37:42

Momentan steht es nicht gut um die Frachtraten,kaum physische Nachfrage.
Allerdings kann sich das Bild auch sehr schnell ändern-dagegen spricht allerdigs die Weltwirtschft(mit Ausnahme Indien China,Südostasien).

Vergeßt mir nicht die Inder(das ist nicht böse gemeint,bärchen)

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.266.945 von gongolo am 25.09.08 09:59:58

FFA sell-off blamed for tumbling dry bulk indices

By Michelle Wiese Bockmann - Donnerstag 25 September 2008

The Baltic Dry Index fell 6.1% to its lowest level in 19 months today.
FORWARD freight agreement traders have again shouldered some of the blame for tumbling dry bulk indices, as investment banks and hedge funds sell off derivatives contracts during the crisis gripping the global financial sector.

The move has added further pressure to the Baltic Dry Index, which fell 6.1% to its lowest level in 19 months today.

Spot rates for bulk carriers have plummeted over the last month amid widespread concerns that falling steel prices and China’s waning demand for dry bulk mainstays such as coal and iron ore would see shipping demand fall for the rest of the year.

But this week plunging paper rates have added to growing negative sentiment.

Capesize contracts for the fourth quarter of 2008 have “fallen off a cliff” according to one derivatives broker, losing more than 40% of their value in the last four days. They were trading at $49,500 per day according to derivatives broker FIS, after beginning the week tat $90,000.

Fourth quarter panamax paper has also fallen by 30%.

But like the January market collapse, FFA traders have been accused of dragging down indices, with a major sell-off, or unwinding of paper positions, exacerbating falls in the physical market.

Investment banks Goldman Sachs and Morgan Stanley have been singled out, along with major commodities and mining giants, which charter thousands of ships annually.

The investment banks revealed this week they would become holding banks, giving up their independent status in return for central bank protection.

“We think there has been some unwinding of positions, perhaps by some of these financial houses that have become holding banks,” Cantor Fitzgerald managing director of equity research, Natasha Boyden told Lloyd’s List.

“We think that’s been putting undue pressure on the FFA market and pushing it down... so there has been downward pressure by some of these financial institutions... and they are pushing it down unfairly.”

Some of the world’s largest listed shipping companies, whose fortunes are closely linked to the BDI, have also seen their stock come under pressure.

Hundreds of millions of dollars have been wiped off their market capitalisation in the past four weeks, with average falls of 30% for high-profile stocks such as Diana Shipping and Genco Shipping & Trading.
Most have seen gains of the past 10 months vanish with stock prices crashing to hover at levels seen during the January collapse, amid pressure from short-sellers.

Shipping is not included in recent bans imposed by the US and UK on short selling, which is when investors borrow shares and sell them in hopes they will fall, to buy them back later at a lower price.
Major listed companies contacted yesterday declined to comment.

Excel Maritime Carriers shares were quoted yesterday at $18.8, compared with a 12-month high of $82 last October when the BDI was gathering strength.

The BDI has now lost more than 65% in four months, falling to 4,163 points. The index hit a high of 11,973 points on May 20

so, erklärungsversuche bitte. (hier kommt jetzt das mit der sachlichen diskussion...)
warum fallen exm, drys, gogl und co so heftig ?
warum verliert der bdi 65 ?
geraderücken von übertreibungen. ok.
bankenkrise. ok.
umsatteln von shorties. auch ok.

aber ist das alles von dauer ?
oder bietet sich hier nicht gerade jetzt eine chance ?

wer von euch war schon in china ? wer kann beurteilen was dieses land oder auch indien auf lange sicht gesehen an aufhol/nachholpotential hat ?
ich kann es nicht. allerdings habe ich fantasie und glaube dran mit gogl eine echte 'perle' "gefunden" zu haben.
und ihr ? ...macht was ihr wollt, ihr seit ja alle schon groß.

baerchen.

[baerchen73]

so, kleiner nachschlag.
zuersteinmal danke für die sachlichen beiträge heute. es geht doch, auch ganz ohne sinnfreie kommentare zum hdtv o.ä.

@gongolo..
obige news sind übrigens speziell für dich..naja, oder für interessierte mitleser.

ich seh den sinn und zweck von so einem thread nämlich darin fakten, news und meinungen zu gogl oder zum sektor zu sammeln und nicht ihn mit persönlichen anfeindungen oder sinnlosem gelaber zuzumüllen. korrigier mich bitte wenn du das anders siehst.

sicher, ich gebe dir recht, mit irgendwelchen news-postings werd ich den weg der börsen nicht beeinflussen. kann ich nicht, will ich auch gar nicht. aber wen machts dümmer ein bisschen was zu lesen ? wenns dich stört setz mich auf ignore, dir bleiben dann viele "unwichtige details" erspart.
dass die news "toll" sind behauptet im übrigen auch niemand. ok, anfang september, als wir mit gogl noch 20 % höher standen, hab ich was von kaufkursen geschrieben. ich hab aber auch noch nie behauptet meister des timing zu sein.

so, schluss mit gelaber. macht was ihr wollt.

[Ulf-Imat]

Das Recht der ersten Stunde erlaubt auch gleichzeitig die Ober-
lehrermentalität? Es scheinen die Nerven blank zu liegen.

Wie naiv muß man eigentlich sein einen Psychopathen bekehren zu
wollen. Alleine die persönliche Ansprache führt dazu,daß der Maniac
morgen wieder im Minutentakt seine Verbalexkremente als Stakkato
raushaut (siehe auch unter Frontline,Seadrill,Yara), als wäre mal
wieder Doomsday.
Solange hier niemand elemeniert wird, solange wird hier auch keine
Sachlichkeit einkehren.

[Frkst]

Ich könnte ja jetzt auch etwas längeres dazu schreiben, jedoch möchte ich mich kurz fassen
da meine Position in Golden Ocean doch recht bescheiden ist.

Ich sage nur eines, Ihr befasst euch viel zu wenig mit eueren Aktien selbst. Golden Ocean hat 100% Ihrer Capesizes und 70% Ihrer Panamamax in festen Charterverträgen und zwar das ganze Jahr 2009 hindurch. Das heißt egal wie der BDI steht, fürs Jahr 2008 und dem Jahr 2009 gibt es ziemlich konstante Einnahmen, deswegen konnte der CEO auch die Aussage treffen mit den Dividenden über die nächsten Quartale. Nachzulesen ist das ganze im Q2 Bericht.

Falls jemand wissen möchte wie es 2010 oder 2011 aussieht, so möchte er doch bitte ein Orakel befragen.

Nur meine bescheidene Meinung.

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.285.077 von Frkst am 26.09.08 07:06:32

Hinzufügen möchte ich noch das es anscheinend Leute gibt die es genauso sehen wie ich,
Meldung von heute morgen:

http://hopey.netfonds.no/release.php?id=20080926.Hugin.12546…

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.285.077 von Frkst am 26.09.08 07:06:32

Hallo Frkst,

neben den festen Charterverträgen, wie schaut es denn mit der Finanzierung bzw Refinanzierung aus ?

Das würde mich interessieren. Denn das könnte eine gefährlicher Punkt sein, da die Refi-Kosten stark steigen.

Was sagt ihr dazu ???


Gruss
Volltreffer1968

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.288.170 von Volltreffer68 am 26.09.08 10:46:56

Hi Volltreffer,

bei der Finanzierung haben wir natürlich weniger Einblick,
es sieht jedoch so aus das neue Schiffe erst dann in Auftrag
gegeben werden wenn die Finanzierung steht.
(Sollte eigentlich selbstverständlich sein, aber weis mans?)
Ich habe bisher immer auch feste Zinssätze gesehen, soweit sie
in den Berichten erwähnt wurden.

Bei der Refinanzierung denke ich meinst Du die Sale&Leasebackverfahren,
um hier als Beispiel die letzte Meldung von dieser Woche zu nehmen,
denke ich werden Sie für das Schiff schon einen höheren Chartervertrag in Aussicht,
bzw in der Tasche haben als die Leasingrate ist.
Ich kann mir nicht vorstellen das Sie das aufs Geradewohl machen.

Sie arbeiten meist mit nordischen Banken zusammen, das hab ich vor
ein paar Tagen im Frontline Thread geschrieben in Bezug auf Ship Finance.
Ich denke schon das da jahrelange Erfahrung dahintersteht,
sowohl auf der Unternehmen wie auch auf der Bankenseite.

Eines steht aber fest, selbst in der aktuellen Bankenkrise scheinen Sie keine Probleme zu haben
an größere Summen Kreditgeld zu kommen, das zeigt die aktuelle 1,7 Mrd. Dollar Seadrillfinanzierung.

[acercampestre]

BDI DOWN 417

[Schorsch°]

Ich habe auch vor 2 Tagen verkauft. Bin zwar überzeugt von Golden Ocean, aber ich will sie erst wieder billiger kaufen.
Info: Japans Exporte brechen ein, habe ich gelesen. Für die Frachtraten auch schlecht.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.283.291 von Ulf-Imat am 26.09.08 02:04:11

Scheint wohl so, als wäre jemand elemeniert worden.

Zunächst einmal sind die Charterraten immr noch auf einem mehr als Kosten deckenden Niveau. Im Moment liegen die Nerven einiger Anleger blank. Wie von Frkst angesprochen, sind die Charterraten gefixt.
Das Risiko liegt also lediglich in der Liquidität der Charterer.
Sollten diese jedoch auch Zahlungsunfähig werden, gibt es noch ganz andere Probleme..
Supramaxe wurden vor nicht alzu langer Zeit mit Raten von 12.500 $ auf 3 Jahre gefixt. Die arbeiten im Moment nicht Kosten decken.
Nur die Charterer kassieren immer noch 30.000 & und verdienen pro Tag 17.500 mit fremden Schiffen. Davon gibt es jede Menge. In allen Sparten.
Was bei GO in Zukunft nicht mehr so genial verlaufen wird, ist der Verkauf vor Auslieferung und den damit erzielten Gewinnen, da die Preise im Zuge der geringeren Charterraten fallen werden.
Im Finanzierungsbereich sind die Umlaufrenditen gerade kräftig gestiegen. Das hat die verteuerung von Imobilienkrediten zufolge. Manche Bank sah ein Schiff - obwohl beweglich - als Sicherheit wie eine Imobilie. Das hat natürlich zur Folge, dass die Finanzierungskosten ebenfalls steigen werden.
Allerdings trau ich dem Management der Cie auch zu, dass die hier genug Erfahrung haben, um bei günstigen Zinsen auch mal Zinssätze zu fixen.
Ganz ohne Risiko ist J.F. aber auch nicht. Ich glaube bei Seadrill hat er 2 Plattformen ohne Chartervertrag vür je 600 Mio bestellt. Und ob die Finanzierung da schon gesichert war, wer weiß??
Sollte jedoch in 2008 2009 und 2010 die Dividende so gezahlt werden, wie es prognostiziert wurde, hat man sein Geld ja schon mit Profit raus.
Einize Sorge ist der $ Kurs. Falls die jetzt 700 Mrd. $ drucken, wird wohl der Wert fallen und die Inflation steigen.
Vielleicht werden ja demnächst die charterverträge in € oder NK abgeschlossen.
Wer jetzt nicht nur Spielgeld, sondern evtl. auch was vom Dispo in Aktien hat, der hat ein Problem. Den anderen kann ich - zumindest bei dieser - Aktie nur zum Aussitzen raten.
Schönes Wochenende
Bärchen, die Wortspielerei war nur auf einen User abgestellt.

[Ulf-Imat]

Der BDI scheint heute vorwegzunehmen, daß am Wochenende die Ozeane
dieser Welt trockengelegt werden. Hat jemand schon davon gehört,
daß eine dieser Bulker-Firmen eine Gewinnwarnung ausgesprochen hat?
Es ist schon merkwürdig, daß nicht einmal Dryships, die ja nun
bekanntlich zum großen Teil im Spotmarkt tätig ist, bisher nichts
von sich hat hören lassen, mal abgesehen davon,daß man die kleine
Top Ships übernehmen könnte.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.565 von Schorsch° am 26.09.08 14:49:34

Geht mir auch so.

[Ulf-Imat]

Insiderhandel am 25.9.:
Hans Christian Boerreson (Director) hat 16.000 Aktien für 17,35 NOK
gekauft.

[baerchen73]

Zwar wieder in englisch, aber wie ich finde eine gute beschreibung der aktuellen lage mit mehr als einem wie ich finde schlüssigen grund für den gestrigen 'knall' im bdi

Shipping Market Sinks Most in 9 Years on Steel Output (Update3)

By Alaric Nightingale and Alistair Holloway
Enlarge Image/Details

Sept. 26 (Bloomberg) -- Commodity investors' expectations for a rebound in shipping rates are collapsing as Chinese steel mills reduce production and economic growth sputters.

Shipping investors, analysts and brokers from New York to Oslo cut their forecasts for fourth-quarter rates by 17 percent in three days this week, according to data compiled by Bloomberg. The cost to hire a capesize vessel, most commonly used to carry coal and iron ore, will average an estimated $70,000 a day in the period, down from $84,000 forecast at the start of the week.

The price to lease a capesize is falling the most in at least nine years, according to the benchmark Baltic Exchange index. Leasing costs may continue to decline because steelmakers are scaling back production and two of the world's fastest- growing economies, Russia and China, are slowing based on estimates from the International Monetary Fund and economists surveyed by Bloomberg. ArcelorMittal, the world's biggest steelmaker, said Sept. 17 it could cut output 15 percent in Europe and the U.S. to support prices.

``It will just keep going down from here,'' said London- based Andreas Vergottis, the research director at shipping hedge fund Tufton Oceanic Ltd. who correctly predicted the plunge a month ago. Prices won't ``find resistance'' until they've fallen about another 50 percent, he said Sept. 23.

Mitsui O.S.K. Lines Ltd., Japan's largest operator of iron- ore ships, dropped 6.3 percent to its lowest in almost two years in Tokyo. China Cosco Holdings Co., the world's largest operator of dry-bulk ships, fell 11 percent in Hong Kong trading.

Rates Tumble

Capesize rental rates tumbled 80 percent since reaching a record on June 5 of $233,988 a day on London's Baltic Exchange. The price fell 12 percent to $46,162 a day today, its biggest one-day decline since June 12. The broader Baltic Dry Index, a measure that also includes smaller ship sizes, fell the most in at least 23 years today.

China's steelmakers, which account for one in every three tons of the metal made globally, are at the center of the collapse. Mills that shut to curb pollution during the Olympics in Beijing haven't reopened, leaving the nation's stockpiles of iron ore, used to make steel and the single biggest commodity carried by capesizes, close to a record.

China imported 23 percent more iron ore in the first eight months from a year ago, according to customs data.

Traders who bet on a rebound in iron-ore demand after the Olympics underestimated the scale of the stockpiles by as much as a third, shipping investor Nobu Su, chief executive officer of Taipei-based TMT Co. Ltd., said in an interview Sept. 15.

Slower Growth

Forward freight agreements for the fourth quarter declined as much as 42 percent since he spoke.

A global economic slowdown is spreading from the U.S. to Europe and Japan, International Monetary Fund First Deputy Managing Director John Lipsky said Sept. 9. The IMF yesterday cut its forecast for Russian growth to 7.1 percent from 7.8 percent. China's economy will expand 10 percent this year, down from 11.9 percent last year, according to a survey of economists by Bloomberg.

Chinese steel production expanded 1.3 percent in August, the lowest rate in at least four years, according to the Brussels- based International Iron & Steel Institute.

Cia. Vale do Rio Doce, the world's largest iron-ore producer, has slowed shipments to China after steelmakers rejected a price increase, the China Iron and Steel Association said this month. Should that stand-off end, demand for capesize vessels will rebound.

`No Interest'

Shipping Brazilian iron ore to China is the single biggest component of global demand for capesizes, based on distance multiplied by the amount of cargo, according to Simpson, Spence & Young Ltd., the world's second-largest shipbroker.

Chinese steelmakers ``have shown no interest'' in reopening plants because of ``languid'' demand from customers such as carmakers and builders, Bank of America Corp. analysts Michael Pak and James Lee said in a Sept. 22 report. Demand from China may also be hindered by National Day holidays that run for a week from Sept. 29.

The price of hot-rolled coil steel in southern China dropped 17 percent from a June peak, according to data from Metal Bulletin, a price and news service.

``It's going to be pretty tough unless the steel price recovers,'' said Omar Nokta, an analyst at Dahlman Rose & Co. in New York. Iron-ore demand is in ``disarray,'' he said.

Steelmakers in China account for half of global iron-ore imports, according to Simpson, Spence. Iron ore represents almost a third of all so-called dry-bulk cargo shipped, data from Drewry Shipping Consultants Ltd. show.

Sap Earnings

Lower rates will likely sap earnings for the 12 members of the Bloomberg Dry Ships Index, led by Seoul-based STX Pan Ocean Co., South Korea's largest bulk-shipping line. The index is down 53 percent from this year's peak in May.

The $14,000-a-day cut in the forecasts from the survey translates into about $400 million of earnings evaporating in the fourth quarter, based on half the global capesize fleet operating in the spot market.

``The steel industry has ended the period of high growth in production and demand,'' Baosteel Group Corp. Chairman Xu Lejiang said Sept. 18. ``Steel demand is not good, and we are facing falling orders from our customers.''

quelle bloomberg

[kosto1234]

Ich warte mal auf den Boden und leg dann nochmal nach

[acercampestre]

so wie es aussieht hat nun auch Hypo Real massive Pobleme und steht vor dem Aus.
Außerdem vermutlich weitere Bankenpleiten in England und Belgien.
Wachovia in den USA sucht dringend einen Käufer...

[duerredoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.748 von acercampestre am 28.09.08 21:52:27

???
Ich dachte die Finanzkrise ist hier off-topic????

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.425 von duerredoris am 29.09.08 09:16:10

Bei den meisten Experten hier schon,frag mich nicht warum.

[acercampestre]

BDI-242

[sicherheiten]

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.896 von sicherheiten am 29.09.08 17:16:42

Hallo gongolo

mir geht das mit der Selbstgefälligkeit einiger Leute hier auch gegen den Strich,denke genauso wie Dir.Die blenden die aktuelle,sehr gefährliche Lage einfach aus.
Wenn man so einen Schwachsinn wie "eine Zahl ist eine Zahl..."liest(z.B.),da fällt mir nichts mehr ein.

Naja-Entschuldigung akzeptiert.
Ich fände es OK wenn Du weiter hier auftrittst-Schönen Abend-trotz allem.

[acercampestre]

Mein Tipp für Morgen:1 Euro 36 Cent

[ichhabdurst]

der kursverlauf (verfall) bei golden und deepsea impliziert praktisch schon die pleite, woran ich nicht so recht glauben mag.

das flagschiff frontline hält sich noch sehr respektbel, frag sich wie lange noch.

spass macht börse so man nicht bis oberkannte unterkiefer short ist derzeit jedenfalls nicht.

[sicherheiten]

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[sicherheiten]

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[Schorsch°]

Heute schon kaufen?? Was meint Ihr??

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.620 von sicherheiten am 30.09.08 09:17:16

@ Sicherheiten, ex Gongolo, ex DuerreDoris:

Du fragts Dich warum niemand mit Dir diskutieren will?

Schau Dir mal Deine Postings in den Threads Potash, Yara, Seadrill, Frontline usw an.

Nur Häme, Beleidigungen, Provozieren usw, ich erinnere daran wie Du zum Beispiel mit
1erhart umgegangen bist als er seinen Enkel erwähnt hat.

Du zeigst keinerlei Respekt vor Anderen und hast eine jede Antwort in den Dreck gezogen.

Du kommst mir vor wie ein sechsjähriger Schulbub den man gerade seinen Gameboy wegenommen hat,
wobei ich bei manchen postings von Dir gedacht habe ein 6jähriger muß intelligenter sein.

Nein, Du kannst nicht erwarten das Dich hier noch irgendjemand respektiert oder sich mit Dir
auf eine Diskussion einlässt.

An Deiner Stelle würde ich mich die nächste Zeit erstmal ganz ruhig verhalten und nicht
schon wieder anfangen jeden Tag zu posten und auf die Mitleidsmiene zu machen.

Du wirst auch keinerlei Antworten von mir auf Deinen neuen Namen bekommen.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.620 von sicherheiten am 30.09.08 09:17:16

Hallo sicherheiten
Mnche Leute sind halt verliebt in ihre Aktien.
Ich hatte auch mal eine ziemich große Position in GOGl,zum Glück momentan kein einziges Stück mehr-das soll übrigens keine Schadenfreude sein.
Wenn alles rund läuft ist das sale and lease back sicher super,davon kann aber meiner Meinung nach jetzt keine Rede mehr davon sein.
SFL bspw.ist von der Bonität her gesehen rattenschlecht,sind vor kürzerer Zeit deswegen auch runtergestuft worden.
Ich bin mit Dir der gleichen Meinung das die momentane Situation brandgefährlich ist-welche ist die nächste Bank wo pleite geht.
Da bringt mir ein Putoptionschein oder ein Zertifikat dann auch herzlich wenig,da Inhaberschuldverschreibungen,wie Du ja wohl sicher weißt.
Vielleicht stabilisiert sich der Markt heute ja ein wenig,mal sehen.
Schönen Tag und bis demnächst

[sicherheiten]

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[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.326 von Schorsch° am 30.09.08 09:53:20

Habe leider gestern etwas zu früh nachgekauft.
Sowohl GO als auch Seadrill und auch HCI. Alles höchst spekulativ aber auch Chancenreich. Für Seadrill und GO bestehen Verträge. Erst wenn die nicht mehr von Petrobras etc. eingehalten werden gibt es richtige Probleme.

[sicherheiten]

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[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.168 von sicherheiten am 30.09.08 10:37:05

Ich möchte ja nicht alle Threads nochmal durchlesen, noch dazu weiss ich gar nicht wieviel deiner Postings gelöscht wurden aber du solltest schon mal die Kirche im Dorf lassen. Angefangen mit Beleidigungen übelster Art hast du. Wenn dann mir oder auch einigen anderen die Hutschnur reisst und auch mal etwas beleidigend zurückschreibt, dann ist der schuld nur nicht du.

Dann lies mal alle Threads durch die Kali betreffen also Kali und Salz, Potash, Yara und Uralkaly

oder alle Thread die JF-Firmen betreffen also Frontline, Seadrill, Golden Ocean, DSS.

In den restlichen Threads auf der grossen w:o Welt bin ich Gott sei es gedankt noch nicht auf dich gestossen.

Das war mein einziges Posting auch auf deinen neuen Nicknamen.

Und ich hoffe nur für dich dass du deinen Stil auch wirklich änderst, sonst wirst du mit Sicherheit auf ewig und Dauer gesperrt. Und nach der dritten Sperre gibt es mit deiner IP-Adresse keine Anmeldung mehr bei w:o

[sicherheiten]

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[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.774 von sicherheiten am 30.09.08 12:05:56

Nein jetzt lass mal die Kirche wirklich im Dorf.

Dein erstes Posting vom 7.4.08 im Seadrillthread zum Beispiel
Das zweite war schon die erste Beleidigung am 8.4.08

Dann die Verarschung aller mit deinen 2 Nicknamen gongolo und duerresowieso

Nur als Beispiel: Ich bin ja so neu an der Börse als duerredoris und der langjährige Börsianer gongolo

Das mit dem Enkel mit mehr Hirn habe ich nach mehreren Beschimpfungen von dir in allen möglichen Threads geschrieben.

Wie gesagt du brauchst nicht zu antworten, denn du lernst wirklich nichts dazu. Ich werde dich genauso wie deine nicks vorher auf ignore setzen.

[acercampestre]

BDI-287

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.538 von acercampestre am 30.09.08 10:04:22

nunja acercampestre, das mit den stufungen ist so eine sache
ich erinnere da an die vielen tripple a suprimecdos...

die ratingargenturen sind mit die grössten verberecher, denen wir diesen schlamassel zu verdanken haben.

bei sfl "scheiss" ich auf´s rating, denn sie haben bewiesen dass sie es drauf haben. die sind mir lieber als die sogenannten renomierten banken - was die an geld verbrannt haben und der daraus resultierende volkswirtschaftliche schaden ist noch gar nicht absehbar...


ausserdem, was wäre schlimm, wenn die jf-unternehmungen mal für ein paar quartale ihre dividen halbieren oder sogar vierteln würden um ein paar rücklagen zu bilden - wäre auch nicht weiter tragisch.

wäre mir eigentlich persönlich lieber, denn ich möchte meine cashcows nicht deswegen verlieren, weil einmal zuviel ausgeschüttet wurde...

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.247 von ichhabdurst am 30.09.08 20:13:59

Muß ich Dir eigentlich recht geben

[Ulf-Imat]

CEO Billung hat lt. Yahoo MB heute in der norwegischen Finanz-
presse die aktuelle Dividendenpolitik bestätigt, zumal man nur
begrenzt dem Spotmarkt ausgesetzt sei;
das wird hier unseren nicht investierten Klugscheißern sicher
auch wieder nicht gefallen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.278 von Ulf-Imat am 01.10.08 01:09:10

Allerdings hätte ich gegen ein klein wenig Rücklagenbildung nichts einzuwenden.

[sicherheiten]

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.010 von ichhabdurst am 01.10.08 09:33:49

Richtig

[sicherheiten]

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[acercampestre]

BDI -192 Punkte

[acercampestre]

GOGL in Oslo momentan -7,54% auf 12,99 NOK

[acercampestre]

12,7 NOK Schlußkurs in Oslo(Tagestief),das sind -9,67%

[acercampestre]

Jetzt muß der Kurs nur noch 0,37 Eurocent verlieren,dann haben wir ein total risikoloses Investment:6 mal Dvidende zu 0,3 US Dollar,Umrechnungskurs 1,5 macht 1,2 Euros.

So einfach kann Börse sein,oder?

[Frkst]

Gestern erschien ein Interview mit Omar Nokta, er ist von Dahlman Rose und ein langjäriger Kenner der Schiffahrtszene,
ein Mann der überall hoch eingeschätzt wird.

Der Artikel beschäftigt sich im unteren Drittel mit Golden Ocean, und zum Ende hin mit Ship Finance.

Ich möchte diejenigen unter euch bitten die immer wieder allgemeine Zweifel haben an guten Firmen den Artikel einmal gründlich durchzulesen.

Eine Anmerkung dazu, ein Fehler hat sich wohl eingeschlichen, die Golden Divi war natürlich nicht 50 Cent sondern 40.

http://biz.yahoo.com/twst/081001/zgz803.html?.v=1

[sicherheiten]

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.923 von sicherheiten am 02.10.08 09:32:33

Versteh ich auch nicht

Aber alleine der Kursverlauf von über 70 % Kursminus innerhalb eines Jahres bestätigt unsere Zweifel,und 70 Prozent kann man auch nicht wegdiskutieren.
Deine Anmerkungen im Frontlinethread sehe ich ähnlich.

Die Frage ist nur wann der Boden erreicht ist.

[Dere]

Wenn ich mal meinen Senf dazugeben darf...

Ich meine das wir momentan in einem Salami-Crash sind.
Das Finanzwesen das wir momentan haben wird es in Zukunft nicht mehr geben.

Die 700 Mrd. sind nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Es wird
zwar kurzfristig die Kurse zum Steigen bringen ändert aber nichts
am bevorstehenden Kollaps.

Ich denke es ist unerheblich wie günstig manche Aktien sind oder
wieviel Dividende sie u.U. in Zukunft vielleicht noch zahlen werden/können.
Wenn keiner mehr Aktien haben will werden sie weiter fallen.
Neue Kredite werden nur noch schwer oder sehr teuer zu bekommen sein.

Die US-Regierung schafft es nicht die fallenden Immobilienpreise
zu stoppen. (Autokredite und Kreditkarten Ausfälle noch gar nicht
eingerechnet.)

Cash oder Short ist meine Devise für die nächsten Monate...

Bin mal gespannt wann der Reset-Kopf in USA gedrückt wird.

Lg, Daniel

[acercampestre]

Senf ist gut...
-Short oder Cash,sehe ich auch so.
Wenn die Jugs in USA die 700wasweißichwas genehmigen steigt der DOW erstmal um 5%,bis man sich dann die Frage stellt woher das Geld eigentlich kommt.

Ich wünsche einen schönen Tag.

[Dere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.532 von acercampestre am 02.10.08 11:49:07

Woher es kommt ist klar. Von den (erstmal) USA Steuerzahler.
= ca. 2500 USD pro Kopf.
Die Notenpresse wird angeworfen als wärs nix. Papier wird schon
nicht ausgehen...

Naja die 700 Mrd. reichen immerhin für ca. 5 % der (bisher) geschätzten fauligen Kredite...ist doch schonmal was.

Gruß
Dere

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.900 von Dere am 02.10.08 12:16:06

Was momentan nicht so ganz ins Bild paßt ist die Stärke des US Dollars,heute verliert der Euro wieder so ein knappes %

Sinkende Rohstoffpreise haben die NOK in den letzten Tagen 5% an Wert verlieren lassen(gegenüber dem Euro,so ca.8,3 Wechselkurs),wirkt zusätzlich kursmindernd gegenüber norwegischen Dividendenpapieren.

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.248 von acercampestre am 02.10.08 10:00:42

@acercampestre:

Die Aussage risky aber smart war als Lob für Golden Ocean zu verstehen.

Es bezog sich darauf das es zum damaligen Zeitpunkt gewagt war 8 Capesizes,
anstatt der benötigten 4 oder 5 zu bestellen.

Der Author meinte es hat sich ausgezahlt 3 weitere zu dem Preis von 70 Mil. Dollar
"auf Verdacht" zu kaufen, die jetzt locker für 120 Mio pro Stück verkauft werden können,
und auch schon gemacht wurde.

Ich denke im Handel mit Schiffen macht dem Management niemand etwas vor,
ich erinnere an das Glanzstück von diesen Jahr mit dem Verkauf der MV Bellflower.

Golden Ocean hat bisher jedes Schiff das "zuviel" gebaut wurde mit beträchtlichen
Gewinn verkauft und wir profitieren daran gewaltig mit den Dividenden.

Falls es jemanden näher interessiert soll er mal ein wenig auf der Homepage unter
den Pressemeldungen vom letzten und von diesem Jahr nachlesen.
Ich werde zu diesem Thema nichts mehr posten.

[sicherheiten]

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[Dere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.844 von Frkst am 02.10.08 13:41:40

Ja das ist schon außergewohlich.
Ich kann es mir auch nur so erklären...

Rezession, weniger Ölverbrauch, fallender Ölpreis, (vielleicht bis 50 USD möglich) deshalb auch stärkerer USD.

[sicherheiten]

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.977 von sicherheiten am 02.10.08 19:25:45

Hallo
Bei SDRL kenne ich mich nicht so aus,weiß nur das ab einem Ölpreis von 70 -80 $ es sich nicht mehr lohnt Bohrungen durchzuführen-bestimmt schon bekannt.
Das Bankhaus Metzler in Frankfurt hat vor ein paar Tagen die Lage im Bankensektor als als Kernschmelze bezeichnet-und die halten sich mit Aussagen normalerweise ziemlich zurück.

[sicherheiten]

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[1erhart]

Normalerweise antworte ich nicht mehr wie du weisst.

Nur zum Beispiel Frontline hat auch 2003 und 2004 als wir Ölpreise von 20 - 30 Dollar hatten jährlich satte Dividenden bezahlt und gutes Geld verdient.

Zweitens bei Ölpreisen sollten wir 50 Dollar sehen was ich nicht glaube wird dann halt wieder mehr verbraucht ob beim Autofahren oder auch in der Wohnung dann dreht man halt mehr auf.

Noch dazu sollte man dann überhaupt keine Aktie mehr halten wenn man nur noch an den Weltuntergang glaubt.

Bitte nicht antworten

[sicherheiten]

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[sicherheiten]

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[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.402 von sicherheiten am 03.10.08 11:00:49

Wie dere schon geschrieben hat,short oder cash,das ist die Devise,meine Meinung.

ansonsten siehts so aus als ob der BDI so um die 100 steigt,wird in Amiland die 700..angenommen tippe ich auf einen DOW von plus 5%,gute Chance um Put zu kaufen

Schönen Feiertag

[acercampestre]

GOGL plus 16%

[sicherheiten]

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[acercampestre]

Viel Spaß am Montag!

[acercampestre]

BDI-10

Hallo Bärchen
was hälst Du von der momentanen Lage?

[acercampestre]

Eine Zahl ist eine Zahl ist eine Zahl-so?

What!

[baerchen73]

nabend allerseits !

@ dere: schön dich hier mal wieder zu lesen. ich kann dir nur beipflichten, der salami crash ist da..

tolles wort eigentlich. inhaltlich trifft es das aber wohl am besten. stückchenweise 'zerreißt' es nun mittlerweile auch schon andere brancen als die banken.

bei den bulkern kommen meiner meinung nach mehrere faktoren zusammen im moment. misstrauen wegen enormen kapitalbedarf, shorties die den bulkermarkt als neue spielwiese entdeckt haben naja und eben die sorgen um die wirtschaft im allgemeinen.

um gogl zu verkaufen sitz ich mittlerweile zu tief in den miesen,das werd ich mir nicht antun. vielleicht lässt sich kurzfristig ein bisschen was machen(sh. kursentwicklung am freitag) um hier erstmal halbwegs unbeschadet rauszukommen.

alles in allem is mit cash an der seite stehen momentan sicher nicht die verkehrteste entscheidung. ich glaube aber nach wie vor nicht daran dass es gogl endgültig zerlegen wird, dafür wir mr. frederikson schon sorgen. ferner glaub ich dass der sektor konsolidieren wird und hier dann insbes. gogl, exm + drys enorm luft nach oben haben. wenn die lage sich irgendwann mal beruhigt. wie gesagt, ich glaube. denn wissen kann man in diesen zeiten ja nichts mehr.

baerchen


ps konsolidierung geht schon los

Oct 6 (Reuters) - Greek dry bulk carrier DryShips Inc (DRYS.O: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) said it will buy equity stakes in single purpose companies from entities controlled by clients of Cardiff Marine Inc, including its Chief Executive George Economou, to expand its fleet.

DryShips will pay $689.6 million in exchange for the shares of the single purpose companies, it said in a statement.

The company said it will also assume $216.3 million of existing debt and $262 million in remaining shipyard installments.

The deal would give DryShips an ownership stake in 9 capesize dry bulk carriers, totaling 1.6 million deadweight tonnes.

The implied aggregate value of the fleet is estimated at $1.2 billion, the company said in a statement.

DryShips also said its plan to spin off its unit Primelead Shareholders Inc remains on schedule. (Reporting by Sakthi Prasad in Bangalore; Editing by Anil D'Silva)

[acercampestre]

DRYS -23%

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.467 von baerchen73 am 06.10.08 19:33:50

Dry-bulk shippers are hurting from the credit crisis, but pricing should rebound.

By Adam Fleck | 10-06-08 | 06:00 AM | Morningstar

The seas have been pretty rough lately for companies that transport the globe's bulk commodities from one continent to another. The Baltic Dry Index, or BDI, a measure of the dry-bulk shipping industry's short-term pricing, has doubled and halved twice through myriad demand and supply issues over the past year. The industry is now at a crossroads, depending heavily on the direction of Chinese industrial production and global trade. For dry-bulk ship owners and operators in particular, the uncertainty regarding Asian steel production, the backlog of ships, and the world's aging fleet will likely result in continued volatility.
China Is a Major Player
The world's dry-bulk fleet consists of about 6,000 ships, similar to the globe's tanker fleet. These vessels transport loose commodities such as iron ore, coal, grain, and steel around the world, though nearly 60% of last year's dry-bulk imports went to Asia. China's strong growth in steel production has driven robust demand for inputs such as ore and coal. In the past five years, China's steel production has grown nearly 23% annually versus worldwide gains excluding China of about 3.5%. As a critical cog in this trade, dry-bulk shipping has enjoyed a compound annual growth rate in ton-miles (measured by one ton of cargo moving one mile) of nearly 8% since 2003, compared with a 2% yearly clip in the 1990s. Furthermore, with the supply of ships slow to hit the water during this lofty demand period, shipping prices also shot up dramatically.

Since 2003, the BDI has generally enjoyed a massive upward trend (more than doubling), but boom and bust cycles have been short, volatile, and massive, especially in the past year. With vessel utilization near 100%, marginal demand becomes very expensive, driving the BDI upward.

Short-Term Weakness Takes a Toll
However, demand pullbacks or increasing supply can quickly correct on the downside. As evidence, demand has been generally very strong over the past year, but short-term factors such as China's strategy to draw down iron ore inventories in the face of increasing costs near the start of 2008 quickly affected vessel utilization. In the end, though Australian and Brazilian miners (primarily Rio Tinto (RTP


Sponsored by:
RTP), BHP Billiton (BHP


Sponsored by:
BHP), and Vale (RIO


Sponsored by:
RIO)) pushed iron ore price increases around 75%, stalling tactics by Chinese authorities beforehand drove the BDI down 50%. Because China continued iron ore deliveries following the agreement, strong demand and resulting port congestion buoyed the BDI as it rose to lofty heights. However, a pullback of Chinese production stemming from the Beijing Olympics in August, along with alleviated port congestion around the world, has led to the BDI's current muted level. In all, the BDI dropped from its high near 12,000 in June to under 4,000 today.

Where Does Demand Go from Here?
To make matters worse, uncertainty abounds for near-term Chinese production. After stellar growth for several years, recent steel-demand stagnation has led the country's steelmakers to cut prices, and volume pullbacks could be next. Furthermore, China's iron ore inventories are above historical levels due to the Olympic slowdown. This is curtailing import demand, while Brazilian miner Vale is trying to push through further iron ore price hikes. The end result is stalling import growth along the important Brazil-China route. In fact, though China's iron ore imports are up 22% year over year through August, those originating in Brazil have increased only 9%, lowering ton-mile demand and freeing ship supply.

That said, we think Chinese infrastructure demand will rebound as the country's gross domestic product per capita continues to expand (though likely at a slower rate). As a result, we anticipate further infrastructure construction that will drive steel consumption and subsequent demand for iron ore and coal imports from global suppliers as current inventories are burned off. We've factored considerably lower demand into our long-term forecasts, but nonetheless expect further production increases as China industrializes over the next five years.

The Supply Side Could Prove Problematic
Conversely, although we're positive on the long-term demand for dry-bulk shipping, the current order book of ships slated to hit the water by 2010 concerns us. Based on current backlogs, the world's fleet of dry-bulk vessels could increase nearly 50% over the next several years. However, we estimate that 10% of this future fleet will never hit the water due to credit issues and yard delays. We think further credit issues that may threaten demand more than we expect would also result in further cancellations and delays (perhaps up to 30%), buoying pricing. Similarly, ship scrapping has ground to a halt over the past few years, as lofty rates justified operating older, more costly vessels. Continued rate depression and high steel prices would force owners to scrap a substantial amount of ships, again mitigating supply concerns.

Another supply factor--port congestion--can tie up a substantial amount of ships, especially in Australia especially, and subsequently drive longer routes to Brazil (China's second-largest iron ore source). This congestion can build and wane quickly. Recent slow demand has alleviated this pressure, but we expect future congestion (and subsequent constrained supply), as a continued slowdown in Brazilian-sourced iron ore forces China to increase imports from often-port-constrained Australia.

However, several risks muddy our outlook. On the demand side, a continued slowdown presents the most significant risk to our long-term thesis. Though we expect ship scrapping and order cancellations to mitigate this risk, dramatically lower pricing would nonetheless threaten ship owners' profitability and asset values. Another risk is that continued conversions of older tanker ships to dry-bulk ships along with orders of large vessels by the commodity miners themselves could create head winds for ship owners. Finally, constrained worldwide liquidity could threaten some ship owners' fleet-expansion plans. Though these firms would avoid major capital expenditures under this scenario, the companies' growth could slow dramatically.

Nonetheless, we've included these factors in our recently adjusted long-term projections and forecast the BDI, after its recent run-off, at or near today's levels in 2011 (although we continue to expect short-term boom and bust cycles). We believe most of the dry-bulk shipping stocks we currently cover are worth a look and recommend keeping an eye on firms with a substantial portion of revenue that stems from long-term, fixed-rate contracts. Though these contracts prevented these companies from fully participating in the industry's recent upswing, we think the firms will enjoy solid profitability and stable dividend payouts during a downturn.

Genko

With the majority of its ships fixed on rental agreements through 2009, we expect Genco to continue to generate impressive profitability. Furthermore, the firm has recently added five-year charters to its fleet, which offer additional protection. We expect these contracts to support the firm's hefty dividend, which yields nearly 7% to our fair value estimate.

Navios Maritime

Like other shipping firms, Navios rents its fleet on long-term, fixed-rate charters. That said, the firm also participates in active fleet management by trading futures and renting in vessels on short-term agreements. Though inherently riskier than ship operations, we think this strategy offers investors upside potential beyond most other shipping peers.

Star Bulk Carriers (SBLK


Sponsored by:
SBLK)
A recent entry into the dry-bulk shipping industry, Star Bulk also rents its ships on long-term, fixed-rate contracts. Though several of the company's contracts feature declining pricing over their multiyear lives, these agreements still shield the company from violent spot-market volatility. Furthermore, we think the company's strong balance sheet will lead to growth opportunities down the road.

[acercampestre]

Ich hoffe das wir noch so auf 0,8 Euros fallen,das wären dann richtige Schnäppchenpreise

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.782 von baerchen73 am 06.10.08 19:51:16

Das ist ja vom Juni-URALT !

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.759 von acercampestre am 06.10.08 23:06:18

10-06-08...

10=october
06=der sechste tag
08=das jahr 2008

[acercampestre]

Beim BDI wurde heute die 3000 Markr geknackt,Wahnsinn.

Drys -15%

[acercampestre]

Drys-19,82%

[acercampestre]

Leitzinssenkungen weltweit-mal sehen obs was bringt.

GOGL auf dem Weg zum Pennystock-jetzt absolut risikoloser Stock da man auf 6 Quartale so um die 1,29 Euronen kassiert-sofern sie gezahlt werden und es GOGL dann noch gibt...

[acercampestre]

sieht so aus als obs morgen weiter kräftig nach unten geht(BDI).
erste unbestätigte Meldung über 0 $ Tagescharterrate Indien-China(Tradewind).

[acercampestre]

Ach ja,BDI DOWN 261 auf 2000 undeinpaarzerquetschte...

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.501.961 von acercampestre am 09.10.08 20:42:34

Global slowdown hits container shipping hard
New report shows plunge in container shipping demand and freight rates
By Dave Hannon -- Purchasing, 10/9/2008 9:49:00 AM

Demand for container shipping has taken a dramatic turn as a global economic slowdown affects a wide swath of industries and markets. The good news for buyers and shippers is that ocean container freight rates have plunged along with that demand.

According to a new report on the container shipping market from London-based Drewry Shipping Consultants, the “strong growth in the container shipping sector is now going into reverse as the credit crunch impacts all the major economies.” Drewry reports that in “every country/region of critical importance to growth rates of container traffic volumes has suffered a major loss of confidence since the beginning of the year. Any sense that some nations could be immune to, or disconnected from, the fate of the western economies seems to have been clearly refuted by developments.”

According to Drewry experts, a year ago, ocean container carriers were making record profits in the Asia-Europe trade but from summer 2008 freight rates on the headhaul market have plummeted and appear to still be in decline. And Drewry’s outlook for 2009 shows a continued decline in demand as more capacity hits the water in the form of newly ordered vessels.

A Wall Street Journal story points out that a year ago, the basic price of shipping a large container of goods from Asia to Europe, the world's busiest route, was $2,800. This week, with demand plunging amid a worsening economy, that price was $700, a level that is “unsustainable,” according to Eivind Kolding, CEO of Danish container shipping giant A.P. Moller Maersk.

“There's a glut of new large container ships entering the market,” said Drewry’s Philip Damas in the Journal article. But Drewry says the plunging demand is not all in the shippers’ favor, as the strategy of slow steaming adopted by carriers to offset fuel costs is slowing shipments and soaking up some overcapacity, as carriers also cut unprofitable routes.

And overall capacity could be impacted further if a wave of mergers hits the struggling market. In late September, Singapore’s Neptune Orient Lines made a bid to buy Germany’s Hapag-Lloyd container shipping business but TUI, which owns Hapag-Lloyd, has not yet agreed to the deal.

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.501.961 von acercampestre am 09.10.08 20:42:34

IWF-Chef Strauss-Kahn gab bekannt, dass Ende 2009 die Auswirkungen der Finanzkrise auf die Realwirtschaft abgeflaut sind, so dass sie wieder an Fahrt gewinnen kann.
Die Nachfrage nach Containern bricht grad ein. Und das ist auch gut so, wenn dass auch erstmal irrsinnig klingt. GOGL hat seine Geschäfte für das nächste Jahr schon gemacht!!!
Das zeigen die Aussagen über die Dividenzahlungen der nächsten Qartale und zum anderen das jetzt erst ein Direktoriumsmitglied weitere 16.000 Aktien gekauft hat.
Und wenn wir noch richtiges Glück haben, wird eine schöne Merger-Welle über denn Sektor rollen, aufgrund der niedrigen Fachtraten.Und GOGL wird bestimmt nicht zu den kleinen Fischen gehören, die gefressen werden!
Alles im allem, mag es doch noch ein Stück runtergehen. Aber die Abgeltungssteuer und das ganze immense "Parkgeld" wartet doch nur auf ein Zeichen,um wieder den gesamten Markt zu fluten.
GOGL besitzt einen guten Background und die Kurse laden ein, um sich richtig gut für die nächsten 3-5 Jahre zu positionieren( Dividende+Kurspotenzial).
bis demnächst

[acercampestre]

Schätze morgen sind wir unter einem Euro,allmählich wird es interessant zu kaufen,aber slowly.

[Dere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.501.961 von acercampestre am 09.10.08 20:42:34

Das gute bei dem BDI ist, das bei 0 definitiv der Boden ist.

Also so in 2-3 Wochen kann es nur noch nach oben gehen...
(Sorry für die Polemik)

Gruß, Dere

[dwgm]

Also wenn Golden Ocean zum Pennystock wird, dann bin ich auch mit dabei.
Kursstützend werden meine Beträge allerdings nicht wirken, ich sags gleich.

Grüße,
dwgm.

[bragg [KommA]]

wenn man bedenkt, dass diese kurse einpreisen, dass der welthandel nicht um zehn, zwanzig oder dreißig, sondern um 80 % einbrechen wird, frage ich mich schon, welche zukunft diese kursbewegungen malen.

wird chinas wachstum wirklich nicht auf null, sondern auf minus zehn einbrechen? wird europa tatsächlich ab sofort ohne ölimporte auskommen? und amerika zu essen aufhören? zumindest argentinisches rindfleisch?

das ist alles schwer vorstellbar, für ich. aber offenbar haben andere mehr fantasie. könnte allerdings auch sein, dass hier adressenin großem maßstab liquidieren, die einfach cash brauchen, um anderswo löcher zu stopfen.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.513.289 von Dere am 10.10.08 11:59:08

Bdi Down 282
einen negativen BDI kann es wirklich nicht geben,das ist schon einmal ein Trost...
GOGL hält sich bislang erstaunlich stabil,das hätte ich nicht gedacht.
mal sehen wie es heute in Amiland weitergeht
Gruß

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.600 von dwgm am 10.10.08 13:11:05

Meine werdens auch nicht sein,glaube auch nicht an die 0,3$pro Quartal-kaufmännisch könnte man das überhaupt nicht vertreten.
Auch wenn J.F.so ein guter Mensch ist.
Skeptisch war ich ja schon immer,aber das der BDI so absackt hätte ich nie für möglich gehalten-so kann man sich täuschen.

Einen schönen Abend und ein erholsames Wochenende!

[wolverine23]

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Reederei Neptune Orient Lines (NOL) aus Singapur will
sich laut einem Pressebericht aus dem Bieterverfahren um die TUI-Tochter
Hapag-Lloyd zurückziehen. Als einziger Interessent bleibe damit das Hamburger
Konsortium 'Albert Ballin' um den Logistikunternehmer Klaus-Michael Kühne,
berichtet das 'Hamburger Abendblatt' am Freitag in seiner Online-Ausgabe. NOL
kommentierte den Bericht am Freitag zunächst nicht. Allerdings hatte das
Unternehmen seine Offerte Ende September noch selbst als 'bindend' bezeichnet.
Ein TUI-Sprecher wollte sich am Freitag auf Nachfrage nicht dazu äußern, ob NOL
die Offerte überhaupt noch zurücknehmen kann.

Der Reise- und Logistikkonzern TUI sich von seiner Container-Reederei
Hapag-Lloyd trennen. Am Sonntag tagt laut 'Abendblatt' der TUI-Aufsichtsrat, um
darüber zu beraten. Der TUI-Sprecher wollte den Termin weder bestätigen noch
dementieren. Allerdings hatte der Konzern angekündigt, etwa Mitte Oktober zu
entscheiden, ob Hapag-Lloyd tatsächlich verkauft wird. Im Falle einer positiven
Entscheidung will TUI dann auch den Namen des Käufers nennen.


Wenn sich NOL - wie vom 'Abendblatt' berichtet - aus dem Bieterverfahren
zurückzieht, hat das Hamburger Konsortium beste Chancen, von TUI den Zuschlag
für Hapag-Lloyd zu bekommen. Die Bietergruppe, zu der neben Kühne unter anderem
auch die Banken M.M.Warburg und HSH Nordbank sowie der Versicherer Signal Iduna
zählen, will die Reederei als eigenständiges Unternehmen in Hamburg halten. Im
Aufsichtsrat von TUI gibt es dem Bericht zufolge allerdings auch noch Widerstand
gegen einen Verkauf. Vor dem Hintergrund der schweren Finanzmarktkrise sei
derzeit kein ausreichender Kaufpreis zu erzielen, hieß es aus
Unternehmenskreisen.

Früheren Presseberichten zufolge liegt die Hamburger Bietergruppe mit einem
Gebot von rund 4 Milliarden Euro ohnehin vor NOL, die lediglich 3,5 Milliarden
Euro geboten haben soll. Über den Mindestpreis, den die TUI für die Tochter auf
jeden Fall erlösen will, hat TUI-Chef Michael Frenzel bisher Stillschweigen
bewahrt. Nach früheren Angaben steht Hapag-Lloyd mit 3,5 Milliarden Euro in den
Büchern, die Rede war von möglichen Erlösen zwischen vier und fünf Milliarden
Euro. Die Containerschifffahrt leidet aber gegenwärtig unter sinkenden
Frachtraten. Es gilt als nicht ausgeschlossen, dass die TUI den Verkauf von
Hapag-Lloyd noch stoppt./gi/stw/DP/fn

[bragg [KommA]]

This is a direct translation from the Google translation engine suggested above:

Golden Ocean said that they still have a good dividend capacity, in part because companies are not exposed to the spot market.

It says CEO Herman Billung in Golden Ocean Group to TDN Finans Tuesday.

Billung said during the company's latest Quarterly in August that the company has a dividend capacity of around 0.3 U.S. dollars per quarter for the next six quarters, but added that be @ # $% teach taken five to twelve.

"I hold fast on it. The companies in our group is normally not a fixed dividend strategy, and the road is a little bit more as we go. As a starting point, we have the capacity in time, but if it appears interesting projects, we may want to prioritize a little differently, "said the TDN Finance, Billung.

He said that the company only has 30 percent exposure to the spot market, and says that long-term deals to be used in relation to the dividend capacity.

"I think our share price in excess corrects very much with the Baltic Dry Index in relation to the size of the contract coverage we have," he said.

The director said the company has been conservative with counterparts in the long-term deals, and that they have limited risk.

"We have been very careful with what we have of counterparties, as we follow that we have limited counterparty risk, said Billung.

[acercampestre]

Werde morgen mal wieder einen kleinen Einstieg wagen,vielleicht steigen die Kurse nach diesem Ausverkauf auch mal wieder.
Der BDI muß in 2-3 Wochen sowieso steigen...

[bragg [KommA]]

kurzer vergleich, der ein bisschen hinkt, aber meiner meinung nach eine richtung zeigt:

hapag lloyd ist gerade für 2,1 mrd (abzgl schulden) gekauft worden. die bude hat 133 schiffe fahren.

gogls börsenwert liegt momentan bei 650 mio, die firma hat rund 70 schiffe fahren.

ohne mich in einzelheiten verlieren zu wollen, die derzeit sowieso niemanden interessieren, weil sie keiner glaubt, deutet das für mich auf eine eklatante unterbewertung gogls hin. rein nach den schiffen sollte der börsenkurs etwa beim doppelten liegen

[acercampestre]

bdi-245 auf unter 2000
gehts im selben tempo weiter sind wir nächste woche bei o

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.916 von bragg am 13.10.08 13:46:38

Hi bragg,

der Vergleich hinkt in der Tat etwas. Hapag hat 97 eigene Schiffe und ca 35 gechartete.
Golden hat 4 eigene Schiffe der Rest ist gechartet oder noch im Bau.

Ich gebe Dir aber recht das Golden unterbewertet ist, aber das wird sich mit der Zeit wieder geben,
ruhig Blut, ein schöner Tag macht noch keinen Frühling.

@ acercampestre:

Golden kann man nicht unbedingt mit dem BDI vergleichen,
da fast alle Schiffe langfristige Verträge haben.

Kleine Anregung, wenn du den BDI postest bitte schlüssele Ihn auf
nach den Klassen, ist ausssagekräftiger.


Baltic Dry Index 1,976 (-11.03%)
Baltic Capesize Index 2,696 (-12.67%)
Baltic Panamax Index 1,584 (-12.24%)
Baltic Supramax Index 1,463 (-10.85%)
Baltic Handysize Index 884 (-3.28%)
13.10.2008

[bragg [KommA]]

also ich sehe in der fleetlich 25 eigene. was stimmt da nicht?

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.539 von Frkst am 14.10.08 06:02:31

Golden kann man nicht unbedingt mit dem BDI vergleichen,
da fast alle Schiffe langfristige Verträge haben.

Das wird aber "vom Markt" bzw. von den kursbestimmenden Marktteilnehmern konsequent ignoriert. Ich wüßte jetzt keinen Bulker-Wert, welcher nicht völlig mit dem BDI korreliert.
Erklären könnte man das, wenn man will, vielleicht damit, dass ein fallender BDI automatisch auch fallende Schiffspreise bedeutet, sodass die AGs dann tatsächlich weniger wert sind.
Ein dann verschlechtertes Verhältnis von Verschuldung/aktuellem Wert, erschwert wohl auch zukünftige Kreditfinanzierungen.
Das ist aber nur ein Erklärungsversuch von mir, sozusagen "im Nachhinein".

bragg: Schau mal in der Fleetlist auf das Baujahr.

Grüße,
dwgm.

[bragg [KommA]]

danke. mein fehler

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.539 von Frkst am 14.10.08 06:02:31

Hallo
Bzgl. Langfristverträge bei GOGL ist ja allgemein bekannt,nur sieht der Markt bei fallenden BDI Kursen auch fallende Schiffscompanynotierungen,das ist halt so.Da fällt auch z.B.eine Stada in Grund und Boden,obwohl die nix mit Immobilien etc. am Hut haben...
Ich denke die allgemeine BDI-Richtung ist ganz interessant,da muß man nicht noch aufschlüßeln.Wer sich dann dafür intersssiert muß halt selber nachschauen.

Ich wünsche einen schönen Tag!

[acercampestre]

BDI-167 auf 1809...usw.

[ichhabdurst]

Na wenn´s so weiter geht, dann kann man bald unter 1 Euro zugreifen...

Muss man auch positiv sehen - führt zu einer Marktbereinigung, was wiederum die Position von Golden stärken dürfte !

[acercampestre]

Man muß sich fragen ob man in diesen Zeiten überhaupt Schiffsaktien haben muß

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.576.400 von acercampestre am 15.10.08 12:51:41

Dann kannst du aber auch sagen muss man überhaupt in dieser Zeit Aktien haben

[bragg [KommA]]

wenn man sie nicht dann kaufen müssen will, wenn alle sie haben wollen, muss man sie logischerweise haben, wenn sie keiner will

[ichhabdurst]

wer jetzt keine aktien hat, der hat auch keine wenn sie steigen.

basta. antizyklisch kaufen war immer noch der beste garant für den erfolg.

weder wird die welt untergehen, noch der ölpreis oder bdi auf null fallen.

kurz um, in einem halben jahr hat sich alles wieder normalisiert.
was in der ersten jahreshälfte nach oben übertrieben wurde wird jetzt nach unten übertrieben.

die wahrheit und somit auch die kurse liegen irgendwo in der mitte.

übrigens acami: es wurden auch solide versorger oder "topwerte" wie k+s abgeschlachtet. praktisch keine brache wurde verschon - kurz oder lang kommt praktisch jede aktie mal an die reihe...

[acercampestre]

Wenn man den BDI als Frühindikator für die Weltwirtschaft nimmt siehts ziemlich schlecht aus.

[acercampestre]

Jungs und Mädels,hier kommt der BDI:-194 Püncktchen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.577.803 von acercampestre am 15.10.08 14:28:55

noch 8 tage in dem tempo und dann steht er bei null !

spätestens dann geht´s wieder aufwärts.

[bragg [KommA]]

oder wir müssen nachzahlen

[bragg [KommA]]

zwei interessante beiträge von www.hellenicshippingnews.com:

Amid the gloom in the rates outlook and a plunge in the Baltic Dry Index over the past six months, shipbroking firm ICAP Shipping forecasts that dry bulk trade growth will be sustained at current levels for the next six years. According to ICAP's Dry Bulk Outlook Report 2008 Q4 there will be a 'gear-change' in traded volume of thermal coal following power-station investment in China, India and South-east Asia, making it a key growth driver alongside iron ore.
While the report acknowledged that record investment in bulk carrier will translate into fleet growth which is expected to exceed trade growth between 2009 and 2011, the impact of tightening credit on investors and shipyards will mean that some of these order book will not be delivered on time or may even be cancelled.
Supply growth, however, is predicted still to have the upper hand.
Among other key forecasts the report predicts will help rates are the fact that negative global economic sentiment has magnified the impact of short- term cost controls by Chinese industry in response to high commodity prices.
Once a reversal in these costs filters through the supply chain, a rebound in Chinese demand and consequently freight rates is expected, it predicts.
Rates are expected to soften in the second half of next year and will continue to slide into 2010, but seasonal spikes are still likely where short-term demand changes temporarily outweigh long-term fundamental trends, the report said.
'Freight market prospects continue to be largely dependent on the Chinese economy and its demand for key industrial raw materials, but recent months have seen price differentials in the delivered cost of commodities, not traded volumes, the key determining factor of absolute freight rates,' said James Leake, managing director, ICAP Shipping Research.

Source: Business Times Singapore

The Baltic Dry Index (BDI) continued its freefall Tuesday dropping by a further 167 points or 8 percent, down to 1809, thus founding a sub-2000 points level which was reached Monday, when it hit 1976 points. The capesize index yesterday plunged by 282 points to 2414, leading the subindexes drop, with the panamax index following, dropping by a further 142 points to 1442. This latest drops have brought the index to a three-year low, with the agreggate fall since last July being now more than 80 percent.
Mr. John Pachoulis, President of the Hellenic Shipbrokers Association and Managing Director of Megachart Inc. told Hellenic Shipping News that the main reason behind this development is the lack of cargoes available, mainly from China, where the market appears to have almost completely shut down. “Nevertheless, there would be more cargoes available, if more letters of credit were available to exporters or importers, but this appears to not be the case, amid the global credit meltdown” said Mr. Pachoulis.
Ship owners appear deeply upset and troubled by this steep fall in freight rates, but those who are about to face the biggest problems are the newcomers, i.e. owners who entered the market during the last couple of years, investing in a booming sector without prior experience. They paid hefty prices to acquire or build new vessels and they appear to be more exposed at today’s market conditions. Already many analysts are warning that some shipping companies may be led to bankruptcy, depending on their outstanding loans and financial obligations they have.
The Baltic Index had reached levels below 2000 points (1804) in July of 2005, dropping from the at the time all-time highs of 6172 points. But a rebound came soon after, with fluctuations that eventually led the index to the record levels of 11793 points on May the 20th this year. Of course when the freight market had reached the sub 2000 points terrain, ship prices were significantly lower, which is also true for ship costs (i.e. fuels, insurance) and maintenance. To the above one has to add the current credit crunch and market meltdown, not to mention that a huge orderbook is on its way of materializing. The current dry bulk carriers orderbook is estimated to a total value of $750-800 billion, representing about 60 percent of the operating fleet. But the good news in terms of future tonnage supply is that only 40 percent of these orders have secured financing. As a result some analysts have claimed that some 40 percent of orders may be cancelled, either because of lack of financing, or by shipyards’ inability to provide the necessary refund guarantees.

Nikos Roussanoglou, Hellenic Shipping News

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.576.494 von 1erhart am 15.10.08 12:57:47

Muß ich Dir Recht geben.
Ich bin bei GOGL auch schon wieder draußen,warum soll ich mir das antun?

[acercampestre]

ich tippe mal morgen wird gogl zum pennystock,zumindest in d.
und dann gibts vielleicht wieder einen rebound-mal sehen.

mein tipp:0,98
wer bietet mehr?

[bragg [KommA]]

0,91

[acercampestre]

BDI DOWN 6,5%

[acercampestre]

BDI DOWN 4,5%

[acercampestre]

erster drybulker (industrial carrier)macht die grätsche (bankrott).
immerhin 9 jahre alte firma mi über 50 schiffen.

[ichhabdurst]

campi, es wäre wirklich schön, wenn du ab un an mal mit etwas infos aufwarten würdest, als immer stumpfsinnig irgendwelche wortfetzen von dir zu geben. von anderen erwartest du auch immer informationen.

Industrial Carriers files for bankruptcy

Michelle Wiese Bockmann - Donnerstag 16 Oktober 2008
UKRAINE-based bulk carrier operator Industrial Carriers Inc has confirmed that it has filed for bankruptcy in Greece, becoming the first high-profile casualty of the dramatic market collapse in freight rates.

The nine-year-old company has confirmed that it had 52 ships on charter when it began to experience cash flow problems in September, but could not today confirm how many had been redelivered.

“All the potential creditors have been notified accordingly,” Industrial Carriers freight director Andrey Kozminykh told Lloyd’s List.

Asked how much the company owed creditors he said: “This is an amount that is not yet quantified. We know certain amounts but some deals are not yet finalised, so we’ve been able to close out some deals but not all of them, and it all depends on which claims come.”

More than 10 claims against Industrial Carriers have been lodged since September 26 in the New Southern District Court from shipowners and operators from whom the company had chartered bulk carriers.

There had been rumours of early deliveries, non-payment, and losses in the dry bulk derivatives market before the filing.

Industrial Carriers is a Marshall Islands-incorporated company operating from an office in Odessa under Diamant Co Ltd. It has affiliated offices in Moscow, Athens, Rio de Janeiro and Shanghai. Average revenues are estimated to be as much as $1bn annually, with Sergey Baranskiy and Georgy Andritsa the major shareholders.

Problems surfaced when dry bulk rates began to rapidly fall in late August, as China’s anticipated bounceback in industrial activity failed to materialise and jolt demand for commodities shipments.

Industrial Carriers began escalating redeliveries for some of its most expensive ships as rates tumbled further from mid-September.

The firm was paying as much as 10-15 times this week’s market rates for some of its panamax and capesize bulk carriers.
These were fixed for longer-term periods of between six months to three years at rates agreed when the market was at its highest in the first half of 2008.


One capesize vessel was chartered for one year in early June at the market peak for $183,000 per day. Today’s average time charter rate was just over $12,000.

A number of shipowners in Europe and Asia had ships chartered by Industrial Carriers including Diana Shipping and Compagnie Maritime Belge. They are not expected to be listed as creditors as the vessels were relet from other charterers.

Records indicate at least 11 bulk carriers are on period charter this week in addition to time charter and voyage charters.

Inquiries also revealed a complex web of business in recent weeks as the freight rates plunged, which saw Industrial Carriers charter at least one vessel, relet it to Taiwan shipowner TMT and then re-charter it once again.

TMT did not confirm these reports.

Athens-based OceanFreight today reported the early redelivery of a suezmax tanker chartered by Industrial Carriers in a deal worth $1.2m. OceanFreight did not state whether it had been paid.

[ichhabdurst]

ausserdem, wenn die idioten so weiter machen mit dem baltic dry, dann fährt bald keines ausser der langsfristig vercharterten schiffe mehr, weil´s billiger ist im hafen zu liegen.

aufgrund von lieferengpässen werden dann die raten wieder explodieren.

die (finanz)welt ist momentan wirklich krank !

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.067 von acercampestre am 17.10.08 22:08:47

schön. ein konkurrent unserer schiffchen weniger

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.607 von ichhabdurst am 18.10.08 00:19:36

ich erwarte hier absolut nix

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.874 von bragg am 18.10.08 01:29:04

sehe ich auch so !

Jetzt machen sich langfristige Verträge bezahlt.

[alex2003a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.615.939 von ichhabdurst am 18.10.08 22:13:51

Wann werden nächstes mall Dividenden bezahlt?

[bragg [KommA]]

28.11.2008 3rd Quarter 2008 Report
27.02.2009 4th Quarter 2008 Report


ex-dividende ist immer etwa 2 wochen später, zahltag dann nochmal 2 wochen später

[acercampestre]

BDI DOWN 83

[ichhabdurst]

ich gehe mal davon aus, dass wenn der bdi weiter in der geschwindigkeit fällt, golden gut daran tut die nächste dividende erst mal ausfallen zu lassen.

[Frkst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.110 von ichhabdurst am 20.10.08 15:18:09

Mal ohne Kommentar meinerseits, hier etwas zu Golden:

http://www.hegnar.no/analyser/article328554.ece

und dazu die englische Übersetzung:

Translation: Norwegian » English
Can the stock rise over 250 percent?
Brokers are convinced that bulkrederi John Fredriksen's Golden Ocean will rise over 250 percent on the Oslo Stock Exchange.
Article by: Øystein Byberg (New Braunfels Herald-Zeitung - 20.10.08 12:37)
Letters (0) Tell a friend [Print] Print
See stock ticker
GOGL

We approach the time of the presentation of numbers from bulkrederi John Fredriksen's Golden Ocean. The company is not for the habit to publish a long time in advance, said DnB NOR Markets in today's report tomorrow.

Brokers expects operating profit (EBIT) for the quarter will fall from 209 million dollars in the second quarter to 112 million dollars in the third quarter. In the second quarter the company had a gain of 146 million U.S. dollars on the sale of ships, while this record is expected to end on 55 million U.S. dollars for third quarter

- Focus in connection with the disclosure will be on contract coverage, financing, dividends and possible consolidation in the industry, it says.

DnB NOR Markets has a buy recommendation on Golden Ocean with a kursmål at 34 kroner per share.

Last quotation is 9.65 million, up 2.2 percent.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.190 von Frkst am 20.10.08 15:27:10

das wären 0,40 $ cent operativer gewinn pro aktie.

allerdings sollte sich der der bdi bald erholen, da in q4 zwei neue schiffe dazu kommen und in q1 09 zwei weitere.

ich glaube nicht, dass sich bei den derzeitigen tagesraten ein gewinn einfahren lässt. selbst wenn die schiffe vollständig bezahlt wären dürfte das kaum der fall sein.

[bragg [KommA]]

0,40 cent wären wunderschön!

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.793 von ichhabdurst am 20.10.08 17:48:39

muss natürlich 40$-cent heissen...

[baerchen73]

nabend allerseits !

ich hab heute mal- noch recht vorsichtig - ein paar gogl und drys gekauft. als nächstes ist exm dran. nicht nachmachen bitte


greetz !
baerchen

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.084 von baerchen73 am 20.10.08 19:30:27

Habe mir heute auch ein paar gegönnt

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.860 von ichhabdurst am 20.10.08 17:54:31

$-cent - auch die täten mir gefallen

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.084 von baerchen73 am 20.10.08 19:30:27

BDI kann sich schnell drehen,ist ja bekannt dafür...

[bragg [KommA]]

vielleicht geht die welt doch nicht unter?

[Ulf-Imat]

Die Firma hat beantragt, daß in den USA ab jetzt ADR´s gehandelt
werden statt der bisherigen Pink Sheets, was sicherlich zu einer
größeren Handelsliquidität führen sollte.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.190 von Frkst am 20.10.08 15:27:10

Manche Heulsusen laufen hier immer dem nachlaufenden BDI
hinterher, obschon es m.E. aussagekräftiger ist den
BDI Future einzusehen (für die Interessierten unter imarex.com).

[acercampestre]

BDI DOWN 63

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.110 von ichhabdurst am 20.10.08 15:18:09

Als erster Bulker hat OceanFreight die Dividende für das
3.Quartal bekanntgegeben,und, siehe da, sie bleibt bei 0,77$,
wie in den Quartalen zuvor.
Hier hingegen hat man noch 4 Wochen Zeit sich wilden Spekulationen
hinzugeben bis hin zur Meinung, daß man wohl keine Dividenden mehr
zahlen könnte bzw. sollte. Als wenn JF interessieren würde, was
man sich hier so in die Hosen macht.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.637.472 von Ulf-Imat am 21.10.08 00:19:50

Meine Mitteilung ob der Ausgabe von ADR`s in den USA war falscher
Alarm, da die Beantragung von einer amerikanischen Bank vorge-
nommen wurde, jedoch nicht von Golden Ocean und von der Firma
auch nicht unterstützt.

[acercampestre]

BDI-71

[acercampestre]

Euro-NOK bei 9,2,d.h ca.innerhalb weniger Tage 15%Währungsverlust bei norwegischen Companies.

[acercampestre]

BDI-72

[ichhabdurst]

...bald müssen die reedereien etwas zahlen, wenn jemand aus versehen ein schiffchen von ihnen mietet...

[bragg [KommA]]

70 % von goldens schiffen sind aber vermietet. für die nächsten sechs quartale

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.676.685 von bragg am 23.10.08 17:53:21

wenn die anderen 30% aber in den nächsten quartalen den gewinn auffressen...


tja vom aktienkurs her wird golden eh schon gehandelt als seinen sie insolvent. gilt aber auch für praktisch alle anderen jf werte...

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.691.496 von ichhabdurst am 24.10.08 18:17:07

Also jetzt lass mal die Kirche im Dorf:
Wenn man nach dem Aktienkurs geht werden fast schon alle russischen Titel als insolvent angesehen und wenn man nach den Kursen
von Anleihen geht stehen etliche Länder vor der Pleite.
Wer jetzt noch verkauft ist entweder a) blasenschwach b) er MUSS
verkaufen (also Hedge-Fonds und Konsorten) c) er hat günstiger eingekauft (kleiner Scherz).

Nach der Bekanntgabe der Ergebnisse wissen wir mehr und bis dahin sind alle Vermutungen eher Kaffeesatzleserei (Frkst ausgenommen)
Bin auf die Divi von Nordic, Frontline, Deep Sea, Golar und Golden Ocean gespannt (vielleicht gibt es die eine oder andere positive Überraschung die aber der markt in seiner Panik nicht zur Kenntnis nehmen wird).

Im November sind wir alle schlauer ...

[acercampestre]

BDI-47 auf 1102

[Ulf-Imat]

Mitbewerber Navios Maritime Partners hat gerade für das 3.Quartal
die Dividende um 10% erhöht. Deren Schiffe sind z.Zt. extrem lange
(durchschnittlich 4,5 Jahre) verchartert.

[bragg [KommA]]

das ist der irrsinn. die hat jetzt ein kgv von unter 1, für 280 kurs gibt es 2,90 dividende. mit der langen vercharterung wird die wohl auch gehalten werden können. in vier jahren gibt es folglich für 2,80 einstiegskurs 6 $ dividende. die welt ist wahnsinnig geworden

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.281 von bragg am 26.10.08 11:20:02

Dort sind jetzt Zahlen von Navios Maritime Holdings (NM) und
Navios Maritime Partners (NMM) miteinander vermengt worden:
letztgenannte stehen bei 8 USD und zahlen nun 0,385$ Quartals-
dividende (z. Zt. gut 19% Dividendenrendite p.a.)

Falls bei Golden Ocean tatsächlich der Quartalsgewinn 0,20$/Aktie
ohne Sondererlöse (wie Q2) beträgt, dann wäre wir hier bei einem
KGV von 1,5. Es ist jetzt wegen des ca. 30%igen Sportmarktanteils
der Schiffcharter anzunehmen, daß der Gewinn geringer ausfallen
wird. Ich denke,daß Verluste bei Swap Geschäften von Hemen Holding
getragen werden. Weitere Spekulationen überlasse ich hier wieder
den Experten.

[ichhabdurst]

dem baltic dry zufolge ist der welthandel praktisch um erliegen gekommen. eisenerz bzw. kohle liegt auf halde, das sich die sache mit den akkreditivkrediten schwierig zu gestalten scheint. häfen melden bis zu 50% geringere umschlagsmengen.

wenn die weltwirtschaft nicht völlig zum erliegen kommt, wofür es eigentlich keinen realen grund gibt, dann sollten die frachtraten in den kommenden quartalen wieder ansteigen.

das heisst nichts anderes, als das golden einfach ein paar schlechte quartale überbrücken muss, was nicht ohne drastische dividenkürzungen einhergehen kann - hat sich die lage wieder normalsiert, können ja fette extraausschüttungen vorgenommen werden.


bei den momentanen kursen der frimen des fredriksen-imperiums ist praktisch die insolvenz bei jeder firma bereits eingepreist...

echt krass wie´s fredies schöne firmen zerlegt hat.

allerdings vertraue ich da ganz auf sein können und die erfahrung auch diese schwere krise meistern zu können...


allerdings würde ich sagen dass die lage was die schiffahrt angeht sehr, sehr ernst ist. q3 dürfte ja noch einigermassen passen, q4 wird aber der hammer...

[acercampestre]

BDI-54

[ichhabdurst]

Baltic Dry Index 28.10.2008 (BDI) -66 982

Bald müssend die Reeder was bezahlen, damit sie was transportieren dürfen.

Die Futures sehen auch alles andere als optimistisch aus.

Stand 27.10.2008


BDI Q408 1500
BDI Q109 1775
BDI Q209 2200

[ichhabdurst]

Ich sage es mal so: Wenn Golden Ocean die kommenden 15 Monate überlebt, dann gehören sie zu den Megagewinnern.

[bragg [KommA]]

eigentlich sollte es daran nicht scheitern. stimmen die aussagen des ceo, hatten sie mitte september schon 1,80 US-$ dividendenkapazität für die nächsten sechs quartale im sack, also gewinne vertraglich gebunden oder bereits (ich denke aus den schiffsverkäufen, die schon bekanntgegeben wurden) verdient.

[bragg [KommA]]

sehr guter artikel

http://www.hellenicshippingnews.com/index.php?option=com_con…

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.731.349 von bragg am 28.10.08 15:51:36

das problem ist aber, dass der chart praktisch nie lügt.

ausserdem fehlen mir bei diesen "ausverkaufspreisen" die insiderkäufe.

wir erinnern uns: seit der letzten dividende hat golden ca. 3,25 Euro verloren, 83% Kursverlust , oder anders ausgedrück golden ist gerade nochmal 17% von dem was sie vor der letzten dividenzahlung gekostet haben wert !

bleibt nur abzuwarten. verkaufen lohnt jetzt sowieso nicht mehr.

[ichhabdurst]

keine insiderkäufe im moment mehr, das wirkt auch nicht gerade beruhigend.

- 10% der eigenen Aktien zurück zu kaufen und die dividende ausfallen zu lassen wäre auch eine maßnahme.

- würde im moment gerade mal 20 Millionen Euro kosten.

Die Dividende ausfallen zu lassen scheint mir das einzig vernünftige ansichts dem Ernst der Lage - alles andere halte ich für sehr gefährlich...ausser die Jungs wissen wirklich was sie tun und haben keine Probleme mit ihren Finanzierungen auch wenn die Frachtraten mittelfristig so niedrig bleiben...

[bragg [KommA]]

das sehe ich genauso

[acercampestre]

BDI auf unter 1000

[dwgm]

Britannia Bulk droht Insolvenz:
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN2839963820081028?rpc=44

Die Verbindung zu Golden Ocean:
http://www.lloydslist.com/ll/news/britannia-troubles-put-gol…

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.734.812 von dwgm am 28.10.08 19:42:22

Danke für die Info

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.734.812 von dwgm am 28.10.08 19:42:22

Sapralot - im Chart stecken immer die News.

Tja, das heisst wohl keine Dividende von Golden in den nächsten Quartalen aber dadurch wird Golden überleben und dürfte gestärkt aus der Krise hervorgehen.

[bragg [KommA]]

sieht so aus, als ist das keine so üble sache. die 72 millionen die sie schon als anzahlung für den verkauf bekommen haben, kann golden ocean behalten, die schiffe aber ebenso. dadurch wird der kauf der schiffe in einem bzw. anderthalb jahren noch billiger als sowieso schon.

ich denke, das hört sich am anfang übler an als es ist

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.494 von bragg am 29.10.08 09:29:29

richtig, zumindest haben sie schon einen teil kassiert - ohne dafür eine gegenleistung bringen zu müssen. das entschärft die sache etwas.
allerdings muss golden ganz vorsichtig agieren.

...und wenn fredie nicht will, dass golden gegen die wand fährt, dann muss aus ökonomischer sicht die dividende so lange ausfallen, bis wieder orderlich an den frachtraten verdient wird. so lange ist selters angesagt.

auch ein fredriksen kann keine wunder vollbringen, denn der bdi gibt nun mal vor wie sich schiffe aktuell vermieten lassen.

erst wenn die talfahrt des bdi´s gestoppt ist und er wieder steigt wird sich die lage entspannen.

eine entspannung der lage werden wir nach meiner einschätzung frühestens in 9 bis 12 monaten sehen.

der kurs preist das desaster auch schon ein... 0,57

positv ist dass golden, wenn sie überleben, woran ich glaube, als gewinner aus dieser konsolidierung hervorgehen wird.

im nächsten halben jahr wird die zahl der player stark abnehmen,
die zahl neubaustorninierungen steigen und folglich wird sich der markt zwangsläufig wieder erholen.


wesentlich ist nur die durststrecke zu überleben und das funktioniert nur mit einer ausreichenden finanziellen decke.

nach zwei fetten jahren folgen nun eben wieder zwei magere...

[ichhabdurst]

Baltic Dry Index (BDI) -57 925

bald sind wir bei null - spätestens dann ist schluss !

[ichhabdurst]

keiner mehr bei golden zu zu kursen über 2 euro investiert ?

vermutlich ist keiner mehr ausser mir und bragg (überhaupt) bei golden investiert...

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.752.508 von ichhabdurst am 29.10.08 20:04:11

Doch, doch bin noch dabei

Lecke meine Wunden hier. Dafür bei KGHM Polska günstig zum Zuge gekommen

Gruß
x1960

[bragg [KommA]]

doch, ich kenne noch einen ;-)

im übrigen sieht der kurs in amerika so aus, als ob die argumente der firma überzeugen. alles grün im augenblick, zart nur, aber grün.

ich gucke morgen, ob ich sie noch mal billig nachkaufe. den atem, ein oder zwei jahre zu warten, habe ich. und wenns die firma dann gibt, ist das ein tenbagger

[bragg [KommA]]

übrigens bleibt der CEO dabei, dass die nächsten vier dividenden sicher sind:

"Moreover", said Billung to DN.no, "that any failure to gain first turns on the dividend capacity at the end of 2009 and 2010. "

[baerchen73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.752.508 von ichhabdurst am 29.10.08 20:04:11

baerchen natürlich auch noch dabei.
china coso übrigens fast 30 % im plus heut morgen. so schnell kans hochgehen bei verprügelten werten, wenn jetzt irgendwann mal wieder ruhe einkehrt und der bdi dreht....

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.752.508 von ichhabdurst am 29.10.08 20:04:11

Doch doch ich bin auch noch drin und seh mir das alles immer noch relativ entspannt an ...

[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.757.809 von kosto1234 am 30.10.08 06:54:15

Da sind noch mehr drin als man denkt...

Schnäppchenjäger

Schöne Grüße, O.D.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.974 von OnkelDilbert am 30.10.08 10:14:21

Ich komme mir auch schon langsam wie ein Zocker vor.
Wenn das meine Frau w´ßte, könnte die nicht mehr ruhig schlafen..
Und alle die in dieser Situation was anderes sagen, sollten mal in sich gehen..
Deshalb positiv denken, Augen zu und HOFFEN, das die Banken wieder Kredite geben und die Schiffe fahren können.

[acercampestre]

bin schon lange nicht mehr dabei,allenfalls in letzter Zeit schnelle kurzfristige tradingbuys-gibt momentan interesantere werte,langfristig gesehen

[acercampestre]

BDI-40

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.757.809 von kosto1234 am 30.10.08 06:54:15

Ich habe gestern sogar noch ein paar bei 0,60 gekauft.

[ichhabdurst]

na dann bin ich ja beruhigt.

übrigens britannia bulk ist pleite.

war also kein schlechtes geschäft, was golden gemacht hat - 72 millionen ohne gegenleistung zu kassieren.


chartert überhaupt noch jemand schiffe ?

Baltic Dry Index (BDI) -40 885

[baerchen73]

bdi und co weiter down, genco dafür mit q3 deutlich über den erwartungen. kursziel 66 € aktuell..11...
http://www.iirgroup.com/researchoracle/viewreport/show/22149

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.832 von baerchen73 am 30.10.08 17:39:22

das ist ja alles schön und gut, aber solange der bdi weiter fällt sind das historische gewinne.

der bdi impliziert, dass der seehandel was neuabschlüsse angeht praktisch zum erliegen gekommen ist.

derzeit fahren praktisch nur schiffe mit altverträgen.

[bragg [KommA]]

wird das für immer so bleiben? siehste.

[acercampestre]

und ab 09 kommt die schiffschwemme

[bragg [KommA]]

lies mal bei navios nach: statt einer schiffsschwemme werden wir wohl einen abbestellungswelle sehen. war bisher schon unklar, wieviele investoren ihre bestellten schiffe wirklich finanziert bekommen werden, ist das durch die finanzkrise schon gar keine frage mehr: es werden die wenigsten sein

[bragg [KommA]]

andere sparte, dieselbe richtung:MAGDEBURG/DPA. Das norwegische Unternehmen Vetro Solar hat Pläne zum Bau des weltgrößten Solarglaswerks im Landkreis Anhalt- Bitterfeld in Zusammenhang mit der Finanzkrise auf Eis gelegt. Das teilte am Donnerstag das Wirtschaftsministerium in Magdeburg mit und bestätigte damit MDR-Informationen. Als Grund habe das Unternehmen die schwierige Kreditsituation genannt. Der Bau des Werks zwischen Sandersdorf und Thalheim sollte nach bisherigen Plänen 2009 beginnen. Das Ministerium halte die 400-Millionen-Euro-Investition «nach wie vor für eine ernstzunehmende Option», sagte der Sprecher. Nach dem derzeitigen Stand wolle das Unternehmen am Bau des Werks festhalten.
Die Pläne von Vetro Solar (Kristiansand) waren im September bekanntgeworden. Demnach sollten in zwei Linien täglich rund 1300 Tonnen Flachglas hergestellt werden. Mindestens 500 Arbeitsplätze sollten geschaffen werden. Das Wirtschaftsministerium hatte die Pläne damals bestätigt, sich aber mit Verweis auf die laufenden Gespräche nicht zu weiteren Einzelheiten geäußert. Die Region um Thalheim gilt in der Branche als weltweit führend und wird deshalb «Solarvalley» genannt. Die dortigen Firmen stellen 80 Prozent der deutschen und 16 Prozent der weltweit produzierten Solarzellen her.

Das Wirtschaftsministerium wies am Donnerstag darauf hin, dass bisher noch keine geplante Investition wegen der internationalen Finanzkrise endgültig gescheitert sei, aber in einigen Fällen mit Verzögerungen zu rechnen sei. «Alle Großinvestitionen sind noch ernsthaft im Gespräch», sagte der Ministeriumssprecher. Bei Projekten mit Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe gebe es allerdings Probleme, weil die Unternehmen in diesen Fällen bei mehreren Banken Kredite aufnehmen müssten.

[acercampestre]

ist halt die frage ob man so ohne weiteres aus einem bestehenden vertrag herauskommt,desweiteren glaube ich nicht das die gläubiger von brittania bulk den millionenbetrag an gogl so einfach abschreiben...

[acercampestre]

BDI-34

[bragg [KommA]]

gläubiger von britannia ist doch gogl selbst...

im übrigen gibt es eine frist, nach dem sachen zur masse gehören oder nicht. wie das in GB ist weiß ich nicht, da die zahlung an gogl aber schon vor einigen monaten erfolgte, sollte das geld aus britannia-sicht fort sein. siehe lehman, da hat die kfw ja andersrum in die pleite überwiesen und es war auch fort.

[kosto1234]

Der Chart von brittania bulk ist ja zum Wegwerfen ... erst seit Juli
diesen Jahres in DE und USA gelistet und schon pleite

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTerm=BRITANN…

Ging ja noch schneller wie bei mancher Firma am Neuen Markt

Tja das British Empire gibt es halt nicht mehr ...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.041 von bragg am 31.10.08 15:01:07

sicher ist das geld aus brittania sicht fort.

das war nichts anderes als eine anzahlung auf einen gültigen vertrag.

wird die ware nicht abgeholt verfällt auch die anzahlung.

brittania hat ja auch noch die option auf die 6 schiffe - die müssen nur den rest der knete auf den tisch des hauses legen !

[ichhabdurst]

na geht es geht doch noch ! 1.08


hat sich scheinbar herumgesprochen, dass Golden mit Britannia einen Megadeal hingelegt hat. Das muss man erst mal schaffen 72 Millionen $ für "lau" einzukassieren.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.354 von ichhabdurst am 03.11.08 13:31:43

Ja vielleicht hat sich der Nachkauf bei 0,60 letzten Mittwoch doch bezahlt gemacht. Dann drei Tage 2stellig im Plus und damit schon wieder über einen EURO.

Mal schauen wie es weitergeht

[acercampestre]

BDI-24

[acercampestre]

BDI-12

[dwgm]

Die gestrigen Bulk-Indizes im Detail:
Baltic Dry 815 (-1.45%)
Baltic Capesize 1,211 (-1.78%)
Baltic Panamax 679 (+2.57%)
Baltic Supramax 531 (-5.01%)
Baltic Handysize 312 (-1.89%)

Der kleine Lichtblick ist doch ein Posting wert.

[baerchen73]

na wenn das gestern schon ein posting wert war

ich hoffe dennoch dass ich knapp unter 1 euro nochmal zum zum komme die nächsten tage

Baltic Dry 826 (+1.35%)
Baltic Capesize 1,185 (-2.15%)
Baltic Panamax 772 (+13.70%)
Baltic Supramax 512 (-3.58%)
Baltic Handysize 302 (-3.21%)

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.841.921 von baerchen73 am 05.11.08 16:57:46

langsam wird´s hier wieder ja vernünftig.

das stumpfsinnige bdi-geposte von acer war ja phenomenal - selig sind die einfältigen...

[acercampestre]

Für Quarter 3 gibts bei DSSPF KEINE Dividende!-mal sehen obs bei GOGL geanauso kommt,vernünftig wärs ja...

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.042 von acercampestre am 06.11.08 16:44:23

So schwer es mir fällt auf die Divi zu verzichten, aber du hast Recht ... vernünftig ist es man weiss nicht was kommt und wie ich immer sagte in DIESER Krise geht es nur darum die Konkurrenten zu überleben ...

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.859.113 von kosto1234 am 06.11.08 20:24:10

Danke für deine Meinung-hier geht es nicht mehr um Dividende sondern ums nackte überleben.

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.842.629 von ichhabdurst am 05.11.08 17:45:34

...phänomenal...,mit "ä".

[bragg [KommA]]

@ acca: das ist unsinn. die firma macht gewinn, sowohl im letzten als auch im laufenden quartal. die verluste sind NICHT REALISIERTE abschreibungen auf den wert einer firma, die übernommen werden soll(te)

die dividendenkraft wäre da, aber sie sagen, wie wir ja hier mehrheitlich auch, es ist derzeit besser, schulden abzubauen.

wie kommst du also darauf, dass die vor dem aus stehen? solche parolen in dieser zeit kotzen mich einfach an

[bragg [KommA]]

sorry, der eintrag sollte ins DSS-forum...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.865.142 von bragg am 07.11.08 08:23:33

unser campi ist doch bekannt für seine wirren postings -echte infos sucht man bei ihm in 99% der fälle leider vergebens...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.865.122 von bragg am 07.11.08 08:22:12

genausowenig steht golden vor dem aus, nur wäre es eben in der derzeitig schwierigen lage auch für goldend das sinnvollste die nächsten 1 oder 2 dividenden einzubehalten, bis absehbar ist wie sich die seetransporte weiter entwickeln werden.

ein risikopuffer hat noch nie geschadet.

was allerdings nett ist, ist, dass sehr viele konkurenten verschwinden werden...

[acercampestre]

die Hoffnung stirbt zuletzt

[Fuenfvorzwoelf]

Bin seit heute auch dabei mit kleiner Posi!

[baerchen73]

und meine position wird größer

diana streicht dividende:


Nov 12 (Reuters) - Greek dry bulker Diana Shipping Inc (DSX.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) said it will suspend future dividend payments to preserve cash, even as it posted a better-than-expected quarterly results, helped by higher charter rates and a bigger fleet.

The company declared a third-quarter cash dividend of 95 cents a share and said suspension of future dividend payments would help it explore opportunities in a period of low charter rates and vessel prices.

For the latest third quarter, the company earned $57.6 million, or 77 cents a share, compared with $50.4 million, 78 cents a share, a year ago.

Quarterly average time charter equivalent rates -- a measure of hire rates -- rose 52 percent to $48,207.

Shares of the company were trading up 2 percent at $14.21 before the bell. They closed at $13.93 Tuesday on the New York Stock Exchange.

For the press release, please double-click [ID:nGNW54436a] . For the alerts, please double-click [ID:nWNAB2217] . (Reporting by Sakthi Prasad in Bangalore; Editing by Vinu Pilakkott)

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.928.631 von baerchen73 am 12.11.08 18:51:06

"Diana streicht Dividende"

Da sollte man auch auf deutsch dazuschreiben,daß eine Dividende
von 0,95$ für das 3.Quartal gezahlt wird und zukünftige Dividenden
gestrichen werden. Stattdessen werden für 100 Mio.$ Aktien zurück-
gekauft,was mehr als 10% der ausstehenden Aktien sind.

ps: ist der BDI eigentlich auf Null, oder warum gibt es von dem
Besserwisser keine Wasserstandmeldungen mehr ?

[acercampestre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.930.892 von Ulf-Imat am 12.11.08 21:22:10

Hallo ulfi
Mit Besserwisser meinst du bestimmt mich?!
Warum eigentlich so aggressiv?
Ich bin für den BDI nicht verantwortlich.
Gruß

[bragg [KommA]]

die zeitungen melden das monatsdurchschnittswetter doch auch nur, wenn der monat zu warm war. ist er zu kalt gewesen, passt das nicht zur erderwärmung, verwirrt das publikum und fällt dann doch besser unter den tisch

http://www.politplatschquatsch.com/2008/11/protokollanten-de…

[acercampestre]

der BDI ist eh im klo,das interessiert doch niemand mehr ob der 6 pünktchen steigt oder fällt

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.937.312 von acercampestre am 13.11.08 12:45:13

BDI:824....langsam ist der Boden erreicht.Auch das DIW geht schon wieder für das 4. Quartal von einem Zuwachs des BIP von 0,2% aus. Sämtliche Länder starten oder haben schon ein Kunjunkturprogramm(China,Deutschland,USA,GB,Südkorea,Japan...)
Wer sich jetzt nicht positioniert,wird eine große Chance an sich vorbeirasseln lassen.Immer unter dem Aspekt,dass man die nötigen Reserven für die nächsten 2-3 Jahre hat.Und ich glaube, es wird eine Dividende geben...

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.625 von wolverine23 am 14.11.08 14:46:58

Ich weiß nicht,ob es einer von Euch war,aber heute wurde einfach mal in einer Order 20000St von Golden zu 0,85€ in Frankfurt gekauft.Die Aktie ist fundamental solide und wird die nächsten Jahre selbst mit Dividenausschüttungen überstehen und gestärkt hervorgehen

[bragg [KommA]]

ja, klar. war ich ;-)

[Fuenfvorzwoelf]

Ich bin zwar jetzt drin, aber gehe eher von einer massiven technischen Gegenreaktion aus. Die bleibt sogar noch aus. Schaut nicht so gut aus ....

Fundamental bin ich nicht so überzeugt von dem Ganzen. Woher soll denn in nächster Zeit Geld herkommen? Mittlerweile parken weltweit viele Frachter und verursachen kosten. Viele Firmen werden wohl pleite gehen und Frachter für nen Appel und ein Ei verkauft werden. Vielleicht sollte man eher die Bluechips in der Branche kaufen wie Maersk. Die sind super aufgestellt durch diversifizierte Investments...

Trotzdem, der Absturz des BTI ist ohnegleichen, ein Investment in diesen Sektor drängt sich geradezu auf. Meine Spekulation ist langfristig, dass der globale Handel wieder Fahrt aufnimmt. Schließlich muss Welthandel stattfinden, sonst gute Nacht...

[Fuenfvorzwoelf]

BDI meint ich natürlich. Habs wohl verwechselt mit dem Bund teutscher Inschenöre.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.956.646 von Fuenfvorzwoelf am 15.11.08 12:15:42

Bluechips: Maersk ist sicher eher ein Synonym für Container-
schifffahrt. Die weltweit größte Bulkerflotte mit 33 Mio DWT
Volumen hat China Cosco (auch die Firma ist hier sicherlich
eher für Containerschiffe bekannt).

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.564 von Ulf-Imat am 15.11.08 18:33:49

Q2 2008 0.40
Q1 2008 0.55
Q4 2007 0.30
Q3 2007 0.50
Q2 2007 0.05
Q1 2007 0.03
Q4 2006 0.05

natürlich alles in Dollar,Wie sieht euere Schätzung zum 28.11.aus?

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.838 von wolverine23 am 17.11.08 14:08:26

übrigens bleibt der CEO dabei, dass die nächsten vier dividenden sicher sind:

"Moreover", said Billung to DN.no, "that any failure to gain first turns on the dividend capacity at the end of 2009 and 2010. "

Hoffe,dass wißt ihr noch!Quelle:bragg

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.858 von wolverine23 am 17.11.08 14:11:36

BDI:841
Das Talo der Tränen ist durchschritten. Und für die nächsten 2Jahre sind doch auch schon die Charterverträge unterschrieben.

[bragg [KommA]]

schaumermal

mir isses inzwischen recht schnuppe. was die da draußen spielen ist weltuntergang und wenn ich an den glauben würde, hätte ich mich schon der schenkerbewegung angeschlossen.

also wird langfristig alles gut oder wir werden langfristig alle schenker

[Fuenfvorzwoelf]

Keine konnte diese Entwicklung in dem Ausmaß vorhersehen. Eine Dividende wird es nach meiner Einschätzung so schnell nicht geben. Eine Kapitaldecke ist in dieser Zeit das Wichtigste. Liquide bleiben oder untergehen. Wenn die Banken den Zaster nicht rausrücken. Mir ist keine Dividende eh lieber und ein Kurs der hochgeht, als anders herum.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.798 von Fuenfvorzwoelf am 17.11.08 15:59:10

Mir sind die Firmen am liebsten, die diese Krise überleben, denn die haben danach fast keine Konkurrenz mehr und dann klappts mit dem Kurs automatisch.

Übrigens spiel ich beim Weltuntergang nicht mit ...

[bragg [KommA]]

und wenn nicht, essen wir äpfel. immer nur äpfel.

http://www.die-schenker.net/

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.838 von wolverine23 am 17.11.08 14:08:26

NIX

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.858 von wolverine23 am 17.11.08 14:11:36

Erstens war DNBNOR

und zweitens war der Kurs da auch noch ein anderer, da stand er bei circa 27

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.798 von Fuenfvorzwoelf am 17.11.08 15:59:10

GOGL bzw die Firmenphilosophi ist auf divi - Auszahlung ausgelegt!

Pleitegehen ich glaube, es sollten sich einmal die Teilnehmer dieses Threats etwas mehr mit dem Backround beschäftigen


Außerdem wird spätestens in 3 - 4 Monaten zum Tageskurs noch der Valutengewinn hinzukommen jedenfalls für fast alle

[Ulf-Imat]

Was haben wir denn da für einen neuen Schnellschreiber.
Kennen wir den vielleicht schon ?

[wolverine23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.798 von nordlichtgucker am 17.11.08 22:51:06

und? jetzt steht er bei 29,5

[bragg [KommA]]

er ist der, der weiß, wie sich die währungen entwickeln werden. warum er dann in aktien macht?

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.985.676 von wolverine23 am 18.11.08 07:39:41

Wer Lesen kann, ist klar im Vorteil, desverre....

aktuell 6,05 zu 6,07 12:26h

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.065 von bragg am 18.11.08 08:29:04

zumindest wie sich die NOK entwickelt...

weil es hier keine Optionsscheine gibt

[nordlichtgucker]

Ein wenig Konstruktives :

http://www16.dnb.no/markets/rapporter/pdf/agogl%20201008.pdf


Natürlich på norsk, aber Zahlen sagen mehr als Worte, sofern man diese RICHTIG wiedergibt

Hoffe, der link funzt.....

[tntxrxwelle]

Habe mir GO mal genauer angeschaut.
Gut, zu goldenen Zeiten verdienen die operativ so um die 0,10 $ pro Quartal. Der Rest war Hin-und Hergeschiebe von Verträgen und Schiffen. D.h. so was wie eine 0,40 $ Divi kann man sich gleich in die Haare schmieren, logisch. Ferner scheint es mir so zu sein, dass z.T. im "vorauseilenden Gehorsam" sogleich eine Ausschüttung erfolgte, obwohl die Knete aus den Verkäufen noch gar nicht eingegangen ist (z.T. Zahlung bei Auslieferung), d.h. GO trägt wohl ggf. ein Bonitätsrisiko des jeweiligen Schuldners.
Das operative Geschäft dürfte derzeit im Eimer sein und mit Schifftrades wird auch nichts zu verdienen sein.
Zudem kommen in 09/10/11 jede Menge Neubauten, die der Markt nicht absobieren wird können.

Das Einzige, was positiv stimmt ist, dass ein ansprechender Teil der Flotte langfristige Verträge hat. Hier gibt es aber ggf. auch ein Bonitätsrisiko.

Für mich gibt es derzeit 0 Gründe die Aktie zu kaufen.

[nordlichtgucker]

Mit einer Sichtweise aus D nach nackten Zahlen gebe ich Dir recht, mit Sicht aus N aus verschiedensten Gründen aber nicht!

Innkommet 18.11.2008 14:13
Oslo (TDN Finans): Baltic Dry-indeksen stiger 1,1 prosent tirsdag fra 856
poeng mandag.

Det melder Bloomberg News.

[bragg [KommA]]

zum teil erfolgte die zahlung aber auch nicht, obwohl die zahlung eingegangen war. (letztes quartel) zum teil war das hin- und hergeschiebe von schiffen auch dem umstand geschuldet, dass die firma es verstanden hat, auf dem höhepunkt der frachtpreise schiffe zu verkaufen. die sie dann trotz z.t. eingenommenem kaufpreis auch noch behalten darf. all das kann man - wie du das tust - bitter beklagen. aber das operative geschäft kann nicht im eimer sein, weil die verträge überwiegend langfristig sind.

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.045 von bragg am 18.11.08 15:02:37

zum teil erfolgte die zahlung aber auch nicht, obwohl die zahlung eingegangen war....


nene, ist schon klar .LOL X LOL.


...aber sonst bin ich bei Dir

[bragg [KommA]]

...erfolgte keine dividendenzahlung an die aktionäre, obwohl der kaufpreis vom käufer bezahlt wurde. nun klar?

[tntxrxwelle]

@Nordlichgucker

Was siehst Du denn in N, was ich in D nicht sehe ? Prinzipiell sehe ich ein gutes Unternehmen in einem Schei ss-Markt, was noch einen gehörigen Backlog an Bauaufträgen hat und diesen offenbar (auch) auf Spekulation gegründet hat (= Schiffe vor Fertigstellung verkauft...etc.). Das Spiel ist nun erstmal ausgespielt und operativ bleibt momentan nicht viel über, wenn überhaupt.
Die Assets schmieren ab, weil Secondhandschiffe billiger werden und die Raten sind so im Eimer, dass ein Bulker bald 10.000 $ an den Charterer zahlt, damit er für ihn fahren darf.

M.E. ist die Sicht in N auch nicht viel rosiger.

@bragg

Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass ich jetzt dezidiert und auf den Cent genau wüßte, wie die Verkaufseinnahmen bereits eingegangen u. ausgeschüttet worden sind. Klar ist mir jedenfalls, dass manchmal das Fell des Bären verteilt worden ist, bevor er nach Hause geschleppt worden ist.
Auch habe ich nicht gesagt, dass es unklug gewesen sei, Schiffe zu verkaufen. Im Gegenteil. Das war sehr schlau, vor allen Dingen im Nachhinein. Leider kann ich im Nachhinein auch "auf dicke Hose" behaupten, dass das mit den weiteren Bauaufträgen nunmehr nicht so klasse ist. Shit happens.
À la jetzt kaufe ich mir mal X Go, sacke 2x Dividende ein und habe mein Investment raus...so wird's nicht laufen. Das wollte ich damit sagen. Hier sind Sitzfleisch, Blut, Schweiss und Tränen angesagt, ohne garantiertes Happy-end.

[bragg [KommA]]

da stimme ich dir umgehend zu.

[bragg [KommA]]

im übrigen wiederhole ich mich gern nochmal: nach meiner überzeugung ist die grundfrage, ob die art überlebt, wie die menschheit seit einigen jahrzehnten (zumindest) wirtschaftet.

tut sie das, haben gogl-aktionäre gut lachen, denn dann kommt nach dem loch im welthandel wieder ein berg.

tut sie das nicht, stehen wir nicht schlechter da als die, die sich mit ihren euroscheinen die brieftasche tapezert, sparbücher gefüllt oder staatsanleihen gebunkert haben.

ich empfehle gern mal ein buch, das ich derzeit lese: spandauer tagebücher von speer. es gibt da eine stelle, wo er nach 15 jahren hinter gittern erstaunt mitbekommt, dass draußen gar nicht so viel anders ist, obwohl er doch geglaubt hat, dass mit dem deutschen reich auch die welt untergeht.

man sollte in solchen tagen wie diesen überhaupt viel mehr bücher lesen, die schon lange nicht mehr neuaufgelegt wurden. da steht noch am ehesten die wahrheit über das drin, was gerade passiert

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.537 von bragg am 18.11.08 20:21:00

@bragg

Dein Beitrag war der klügste den ich heute bei w.o. gelesen habe ...

Und das Buch kauf ich mir

[tntxrxwelle]

Na gut, das Fass wollen wir jetzt nicht aufmachen. Wär das nicht Threadjacking... (Habe aus Erbschaft sogar Speers Memoiren mit Widmung).

Auf Regen folgt Sonnenschein nützt mir auch nicht sooo viel, wenn mein Investment den Sonnenschein nicht mehr erlebt. Wenn die Raten -meinetwegen- für 5 Jahre so bleiben, dann wird Go den Sonnenschein nicht mehr erleben. Viele andere auch nicht, aber dafür kannst Du Dir dann auch nix kaufen.

[nordlichtgucker]

tntxrxwelle

Zum Beispiel kann ich (manchmal)das Nordlicht sehen...

Scherz beiseite, klar sehen die nackten Zahlen nicht sooo prickelnd aus, aber eine Kursentwicklung wie sie schon stattfand, wird nicht ausbleiben....
Gerechnet hatte ich mit dem Gewürge von heute in 2009/2010, aber dann ist es wenigstens erledigt.
N ist wirtschaftlich anders aufgestellt als D ( leider ), die haben Knete ( Pensionsfound ) und Resoursen satt, das Meiste sickert weder bis nach D durch, geschweige denn beschäftigen sich die meisten Norgies damit, die klagen eher über zu hohe Steuern

Bei GOGL ist es so, daß es ein Kind von JF ist, das sagt hier schon alles, mehr kann ich dazu nicht schreiben

Im Gegensatz zu D ist hier ein Schlaraffenland mit 4,5 Mio Einwohnern.



@ bragg


Jepp, geschnallt, es lag zuviel Schnee auf meiner Leitung.....

Lesen! Ja, allein schon um dem Schalk Gottes eines auszuwischen...statt rezeptiv Geist auf \"Null\" und Augen auf unendlich vor der Glotze abzuhängen....
Ich denke allerdings, daß die GOGL Freunde noch bald wieder Lächeln können, das Lachen ( stor smil ) wird auch noch wieder kommen und das dauert sicher keine fünf Jahre, die Reisfresser werden das schon richten, ob das Positiv ist oder nicht ist, die Umwelt darüber lacht oder nicht.....

Nur ein Beispiel aus der abartigen Welt von heute :

Fangfrischer Fisch aus N wird per Schiff zu den RF geschifft, die filetieren den da, der Pott kommt mit dem Filet retoure und das landet dann hier im Kühltresen

So long

[bragg [KommA]]

ich las mal, dass das mit garnelen so läuft: in der nordsee gefangen und zum auspuhlen nach marokko. das hörte erst auf, als der ölpreis bei 140 stand

nun fängt es dann wohl wieder an.

ich esse ja keine garnelen, habe aber sowieso den eindruck, dass eine vollorientierung der welt auf "das gute" irgendwie nicht funktioniert. alles was gut ist, hat eine rückseite, die nicht gut ist. die garnelen-puhler in marokko sind arbeitslos geworden, als es gut für die umwelt war. z.b.

@ kosto: danke

[bragg [KommA]]

gut? oder böse? Die Krise an den internationalen Kapitalmärkten bremst die Investitionen in Ökostrom-Projekte massiv. Inzwischen bedroht der Rückzug von Geldgebern sogar bereits geplante Projekte.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.537 von bragg am 18.11.08 20:21:00

@bragg
"spandauer tagebücher von speer. es gibt da eine stelle, wo er nach 15 jahren hinter gittern erstaunt mitbekommt, dass draußen gar nicht so viel anders ist, obwohl er doch geglaubt hat, dass mit dem deutschen reich auch die welt untergeht."


Das konnte er damals noch schreiben, weil die Auswirkungen der (langristig angelegten!) Völkermordpolitik noch nicht offensichtlich waren. Heute würde er, bei einem Blick auf die Straßen Westeuropas das mit Sicherheit nicht mehr schreiben - eher würde er IHM rechtgeben, daß tatsächlich ein Plan zur Vernichtung der Völker vollzogen wird...

[bragg [KommA]]

oh, ein verschwörungstheoretiker. nee, da diskutiere ich nicht mit. meinetwegen hätte das nicht speer schreiben müssen, damit ich die erkenntnis erstaunlich finde, mir wäre mutter theresa genau recht gewesen. ist aber schon bezeichnend, dass nicht auf die erkenntnis abgehoben wird, sonndern auf die quelle. wie gesagt, die finde ich historisch interessant, ausschließlich.

zurück zu den fakten:

Drohen der HSH Nordbank neue Milliardenverluste? Nach den katastrophalen Zockereien am Kreditmarkt bricht derzeit das Hauptgeschäftsfeld des Instituts zusammen: die Schiffsfinanzierung. Darin ist die Staatsbank Weltmarktführer - und somit auch weltweit führend bei den negativen Konsequenzen.

Das Problem: Der weltweite Handel lässt rapide nach. Parallel sind die Frachtraten um bis zu 90 Prozent gefallen. "Bisweilen können sie nicht mal mehr die Betriebskosten decken. Es ist also billiger, die Schiffe im Hafen liegen zu lassen", so Burkhard Lemper, Professor am Institut für Seeverkehrswirtschaft in Bremen. Die Reederei "Maersk" hat gerade bekannt gegeben, pro Container und Fahrt einen Verlust von 1000 Euro zu machen.

Das trifft die HSH Nordbank doppelt: Erstens will niemand mehr Schiffe bauen, Neubauten werden storniert. Zweitens hat sie derzeit kaum Mittel frei. Doch die Schiffsfinanzierung ist ihr wichtigstes Geschäftsfeld. Die zweite Folge ist weitaus bedrohlicher. "Die niedrigen Frachtraten können zu vielen faulen Krediten führen", sagt der Wirtschaftsexperte der Linken, Joachim Bischoff. 26 Milliarden Euro hat die Bank nach eigenen Angaben aktuell im Schifffahrtsbereich vergeben. Neuen bis zehn Milliarden sollen 2009 neu ausgezahlt werden. Die bange Frage lautet: Werden diese Verbindlichkeiten überhaupt noch zurückgezahlt? Drei kleinere Ostsee-Reedereien haben bei der Nordbank bereits Stundungsanträge gestellt, weil sie kein Geld haben.

"Wenn die Krise länger als ein Jahr dauert, bekommen die Reeder Probleme - und damit auch die Banken", sagt der Hamburger Reeder Peter Krämer. Zurzeit seien die Probleme wegen der guten Gewinne der vergangenen Jahre noch gering. "Aber alle leben derzeit von ihren Reserven." HSH-Nordbank-Sprecher Christian Buchholz sieht trotzdem "keine größeren Probleme. Wir gehen nicht von Ausfällen aus." Doch das hat sein Kollege Bernhard Blohm gegenüber der MOPO im Frühjahr auch noch behauptet - und zwar kurz bevor das ganze Ausmaß des Desasters bekannt wurde, das zum Rücktritt von HSH-Chef Hans Berger führte.

[bragg [KommA]]

zur besseren nachvollziehbarkeit der erwähnten speer-stelle hier die (ziemlich) komplette abschrift der betreffenden passage:

http://www.politplatschquatsch.com/2008/11/albert-speer-anal…

[Fuenfvorzwoelf]

Heute ist aufgrund der eingebrochenen Charterraten anscheinend Krisentreffen der Schifffahrtsbranche in London.

[Fuenfvorzwoelf]

Einbruch der Charterraten
Leser des Artikels: 76

Die Finanzkrise trifft auch die Schiffahrtsbranche in voller Härte. Wie die Financial Times berichtet, ist die Charterrate für ein Capezise-Bulkcarrier-Schiff von 233.988 Dollar pro Tag am 5. Juni auf derzeit lediglich 3670 Dollar pro Tag gestürzt. Das ist ein Einbruch um 98,4 Prozent.

Bei diesen Charterraten operieren die Schiffsbetreiber unterhalb der operativen Kosten. Der Zusammenbruch der Charterraten soll heute Thema eines Branchenkrisentreffens in London sein. (red)



Autor: w:o_redaktion

[Reisswolff]

Jedenfalls haben die größten Anteilseigner ihre Anteile an Golden Ocean im letzten Quartal aufgestockt ...

HEMEN HOLDING LIMITED*
JP MORGAN CHASE BANK
GOLDMAN SACHS & CO - SECURITY CLIENT SEGR
CLEARSTREAM BANKING CID DEPT, FRANKFURT
MLPF&S NOREWGIAN CUS HOLD
UBS AG, LONDON BRANC S/A IPB SEGREGATED C

Für das 3. Quartal rechne ich pers. mit einer Divi. i.H von 0,20 $, anstatt der anvisierten 0,30 $ ...

[nordlichtgucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.999.528 von bragg am 19.11.08 08:22:27

ich las mal, dass das mit garnelen so läuft: in der nordsee gefangen und zum auspuhlen nach marokko. das hörte erst auf, als der ölpreis bei 140 stand


...hm die Nordseekrabben durften sogar mit Lusthansa Cargo fliegen, aber Krabbenpuhlen ( terminus technicus ) ist etwas anderes als son ollen Seelachs aus dem Anzug zu schlagen, das kann ( hier ) jedes Kind.....aber lassen wir das...

n.b.

Ökostrom, allein bei dem Wort muß ich Ko... Die hier geplanten Windmöller und schon bestehenden an der Küste vernichten radikal den letzten und einzigartigen Seeadlerbestand...gut, in Nord D ist das etwas anderes



Das meeting in GB wurde übrigens schon beschlossen, als dieser Schiffer in GB hopps ging!


So long