Hypo Real Estate - Die Aktie hat Nachholbedarf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 17)

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.117 von wasistnochfrei am 05.10.08 08:25:41

So ist er nun einmal der Mensch. Ein Grund warum mir die meisten zuwider sind.

[Luis1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.117 von wasistnochfrei am 05.10.08 08:25:41

Lustig macht sich hier wohl keiner mehr, bei diesen Nachrichten, jeder sollte sich mitlerweile dem Risiko bewußt sein, was er bei einer Aktienanlage macht.
Aktienanlage= Casino!!
Ich zumindest versuche über die Gefahren einer Aktienanlage, die sicherlich nicht mehr so sind wie früher zu berichten.
Ich persönlich sehe nur kurzfristig Chancen bei Aktien, mann muß Sie ständig beobachten, es wird nur noch gezockt, das ganz hat nichts mehr mit der normalen Wirtschaft zu tun!
Man muß nur die ganzen Berichte über die Kaufempfehlungen, meist kurz vor dem Absturz der Analysten nachlesen, das ist für mich ein abgezocktes Spiel!
Das ganze ist momentan nur was für Profis und Day-Traidern!
Für alle Investierten, hoffe ich das Sie noch einigermaßen evtl. ab Donnerstag oder Freitag bei einer Erholung noch gimpflich aus der Nummer rauskommen.

[Cubitus]

Der letzte Kurs von 7,50 oder gar höher wird kein Zocker erwarten dürfen, um seine Gewinne mit zu nehmen. Sollte bis morgen früh kein Rettungsanker geworfen werden, dann wird Pennystockniveau gehandelt.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.177 von spekulant-d am 05.10.08 08:34:16

das 3. Szenario hast Du vergessen:

Die Hypo Real Estate meldet am Montag Insolvenz an.


Warten wir mal ab und hoffen das Beste!

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.266 von SoSSA am 05.10.08 06:00:49

dito

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.117 von wasistnochfrei am 05.10.08 08:25:41

wasistnochfrei

Und Du lernst erst einmal schreiben, bevor
Du! loslegst!

Dr.Glocke!

[schlaechter]

Heute kann man bei L-SCHARZ noch außerbörslich verkaufen

Nur für leute die panik haben

Wer weiß wie die aktie am montag eröffnet

Viel glück

[primaabzocker]

Das Aktiengesetz

einfach köstlich !!!!!!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.130 von Luis1000 am 05.10.08 08:27:47

Vorweg: Diese Bank, die schon vor Jahren ihre Privatkunden verraten hat und an die Heuschrecken verkauft hat (Stichwort: "Forderungsverkauf") und nun schon wieder vor den Scherben ihrer unseriösen Geschäftspaktiken steht, schreit jetzt um Hilfe nach dem Staat, also letztlich dem Steuerzahler und ehemaligem Privatkunden. Eigentlich fehlen mir die Worte.

Aber: Nach allem, was man lesen konnte, scheint es sich tatsächlich - wenn man noch irgend etwas glauben kann - "nur" um ein Refinanzierungsproblem zu handeln - sprich fällige Kredite können nicht zurückgezahlt werden, weil das anderweitige Vermögen gebunden ist. Bei einem privaten Häuslebauer wäre die Zwangsversteigerung seines Hauses oder Verkauf des Hauses die Folge, wenn er keinen neuen Kredit bekommt.
Gretchenfrage ist also, ob die HRE noch kreditwürdig ist?
Nachdem man nach dem Staat schreit, scheint die Privatwirtschaft diese Frage offenbar zu verneinen oder selbst nicht in der Lage zu sein, Kredit zu geben oder geben zu wollen.

Lösung dann meiner Meinung doch nur die sofortige Verstaatlichung!?
Wie kann das aber börsentechnisch ablaufen? Komplett-Übernahmeangebot des Staates an die HRE-Aktionäre für z.B. EUR 2/ Kapitalschnitt/Zwangsabfindung?
Fazit: Eine Verstaatlichung sehe ich aus Steuerzahlersicht eigentlich als das wesentlich geringere Übel. Vielleicht kann der Staat die HRE ja über Jahre sanieren und irgendwann mal wieder - vielleicht sogar mit Gewinn - privatisieren.

[DrMine]

Morgen,

wenn es bis Börsenanfang keine Rettung gibt, hält die Hypo keine zwei Tage mehr durch. Man muss beim Zocken jetzt verdammt aufpassen. Ich bleibe erstmal an der Seitenlinie - mir zu heiß.

Wie ich sehe, ist ja auch Dr. Glocke wieder da Na, hast du die Nacht im Keller verbracht mit Fr. Glocke...

[primaabzocker]

Kreditwesengesetz ??????

was dat denn????

[hokip]

Es ist schon faszinierend, wie ein DAX-Wert praktisch über Nacht zum Zockerpapier wird. Lehman lässt grüßen...

Meiner Meinung nach, war die "geplante" Rettung nichts anderes, als das die in HRE investierten Banken noch einmal ihre Anteile für etwas Bargeld los wurden. Kann mir doch keiner erzählen, dass z.B. die Deutsche Bank am Freitag Vormittag noch nicht gewusst hat, was sie angeblich erst nach Börsenschluß wusste...

[ViewerofNewMarkets]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.331 von Turbodein am 05.10.08 08:55:36

Nur ein Refinanzierungsproblem ?

Also wenn Du ein Haus fremdfinanzierst und kannst die Raten nicht zahlen was passiert dann ? Genau und der Schulder wird sicher das Argument "Ich bin grade nicht flüssig, aber eigentlich habe ich Vermögen". nicht gerade toll finden. Hier geht es um die Grundlagen des Finanzgeschäfts. Wie kann man eine Gesellschaft aus Irland erwerben und nicht wissen was dort für Risiken warten.

Funke hat fertig - Flasche leer

HRE muss pleite gehen, weil sie offensichtlich nicht in der Lage sind die eigenen Geschäfte vernünftig zu strukturieren. Das hat auch nix mit den armen Aktionären zu tuen. Wer eine Aktie kauft und auf Kursgewinne und Dividenden aus ist, der kennt das Risiko. Warum Mitleid ?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.339 von DrMine am 05.10.08 08:56:44

bim bam

bim bam

schlägt der Klöppel ans Glöcken

schlägts 5 nach 12e

[daybefore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.339 von DrMine am 05.10.08 08:56:44

.... sagte vor ein paar Minuten Stefan Risse im N-TV

[primaabzocker]

schon jehört?

Wie die Finanzkrise eine 70- Jährige um die Ersparnisse jebracht haben soll

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.408 von primaabzocker am 05.10.08 09:06:11

affenstark

Lass mal raus!

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.381 von ViewerofNewMarkets am 05.10.08 09:02:51

Mitleid, ganz einfach, weil der Aktionär eiskalt belogen u. getäuscht wurde - deshalb. Im Dax sind die 30 größten Titel versammelt, da geht man doch von Seriösität aus u. vermutet Kwalität

Ich vermute jetzt auch ganz stark, dass die Dt. Bank am Freitag schon mehr wusste - man hat noch mal den Kurs hochgezogen u. schön abverkauft

Drecksbande

[ViewerofNewMarkets]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.423 von DrMine am 05.10.08 09:08:15

Entschuldigung, das ist doch Nichts Neues - wer in dieser Gesellschaft sagt denn die Wahrheit wenn es eng wird ? Politiker, Vorstandsvorsitzende, Aufsichtsrat ?

==>> Wenn das so ist, dann lieber einmal eine richtige Demo. Aber Mitleid ? Nö.

[primaabzocker]

Wer eine Aktie kauft und auf Kursgewinne und Dividenden aus ist, der kennt das Risiko

da bist du aber janz jewaltig auf dem Holzweg!!!!!!

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.423 von DrMine am 05.10.08 09:08:15

um den kurs hochzuziehen müßten sie doch sehr viel kaufen,macht doch keinen sinn imho...

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.423 von DrMine am 05.10.08 09:08:15

Und die kleinen Lemminge haben sich von den Kursavancen
beeindrucken lassen und sich im kaufen und halten über-
schlagen.
Und heute sitzen sie auf dem Dreck.
Natürlich eine Sauerei. Aber die gier hat gesiegt.
Also für Montag:

Finger still halten. Raus kommst Du ohnehin nicht
mehr zu akzeptablem Preis!
Und rein: Vorsicht. Die lassen den "Wert" wirklich
zu einem Restepapier werden.

Dr.Glocke!

[ErsterSeelord]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.339 von DrMine am 05.10.08 08:56:44

Sollte die Bank gerettet werden (und ich denke sie wird gerettet, weil die Regierung die dominoartigen Konsequenzen einer Insolvenz fürchtet), dann sollte man schleunigst diesen unfähigen Funke feuern. Ich erinnere an den Kurssturz Anfang des Jahres als Folge unerwarteter Abschreibungen - unerwartet, weil man den beruhigenden Worten dieser Pfeife geglaubt hat ("Wir gehen gestärkt aus der Subprimekrise hervor")und ich fasse es nicht, dass erst vor ein Paar Tagen die von ihm gemeldete Deckungslücke x geschlossen wurde, nur um kurze Zeit später neue verheerende Zahlen von ihm zu erfahren.
Mir hat neulich jemand interpretierend gesagt: "Banker lügen - und das immer". Es fällt mir schwer da gegenzuhalten.
Seelord

[villanovagmbh]

Guten Morgen Gemeinde,

wau, war doch gute entscheidung am freitag alles raus zu hauen
ich glaube die können heute u. morgen sagen was sie wollen, dat ding wird abrauschen wie eine rakete....................

jetzt sollte man wirklich mal so langsam unseren volksvertretern in den arsch treten, sind dat nur blinde...........

[steel1975]

kann mir jemand sagen wie ich die aktie eventuell heute noch verkaufen bin nur bei meiner hausbank registriert - geht das dann überhaupt ?

[kiwi07]

Guten Morgen,
gut geschlafen?

Oder

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/9280?inPopup=true

Fuer diejenigen, die die Sendung verpasst haben oder sie noch einmal in Ruhe angucken wollen.

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.497 von steel1975 am 05.10.08 09:17:46

null chance........

[EUinside]

Das  "Jahrhundertwerk" der "Bänker"  100 Milliarden Euro.

100 Milliarden Mark 1923

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.497 von steel1975 am 05.10.08 09:17:46

und ich dachte schon sowas gibts nur bei WCM

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.362 von hokip am 05.10.08 08:59:51

eines der wenigen Posts......das Substanz hat.......

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.269 von Dr.Glocke am 05.10.08 08:47:40

mach ich danke

[villanovagmbh]

Name:HYPO REAL ESTATE HOLDING AG
BID:7.14
ASK:7.26
Tendenz:
Change:0.06
Change %:0.84%
Kurs von 2008-10-05 13:09:55

sind die uns schon voraus

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.532 von primaabzocker am 05.10.08 09:21:36

Bitte nicht WCM am frühen Morgen.

[spekulant-d]

die wirtschaft der nation ist in gefahr, wenn hre nicht gerettet wird dann wird es ähnliche effekte geben wie nach der lehman-pleite in amerika, ich hoffe es wird weitsichtig entschieden,
wobei der finanzminister bisher ein gutes krisenmanagement bietet, er stellt zumindest nicht sein fähnlein nach dem wind wie andere politiker,

[steel1975]

Hat zwar nix mit der HRE zu tun,

aber ich sag euch was Geld ist nicht alles auch wenn meine 4 Euro jetzt wohl weg sind - Gesundheit kommt an aller erster stelle ich bin 33 und BURentner mit Hirntumor habe jetzt einen anderen Bezug zum Geld sicherlich ärgere ich mich trotzdem.
Zudem ich noch überlegt hatte soll ich die behalten übers WE.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.523 von EUinside am 05.10.08 09:20:37

Man braucht nur ältere Menschen fragen, welche Währungen ihnen schon untergekommen sind.

Bin mal gespannt, wie lange es dauert bis der 800 Mrd. EU-Rettungsplan angeschoben wird.

Glaube aber, es wird erst mal jedes Land sein eigenes Süppchen kochen, bis die Sache überkocht.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.339 von DrMine am 05.10.08 08:56:44

[renaldinho]

Wir kämpfen darum, das Unternehmen zu erhalten", sagte HRE-Sprecher Hans Obermeier. Wenn ein neues Rettungspaket geschnürt werden soll, dann muss das vermutlich im Laufe des Sonntags geschehen. Sobald am Montagmorgen die Börse öffnet, könnte es zu spät sein. "Wenn es bis zur Öffnung der Aktienmärkte am Montagmorgen keine Lösung gibt, hält das Unternehmen keine zwei Tage mehr durch", sagte ein Banker.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.586 von spekulant-d am 05.10.08 09:28:25

Es wird immer von den Selbstheilungskräften des Marktes geredet. Ein derart massives Eingreifen des Staates führt zu ungleichen Verwerfungen, deren Spätfolgen weitaus gravierender sein werden.

IMHO auch der Grund warum der DOW trotz Rettungspaket weiter abschmiert.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.608 von renaldinho am 05.10.08 09:30:53

dehr das genau so, es wird bis Börsenöffnung eine Lösung geben müssen,
die Politiker würden sich ja bis auf die Knochen blamieren...aber ist der Ruf erst ruiniert lebt es man ganz ungeniert, oder so ähnlich...

[villanovagmbh]

hierzu mein Vorschlag:

Kreditwesengesetz.§46a: "[...] so kann das Bundesaufsichtsamt [...] die Schließung des Kreditinstituts für den Verkehr mit der Kundschaft anordnen".
Kreditwesengesetz.§47: "[...] so kann die Bundesregierung [...] anordnen, dass die Kreditinstitute für den Verkehr mit ihrer Kundschaft vorübergehend geschlossen bleiben und im Kundenverkehr Zahlungen und Überweisungen weder leisten noch entgegennehmen dürfen".

[dscater1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.639 von dortmunder1 am 05.10.08 09:35:14

gehen wir mal davon aus das im laufe des tages eine lösung gefunden wird. welche auswirkungen hat diese auf den kurs? geht es dann trotzdem nach unten? meinungen....

[hcd1900]

So eine Scheisse auch schon wieder !
Hoffe die werden jetzt dann zum letzten Mal gerettet !
Dass die immer wieder solche Rettungspackete zurückziehen können...

Vielleicht wollen Sie auch nur den Kurs drücken ....

[longtermthinker1]

Ich bin ja eigentlich eher Optimist,
aber die Wirtschaft inklusive Banken kann sich
bald nicht mehr kurzfristig re-finanzieren.

Schaut Euch mal die Unternehmensanleihen allgemein an.

Politiker in Europa und Zentralbanken reagieren nicht und
Banker sagen nicht die Wahrheit und ziehen Ihr Geld aus Risikopapieren ab.

Die HRE hatte und hat eine sinnvolle Aufgabe staattliche Projekte zu finanzieren und wird nicht alleine in den nächsten Monaten das Problem haben umzuschulden. AIG in USA hatte mal kurz Kreditlinie von 85 Milliarden zu überzogenen Zinsen vom US Staat bekommen.

Wenn es weltweit keine kurzfristige Kredite
zu vernünftigen Zinsen mehr gibt,
bricht das System zusammen und dann schauen wir mal
wer sich hier noch freut einen guten Zock gemacht zu haben

Meine Meinung.


Gruß longtem

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.652 von dscater1905 am 05.10.08 09:37:01

Wird wahrscheinlich trotzdem runter gehen. Aber dann nicht so heftig.

[steel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.652 von dscater1905 am 05.10.08 09:37:01

Ich denke es wird trotzdem runtergehen !!

Grund das Vertrauen ist wieder EINMAL gebrochen worden .

Glaub das wird wieder ein schwarzer Montag hoffe es zwar nicht aber ich bin da eher realist.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.652 von dscater1905 am 05.10.08 09:37:01

ja, ich vermute es geht leider erst einmal abwäts, die Banken wollen noch super günstieg einsteigen,

oder die HRX wird später abgewickelt wäre auch eine Möglichkeit....

[stauffenberg]

§ 45 Maßnahmen bei unzureichenden Eigenmitteln oder unzureichender Liquidität
http://www.gesetze-im-internet.de/kredwg/__45.html

§ 46 Maßnahmen bei Gefahr
http://www.gesetze-im-internet.de/kredwg/__46.html

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.652 von dscater1905 am 05.10.08 09:37:01

ich gehe davon aus, egal welche Entscheidung getroffen wird, dass der Kurs heftig abschmieren wird. Bei Hilfe sehen wir Kurse von 2-3€, sollte es keine Hilfe geben sehen wir Kurse im Cent-Bereich..

[primaabzocker]

Schwester
wo bleibt die Finanzspritze
der Geldbeutel schmerzt ganz dolle !!!!!

[dscater1905]

und welchen kurs wird die aktie wohl bis zum jahresende anstreben wenn es mit einer "rettung" heute klappen sollte?

[steel1975]

ich habe heute nacht von 0,67€ geträumt und bin seit 4 Uhr wach mal schauen wie es sich morgen entwickelt bzw. es hängt ja letztendlich von heute ab. Dann wird es sich zeigen ob es doch nur ein Alptraum wahr oder ich in die Zukunft sehen kann

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.685 von DrMine am 05.10.08 09:40:35

Die müßten auch Pleite sein....
Im Frühjahr stieg der US-Investor J.C. Flowers bei Hypo Real Estate ein. Zuletzt hielt er gut 24 Prozent.

[Supermar9]

Kursziel am Montag ohne Rettungsplan um die 0,50 cent und danach wird Gezockt bis 1 €

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.642 von villanovagmbh am 05.10.08 09:35:41

ist dir Frage ernst...?

den so wie du sie stellst.....ist es ja dann schon nach unten
gegeangen.....

[renaldinho]

weiss jemand ob man über ein postbank depot die aktien loswerden kann heute , nicht oder??

muss praktisch bis montag 9 uhr warten und krieg sie dann erst weiter ??

oooje das wird ein schlag in mein erspartes

[UrmelEismann]

Warum haben die Banken wohl ihre Kreditzusage zurückgezogen? Die Antwort findet ihr in einem t-online-Artikel. Der Staat wird schlichtweg erpresst nach dem Motto "Gibst du uns nicht weitere Milliarden, lassen wir das System platzen!"

"Branchenbeobachter hatten nicht ausgeschlossen, dass die Finanzindustrie Druck auf den Bund ausüben wollte, damit er sich noch stärker bei der Rettung der Hypo Real Estate engagiere."

Quelle: http://wirtschaft.t-online.de/c/16/42/04/58/16420458.html

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.659 von hcd1900 am 05.10.08 09:37:38

mensch Mädels....die Banken haben doch zum Vergleich nach
Ankündigung der Rettungspaketes noch schöne Kurse
bekommen ich im übrigen ebenfalls.....und das Zeug ist
aus den Depots .........verstehste.....ergo hatte die
Ankündigung schon einen bestimmten Zweck.....

[DrMine]

Man, man, man, was soll man zu so einer Situation noch sagen. Wenn man sich die Stellenausschreibungen der Banken ansieht, was für Anforderungen gestellt werden um z.B. einen Job im Rechnungswesen oder Controlling zu bekommen, kann man über so einen Zusammenbruch nur stark wundern. Controlling hat hier doch total versagt. Was für unfähige Leute arbeiten da eigentlich. Wenn man die heutigen Banker betrachtet, muss man feststellen, das die Arroganz groß ist aber die Fachkenntnis nicht vorhanden ist.

Peinlich, was aus dem Berufsstand geworden ist. Allerdings findet man aber auch immer mehr Pfeifen in anderen Berufen vor, z.B. Ärzte sind auch nichts mehr....

[RealJoker]

Wenn HRE am Montag nicht Insolvenz anmeldet, heisst das noch lange nicht, dass die Aktionäre davon etwas hätten. M.E. wäre es sinnvoll, eine staatliche Auffanglösung zu installieren, die die Gläubigerinteressen wahrt. Northern Rock hat es vorgemacht. Es liefe also auf eine Verstaatlichung hinaus oder eine massive Kapitalverwässerung. Wenn man hier investiert ist, ist also noch nicht alles verloren, aber wohl der größte Teil.
Vielleicht findet sich ja auch eine deutsche Großbank, die die HRE mit staatlicher Billigung zu einem Preis von max. 1,00 € je Aktie übernimmt...

[hcd1900]

Ich bin davon überzogen dass die Bank gerettet wird.
Ich behalte meine Aktien .

Sofern der Kurs mehr als 0,50 ist....

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.759 von renaldinho am 05.10.08 09:50:24

wenn die Nachrichtenlage sich bis morgen nicht ändert, könnte
es bis zur ersten Kursfeststellung auch 9.10 -9.15 Uhr werden!

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.743 von Aborigine am 05.10.08 09:48:06

unsere volksvertreter haben einen sack voll § und müssten sie einfach mal lesen, für mich liegt der kurs am montag unter einem € egal was sie heute noch bringen und sagen, die gehen hier mal soeben 100 mrd an, wie willst du das dem steuerzahler klar machen.

schulen, kindergärten etc.etc. kommen nicht klar und dann sollen die mal eben für 100 mrd bürgen.........abzzgl. der paar euros der banken.....

sollten die wirklich unsere steuergelder so verprasssssen, gehöre ich in kürze zu der Sendung die Auswanderer..........

Australien ist noch ganz gut

[schade1]

Berlin (dpa) - Nach dem Scheitern des Rettungspakets für die Immobilienbank Hypo Real Estate beteiligt sich die Bundesregierung an der Suche nach einer Lösung. Das sagte der Sprecher des Finanzministeriums, Torsten Albig. Zu Einzelheiten wollte er sich nicht äußern. Albig sprach aber von einem Scherbenhaufen. Die Finanzbranche hatte ihre Zusage für einen Kredit von 15 Milliarden Euro zurückgezogen. Laut «Spiegel Online» war das Ministerium nicht vorab über das Scheitern des Kredits informiert worden.

Die sollten den Laden gegen die Wand fahren lassen

Jeder Handwerker von nebenan, der seine Firma nach 30 Jahren ehrlicher Arbeit aufgeben muß - da irgendeine Kommune nicht zeitgerecht bezahlt hat - wird vom Staat fallengelassen und bekommt nicht einen Cent Unterstützung!

Nur diese Dre...sbanken werden noch mit Steuergeldern vollgepumpt, weil diverse Politiker in den entsprechenden Aufs.-Räten sitzen etc.

Das Finanzsystem ist kaputt Es lebe die neue Währung: Kekse

[fuxa]

Ich habe keine HRE Aktien aber das was passiert ist hart!!!!
Wollte auch einsteigen aber in denn Augenblick habe ich kein Geld zu Verfügung gehabt ....
Am Montag schaut es so aus -90%

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.793 von Aborigine am 05.10.08 09:54:08

hat denn keiner die Telefonnummer von der Merkel, sind doch so viele Daten abhanden gekommen...Sie könnte ja mal Ihr insiderwissen an uns Preisgeben....

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.817 von villanovagmbh am 05.10.08 09:57:08

Schulen..Kindergärten...

wie immer ..es wäre viel machbar.......aber....die Vorstände
und Aufsichtsräte und Direktoren und.........wollen weiter ihre
UNSUMMEN einstecken also Staat bitte voerst mal 100 Mrd. an
die Leute geben...ich betone voererst den die kommen schon
wieder wären ja auch blöd wenn sie es nich tun würden.....

[BrokerSteve]

Unsinn, in solchen Zeiten fehlt der Masse nur der realistische sachliche Blick.

Die HRE wird aufgefangen werden. Die Frage ist nur: zu Lasten der AKtionäre, dh. erstaatlichung oder eine privatwirtschaftliche Lösung.

Die Marktlage war so nicht absehbar, das ist dumm gelaufen. Ein reines Mangementversagen ist es nur, weil man nich frühzeitig umgeschichtet hat, aber de assets der HRE sind alle werthaltig !!

HRE hat im Übrigen mit der Cobank 0,00 zu tun, ausser, dass die Cobank mit der Eurohyp von einer Verstaatlichung der HRE massiv profitiern würe !! dh. sie gehen da ganz klar als Gewinner raus !
uU wäre eine Aufteilungder HRE eine gute Lösung und die Cobank übernimmt zu Schnäppchnpreisen einen Teil des Geschäfts.

Einen Absturz auf 1 Euro halte ich für nict wahrscheinlich, da wohl Variante 2 mit Bürgschaft durchgezogen wird, dh. die erstklassigen assets werden nicht auf die schon in Stellung stehende DB und Cobank, die danach lechzen, aufgteilt.

Kurs morgen: 4,25 - 5,50 Euro

Cobank hat eine Marktcap von 7,5 Mrd Euro, zu diesem Preis eine Dreba und Coba mit 1.000 Mrd Bilanzsumme und solidem Bankgeschäft, so wie es sich andere zukaufen müssen, zu bekommen, da rechnen sicherlich etliche ausländische Staatsfonds, es ist eine einmalige Gelegenheit, das sind klare Schnäppchenkurse.

Eine VW hat die 10-fache Marktcap ! das ist Übertreibung, aber Cobank ist sowas von ausgebombt, die Bewertung ist ein Witz.

Zudem wird Sie ein Gewinner aus der Krise sein.

Die Frage ist, ob die HRE nicht verstaatlicht wird, weil wenn ja, dann verlieren wir Aktionäre alles, der Staat kann diese dann in Ruhe und ich sage ohne nennenserte Verluste abwickeln.

Das wäre bitter für uns AKtionäre, weil wir dann zuschauen müssen, wie andere den Kuchen verteilen und wir enteignet sind. Ich glaube aber an eine marktwirtschaftliche Auffanglösung, die Bürgschaften würden ja mE nicht beansprucht werden.

Eine andere Lösung würde die Gier einer DB und einer Cobank zeigen, hier billigst zum Zuge zu kommen oder einen Wettbewerber los zu haben und sich ein neues Geschäftsfeld zu sichern.


brokersteve

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.817 von villanovagmbh am 05.10.08 09:57:08

ja Australien ist gut..........

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.840 von dortmunder1 am 05.10.08 09:59:48

..............

[Nordseekrabbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.855 von Aborigine am 05.10.08 10:02:02

Guten Morgen Abo.....

Du hast Recht mit dieser Aussage.

Es ist nur noch eine Absahngesellschaft.

Grüße deine

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.857 von BrokerSteve am 05.10.08 10:02:10

liest sich ja so, als wärst Du bei CoBa investiert.....ist m.E. aber auch alles andere als ein sicherer Hafen...der Dresdner-Deal war einfach zu heftig und für die CoBa auch nicht tragfähig (daher ja auch das gestreckte Geschäft)...wenn weitere Banken umfallen, dürfte auch die Finanzierung dieses Geschäfte noch mal in Frage gestellt werden...

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.857 von BrokerSteve am 05.10.08 10:02:10

die Marktlage war so nicht absehbar.......

Junge jeder der ein bisschen gesunden Menschenverstand hat
und sagen wir mal nur nen IQ um die 95 dem war allerspätestens
am Anfang 2008 klar was kommen wuss.......

Kurse morgen 4,25 - 5,50.....

kein Kommentar....

[einerderesimbauchhat]

2 Varianten halte ich für möglich

1. Überarbeitetes Rettungspaket kommt vor Montag 9 Uhr
Kursrichtung bestimmt erstmal Richtung 4 Euro - X
Ich würde heute Info halber schon mal die Stimmung bei L&S ansehen.

2. Es dauert länger mit der Rettung.
Dann halte ich eine Kursaussetzung auch ganztägig nicht für abwägig. Dies könnte dann viele vor hohen Verlusten wegen Panikverkauf Montag schützen.

Aber insgesamt ist hier 7 - 8 Euro wohl lange nicht mehr drin.
Rettung hin oder her 100 Mrd. also bitte wie lange muss da gearbeitet werden bis wieder ne Dividende drin ist.

Mittel- Langfristig auch mit Rettung mein KZ 2,50 Euro

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.857 von BrokerSteve am 05.10.08 10:02:10

eine VW produziert wenigstens Autos. Autos, mit denen man schön fahren kann. Eine Commerzbank erzeugt nur Papier. Ich betone nur Papier. Was macht man mit Papier!? Man wischt sich den Ar.... damit ab. Auch eine Commerzbank wird noch bluten, wenn die Katze aus dem Sack gelassen wird

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.416.008 von Macrocosmonaut am 05.10.08 02:21:16

Das ist ganz einfach-Gesetz der Schwerkraft

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.900 von Nordseekrabbe am 05.10.08 10:06:54

sehr freundlich......Danke und einen schönen Sonntag wünscht Aborigine.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.912 von Aborigine am 05.10.08 10:08:19

an denn kurs glaubst du nur?!

[EURO-CA]

Banken verweigern Hypo Real Estate Hilfe
Erschienen am 05. Oktober 2008 | Financial Times Deutschland
Das Firmenschild der Hypo Real Estate (Foto: dpa)
Die Rettung schien so gut wie sicher, doch dann rechnete die Deutsche Bank nach: Statt geschätzter 35 Mrd. Euro fehlen angeblich bis zu 100 Mrd. Die alten Zusagen der Banken gelten jetzt nicht mehr. Zwar verhandeln die Institute laut Finanzkreisen noch, dennoch droht akut das Aus.

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.864 von Aborigine am 05.10.08 10:03:02

jo,

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.932 von fuxa am 05.10.08 10:09:53

....was meinste kannste nicht lesen

die Kursangaben sind von Broker----

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.922 von schade1 am 05.10.08 10:09:18

dann wäre es ja für die Commerzbank gewinnbringender wenn sie Scheisspapier herstellen würde

[Graustark]

Ich glaube dass die Grenze des Bürgens irgendwo erreicht sein wird.
Wie aber soll HRE gerettet werden?

Massiver Kapitalschnitt (krasser als 1:25), Kapitalerhöhung im erforderlichen Umfang, Zeichnung durch große Institute, die dem Bund irgendwie verpflichtet sind, und den Bund selbst. Parallel eine ähnliche Lösung für die DEPFA, an der sich Irland massiv beteiligt.

Das wäre der ganz normale Wahnsinn.

Dass für die jetzigen Aktionäre etwas Nennenswertes bleibt, kann ich mir unabhängig vom Rettungsszenario beim besten Willen nicht vorstellen.
Wenn (aus gesamtwirtschaftlichen Erwägungen) eine Firma gerettet wird, die nach normalen Maßstäben total am Ende ist, können die Aktionäre keine wundersame Werterhaltung erwarten.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.967 von SilberIgel am 05.10.08 10:13:23

so sieht das aus.

[villanovagmbh]

EU Autohersteller wollen 40 Milliarden
EU-Autoindustrie fordert 40 Milliarden Kredit - gemäß US-Vorbild - zur Entwicklung umweltfreundlicher Fahrzeuge.
Die europäischen Autohersteller wollen nach dem Vorbild der USA einen Kredit von bis zu 40 Milliarden Euro für die Entwicklung umweltfreundlicherer Fahrzeuge bekommen.

Man werde die Idee der EU-Kommission vorlegen, sagte Fiat-Chef Sergio Marchionne der "Financial Times". Er verwies auf mögliche Wettbewerbs-Nachteile für europäische Autobauer durch das amerikanische Kreditprogramm von 25 Milliarden Dollar (17 Mrd Euro) für die heimischen Hersteller: "Wir brauchen gleiche Bedingungen." Angesichts der Größe der europäischen Autoindustrie sei ein Volumen von 40 Milliarden Euro angemessen.

Die europäischen Hersteller sind besorgt, dass die Milliardenkredite ihnen den Wettbewerb mit den US-Autobauern vor allem im amerikanischen Markt erschweren werden. Zudem muss sich die europäische Autobranche auf die EU-Pläne zur Reduzierung des Ausstoßes des Klimakillers CO2 einstellen, die nach ihren Angaben hohe Investitionen nach sich ziehen.

"Wir sind derzeit in die Knie gezwungen, also wenn sie wollen, dass wir Milliarden investieren, muss die Kommission und helfen", sagte Marchionne der "Financial Times". Er war bis 2007 Präsident der europäischen Autohersteller-Vereinigung ACEA.

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.601 von Public_Relations am 05.10.08 09:30:00

Die Hyperinflation des Jahres 1923 in der Weimarer Republik beschreibt eine der stärksten Geldentwertungen
Wenn es nicht die gleiche Konstellation wie Ende der zwanziger Jahre werden soll, müssen unsere schizophren Politiker dieses Desaster „Wirtschaftskriminalität“ oder anders gesagt „Finanzterrorismus“ in den Grif zu bekommen!

Da ich den Begriff "Finanzterrorismus" schon in einigen anderen Threads verwendete, dieser aber wohl doch nicht so selbsterklärend zu sein scheint, wie ich dachte, hier mal eine Erklärung dazu. 

In den Sinn kam mir der Begriff des Finanzterrorismus bald nach den Anschlägen auf WTC und Pentagon etc. am 11. September 2001. Sehr schnell stellte sich damals heraus, dass innerhalb der Finanzmärkte Leute gab, die im Vorfeld offenkundig sehr gut über die geplanten Anschläge informiert waren. Sie waren so gut informiert, dass es ihnen gelang mit geschickten Optionsscheingeschäften ein Riesenvermögen an den Anschlägen zu verdienen. Offenkundig wurden also ungebildete, naive Narren dazu benutzt, die Flugzeuge entführen zu lassen und in der Wahnvorstellung damit direktemang ins Paradies zu segeln, wenn sie diese nur in symbolträchtige Gebäude steuerten.

Die unausweichlich folgenden Transaktionen an den Börsen wurden dann von den Finanzterroristen genutzt sich ein gigantisches Vermögen zu grabschen.  Und so ist es auch heute noch, diese Wirtschaftsverbrecher bekommen noch Fette Abfindungen für ihren Deal 

Spekulationsblasen und die Verbrecher kassieren weiterhin ab!
Siehe USA nur einer von vielen!

Zinswetten der HPE und der Steuerzahler muss zahlen!
Manager in Fokus bei uns, sollen sie mit ihren Privatvermögen haften??
Was eine dumme Frage von n-tv, wenn ich in meiner Firma manipulier, bin ich im Knast!
Armes Deutschland

[villanovagmbh]

Kreditkrise: Deutsche Banken in Gefahr?

Geldmarkt-Klemme könnte weiteren deutschen Banken zu schaffen machen. Hoher Refinanzierungsbedarf. LBBW braucht 100 Milliarden Euro?



Zahlreiche deutsche Kreditinstitute müssen in den kommenden Monaten noch größere Summen refinanzieren. Damit könnte sich die Bankenkrise gefährlich zuspitzen.
Nach Informationen des SPIEGEL hat sich vor allem die Landesbank Baden Württemberg insgesamt rund hundert Milliarden Euro geliehen, die bis Ende 2009 sukzessive fällig werden. Zählt man die kurzfristigen Forderungen an die LBBW-Töchter Sachsen LB und Landesbank Rheinland Pfalz dazu, erhöht sich der Betrag um weitere 13,5 Milliarden Euro.
Zum Vergleich: Bei der Hypo Real Estate sind es gerade mal 35 Milliarden Euro. Auch die Deutsche Bank ist auf den Zugang zum Kapitalmarkt angewiesen. Sie hatte Mitte des Jahres noch 84 Milliarden Euro kurzfristige Finanzierungen in den Büchern, die zum Teil aktuell kaum refinanziert werden können.
Auch die Bayerische Landesbank muss in dem Zeitraum 43 Milliarden Euro umschulden, bei der West LB und bei der Eurohypo sind es jeweils rund 30 Milliarden Euro.

Bei der Commerzbank werden schon in den nächsten Wochen kurzfristige Anleihen in Höhe von acht Milliarden Euro fällig. Sie hat allerdings für den Notfall einer Liquiditätsklemme einen zweistelligen Milliardenbetrag bei Zentralbanken gebunkert.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.980 von villanovagmbh am 05.10.08 10:14:39

ach, wenn wir schon dabei sind: Ich hätte auch gerne 2,5 Mrd. € zur Entwicklung und Befriedigung meiner persönlichen Bedürfnisse. Ich würde mich auch noch auf 2,35 Mrd. € runderhandeln lassen, aber dann ist Schluß!!!!

Wer will auch was??? Bitte schriftlich beantragen und z.Hd. Hrn. Steinbrück/Fr. Merkel - vielleicht hat der Kohl auch noch Bimbes

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.024 von schade1 am 05.10.08 10:19:57

du, übertreib mal nicht, die kontoauszüge/ausdruck müssten dann ja umgestellt werden, der Betrag passt da ja nicht drauf

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.039 von villanovagmbh am 05.10.08 10:21:51

scheiße, mei Fehler
Dann einigen wir uns einfach auf 2,5 Mio. Das paßt drauf - ich weiß das

[Graustark]

Warum sind DAX-Puts im Moment so teuer

Its a long way to Tipperary,
aber die Gleichung DAX=Jahreszahl könnte bald aufgehen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.601 von Public_Relations am 05.10.08 09:30:00

" Glaube aber, es wird erst mal jedes Land sein eigenes Süppchen kochen, bis die Sache überkocht "

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.011 von EUinside am 05.10.08 10:18:32

sorry - in den Griff bekommen, ...fällt hier eh nicht mehr auf!

heute schon wieder: Beiträge 17.350

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.052 von schade1 am 05.10.08 10:23:24

wunderbar, die kosten zur umstellung hätte wieder eine notsitzung ausgelöstda nur noch mit vorkasse aufträge ausgeführt werden

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.054 von Graustark am 05.10.08 10:23:33

Alle schreiben immer wieder das gleiche. Ich prognostiziere:

1. Das Bankenkonsortium steht zu seiner bisherigen Zusage!
2. Dr Staat wird draufsatteln!
3. Die Großaktionäre kommen jetzt mit ins Boot und helfen!

= die Finanzierung wird weiterhin bis Ende 2009 gesichert sein.

So wird es laufen und nicht anders!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.608 von renaldinho am 05.10.08 09:30:53

Dann sollen sie doch Pleite gehen !!! Die haben uns doch jahrelang nur verarscht, ihre Kunden beschissen und verraten, die eigenen Taschen angefuellt und nun sollen wir fuer irgendwelchen Flitzpiepen bezahlen ?????
Wenn Du in die Bank gehst, weil Du nicht mehr weiterweisst und die Bank ueberfaellt, gibt es keine Gnade, dann geht es in den Bau die Seife aufsammeln !

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.103 von Dezi am 05.10.08 10:29:07

rettung wird kommen, aber zu spät für die aktie selber

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.113 von Procera am 05.10.08 10:30:09

die Seife aufsammeln???
Du kleines Schweinchen

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.972 von Graustark am 05.10.08 10:13:43

Richtig. Der Aktionär ist bei der ganzen Kette an Problemen der letzte auf den man achten darf.

Gute Überlegungen von Dir.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.113 von Procera am 05.10.08 10:30:09

Dann sollen sie doch Pleite gehen !!!

Das blöde ist nur, dass die Chefs nie mit pleite gehen. Die haben ihre Schäfchen immer im Trockenen!!

[moneyscheffler]

Diese Vorgänge bei HRE sind wohl wieder einmal der eindringliche "Beweis", welche Blindgänger hier, sowohl in der Politik wie auch in der Wirtschaft, am Werke sind.
Ich bin wirklich gespannt, wie lange der deutsche Bürger sich das alles noch anschaut.
Vor einigen Monaten war anlässlich der zu erwartenden hohen Abschreibungen in der Süddeutschen Zeitung ein sehr ausführliches Interview mit Funke zu lesen. Dass das alles doch ziemlich übertrieben sei und die HRE im Vergleich zu anderen Instituten doch so schlecht gar nicht da stünde und das alles maßlos übertrieben sei und die HRE ein gesundes Unternhemen sei.
Werft doch solchen Chaoten, wie es üblich ist in unserer Bananenrepublick, noch einige Mios hinter her. Ist doch eh alles krank !! Der Staat zockt doch dafür die Bürger wieder ab. Da gibt es halt ein paar lausige Kindertagesstätten weniger. Wen interssiert das schon wirklich. Und dann wird halt mal wieder die eine oder andere Steuer erhöht.
Mich wundert´s wirklich, dass wir in Deutschland noch keine Revolution haben.

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.133 von villanovagmbh am 05.10.08 10:32:06

Heute bei L&S beginnt das Schlachtfest mit 100%iger Sicherheit!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.152 von moneyscheffler am 05.10.08 10:33:24

100% richtig

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.759 von renaldinho am 05.10.08 09:50:24

da musste wohl auch Abschreibungen taetigen. Aus dieser Nummer kommst Du nicht mehr raus. Am Montag rennt alles zum Ausgang

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.152 von moneyscheffler am 05.10.08 10:33:24

Mich wundert´s wirklich, dass wir in Deutschland noch keine Revolution haben.


dafür sind wir wohl zu träge

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.152 von moneyscheffler am 05.10.08 10:33:24

wie war das noch von Steinbrück und Merkel in Deutschland haben wir alles im Griff...die haben ohne Hemmungen auf die Amis geschimpftund nun dies...ich Glaube die Wissen nicht was Sie tun........

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.103 von Dezi am 05.10.08 10:29:07

Jo genauso wird es kommen
WUNSCHBILDER

Es gibt auch Situationen, die nicht mehr repariert werden können.
Wie heißt der Spruch:

"Einem nackten Mann kann man nicht in die Tasche greifen1"

[schwede26]

Hoch interessant !!!


http://video.google.com/videoplay?docid=-5352246495880531634…

[_Kilroy_]

Keinen Schreck bekommen, es kommt wieder was, das mit dem Thema zu tun hat.

"MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der angeschlagene Immobilien- und Staatsfinanzierer Hypo
Real Estate hat eine Ausweitung der Liquiditätsprobleme bei der irischen
Tochter Depfa eingeräumt. 'Es gibt gar keinen Zweifel, dass sich die
Liquiditätslage der Depfa-Bank in der zurückliegenden Woche durch die
Spekulationen über eine Abwicklung der Hypo Real Estate Group verschlechtert
hat', sagte ein HRE-Sprecher am Sonntag in München. 'Es ist jetzt höchste Zeit,
den Märkten Sicherheit über die Zukunft des Unternehmens zu geben. Je schneller
und überzeugender das gelingt, desto niedriger wird auch der Liquiditätsbedarf
sein.'

Am Vorabend hatte der DAX-Konzern das Scheitern des vor einer Woche von
Bundesregierung und Banken geschnürten Rettungspakets bekanntgeben müssen. Die
Finanzbranche habe ihre Zusage für einen kurzfristigen Kredit von 15 Milliarden
Euro zurückgezogen, teilte die HRE mit. Die 'Welt am Sonntag' hatte zuvor
berichtet, die Deutsche Bank habe bei einer Prüfung festgestellt, dass die HRE
deutlich mehr Geld brauche als bisher bekannt. Laut Deutscher Bank fehlten dem
Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar
70 bis 100 Milliarden Euro, hieß es. Zu konkreten Zahlen wollte sich der
Unternehmenssprecher nicht äußern.


Am Sonntag soll nach Informationen aus Berlin erneut über eine Rettung der Hypo
Real Estate verhandelt werden./cs/DP/zb"

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.169 von Procera am 05.10.08 10:34:51

Vielleicht kommt heute abend auch die zweite Rettung, und alles ist wieder gut

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.152 von moneyscheffler am 05.10.08 10:33:24

Die Frage ist doch wie können Politiker respektive UNSER Finanzminister und die Manager von HRX die Lage so einschätzen das man über 35 Mrd. Euro spricht und dnan kommen andere Manager und sehen da ein Gap von 65 Mrd. Euro.

Wenn das da schon passiert, wie sieht es dann bei anderen Häusern noch aus, die bisher immer sagten: Alles in Butter bei uns?

Bisher war es doch immer so:

LEH: Nein wir doch nicht böse Gerüchte, böse Shorter = Pleite

AIG: Nein wir doch nicht so viele werthaltige Assets, böse Gerüchte, böse Shorter = Verstaatlichung

Northern Rock: Die Einlagen sind sicher = Verstaatlichung

Fortis: Refinanzierungszusagen über 300 Mrd. Euro stehen, keine Probleme, böse Gerüchte von Mitbewerbern böse Shorties in Europa = Verstaatlichung

HRE: Wir haben keine Probleme mit solchen Exposures, da wir die gar nicht haben... wenige Wochen später musste man Ende 2007 diese Einschätzung gravierend revidieren. keine 12 Monate später beträgt das Refigap 100 Mrd.€

Mir haben hier sämtliche Banken- und Versicherungsmanager sich von Tag zu Tag gehangelt anstatt sich der Verantwortung und den Problemen sofort zu stellen. Man hat versucht durch Zeit und Verschleierung so durch zu huschen. Das Kartenhaus bricht jetzt zusammen. Eigentlich nur eine Frage wer das nächste Institut sein wird.

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.154 von EUinside am 05.10.08 10:33:33

nenn es bitte nicht schlachtfest, nenn es einen abverkauf, ich glaube das hier so einige noch auf ein paar stck sitzen und heute blut u. wasser schwitzen werden................

habe selber schwein gehabt, da meine frau am freitag drauf bestand erstmal den ertrag einzufahren.........wollte die unter 4 drin lassen, aber da wir uns in 2001 eine ganz blutige nase geholt hatten und wir unsere verlustvorträge entlich auf null stellen konnten bin ich ihrer aufforderung gefolgt...............

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.817 von villanovagmbh am 05.10.08 09:57:08

richtig !!!!! Wir haben keine Geld fuer Schulen, kein Geld fuer Kindergaertn. Aber fuer kriminelle Versager, die uns nur belogen haben, gibt es 100 Milliarden ?????? Nein !!!!

Wenn die SPD und CDU das durchziehen .....

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.240 von Heuschrecke007 am 05.10.08 10:42:13

wie mit dem Kleeblatt:

Rettung / keine Rettung / Rettung / keine Rettung / Rettung / keine Rettung / Rettung / keine Rettung ....................

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.857 von BrokerSteve am 05.10.08 10:02:10

Nein Broker, Dein Zug ist abgefahren, du kannst es noch in tausen anderen Foren schreiben, die Hypo geht unter eins und die Commerzbank verliert fett 2 stellig, die profitieren von gar nichts

[Eastside_]

Sonntag, 05. Oktober 2008, 10:12 Uhr
Britischer Minister warnt in Bankenkrise vor nationalen Alleingängen Der neue britische Wirtschaftsminister Peter Mandelson hat in der Finanzkrise vor negativen Folgen nationaler Alleingänge gewarnt. In einem Interview mit der britischen Sonntagszeitung „Sunday Telegraph“ deutete er zudem an, dass ein europaweiter Hilfsfonds für Banken nicht von vornherein abzulehnen sei.


Sonntag, 05. Oktober 2008, 10:15 Uhr
Krisengipfel zu HRE in Berlin zusammengetreten Der Krisengipfel zur Rettung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate ist zusammengetreten. Der Sprecher des Bundesfinanzministeriums, Torsten Albig, sagte, die Bundesregierung beteilige sich an der Suche nach einer Lösung nach dem Scheitern des 35-Milliarden-Euro Pakets. Die Vertreter der Finanzwirtschaft aus Frankfurt am Main stoßen den Angaben zufolge im Laufe des Tages zu den Beratungen hinzu.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.902 von RealJoker am 05.10.08 10:07:02

richtig erkannt real.
Die Commerzbank faellt als naechste um !!! IMO

[puravida2006]

meine Orders ab 0,90 cent und weiter nach unten stehen schon.

Fett !!!!!

[hcd1900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.291 von Procera am 05.10.08 10:48:00

Die lassen die Hypo nicht sausen....
Alle Banken werden SEHR VIEL verlieren.
Die UBS wird sich auch noch wundern was alles kommt....

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.291 von Procera am 05.10.08 10:48:00

ich würde mal sagen, dass alle Bankenwerte zur Zeit noch mit ca. 50% zu hoch bewertet sind - auf Grund der Unsicherheit / des täglichen Abschreibungsbedarfes

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.302 von Procera am 05.10.08 10:49:11

Oder die UBS... Wobei die CBK wg. der Eurohypo definitiv in "Beugehaft" genommen wird.

Vor einer woche sagte noch ein Händler zu mir: Jetzt kommt die Pleitewelle zu uns, warte mal ab... und er scheint Recht zu behalten.

[Jandar]

Hier wird man von den Banken komplett verarscht und das jeden Tag aufs neue
Bin mal gespannt, welche Bank als nächstes den Finger hebt. Von wegen, so wie in den USA, kann es bei uns nicht passieren. Alles leeres Geschwätz.
Am Montag wird HRX erst mal mächtig verlieren, der Kurs wird so in den Keller rauschen.....
Ich bin zum Glück nicht investiert.....

Gruß
Jandar

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.358 von Jandar am 05.10.08 10:54:25

kommt drauf an, wie das Ergebnis der Verhandlungen aussehen wird. Tippe mal schwer, dass die Iren hier mächtig einspringen werden - ja müssen!

[Hanie500]

aber Steinbrück hat doch gesagt bei uns ist völlig andere Situation als in Amerika

[Eastside_]

Selbst wenn die heute die rettung der HRE verkünden: Wer glaubt dem noch? Der Reputationsschaden ist enorm.

Wurde von der Regierunbg vor einer woche die Rettung verkündet und dann eine Woche später steht die Pleite vor der Tür.

Wer mit gesunden Menschenverstand ohne Zockergen in sich kauft jetzt noch eine HRE (auch nach Rettung). Kann ja nächsten Samstag ggf. auf 150 Mrd erweitert werden das Paket.

Der Vertrauensverlust ist so gravieren das es eigentlich egal ist ob die Rettung kommt oder nicht.

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.258 von villanovagmbh am 05.10.08 10:44:03

Die bessere Variante währe eine Handelsaussetzung heute bis Montag bei L&S!

Hier die Öffnungszeit bei L&S!

Sonntags von 17.00 bis 19.00 Uhr. 

[fraribo123]

Nichts durcheinanderbringen. Auch ich finde, dass die HRE-Manager erscreckend ahnungslos über ihren Refinanzierungsbedarf sind, aber: Es handelt sich nicht darum, 100 Mrd. EUR auf Nimmerwiedersehen einem Unternehmen zur Verfügung zu stellen, das sich wieder mal in Ramschkrediten verzockt hat. Sondern: Es wird augfgrund des Zusammenbruchs der Geldmärkte Liquidität für die Refinanzierung von Staatsfinanzierungen, also Krediten mit hoher Ausfallsicherheit, benötigt. Das Risiko für den Steuerzahler ist also nur so hoch, wie die dahinterliegende Bonität der Schuldner. Dies bitte nicht durcheinanderbringen, sonst versinkt die Diskussion vollständig in Unwissenheit und Chaos, und der kleine Mann auf der Straße verliert vollkommen den Überblick in das wirtschaftliche und politische System.

Gerade deswegen hoffe ich aber, dass die für heute zu erwartende Notrettung der HRE mit schweren Konsewquenzen für die Manager geahndet wird. Wer angesichts austrocknender Geldmärkte aus Ertragsstreben immer noch eine extreme Fristentransformation bei den Finanzierungen verfolgt, an dem sollte nun ein Exempel statuiert werden. Meiner Ansicht nach sollte das Bafin Obermaier und Co. die Geschäftsführungsbefugnis entziehen, so dass sie nie wieder eine Bank leiten dürfen.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.380 von Hanie500 am 05.10.08 10:56:53

ja, nämlich viel schlimmer

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.139 von schade1 am 05.10.08 10:32:34

[Sahneschoki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.386 von EUinside am 05.10.08 10:57:16

Mal eine Frage, angenommen die Aktie wird aus den Handel genommen, dies ändert doch aber nicht unbedingt was am Absturz der Aktie?

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.396 von fraribo123 am 05.10.08 10:58:07

Da hast Du den Nagel voll auf den Kopf getroffen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.149 von Icanfly am 05.10.08 10:33:13

den muss man auch noch gehoerig in de A.. treten. Aber man darf kein weiteres Geld mehr in diese Insolvenzbude pumpen !

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.263 von Procera am 05.10.08 10:44:48

Steinbrück freut sich doch schon darauf, den Geldsack wieder zu öffnen. Großspurig sagte er schon letztes Mal, dass Deutschland selbstverständlich alle erforderlich Bürgschaften gibt, die ja ohnehin sicherlich nicht in Anspruch genommen werden ....... blablabla und dann fett zahlen!

Lasst doch die Scheissbank zusammenbrechen. Die Amerikaner haben es uns doch mit Lehmann vorgemacht. Vielleicht kriegen wir aus den USA auch mal eine 300 Mill. KFW-Überweisung, als kleine Unterstützung für deren Scheisse. Der Aktionär geht hier sowieso leer aus.

Eine Schande, wie wir hier von drittklassigen Politikern verarscht werden. Es ist ja nicht deren Kohle. Die treten nach der nächsten Wahl ab und kassieren ihre fette Pension. Au weia für die, die sich diesen Wert für die Altersvorsorge mit reingenommen haben.

Da sieht man mal wieder was dabei rauskommt, wenn Politiker an die Macht kommen, die nur durch jahrelanges Arschkriechen ihre Pöstchen bekommen haben. Ein Scheiss-System.

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.305 von puravida2006 am 05.10.08 10:49:18

das kleine Irland kann sich leisten für Finanzierungen in Höhe von 400 Miiliarden zu bürgen - die BRD kann das nicht ? die EZB könnte die Geldmenge erhöhen und als Zwischenrefinanzierungskredit an die Banken geben - es müssen ja keine Ramsch Kredite als Sicherheiten akzeptiert werden
Fakt ist eines : Wenn keiner mehr Kredite vergibt weil er sie nicht refinanzieren kann sehen bald nicht nur die Banken alt aus sondern auch die Komunen - die Bundesländer oder die Konzerne - es wird dann so kommen wie in den USA - die Bundesländer müssen dann die Bundesregierung anpumpen - siehe Kalifornien

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.396 von fraribo123 am 05.10.08 10:58:07

sie haben gegen die sog. goldene Bankenregel verstoßen. Dies ist in der jetzigen Phase noch dämlicher als sich zu verzocken.
Alle Manager sollten sich sich einer - sorry schon im Voraus - "Genitalbestrafung" unterziehen lassen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.258 von villanovagmbh am 05.10.08 10:44:03

ich denke, wir muessen hier bei der traurigen Wahrheit bleiben, es wird kein kleiner, netter Abverkauf werden, sondern es wird ein blutiges Schlachtefest, dass den Dax in seinen Grundfesten erschauern lassen wird. Koennte mir vorstellen es geht mit ueber 90 % nach unten

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.442 von mk101 am 05.10.08 11:01:53

die EZB könnte die Geldmenge erhöhen und als Zwischenrefinanzierungskredit an die Banken geben

das ist die dümmste idee des heutigen tages

[villanovagmbh]

Leute, bekommen die keine Einigung hin dann Nacht Mattes, dann könnte auch kurzfristig das Papiergeld eng werden, Geldautomaten leer.......usw. usw................
Will es mal nicht so ganz schwarz malen, aber es könnte jetzt ganz schön eng werden.............

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.414 von Sahneschoki am 05.10.08 10:59:32

Die Verhandlungen laufen heute noch auf Hochturen!

Bis Montag wird es eine Lösung geben, nur Geduld!

Wenn L&S heute den Handel zulässt, gibt es ein Megacrash.

Der Staat mit Hilfe der EU kann diese Finanzierung bewältigen!

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.442 von mk101 am 05.10.08 11:01:53

Das kleine Irland hat quasi Vollbeschäftigung und ist die Softwareschmiede der Welt. Guck Dir mal dazu von der DWs den European 50 Smaller Stars an mit Fokus auf Irland, Norwegen, Griechenland etc. und dann dazu die Statistiken zu Irland. Die haben sich in den letzten 10-15 Jahren zur Musternation gemausert.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.312 von hcd1900 am 05.10.08 10:49:45

klar, und in ein paar Jahren, weiss keiner mehr, was Hypo mal war. Wie Bremer Vulkan

Hier ist Aus die Maus !

[againstfotsch]

Schon auffällig, dass die ganzen negativen Nachrichten in letzter Zeit am Wochenende kommen, siehe Lehman, Washington Mut, jetzt Hypo Real!!

Vor dem Wochenende wird nochmal 2 Tage hochgezockt, alle Insider können teuer verkaufen und dann kommt der Crash am Montag!!

Bin mal gespannt wo wir am Montag eröffnen, ich denke so um 1€

Was glaubt ihr?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.328 von schade1 am 05.10.08 10:51:25

Genau meine Meinung, das wollen ier einige Leute aber nicht hoeren. Aber eine Deutsche Bank, bei ueber 50 ..

Da wird noch ein gaaaanz boeses Erwachen kommen

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.519 von Procera am 05.10.08 11:08:15

...und die Aktien wurden vorher an gutgläubige Kleinanleger verkauft.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.529 von againstfotsch am 05.10.08 11:09:14

ich denke so zwischen 0,80 bis 2,50 €.

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.505 von Eastside_ am 05.10.08 11:07:15

"Das kleine Irland hat quasi Vollbeschäftigung und ist die Softwareschmiede der Welt. Guck Dir mal dazu von der DWs den European 50 Smaller Stars an mit Fokus auf Irland, Norwegen, Griechenland etc. und dann dazu die Statistiken zu Irland. Die haben sich in den letzten 10-15 Jahren zur Musternation gemausert."

Weil wir die (in Form der EU) mit Geld vollgepumpt haben.
Zum Dank gab's dann erst mal Dumping Steuersätze um den EU-Nachbarn die Unternehmen abzuziehen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.380 von Hanie500 am 05.10.08 10:56:53

vielleicht die Sitaution in seinem Schluepfer
Man will hier einfach nur das Volk verarschen und es mit Phrasen ruhigstellen, der Glaube an den "Endsieg" darf nicht beschaedigt werden. Aber genau darin werden neue Probleme entstehen. Es kann , ganz schlimm werden fuer uns alle !

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.499 von EUinside am 05.10.08 11:06:43

Tippe ich auch mal, die werden schon eine Rettungslösung finden, für den Kursbedeutet das kurzfristig trotzdem nichts Gutes (für die Investierten).
Aber es darf wieder gezockt werden

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.529 von againstfotsch am 05.10.08 11:09:14

Jo, wir werden/wurden wieder verarscht

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.532 von Procera am 05.10.08 11:09:28

jetzt ohne Lachen. Ich glaube wirklich, dass auch eine Deutsche Bank plötzlich bei 20,- oder 25,- € stehen kann.

[bobo1973]

bin mal auf den panik peak am montag gespannt.

[Airwave72]

Ich befürchte, dass die Aktie morgen um ca. 90% einbrechen wird. Damit ist dann die Bankenpleite auch in D zur krassen Realität geworden.

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.548 von schade1 am 05.10.08 11:10:57

@ALL,

Was kann man von einer Regierung halten,die folgendes Verlauten lässt:

Finanzministerium war vorab nicht informiert

Im Umfeld von Minister Peer Steinbrück (SPD) hieß es, das Bundesfinanzministerium sei weder von der Hypo Real Estate noch vom Bankenkonsortium vorab über die veränderte Situation informiert worden. Die Regierung habe erst durch die Ad-hoc-Mitteilung der HRE erfahren, dass das Rettungspaket geplatzt ist.


Gute Nacht Geld der Aktionäre - und höchste Gefährdung für des Bürgers Steuergroschen........

Grüsse : ODPPA

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.599 von odppa am 05.10.08 11:15:35

ERSCHRECKEND

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.529 von againstfotsch am 05.10.08 11:09:14

Die Medien werden am Wochenende gezielt versorgt, um noch Zeit für Krisensitzungen zu haben. Würde so etwas erst unter der Woche und dann womöglich während der Börsenöffnungszeiten bekannt, dann gäbe es keine Chance zu reagieren, außerdem wären hier doch gerade die Kleinanleger die Leidtragenden, da sie vermutlich keinen Reuters-Bildschirm laufen haben.

By the Way: Was sucht nach den Ereignissen der letzten Woche um Himmels Willen ein Kleinanleger in der HRE-Aktie? Den schnellen Euro? Sorry, aber hohe Renditechancen werden nun mal am Markt mit hohem Risiko erkauft. So ist der Marktmechanismius. Eine Rettung der Aktionäre darf und wird es daher nicht geben.

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.488 von schwede26 am 05.10.08 11:06:08

wieso - die Ami s akzeptieren bei ihrem 700 Mrd Paket sogar die Ramsch Kredite - woher glaubst du eigentlich stammen diese 700 Mrd die sie eigentlich nicht haben weil sie eh ein Staatsdefizit haben - genau - aus der Notenpresse der FED .... - und warum machen sie das - weil ein weiterer Stillstand des Refinanzierungmarktes noc wesentlich teurer werden würde ..
Einige Leute begreifen anscheinend immer noch nicht den Ernst der Lage - ergeht es HRE wie den Lehman Brothers droht eine fortgesetzte Lähmung des Kreditmarktes und die nächste Bankpleite ist vorprogrammiert - alle haben Kredite vergeben und ich wage zu behaupten - alle haben sie diese Kredite nicht zu 100 % mit derselben Laufzeit gegenfinanziert und nur darum geht es hier

[Eastside_]

Wenn analog der letzten Fastpleite 85% Kursverlust auf der Ur stehen dürfte die Hypo bei ca. 1,12€ landen.

Gem. der Deutschen Börse AG hat die Hypo per 3.10. eine Indexgewichtung von nur noch 0,25% so das das DAX Minus nur durch die Hypo äußerst gering ausfallen wird.

Gewichtung:
CBK 1,70%
DBK 5,12%
DPB 0,48%

ALV 8,15%
MUV2 4,05%

Da die CBK unter Druck geraten wird, wird man wieder den Verkauf der DreBa an die CBK gefährdet sehen was widerrum die ALV in Bedrängnis bringen wird (in der DreBa schlummern ja angeblich 20 Mrd. Refirisiken)

Bei knapp 20% Gewichtung im Dax dürften die Finanztitel neben den negativen US Vorgaben für ein dickes Gap Down sorgen.

150 Punkte Minus aus den US-Vorgaben... In etwa das gleiche dürfte durch die Finanztitel entstehen. Charttechnisch ist der DAX dann richtig kaputt.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.599 von odppa am 05.10.08 11:15:35

Finanzministerium war vorab nicht informiert

Die müssen ja schliesslich auch nicht alles wissen. Reicht doch wenn die bürgen. Unglaublich wie sich einige Banker selbst in der Situation noch verhalten!!!

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.555 von _Kilroy_ am 05.10.08 11:11:38

korrekt

[villanovagmbh]

04.10.2008 21:22:25 - HRE: Wir kämpfen um die Existenz des Unternehmens (zwei)
Welche Konsequenzen die Bundesregierung aus dem neuen Sachverhalt zieht, ist
noch völlig offen. Der Bund ist von der HRE laut Finanzministerium nicht vorab
über die neue Sachlage in Kenntnis gesetzt worden und will die Konsequenzen nun
prüfen. "Wir sind vor der Ad-Hoc-Mitteilung nicht informiert worden", sagte der
Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück am Samstag zu Dow Jones
Newswires.

"Wir müssen nun die Fakten zusammentragen, um intern zu sehen, welche Bedeutung
diese haben", erklärte Steinbrücks Sprecher Torsten Albig. Dies werde aber wohl
erst am Sonntag geschehen. Steinbrück und seine engsten Mitarbeiter befänden
sich auf dem Rückweg vom Gipfeltreffen zur Finanzkrise in Paris. Aus
Finanzkreisen hieß es unterdessen, offenbar seien "nicht richtige Zahlen zur
Grundlage" der Angaben der Hypo Real Estate gemacht worden.

[Paral]

Was sollen Befürchtungen, welchen Kurs HRE morgen haben könnte. Derzeit sind das Schüsse in die Luft. Denn bis morgen früh ändern sich die Informationen. In die eine ofder andere Richtung.

@eddpa. Ist mir schon letzten Monttag aufgefallen, dasss Zentralbank und Bafin schon länger vooll im Bilde waren; das Finanzministerium wure überrascht.

Da besteht wohl nicht viel Veertrauen, dass dort irgendwas dicht hält.

[villanovagmbh]

04.10.2008 21:54:25 - HRE-Sprecher: Großaktionäre für Unterstützung bereit
FRANKFURT (Dow Jones)--Die Großaktionäre der Hypo Real Estate (HRE) sind bereit,
sich an einer breit angelegten Unterstützung zu beteiligen. Das sagte ein
HRE-Sprecher am Samstag zu Dow Jones Newswires.

Zudem habe die HRE Hinweise darauf, dass die irische Regierung unterstützende
Maßnahmen für die Depfa prüft. Die HRE-Tochter Depfa hat ihren Sitz in Irland.

An diesem Samstag war die ursprünglich geplante 35 MRD EUR schwere
Rettungsaktion geplatzt. Die Banken befürchten Kreisen zufolge, dass diese Summe
bei Weitem nicht reicht.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.622 von fraribo123 am 05.10.08 11:17:31

by the way: Dax-Werte galten zumindest bisher noch als langfristig relativ sichere Invests. Somit ggf. als sog. Altersvorsorge. Dies hat überhaupt nichts mit dem schnellen Geld bzw. mit hohen Renditechancen zu tun.

[villanovagmbh]

!

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[fraribo123]

Es könnte auch Methode der beteiligten Banken dahinterstecken. Wenn die Deutsche Bank so etwas feststellt und z.B.Steinbrück , mit dem sie Tage zuvor noch bei der ersten Rettung am Tisch gegenüber gesessen hat, nicht informieren, dann kann das möglicherweise auch andere Gründe haben. Indem man den Karren gegen die Wand fahren lässt, kann man a)versuchen, den Staat stärker zu beteiligen, um sein eigenes Risiko zu verringern
b) sich Filetstücke aus einer Zerschlagung des Instituts sichern.

Who knows.

[villanovagmbh]

05.10.2008 10:35:09 - Donnerwetter.de/Deutschlandwetter: Stürmisch und Regen, im Südosten noch freundlich
Wetterlage Von Nordwesten ziehen die Ausläufer von Sturmtief 'Laura' über
Norwegen nach Deutschland. Sonntag Heute scheint in Sachsen und
Süddeutschland teils noch die Sonne, nur langsam kommen auch hier von
Nordwesten dichte Wolken und Regen auf. Teils regnet es anhaltend und auch
kräftig. Vor allem zwischen Alpenrand und Oberpfälzer Wald bleibt es meist
bis zum Abend freundlich. Die Höchstwerte liegen bei 10 Grad an der Müritz,
14 Grad in Köln und 16 Grad an Inn und Neiße. Der Süd- bis Südwestwind weht
frisch bis stark, vielerorts kann es zu Sturmböen kommen, in höheren Lagen
der Mittelgebirge auch schweren Sturmböen. In Südbayern ist der Wind
schwächer. In der Nacht breitet sich der Regen bis in den Süden aus, in
Küstennähe lockern die Wolken aber schon wieder auf. Vor allem im Südwesten
ist es noch sehr windig. Es kühlt sich auf 12 bis 4 Grad ab. Montag Am
Montag bleibt es meist dicht bewölkt mit hin und wieder etwas Regen. In
Norddeutschland kommt es jedoch zu mehr Sonnenschein und es ist meist
trocken. Auch im Westen lockert es zum Nachmittag hin teils auf. Die
Temperaturen steigen auf 11 bis 16 Grad. Dienstag Am Dienstag zieht teils
dicht Bewölkung durch, es bleibt meist trocken, im Nordwesten kann es am
Nachmittag aber regnen. Gebietsweise scheint jedoch auch die Sonne. Die Luft
erwärmt sich auf 14 Grad an der Ostsee und 21 Grad am Oberrhein. Mittwoch
Am Mittwoch ist es vor allem in der Osthälfte noch überwiegend freundlich,
während sich über der Westhälfte, von Schleswig-Holstein bis nach
Baden-Württemberg meist dichte Wolken mit Regen halten. Die Höchstwerte
liegen bei 14 Grad an der Mosel und 22 Grad an der Spree. Donnerstag Am
Donnerstag kann es bei häufig dichten Wolken hier und da etwas regnen.
Gebietsweise scheint die Sonne aber häufiger. Dabei werden 11 bis 18 Grad
erreicht. Freitag Am Freitag können sich ebenfalls zum Teil noch dichte
Wolken halten, dabei bleibt es aber meist trocken. Sonst scheint auch häufig
die Sonne. Es erwärmt sich auf 15 bis 19 Grad. 05.10.2008 - Michael
Kienzle, Donnerwetter.de

[57er]

Fakt ist:

sie kennen noch nicht einmal die adhoc-Meldung der HRE, "nicht richtige Zahlen seien zur Grundlage" der Angaben der HRE gemacht worden, so die Aussagen...

Was haben sie dann dort auf dem "Gipfel der Finanzkrise" in Paris besprochen...?

Das mag verstehen wer will, ich nicht.


und Montag sehen wir WELTWEIT BLUTROT an den Börsen

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.735 von villanovagmbh am 05.10.08 11:28:12

interessanter Artikel

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.726 von fraribo123 am 05.10.08 11:27:31

sage hierzu nur db benötigt auch noch 84 mrd

und wie kommt an kosten- günstige- kohle..........

ackermann ist da nicht der dümmste...........

[_Kilroy_]

Für die Freunde aus dem "Hre ist ja nur ne Bank, betrifft mich nicht, verrecken lassen" Lager:

"Hausbauer büßen für die Fehler der KfW
Erst überwies die KfW mehr als 300 Millionen Euro an die insolvente US-Investmentbank Lehman Brothers - dann erhöhte sie die Zinsen für ihre Förderkredite drastisch. Zufall? Experten sehen eher einen Zusammenhang mit einer anderen Krisenbank. [...] Es scheint offensichtlich: Die staatliche Bank brummt ihren Kunden die Rechnung für die Fehler im eigenen Hause auf. Schließlich war die Lehman-Panne in letzter Zeit längst nicht das einzige Problem der Staatsbank. Viel schwerer wiegt der Fall der Mittelstandsbank IKB Chart zeigen, die sich im großen Stil mit amerikanischen Ramsch-Hypotheken verspekulierte und inzwischen für wenig Geld an den US-Investor Lone Star entsorgt wurde."

Nachzulesen hier:
http://tinyurl.com/4tf3gm

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.744 von 57er am 05.10.08 11:29:26

Höflichkeiten austauschen und Häppchen fressen ......

[villanovagmbh]

04.10.2008 20:18:22 - DGAP-Adhoc: Hypo Real Estate Bank International AG:Rettungspaket derzeit nicht länger gültig
Hypo Real Estate Bank International AG / Liquiditätsprobleme

04.10.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die
DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Das letzte Woche der Hypo Real Estate Group zugesagte und angekündigte
Rettungspaket in einer Gesamthöhe von bis zu EUR 35 Mrd. für einen Zeitraum
bis in 2009 ist derzeit nicht länger gültig. Die vorgesehenen Maßnahmen
sahen zunächst eine Liquiditätslinie einer Gemeinschaft mehrerer
beteiligter Finanzinstitute vor. Diese Zusage wird nicht aufrechterhalten.
Die Gruppe prüft die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des
Konzerns. Es wird nach alternativen Maßnahmen gesucht.

Kontakt:
Reiner Barthuber [phone]


04.10.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.735 von villanovagmbh am 05.10.08 11:28:12

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.726 von fraribo123 am 05.10.08 11:27:31

So schaut es aus, die Schweine wollen, dass der Staat sich höher beteiligt.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.754 von villanovagmbh am 05.10.08 11:30:16

Struck hat ihm ja schon die Meinung gesagt.

[EUinside]

ABWARTEN UM 17:00 UHR MUSS ES EINE ENTSCHEIDUNG GEBEN!

NACH DEM MITTAGESSEN SOLLTE MAN SICH ENTSPANNEN!

[BrokerTR]

Der Dollar müsste doch enorm schwach werden.Das begreife ich nicht.

Wenn ein Land zig milliarden geld für den krieg ausgibt und dann noch 700 milliarden für die rettung ausgibt dann müsste doch der Dollar schwach werden. Schwer zu begreifen.

Ich nehme an das die bürger jetzt die Rechnung tragen für die ganzen jahre der bush regierung.Die kriegskosten wurden auf ihre verbündete übertragen. Jetzt sollen alle die kosten für den krieg bezahlen.

[DOBY]

das geilste ist das da:

"Es gibt gar keinen Zweifel, dass sich die Liquiditätslage der Depfa-Bank in der zurückliegenden Woche durch die Spekulationen über eine Abwicklung der Hypo Real Estate verschlechtert hat", sagte ein Sprecher der Hypo Real Estate (HRE) am Sonntag in München


und wer schwafelte ständig über eine Abwicklung ?
Klassisches Eigentor, Herr Steinbrück !!
Aber Hauptsache, Sie konnten den starken Max herauskehren.

[OS577419]

[urlFinancial Times Deutschland: Kommentar – Jetzt muss Merkel helfen
Die Rettung der Hypo Real Estate ist vorläufig gescheitert, der Refinanzierungsbedarf offenbar weit höher als angenommen. Helfen muss jetzt die Bundesregierung: Sie sollte nach dem Vorbild Irlands die Spareinlagen der Deutschen bei allen Banken des Landes garantieren, um eine Panik zu verhindern.] http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar-Jetzt-muss-M…[/url]

Eine etwas übertrieben, dramatische Darstellung der Lage. Was wird aber bei einer HRE Pleite wirklich geschehen? Meine Meinung zum Pleiteszenario:
1. Die Aktionäre gehen leer aus.
2. Private Konteneinlagen sind bis 20.000 € zu 90 % durch die staatliche Einlagensicherung gedeckt. Den Rest übernimmt die Einlagensicherung der Banken.
3. Keine Ahnung, ob die Geschäftskonten auch durch die Einlagensicherung der Banken abgesichert sind?
4. Die von der HRE Gruppe ausgegebenen Anleihen werden bis zur vollständigen Abwicklung der HRE Gruppe weiterhin an den Börsen gehandelt. Bis zur kompletten Abwicklung der HRE Gruppe werden daher bei den Anleihen weiterhin Kurse an der Börse gestellt werden – manche Schnäppchenjäger werden vielleicht sogar zugreifen. Im Vorteil sind jene Anleger, die genau den der Anleihe hinterlegten Wert einschätzen können – vermutlich können nur die institutionellen Anleger den Verwertungswert einer Anleihe berechnen. Es wird zwar Kurseinbrüche bei den HRE Anleihen geben, aber im Depot erscheint bis zur vollständigen Abwicklung der HRE Gruppe immer noch der Börsenkurs und der wird Höher als 0 % sein. Problematischer wird’s vermutlich bei den Anleihen die in Kürze auslaufen, hier wird die Rückzahlung nicht zu 100 % des Ausgabekurses erfolgen, sondern entsprechend dem Verwertungswert der der Anleihe hinterlegten Wertes.

Falls auf die HRE Gruppe von wichtigen Banken keine CDS in hohem Volumen abgeschlossen wurden, dann ist die Insolvenz und Liquidierung der HRE Gruppe ohne große Auswirkungen auf das nationale und internationale Finanzsystem. Eine Rettung wird aber vermutlich nur kommen, falls die Kosten der Rettung günstiger eingeschätzt werden als die Folgen einer Pleite. Die bei der Rettung beteiligten Banken werden letztendlich darüber entscheiden was geschieht – Rettung oder Liquidierung.

[urlDGAP: Hypo Real Estate Holding AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332679[/url]

Ad-hoc-Mitteilungen mit den betroffenen Wertpapieren:
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332681[/url]
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank International AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332683[/url]
[urlDGAP: DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332685[/url]

[mk101]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582216,00.html veraltet ich weiss aber
In Deutschland hat die Rettung der HRE erst einmal das Schlimmste verhindert: die Kernschmelze des deutschen Finanzmarkts. Auch direkt hätte eine HRE-Pleite schwere Schäden angerichtet, zum Beispiel bei der Bayerischen Landesbank. Das öffentlich-rechtliche Institut aus München hat enge Geschäftsbeziehungen mit der HRE und hält dort offene Positionen in Höhe von über einer Milliarde Euro. - ups ..-
Schon bei der Pleite von Lehman gehörte die BayernLB mit Außenständen von mindestens 300 Millionen Euro zu den Betroffenen. Sie ist fast immer dabei, wenn etwas richtig schiefgeht. Die Abschreibungen summieren sich seit Ausbruch der Krise auf fast fünf Milliarden Euro. ups , ups ....

Doch wie steht es um die Deutsche Bank, Deutschlands einziges Geldhaus mit globaler Bedeutung? Auf den ersten Blick ganz gut: Die Bank hat das Geschäft mit Privatkunden massiv ausgebaut und von denen mittlerweile 137 Milliarden Euro stabiles Geld in den Büchern. Im Vorgriff auf die Krise besorgte sie sich innerhalb eines Jahres insgesamt 74 Milliarden Euro mehr langfristig verfügbares Kapital.

Gleichzeitig aber ist Deutschlands größte Bank wie kaum ein anderes deutsches Kreditinstitut vom Kapitalmarkt abhängig.
Sie schleppte zum 30. Juni unbesicherte Finanzierungen von 516 Milliarden Euro mit sich herum. Vieles davon ist langfristig zugesagt. Aber darunter waren auch noch 84 Milliarden Euro kurzfristige Papiere in den Büchern, die zum Teil aktuell kaum refinanziert werden können. huch ups ups ups

usw usw usw - der Herr Ackermann weiss schon warum er jetzt nach Vater Staat schreit - könnte er doch bald ebenso von einem Notstandspaket profitieren

[Paral]

Was können die Banken machen, wenn sie keine Kredite mehr bekommen und die Sparer die Konten plündern, statt anzulegen?

Klar. Keine kredite mehr geben. Das Geld zusammenhalten. Und genau das machen sie. Banken, die noch Geld rumliegen haben, halten es fest, damit sie es haben, wenn es ums Überleben oder ums Einkaufen geht.

Viel schlimmer sind die Folgen. Die Finanzierung von Projekten kommt zum Erliegen und die Umschhuldung. Wenn gerade ein Kreditvertrag ausläuft, geht es wohl nicht mehr um den Zinssatz und Bonität, sondern um die Bedeutung dieses Kunden. Will man ihn halten, oder ist er unwichtig.

[57er]

Umgekehrt wird daraus ein Schuh...


Der EURO ist fertig, der Dollar der Gewinner. Der Chart zeigt dies deutlich!!! Liegt u.a. auch daran, dass die USA noch einigermaßen funktionierende Rettungskonzepte hinbekommen, in der Eurozone macht jeder sein eigenes kleines Süppchen...
Im übrigen haben US-Firmen im Schnitt deutlich mehr EIGENKAPITAL als Eurofirmen und finanzieren mehr aus der eigenen Kasse...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.576 von schade1 am 05.10.08 11:13:21

das schrieb ich auch schon in den Deutsche Bank Thread, wollte man aber wie immer nicht horen, denn bei der Deutschen Bank ist ja alles anders .....
Die Bosen sind immer die anderen...

[blueblack1]

Hallo Leute!

Habe meinen Rausch von der Geburtstagsfeier am Freitag ausgeschlafen und siehe da - der rießen Ärger vom Freitag das ich zu früh raus bin ist so wie die Nebelschwaden wieder verflogen.

Als ich gestern die Nachricht vom Platzen des Deals gehört habe war ich echt froh bei 7,07 nicht nochmal zugelangt zu haben.

Eröffnung morgen?

Wenn nicht noch was positives kommt EUR 0,38 - mein Tipp.

Für alle die noch drinnen sind hoffe ich das es rechtzeitig eine Einigung gibt - sonst sind die Gewinne der letzten Tage wieder futsch.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.599 von odppa am 05.10.08 11:15:35

" Im Umfeld von Minister Peer Steinbrück (SPD) hieß es, das Bundesfinanzministerium sei weder von der Hypo Real Estate noch vom Bankenkonsortium vorab über die veränderte Situation informiert worden. "


Und so einer Drecksbande soll man noch Milliarden in den ... stecken ???????? Die muessen in den Knast !!!!

[Paral]

Dann werden jetzt wohl alle kreditkunden abgeklopft, ob sie denn ihre Kredite noch wert sind. Bei Zweifel wird der Kreditvertrag gekündigt, um sofort noch Geld rein zu bekommen.

Das könnte dann bei einigen Firmen das sofortige Aus bedeuten.

[villanovagmbh]

Stelle hiermit den Antrag zurück zu unserer schönen deutschen DM...

hab noch ausreichend davon

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.631 von Eastside_ am 05.10.08 11:18:03

Kleiner Denkfehler dabei !!!! Wie hoch ist Hypo am Dax beteiligt ist, spielt keine Rolle. Es kommt zur Panik !!!! dazu kommt, dass der Dax weit ueber 2 % geschlossen hat am Freitag, der Dow aber aus seinem kraeftigem Plus ein tiefes rot gemacht hat. Dazu werden alle anderen Banken ZWEISTELLIG im Dax fallen !

[Procera]

Wir sollen ABGELTUNGSSTEUER zahlen, und irgendwelche Hanswuerste bekommen die Milliarden einfach nur so reingesteckt ??????

Mir fehlen dazu die Worte

[blueblack1]

"HAMMERBERICHT" - muss man gesehen haben - wird euch die Augen öffnen.

Nach dem Bericht (Link wurde am Freitag hier eingestellt) bin ich überzeugt das die gesamte Krise geplant war. Geschichte wiederholt sich - genau die selben Szenarien wie schon ein paar mal in den letzten 100 Jahren. Und es geht wie immer nur darum das ein paar Leute am Ende noch mehr Geld haben werden und noch mehr Macht bekommen.

ANSEHEN - ist der HAMMER. Und an Freunde bekannte weiterleiten.

http://video.google.com/videoplay?docid=-5352246495880531634…

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.878 von OS577419 am 05.10.08 11:40:41

, sondern entsprechend dem Verwertungswert der der Anleihe hinterlegten Wertes.

Verwertungswert des hinterlegten Werts?

Da spricht ein Experte

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.937 von blueblack1 am 05.10.08 11:46:51

Ich schätze das selbst bei einer Einigung der Kurs einbrechen wird.
Das Vertrauen ist vollkommen hin. Alle die glaubten das das Rettungspaket sicher ist, sind voll vera... worden.
Warum sollten die das nicht noch mal durchziehen um den Rest ihrer Anteile loszuwerden.
Am Ende ist dann noch der Kleinanleger investiert und hockt auf Wertlosen Papieren.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.937 von blueblack1 am 05.10.08 11:46:51

" Für alle die noch drinnen sind hoffe ich das es rechtzeitig eine Einigung gibt - sonst sind die Gewinne der letzten Tage wieder futsch. "

Wenn wir ehrlich sind, ist bedeutend mehr als "nur" die Gewinne der letzten Tage futsch- es ist fast alles futsch !!!
Da sind viele noch mit dem letzten Hemd rein, erinert mich alles an den Neuen Markt.

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.027 von blueblack1 am 05.10.08 11:55:32

""HAMMERBERICHT" - muss man gesehen haben - wird euch die Augen öffnen."

Das ist ja noch nicht alles!
Hast du den zweiten Teil schon gesehen?

http://www.youtube.com/watch?v=y8Kyi0WNg40

oder hier, vielleicht gibt es ja doch noch Hoffnung:
http://www.youtube.com/watch?v=RSsJ19sy3JI

[EUinside]

Was Tante Elli gegen Jahresende täglich beim Öffnen des Briefkastens ahnt: Spenden werden zum größten Teil im November und Dezember eingeworben.

Diesesmal im Oktober!

Denn wenn es draußen unwirtlich ist, Weihnachten naht und sich das Jahr zu Ende neigt, sind wir leichter anzuzapfen. 



Von Umwelt- und Wirtschaftskatastrophen abgesehen, ist die Spendenbereitschaft der Deutschen dabei über die Jahre auf hohem Niveau im Wesentlichen konstant.



Also macht schon mal die geldbörsen auf, wir werden alle bluten müssen!

[57er]

aus t-online.de:
FinanzkriseExperten halten Banken-Crash für unwahrscheinlich
Erschienen am 03. Oktober 2008 | sky

und die DEUTSCHE BANK bietet "relativ" KRISENSICHERE Papiere an

Relativ krisensichere Papiere
Eine Maximalrendite von sieben Prozent p.a. bietet der Discounter der Deutschen Bank auf den DAX. Hierfür muss das Frankfurter Barometer Ende März 2009 über 4.500 Punkten notieren. Bei einem Cap-Abstand von komfortablen 26 Prozent stuft das ZJ das Papier relativ krisensicher ein, da auch das Einzelaktienrisiko mit einem Index-Produkt umgangen wird.

Jungs, jetzt ist die CHANCE da...

[stauffenberg]

http://www.phoenix.de/startseite/1.1.htm#

Presseclub glotzen

[dafi1974]

Erst die amerikaner
dann die englender
jetzt die deutschen und der rest der EU
wenn wir so von west nach ost gehen müssten wir bald auf rusland und asien treffen-richtig?
mich wundert es dass die asiaten noch nichts gemeldet haben
vielleicht nächstes weekend?

ps.mit keiner aktie schlafen gehen und schon garnicht bankaktien
goldmienen- vielleicht

[kiefernberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.090 von Procera am 05.10.08 12:00:11

Da sind viele noch mit dem letzten Hemd rein, erinert mich alles an den Neuen Markt.

Gier und Angst gehen immer Hand in Hand ...

ist aber erstaunlich, daß das letzte Hemd in Pleitebuden drinsteckt

[villanovagmbh]

05.10.2008 11:30:30 - BMF: Rettungsbemühungen für HRE laufen
BERLIN (Dow Jones)--Die Bundesregierung bemüht sich am Sonntag laut
Bundesfinanzministerium (BMF) mit Hochdruck um eine Rettung der in Existenznot
geratenen Hypo Real Estate Group (HRE) und will ihre Bemühungen fortsetzen, bis
eine Einigung erreicht ist.

Derzeit liefen "Rettungsbemühungen der Regierung, solange bis ein Ergebnis
erzielt ist", erklärte der Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück am
Sonntag gegenüber Dow Jones Newswires in Berlin. Derzeit fänden die Gespräche in
Berlin mit Vertretern von BMF, Bundeskanzleramt, Deutscher Bundesbank und
Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) in Berlin statt.
Bankenvertreter nähmen im Moment nicht daran teil, erklärte Steinbrücks Sprecher
Torsten Albig.

Der Münchener Immobilienfinanzierer kämpft um seine Existenz, nachdem der
Rettungsplan von Banken und Regierung am Samstag überraschend gescheitert war.
Mehrere Finanzinstitute hatten ihre Zusage einer Beteiligung an der Bürgschaft
über 35 Mrd EUR nicht mehr aufrecht erhalten. Berichten zufolge könnte sich der
Finanzbedarf des Instituts statt über die zugesagten 35 Mrd EUR allein bis
Jahresende auf bis zu rund 50 Mrd Euro und bis Ende 2009 auf bis zu 100 Mrd EUR
belaufen.

Der Bund war von der HRE laut Albig nicht vorab über die neue Sachlage in
Kenntnis gesetzt worden und will die Konsequenzen nun prüfen. Ein HRE-Sprecher
hatte am Samstag erklärt, die Großaktionäre der Hypo Real Estate seien bereit,
sich an einer breit angelegten Unterstützung zu beteiligen. Aus Finanzkreisen
war unterdessen verlautet, offenbar seien "nicht richtige Zahlen zur Grundlage"
der Angaben der Hypo Real Estate gemacht worden.

Die Hypo Real Estate war durch Liquiditätsprobleme ihrer in Irland ansässigen
Tochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Der Bund hatte zugesagt, bei der
Bürgschaft für HRE Garantien in Höhe von mehr als 26 Mrd EUR zu übernehmen. Für
die übrigen 8,5 Mrd EUR sollten die Banken bürgen.

[Frickhasserin]

Jetzt amtlich
Papiergeld nix mehr wert

http://www.youtube.com/watch?v=KssyImrk8BM&feature=user

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.158 von dafi1974 am 05.10.08 12:06:55

dann die englender

Neues Land entdeckt

[DRMARBUSE]

Ich dreh den Spies jetzt um und zock das Ding bis zum
bitteren Ende durch.

[mash5]

Hallo allerseits,

als relativ Unerfahrener in Sachen Geldanlage macht sich bei mir blankes Entsetzen breit, denn ich sitze auf einer HRE-Anleihe. Ohrfeigen könnt ich mich selber, daß ich mir vor einem Jahr sowas hab aufschwatzen lassen.

Was wird jetzt daraus bzw. was kann man tun ? (gar nichts wahrscheinlich).
Macht es Sinn, eine Verkaufsoder bei ... weiß der Geier ... 50 % zu setzen ? Wird ja eh niemand haben wollen ...
Werd ich da jemals wieder nen Euro von sehen ? Bin grad völlig ratlos.

Danke und Gruß !

[SilberIgel]

Übrigens Commerzbank lockt gerade wieder durch TV Werbung Anleger dazu ihr Geld bei ihnen wegen kostenlosen Kontoführungsgebühren bei ihnen zu deponieren
nur gültig in der Herbstzeit

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.161 von kiefernberg am 05.10.08 12:07:09

ist doch immer so, man muss immer gewagtere Spekulationen eingehen, um den eigenen Kokurs abzuwenden ! Diese Hypo-Zockerei, bricht am Monatg viele Leuten das Genick ! Schon Kurse von ueber 2 € sind vieeeeeeel zu viel gewesen, aber nein, musste ja noch fast bis auf 8 hochgezockt werden. Da versteh ich dann die Welt nicht mehr. Das ist wie Gigabell bei 120 !

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.194 von SilberIgel am 05.10.08 12:09:54

und nachher bekommt man es unter Umstaenden nicht zurueck

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.188 von mash5 am 05.10.08 12:09:21

Du kannst garnichts machen - ausser abwarten was passiert

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.188 von mash5 am 05.10.08 12:09:21

wenn die Hypo pleite geht, duerfte die Aleihe morgen schon bei Null stehen

[jaguar1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.179 von Icanfly am 05.10.08 12:08:34

rusSland und GoldmIne hast vergessen !!!!

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.199 von Procera am 05.10.08 12:10:16

Genau und du hast gewusst, dass die Liquiditätsprobleme der Depfa (übrigens auch ausgelöst durch verschiedene öffentliche Aussagen aus Regierungskreisen) immer größere Ausmaße annimmt.

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.210 von Procera am 05.10.08 12:11:08

Genau so schauts aus

[nellocat]

ich kann mir nicht vorstellen, dass die bis morgen früh ein Paket haben, um das zu retten. Das ist viel zuviel Geld und selbst eine Merkel oder der Finanzminister benötigen dafür das Votum des deutschen Bundestages. Genauso wie in den USA

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.188 von mash5 am 05.10.08 12:09:21

wenn bis morgen früh keine Lösung da ist, bekommst du für Deine Anteile fast nichts mehr.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.233 von jaguar1803 am 05.10.08 12:13:33

Stimmt, war mir zuviel!

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.258 von nellocat am 05.10.08 12:15:19

Kann sich wohl keiner vorstellen, was bei einem Zusammenbruch der HRE oder vielmehr der Depfa (Staatsfinanzierer) für ein Schaden oder Chaos entstehen würde !!!

[bobo1973]

schaut mal ard ,
da sitzen sie in der ...

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.258 von nellocat am 05.10.08 12:15:19

Glaube ich auch nicht. Sooo schnell wird das nicht machbar sein

[jaguar1803]

leid tun mir die die nicht mal mit eigenem geld (auf kredit) bei der HRX gezockt haben !!!!

[DrMine]

So werden einige Lemminge morgen nach Hause kriechen....

[Kutschera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.027 von blueblack1 am 05.10.08 11:55:32

Wenn Du den Film nicht kanntest hast Du doch am Aktienmarkt eh nichts verloren, ausser Geld natürlich.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.233 von jaguar1803 am 05.10.08 12:13:33

Hoffentlich reisst es Deine Prem11 morgen nicht mit runter

[jaguar1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.307 von Icanfly am 05.10.08 12:19:51

welche prem11 ?!? ich hab nur wamuq und die fortis ( mit 4,4 gekauft)..aber die könnts auch mit runter nehmen.....

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.298 von DrMine am 05.10.08 12:19:07

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.298 von DrMine am 05.10.08 12:19:07

Ich dachte die sind mit dem letzten Hemd rein. Der hat ja sogar noch ne Jacke an

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.077 von PaulPanzer am 05.10.08 11:59:38

Ja - der Kurs wird so od. so abrutschen.
Bin überzeugt das das geplant war.

!!!! !!!!

Erst die Meldung - Deal geplatzt.
Dann Einigung in der Nacht auf Freitag.

Dann der Kurs auf 8,30 hochgepuscht - um genug Dumme zu finden die einsteigen weil man da schon wieder die EUR 12 - 15 im Blick hatte.

Und jetzt wieder Deal geplatzt.

Denke das es bis Montag 9:00 keine Einigung geben wird - sonst würde ja deren Plan nicht aufgehen. Jetzt lassen wir den Kurs erst mal wieder ordentlich runterrasseln. Und wenn die "kleinen" schön mit Verlust wieder verkauft haben - dann kommt "RETTUNG die DRITTE"

Wahrscheinlich so in der Nacht von Montag auf Dienstag. Sollte der Kurs Montag gegen Börsenschluss anziehen und nachbörslich noch hochgehen - dann könnte es so eintreffen.



ALLES VERARSCHUNG - aber ich spiele das SPIEL mit - nur nicht nach "EUREN" (die Männer im Hintergrund - Insider etc.) Spielregeln. Ich werde "EUCH" einen Strich durch die Rechnung machen und so wie "IHR" als Gewinner aus dieser Kriese aussteigen.
Ich mache meine eigenen Spielregeln

ZITAT: Blueblack1 am 5.10.2008

[mueppel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.298 von DrMine am 05.10.08 12:19:07

...deutet der Zebrastreifen auf Anlegerschutz hin???

Ich wünsch mal allen viel Glück, ich denke morgen vor Börseneröffnung kanns nochmal die grosse Chance geben, dass Ihr aufwacht und eine neue Meldung über ein doch noch zustandegekommenes Rettungspaket lässt den Kurs nur um 10% purzeln...

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.323 von blueblack1 am 05.10.08 12:21:45

LOTTO war gestern.
Heute zocken wir die Banken ab.

DRM.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.323 von blueblack1 am 05.10.08 12:21:45

dann kommt "RETTUNG die DRITTE" ...

Halte ich für ausgeschlossen!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.318 von jaguar1803 am 05.10.08 12:21:24

dann habe ich Dich wohl verwechselt

[Dr.Glocke]

Ist es eigentlich unhöflich, wenn man sagt,
dass man morgen früh bei sinkenden Kurzen
kräftig ferdient?

Dr.Glocke!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.365 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:25:41

Unhöflich nicht, aber falsch.
An sinkenden Kursen verdient man erst einmal nichts

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.296 von jaguar1803 am 05.10.08 12:18:59

leid tun mir die die nicht mal mit eigenem geld (auf kredit) bei der HRX gezockt haben !!!!


also die tun mir nun am wenigsten leid

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.365 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:25:41

Welche Weitsicht, Dr.Glocke!

Morgen ist vorgezogene Weihnacht!
Pack schon einmal aus!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.365 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:25:41

P.S.

deine Frau immer noch im Keller?

[jaguar1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.380 von Icanfly am 05.10.08 12:27:06

"F"erdient ist auch nicht schlecht !!!

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.388 von Icanfly am 05.10.08 12:27:54

laß uns morgen hypo zocken!!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.394 von jaguar1803 am 05.10.08 12:28:37

Ja, der Glocke ist suuuuper

[DrMine]

Thread: wie wärs mal mit Allgemeinen Infos

[DrMine]

http://www.youtube.com/watch?v=-JfauJZIo54

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.388 von Icanfly am 05.10.08 12:27:54

Meine Frau bekommt regelmäßig VIAGRA,
damit sie nun im nächsten "K", der Küche
länger stehen kann.
Noch ein Proplem, Onkel?

Dr.Glocke!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.401 von zip_3009 am 05.10.08 12:29:01

Ich will aber morgen nicht wirklich so aussehen wie auf dem Photo eben

[tim_my]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.258 von nellocat am 05.10.08 12:15:19

und da ja in deutschland die opposition sowieso gg alles is was die koalition vorschlägt, wird das also von der seite her nix.

denke das wird morgen ein richtig fetter ausverkauf.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.352 von DRMARBUSE am 05.10.08 12:24:25

Ja - ab jetzt zocken wir die Banken ab

@ Datteljongleur:

Ich halte nichts mehr für unmöglich - Wie heißt es im Lotto - ALLES IST MÖGLICH

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.416 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:30:22

damit sie nun im nächsten "K", der Küche
länger stehen kann.

Was nutzt das, wenn sie länger stehen kann als Du

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.437 von Icanfly am 05.10.08 12:32:02

Bitte zum Ernst zurück!
Ernst hat schon die Flasche aufgemacht!

Dr.Glocke!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.456 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:34:09

Ernst

[zip_3009]

sind ja nahezu alle zocker von w:o hier vertreten....wird ja lustich morgen....

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.481 von zip_3009 am 05.10.08 12:36:31

Stimmt, das wird sehr heiß hergehn morgen. Da kann man sich nicht mehr vom PC wegbewegen

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.481 von zip_3009 am 05.10.08 12:36:31

Das wird heute bei L&S schon lustig.
Könnte mir aber vorstellen, dass die zwar taxe, aber kein Handel möglich ist

[Dr.Glocke]

Wenn ich Bank wäre, hätte ich das Moratorium auch
platzen lassen.
So muss der Staat es richten.

Und die Regierungsfuzzis werden es tun.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.491 von PaulPanzer am 05.10.08 12:37:40

[/Da kann man sich nicht mehr vom PC wegbewegen b]

Muss ich aber. Und deswegen werde ich morgen nicht zocken

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.495 von Icanfly am 05.10.08 12:38:02

taxen

[DrMine]

Hat sich einer den folgenden Link mal angeschaut

http://www.youtube.com/watch?v=-JfauJZIo54


lohnt sich

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.495 von Icanfly am 05.10.08 12:38:02

da bin ich auch mal gespannt...wann handeln die heute? 17-19 uhr?

vielleicht bekommste heut schon welche für 10 cent und montag früh kommt dann die rettung

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.540 von zip_3009 am 05.10.08 12:41:32

17-19 Uhr

das wäre natürlich der Knaller. Wenn die heute unter 1€ verkaufen bin ich mal dabei!

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.558 von Icanfly am 05.10.08 12:42:55

ist mit trotzdem zu heiß....wart erstmal bis montag gegen 10 uhr

[Icanfly]

L&S gestern 13.00 Uhr


HYPO REAL ESTATE HOLDING AG 7.14 7.26 tendenz 0.06 0.84% 13:09

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.577 von zip_3009 am 05.10.08 12:44:28

ja warten ist vielleicht doch besser.

[_Kilroy_]

Ich frage mich die ganze Zeit wie viele von meinen Aktien ich dem Funke gerollt in den Hintern stecken kann, bevor er Aua schreit.

Ob ich vorher die Heftklammern abmache ... hmm ...

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.496 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:38:05

Und die Regierungsfuzzis werden es tun.

Du bist ja ein ganz Schlauer. Möchte mal sehen, wie Du an Steinbrücks Stelle handeln würdest. Von daher wäre ein bißchen mehr Respekt schon angebracht. Die Regierung hat uns nicht federführend in diese Lage gebracht.

Ein bißchen erinnert mich das Geschwätz in diesem Forum an die Parolen von Lafontaine und seiner Linkspartei. Realitätsferne Bemerkungen aus einer nicht Verantwortung tragenden Oppositionsrolle heraus. Dabei hat Lafonatine ja schon mal den Schwanz eingezogen, als ihn die Realität etwas überfordert hat.

Entschuldigung, ich wollte nicht politisch werden. Ich wollte damit nur betonen, dass die Regierung es derzeit nicht so leicht hat.

[villanovagmbh]

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.593 von _Kilroy_ am 05.10.08 12:45:27

Lass bloss die Klammern dran.

[villanovagmbh]

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.616 von villanovagmbh am 05.10.08 12:48:05

Oh Gott, die schöne Fön Frisur

[Magicbroker]

köstlich, Freitag noch 40% rauf und viele User hier voll optimistisch rein und nun werden alle rasiert und zwar derbe...

Freitag 40% rauf, morgen 40% runter?

Problem: fällt die HRE, werden auch andere Banken riesige Abschreibungen vornehmen müssen, fette Verluste werden Ende 2008 die Banken im Dax ausweisen? Neue Tiefstände bei Bankaktien und Dax?

keine Handlungsempfehlung.



News - 05.10.08 12:34
Hypo Real Estate kämpft ums Überleben

Die Hypo Real Estate steht vor dem Zusammenbruch. Das 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket, mit dem die deutsche Finanzwirtschaft den angeschlagenen Immobilienfinanzierer auffangen wollte, ist überraschend geplatzt. Sollte am heutigen Sonntag keine Lösung gefunden werden, drohen der deutschen Finanzbranche unabsehbare Konsequenzen.



MÜNCHEN. Die Zeit drängt: Eine Lösung müsste bis Eröffnung der Aktienmärkte am Montag gefunden werden. Am Sonntag ist der Krisengipfel zur Rettung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers in Berlin zusammengetreten. Der Sprecher des Bundesfinanzministeriums, Torsten Albig, sagte, die Bundesregierung beteilige sich an der Suche nach einer Lösung nach dem Scheitern des 35-Milliarden-Euro Pakets. Die Vertreter der Finanzwirtschaft aus Frankfurt stoßen den Angaben zufolge im Laufe des Tages zu den Beratungen hinzu. "Wir kämpfen darum, das Unternehmen zu erhalten", sagte ein HRE-Sprecher am Samstagabend in München.

Nach Einschätzung in Finanzkreisen wächst der Druck auf die Bundesregierung. "Eigentlich ist jetzt Bundeskanzlerin Merkel gefragt." Es müsse eine umfassende Lösung gefunden werden. Falls die Hypo Real Estate nicht gerettet werde, müsse die Bundesregierung in der kommenden Woche in jedem Fall eingreifen, damit es nicht eine Kettenreaktion gibt, die die ganze Branche ins Trudeln bringt. Falls man sich in der Nacht auf eine Auffanglösung für den Immobilienfinanzierer einige, was derzeit wahrscheinlicher sei, müsse die Bundesregierung ebenfalls klarstellen, wie es weiter gehe, wenn die nächste Bank in Schieflage gerate.

Bei den Verhandlungen über die Rettung der Hypo Real Estate könnte auch der Stuhl von Vorstandschef Georg Funke wackeln. "Die Politik fordert Köpfe", hieß es in Finanzkreisen. Allerdings gebe es derzeit wohl niemanden, der so einfach einspringen könne, aus dem Vorstand jedenfalls biete sich niemand an.

Der einzige Großaktionär der Hypo Real Estate, der US-Finanzinvestor J.C. Flowers, ist bisher nicht von Funke abgerückt. Die Beteiligungsgesellschaft, die im Frühjahr - zu drastisch höheren Aktienkursen - eingestiegen war und rund 25 Prozent der Anteile hält, hatte sich weitgehend zufrieden gezeigt mit dem Krisenmanagement Funkes. Allerdings gibt es ausdrücklich keine Nibelungentreue. Im Umfeld des Investors hieß es, Flowers sehe das Thema pragmatisch. Bei Banken und in politischen Kreisen wird spekuliert, dass ein Hilfspaket ohne einen Rücktritt Funkes schwer vermittelbar sei.

Dem Vernehmen nach ist Flowers teilweise in die Gespräche involviert. Allerdings wurde in Finanzkreisen betont, dass es um so große Summen gehe, dass eine Lösung anderswo gefunden werden müsse.

Die Hiobsbotschaft war am Samstagabend gekommen. Die Finanzinstitute hätten ihre Zusagen für einen kurzfristigen Kredit von 15 Mrd. Euro vorerst zurückgezogen, teilte die Hypo Real Estate mit. Nun werde nach "alternativen Maßnahmen" gesucht. Schon den ganzen Tag über hatte es Spekulationen gegeben, dass die in der Nacht zum Freitag ausgehandelte Rettungslösung noch einmal platzen könnte. In der Branche waren Zweifel aufgekommen, dass das Volumen von zunächst 15 Mrd. und später insgesamt 35 Mrd. Euro ausreicht, um die Bank zu retten. Am Abend dann erklärte die Hypo Real Estate in einer dünnen, achtzeiligen Pressemitteilung, dass das Rettungspaket "derzeit nicht länger gültig" sei. Ein Sprecher räumte ein, dass die Bank um ihre Existenz kämpfe.

"Spiegel Online" berichtete, das Bundesfinanzministerium sei nicht vorab über das Scheitern des Kredits unterrichtet worden. Ministeriumssprecher Albig wurde mit den Worten zitiert, man stehe vor einem Scherbenhaufen.

Die "Welt am Sonntag" hatte zuvor unter Berufung auf Bankenkreise berichtet, die Deutsche Bank habe bei einer Prüfung festgestellt, dass die HRE deutlich mehr Geld brauche als bisher bekannt. Laut Deutscher Bank fehlten dem Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro, hieß es. Der HRE-Sprecher nahm zu dem Bericht keine Stellung. Das Bundesfinanzministerium, das maßgeblich an dem Rettungspaket beteiligt war, war nicht für eine Stellungnahme zu erreichen.

Zum weiteren Vorgehen teilte die Hypo Real Estate mit, man prüfe die drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Es werde nach alternativen Maßnahmen gesucht. Die großen Aktionäre hätten deutlich gemacht, dass sie das Unternehmen unterstützen wollten, sagte der HRE-Sprecher.

"Wir können nur hoffen, dass sich alle Beteiligten der Dringlichkeit und Ernsthaftigkeit der Lage bewusst sind", sagte der Konzernsprecher. Eine Rettung ohne Beteiligung der Banken wäre nicht möglich. Als Staatsfinanzierer verfüge die HRE über Vermögenswerte erstklassiger Qualität. Auch in der Immobilienfinanzierung hätten die Aktiva ein gutes Risikoprofil.

Die irische Regierung habe signalisiert, dass sie Maßnahmen zur Stützung der in Irland angesiedelten Tochter Depfa prüfe, die die HRE in den Strudel der Finanzkrise gerissen hatte, sagte der Sprecher. Der irische Rettungsschirm kann die Hypo Real Estate und die Depfa aber voraussichtlich nicht retten. "Das wird wohl nicht klappen", hieß es in Finanzkreisen. Bei der Depfa gehe es nicht um faule Kredite, sondern um ein Liquiditätsproblem, hieß es in Finanzkreisen. Vermutlich greife der irische Schirm nicht, zumal die Hypo Real Estate eine sehr schnelle Lösung benötige.

Daher lägen alle Hoffnungen weiterhin auf einer konzertierten Aktion in Deutschland. Wenn dies nicht gelinge, müsse zwar nicht zwangsläufig sofort die Holding am Montag Insolvenz anmelden. "Da muss man erst schauen, welche Teile betroffen sind." Viel Zeit habe der Konzern aber in keinem Fall mehr, im besten Fall gehe es um Tage.

In München ist der Schock groß. "Das kann im Moment keiner so richtig erklären, was da passiert ist", hieß es in Finanzkreisen. Die Situation habe sich für den Immobilienfinanzierer in den vergangenen Tagen durch die Diskussion über eine mögliche Abwicklung verschärft. "Wenn es Steinbrücks Ziel war, das Finanzsystem zu stabilisieren, hat er das Gegenteil erreicht."

Der Immobilienfinanzierer war wegen Liquiditätsproblemen in Schieflage geraten. Die Tochter Depfa hatte langfristiges Geschäft im großen Stil kurzfristig refinanziert. Als nach der Lehman-Pleite der Interbankenmarkt fast vollständig austrocknete, geriet der ganze Konzern in eine existenzgefährdende Krise. Da die Folgen einer Hypo-Real-Estate-Pleite unabsehbar wären, einigten sich Bafin, Bundesbank, Bundesfinanzministerium und Finanzwirtschaft auf eine Rettungslösung. Das 35-Milliarden-Euro-Paket sollte zum größten Teil vom Bund garantiert werden. Die Bank sollte unter anderem ihre vier Banktöchter als Sicherheit stellen.

Mit dem vor einer Woche geschnürten Rettungspaket sollte die Hypo Real Estate kurzfristig einen Kredit von 15 Milliarden von der Finanzbranche erhalten und weitere 20 Milliarden von der Bundesbank, die bis in die zweite Jahreshälfte 2009 hinein reichen sollten. Diese Kredite sollten mit Bürgschaften abgesichert werden, von denen der Bund mit rund 26,5 Milliarden den Großteil tragen sollte.

Die Finanzwirtschaft sollte insgesamt mit 8,5 Mrd. Euro in die Bresche springen. Erst in der Nacht zu Freitag einigten sich die Unternehmen auf die Verteilung dieser Summe: Die privaten Banken sollten mit 4,5 Mrd. Euro bürgen. Die restliche Summe teilten sich öffentlich-rechtliche und genossenschaftliche Kreditinstitute sowie Versicherungskonzerne. Damit schien die Hypo Real Estate fürs erste gerettet. An der Börse gab es ein Kursfeuerwerk. Nach drastischen Einbrüchen stieg der Hypo-Real-Estate-Aktienkurs am Freitag um mehr als 40 Prozent.

Doch die Finanzmärkte freuten sich zu früh.

"Die Banken zögern und überdenken das Paket insgesamt noch einmal", hatte die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" kurz vor der HRE-Mitteilung Finanzkreise zitiert. Die Finanzbranche sehe keinen weiteren Spielraum für eine größere Unterstützung der HRE, hieß es in der "Welt am Sonntag" zu den Informationen über einen höheren Liquiditätsbedarf. "Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt", wurde ein Bankmanager zitiert.

Branchenbeobachter hatten nicht ausgeschlossen, dass die Finanzindustrie Druck auf den Bund ausüben wollte, damit er sich noch stärker bei der Rettung der Hypo Real Estate engagiert. Nach Informationen aus dem Umfeld der Verhandlungen strebte die Branche anfänglich eine Verstaatlichung der HRE an.



Quelle: Handelsblatt.com

[villanovagmbh]

[wasjetztlos]

nein nimm die klammern ab und ersetze sie durch die größten die du finden kannst

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.637 von villanovagmbh am 05.10.08 12:50:19

Ohne Worte?

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.628 von Icanfly am 05.10.08 12:49:23

wird morgen um 9:05 eintretten...... zum glück raus

[hokip]

Schon 'mal was bemerkt...?

Zunehmend dumme Sprüche und Smilies hier...

D.h. es tummeln sich immer mehr selbsternannte, erfahrene und selbstredend erfolgreiche "Zocker" hier.

Ein untrügliches Zeichen, dass es abwärts geht...

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.666 von hokip am 05.10.08 12:53:02

Ein untrügliches Zeichen, dass es abwärts geht.


Das war doch wohl klar oder?

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.666 von hokip am 05.10.08 12:53:02

du dachtest wohl, dass es aufwärts geht?

[Icanfly]

So, werde nachher wieder reinschauen wenn L&S eröffnen

[villanovagmbh]

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.365 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:25:41

Ist es eigentlich unhöflich, wenn man sagt,
dass man morgen früh bei sinkenden Kurzen
kräftig ferdient?

Dr.Glocke!

vielleicht nicht gerade unhöflich
aber sicher unmoralisch

[villanovagmbh]

Montag morgen........

[Ulf2004695]

Ob heute abend überhaupt ein L&S-Kurs für die Hypo Real Estate gestellt werden wird, erscheint mir aus jetziger Sicht mehr als fraglich zu sein.

[renaldinho]

wann machen die denn auf , welche zeit ?

[Ulf2004695]

L&S Börsenhandel ist sonntags ab 17:00 Uhr möglich.

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.747 von renaldinho am 05.10.08 13:01:30

17-19Uhr ist handel möglich

[roline_1]

A C H T U N G !!!!!

lt. n24 gibt merkel um 14:30 statement zur lage

[codiman]

Wie groß ist eigenlich die Hypo Real Esate Aktie ?

[roline_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.781 von roline_1 am 05.10.08 13:04:50

muß leider 14:00 uhr weg. kann das jemand sich mal ansehen und hier kurze zusammenfassung posten!!!??

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.666 von hokip am 05.10.08 12:53:02

das heisst du steckst hier fest.

[villanovagmbh]

[img][/http://tbn0.google.com/images?q=tbn:tW_LM1_4CmQqwM:http://ak…

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.794 von codiman am 05.10.08 13:06:11

[codiman]

Ich erkenne einen neuen Trend ....

[bert408]

langfristige kredite kurzfristig zu refinanzieren ist ein riskantes geschäftsmodell.... an diesen fall kann och mich noch erinnern

Zinsen können tödlich sein
DIE ZEIT, Ausgabe 05, 1970

Kurt Wendt | © DIE ZEIT, 30.01.1970 Nr. 05

Finanzmakler Münemann kam knapp am Konkurs vorbei Von Kurt Wendt

Im Bundeswirtschaftsministerium wird der neue „Fall" Münemann betont heruntergespielt. „Einen Liquiditätskollaps wird es in der deutschen Wirtschaft nicht geben", heißt es. Der gleichen Meinung ist die Bundesbank, die genau weiß, daß' spektakuläre Pleiten den jetzt nicht mehr erwünschten Abfluß von Kapital aus der Bundesrepublik noch vergrößern würden. Durch das rasche Eingreifen des Präsidenten der Landeszentralbank Hessen, Dr. Leopold Broker, ist sichergestellt worden, daß es keine unerwünschten Weiterungen gibt. Schweizer Finanzkreise, die als erste beunruhigt waren und ihr Geld abzuziehen begannen, haben sich wieder beruhigt.

Wenn also „von Amts wegen" Münemann vor dem Ärgsten bewahrt worden ist, dann hat das vorwiegend allgemeinwirtschaftliche Gründe. Immerhin wären aber auch andere Deutungen möglich. Schließlich hat Münemann sich vor der letzten Bundestagswahl in einem Brief an Bundeswirtschaftsminister Schiller ausdrücklich als SPD-Wähler zu erkennen gegeben. Er lobte Schillers Wirtschaftspolitik und äußerte gleichzeitig die Befürchtung, daß die von Bundeskanzler Kiesinger verhinderte rechtzeitige Währungsaufwertung die deutsche Wirtschaft in eine neue Talsohle führen könnte.

Vielleicht hat Münemann nicht so recht an den Stimmengewinn seiner Parteifreunde geglaubt. Andernfalls hätte er vorsichtiger in seinen finanziellen Dispositionen sein müssen. Seine jetzigen Schwierigkeiten hängen schließlich eng mit der nach der Bildung des Koalitionskabinetts SPD/ FDP vorgenommenen Markaufwertung zusammen, die Münemann sich herbeigewünscht: hatte.

Aus kurz wurde Jang

Münemann unterschätzte offensichtlich ihre Folgen. Der innerhalb weniger Wochen nach der Aufwertung erfolgte Abfluß von 20 bis 23 Milliarden Mark ins Ausland verbunden mit hohen internationalen Zinssätzen brachten das Münemannsche System, kurzfristig zur Verfügung stehendes Geld langfristig auszuleihen, zum Scheitern. Plötzlich mußte der Münchener Finanrmakler nämlich 10 bis 11 Prozent Zinsen für Mittel bezahlen, die er der Industrie zu Zinssätzen um 6 Prozent fest zugesagt hatte. Von Vierteljahr zu Vierteljahr — so holte er von den öffentlich-rechtlichen Kreditanstalten und den Versicherungen das erforderliche Geld herein — mußte er höhere Zinsen bewilligen. Und das bei einem zu bedienenden Kreditvolumen von annähernd 3.00 Millionen Mark.
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Millionenverluste traten bei Münemann ein, weitere drohten.. Seine -.Firma Münemann-Industrie Handels GmbH, über die er den aus früheren Jahren bestehenden Kreditblock bis in die achtziger Jahre hinein abzuwickeln gedachte, konnte diese Einbußen nicht mehr aushalten.

Wenn es nicht zu einem großen Finanzkrach gekommen ist, dann sicherlich nicht mit Rücksicht auf Münemann, dessen Bedeutung in den letzten Jahren auf dem gesellschaftlichen Parkett größer war als im Finanzbereich. Trotz der 20 Firmen, die er zur Zeit sein eigen nennt.

An einem regelrechten Konkurs konnte Münemanns Geldgeber schon deshalb nicht interessiert sein, weil das Kapital der Münemann Industrie Handels GmbH nur gering ist, um größere Insolvenzquoten zu gewährleisten. Bei einer gutwilligen Regelung soll Münemann jedoch bereit sein, auch mit einem großen Teil seines übrigen Vermögens für den Schaden aufzukommen, der den Banken, Sparkassen und Versicherungen dadurch entsteht, daß sie die Münemannschen Industriekunden weiter zu Vorzugszinsen von 6 Prozent Kapital liefern. Dabei hoffen die Banken und Versicherungen, nun, da Münemann aus dem Geschäft heraus ist, seine Kunden übernehmen zu können. Für die Landesbanken und Sparkassen ist das eine gute Gelegenheit, weiter im Industriefinanzierungsgeschäft Fuß. zu fassen. Der Streit um das Erbe von Münemann hat hier bereits begonnen.

Niemand rechnet mehr damit, daß es für den einstmals so cleveren Rudolf Münemann ein geschäftliches „Comeback" geben wird, obwohl er, wenn eines Tages der Schlußstrich unter der jetzigen Affäre gezogen werden wird, noch etliche Millionen besitzen dürfte. Mehr jedenfalls als jene 125 Reichsmark, mit denen er 1928 sein Finanzgeschäft startete.

Im Kreditgewerbe gilt Münemann als „erledigt". Wer mit Krediten handelt, braucht in erster Linie Vertrauen. Und das hat der Münchener verspielt. „Gottes Mühlen mahlen langsam, aber sehr fein", meinte ein Hamburger Privatbankier zum Thema Münemann. Das war weniger schadenfroh geredet. Vielmehr war der Bankier befriedigt darüber, daß endlich wieder einmal bewiesen werden konnte, daß niemand auf die Dauer „aus kurz lang machen" kann, wie es in der Bankenfachsprache heißt. Es sei denn, man hat einen sicheren Bodensatz an Spareinlagen oder sonstigen Kundeneinlagen zur Verfügung.. ..... .' .

Mit seiner Methode der revolvierenden Kredite hat Münemann, und das verdient, anerkannt zu werden, einen wertvollen Beitrag zum Wiederaufbau der deutschen Wirtschaft geleistet. Unternehmen wie Daimler, Philips, P.etrofina, Ivlannesmann, Männer wie Flick, Horten und Krages bekamen von ihm Kapital zur Verfügung gestellt, als es auf anderen Wegen so günstig nicht zu beschaffen war. Aber wie viele Nachkriegsgrößen seines Formats erkannte Münemann nicht die auch ihm gezogenen Grenzen.

Sein Ende der fünfziger Jahre mit den Banken ausgetragener Streit, der trotz der vom Bundestag beschlossenen „Lex Münemann" praktisch mit einem Remis endete, hatte Münemänns Selbstbewußtsein allzusehr gestärkt. Damals hatte er übrigens die FDP zu seinem Verbündeten angeworben.

Beim Rudern ertrunken

Knapp ein halbes Jahrzehnt später suchte Münemann Hilfe bei der gewerkschaftseigenen Bank für Gemeinwirtschaft. Das war im Jahre 1964. Im Herbst 1963 hatte er sich zum Sanierer des von der Dresdner Bank aus guten Gründen fallengelassenen Hugo-Stinnes-persönlich- Konzern aufgeworfen und sich damit übernommen. Mit dem Stinnes-Komplex wollte er seine Frankfurter Investitionsund Handelsbank AG, der er noch andere Kreditinstitute angefügt hätte, den Sprung in die Spitzengruppe erkämpfen. Münemann träumte, aus der • IHB : die vierte deutsche Großbank machen zu können.

Die Stinnes-Sanierung leitete er mit einem Donnerschlag ein. Just zur gleichen Stunde, da in München der damalige Sprecher der Deutschen Bank, Hermann J. Abs, vor dem X. Deutschen Bankiertag in München sprechen wollte, rief Münemann die aus diesem Anlaß versammelten Journalisten zusammen, um sie mit seinem Bankenimperium bekannt zu machen. . • .

Aber das war nur der vordergründige Anlaß. Vor einem reichhaltigen kalten Büfett feuerte Münemann schließlich im Bayerischen Hof eine Schimpfkanonade gegen die deutschen Großbanken, besonders gegen die Dresdner Bankab, die selbst seine Freunde erschreckte.

„Entweder ist er jetzt, unangreifbar geworden, oder hier rudert ein Mann, der zu ertrinken droht." Das war die Meinung kritischer Beobachter.

Tatsächlich ging es seither mit Münemann abwärts. Dank einer ausgezeichneten Pressearbeit gelang es ihm zwar, den Verkauf seiner IHB an die Bank für Gemeinwirtschaft und an die Hessische Landesbank als einen geschäftlichen Erfolg zu „verkaufen". Doch in Wirklichkeit war damals schon die große Zeit von Rudolf Münemann abgelaufen.

[Negar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.666 von hokip am 05.10.08 12:53:02

[codiman]

Man sollte sich mal ausrechnen, wie viel Stück man braucht um sein
Arbeitszimmer zu tapezieren.

[villanovagmbh]

!

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[SucheGeldBieteAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.846 von codiman am 05.10.08 13:10:30

Das kommt auf die Größe deines Arbeitszimmers und auf die Kosten für den Maler an.

Ich vermute, 500 Aktien à 2,- Euro dürften genügen.

Aber mittlerweile brauch man auch mehr Daimler-Aktien, um sich einen Maybach zu kaufen....

[2future]

die Banker und Manager haben ihre Schäfchen im Trockenen. Der Zahlknecht ist der kleine Mann. Nur wird es ihm zu spät klar.

[Luis1000]

Heute nachmittag Krisensitzung mit allen Bankchefs unter anderem Herrn Ankermann, Bundeskanzlerin Merkel und Finanzminister Steinbrück, Presseerklärung von Frau Merkel evtl. um 14 Uhr 30 Rest vor 17 Uhr, evtl Ergbniss/Lösung wird erwartet!!
Ich denke die Probleme sind mitlerweile so gewaltig das trotzdem kein Vertrauen mehr hergestellt werden kann, ausserdem ist das Ausmaß von den ganzen Landesbanken auch noch nicht auf dem Tisch, die Krisa kann zum Pulverfass werden!
Wir heute und morgen extrem Spannend!

[ErsterSeelord]

1430 Uhr wird die Kanzlerin ein Statement angeblich abgeben: Sie wird vermutlich sagen, dass Grossaktionär Flowers wie auch der irische Staat, der von dem Steuerflüchtling Depfa jahreslang profitiert hat, sich maßgeblich an der Rettung beteiligen werden.

Kommt die Rettung, dann werde ich morgen auf der Lauer liegen und zuschlagen, sollte der Kurs bei Börsenbeginn abrutschen.
Seelord

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.920 von ErsterSeelord am 05.10.08 13:17:13

sollte der Kurs bei Börsenbeginn abrutschen

ich schätz mal so auf 0,40-0,50

[Paral]

Die Lawine ist am Rutschen. Die Srüchhe aus dem Finanzministerium von Abwicklung der NRE und die Staatsbürgschft hat anscheinend den Liquiditätsbedarf der Depfa anschwellen lassen. Daher reichtten am Samstag die 35 Mrd nicht mehr.

Inzwischen kann man wohl davoon ausgehen, dass ohne Staatsbürgschaft gar kein Kredit mehr läuft. Und wenn jetzt nur noch Kredit vergeben wird, wo eine Staatsbürgschaft dahiinter steht, kommen die anderen Banken jetzt auch in Liquiditätsengpass.

Ich glaube, die HRE ist wohl inzwiischen das kleinere Problem, aber wenn für das kleine Problem keine stabilisierende Lösung gefunden wird, kommt es richtig ins Rutschen.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:%DCberleb…

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.823 von bert408 am 05.10.08 13:08:36

an diesen fall kann ich mich noch erinnern

In erster Linie ist es ein Manager-Versagen bei HRE auf ganzer Linie!

Das Versagen geht so weit, dass es in Japan reichen würde, dass damit 50 Manager vor Demut ihren Aktionären gegenüber, vom Dach springen würden - ohne Witz!..

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.945 von marcberg am 05.10.08 13:19:34

"Das Versagen geht so weit, dass es in Japan reichen würde, dass damit 50 Manager vor Demut ihren Aktionären gegenüber, vom Dach springen würden - ohne Witz!"

Die haben ja auch ganz andere aerodynamischen Eigenschaften.

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.416 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:30:22

Problem wird mit b geschrieben. wo hast du deutsch gelernt??? in Russland?? oder legastheniker????

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.365 von Dr.Glocke am 05.10.08 12:25:41

verdient mit v nicht mit f wie ficken

[Ralph8]

...man sollte die Aktie vom Handel aussetzen bis alles geklärt ist


Metabox , H5B5 , u.s.w.

und jetzt ein DAX-Wert ...es gibt wohl doch keinen Unterschied

[renaldinho]

Die Grünen dem Vorstand des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate vorgeworfen, das Ausmaß der Liquiditätsprobleme verschleiert zu haben. „Das Rest-Vertrauen zu den privaten Banken ist schwer erschüttert“, betonten Fraktionschef Fritz Kuhn und Haushaltsexperte Alexander Bonde. „Eine Bundesgarantie kann es nur geben, wenn im Gegenzug eine intelligente Form der Verstaatlichung von HRE das notwendige Maß an Klarheit, Transparenz und Absicherung für die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler gewährleistet.“

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.027 von blueblack1 am 05.10.08 11:55:32

JAja, die verschwörungstheoretiker. Da ist allerhöchstens 1 aber auch nur 1 körnchen wahrweit dran.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.062 von Ralph8 am 05.10.08 13:29:34

Nein - ich hoffe nicht das die Aktie vom Handel ausgesetzt wird.
Möchte billig rein zum zocken.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.112 von Highnoon120 am 05.10.08 13:34:45

Du gehörst wahrscheinlich zu denen die von den Medien schon total geblendet sind.

[renaldinho]

wenn sie verstaatlicht wird dann kommst aber nicht mehr zum zocken

kann man den auftritt von frau ferkel um 14:30 irgendwo mitverfolgen ?

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.161 von renaldinho am 05.10.08 13:39:08

Würd ich nicht sagen - siehe FRE & FNM

[codiman]

Ich bin für Kurs aussetzen und verstaatlichen zu einem Festpreis von 50 Cent pro Aktie.

[ruthenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.161 von renaldinho am 05.10.08 13:39:08

Wird Verkel nicht mit v geschrieben?????

[renaldinho]

was soll das bringen ???
ist dein kapital ja auch weg

[Magicbroker]

evtl. wird sie ausgesetzt, bis neues Paket steht. Sonst sehen wir morgen wohl neue Tiefstkurse bei HRE? Keine Ahnung.

Aber wieder mal kann man sehen: viele Banker und Bankangestellte sind total überbezahlt, unsere Kunden bzw. Anlagegelder werden für die hohen Boni und Vergütungen verprasst...

Kenne genügend Banker die Standardleistung bringen im Büro und allein so viel Boni erhalten wie ein Durchschnittsverdiener an Jahresgehalt, dazu kommt dann bei denen noch das normale Netto.

Vielen Banken und Versicherungen geht es einfach zu gut, diese Selbstbedienungsmentalität muß aufhören, aber keiner pinkelt sich selbst ans Bein Das ganze ist eine Blase, immer höhere Gehälter finanziert durch wilde Spekulation mit Kundengeldern und durch überteuerte Produkte??

Nur Spekulation, keine Empfehlung.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.910 von SucheGeldBieteAktien am 05.10.08 13:16:22

Aber mittlerweile brauch man auch mehr Daimler-Aktien, um sich einen Maybach zu kaufen....



Aber es ist leider traurig.

Entweder sie bekommen es hin, oder

[swing-this-thing]

Weiß jemand, wann die Kanzlerin vor die Presse tritt oder welcher Sender das überträgt, sobald sie zu einem Ergebnis gekommen sind?

[renaldinho]

was bringt ne verstaatlichung wenn die aktie dann 50 cent wert ist ?? hat doch auch null sind

sie freddy mac die bei 1.20 rumkrebst.....

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.272 von swing-this-thing am 05.10.08 13:50:37

wenns irgendwo live läuft, dann wohl auf N-TV

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.207 von renaldinho am 05.10.08 13:43:58

was soll das bringen ???
ist dein kapital ja auch weg

Nein, mein Geld habe ich woander investiert -
verstaatlchen und (Zwangs)enteignen stabilisiert die Märkte (und meine Werte)
- alle anderen haben sich verzockt !!!

[giesarazu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.049 von Highnoon120 am 05.10.08 13:28:40

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.258 von codiman am 05.10.08 13:48:54

[i]Aber mittlerweile brauch man auch mehr Daimler-Aktien, um sich einen Maybach zu kaufen....

lachen lachen lachen

Aber es ist leider traurig.

Entweder sie bekommen es hin, oder ....



oder es kommt eben eine kontrollierte abwertung

[hjsz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.258 von codiman am 05.10.08 13:48:54

hallo,

habe ich im Lehman Thread gefunden, beschreibt die akt Situation ganz gut.

Buffetts Angebot




Die Nachricht der vergangenen Woche kam für mich am Mittwoch. Und sie lief nur über CNBC und ist ansonsten völlig untergegangen, nicht registriert worden oder hinter anderen Nachrichten versteckt. Der Investor Warren Buffett hat angeboten, ein Prozent des US-Bailout-Plans selbst und mit eigenem Geld zu übernehmen. Na, habe ich das nicht gesagt?! Der Name „Buffett“ könnte durchaus mit diesem Geschäft in Verbindung gebracht werden. Denn die Gelegenheit ist wirklich zu phantastisch.

Aus meiner Sicht gibt es jetzt zwei mögliche Szenarien: Entweder wir erleben in der kommenden Woche tatsächlich die Kernschmelze, dass die Vertrauenskrise so groß ist und wir in die völlige Liquiditätsfalle hinein laufen, dass alle nur noch Cash halten und folglich nichts mehr funktioniert und alles zum Stillstand kommt. Dann kann wirklich alles passieren und niemand weiß, was dann wird.

Oder aber wir überstehen diese Wirren und schaffen es, bald wieder Normalität herzustellen. Dann wird sich aus meiner Sicht zeigen, dass gegenwärtig viele Unschuldige zu Unrecht am Pranger stehen und es treffliche Gelegenheiten zum Einstieg gab und immer noch gibt. Denn wir dürfen nicht verkennen: Im Moment befinden wir uns „nur“ in einer Vertrauenskrise, aus der noch keine reale Krise geworden ist. Jeder, der jetzt etwas borgen muss – und das Borgen ist die normalste Angelegenheit in einer dezentral vernetzten Marktwirtschaft – kommt in Schwierigkeiten. Und zwar weitgehend losgelöst von seiner wirklichen wirtschaftlichen Situation.

Welches Szenario ist nun das wahrscheinlichere? Ich muss zugeben, dass die Politik derzeit keinen guten Eindruck macht, um es gelinde auszudrücken. Gerade bei uns in Deutschland. Wenn man erst die Rettung der Hypo Real Estate bekannt gibt, dann jedoch plötzlich zugesagte Kreditlinien nicht eingehalten werden und der Liquiditätsbedarf viel höher ausfällt als vorher genannt, schafft das kein Vertrauen. Ja, was sind denn das für Leute, die da am Hebel sitzen? Auch stimmt die Tatsache, dass die US-Börsen gerade nach der Absegnung des Bailout-Plans wieder fallen, nicht unbedingt zuversichtlich.

Andererseits: Schaut auf Leute wie Warren Buffett! Was er macht und was er so von sich gibt! Und schaut auf die ganzen Aufkäufer der ins Straucheln geratenen Firmen. Wenn das Vertrauen einmal wieder hergestellt ist, wird man sehen, dass die meisten der Pleitekandidaten bei funktionierenden Märkten nie in wirkliche Schwierigkeiten gekommen wären. Da gehe ich jede Wette ein. Auch eine kurzfristige Refinanzierung langfristiger Verbindlichkeiten wie bei der Depfa sagt per se noch nichts über die Werthaltigkeit der Aktiva aus. Und dass heute die ganze Welt anscheinend unisono davon ausgeht, dass Lehmann Brothers ein Totalausfall wird, halte ich ebenfalls für ein Fehlurteil. Dort sind doch nicht alle Assets wertlos.

In der Quintessenz befinden wir aus meiner Sicht also in einer Situation extremer Hysterie. So, wie in der Hausse alle den optimistischen Quatsch der Hausseidioten kritiklos nachplappern, wird jetzt der Pessimismus der Untergangsidioten kritiklos nachgeplappert. Wir sind wieder einmal in einem Zustand der völligen Gleichschaltung der Meinungen gefangen. In Extremsituationen scheint also auch der Kapitalismus regelmäßig zum Stalinismus zu tendieren.





Autor: Bernd Niquet

[e-mail]

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.013 von _Kilroy_ am 05.10.08 13:25:14

Heute springen sich aber nicht mehr ohne Fallschirm, nicht zu vergessen der prallgefüllte Rucksack. Die Tränen sind Show.

[PaulPanzer]

!

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[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.255 von Magicbroker am 05.10.08 13:48:39

Völlig richtig!
Dazu kommt noch das die Bankgesellschaften durch die
Short Geschäfte Ihr Geschäftsergebnis nach belieben manipulieren.
Kurz vor Jahresberichtsende wird alles mögliche short verkauft und spüllt Geld in die Kassen.
Das Risiko des noch covern müssen wird bewußt angesprochen !

Geld was alle gerne im Geschäftsbericht sehen wollen wurde durch Leerverkäufe erzielt und läßt die Bonis dann erst recht klingeln.

Doch irgendwann kann man diesen Schwindel nichr mehr verbergen - und irgendwann ist jetzt!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.289 von renaldinho am 05.10.08 13:52:27

es geht bei der HRE Rettung doch längst nicht mehr um die Rettung der Holding und der Aktionäre, sondern um die Rettung der Einlagen von Versicherungen, Banken und Kommunen.
400 Mrd versus 4,7 Mrd Kapital der Aktionäre

[renaldinho]

jetzt live auf n-tv

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.329 von hjsz am 05.10.08 13:56:22

Spannend. Bisher hiess es, ein Zusammenbruch der HRE würde katastrophale Folgen haben.
Jetzt bricht ein 2-3 mal größeres Kartenhaus zusammen.
Ob Europe hilft? Hätte Angela dem Sarko nur zugestimmt, jetzt zahlt sie alleine (nee, wir alle natürlich).
Wer rettet dann aber die Schweiz?

Was lustig ist, dass es immer noch Deppen gibt, die es den Zockern in HRE-Papieren "gönnen". Die haben noch immer nicht gemerkt, dass sie mit bezahlen.....

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.137 von blueblack1 am 05.10.08 13:36:54

Das sehe ich genauso, schließlich steht Weihnachten vor der Tür und der Skiurlaub ist auch noch nicht bezahlt. So macht traden Spaß.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.289 von renaldinho am 05.10.08 13:52:27

Ich meine mit "50Cent" eine symbolische Abfindung - denn formal ist die Hypo Real am ende,
in wenigen Stunden wird ihr das Geld ausgehen und sie muss den Geschäftsbetrieb einstellen.
Aber klüger als das Ding an Wand zu fahren ist, den Geschäftsbetrieb weiter zu führen
und die Gesellschaft abzuwickeln.

[Wolf10000]

05.10.2008 13:29
Gehrke: Unvorstellbares Versagen bei Hypo Real Estate - ntv

MÜNCHEN (Dow Jones)--Der Finanzexperte Wolfgang Gehrke hat der Führung der in akute Schwierigkeiten geratenenen Hypo Real Estate Holding AG Versagen vorgeworfen. Es sei unvorstellbar, dass ein Institut seinen Refinanzierungsbedarf in einem solchen Ausmaß nicht im Griff habe, sagte das Präsidiumsmitglied des Bayerischen Finanz Zentrums am Sonntag dem Fernsehsender ntv. Das sei unbegreiflich, "totales Versagen", fügte er hinzu.

Die Finanzkrise dauere schon länger und ein Institut wisse, dass es am Quartalsende einen bestimmten Refinanzierungsbedarf habe. "So kann man sich nicht irren", sagte Gehrke, vor allem diese Dimensionen seien vermeidbar gewesen. Die HRE habe offenbar Fristentransformation betrieben, die ein erfahrener Bankenmanager in diesem Umfang nicht machen dürfe.
Webseite: http://www.realhypoestate.com http://www.ntv.de

DJG/hab

(END) Dow Jones Newswires

October 05, 2008 07:29 ET (11:29 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[Phaenomenon]

Ich hoffe im Sinne der Steuerzahler, dass die Politik aufgrund des immer grösser werdenden Schadens keine Stützung mit Steuergeldern betreibt und somit dieser Zockermentalität der Banken, das jagen nach immer höheren Renditen mit unseren Geldern somit einen Dämpfer erteilt.
Alles andere halte ich für ein falsches Signal an die Banken und als Enteignung der Steuerzahler.

Wann sind die Deutschen endlich bereit auf die Straße zu gehen?
Man darf uns auch treten und wir Lächeln.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.258 von codiman am 05.10.08 13:48:54

Und dann?

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.375 von bear2aid am 05.10.08 14:01:36

Grüß euch,wenn die Summe wirklich 100.000.000.000€ entspricht,wird und kann es keine Rettung geben.Wieviel Wert hat die Hypo,um diesen Aufwand auszugleichen?Verkaufe morgen meine AIG bestens.Machts gut im Kadaverfishing.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.420 von Wolf10000 am 05.10.08 14:06:35

Diese Luschen:


Der Vorstandsvorsitzende der HRE Georg Funke und der Vorsitzende des Aufsichtsrats, Kurt Viermetz

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.329 von hjsz am 05.10.08 13:56:22

ok, Niquet mag teilweise recht haben. natürlich wird jetzt einfach alles über einen kamm geschoren - und klar ist nicht alles von heute auf morgen wertlos. und dass jetzt sicherlich gute geschäfte zu machen sind - naja, binsenweisheit. in jeder krise steckt ja bekanntermassen die chance

ok, ändert nichts an der tatsache dass der komplette commercial paper bereich von talstation zu talstation rauscht - 61 mrd. $ wertminderung allein letzte woche: rekordverlust. und: bewertungsmassstäbe sind einfach schwer zu finden, im übrigen das zentrale problem das die Amis jetzt mit ihrem bail out haben.

am kernproblem redet Niquet aber elegant vorbei und lehman ist ein wunderschönes beispiel dafür. es wird abkassiert dass sich die balken biegen - rekord-boni in 2007 an der wallstreet obwohl schon seit fast einem jahr klar war, wohin der hase läuft. und lehman war bei den boni ja auch spitzenreiter ... wie passend. über die situation im eigenen laden wird gelogen, dass es nicht mehr feierlich ist - nein, natürlich haben wir kein problem und genügend liquidität und so weiter und so fort nur um dann 10 tage später die erste kapitalerhöhung durchzuziehen, die dann frenetisch gefeiert wird ... und siehe da, ein paar wochen später (wenn final alle schäfchen im trockenen sind) knallt der laden an die wand die die gelackmeierten sind aktionäre, bondbesitzer und so weiter.

naja, und buffet.. er sichert sich bei General Electric auch die preferred- und nicht die common stock. warum wohl.

[DRMARBUSE]

Dax knallt dann auch runter oder ?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.466 von DRMARBUSE am 05.10.08 14:11:28

Dax knallt dann auch runter oder ?

Logisch!

[steel1975]

es wird eine verstaatlichung geben die ganzen fonds renten lebensversicherungen usw. wären gefährdet eine rettung ist unabdingbar mit unabsehbaren folgen

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.460 von Datteljongleur am 05.10.08 14:10:54

Naja, der Funke sieht bei dem Schuldenberg ziehmlich gut ernährt aus.
Einige Kleinaktionäre wird es hingegen am Montag so oder so zerreißen.
Hast Du auch noch Bilder vom ausgehungerten Kleinaktionär?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.427 von Phaenomenon am 05.10.08 14:07:07

Protest ist erste Bürgerpflicht - erst recht in Deutschland - auch mit Blick auf unsere Geschichte.

Keine Gnade gegenüber skrupellosen Managern - ich schlage vor in Deutschland die Strafgesetze für solche dubiosen Machenschaften drastisch zu verschärfen.

Mindeststrafe 25 Jahre ohne Bewährung + persönliche vollumfängliche Haftung. Dann haben die verantwortlichen Manager genug Zeit über ihre Machenschaften nachzudenken.

M.

[hasni]

wenn es keinen Rettungsplan für die HRE gibt- wie man auch immer man das bewerten will- wirds wohl so kommen, dass immer mehr Leute immer mehr Geld auch bei anderen Finanzinstituten abheben, und das könnte leicht der Anfang vom Ende sein.

Die Amis haben sich bestimmt auch nicht gerade gerne zu ihrem Rettungspaket durchgerungen, aber letztlich gab es keine vernünftige Alternative, es geht im Endeffekt um viel mehr als eine HRE.
Das irre ist, dass das ja noch eine Gesellschaft ist, die durchaus lebenfähig ist, und bis vor kurzem noch sehr erfolgreich war.

Der Staat ist hier in der Pflicht, denn ansonsten wirds noch viel schlimmer kommen, wir sehen ja ohnehin so etwas wie eine sich beschleunigende Kettenreaktion.

[_Kilroy_]

Der Funke gehört so was von in den Knast.
Sorry, aber was der sich da seit Mitte/Ende letzten Jahres geleistet hat, lässt sich ja kaum noch in Worte fassen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.460 von Datteljongleur am 05.10.08 14:10:54

Ab in den Knast mit den Versagern. Da wurde ohne mit der Wimper zu zucken gelogen, dass die Balken sich biegen.

Das muss ein juristisches Nachspiel haben und wird es sehr wahrscheinlich auch. War schon jemand beim Staatsanwalt und hat das ganze zur Anzeige gebracht?

M.

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.520 von Macrocosmonaut am 05.10.08 14:17:15

Das ist das Beste, was ich hier heute gelesen habe.

Volle Zustimmung!!!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.430 von Icanfly am 05.10.08 14:07:37

Und dann ????




Und wir stehen mitten drin.

Also :


1)Zwangsenteignug (in welcher Form auch immer)

2) Verstaatlichung oder staatliche Garantien

3) Abwicklung

oder

Zerschlagung

oder überführung in eine neue Gesellschaft.

[Tommi75]

05.10.2008 14:14 dpa-AFX
Branchenkreise: Krisentreffen zur HRE-Rettung am Nachmittag

Bundesregierung und Bankenbranche wollen nach Informationen aus Branchenkreisen am Sonntagnachmittag einen neuen Anlauf zur Rettung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> machen. Es herrsche Zuversicht, bei dem Krisentreffen in Berlin eine Lösung zu finden, hieß es. Es habe sich herausgestellt, dass die in Medien genannte Summe von 100 Milliarden Euro für 2009 nicht nötig sei, der Betrag von 50 Milliarden bis Ende 2008 sei "nicht ganz falsch", verlautete aus den Kreisen.

Das von Bund und Finanzbranche vor einer Woche geschnürte 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für die Münchner Hypo Real Estate (HRE) war am Samstag geplatzt. Nach Informationen der "Welt am Sonntag" stellte die Deutsche Bank bei einer Prüfung einen deutlich höheren Liquiditätsbedarf fest. Offiziele Angaben dazu gab es nicht.

Nach Kreisen-Informationen berieten in der Hauptstadt bereits Sonntagmittag Vertreter von Bundesregierung, Bundesbank und der Finanzmarkt-Aufsicht BaFin. /so/DP/js

ISIN DE0008027707

AXC0021 2008-10-05/14:13

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.154 von blueblack1 am 05.10.08 13:38:41

ja, bestimmt

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.535 von hasni am 05.10.08 14:18:33

by the way....
Amis 700 mrd Dollar Paket !

Das ist mehr Knete als der Ami im Irak Krieg verbrannt hat
bis heute !!!

DRM.

[mk101]

05.10.2008 14:14
Branchenkreise: Krisentreffen zur HRE-Rettung am Nachmittag

Bundesregierung und Bankenbranche wollen nach Informationen aus Branchenkreisen am Sonntagnachmittag einen neuen Anlauf zur Rettung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> machen. Es herrsche Zuversicht, bei dem Krisentreffen in Berlin eine Lösung zu finden, hieß es. Es habe sich herausgestellt, dass die in Medien genannte Summe von 100 Milliarden Euro für 2009 nicht nötig sei, der Betrag von 50 Milliarden bis Ende 2008 sei "nicht ganz falsch", verlautete aus den Kreisen.

Das von Bund und Finanzbranche vor einer Woche geschnürte 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für die Münchner Hypo Real Estate (HRE) war am Samstag geplatzt. Nach Informationen der "Welt am Sonntag" stellte die Deutsche Bank bei einer Prüfung einen deutlich höheren Liquiditätsbedarf fest. Offiziele Angaben dazu gab es nicht.

Nach Kreisen-Informationen berieten in der Hauptstadt bereits Sonntagmittag Vertreter von Bundesregierung, Bundesbank und der Finanzmarkt-Aufsicht BaFin. /so/DP/js

lange dauert es nicht mehr - dann besteht Klarheit

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.500 von Phaenomenon am 05.10.08 14:14:49

Es gibt eins von den Absahnern, die jetzt schon die Zähne fletschen!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.559 von codiman am 05.10.08 14:20:43

Ist das Bild nicht urheberrechtlich geschützt? Denn ich habe es immer vermieden einzustellen.

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.548 von Macrocosmonaut am 05.10.08 14:19:45

Ich gönne den Managern ihr Gehalt. Nur sollen sie für ihre Taten mit ihrem ganzen Vermögen dann auch Haften. Das müssen sie in D anscheinend nicht. In der Regel werden sie weggelobt und bekommen noch eine fette Abfindung.

Es geht hier um Gelder der Allgemeinheit, um Einlagen von Sparern.

Ich fordere für die Typen neue Maßstäbe in der Rechtssprechung für solche skandalösen Machenschaften.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.580 von DRMARBUSE am 05.10.08 14:23:03

.
Ist den schon geklärt, wie die 700 Mrd. aufgebracht werden?

Müssen die sich das Geld von anderen Ländern besorgen?

Bedeutet das = Dollar up?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.580 von DRMARBUSE am 05.10.08 14:23:03

Falsch - die USA haben mittlerweile mehr als 1 Billion US$ im Irak verpulvert und unzählige Menschen sind gestorben.

Eine Einstellung der Irakaktivitäten lässt eine zügige Sanierung des US-Haushaltes zu - hängt davon ab wer ins weisse Hauss einzieht.

Weiss jemand wer die grössten Wahlkampfspender bei Barrack Obama waren? Rüstungs und Öllobby oder der einfach Mann auf der Strasse?

M.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.592 von Macrocosmonaut am 05.10.08 14:24:18

HRE, Northern Rock und Lehman Vorstand bei Krisensitzung.
Die Landesbanker kommen später dazu.

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.636 von derbewunderer am 05.10.08 14:28:07

[hjsz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.559 von codiman am 05.10.08 14:20:43

Hallo Codiman

soll das die vielleicht anstehende Kernschmelze darstellen?

und dann?

Vorher noch alle Konten auflösen und in andere Werte anlegen!
Vielleicht in Waffen oder wie oder was?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.623 von Phaenomenon am 05.10.08 14:27:18

Jeder Arzt haftet mit seinem ganzen Privatvermögen, wenn er schuldhaft Mist verbockt - mir leuchtet nicht ein warum in den Führungsetagen andere Massstäbe gelten sollen.

Immerhin hängen daran ebenso ganze Familienschicksale und in letzter Instanz auch die Gesundheit der Menschen.

Keine Gnade gegenüber der Bankenaristokratie - zu Zeiten der französischen Revolution wären sie vom Volk aufs Schaffott und unter die Guillotine gelegt worden.

Wo ist der Bonaparte der den Ackermann´s & Co die Leviten liest.

Am Ende sahnt wahrscheinlich die Deutsche Bank als Fadenziehendes Institut ganz fett ab. Alles ziemlich ausgebuffte Intrigen und Machenschaften.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[dementia]

Bitte mal posten, wenn es eine Pressekonferenz gibt, Danke im voraus!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.636 von derbewunderer am 05.10.08 14:28:07

Der Ackermann fehlt noch!

[Demarkkommwieder]

.
Alles Peanuts

Wird schon, Kopf hoch!

.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.694 von Macrocosmonaut am 05.10.08 14:34:13

Der ist zu schlau

[DRMARBUSE]

Ich pers. denke wir stehen kurz vor einer saftigen Weltwirtschaftskrise.
Banken sind erst der Anfang !
Alles was derzeit auf Pump läuft wird über die Wupper gehen.
Beispiel: Kreditkarten-Vertrieb oder PKW-Leasing-Firmen etc.

1929 Teil 2 wir kommen..

DRM.

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.724 von derbewunderer am 05.10.08 14:37:42

Naja und sein Gehalt wächst proportional zur Kündigung von Mitarbeitern.

[villanovagmbh]

[villanovagmbh]

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.746 von Phaenomenon am 05.10.08 14:39:42

Die DB baut in FFM gerade ihre Türme auf ökologisch um. Die Fenster sollen sich dann öffnen lassen. Ob das eine gute Idee ist??????

[villanovagmbh]

[Kwerdenker]

Es ist schon merkwürdig, dass hier Leute über Banken und ihre Führung urteilen wollen, die nicht einmal zwischen Liquiditätsbedarf und Verlusten zu unterscheiden wissen.

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.782 von derbewunderer am 05.10.08 14:43:34

SuizidFenster von Velux

[Birma-Burma-myanmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.635 von Macrocosmonaut am 05.10.08 14:28:06

Weiss jemand wer die grössten Wahlkampfspender bei Barrack Obama waren? Rüstungs und Öllobby oder der einfach Mann auf der Strasse?


weder noch:

http://www.n-tv.de/Inside_Wall_Street_Wall_Street_setzt_auf_…

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.782 von derbewunderer am 05.10.08 14:43:34

[Birma-Burma-myanmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.833 von Birma-Burma-myanmar am 05.10.08 14:48:39

sry zu schnell gewesen

http://www.n-tv.de/Inside_Wall_Street_Wall_Street_setzt_auf_…

[Phaenomenon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.833 von Birma-Burma-myanmar am 05.10.08 14:48:39

Auch Lehman B. gehörte dazu

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.743 von DRMARBUSE am 05.10.08 14:39:34

Ohne Einigung werden wir morgen bei ca. 95% Verlust stehen.Ich hatte es bei Swiss Air gesehen,gelogen bis abends,um 22.00h,dann die Katze aus dem Sack gelassen und am nächsten Tag,bittere Wahrheit,mit wirklich hässlichen Ausmaß.Soviel hatte der Mod noch nie zu tun!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.671 von hjsz am 05.10.08 14:31:39

@hjsz

Ja !

und dann - und dann und dann
das weiß ich auch nicht !!! Das weiß niemand.

Wohl dem der



und



physisch hat !!!


Aber man braucht auch das hier





um seine Schätze verteidigen zu können.

Weil das hier




ist wegen denen hier







auch nicht sicher.


Gruß codiman

[BrokerSteve]

@kwerdenker....

genau das ist das Problem, zuviele Ahnungslose.
Die HRE wird im Ergebnin s keine nennenswerten Verluste bringen, das ist nur nötig, weil keine Bank der HRE derzeit Geld leiht, was bei deren asset Qualität ein Witz ist.

die DB und Cobank wollen mit dem Ruf der Verstaatlichung sich nur ein neues GEschäftsfeld erschliessen, welches Sie dann besetzen, ein echt dreckiges Spiel.

Die HRE hat sich zwar verzockt, aber man kann da ohne gro ße Risiken helfen.


Meine Meinung ! Panik völlig fehlt am Platz, wird aber einfach geschürt.

brokersteve

[mk101]

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/878/312789/text/

Als wahrscheinlichste Alternative wurde in Regierungs- und in Finanzkreisen eine überarbeitete Fassung des vor einer Woche angekündigten Rettungspakets bezeichnet.

Das heißt, die Banken, Versicherer und die Bundesbank teilen sich die Kreditsumme, die sie der Hypo Real Estate (HRE) zur Verfügung stellen. Das Paket wird durch eine Bürgschaft abgesichert, die vom Bund und den Banken gegeben wird.

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.746 von Phaenomenon am 05.10.08 14:39:42

Hier kannste mal sehn wer selbst bei Pleite noch verdient.

http://www.youtube.com/watch?v=q8d0Gow1fhw

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.889 von codiman am 05.10.08 14:54:21

Spitze!!!!!!:

[derbewunderer]

Eine blöde Frage, warum kann sich die HRE die Kohle nicht bei Trichet pumpen?

[DRMARBUSE]

Kommende Woche ist JP Morgan dran...
Die werden noch Blut und Wasser schwitzen
wegen Lehman u.d. 17 Mrd..

DRM.

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.915 von mk101 am 05.10.08 14:57:04

Als wahrscheinlichste Alternative wurde in Regierungs- und in Finanzkreisen eine überarbeitete Fassung des vor einer Woche angekündigten Rettungspakets bezeichnet.

Das heißt, die Banken, Versicherer und die Bundesbank teilen sich die Kreditsumme, ...


ich dachte, die banken sind bei der 35 mrd finanzierung abgesprungen? warum jetzt dann?

[codiman]

Bei N24 nix neues

[Watchlisting]

....ich tippe auf eine intelligente Form der Verstaatlichung.

Gruß watch

Nach Scheitern des Rettungspakets
Grüne fordern Verstaatlichung der Hypo Real Estate
Nach dem Scheitern des 35 Milliarden Euro schweren Rettungspakets für die Hypo Real Estate (HRE) haben die Grünen die Verstaatlichung der Hypo Real Estate als Preis für eine neue Bundesgarantie verlangt. "Dem Vorstand der Hypo Real Estate kann man nicht mehr trauen, er hat das wahre Ausmaß der Liquiditätsprobleme offenbar verschleiert", erklärten Grünen-Fraktionschef Fritz Kuhn und Haushaltsexperte Alexander Bonde in Berlin. Eine Bundesgarantie könne es deshalb nur geben, wenn im Gegenzug eine intelligente Form der Verstaatlichung von HRE das notwendige Maß an Klarheit, Transparenz und Absicherung für die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler gewährleiste.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.925 von Procera am 05.10.08 10:09:24

Reine Quantenmechanik ist das - nahe dem absoluten Nullpunkt wird es dann aber sicherlich Quantensprünge geben.

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.960 von Mephisto69 am 05.10.08 15:01:14

05.10.2008 14:56
STICHWORT: Aus für Hypo Real Estate wäre ein Erdbeben für den Finanzmarkt

Ein eventueller Zusammenbruch des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> würde für massive Erschütterungen am Finanzplatz Deutschland sorgen. Die Bank ist einer der großen Finanzierer von staatlichen Haushalten, Gebietskörperschaften, Ländern und gewerblichen Immobilien. Sollte keine Lösung für den DAX-Konzern gefunden werden, würden solche Finanzierungen deutlich erschwert. Das würde die gesamte Wirtschaft in Mitleidenschaft ziehen. Zugleich würde sich die schon jetzt spürbare Vertrauenskrise in der Bankenlandschaft massiv verschärfen, erwarten Branchenkenner.

Nach der Einigung auf das mittlerweile wieder gescheiterte Rettungspaket für die Bank hatten die Präsidenten der Bundesbank und der Finanzaufsicht BaFin, Axel Weber und Jochen Sanio, das Krisen- Szenario in einem Schreiben aufgezeichnet. Darin war unter anderem von "unabsehbaren Folgen for das gesamte deutsche Finanzsystem" die Rede, die eine Unterstützung der Bank unbedingt erforderlich machten. "Die Auswirkungen eines Ausfalls hätten auch breitgestreute Versorgungswerke, Berufsgenossenschaften sowie deutsche Länder und Kommunen erfasst, die teilweise dreistellige Millionen-Beträge bei der Hypo Real Estate Gruppe angelegt hatten", hatten die Behörden- Präsidenten in dem Schreiben gewarnt.

Auch viele Anleger und nicht zuletzt Finanzierungsinstrumente wie der Pfandbrief würden durch einen Zusammenbruch der Bank großen Schaden nehmen. Denn das Forderungs-Portfolio der Bank ist nach deren Angaben refinanziert durch Pfandbriefe, Anleihen und Schuldverschreibungen. Solche Wertpapiere finden sich in den Beständen zahlreicher institutioneller, aber auch privater Anleger. Die Nachricht, dass ein Rettungspaket für die Hypo Real Estate (HRE) geschnürt werden muss, hatte am vergangenen Montag für einen Schock an den Börsen gesorgt. Zeitweise war der HRE-Aktienkurs um fast drei Viertel eingebrochen. /cs/DP/js

frage beantwortet ? der Schaden würde immens sein - selbst eine 50 Milliarden Bürgschaft käme im Endeffekt billiger - denn ist die Bürgschaft ausreiend gross - dann geht HRE nicht pleite - geht HRE nicht pleite braucht sie keine Bürgschaft in Anspruch zu nehmen - de facto - die Bürgschaft kostet den Steuerzahler keinen einzigen Cent - es gibt ja noch immer Leute die glauben die 50 Milliarden wären weg - von wegen - dem stehen 50 Milliarden langfristig vergebene Kredite gegenüber -

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.986 von Watchlisting am 05.10.08 15:03:43

Genau. Verstaatlichen. Und neuer Vorstand wird Frau Kühnast. Im Verwaltungsrat sitzen dann Koriphäen wie LaFontaine, Gabriel.

Dann wird alles besser.

[Profiler12]

wer nicht spätestens am donnerstag im rebound seine hrx aktien vertickt hat hat an der boerse nix verloren.....

[Fuchs2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.986 von Watchlisting am 05.10.08 15:03:43

Denke mal das morgen früh meine 500 Aktien nichts mehr Wert sind...

[Frickhasserin]

Jetzt gehts los
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Inflation_1914_bis_192…

ich freu mich schon auf den ersten 1 Milliarde Euro Schein.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.952 von DRMARBUSE am 05.10.08 15:00:32

Das glaube ich nicht, denn so wie die ganz abgebrüht ihre Marktmacht ausbauen, waren es J.P. Morgan und ein paar andere die den Deppen in den Banken in Europa den Schweinkram angedreht haben und ordentlich Reibach gemacht haben und nun die Oligopole gezielt zerschlagen und ihre Marktmacht zu Quasi-monopolisten ausbauen.

Kartellfragen werden in solchen Phasen nicht gestellt - da schlichtweg nicht opportun.

Das werden gerade Riesenfinanzkonzerne für ein Appel und ein Ei geschmiedet. Eine in meinen Augen sehr bedenkliche Entwicklung.

M.

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.085 von Profiler12 am 05.10.08 15:12:55

Jetzt labern natürlich so Schlaumeier wie du.

[traydermax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.085 von Profiler12 am 05.10.08 15:12:55

Genau so ist es

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.069 von mk101 am 05.10.08 15:11:16

Ein eventueller Zusammenbruch des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> würde für massive Erschütterungen am Finanzplatz Deutschland sorgen. Die Bank ist einer der großen Finanzierer von staatlichen Haushalten, Gebietskörperschaften, Ländern und gewerblichen Immobilien.

So ist es. Deshalb sind die Kredite der HRE auch nicht faul. Es ist eine Liquiditätskrise, was die Sache zwar im Moment nicht löst, aber dazu führen wird, dass große Teile einer evtl. Staatshilfe zurückfließen werden.

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.074 von Paral am 05.10.08 15:11:39

Genau. Verstaatlichen. Und neuer Vorstand wird Frau Kühnast. Im Verwaltungsrat sitzen dann Koriphäen wie LaFontaine, Gabriel.

Lafo sitzt schon Jahre bei der KfW im Verwaltungsrat, der hat keine Zeit

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.158 von Substanzfritze am 05.10.08 15:19:47

" Genau. Verstaatlichen. Und neuer Vorstand wird Frau Kühnast. Im Verwaltungsrat sitzen dann Koriphäen wie LaFontaine, Gabriel.

breites Grinsen Lafo sitzt schon Jahre bei der KfW im Verwaltungsrat, der hat keine Zeit"


Der sortiert da Überweisungsformulare.

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.184 von _Kilroy_ am 05.10.08 15:22:15

Was eigentlich Lafo?

Last attempt first out?

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.184 von _Kilroy_ am 05.10.08 15:22:15

Fass ohne Boden
bzw liegt der Boden um Etagen tiefer
als hochbezahlte Blindgänger bisher gerechnet hatten

Nun sind es keine 35 MRD
(.... die Dt.Bank soll 100 MRD ausgerechnet haben)

Mal eben ein schlapper Unterschied von 65.000.000.000,00

Alles Lügner ?
Idioten ?

Überbezahlte verlogene Vollidioten ?


Politiker sind wohl kaum qualifiziert und immer wieder mit populistischem Gesabbel beschäftigt und diesen Bankengangstern nicht gewachsen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.098 von Frickhasserin am 05.10.08 15:14:09

So ein Unsinn...

...Weimarer Krise ging von ganz anderen Vorraussetzungen aus und enstand als Folge eines Krieges. Die Hyperinflation seinerseit war die Ursache der Krise - nicht die Folge der Krise.

Allerdings ist die Aussgangslage diesmal eine vollkommen andere.

Märkte sind wesentlich komplexer als sie glauben - schon mal über die Möglichkeit einer Hyperdeflation nachgedacht?

Falls ja dann kann man sich bald eine Luxusvilla für wenig Geld kaufen. HRX sei dank...

Allerdings wollen die Politker sicherlich ihre Wähler nicht verprellen - daher werden sicherlich Milliarden an Steuergeldern in die Bank gepumpt.

Wenn die HRX dann verstaatlicht ist - werden die Assets abgewickelt und die Aktionäre reiben sich die Nase.

M.

[Ralph8]

...laut N24 Reporter sollen es doch wohl " nur " 50 MRD sein

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.158 von Substanzfritze am 05.10.08 15:19:47

Hat einer die KfW informiert morgen früh keine halbe Milliarde an HRX zu transferieren - oder ist der Vorstand der KfW morgen erneut erst um 9:oo Uhr im Hause?

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.246 von Macrocosmonaut am 05.10.08 15:27:58

Allerdings wollen die Politker sicherlich ihre Wähler nicht verprellen - daher werden sicherlich Milliarden an Steuergeldern in die Bank gepumpt.

Wenn die HRX dann verstaatlicht ist - werden die Assets abgewickelt und die Aktionäre reiben sich die Nase.

M.

Könnte so kommen. Langfristig ist das Risiko für eine Staatshilfe eher gering.
Die Hypo-Aktionäre werden bluten.

[Pressekodex]

Irland: Sind nicht in Pflicht, irischer HRE-Tochter zu helfen

Sonntag, 5. Oktober 2008, (Reuters) - Das irische Finanzministerium sieht sich nicht in der Pflicht, der irischen Tochter der ums Überleben kämpfenden Münchener Bank Hypo Real Estate (HRE) zu helfen.

HRE-Sprecher Hans Obermeier hatte am Sonntag gesagt, Hilfe für die HRE könnte aus dem Land kommen: "Die irische Regierung erwägt eine Liquiditätshilfe für die Depfa Bank plc in Dublin", sagte er. Finanzprobleme der Staatsfinanzierungstochter waren der Ausgangspunkt für die HRE-Krise. "Das Ministerium ist sich keiner derartigen Verpflichtung bewusst", widersprach ein Sprecher des Ministeriums.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE494059200…

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.246 von Macrocosmonaut am 05.10.08 15:27:58

jo klar - verstaatlichen und den Schuldner zum Verwalter seiner eigenen Schulden machen - HRE hat schliesslich hauptsächlich an Länder - Komunen und Gemeinden Geld vergeben

Als Aktionär könnte ich genausogut sagen - die Kredite halt fällig stellen - dann müssten halt die unterschiedlichsten Haushalte was weiss ich - 300 ? Milliarden aufbringen - an realem Steuergeld - die Bürgschaft kostet erst mal gar nichts

HRE hat es falsch gemacht - sie hätten sofort 70 Milliarden fordern sollen ... - nen bisschen Spielgeld zur Reserve - hätte nicht Schaden können

[onetop0]

Call oder PUT das ist hier die Frage.....

[marcusNMS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.284 von Pressekodex am 05.10.08 15:31:56

Die Iren haben bisher von EU nur profitiert.Mal ein Geberland werden ist nich so ihr Ding,warum sollten sie da bei der Hypo Real Estate anfangen,die ja aus Deutschland kommt.Was kümmert die Iren die Depfa!

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.284 von Pressekodex am 05.10.08 15:31:56

"Irland: Sind nicht in Pflicht, irischer HRE-Tochter zu helfen"

Die Iren machen das mit der EU richtig. Immer fleißig auslutschen was kommt und dann schön die eigenen Interessen auf Biegen und Brechen durchsetzen.

Förderungen der EU einstreichen, davon Steuersenkungen für Unternehmen gegenfinanzieren und für Verlagerungen von Firmen ins eigene Land sorgen.

Dann immer so tun als sei nichts gewesen. Die EU und die Deutschen werden's schon richten.

Gab's eigentlich jemals Politiker, die sich in diesem Maße für Deutschland eingesetzt hätten?

Und jetzt kommt mir bloß nicht mit dem GröFurz

[mpik]

Der Staat kann doch die 50 Mrd - oder sollen 100 Mrd sein - so günstig zwischenfinanzieren wie kein anderer. Wäre es nicht denkbar 50%+1 der HRE zu übernehmen, die Zwischenfinanzierung zu gewährleisten und der Bund wird somit an den Gewinnen der HRE beteiligt.

Ich meine, man würde sich ja die Forderungen und das Vermögen der HRE, das ja unbestritten existiert, günstigst einverleiben und der Staat ist wohl im Moment der einzige, der auch für die anfallenden Refinanzierungen sicher aufkommen kann, selbst wenn niemand Kredite gibt. Aber sobald der Staat bürgt würden hier sicher auch wieder andere Banken geld leihen, sodass der Staat sicher nicht alles komplett selbst refinanzieren müsste.

Entweder man wartet dann bis die refinanzierten Kredite zurückgezahlt werden, oder der Bund verkauft seinen Anteil an der HRE wieder für xxx Mrd. wenn/falls diese Krise ein Ende genommen hat...

Sollte es stimmen, dass es tatsächlich fast ausnahmslos um fehlende Liqudität geht, wäre die Lösung durch Bund doch sinnvoll. Was meint ihr? Wäre eine zwischenzeitliche Teilverstaatlichung nicht das Einfachste und auch sicherste? Dabei bleibt das Unternehmen bestehen und der Staat ist nicht nur Bürge sondern hat Einfluss und ist an Gewinnen beteiligt.

Ich denke, das könnte sich am Ende sogar als guter Deal für Deutschland herausstellen, falls nicht sowieso alles komplett vor die Hunde geht...

Im Moment kommt es mir so vor als wäre die Stützung (auch mit mehr als 35 Mrd) sowieso beschlossene Sache, die privaten Banken aber noch mit dem Staat um die besten Konditionen rund um den Stützungsplan der HRE pokern.

[extorel]

was für eine verarschung die banken machen hier ein abgekartetes spiel, die sind bestimmt bei 3 rein und haben am freitag bei 8 alles verkauft um dann die nachricht rauszuhauen, nun wird hre bestimmt ein pennystock und aus dem dax rausgeworfen....

[renaldinho]

Eine Auffang-Möglichkeit der Regierung: Verstaatlichung. Sowohl Merkel als auch Steinbrück lehnen diese Maßnahme ab. Es sei höchstens eine letzte Alternative, hieß es aus Verhandlungskreisen. Der Bundesfinanzminister soll geäußert haben, dass nicht der Steuerzahler dafür aufkommen dürfe, was andere verbockt haben.

Auch andere deutsche Banken wollen diese Suppe nicht auslöffeln.

Ob ein neues Paket zur Rettung des Finanzriesen heute noch zustande komme, bleibt abzuwarten. Wichtig wäre eine Einigung vor Börsenstart am morgigen Montag.

[Tommi75]

05.10.2008 15:38
Regierung arbeitet an Rettungsplan für Hypo Real Estate


Die Bundesregierung arbeitet mit Hochdruck an einem Rettungsplan für den in Schieflage geratenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR>. Das sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Sonntag kurz vor Beginn einer Koalitionsrunde in Berlin. Einzelheiten der Maßnahmen nannten zunächst weder sie noch Finanzminister Peer Steinbrück (SPD).

Wie verlautete, sollen an einem zweiten Rettungsplan für den Immobilienfinanzierer nicht nur die Privatbanken, sondern auch die Versicherer einbezogen werden. "Die Bundesregierung sagt am heutigen Tag, dass wir nicht zulassen werden, dass die Schieflage eines Finanzinstitutes zur Schieflage des ganzen Systems wird. Deshalb wird auch mit Hochdruck daran gearbeitet, die Hypo Real Estate zu sichern.

MERKEL: SPAREINLAGEN SIND SICHER

Merkel sagte weiter, die Spareinlagen seien sicher. Sie kündigte an, dass die Verantwortlichen der Bank zur Rechenschaft gezogen werden sollen. "Das sind wir auch dem Steuerzahler in Deutschland schuldig", sagte Merkel.

Steinbrück zeigte sich "ziemlich entsetzt" über das Management der Bankengruppe Hypo Real Estate, das "ein weiteres Liqiditätsloch in ungeahnter Milliardenhöhe" aufgetaucht sei. "Die Bundesregierung lehnt es ab, von diesem Bankeninstitut in eine Art Mitverantwortung gezogen zu werden." /vr/bw/rt/vs/DP/js

ISIN DE0008027707

AXC0025 2008-10-05/15:37

[Datteljongleur]

Mal zur Abwechslung was lustiges:


Nachhaltigkeit
Als führender international agierender Immobilienfinanzierungskonzern ist die Hypo Real Estate Group auf geschäftlichen Erfolg, Wachstum, Innovation, Wertzuwachs für die Aktionäre und auf die langfristige Sicherung von Arbeitplätzen fokussiert

Basis für den geschäftlichen Erfolg der Gruppe sind diese Unternehmenswerte.

Unternehmerisches Handeln heißt auch, Verantwortung gegenüber der Gesellschaft zu übernehmen und eine nachhaltige und lebenswerte Umwelt zu fördern und zu erhalten. Dieser gesellschaftlichen Verantwortung widmet sich die Hypo Real Estate Group über die Hypo Real Estate Stiftung und die Stiftung der früheren Württembergischen Hypothekenbank (heute: Stiftung für Kunst und Wissenschaft der Hypo Real Estate Bank International AG).

Zudem engagiert sich der Konzern im Sponsoring und spendet für soziale Zwecke.



[urlQuelle]http://www.hyporealestate.com/3278.php[/url]

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.315 von mk101 am 05.10.08 15:35:52

Als Aktionär könnte ich genausogut sagen - die Kredite halt fällig stellen - dann müssten halt die unterschiedlichsten Haushalte was weiss ich - 300 ? Milliarden aufbringen

Geht nicht. Schuldner sind ja nicht säumig. Zu großen Teilen wurden die öff. Kredite verbrieft und liegen als sog. "Öffentlicher Pfandrief" in den Depots von Onkel Erwin oder Tante Gudrun.
Die trinken gerade Kaffee und denken: "Was für ein schöner Tag".

P.S.:
Es ist nicht immer gut, Finanzierungen zu kennen. Zur Zeit möchte ich lieber Erwin sein.

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.254 von Ralph8 am 05.10.08 15:28:54

"...laut N24 Reporter sollen es doch wohl " nur " 50 MRD sein"

War eben auch schon auf einer Finanzseite zu lesen.

Wer weiß wer das in die Welt gesetzt hat und wer weiß was er damit bezwecken wollte.

Gerüchte sind in diesen Zeiten die stärkste Waffe um für Kursbewegungen zu sorgen. Es muss nur einer was von einer Schieflage bei einer Bank streuen und schon geht es weiter.
(Was nicht heißen soll, dass ich Baron Funkhausen nicht noch weitere Löcher in seinem Laden zutraue.)

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.098 von Frickhasserin am 05.10.08 15:14:09

wieso freust du dichj darauf?

jeder der kein gold oder silber in metallform besitzt wird verarmen, wenn es soweit kommen sollte...auch du!

verstehe deine logig nicht...

[primaabzocker]

Zwangsversteigerung zum Schleuderpreis als Eingriff in das Eigentum

Gerichtsverfassungsrecht
http://ruessmann.jura.uni-sb.de/zpo2004/Entscheidungen/1_bvr…

[Ralph8]

...die 700 Milliarden der USA stehen doch

profitiert die Hypo nicht auch davon

...laut aussage der EU soll keine Bank pleite gehen

...für mich sieht das alles nach " Poker " aus

[BloodySunday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.380 von zooropa am 05.10.08 15:42:14

Klar, hast du auch ne Knarre um dein Gold in Silber und Gold zu schützen. Sollte es wirklich soweit kommen wirst du eh ausgeraubt.
Und Gold/Silber kann man nicht essen.

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.906 von BrokerSteve am 05.10.08 14:56:00

Nochmal was sind diese angeblichen Qualitätsassets die Du in Deinem SPAM immer nennst? Ausleihe, die in 5 Jahren zurück gezahlt werden, wo keiner weiß wie deren Bonität sich im aktuellen Umfeld bis dato entwickelt hat?

Junge DU mußt ja Unterlippe Oberkante voll sein mit Aktien einer Gesellschaft mit einem Vorstand der nun seit fast 12 Moanten nachweislich immer nur das zugibt, was man beweisen kann.

Die wollen allen ernstes einen erzählen das sich in den letzten 5 Tagen für Sie die Refisituation so dramatisch geändert hat, dass ein zweistelliger Mrd. Betrag zusätzlich zur Refi in den kommenden 8 Wochen benötigt wird? Wie war denn noch vor 5 Tagen die Refi geplant, vereinbart? Muß ja konkrete Maßnahmen/Vereinbarungen/Verträge dafür geben.

Wenn die DeuBa den Dreck nicht aufgedeckt hätte wären 35 Mrd. flöten gewesen und in einigen Wochen dann die nächste Runde.

Riesenverarsche an den Aktionär und dann wird der Bund als letzter informiert...

Aber zum Glück gibt es ja Qualitätsassets ohne Ende... und probleme hat man ja auch keine... Hatte die AIG und die Fortis angeblich ja auch nie... und bei letzterer waren ja sogar 300 Mrd. Refivolumen gesichert... nun ja nun ist man quasi ein Staatsunternehmen... Nur 10 Tage später.

[axcol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.368 von Substanzfritze am 05.10.08 15:41:11

Sehr geehrte Frau Merkel

habe mich an der Börse verzogt,
bitte um Verstaatlichung.

Ihr Onkel Erwin

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.343 von mpik am 05.10.08 15:38:27

Sollte es stimmen, dass es tatsächlich fast ausnahmslos um fehlende Liqudität geht, wäre die Lösung durch Bund doch sinnvoll. Was meint ihr? Wäre eine zwischenzeitliche Teilverstaatlichung nicht das Einfachste und auch sicherste? Dabei bleibt das Unternehmen bestehen und der Staat ist nicht nur Bürge sondern hat Einfluss und ist an Gewinnen beteiligt.

Ich denke, das könnte sich am Ende sogar als guter Deal für Deutschland herausstellen, falls nicht sowieso alles komplett vor die Hunde geht...

Klares Ja. Die Assets sind gut.

[dscater1905]

mal den ganzen spass bei seite:

selbst wenn HRE aus dem Dax geschmissen werden sollte, ist ein kurs von 10€ auf monate gesehen realistisch?

[Elch2]

ich finde es eine Frechheit, dass der Steuerzahler wieder für die Dummheit der Bank herhalten muss.

Die Bank soll pleite gehen, dann ist die Sache erledigt

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.438 von Elch2 am 05.10.08 15:47:56

Die Bank soll pleite gehen, dann ist die Sache erledigt

Nö, dann brennt die Hütte erst richtig.

[tobijack]

Denke heute Abend kommt der "neue Plan "auf den tisch und alles ist wieder im Kasten.Die lassen sie Hypo nicht so fallen ,hängt viel zuviel daran nur meine Meinung

[onetop0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.438 von Elch2 am 05.10.08 15:47:56

Na bist du hier auch Short?

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.408 von BloodySunday am 05.10.08 15:45:10

papier auch nicht...da hilft nur ein bauernhof.

gold und silber wird dir aber helfen die krise zu überstehen, wenn es dann mal wieder bergauf geht. ausserdem kannst du das zeug ja verstecken...niemand wird es finden, wenn nur du weist wo es liegt.

ne knarre kannst du dir übrigens fast an jeder ecke kaufen...selbst in deutschland...tritt in nen schützenverein ein...

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.414 von axcol am 05.10.08 15:45:36

Schließe mich an!

[BrokerSteve]

Die Pfanbriefe um die es geht, das sind Schuldner zum größten Teil die öffentliche Hand, wenn das nicht sicher ist.

Aber es gibt hier einige, die bewusst die fakten verdrehen der einfach keine Ahnung haben:

JA ES GEHT NUR UM LIQIDITÄT !!

Jedes Unternehmen geht pleite, wenn ihm keiner Geld leihen will, die DB undCobank haben Zugang zur EZB, was die HRE NICHT hat !!

Die HRE zu opfern wäre ein krummes Ding von DB und Cobank, weil die davon massiv profitieren würden.

Zsf: Es wird viel zu heiss gekocht hier im Board, die HRE wird gerettet werden, 10000000%-ig.


Und: Die Kurse werden am Montag, wenn dann nur kurz zurückgehen und dann wieder kräftig steigen. Durch das 700 Mrd Programm der USa hat sich am Markt einiges entspannt !!!

Gewinner der Krise sind Cobank und die DB und eine aareal.
Vor allem Cobank und Aarela völlig zu Unrecht verprügelt.

brokersteve (meine Meinung)

[_Kilroy_]

An all die Edelmetall Freunde:

Der Preis für Platin sinkt bereits. Grund, die sinkende Nachfrage von den Autoherstellern.

Mitgefangen, mitgehangen.

Nicht, dass ihr nachher alle mit euren KrügerRand am Kaugummiautomaten steht.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.414 von axcol am 05.10.08 15:45:36

du hast dich nicht verzogt
du wurdest von den Banden abgezogt !

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.455 von tobijack am 05.10.08 15:49:42

Selbst wenn die huete noch mit Rettung kommen, wird die morgen drastisch verlieren.
Das Vertrauen ist futsch!

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.455 von tobijack am 05.10.08 15:49:42

Klar, hier 100 Milliarden, dann die COBA 200 Milliarden und dann die DEUBA 500 Milliarden...

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.368 von Substanzfritze am 05.10.08 15:41:11

ja is mir schon klar - ist nur etwas deprimierend ständig etwas von 50 mrd Steuergelder in den Hintern blasen hören zu müssen - obwohl eigentlich keine Steurgelder fliessen - mit der 50 Milliarden Bürgschaft verbürgt sich der Staat im Prinzip nur für die Kredite seiner eigenen Länder - Komunen und Gemeinden und deren Zahlungsfähigkeit - denn diese Kredite fliessen irgendwann zurück und sind ja nicht weg -

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.484 von _Kilroy_ am 05.10.08 15:52:39

Nicht, dass ihr nachher alle mit euren KrügerRand am Kaugummiautomaten steht.

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.343 von mpik am 05.10.08 15:38:27

Hier schreibt man doch das die HRE größtenteils Kredite an komunen, Bund und Länder vergeben hat...

Jetzt soll also der Bund für Kredite sich verbürgen wo schon als Bürge quasi Bund, länder und Komunen einmal gebürgt haben.

Also der Bund steht gegenüber der HRE für Bezahlung der Kredite ein.

und jetzt bekommt man plötzlich innerhalb von 5 Tagen für solche sicheren Kredite keine Refi mehr? Wer glaubt eigentlich noch an den Weihnachtsmann?

Jetzt verbürgts ich der Bund für die Refi nochmals?

Wenn ich das hier alles lese wie sich manche die Hoffnung schön schreiben. Selbst eine Rettung durch Kredite in benötigten rahmen werden nicht helfen. Kurs Montag mind. -50%. Egal was kommt. Wir haben eine Vertrauenskrise! Und das handelt die Börse. Nix anderes. Haben hier einige vom Freitag in den USA nicht dazu gelernt? 700 Mrd. genehmigt. Schön aber das wird nicht reichen, kein Vertrauen also Abverkauf...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.265 von Macrocosmonaut am 05.10.08 15:30:04

Hat einer die KfW informiert morgen früh keine halbe Milliarde an HRX zu transferieren - oder ist der Vorstand der KfW morgen erneut erst um 9 o Uhr im Hause?



Super der ist einfach gut, vielleicht sollte man wirklich mal anrufen oder 'nen Fax schicken .....

[Juppes13]

Mal einer zur Aufheiterung an diesem bedenklichen Sonntag :

Bankräuber sind als Gangster kleine Lichter gegen die Bänker selbst

Ich bin wahrlich kein B.Brecht-Fan, aber dessen Glosse kommt zu neuer Andacht.

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.500 von mk101 am 05.10.08 15:54:07

ja is mir schon klar - ist nur etwas deprimierend ständig etwas von 50 mrd Steuergelder in den Hintern blasen hören zu müssen - obwohl eigentlich keine Steurgelder fliessen - mit der 50 Milliarden Bürgschaft verbürgt sich der Staat im Prinzip nur für die Kredite seiner eigenen Länder - Komunen und Gemeinden und deren Zahlungsfähigkeit - denn diese Kredite fliessen irgendwann zurück und sind ja nicht weg -

Nun, kaum jemand versteht was davon. Und für die Medien und einige Parteien (Linke, NPD etc.) ist das ein gefundenes Fressen. Die tun so als ob die 50 Mrd. weg seien.
So ist das leider.

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.359 von Datteljongleur am 05.10.08 15:40:04

das hier viel besser: Passt überhaupt nicht auf die aktuelle Situation
Quelle: HP der HRE (interessant dazu auch die DEPFA HP)

Refinanzierung
Die Refinanzierung der Hypo Real Estate Bank AG orientiert sich an der Struktur des Aktivgeschäfts. Das Neugeschäft wird größtenteils langfristig, über Hypothekenpfandbriefe, refinanziert. Dazu begibt die Bank im Regelfall im Schnitt jährlich einen großvolumigen sogenannten Jumbo- oder Global-Bond. Der Funding Desk der Hypo Real Estate Bank AG ist in folgenden Produkten aktiv:
Emission von

Hypothekenpfandbriefen
Schuldverschreibungen
Strukturierten Anleihen
Fremdwährungsanleihen
Da die Bank kein Neugeschäft im Staatsfinanzierungsgeschäft schreibt, werden Öffentliche Pfandbriefe nur noch in einem geringen Volumen emittiert zur Steuerung des Deckungsstockes oder im Rahmen von rechtlich notwendigen Prolongationen.

[mk101]

http://www.netzeitung.de/wirtschaft/wirtschaftspolitik/11770…

Merkel will Hypo Real auf jeden Fall retten
05. Okt 15:26, ergänzt 15:34

Die Kanzlerin will alles für eine Rettung des Unternehmens tun
Foto: dpa


Der Zusammenbruch des Immobilienfinanzierers könnte sonst das ganze Finanzsystem in eine Schieflage bringen, fürchtet die Kanzlerin. Die Ursachen für die Turbulenzen liegen im mangelnden Vertrauen der Banken untereinander.

Die Bundesregierung arbeitet mit Hochdruck an einem Rettungsplan für den in Schieflage geratenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate. Das sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Sonntag kurz vor Beginn einer Koalitionsrunde in Berlin. Einzelheiten der Maßnahmen nannten zunächst weder sie noch Finanzminister Peer Steinbrück (SPD).


Pfff ... hört sich erest mal gut an

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.484 von _Kilroy_ am 05.10.08 15:52:39

schon mal was von Industriemetallen gehört??? Platin zählt dazu...

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.525 von Substanzfritze am 05.10.08 15:56:58

Das wiedervereinigte Deutschland wird ohnehin in mehr Linkslastigkeit abtrudeln.
Lafontaine mit seinem Rachefeldzug gegen die SPD ist da nur ein billiges i-Tüpfelchen.

[DOBY]

die wesentliche Aussage von Frau Merkel:

MERKEL: SPAREINLAGEN SIND SICHER


langsam wirds Zeit auszuwandern...Dummfische regieren in Berlin

[geldverschwendung]

Ich glaube, dass Ergebniss der Verhandlungen steht längst fest, gerungen wird um eine Formulierung, die den Bürgern schmecken soll...

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.952 von DRMARBUSE am 05.10.08 15:00:32

Bei Deinem Nick lese ich immer DARMBRAUSE!

[traydermax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.580 von DOBY am 05.10.08 16:02:02

RICHTIG,komm zu mir,koennte nocn einen Untermieter gebrauchen

[diver61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.580 von DOBY am 05.10.08 16:02:02

wesentliche aussage aus den 80zigern:
Blüm : DIE RENTEN SIND SICHER

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.368 von Substanzfritze am 05.10.08 15:41:11

Ich komme hier aus dem lachen nicht mehr raus :

Die trinken gerade Kaffee und denken: "Was für ein schöner Tag".




Ach ja, es sind jetzt auch nur noch 50.000.000.000 Euro bis Ende des Jahres - Ja ja so eine Summe kann man schnell mal übersehen ....

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.952 von DRMARBUSE am 05.10.08 15:00:32

Wird übrigens ohne R geschrieben

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.481 von BrokerSteve am 05.10.08 15:52:30

Wenn es so einfach wäre, warum bürgt dann der Bund nicht einfach für Bund, Länder und Kommunen. Er weiß doch das nix schief geht. Warum unterhält man sich dann jetzt so lange? Warum will man unbedingt das die Privatbanken einen Teil tragen?

Und warum will keiner mehr ohne zusätzliche Bürgschaften refinanzieren? Ist doch Bund, Länder und Komunen, die dahinter stehen.

[mk101]

Berlin bastelt an Hypo Real Estate-Rettungspaket
München , 05. Oktober 2008

Kanzlerin Merkel hat die Rettung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate zur Chefsache gemacht.

http://www.oe24.at/zeitung/wirtschaft/Berlin_bastelt_an_Hypo…

[onetop0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.601 von mrgolightly am 05.10.08 16:04:01

ich lieg vor lachen unterm Tisch

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.580 von DOBY am 05.10.08 16:02:02

norber Blüm: Die Rente ist sicher...

[SilberIgel]

weis einer von euch ein einigermaßen sicheres und gutes Auswanderungsland ?
Kanada vieleicht oder die Schweiz

[renaldinho]

keine panik aktie schiesst morge auf 15 euro rauf

[codiman]

Einen hab ich noch - einen echten Klassiker - für Geschädigte und für Profiteure - was zum Lachen und Weinen :

http://de.youtube.com/watch?v=JV21cSWSOc4

[traydermax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.615 von codiman am 05.10.08 16:05:40

Ich dreh ablach immer nochBin froh,am Freitag verkaufzu haben.
Einfach Geil,dieser Traed hier

[axcol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.633 von SilberIgel am 05.10.08 16:07:05

Dubai oder China,
da liegt die neue Welt.

[steel1975]

wenn man sich die politiker heutzutage anhört fakt ist

1. die hypo müssen sie retten sonst geht alles richtung süden und zwar heftig

2. wenn sie es nicht tun werden eventuell die leute zu den banken rennen und das geld abheben und dann haben wir ein richtiges erstmal problem

3. alle sprechen von morgen in ~10 h machen die börsen in asien auf

4. disktutieren sie immer über neue regeln aber wer diese überwacht bzw. ob diese zu überwachen sind weis keine sau

5. es sind min. noch 100 punkte welche man noch gar nicht sieht was dies für eine auswirkung alles hat

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.612 von diver61 am 05.10.08 16:05:21

Blüm : DIE RENTEN SIND SICHER

stimmt ja auch, über die genaue Höhe wurde ja nichts gesagt.

Aber ich denke öffentliche Suppenküche und Gemeinschaftsschlafraum, das sollte unser Sozialsystem immer leisten können

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.633 von SilberIgel am 05.10.08 16:07:05

weis einer von euch ein einigermaßen sicheres und gutes Auswanderungsland ?
Kanada vieleicht oder die Schweiz


Die warten gerade auf die ganzen abgebrannten Deutschmichel.....

[geldverschwendung]

Langsam glaube ich auch dran, dass die Hypo morgen wie ne Rakete abgeht, nach oben....

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.666 von axcol am 05.10.08 16:09:15

China ist ja jetzt schon überbevölkert
da wäre ja indien oder Afrika noch besser

[i2fan]

wenn jetzt HRE zum 2.ten Mal gerettet wird, müßte eigentlich der Kurs auch noch mal verdoppelt werden.

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.580 von DOBY am 05.10.08 16:02:02

Kohl
(das war der dem die Wiedervereinigung in den Schoß gefallen war und die er schlecht verwaltet bekam)
musste seinerzeit seine letzte Wiederwahl mit Wechselwählern im Osten gewinnen. Dafür hat er Versprechen gegeben, die ganz Deutschland sau teuer zu stehen kamen.
Dann hat er zum Abschied der CDU 1.) eine Frau und 2.) eine Führung aus Ossilanden geschenkt.
Seine Rechnung hat gefunzt für seine Darstellung im Geschichtsbuch.

[Tommi75]

05.10.2008 16:06
Dexia von Krise bei Hypo Real Estate schwer getroffen


Der bereits angeschlagene belgisch-französische Immobilienfinanzierer Dexia (News/Aktienkurs) Banque <PDX.PSE> <DXB.FSE> ist von der Krise bei dem deutschen Konkurrenten Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> offenbar schwer getroffen. "Dexia ist eine sehr kreditwürdige Bank, aber auch sei leidet unter der internationalen Finanzkrise", sagte Belgiens Regierungschef Yves Leterme am Sonntag im belgischen Fernsehen VRT. Die Regierung müsse daher nicht nur die Zukunft der am Freitag zwischen den Niederlanden und Belgien aufgeteilten Fortis -Bank sichern, sondern auch die der Dexia.

Dexia hat nach Angaben des Senders enge Geschäftsbeziehungen zur Hypo Real Estate und ist vom drohenden Scheitern des Rettungsplans stärker betroffen als vom Zusammenbruch der Investmentbank Lehman Brothers. Belgien, Frankreich und Luxemburg hatten am Dienstag mitgeteilt, sie wollten Dexia mit einer Kapitalerhöhung in Höhe von 6,4 Milliarden Euro unter die Arme greifen.

Leterme kündigte an, die Regierung werde sich noch vor Beginn des Börsenhandels vom Montag zur Zukunft von Fortis <FORA.ASX> <FO4.FSE> äußern. Er bedauerte Äußerungen des niederländischen Finanzminister Wouter Bos, wonach vor allem die belgischen Aktivitäten von Fortis für die Probleme des Unternehmens verantwortlich seien./eb/DP/js

ISIN BE0003796134 DE0008027707

AXC0027 2008-10-05/16:05

[a.head]

und dann werden wohl bald Trittbrettfahrer dazu kommen


wenn soviele Milliarden verteilt werden
die ihr Tafelsilber verstecken und dann auch insolvent sind

lohnt sich ja

sind doch üppige Subventionen

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.676 von Datteljongleur am 05.10.08 16:10:19

die meisten Auswanderer gehen aber nach Kanada

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.615 von codiman am 05.10.08 16:05:40

solln sie halt einfach ne Überweisung durchs Netz schicken
geht schnell, bequem online und tut nicht weh !

[BobbyBonella]

Hier droht die Verstaatlichung...anders wir man weitere Milliarden dem Steuerzahler nicht mehr vermitteln können...

HRE....Kursziel 0,10-0,20 €

[rastapop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.633 von SilberIgel am 05.10.08 16:07:05

ab in die Schweiz oder Malta

[traydermax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.707 von SilberIgel am 05.10.08 16:13:04

Zu KALT,Thailand isses waermer

[SilberIgel]

in Ontario ist es auch nicht kälter als Deutschland

[axcol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.688 von SilberIgel am 05.10.08 16:11:40

Bora Bora,
probier es mal da.
Tony Marshall soll da auch
Ehrenbürger sein.

[mk101]

Domino Effekte ... falls Rettung scheitert
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
Dexia von Krise bei Hypo Real Estate schwer getroffen

Der bereits angeschlagene belgisch-französische Immobilienfinanzierer Dexia (News/Aktienkurs) Banque <PDX.PSE> <DXB.FSE> ist von der Krise bei dem deutschen Konkurrenten Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) <HRX.ETR> offenbar schwer getroffen. "Dexia ist eine sehr kreditwürdige Bank, aber auch sei leidet unter der internationalen Finanzkrise", sagte Belgiens Regierungschef Yves Leterme am Sonntag im belgischen Fernsehen VRT. Die Regierung müsse daher nicht nur die Zukunft der am Freitag zwischen den Niederlanden und Belgien aufgeteilten Fortis -Bank sichern, sondern auch die der Dexia.

Dexia hat nach Angaben des Senders enge Geschäftsbeziehungen zur Hypo Real Estate und ist vom drohenden Scheitern des Rettungsplans stärker betroffen als vom Zusammenbruch der Investmentbank Lehman Brothers. Belgien, Frankreich und Luxemburg hatten am Dienstag mitgeteilt, sie wollten Dexia mit einer Kapitalerhöhung in Höhe von 6,4 Milliarden Euro unter die Arme greifen.

....... kann man so langsam die Dimensionen erkennen die eine Insolvenz hätte ?

[stauffenberg]

Irland: Sind nicht in Pflicht, irischer HRE-Tochter zu helfen
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE494059200…

Der Steuerflüchtling HRE muss also heim zur BRD-Mama Angie.

[Ralph8]

...aus der Bildzeitung


Eine Auffang-Möglichkeit der Regierung: Verstaatlichung. Sowohl Merkel als auch Steinbrück lehnen diese Maßnahme ab. Es sei höchstens eine letzte Alternative, hieß es aus Verhandlungskreisen. Der Bundesfinanzminister soll geäußert haben, dass nicht der Steuerzahler dafür aufkommen dürfe, was andere verbockt haben.

Auch andere deutsche Banken wollen diese Suppe nicht auslöffeln.

Ob ein neues Paket zur Rettung des Finanzriesen heute noch zustande komme, bleibt abzuwarten. Wichtig wäre eine Einigung vor Börsenstart am morgigen Montag.

„Jetzt ist die Zeit, da alle Verantwortung zeigen müssen“, sagte der Steinbrück-Sprecher, Torsten Albig. Es geht darum, alle Möglichkeiten für eine Lösung zu nutzen.

Eine positive Nachricht scheint es in all dem Ringen doch zu geben: Der Kapitalbedarf der HRE ist anscheinend doch geringer als am Sonnabend vermeldet wurde. Demnach benötige die Bank bis Jahresende „nur“ 50 Milliarden Euro statt der gemeldeten 100 Milliarden Euro bis 2009.

Gestern war das bereits geschnürte Rettungspaket für die HRE gescheitert, nachdem bekannt wurde, dass ihr Kapitalbedarf viel höher ist als bislang angenommen.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.683 von geldverschwendung am 05.10.08 16:11:05

.
17.00 Uhr LuS.
Mal schaun was da so passiert, ob starker Verkauf oder Kauf?
.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.421 von dscater1905 am 05.10.08 15:46:25

mal den ganzen spass bei seite:

selbst wenn HRE aus dem Dax geschmissen werden sollte, ist ein kurs von 10€ auf monate gesehen realistisch?

[Fuchs2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.713 von BobbyBonella am 05.10.08 16:13:43

bei so einem Kursziel wird natürlich gekauft...

[walterbau]

Alle schreiben hier fleissig, aber was handelt ihr?

Gleich schon bei L&S kaufen oder verkaufen?
Erst morgen kaufen oder verkaufen?

[stauffenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.754 von stauffenberg am 05.10.08 16:17:00

Dexia von Krise bei Hypo Real Estate schwer getroffen
http://www.ad-hoc-news.de/StocksToWatchAusland/19718757/ls

[steel1975]

vorbörslich anschauen dann entscheiden

[SilberIgel]

Kann mich mal einer mit dem Finanzmarkt auflären?
Anfang 2007 war doch noch alles ziemlich bei den Banken in Ordnung und dann auf einmal 100 Milliarden Schulden
und das auf einen Schlag also läuft das schon Jahre vorher in den miesen und ab jetzt kommts erst auf oder

[primaabzocker]

wird der Kurs nicht ausgesetzt, oder warten die Wegelagerer noch zu, bis genügend Material billigst aufgeschnupft wurde ?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.664 von traydermax am 05.10.08 16:09:14

Scheixxe treffe mich gleich mit Kumpel 96 - Dortmund auf Premiere schauen - bei einem Glas Bier - wer weiss vielleicht ist es ja das letzte - vielleicht bekommen wir morgen ja nichts mehr für `s Geld bis später ....

[Demarkkommwieder]

.
Um 16.55 kommt ne Meldung
Kurz bevor der Handel beginnt.

Nachdem der Handel beendet ist, kommt bestimmt wieder ne neue
Kröte hervor.
.

[putin@ru]

Sicherheitshalber alles raus bei L&S ab 17.00 !!

Wer weiß was über Nacht noch für Horror-Meldungen kommen.

[BrokerSteve]

es geht zwar um 50 Mrd, denen aber sehr sichere erstklassige Staatsassets dagegenstehen, es geht AUSSCHLLIEßLICH um liquidität, da verliert die Bundesregierung so gut wie nix !!

Die Frage ist, ob di Lösung zugunstende Aktionäre ist oder diese enteignet werden, ich denke eher ersteres.

HRE ist von den assets her nicht ansatzweise mit US Bankenmüll vergleichbar, die Forderungen sind zu 99% gegenüber der öffentlichen Hand, die DB und Cobank haben wohl ein Interesse an der Verstaatlichung der HRE, um dann dieses Geschäftsfeld zu beackern, sie werden dies auch ohne Verstaalichung machen können, denn die HRE hat unnötigerweise schon Vertrauen verspeilt, aber es ist eine Situation, wo der Vorstand das nich th at absehen können.

deswegen: Hilfe, in 2 Monaten ist HRE wieder normalkreditfähig, wäre ein Witz, beiden assets !

Ich investiere aber liber in die Gewinner der Krise, was wohl zwoefellos eine Cobank oder eine Aareal oder eine DB sein wird, letztere hat nurein Problem mit IhremInvestmentbanking, was aber durch den Wegfall der Banken in den USa in dem Bereich ausreichend kompnsiert werden dürfte.

borkersteve

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.778 von walterbau am 05.10.08 16:19:20

Jetzt sag bloss du hast hier auch in die Sch.. gegriffen
wie bei LEH.
Du ziehst ja das Pech förmlich an,also informier mich
vorher wo du deine kohle anlegst

diabolo

[Demarkkommwieder]

.
Hab den Link aus dem TraderThread
http://www.tase.co.il/TASEEng/

Kann mal einer was dazu sagen?
.

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.778 von walterbau am 05.10.08 16:19:20

was für ne Frage - kommt dauf an was heute noch ausgehandelt wird - oder auch nicht - wird heute für eine stabile Finanzierung der Refinanzierungskredite ausgehandelt (ohne verstaatlichung ) - werde ich vermutlich noch nen paar nachkaufen da die Kurse nur so nach unten gehen werden - dieses wankelmütige Verhalten - Rettung - Ja - vieleicht doch nicht - Rettung sicher doch nicht sicher und jetzt vieleicht 50 Mrd Paket steht ? - hat viel Porzellan zuschlagen und vertrauen zerstört

Fakt ist jedoch : die USA haben 700 Mrd in die Hand genommen - dafür kaufen sie die Ramsch Kredite zurück - die Geldinstitute bekommen wieder liquide Mittel - ihre Bewertung erhöht sich und wenn der Auslöser dieser gottverdammten Krise aus dem Verkehr gezogen wurde - wird sich hoffentlich der Interbankenmarkt normalisieren - wenn nicht - dann gibt es einige Gewinner und sehr sehr viele Verlierer

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.872 von diabolo11 am 05.10.08 16:30:37

Nein, hab hier zweimal getradet, Montag und Dienstag, jeweils 100 Euro Gewinn rausgezogen. Hab momentan keine HRE

[_Kilroy_]

Ich lass die HRE im Depot. Jetzt ist es auch egal ob Totalverlust oder nicht.

Immerhin verheize ich die Aktien zum Wohle des deutschen politischen Kabaretts, dass allein durch die Ereignisse um diese Aktie in seiner Existenz auf Jahre hin gesichert wird.

HRE = Meine Bruno Jonas Gedächtnisaktie.

[traydermax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.828 von codiman am 05.10.08 16:23:26

Hast du's gut "Premiere",....gibt es hier bei mir nicht,aber ne langsame internet Leitung....Habe mal aus "GAUDI" 1k bei 1 Eur reingestellt.
Mal seh'n,ob sie soweit faellt..
Bis spaeter

[Demarkkommwieder]

.
Mal was ganz anderes,
dieses Model da bei LS auf der Website(Startsite), ist das der Mann
von der Veronika TV? Ja ich meine die aus D-Dorf.
Sparkasse
.

[mrgolightly]

http://www.ls-d.de/Kurs-Details.134.0.html?&tx_sktquotes_pi1…
countdown läuft

[Fuchs2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.852 von putin@ru am 05.10.08 16:25:27

wer und was ist L&S kann mir das mal bitte einer schreiben...danke