Hypo Real Estate - Die Aktie hat Nachholbedarf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.900 von loui2005 am 04.10.08 20:45:54

tut mir leid.......

nochmal kann ich nicht nachvollziehen solche Aussagen.....
außer du sagst zugleich du freust dich für den anderen der
die Aktie abgegeben hat........

ist eben der Markt bei einem Geschäft gibt es immer zwei
einen Gewinner und einen Verlierer....

[loui2005]

Ab Monatg heisst es dann wohl Dax 29, oder ?

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.929 von Floripa am 04.10.08 20:48:19

klar. die sollen die märkte noch mal richtig krachen lassen....so um die 90%....

dann nehmen wir das geld vom unterm kopfkissen (was ja dann auch bestimmt nichts mehr wert ist) und investieren es für die nächsten 20 jahre wieder in aktien

[kyron7htx]

Montag Eröffnung -90% siehe Lehman brothers etc. Erste Kurse vielleicht noch zw 1.00 € u. 2.00 €. Dann gehts schnell Richtung unter 1,00 € denke ich.

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.660 von 1bull007 am 04.10.08 20:24:46

Im Börsenspiel verzocken Anfänger Spielgeld und lernen dabei.

Die Banken verzocken ein paar Milliarden ECHTGELD und lernen dabei NIX...

Weiss jetzt nicht, wer von beiden schlimmer ist, zumindest hat noch kein Börsenspielteilnehmer die Weltwirtschaft runiert

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.922 von RealJoker am 04.10.08 20:47:37

lass ihn doch die Anwältin freut sich sicher über sein
Restkapital.......

[antje4711]

wer zur zeit finanztitel übers wochenende hält ist selber schuld.
die nächsten wochen wir eine neu sau durchs dorf getrieben.

[primas]

1 Euro - Das wird niemand bezahlen am Montag.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.956 von loui2005 am 04.10.08 20:50:44

die DEPFA kommt dafür rein

[fugusfugus]

Lied Vom Ende Des Kapitalismus
Hast du schon hast du schon gehört das ist das Ende
Das Ende vom Kapitalismus – jetzt isser endlich vorbei

Vorbei vorbei vorbei vorbei vorbei vor-horbei
Vorbei vorbei vor vorbei vorbei
Jetzt isser endlich vorbei

Weißt du noch wir fuhren mit dem Sonnenwagen über das Firmament
Und wir pflückten das Zeug aus den Regalen aus den Läden
Und wir waren komplett
Weißt du noch wir regelten unsre Dinge übers Geld

Vorbei vorbei vorbei vorbei vorbei vor-horbei
Vorbei vorbei vor vorbei vorbei
Jetzt isser endlich vorbei

Weißt du noch
Wir hamm uns alle beschriftet und zogen immer weniger an
Weißt du noch als wir alle zuviel warn weißt du noch
Beschriftet und zuviel und unsre Bäuche unsre kaptialistischen Bäuche

Vorbei vorbei vorbei vorbei vorbei vor-horbei

Der Kapitalismus, der alte Schlawiner
Is uns lang genug auf der Tasche gelegen

Vorbei vorhorbei vorbei vorbei
Jetzt isser endlich vorbei

Is auch lang genug gewesen
Is auch lang genug gewesen

Hast du schon hast du schon gehört jetzt isser endlich vorbei

PeterLicht

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.900 von loui2005 am 04.10.08 20:45:54

-die am Freitag die Eurozeichen in den Augen hatten


ich denke mal eher das alle Börsenregeln ausser Kraft zur Zeit sind
den jeder der jetzt denkt er kauft billig und lässt liegen
kann auf einmal alles verlieren

die Deutschen werden sich weiter von Aktien abwenden
weil selbst Aktien im Dax nur noch Zockeraktien sind

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.929 von Floripa am 04.10.08 20:48:19

NEUANFANG

JA TOLL WIE NACH DEM 2.WELTKRIEG. Jeder mit 30 Mark.

JETZT HABEN WIR EBEN WIRTSCHAFTSKRIEG!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.824 von redbroker01 am 04.10.08 20:39:13

Morgen werden erst einmal viele über L&S zum Ausgang rennen.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.708 von kiwi07 am 04.10.08 20:29:21

"HIer koennt Ihr mal sehen, wer im Falle der Insolvenz (die ich noch nicht kommen sehe) Geld verliert"

geht es denn nicht um ganz andere Beträge?
"Der jährliche Refinanzierungsbedarf der Depfa liege bei rund 250 Milliarden Euro im Jahr"

wer zahlt denn dann bei einer Insolvenz der HRE die 250 Mrd Euro pro Jahr alleine für die Depfa?... ich denke, da müssen dann alle, die diese (x-mal?) Viertel-Billionen der Depfa geliehen haben, sehen, wie sie noch an ihr Geld kommen, oder? Vorerst bekommen die sicherlich nichts... und das fehlt dann eben bei denen, oder?

aber wir in Deutschland haben ja Zeit...

mfg ipollit

[Thewatcherone]

die kriegt kein Geld von mir....will auch keins;-)

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.979 von West-Side am 04.10.08 20:52:56

Hoffentlich gehen meine Schulden auch kaputt!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.987 von Thewatcherone am 04.10.08 20:53:25

dann halt von der Rechtsschutzversicherung...ist letztlich auch Dein Geld

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.900 von loui2005 am 04.10.08 20:45:54

Man darf sich garnicht ausmalen, dass man gestern zu knapp 8€ hätte verkaufen können!!

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.972 von primas am 04.10.08 20:52:29

50 Cent oder was ?
Gruß

[loui2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.952 von Aborigine am 04.10.08 20:50:33

Ich bin halt ein Mensch, der sich nicht über die Verluste von anderen freut. Wie spekulieren alle hier um Geld zu verdienen. Bei der Geschichte am Freitag hat es mit Sicherheit Leute getroffen, die von der Börse nicht aooo die Checker sind .. und hinter diesen Leuten stehen Schicksale .. daher habe ich keine Freunde wenn jemand aus welchen Gründen auch immer an der Börse Verluste einfährt.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.958 von zip_3009 am 04.10.08 20:50:55

dann nehmen wir das geld vom unterm kopfkissen (was ja dann auch bestimmt nichts mehr wert ist) und investieren es für die nächsten 20 jahre wieder in aktien Zwinkern



klar

alles andere wäre ja noch schlimmer

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.921 von Aborigine am 04.10.08 20:47:37

Bei denen brechen morgen bestimmt die Rechner zusammen!

[DrMine]

Nabend,

man gut, das ich den Zock nicht übers Wochenende gehalten hab

Wie wird sich eine Insolvenz auswirken? Werden neue Aktien ausgegeben oder wird der Laden einfach liquidiert?

Für Montag, gehe ich ebenfalls von Kursen zwischen 0,1 - 0,5€ aus

[Paral]

Habt Ihr alles nur in HRE gesetzt? Klingt fast so. Meine anderen Aktien machen mir da eher Sorgen, denn, wenn die Husten kriegen, dann gefällt mir das gar nicht.

Jetzt wird es eng für Herrn Steinbrück. Hätte er nicht so an die Glocke hängen sollen. Bei der IKb ging es auch leise, sehr leise, bis es rauskam. Aber hier Marktschreierspiellen.

Es wird eine Löung geben. Die Bundesbank schwafelt nicht einfach über die Folgen.
Und in Paris macht unsere Kanzlerin auf Maggiie Thatscher.

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.949 von Icanfly am 04.10.08 20:50:23

90 % MINUS siehe Lehman Brothers.
Eine Posi bei 3,30 gekauft. Montag 0,20 Cent
Superharte Sache.
Massenpanik jeder will raus egal wie.

DRM.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.977 von Hanie500 am 04.10.08 20:52:49

DAX = Zockeraktien >> stimmt!!

Da lobe ich mir doch eine Gigabell/Comroad/Metabox/Biodata.

Das waren wenigstens noch echte Substanzwerte

[Aborigine]

ja ja @ mike32....am Mittwoch wolltest oder konntest? du
mein beschriebenes mögliches Szenario nicht mehr hören
und hast mich freundlich aus dem Thread hinauskomplimentiert!

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.983 von ipollit am 04.10.08 20:53:12

außerdem wird der Staat ja auch direkt von der HRE abhängig sein... ob eine Pleite überhaupt möglich ist?

"Private Bankkunden sind zwar von den Problemen der HRE nicht betroffen. Allerdings hat das Institut selbst mit zahlreichen anderen Banken Geschäftsbeziehungen, die durch einen Kollaps ebenfalls um ihr Geld bangen müssten. Außerdem ist die HRE einer der wichtigsten Kreditgeber der öffentlichen Hand und finanziert unter anderem Großprojekte wie den Bau von Flughäfen oder Krankenhäusern. Auch für diese Projekte dürfte sich nach Einschätzung von Branchenkennern derzeit auf die Schnelle kein anderer Geldgeber finden."

mfg ipollit

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.005 von Icanfly am 04.10.08 20:55:16

Es bigt kein HÄTTE an der Boerse.......auch eine der Grunregeln...

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.042 von Aborigine am 04.10.08 20:57:51

heute vormittag sogar noch....

wo sind sie denn?????

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.042 von Aborigine am 04.10.08 20:57:51

etwas hast Du aber vergessen !

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.979 von West-Side am 04.10.08 20:52:56

NEUANFANG

JA TOLL WIE NACH DEM 2.WELTKRIEG. Jeder mit 30 Mark.

JETZT HABEN WIR EBEN WIRTSCHAFTSKRIEG!



denke eher an 100 euro für jeden
und einen lastenausgleich besonderer art

[GelebePost]

Den Spruch find ich gut:
"Die Börse gibts, die Börse nimmts"
Gruß

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.997 von Stimmungskanone am 04.10.08 20:54:36

meine auch!!

[RealJoker]

Die einzig praktikable Möglichkeit scheint eine (vorübergehende) Verstaatlichung zu sein; bei Northern Rock lief´s auch so...Handel ausgesetzt und verstaatlicht... selbst bei EK von 0,xx € am Montag droht also noch ein Totalverlust !!!

[West-Side]

legt euch lieber ein paar goldbarren unter´s kopfkissen

Bitte nicht in Papierform, daß wird dann auch zu


K L O P A P I E R

[stauffenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.976 von fugusfugus am 04.10.08 20:52:46

http://www.youtube.com/watch?v=q8d0Gow1fhw

Jetzt ist er endlich vorbei. Gutes Lied.

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.013 von loui2005 am 04.10.08 20:55:56

da haste ja recht.....aber wer an der Boerse tätig ist
MUSS lernen......soll heißen die Energie der Niederlage
nicht weiter fördern sondern in eine Siegerenergie der Zukunft
wandeln.......

deshalb jede Niederlage ist in der Zukunft ein grandioser Sieg!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.013 von loui2005 am 04.10.08 20:55:56

ergo ist BEDAUERN das falscheste überhaupt!

[Thewatcherone]

Ich glaube ehrlich gesagt nicht,dass irgend jemand überhaupt nur eine Aktie verkauft am Montag Morgen...

[mueppel]

montag treten die zocker auf den plan und fragen bei kursen von 0,4-0,7 euro, wann der beste einstiegspunkt ist...

gibts tatsächlich keine rettung, dann würde ich vor 10-15cts nicht einsteigen, wenn ich ZOCKER wäre.

an die übers wochenende investierten gerichtet: tut mir leid für euch, kanns nachempfinden, hatte lehman brths. übers wochenende gehalten damals

DAS IST BITTER

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.030 von DRMARBUSE am 04.10.08 20:57:01

Hast wahrscheinlich recht. Bei Lehman habe ich richtig Kohle verloren; hier bin ich Gott sei Dank raus.

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.081 von West-Side am 04.10.08 21:00:56

hab ich doch schon seit nem jahr getan...aber meine adresse verrate ich dir nicht

[kiwi07]

Noch ist sie nicht ganz verloren

"Offenbar wolle nun die Bundesregierung neu verhandeln, wer die Last trage. Die Finanzbranche sehe inzwischen keinen weiteren Spielraum. "Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt", sagte ein Banker der Zeitung.

Durch die neue Entwicklung sei die Situation um die Hypo Real Estate nun wieder offen. Sollte es kurzfristig keine Einigung geben, drohe die Insolvenz der Immobilienbank - es sei denn, die Bundesregierung und die Zentralbank fänden eine Möglichkeit, den Refinanzierungsspielraum der Bank zu erweitern"

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/16…

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.022 von Icanfly am 04.10.08 20:56:33

wie halt immer wenns eng wird........

[loui2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.086 von Aborigine am 04.10.08 21:01:34

Hier kann ich dir nur zustimmen. Hab in diesem Jahr das beste meiner Börsengeschichte (5 Jahre). .. Und da war auch Lehrgeld dabei .. und das nicht zu knapp .. konnte aber dieses Jahre das 4fache wieder reinholen ... irgendwie verrückt.

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.097 von Thewatcherone am 04.10.08 21:02:29

Verkaufen nicht, wohl verschenken
Gruß

[RealJoker]

ich bin letztlich auch zu früh raus bei EK 3,68 €, aber noch allemal besser, als Verluste realisieren zu müssen...

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.083 von stauffenberg am 04.10.08 21:01:14

das Lied der DTE

http://www.myvideo.de/watch/4412173/Telekom_Song

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.108 von zip_3009 am 04.10.08 21:03:11

Fragt sich nur



wie heisst die neue währung GLOBO oder so?

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.061 von zip_3009 am 04.10.08 20:59:26

tja kann verstehen das erstmal die Situation überdacht werden muss....

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.067 von mike32 am 04.10.08 21:00:05

und das wäre.....?

[mueppel]

BEI L&S GEWINNT MORGEN KEINER NEN BLUMENTOPF:

DIE TAXEN bid 0,25 - ask 5,00

[Oldgranger]

Was soll dieses Panik-Geschwafle.

Was alles an der Hypo Real Estate dran hängt dürfte jedem klar sein, und der Staat ist gewaltig mittendrin.

Wenn jetzt gesagt wird -April April, wir lassen sie doch fallen, wäre das nicht nur ein Armutszeugnis.

Ich bin überzeugt, dass auch für die zusätzlichen Milliarden gebürgt wird und sich auch die großen Banken einen Zuschuss gefallen lassen müssen.

Sollte die Entscheidung nicht Sonntag Nacht fallen, dann bricht das große Chaos aus, nicht nur bei den Zockern. Aber dazu wird es nicht kommen!!

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.112 von kiwi07 am 04.10.08 21:03:28

100 Milliarden Garantie 2009. No, nie das wird Deutschlands Politik nicht machen.

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.120 von loui2005 am 04.10.08 21:04:04

freut mich für Dich.....

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.140 von mueppel am 04.10.08 21:05:25

Ich würde sagen
DIE TAXEN bid 1,00 - ask 3,00
Gruß

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.128 von West-Side am 04.10.08 21:04:40

ja die neue Währung soll Globo heissen , ist dann wieder an das Gold gebunden

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.128 von West-Side am 04.10.08 21:04:40

wir lassen uns überraschen....zur zeit ist alles möglich...

so lange mein kühlschrank noch voll ist und ich irgendwoher ein bier bekomme ist es mir so ziemlich egal. weil, wenn es richtig kracht, wird es in irgend einer form alle betreffen.

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.140 von mueppel am 04.10.08 21:05:25

da biste ja Mueppel...hast heute länger gebraucht wie sonst
hoffe für dich das du hier nicht auch wieder drin steckst

[DRMARBUSE]

Schon krass , man kann noch nicht einmal Dax-Werte
übers Wochenende halten. Armes Deutschland.
oder
1929 wir kommen.

DRM.

[Pressekodex]

35 Milliarden Euro reichen also nicht aus. Das sind gerade mal die Mineralölsteuereinnahmen des Bundes eines Jahres. Man sollte an der Tanke einen Bankensoli in Höhe von 90 Cent/Liter einführen, dann hätte jeder was von.

[neimax]

Ich tippe auch auf eine Verstaatlichung - mit allen Konsequenzen für die Anteilseigner - die gehen dann eben leer aus. Der Laden ist einfach zu groß - ein Flächenbrand wäre unvermeidlich.

[RealJoker]

Verstaatlichung....für den Markt immer noch besser als Insolvenz ...für die HRE-Aktionäre macht´s kaum einen Unterschied

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.136 von Aborigine am 04.10.08 21:05:06

dann denke mal auch , ist mir heute aber auch egal ,

gruss mike

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.150 von kyron7htx am 04.10.08 21:06:08

vielleicht können die Milliardäre ja hier im Land mal ne Spende machen für Hypo.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.140 von mueppel am 04.10.08 21:05:25

[Pennybroker]

Das ganze wird sich wohl nicht auf die HRE beschränken. Auch der Bayerischen Landesbank und der Landesbank Baden-Württemberg könnten Liquiditätsnöte drohen (wie dem Internet heute zu entnehmen war). Das wird zwar derzeit von diesen und noch weiteren Instituten dementiert, doch möglicherweise ist da schon was dran...

Dann könnten möglicherweise auch Sparkassen in Probleme geraten.

Bin mal gespannt wie die Öffentlichkeit dann zu den Rettungplänen für die Banken steht. Ist man erst mal selbst betroffen, ändert sich die Meinung oft sehr schnell.
Derzeit scheinen die Banker ja der Sündenbock für alles zu sein.
Sogar die Automobilindustrie schiebt ihre Absatzprobleme schon auf die Finanzkrise. Davon, daß man jahrelang die Absätze der inovationslosen Karossen nur mit "0" Zins Darlehns und Leasingverträgen aufrecht erhalten konnte möchte niemand etwas wissen.

Das schlimme ist, daß viele Banken für ihr derzeitiges Liquiditätsproblem wenig können. Es gibt massive Verwerfungen im Interbankenmarkt, d.h. die Kredititinstiute leihen sich gegenseitig kaum noch Geld. Das dürfte auch das Hauptproblem bei der HRE sein.

Ich halte daher einen weiteren Eingriff durch die EZB und die Bundesregierung für zwingend erforderlich um den drohenden Flächenbrand zu verhindern. Ein Großteil der aktuellen Verunsicherung ist vermutlich rein psychologisch und nicht fundamental begründet. Derzeit habe ich zeitweise sogar den Eindruck, daß man in Europa noch stärker verunsichert ist als in den USA.

Grüße
Pennybroker

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.170 von zip_3009 am 04.10.08 21:07:32

ja dann ist es aus mit Triple A für Deutschland.

von wegen mit Bundesschatzbriefen kann man ruhig schlafen.

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.179 von RealJoker am 04.10.08 21:07:57

Richtig.
Das bedeutet 0 Euro
Zocken bis die Insolvenz kommt
Gruß

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.175 von neimax am 04.10.08 21:07:44

denke auch ala Muster Usa...Fannie Freddie und Aig.....aber
der Kurs wird trotzdem im Low an die 0,20 rangehen.......

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.215 von Aborigine am 04.10.08 21:10:31

Da kann ein Zock nicht schaden oder ?
Gruß

[Thewatcherone]

Ich meinte,dass der Handel möglicherweise ausgesetzt wird. Dann könnt Ihr Order geben bis der Arzt kommt...werden garnicht angenommen,bzw sofort gelöscht.
Das wäre zumindest eine Möglichkeit bis Fakten geschaffen werden...bin jetzt nicht sicher in wessen Verantwortungsbereich das fällt. BaFin denke ich mal....korrigiert mich!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.229 von GelebePost am 04.10.08 21:11:51

mit Sicherheit nicht....es zählt wie immer das Timing.....

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.229 von GelebePost am 04.10.08 21:11:51

ein Zock kann immer schaden, sonst würde es ja nicht Zock heißen.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.242 von Aborigine am 04.10.08 21:12:44

und starke Nerven

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.204 von Pennybroker am 04.10.08 21:09:41

also den Sparkassen geht es gut habe ich heute gelesen , die sehen sich in Ihrem Geschäftsmodell bestärkt und könnten der Gewinner der Krise sein

es sei denn es bilden sich lange Schlangen vor den Sparkassen

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.239 von Thewatcherone am 04.10.08 21:12:35

ist auch denkbar...aber irgendwann müssen sie öffnen.......und
L&S handelt ja schon in ein paar Stunden.........

[Icanfly]

heute werden viel schlecht schlafen.
Hatte über das Lehman Wochenende auch Schlafprobleme!

[geldverschwendung]

Hab grad Girokonto leergeräumt, online einige Moneytransaktionen durchgeführt und per Sofortkauf noch paar Goldmünzen eingekauft...da kann einen der Arsch auf Grundeis gehen, zum Glück komme ich günstig an Barbiturate....

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.150 von kyron7htx am 04.10.08 21:06:08

1.Garantie heisst ja nicht, gleich Kohle rueberreichen.

2.Haben unsere Politiker schon mal anders gehandelt, als nach dem Wahlspruch: Nach uns die Sintflut?

3. Ackermann ist nach einem Pressebericht Merkels Berater in Fragen des Finanzmarktes. Der wird ihr doch wohl den Ernst der Lage erklaeren.

4.Jetzt beruhigt Euch! macht's Euch bequem!
Morgen ist auch noch ein Tag zum Aergern.

Gute N8!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.256 von Icanfly am 04.10.08 21:13:40

wie immer....ja......

[Dr.Glocke]

Morgen die Finger ruhig lassen bei L und S!
Da werden keine reellen Kurse gestellt, wie denn auch?

Dr.Glocke!

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.262 von Hanie500 am 04.10.08 21:14:07

ich glaube garnichts mehr.

ich glaube das 5 Pfund Rindfleisch eine gute Suppe gibt.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.271 von geldverschwendung am 04.10.08 21:14:52

ünstig an Barbiturate..

Ich auch. Vielleicht sollten wir die hier verkaufen. Bringt bstimmt mehr Kohle!!

[absoluternoob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.268 von Icanfly am 04.10.08 21:14:40

Wegen solche Sachen Schlafprobleme haben tsts

Ihr habt zu essen zu trinken und ein Ort zum Schlafen,die Grundelemente sind gedeckt leider sieht das jeder als das Normalste an, die Gier nach mehr und mehr kennt keine Grenzen

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.300 von Icanfly am 04.10.08 21:16:30

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.283 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:15:34

die kohle für die, die übers wochenende gehalten haben ist eh dann fast auf 0 geschrumpft.....erst mal locker ne stunde warten und dann entscheiden ob kauf oder nicht.....aber gold wäre schon beruhigender

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.299 von West-Side am 04.10.08 21:16:27

bei 5 Pfund behaupte ich mal.....wirds sogar eine
sehr gute Suppe.......

[schwede26]

welchen sk seht ihr für montag ???

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.328 von schwede26 am 04.10.08 21:18:56

alter schwede....so eine frage in diesen harten zeiten.....

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.328 von schwede26 am 04.10.08 21:18:56

Kann man doch nur raten!!

[StillhalterTrader]

Ich kann mir immer noch nicht erklären warum der Funke und seine Leute den Refinanzierungsbedarf nicht richtig ermitteln konnten

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.328 von schwede26 am 04.10.08 21:18:56

welchen sk seht ihr für montag ???

Darauf erwartest Du doch hoffentlich keine ernstgemeinten Antworten...

[G.W.Pratte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.323 von Aborigine am 04.10.08 21:18:27

ja wenn man nicht zu sehr verwässert.

[loui2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.328 von schwede26 am 04.10.08 21:18:56

0,x ... und wenn keine hilfe kommt 0,0x .. Irgendwie hatte ich die ganze zeit den Lehmanverlauf im Kopf. Deshalb bin ich auch am Freitag nicht eingestiegen.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.345 von StillhalterTrader am 04.10.08 21:20:27

Unfähig?

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.350 von G.W.Pratte am 04.10.08 21:20:44

der war gut........

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.350 von G.W.Pratte am 04.10.08 21:20:44

Man kann ja noch ein paar von den Aktien reinschnibbeln

[ZenoCyprus]

Rettungspaket für Hypo Real Estate gescheitert
Datum 04.10.2008 - Uhrzeit 20:30 (
© BörseGo AG 2007, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 802770 | ISIN: DE0008027707 | Intradaykurs:

Wie die Hypo Real Estate am Samstagabend berichtet - ist das 35 Mrd. Euro schwere Rettungspaket gescheitert. Die Kreditzusage mehrerer Bankinstitute sei demnach nicht mehr gültig. Nach Informationen der Welt am Sonntag habe die Deutsche Bank bei einer Prüfung festgestellt, daß der Kapitalbedarf weitaus höher sei. So fehlten der HRE laut Finanzkreisen bis Jahresende mehr als 50 Mrd. Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Mrd. Euro.

[geldverschwendung]

Wie siehts mit einer kompletten Verstaatlichung aus?

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.346 von RealJoker am 04.10.08 21:20:29

naja könnte für montag ja eine schöne short sepukulation werden

[DrMine]

Also, ich gehe von Insolvenz aus. Man hat ja das deutsche Konkursrecht abgeschafft um es durch das angelsächsische Insolvenzrecht zu ersetzen. Ziel ist es, die Pleite eines Unternehmens zu verhindern. Die Insolvenz gibt dem Unternehmen erstmal Luft zum Atmen, da es keine Verbindlichkeiten ausgleichen muss. Wie das dann hier bei uns mit dem Aktienkurs sein wird, kann ich nicht sagen, aber ich gehe von Kursen im Cent-Bereich aus.

Selbst wenn es ein neues Rettungspaket geben sollte, wird der Kurs imo stark fallen.....

[mueppel]

L&S - egal was sie taxen, die werden wohl weder auch nur eine aktie ankaufen können bei dem kurs, noch eine aktie verkaufen...

das wird ein patt

vorbörslich bis 8:59 passiert nicht wirklich was

und...

sollte es wirklich so schlimm sein und die klitsche nicht zu retten sein, dann braucht ihr euch (die investierten) vor montag 8:55h gar nicht an den computer setzen...dann werden erst kurse gemacht und ihr kommt besser weg, als ihr das jemals bei l&s vorher tun würdet

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.361 von Icanfly am 04.10.08 21:21:17

Unfähig?

So verblödet kann man doch nicht sein; das riecht doch mehr nach Betrug.

[Pennybroker]

schon mal darüber nachgedacht, wieviel Zertifikate die Sparkassen von den Landesbanken vertickt haben? Sollte eine Landesbank fallen gelassen werden, wird der Vertrauensverlust bei den Sparkassen ankommen...
Ich glaube kaum, daß der durchschnittliche Kunde dann noch zwischen dem Einlagegeschäft der Sparkasse und einer Inhaberschuldverschreibung
der Landesbank unterscheidet.

Kenne die Verflechtung der Sparkassen nicht so genau.
Trotzdem gehe ich bei diesen Instituten von einer starken Verflechtung mit den Landesbanken aus.

Das Finanzsystem steckt in einer Vertrauenskrise -warum sollten die Sparkassen davon unberührt bleiben?

[Aborigine]

bei WAMU hamse gestern oder vorgestern rein zufällig 5 Mrd.
gefunden....weiß nicht genau wo...villeicht hat einer
im Keller oder wo auch immer ne Plastiktüte mit dem Geld
gefunden......egal wie an die 5 Mrd. hat einfach keiner
mehr drangedacht.......

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.361 von Icanfly am 04.10.08 21:21:17

Was schätzt ihr?

Wieviel 100 Mrd. Euro sind so in Rohstoffzertifikate investiert?

Was schätzt ihr was passiert wenn der Emittent (Bank) nicht mehr in der Lage ist das ganze Zeug zu bedienen.Sprich: zurück zu zahlen?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.391 von mueppel am 04.10.08 21:23:57

Bei Lehman wäre ich aber über L&S besser gefahren

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.378 von geldverschwendung am 04.10.08 21:22:42

habe ich doch immer gesagt Russland und Nordkorea ist vor
unserer Haustüre.......

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.382 von schwede26 am 04.10.08 21:23:01

Shorts auf HRE sind derzeit gar nicht möglich ....

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.382 von schwede26 am 04.10.08 21:23:01

ist doch verboten leider!!:O

[roof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.887 von roof am 02.10.08 18:13:28

do you remember?

am donnerstag schrieb ich:


hypo re würde ich nicht noch einmal über ein wochenende halten

gruß roof

und ich kann mir ein grinsen nicht verkeifen...

am montag gibts wieder einmal -75%...

dann wird die hypo re zum

pennystock

und alle anderen banken, vorallem die commerzbank werden nachgeben...

gruß roof

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.415 von West-Side am 04.10.08 21:25:55

Keine Ahnung

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.429 von Icanfly am 04.10.08 21:27:00

Ich hab ein verdammt ungutes Gefühl.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.415 von West-Side am 04.10.08 21:25:55

die Banken sichern sich doch immer ab bei Optionsscheinen und Zertis

das Risiko ist eigentlich immer auf die Anleger verteilt

geht eine ank natürlich Pleite ist das Zerti futsch da man ja nur Gläubiger ist

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.425 von roof am 04.10.08 21:26:37

bei 75% minus sind se noch kein Pennystock junger Mann.....

[mueppel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.417 von Icanfly am 04.10.08 21:26:02

ne, wärst du nicht - sonntag bis 19h 2,10-2,30 im bid okay...aber die besagte message "chapter 11" kam eine std. später (20h) - am montag morgen dann 0,1 - 0,3 im bid bei l&s (kurs teilweise ausgesetzt) und der erste kurs an der börse um die 0,35-0,45

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.444 von West-Side am 04.10.08 21:28:59

Ja,
gibt wieder einen total wahnsinnigen Montag. Da kracht es wieder richtig

[zip_3009]

ich geh mal schnell in den keller meine goldbarren abstauben

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.846 von Aborigine am 04.10.08 20:41:38

wie kommst du denn darauf das ich von dir abschreiben soll.

wer bist du überhaupt.

[ruthenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.452 von Hanie500 am 04.10.08 21:29:33

Der DAX wird am Montag wohl auch in den Keller gehen

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.459 von mueppel am 04.10.08 21:30:06

ist richtig. Aber der Kurs hatte die meldung anscheinend schon ein Stück vorweggenommen

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.466 von zip_3009 am 04.10.08 21:30:39

ne ne lass sie lieber liegen n bisschen Staub macht denen nix.....

[Hanie500]

aber die Bafin hat doch letzte Woche noch dementiert das HRE abgwickelt wird und das Steinbrück seine Aussage missverstanden wurde

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.467 von redbroker01 am 04.10.08 21:30:44

junge sei nicht so verkrampft........

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.479 von Aborigine am 04.10.08 21:32:07

....sind ja auch gut eingeschweißt

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.466 von zip_3009 am 04.10.08 21:30:39

kann ich Dir helfen??

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.474 von ruthenium am 04.10.08 21:31:35

Ich werde hinterhergehen und
ihn dort einsacken!

Dr.Glocke!

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.464 von Icanfly am 04.10.08 21:30:31

aber nicht bei US Banken. BEI wASHINGTON mUTUAL WIRD ES STEIL NACH OBEN GEHEN!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.487 von zip_3009 am 04.10.08 21:32:57

na dann....den die Dinger können wir innerhalb der nächsten
6 - 8 Jahre noch zusätzlich sehr gut gebrauchen.....

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.274 von kiwi07 am 04.10.08 21:14:59

Garantie heißt Vertrag und das bedeutet im Ernstfall das eine Bürgschaft für 100 milliarden € fällig wird.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.502 von Stimmungskanone am 04.10.08 21:34:25

Ich weiss nicht. Warum sind die dann gestern gefallen?

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.486 von Aborigine am 04.10.08 21:32:53

bin ich nicht ,

glaubs mir. momentan können wir garnicht verlieren und das wird noch eine gute zeit so anhalten.

nächste kandidaten: coba über dreba, allianz über dreba usw. usw.

ist ein teufelskreis und wird sukzessive aller erfassen. ist so. traurig genug, aber, wer jetzt noch mittelfristig in einen finanzwert investiert ist, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

für viele eine bittere erkenntnis, für manche reiche beute

[Dr.Glocke]

Hab meiner Frau eben zu erklären versucht,
dass wir mit unseren puts bei sinkenden Kursen übers Wochenende
reicher werden.
Sie hat mich für verrückt erklärt.

Zum Glück hat sie andere Kwalitäten!
!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.512 von Icanfly am 04.10.08 21:35:25

scherzkecks........ bei 33% plus sprichst du von gefallen.......

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.512 von Icanfly am 04.10.08 21:35:25

Die haben im Plus geschlossen, also nicht blind schwatzen.

[roof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.455 von Aborigine am 04.10.08 21:29:51

sei nicht so sarkastisch, alte frau:

du machst ja noch einigen jungen männern hoffungen zum einstieg



gruß roof

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.512 von Icanfly am 04.10.08 21:35:25

HÖ? Wo sind die denn gefallen?
Knapp 40% im plus geschlossen

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.474 von ruthenium am 04.10.08 21:31:35

das glaube ich mittlerweile auch

denke aber auch der dow jones wird weiter nachgeben

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.529 von Aborigine am 04.10.08 21:36:38

Ich meinte z.B fannie

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.523 von redbroker01 am 04.10.08 21:36:12

schon klar............

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.547 von Icanfly am 04.10.08 21:37:47

oh sorry..............

[mueppel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.475 von Icanfly am 04.10.08 21:31:36

ja - um 17h (sonntags waren es gaaaanz kurz noch 2,70 - 3,00) um dann bis 19h auf 2,10 zu gehen...wäre besser raus...aber das dämliche ist...wenn sie gerettet worden wäre hätte ich meinen arsch eigenmündig zerbissen
somit...das musste ich einfach tun: zuschauen und untergehen

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.525 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:36:20

"Kwalitäten" ist geil
Hast Du Deinen Dr-Titel an der Börse gekauft?!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.535 von roof am 04.10.08 21:37:01

...........

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.525 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:36:20

ist sieeeee das

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.564 von redbroker01 am 04.10.08 21:39:13

ist das die Funny ?

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.525 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:36:20

Du hast wohl einen ander Glocke oder was sind denn bitteschön Kwalitäten?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.557 von mueppel am 04.10.08 21:38:43

wenn sie gerettet worden wäre hätte ich meinen arsch eigenmündig zerbissen

So ging es mir auch. Hatte zu 2,70 mal kurz den Verkaufknopf an der hand!!

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.489 von Icanfly am 04.10.08 21:33:04

...hatte ich doch vor nem guten jahr die idee, dass das alles nicht so weiter gehen kann. jetzt bin ich ganz froh darüber einen teil meines "vermögens" in dieses glänzende zeug gesteckt zu haben. und ich sage dir... der anblick beruhigt irgendwie

und natürlich wird auch ein anderer teil zum zocken verwendet. die zeiten könnten nicht besser sein, so lange der gegenwert (nämlich bares) auch wirklich noch was wert ist.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.570 von Hanie500 am 04.10.08 21:39:52

du meinst die frau von freddy

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.562 von schade1 am 04.10.08 21:39:08

Vielleicht liegt dass an den besonderen Qualitäten seiner Frau, dass er schon nicht mehr richtig schreiben kann während er...

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.464 von Icanfly am 04.10.08 21:30:31

das mal wieder typisch für die Banken, erst eine Zusage und dann einen Rückzieher, die werden sich am Montag super günstig um die Stücke von HRX kloppen, nochmal richtig in den Keller puschen um anschließend mit fetten Gewinn wieder verkaufen, für wie blöd halten die uns eigentlich??
Nach meiner Meinung ist die Politik wieder einmal das zünglein an der Waage.
Bin mal gespannt wie es weiter geht, was meint Ihr dazu????

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.525 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:36:20

Zum Glück hat sie andere Kwalitäten

du heisst nicht nur so , das hast auch einen an der Glocke !

Dr. Glocke !!!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.591 von Icanfly am 04.10.08 21:41:41

sehr geil
So eine will ich auch

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.564 von redbroker01 am 04.10.08 21:39:13

Wenn man Holz vor der Hütte hat, braucht man doch keine Aktien mehr

[G.W.Pratte]

Verstehe!
Die kann bestimmt gut..........
Suppe kochen.

Soll nur auf passen das nicht das Fleisch übers Wochenende

plötzlich verschwindet.

Sonst bleibt am Ende nur noch n abgenagter Knochen übrig.lol

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.512 von Icanfly am 04.10.08 21:35:25

Wieso gefallen?

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.600 von mike32 am 04.10.08 21:42:31

[easydogi]

Ich habe beim ersten Absturz und den darauf folgenden Anstieg ganz gut plus gemacht. Über 6 Euro hätte ich die Aktie niemals angefasst.
Ich frage mich nur, warum jemand in diesen Zeiten für eine Aktie einer Pleite-Bank über 7,50 bezahlt hat.
Montag bin ich, wenn ich billigst reinkomme, mit einer kleinen Zockerposition dabei.
Nur kann das auch ins Auge gehen. Mancheiner hat auch gedacht, dass man mit 2,65 bei Lehman gut dabei ist. Jetzt stehen wir dort bei 0,14 Euro.

[West-Side]

Wie man hier lesen kann

es gibt

wichtigere Dinge als


GELD UND VERMÖGEN

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.605 von Icanfly am 04.10.08 21:42:46

oh wie wohl ist mir

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.612 von DrMine am 04.10.08 21:43:31

ist doch wahr !

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.600 von mike32 am 04.10.08 21:42:31

Was macht die mit seinen Glocken

[rumble2]

Bei AIG, der größten Versicherung der Welt (!´), betrug der Finanzierungsbedarf 70 Mrd. $.

In einer Münchener Hinterhofsbank mit 2000 Beschäftigten sollen 100 Mrd. EUR-Löcher existieren? Nie und nimmer. Wie soll das gehen?

Aber etwas Positives- dieser Zertifikatescheiss und damit ein wichtiger Spekulationsirrsinn, hat ein Ende. Das ist ein Wettpapier, mehr nicht. Und geht das Wetthaus pleite ist der Wettschein nichts, aber auch keinen einzigen Cent wert. Wer solche Dinger noch nächste Woche noch im Depot hat, darf sich über einen Totalverlust nicht beschweren.

[schade1]

welche Bank kommt denn wohl als Nächstes unter die Räder

Commerzbank
Deutsche Bank

[DRMARBUSE]

GELD = buntbedrucktes Papier !

DRM.

[DrMine]

Oh man, die Freakshow hat wieder begonnen Am Montag werden wieder einige Lemminge zerlegt, weil sie den falschen Einstiegspunkt erwischen..

Das wird lustig, wenn Dr Glocke mit seinen Kwalitäten zuschlägt..

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.646 von schade1 am 04.10.08 21:46:44

BEIDE

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.616 von easydogi am 04.10.08 21:43:50

wieso sollte ich mich beschweren.....wenn ich nächste Woche
nochmal gut verdienen werde hier..........

[RealJoker]

Ironie der Geschichte: HRE hat sich Depfa seinerzeit recht billig einverleibt ... da stand HRE übrigens noch bei ca. 40 € ...so schnell kann´s gehen...

[mike32]

ich finde es wirklich toll , das hier keine Schadenfreude aufkommt !

[West-Side]

DAS KOMISCHE DABEI IST,DASS DIE LEUTE, DIE EIN GOLDZERTI HABEN GLAUBEN SIE HÄTTEN DIE KOHLE SCHON ZU GUT WIE IM SACK!

[Aborigine]

rumbi2 war gemeint!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.669 von mike32 am 04.10.08 21:48:48

warum sollte es....es geht hier um Kurse und sonst nichts....

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.573 von DrMine am 04.10.08 21:40:10

Ihr Liepen,

ich freue mich üper Eure Sorgen für meine Propleme.
Fürchte ich aper, Eure Propleme sind einiges größer.

Hole ich jetzt meine Frau im Keller ap und erkläre ich
ihr, warum meine puts wenn Akzien im Keller steigen.

Kann aper mit meine Frau im Keller etwas länger dauern.
Mit bitte um Ferständnis.

Dr.Glocke!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.648 von DRMARBUSE am 04.10.08 21:46:49

laßt uns doch mal Kartoffeln und Rüben als Wärungsmittel wieder nehmen
Das schmeckt wenigstens lecker

[kiwi07]

Und das soll alles pleite sein???

Zur Hypo Real Estate Holding AG gehören mehrere Banken. Das Geschäft ist in drei Bereiche gegliedert. Die Sparte Commercial Real Estate Finance bietet die Finanzierung gewerblicher Immobilien wie Bürogebäude oder Hotels an. Der Bereich Public Sector & Infrastructure Finance konzentriert sich auf die Finanzierung von Straßen, Krankenhäusern oder Eisenbahnen. Das vergleichsweise kleine Segment Capital Markets & Asset Management widmet sich den Kapitalmärkten und der Vermögensverwaltung. Der Schwerpunkt der Aktivitäten liegt auf Europa.



Merkel mit Ergebnis zufrieden
Merkel zeigte sich zufrieden mit den Ergebnissen des Krisengesprächs. "Ich glaube dass dieses Treffen ein Beitrag ist für das Vertrauen in unser Finanzsystem, das im Augenblick so wichtig ist - dieses Vertrauen im Blick auf die Wirtschaftssituation in unseren Ländern, dieses Vertrauen im Blick auf Sparer und Steuerzahler in unseren Ländern." Die Spitzenpolitiker der vier größten EU-Staaten haben am Samstag in Paris versucht, gemeinsam Wege aus der Finanzkrise zu finden.

[streetdoc]

moin moin,

ich werde mal eine kauforder für montag einbuchen....

bei 0,90 € !


... eines steht fest >> die HYPO rel est. ist TO BIG TO FALL ...

[DRMARBUSE]

Fragen über Fragen:

1. ich kauf bei 0,50
2. ich kauf bei 0,10
3. ich kauf gar nicht
4. ich kauf ne Kiste Bier

DRM.

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.646 von schade1 am 04.10.08 21:46:44

sach jetzt nicht Deutsche Bank

Dann sind die Sparkassen und Volksbanken auch nicht mehr weit.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.694 von streetdoc am 04.10.08 21:50:42

TO BIG TO FALL

Darauf hatte ich mich bei Lehman auch verlassen!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.687 von schade1 am 04.10.08 21:50:13

jetzt passe ich mich auch schon dem Glocke an
Währung mit h - hohes Niveau hier

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.673 von West-Side am 04.10.08 21:49:04

nicht gold-zerti. was willste denn damit?.....du musst schon lesen. gold in physischer form liegt im keller und brennt auch nicht so schnell wie papier

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.685 von Aborigine am 04.10.08 21:50:09

deswegen schrieb ich ja auch , keine !

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.716 von Icanfly am 04.10.08 21:52:21

me too

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.721 von zip_3009 am 04.10.08 21:52:50

wie war nochmal deine Adresse???

[G.W.Pratte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.694 von streetdoc am 04.10.08 21:50:42

Montag bei 0,90 kaufen???

Dann wünsch ich Dir viel Klück!

Wie Dr. Glocke sagen würde.

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.728 von mike32 am 04.10.08 21:53:20

.............

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.721 von zip_3009 am 04.10.08 21:52:50

eben

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.666 von Aborigine am 04.10.08 21:48:35

Beschweren werde ich mich auch nicht, wenn ich es schaffe, zu einem guten Preis reinzukommen und oben wieder zu verkaufen.
Nur den richtigen Einstiegspreis zu finden, wird schwierig sein.
Die meisten gehen von 1-2 Euro aus. Nur wenn danach das Teil auf 0,05 abschmiert und ne Zeit später wertlos ausgebucht wird, hat man auch nichts davon.

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.734 von Icanfly am 04.10.08 21:53:49

laß uns montag erst mal hypo zocken.....

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.750 von zip_3009 am 04.10.08 21:55:03

Richtisch!!!

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.721 von zip_3009 am 04.10.08 21:52:50

bitte mein posting genau lesen.

lesen bildet

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.686 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:50:10

Alter, du bist echt der Hammer - vergiss aber nicht Licht im Keller einzuschalten, sonst gibts noch mal was auf die Glocke

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.686 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:50:10

Kann aper mit meine Frau im Keller etwas länger dauern.
Mit bitte um Ferständnis.

willst ihr noch einen verpletten zur Feier des Tages !

[derbewunderer]

Montag 0,10 Cent,wenn nichts geschieht. Game Over!
Dann CBK, Kursziel 0,50 Cent. Dann DB Kursziel 0,80 wegen des Markennames. Happy Trades. It is doomdsday folks.

[DRMARBUSE]

Hypo zocken.....

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.747 von easydogi am 04.10.08 21:54:48

ja...." schwierig ist es doch immer "........bedarf halt
wie immer einiger cleverer Schachzüge..........

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.710 von West-Side am 04.10.08 21:52:02

in der jetzigen Phase ist imho nichts mehr unmöglich

Meine Kursziele:

Deutsche Bank 2,35 €
Commerzbank 1,76 €



und nun kommt's >>> Deutsche Telekom = 66,50 €

Ich wußte es doch immer, man muss Deutsche Telekom haben

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.762 von DrMine am 04.10.08 21:56:11

Das will er doch, dass er was auf die Glocken bekommt

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.770 von DRMARBUSE am 04.10.08 21:56:36

dr da bist du doch genau der richtige hier

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.762 von DrMine am 04.10.08 21:56:11

Obwohl, je nachdem doch besser das Licht auslassen. ich kenn seine Frau ja nicht!!

[Thewatcherone]

ich glaube,ihr habt seinen subtilen Witz mit den "Kwalitäten" nicht verstanden....vielleicht habe ich aber auch einfach nur zu weit gedacht

[streetdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.750 von zip_3009 am 04.10.08 21:55:03

laß uns montag erst mal hypo zocken.....

ja! schon ganz heiss darauf

schneller wie in diesen zeiten kann man kein geld machen..

einfach super


... aber daran denken, rechtzeitig in echte gold/silber-barren tauschen, das papiergeld hat bald ausgedient!!

[mrgolightly]

Ich würde am Montag hier gar nicht longen!!!
Kann nur schief gehn! Zum traden vielleicht, ja, aber nicht über Stunden oder gar Tage!!!

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.762 von DrMine am 04.10.08 21:56:11

Doktorchen,

ich bin zu 93 % käsch!

der Rest besteht aus Puten.
Da lässt es sich doch ruhik schlafen und einen Schpaß machen!

Dr.Glocke!

Hoffe ich von euch, Ihr Liepen, natürlich auch!

[GelebePost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.777 von schade1 am 04.10.08 21:57:03

Deutsche Telekom 100 Euro
Drunter geht nichts
Gruß

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.777 von schade1 am 04.10.08 21:57:03

na bei der DTE wird halt nur etwas mehr bespitzelt als üblich

Schnüffel Schäuble soll es recht sein

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.777 von schade1 am 04.10.08 21:57:03

Deutsche Bank 2,35 €

[DOBY]

jetzt darf unsere Bundesregierung endlich mal zeigen wie ernst ihr es ist mit der Rettung unseres Finanzsystems bzw. unserer Wirtschaft

Hätte sie sich nicht wie ein Erbsenzähler verhalten bei der Bürgschaft, wäre es nie soweit gekommen. Aber unsere Frau Merkel und Herr Steinbrück sind ja sooooooooooo viel schlauer als Herr Bush

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.809 von GelebePost am 04.10.08 22:00:17

100,- € - dann wäre ich auch endlich mal im Plus

[TecDax]

Spiegel online.:

Im Umfeld von Minister Steinbrück hieß es, das Bundesfinanzministerium sei weder von der Hypo Real Estate noch vom Bankenkonsortium vorab über die veränderte Situation informiert worden. Die Regierung sei erst durch die ad-hoc-Mitteilung der HRE darüber informiert worden, dass das Rettungspaket geplatzt ist. "Wir werden nun versuchen, den Scherbenhaufen am Sonntag aufzukehren",

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.793 von mrgolightly am 04.10.08 21:58:45

über minuten kanns schon reichen

geil! und noch einmal mein spruch des tages:

laß uns montag erst mal hypo zocken

yeah

[GelebePost]

Commerzbank bei 4 Euro würde ich nicht NEIN sagen.
Gruß

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.811 von Hanie500 am 04.10.08 22:00:28

den Song kennst Du ja schon

[Stimmungskanone]

Das Weltfinanzsystem geht unter! Wir werden uns auf eine Neuordnung einstellen müssen. Bares futsch, Schulden weg! Bei 0 anfangen!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.803 von Dr.Glocke am 04.10.08 21:59:38

Purche, du hast den Chalk im Nacken.

Geschäftsidee: Suppenküche vor der HRE Zentrale. Wer investiert?

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.827 von TecDax am 04.10.08 22:01:48

"Wir werden nun versuchen, den Scherbenhaufen am Sonntag aufzukehren",

Nein, nicht schon morgen aufkehren. ich will Montag noch zocken!

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.814 von schwede26 am 04.10.08 22:00:46

Deutsche Bank 2,35 €

Vor einem Jahr hätte ich das Posting beim Mod gemeldet. Ackermann spielt aktuell auf Zeit. Da kommt noch was auf uns zu. Das Kurziel der Deutsche Bank ist einstellig.

[parlon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.666 von Aborigine am 04.10.08 21:48:35

wieso sollte ich mich beschweren.....wenn ich nächste Woche
nochmal gut verdienen werde hier..........

Alter Aborigine; bist Du gierig! Kaum fällt eine Aktie, tauchst Du schon mit Deinen Smily's auf ..., und spielst den Börsen-Guru!

Um wieviel Geld geht es Dir bei Deinem voraussitlichen Zock? Um 300 oder 400 Euronen ....?

[Hanie500]

wenn man sich die Insiderkaüfe der HRE anschaut werden da aber auch viele aus Aufsichtsrat und Vorstand Kohle verlieren

bei der DB gab es nur Insider Verkäufe , die scheinen besser über ihren Laden informiert zu sein

[streetdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.827 von TecDax am 04.10.08 22:01:48

"Wir werden nun versuchen, den Scherbenhaufen am Sonntag aufzukehren",


die haben echt einen an der klatsche..., die politiker wissen überhaupt nichts..., wieso sind sie im amt???

ich lach mich schlapp


.. die bundesregierung sollte sich mal ein beispiel an USA nehemn, die wissen wie es geht

[GelebePost]

Zocken Zocken Zocken.
Ich auch will.
Aber unter 1 Euro bitte. Danke.
Gruß

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.735 von G.W.Pratte am 04.10.08 21:53:52

Es wird erwartet, dass die beteiligten Banken, die Bundesregierung und die Bankenaufsicht jetzt versuchen, bis zur Börseneröffnung am Montag eine Lösung für den angeschlagenen DAX-Konzern zu finden.

[kolti]

Gut wer am Freitag verkauft hatte !

Mehr Geld benötigt:
HRE-Rettungspaket gescheitert

Der Vorstandsvorsitzende der HRE Georg Funke und der Vorsitzende des Aufsichtsrats, Kurt Viermetz (Archivfoto).
Der Vorstandsvorsitzende der HRE Georg Funke und der Vorsitzende des Aufsichtsrats, Kurt Viermetz (Archivfoto).

München (dpa) - Das 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für den Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate ist gescheitert. Das angeschlagene DAX-Unternehmen kämpft nun ums Überleben.

Die Zeit drängt: Eine Lösung müsste bis Eröffnung der Aktienmärkte am Montag gefunden werden. Nach Angaben eines Konzernsprechers gibt es Signale der irische Regierung, dass sie Maßnahmen zur Stützung der in Irland angesiedelten Tochter Depfa prüfe, die die HRE in den Strudel der Finanzkrise gerissen hatte.

»Wir kämpfen darum, das Unternehmen zu erhalten«, sagte HRE- Sprecher Hans Obermeier am Samstagabend der Deutschen Presse-Agentur dpa in München.

Die Hypo Real Estate hatte kurz zuvor das Scheitern des Rettungspakets bekanntgeben müssen. Die Zusage der Finanzbranche für einen kurzfristigen Kredit von 15 Milliarden Euro sei nicht mehr gültig, hieß es.

Die »Welt am Sonntag« hatte zuvor unter Berufung auf Bankenkreise berichtet, die Deutsche Bank habe bei einer Prüfung festgestellt, dass die HRE deutlich mehr Geld brauche als bisher bekannt. Der HRE- Sprecher nahm dazu keine Stellung. Das Bundesfinanzministerium, das maßgeblich an dem Rettungspaket beteiligt war, war nicht für eine Stellungnahme zu erreichen.

Zum weiteren Vorgehen teilte die Hypo Real Estate mit, man prüfe die drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Es werde nach alternativen Maßnahmen gesucht.

Die großen Aktionäre hätten deutlich gemacht, dass sie das Unternehmen unterstützen wollten, sagte der HRE-Sprecher. Ein Großaktionär ist der US-Finanzinvestor J.C. Flowers. Er war im Frühjahr - zu drastisch höheren Aktienkursen - eingestiegen und hielt zuletzt einen Anteil von gut 24 Prozent.

»Wir können nur hoffen, dass sich alle Beteiligten der Dringlichkeit und Ernsthaftigkeit der Lage bewusst sind«, sagte der Konzernsprecher. Eine Rettung ohne Beteiligung der Banken wäre nicht möglich. Als Staatsfinanzierer verfüge die HRE über Vermögenswerte erstklassiger Qualität. Auch in der Immobilienfinanzierung hätten die Aktiva ein gutes Risikoprofil.

Mit dem vor einer Woche geschnürten Rettungspaket sollte die Hypo Real Estate kurzfristig einen Kredit von 15 Milliarden von der Finanzbranche erhalten und weitere 20 Milliarden von der Bundesbank, die bis in die zweite Jahreshälfte 2009 hinein reichen sollten. Diese Kredite sollten mit Bürgschaften abgesichert werden, von denen der Bund mit rund 26,5 Milliarden den Großteil tragen sollte.

Nach Informationen der »Welt am Sonntag« stellte die Deutsche Bank aber fest, dass die HRE bereits kurzfristig deutlich mehr Geld brauche. Laut Deutscher Bank fehlten dem Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro.

Die Finanzbranche hatte sich erst in der Nacht zum Freitag nach einem zähen Ringen auf die Lastenverteilung bei ihrem Teil der Bürgschaften von insgesamt 8,5 Milliarden Euro geeinigt. Damit galt die Rettung der HRE eigentlich als gesichert. Der HRE-Sprecher hatte allerdings noch am Samstag eingeräumt, dass es noch keine unterzeichneten Verträge zu den Kreditlinien gab. »Die Banken zögern und überdenken das Paket insgesamt noch einmal«, hatte die »Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung« kurz vor der HRE-Mitteilung Finanzkreise zitiert.

Die Finanzbranche sehe keinen weiteren Spielraum für eine größere Unterstützung der HRE, hieß es in der »Welt am Sonntag« zu den Informationen über einen höheren Liquiditätsbedarf. »Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt«, wurde ein Bankmanager zitiert.

Branchenbeobachter hatten nicht ausgeschlossen, dass die Finanzindustrie Druck auf den Bund ausüben wollte, damit er sich noch stärker bei der Rettung der Hypo Real Estate engagiert. Nach Informationen aus dem Umfeld der Verhandlungen strebte die Branche anfänglich eine Verstaatlichung der HRE an.

Die Hypo Real Estate war wegen Liquiditätsproblemen ihrer Staatsfinanzierungstochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Diese hatte systematisch ihre langfristigen Ausleihungen mit kurzfristigen Mitteln vom Geldmarkt refinanziert. Durch die Kreditkrise trocknete der Markt aber aus, so dass die Depfa plötzlich eine riesige Liquiditätslücke hatte.
04.10.2008 dpa

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.849 von Pressekodex am 04.10.08 22:03:40

dem Mod melden
Ich halte einstellige Kursziele in der heutigen Zeit für möglich!
Vielleicht kommt es ja anders!!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.851 von parlon am 04.10.08 22:03:54

bist du irre......nicht soviel........

[schwede26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.849 von Pressekodex am 04.10.08 22:03:40

#7672 von schade1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 04.10.08 21:57:03 Beitrag Nr.: 35.413.777
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.413.710 im neuen Fenster öffnen von West-Side am 04.10.08 21:52:02 in der jetzigen Phase ist imho nichts mehr unmöglich aufmerksam aufmerksam aufmerksam

Meine Kursziele:

Deutsche Bank 2,35 €
Commerzbank 1,76 €



und nun kommt's >>> Deutsche Telekom = 66,50 € lachen lachen lachen lachen lachen

Ich wußte es doch immer, man muss Deutsche Telekom haben breites Grinsen lachen




ist aber nicht von mir

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.818 von DOBY am 04.10.08 22:01:09

fing alles ganz klein an mit der IKB , war alles nur Peanats

aber jetzt wird bestimmt ein neuer Soli Beitrag fürs Bankensystem fällig

also wenn das den Linken nicht Wählerstimmen bringen sollte

[kolti]

Mehr Geld benötigt:
HRE-Rettungspaket gescheitert

http://www.otz.de/otz/otz.nachrichten.volltext.php?zuliefere…

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.865 von dortmunder1 am 04.10.08 22:05:13

Quelle ???

[streetdoc]

kann der handel nicht vorgezogen werden, auf heute 23 uhr...
ich will jetzt die hypo zocken...

[GelebePost]

Oskar zum Bundeskanzler der einzige der die Wahrheit sagt.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.897 von kolti am 04.10.08 22:08:19

Rettungsplan geplatzt
Hypo Real Estate kämpft ums Überleben

Zentrale der Hypo Real Estate (Foto: REUTERS) Großansicht des Bildes [Bildunterschrift: In der Krise: Die Hypo Real Estate aus München. ]
Das mühsam ausgehandelte Rettungspaket für die Münchner Hypothekenbank Hypo Real Estate (HRE) ist vorerst gescheitert. Das Unternehmen teilte am Abend mit, die Kreditzusage durch mehrere Finanzinstitute sei nicht mehr gültig. Die Gruppe prüfe jetzt die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Man kämpfe jetzt um die Existenz, sagte Konzernsprecher Hans Obermeier. Zu den Gründen für das Scheitern wollte er nichts sagen. Er hoffe aber, dass sich alle Beteiligten des Ernstes der Lage bewusst seien. Die Situation der HRE-Bank berge Risiken für das ganze Finanzsystem.

Es wird erwartet, dass die beteiligten Banken, die Bundesregierung und die Bankenaufsicht jetzt versuchen, bis zur Börseneröffnung am Montag eine Lösung für den angeschlagenen DAX-Konzern zu finden.
100-Milliarden-Finanzloch?

Zuvor hatte die "Welt am Sonntag" berichtet, das Finanzloch bei dem Münchner Immobilienfinanzierer sei deutlich größer als bisher bekannt: Die Deutsche Bank habe bei einer Prüfung festgestellt habe, dass der kurzfristige Kredit von 15 Milliarden Euro und die langfristige Refinanzierung von 35 Milliarden Euro bis in die zweite Jahreshälfte 2009 nicht ausreichen, berichtete das Blatt unter Berufung auf Finanzkreise. Möglicherweise seien bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro nötig.
Dossier Dossier: Weitere Meldungen Von der Immobilien- zur Finanzmarktkrise Ursachen, Hintergründe und Folgen [mehr]
Rettungsplan gerade ausgearbeitet

Die Hypo Real Estate war durch Liquiditätsprobleme ihrer in Irland ansässigen Tochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Für die Rettung des angeschlagenen Münchner Immobilienfinanzierers hatte die Bundesregierung eine Bürgschaft in Höhe von 35 Milliarden Euro bereitgestellt. Zuletzt hieß es aber, die Banken könnten sich nicht über ihren Anteil von 8,5 Milliarden an dem Paket einigen.

Das bisherige Hilfsprogramm, für das der Bund und die Finanzwirtschaft haften, sollte der HRE für die kommenden Wochen bis zu 15 Milliarden Euro an zusätzlicher Liquidität verschaffen. Der endgültige Notkredit, der danach greifen würde, beläuft sich auf 35 Milliarden Euro.

* InternSteuerzahler springt in die Bresche (29.09.08).
* InternUrsachen der Krise bei Hypo Real Estate (29.09.08).
* InternDossier: Von der Immobilien- zur Finanzmarktkrise.

*
Weltatlas
Weltatlas: Deutschland
[Flash|HTML]

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.886 von Hanie500 am 04.10.08 22:07:08

davon muss man inzwischen ausgehen.....das die Linken
nächstes Jahr schnell mal bei 12 - 17% sein können.....

[streetdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.904 von GelebePost am 04.10.08 22:08:49

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.911 von Aborigine am 04.10.08 22:09:35

Mehr!

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.204 von Pennybroker am 04.10.08 21:09:41

Dann könnten möglicherweise auch Sparkassen in Probleme geraten.
Sparkassen haben diese Probleme nicht!


Derzeit scheinen die Banker ja der Sündenbock für alles zu sein.

Die Banker scheinen es nicht nur sondern sind das Problem. Die Finanzkrise läuft ja nun schon seit Frühjahr 2007. Die Bosse der Finanzinstitute witterten das große Fressen, indem sie ihre Analysten und Produkteentwickler zu immer monströseren, exotischen und unverständlichen Finanzprodukten trieben. Die kleinen Bankberater hatte eine Guidance, denn sie waren gezwungen, die bankeneigenen Produkte zu verkaufen. Die Manager 1. und 2. Etage strichen unrechterweise jahrelang die dicken Gehälter und Boni ein, die jetzt gebraucht werden!! Sollen die doch erst einmal die Hosen herunterlassen. Es wird noch viele Prozesse hageln. Angeführt wurde das Spielchen von den big guys in den US-Investmentbanken und den Ratingagenturen, die die Produkte IHRES EIGENEN ARBEITGEBERS raten mußten. Wo gibt´s denn sowas! Gepennt hat auch die BaFIN. Und die Anleger waren gierig, denn es lief doch so schön. Warum meckern, wenn die Kurse nordwärts laufen?

Sogar die Automobilindustrie schiebt ihre Absatzprobleme schon auf die Finanzkrise. Davon, daß man jahrelang die Absätze der inovationslosen Karossen nur mit "0" Zins Darlehns und Leasingverträgen aufrecht erhalten konnte möchte niemand etwas wissen.

Es bleibt nicht nur bei der Autoindustrie sondern alle Wirtschaftszweige werden leiden, ist doch logisch, wenn man sich den Wirtschaftskreislauf anschaut. Hat auch nichts mit "Luxuskarossen" zu tun, die kann ich mir als Privatanleger auch leisten, mit oder ohne Wirtschaftskrise. Von einem Null-Zins-Darlehn habe ich allerdings hierzulande noch nichts gehört!!! Wielange Nullzinsen? Bis das Auto oder Haus bezahlt ist? Das passierte nur in den USA und nicht bei uns. Wenn du hier von einer Bank Geld brauchst, dann verlangen die eine Sicherheit und nicht nur das!!!

Ein Wirtschaftsboss, der eine tolle Leistung vorweisen kann und seine Untergebenen pfleglich behandelt, hat ein anständiges Gehalt verdient und wenn er noch dicke Boni an jeden seiner Arbeitnehmer zahlt, dann kann keiner meckern. Da fehlt mir einfach das Neidgefühl. Als gutes Beispiel führe ich hier die Porsche SE an.

Das schlimme ist, daß viele Banken für ihr derzeitiges Liquiditätsproblem wenig können. Es gibt massive Verwerfungen im Interbankenmarkt, d.h. die Kredititinstiute leihen sich gegenseitig kaum noch Geld. Das dürfte auch das Hauptproblem bei der HRE sein.

....und jetzt rufen die Banken ihre Kunden an oder schreiben Super-Angebote für Festgeld und Geldmarktfonds. Der Kunde war seit Jahren der "letzte Arsch", Otto-Normal-Verbraucher kam kaum an seinen Bankberater ohne Termin heran. Nun ist der Kunde wieder König, weil die Banken das KleinGeld brauchen. Kleinvieh macht auch Mist.

Ich halte daher einen weiteren Eingriff durch die EZB und die Bundesregierung für zwingend erforderlich um den drohenden Flächenbrand zu verhindern.

Das ist logisch aber eigentlich nicht gerecht, denn die Hütte brennt. Da ruft man erst den Feuerwehrmann und später die Versicherung an. Gewinne wurden privatisiert und Verluste sozialisiert.

Ein Großteil der aktuellen Verunsicherung ist vermutlich rein psychologisch und nicht fundamental begründet. Derzeit habe ich zeitweise sogar den Eindruck, daß man in Europa noch stärker verunsichert ist als in den USA.

Stimmt. Alles Psychologie und die Medien machen mit. Der Deutsche ist von Natur aus eher negativ eingestellt, da er auch wenig von Wirtschaft und Finanzen versteht. Wat de Bur nich kennt, dat fritt he nich!!!
Vorbild sollten für uns die Angelsachsen sein. Die gehen mit der Krise locker um. Habe selber einen nahen Angehörigen, der in der Londoner Finanzwelt tätig ist.

Mich beeindruckt der französische Staatspräsident Sarkozy, der heute einige Finanzminister der Euro-Zone incl. Jean-Claude Trichet ins Palais eingeladen hat, und ihnen hoffentlich kräftig in den Hintern treten wird, damit die zu Potte kommen. Er hat seit seinem Amtsantritt schon mehr geleistet als unser Merkelchen.

Fazit: Es wird alles gut! HRE wird nicht fallengelassen.

Note: Bin kein HRE-Anleger, aber halte die DB und CS longterm.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.904 von GelebePost am 04.10.08 22:08:49

der schmeisst ja auch immer nach 3 Monaten das Handtuch

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.902 von streetdoc am 04.10.08 22:08:48

Ich glaube ich muss mich Montag krank melden. Kann den PC doch nicht aus den Augen lassen!

[parlon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.880 von Aborigine am 04.10.08 22:06:30

Hab ich doch gedacht, dass Du nur ein kleines Würstchen bist!

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.917 von Stimmungskanone am 04.10.08 22:10:17

ja gut möglich............

[benny6534]

Dow jones Newswires berichtet das es zwischen hre und großaktionäre, sowie mit der irischen regierung, wo die depfa ihren sitz hat, gespräche führt. ich seh die sache so, abwarten und tee trinken. eine insolvenz, würde eine kettenreaktion in ganz europa ausrufen. denn würde der interbankenmarkt trockener werden als die sahara.

[Hanie500]

also jetzt is es hier genauso verrückt wie im Lehmann Board

man braucht eigentlich nicht mehr auf die uhr schauen

ein Blick auf den letzten Beitrag ist immer die aktuelle uhrzeit

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.929 von parlon am 04.10.08 22:11:07

Danke....wünsche ich dir auch.........

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.904 von GelebePost am 04.10.08 22:08:49

So ist es. Und das schon wirklich einige Jahre lang.
Man fragt sich wer denn die Ideologen sind?!

[kolti]

Wenn bis zum Börsenbeginn am Montag keine Lösung gefunden wird, sehen wir wieder deutliche Kursabschläge.

Am Freitag gings ja noch über 45 % hoch.
Montag runter.

Wie weit?
5€ 4€

[tagchen]

Lösung?

Wie wäre es denn, alle Bereiche, die wichtig für die Börsen sind, zu verkaufen bzw. zu verstaatlichen und die Tochter in Irland in die Insolvenz gehen zu lassen? Damit würde - langfristig - keiner Geld verlieren, außer den Aktionären natürlich.

Das ginge, wenn alles so ist, wie berichtet. Vorteil: Eine Refinanzierung der bereits ausgezahlten Kredite würde nicht notwendig werden. Diejenigen, die bisher die Kredite gegeben haben, würden auch keine allzu großen Verluste erleiden. Sie kämen nur über eine bestimmte Zeit nicht an ihr Geld, das jedoch verzinst würde. Denn die Kredite, die von der irischen Tochter vergeben wurden, werden ja irgendwann mit Zinsen zurück gezahlt. Die Kreditnehmer sollen ja erstklassig sein. Damit könnte dann über die nächsten Jahre auch die Tochter ihre eigenen Gläubiger ir Geld zurück zahlen. Die Insolvenz bedeutet somit nur einen Zeitverzug. Aber, sollten alle Kredite werthaltig sein, würden die Gläubiger ihr Geld sogar verzinst zurück erhalten. Eine einmalige Situation bei Insolvenzen. Sollte dann noch etwas übrig bleiben (die Zinsen der erteilten Krediten dürften höher als die den Gläubigern zustehenden sein). Damit wäre das Problem Refinanzierung durch Zeitgewinn gelöst...

[druidej]

bye bye hre,
rettung schön und gut, aber wenn's zu teuer wird...

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.966 von kolti am 04.10.08 22:14:53

Also wenn es hier wie bei Lehman 90% runter geht, könnte eine Kauforder bei ca 90 cent zum Tragen kommen!

[recession]

Woooo. Einsteigen, wenn etwas am Boden liegt. Aber bis Montag ist noch viel Zeit.

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.966 von kolti am 04.10.08 22:14:53

KZ 0!!!

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.966 von kolti am 04.10.08 22:14:53

wenn Montag keine Rettung präsentiert wird is die Aktie ein Pennystock

das gleiche wenn HRE verstaatlicht wird

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.934 von benny6534 am 04.10.08 22:11:42

Die irische Regierung kann das nicht stemmen. Zu klein! Ein Rettungsschirm oder eine Bürgschaft hilft auch nicht. Verstaatlichen! Wie bei Northern Rock.

[streetdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.927 von Icanfly am 04.10.08 22:10:53

jaahh! es wird gezock bis die hände bluten...

100 dürften sicher drin sein, die kiste wird rocken

[DrMine]

Montag sehen wir Kurse um die 0,2 - 0,5€

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.990 von streetdoc am 04.10.08 22:17:15

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.239 von Thewatcherone am 04.10.08 21:12:35

Putin hatte die russische Börse auch 2 Tage lang schliessen lassen, weil der RTS im September rasannt von 1700 auf 1050 Punkte fiel.





P.S.: Trotz der Finanzkrise erwarte ich zum Jahresende 7000 Punkte beim DAX.

[Icanfly]

Glocke ist aber lange mit seiner Frau im Keller

[GelebePost]

Mein Tipp morgen bei L&S ist bid 1 / ask 3 Euro

[zip_3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.990 von streetdoc am 04.10.08 22:17:15

das ist der stoff aus dem träume sind

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.262 von Hanie500 am 04.10.08 21:14:07

Sind ja auch ähnlich den Universalbanken und keine Investmenthäuser.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.921 von ZenoCyprus am 04.10.08 22:10:30

Quote:
Dann könnten möglicherweise auch Sparkassen in Probleme geraten.
Sparkassen haben diese Probleme nicht!


Eine sehr interessante These. Schieflagen bei den Landesbanken haben selbstverständlich Auswirkungen auf die Sparkassen !

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.989 von derbewunderer am 04.10.08 22:17:12

waren es nicht die iren die gesagt haben, die bürgen für ihre banken, oder wer war?

[Hanie500]

war HRE auch in Riester Fonds drinne ?

man das zieht sich ja durch wie ein Faden bis zum kleinen Mann auf der Straße

[streetdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.002 von Icanfly am 04.10.08 22:18:21

so leicht habe ich in meiner ganzen börsenzeit noch nie geld erbeutet wie in 2008 ...


i love the crisis.....

[Asso33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.966 von kolti am 04.10.08 22:14:53

Wenn keine Lösung bis Montag gefunden wird,
dann dürfte es wieder ein äußerst düsterer Montag werden
die 5500 Marke wird dann definitiv getestet, auch 5400
könnten dann möglich sein.

Eröffnung zwischen 30 und 50 Cent. Angesichts der katastrophalen
Lage von HRE geschätzte 100 Milliarden in der Kreide, ich
weiß nicht wer diesen Laden kaufen soll, ich denke daher das
HRE das schicksal der Lehmänner gehen wird, auch wenn dies
das Finanzsystem gewaltig ins trudeln bringen wird.

Aber defacto ist eine Marktbereinigung ist umumgänglich,
irgendjemand muß angesichts solcher Zahlen eben zusperren,
man sollte keine Toten mehr beatmen, sondern sich um diejenigen
kümmern die auf der "Bankenintensivstation" noch am leben sind.
Das ist zwar bitter, aber sinnvoller.

Asso

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.989 von derbewunderer am 04.10.08 22:17:12

Sehe ich auch so, besonders nach der 400 Mrd. Bürgschaft....

[Stimmungskanone]

Ich rechne mit einem Eröffnungskurs von 11 € !!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.999 von DrMine am 04.10.08 22:18:05

vielleicht sehen wir auch Kurse um die 10,- €

Warum???? --- Weil Lehman kauft und in den Mantel schlüpfen will!!!!! Lehman hat nämlich selbst kein Geschäft mehr

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.005 von ZenoCyprus am 04.10.08 22:18:33

Putin hatt auch andere Vollmachen als die Merkel

der kann auch mal schnell ein großes Ölunternehmen übers Wochenende verstaatlichen

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.022 von benny6534 am 04.10.08 22:19:59

richtig, die Iren bürgen für ihre Banken, aber nicht für die Depfa plc, die stand nicht auf der Liste

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.007 von Icanfly am 04.10.08 22:18:46

Glocke macht noch Doktorspiele im Keller oder er hat die Orientierung verloren....

[Paral]

Wenn bis Montag morgen keine Lösung vorliegt, glaube ich nicht, dass man HRE kaufen oder verkaufen kann.

Den Fehler werden sie nicht noch draufsetzen. Das ging 1929 schon schief.

Das mit dem Begriff "Lösung" ist so eine Sache. Es muss ja auch geglaubt werden.

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.054 von Paral am 04.10.08 22:23:13

man könnte den Kurs ja solange aussetzen bis sie wieder gesund sind

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.274 von kiwi07 am 04.10.08 21:14:59

2.Haben unsere Politiker schon mal anders gehandelt, als nach dem Wahlspruch: Nach uns die Sintflut?


Nach dem Motto "Gewinne realisieren, Verluste sozialisieren????"

[Pennybroker]

verstaatlichen bringt sicher nur ganz kurzfristig was.
Ich möchte mich sogar völlig dagegen aussprechen.

Die Zentralbanken müssen endlich die Liquiditätsklemme in den Griff bekommen. Wir brauchen vertrauensbildende Maßnahmen im Interbankenhandel.

Gelingt das nicht, werden weitere Institute in die selbe Lage geraten.
Das Problem muß an der Wurzel gepackt werden, eine Verstaatlichung wäre eine Operation an der falschen Stelle.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.052 von DrMine am 04.10.08 22:23:02

lässt sich wahrscheinlich zusätzlich zu den Barren noch die Glocken vergolden

[marcberg]

Spannende Zeiten! Ein DAX-Unternehmen bricht über das Wochenende zusammen. Das gab es wohl so noch nie. Bin mal über die Folgen gespannt.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.045 von DOBY am 04.10.08 22:22:07

so, genau informiert bin ich nun auch nicht wer da auf der liste steht, wusste gar nicht das es so eine gibt. was solls, pils aufmachen und wochenende genießen...

und wenn ich die aktien als bierdeckeluntersetzer pressen lassen muss, wenigstens hab ich denn einen nutzen von...

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.300 von Icanfly am 04.10.08 21:16:30

Günstig an Barbiturate..

Ich auch. Vielleicht sollten wir die hier verkaufen. Bringt bstimmt mehr Kohle!!

Barbiturate? Opiprazol statt Klosterfrau Melissengeist.

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.944 von Hanie500 am 04.10.08 22:13:00

man braucht eigentlich nicht mehr auf die uhr schauen

ein Blick auf den letzten Beitrag ist immer die aktuelle uhrzeit
******************************************************************

[GelebePost]

Die Börs gibts, die Börse nimmts.
In der Marktwirtschaft bedeutet das eben dann die Insolvenz.
Was solls.
Gruß

[maverick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.921 von ZenoCyprus am 04.10.08 22:10:30

Danke dir! deine Worte in Gottes Ohren

[Hanie500]

wenn die Banken schwanken kommen die Spekulanten

[trude0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.067 von Pennybroker am 04.10.08 22:24:43

denke da vielleicht falsch , denke aber es gibt bereiche die der markt nicht regelt bzw regeln kann , siehe krankenkassen

[Stimmungskanone]

Geld kann doch nicht verschwinden! Wo ist das eigentlich hin? Wer hat das denn? Ich nicht!

[hjsz]

Hallo,

schaut euch mal diese Video an, sehr interessant!
http://video.google.com/videoplay?docid=-5352246495880531634…

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.138 von Stimmungskanone am 04.10.08 22:32:42

das ist verpufft, so ist das wenn alles nur in den büchern steht.

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.157 von benny6534 am 04.10.08 22:34:23

Wenn das Geld nur in den Büchern steht, war es ja nicht da und kann ergo auch nicht weg sein! Also alle ist OK!

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.043 von Hanie500 am 04.10.08 22:21:56

Yukos-Gründer Michail Chodorkowsky läßt grüßen! Der Arme sitzt noch immer und der Westen setzt sich nicht für ihn ein. Geschützt sind bei uns nur die Kröten, Leuchtfrösche, Regenpfeifer und Nebelkrähen.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.184 von Stimmungskanone am 04.10.08 22:37:56

so kann man das auch sehen. was wäre die welt doch nur ohne die börse... einfach langweilig.

[parlon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.921 von ZenoCyprus am 04.10.08 22:10:30

Gratuliere - guter Beitrag!

[Pennybroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.126 von trude0815 am 04.10.08 22:31:14

die Krankenkassen
Auch ein Fass ohne Boden
Bei der demografischen Enwicklung in Deutschland eigentlich kein Wunder. Allerdings frage ich mich wofür wir noch verschiedene Kassen brauchen, wenn es überall das selbe kosten soll.
Dann kann man sich auch 200 mal das Vorstandsgehalt sparen und alle in der Einheitskasse unterbringen.

[John_Cash]

Hauptsache denen kaut nicht auch ein Marder noch das Stromkabel durch, wie am Donnerstag im Sparkassenrechenzentrum in Nordeutschland.

Da waren die ersten nervösen Bankkunden vor den Sparkassen live zusehen.

Seltsamer Zufall
JC

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.094 von benny6534 am 04.10.08 22:27:33

zu Irland:
Die Staatsgarantie gilt für die Allied Irish Banks, die Bank of Ireland, die Anglo-Irish Bank Corp., Irish Life & Permanent, Irish Nationwide Building Society und die Educational Building Society.

laut jüngsten Nachrichten buchten bereits einige Banken und Grossinvestoren, insbesondere englische, Guthaben in Richtung Irland um. Irland ist nun schliesslich das Land mit der grössten Sicherheit bzgl. Bankeinlagen. Tja Angie, wer zuletzt kommt, bestaft das Leben
und Irland schwimmt im Geld..

[DRMARBUSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.219 von Pennybroker am 04.10.08 22:41:58

Spitzenbeitrag !!!!
ehrlich gemeint !

DRM.

[paskaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.230 von John_Cash am 04.10.08 22:43:14

Aktuelle Stellenausschreibung :

http://www.hyporealestate.com/pdf/Kreditrisikocontrolling_ex…

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.045 von DOBY am 04.10.08 22:22:07

Die Iren sind bis heute die Gewinner in der EU. Haben Kohle bis zum Abwinken und können für ihre Banken selber aufkommen. No problem.

[trude0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.219 von Pennybroker am 04.10.08 22:41:58

eben , siehe einheitsbeitrag , hier wird versucht wieder alles unter einen hut zu bringen . das wird so in form von verstaatlichung der HRE so nicht gehen da man ja versucht , alles staatliche in bare münze umzuwandeln , siehe bahn , wer soll da noch einsteigen ?
in berlin werden mehr wie nur handwerkliche fehler begangen

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.063 von Hanie500 am 04.10.08 22:24:22

man könnte den Kurs ja solange aussetzen bis sie wieder gesund sind




Ha, ha, haaaa

[dominator1000]

Alte Regel: Am Wochenende stellt man bei Zockerwerten immer glatt.
Die Armen, die noch drin sind, wünsch ich nur das Beste für Montag.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.262 von DOBY am 04.10.08 22:46:00

ja den letzten beißen die hunde, das war schon immer so.

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.126 von Hanie500 am 04.10.08 21:04:24

mfg frank012

[trude0815]

sehr starker tobak vom ZEITGEIST .
wusst ich aber schon , dachte nur nicht daran das andere auch dieses verstehen .

[Pennybroker]

Vielleicht wollte man am vergangen Montag die HRE gar nicht retten.
Das Hilfspaket wurde vielleicht nur vorgeschoben um Zeit zu gewinnen und um die richtige Lösung vorbereiten zu können.

Die entgültige Lösung wird dann morgen der Öffentlichkeit vorgestellet.
Offiziell wird man diese Lösung erst am Wochenende erarbeitet haben, in Wahrheit hat man aber über eine Woche hinter den Kulissen gerungen.

Nur so als Theorie..

[paskaru]

Ich weiß gar nicht, was ihr habt:

Bei 82.244.000 Bundesbürger gibt jeder mal eben 1200EUR und die Sache ist geritzt ...

Also Mehrwertsteuer auf 25% !!!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.284 von ZenoCyprus am 04.10.08 22:48:55

Northern Rock kann sich vor Geldzufluss übrigens ebenfalls kaum retten:

Quelle FTD online
Bank Run verkehrt
von Tobias Bayer (Frankfurt)

Die Bilder verängstigter Sparer vor Filialen von Northern Rock gingen um die Welt - und führten zum Zusammenbruch der Hypothekenbank. Doch seit der Verstaatlichung setzte eine Gegenbewegung ein: Das Pleiteinstitut kann sich vor Zuflüssen kaum retten.

Banken sind keine normalen Geschäfte. Während lange Schlangen bei Bäckereien, Boutiquen oder Baumärkten meistens auf brummende Umsätze hindeuten, lösen Schlangen vor Bankfilialen heutzutage meistens Panik aus. Denn das bedeutet: Die Kunden wähnen ihr Geld nicht mehr sicher und ziehen ihre Einlagen ab. Meist folgt dann die Pleite. Die britische Hypothekenbank Northern Rock hat diese Erfahrung gemacht. Im September 2007 räumten die Kunden ihre Konten, die Regierung musste einspringen und das Finanzinstitut im Februar verstaatlichen.

Rund ein Jahr später ist Northern Rock wieder solch einem "Bank Run" ausgesetzt. Doch diesmal in die andere Richtung: Die Staatsbank kann sich vor Kundenanfragen kaum retten. Wegen des immensen Andrangs sah sie sich am Freitag gezwungen, die eifrigen Sparer abzuweisen. "Die Turbulenzen auf den Finanzmärkten führen zu großen Zuflüssen. Northern Rock wird deshalb die Produktpalette bereinigen und auch die Preise anpassen, um den Wettbewerb nicht zu verzerren", teilte die Bank mit.

Dass das Gedächtnis der Sparer so kurz ist, hat einen einfachen Grund: Bei Northern Rock sind die Einlagen absolut sicher. Während die britische Einlagenversicherung bei anderen Instituten nur bis zu einer Summe von 35.000 Pfund einspringt, gibt es seit der Verstaatlichungen der Hypothekenbank kein Limit. Außerdem bringt die Staatsgarantie auch einen Preisvorteil. So offerierte Northern Rock für das über das Internet vertriebene E-Saver-Konto einen Zinssatz von 5,75 Prozent.

Für die private Konkurrenz sind das schlechte Nachrichten. Nach den Zusammenbruch von Bradford & Bingley und dem Notverkauf von HBOS an Lloyds TSB befindet sich Großbritannien im Ausnahmezustand. Die Sparer sind nervös und fürchten um ihre RÜcklagen. Staatliche Gesellschaften wie Northern Rock haben da trotz der unrühmlichen Vergangenheit einen Vorteil. "Ich gehe davon aus, dass derzeit eine kräftige Verschiebung von Einlagen in Richtung der irischen Banken und Northern Rock stattfindet", sagte Simon Willis, Analyst bei NCB Stockbrokers. Diese Woche hatte die irische Regierung Sparern kompletten Einlagenschutz zugesagt.

Um den Wettbewerb nicht zu verzerren, muss sich Northern Rock nun beschneiden. Der Marktanteil bei den Kundeneinlagen darf 1,5 Prozent nicht überschreiten. Außerdem dürfen keine unfairen Angebote unterbreitet werden. Schließlich ist Northern Rock immer noch keine normale Bank.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.138 von Stimmungskanone am 04.10.08 22:32:42

Geld kann doch nicht verschwinden! Wo ist das eigentlich hin? Wer hat das denn? Ich nicht!

Der Witz ist alt.

[heuschrecker]

Dumm gelaufen. Aber nächste Woche gehen sie sicher nicht alleine über die Wupper. Die Abschreibungen auf HRE-Beteiligungen und -Projekte sind weit gestreut... Sozusagen eine Streubombe. Da ist dann nur die Frage, in welcher Reihenfolge die Dominosteine umfallen.

Immerhin fällt so die Neuverschuldung um 35 Milliarden niedriger aus, was den Staatsbankrott sicherlich um ein paar Wochen in die Zukunft verschiebt.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.219 von Pennybroker am 04.10.08 22:41:58

die Krankenkassen
Auch ein Fass ohne Boden

Ich wundere mich schon länger über euch Deutsche, wieso geht ihr denn nicht auf die Strasse?? Heizt euerer Schmidt doch mal kräftig ein.

[Nano2008]

Kreditzusagen hinfällig
Hypo-Rettung vorläufig gescheitert


Kreditzusagen hinfällig
Hypo-Rettung vorläufig gescheitert

Das 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate ist gescheitert. Wie die HRE am Samstagabend mitteilte, ist die Kreditzusage durch mehrere Finanzinstitute derzeit nicht mehr gültig.
Das Paket zur Rettung der Hypo Real Estate galt als beschlossen - bis verschiedene Finanzinstitute ihre Kreditzusagen widerriefen. Foto: ReutersLupe

Das Paket zur Rettung der Hypo Real Estate galt als beschlossen - bis verschiedene Finanzinstitute ihre Kreditzusagen widerriefen. Foto: Reuters

HB MÜNCHEN. Die Gruppe prüfe die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Es werde nach alternativen Maßnahmen gesucht.

Das Scheitern des Rettungspakets verschärft die Lage der Hypo Real Estate. Die Bank kämpfe um ihre Existenz, erklärte HRE-Sprecher Hans Obermeier am Samstagabend. Die Bank sei augenscheinlich in einer schwierigen Situation. Er nehme an und hoffe, dass alle an den Diskussionen Beteiligten sich des Ernstes der Situation voll bewusst seien. Zu spezifischen Maßnahmen, die die HRE nun prüfe, werde er sich jetzt nicht äußern. Die Großaktionäre stünden bereit, die Bank finanziell zu unterstützen.

Die Münchner Hypo Real Estate war im Zuge der internationalen Finanzmarktkrise durch massive Probleme bei der irischen Tochter Depfa ins Trudeln geraten. Nach dem Zusammenbruch der US-Investmentbank Lehman bekam die Depfa Probleme, sich kurzfristig am Kapitalmarkt zu refinanzieren. Der im Dax notierte Konzern HRE teilte am Samstagabend weiter mit: „Die vorgesehenen Maßnahmen sahen zunächst eine Liquiditätslinie einer Gemeinschaft mehrerer beteiligter Finanzinstitute vor. Diese Zusage wird nicht aufrechterhalten.“

Schon vorab hieß es in Zeitungsberichten, dass der Konzern deutlich mehr Geld benötige, als bislang bekannt. Die "Welt am Sonntag" berichtete am Samstag vorab unter Berufung auf Finanzkreise, die Deutsche Bank habe bei einer Prüfung festgestellt, dass das von Bundesregierung und Finanzbranche vereinbarte Rettungspaket nicht ausreiche. Der vor einer Woche geschnürte Hilfsplan sah einen kurzfristigen Kredit von 15 Milliarden Euro und eine langfristige Refinanzierung von 35 Milliarden Euro bis in die zweite Jahreshälfte 2009 vor. Laut Analyse der Deutschen Bank fehlten aber dem Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro.

Die „Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung“ berichtete wenige Stunden vor der HRE-Mitteilung, das Rettungspaket für die HRE wackele. Es sei offen, ob die Finanzbranche ihren Anteil zur Rettung der HRE wie erwartet leisten werde. "Die Banken zögern und überdenken das Paket insgesamt noch einmal", zitierte die Zeitung Finanzkreise. Der Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück sagte der Zeitung am Samstagnachmittag auf Anfrage, ihm sei nicht bekannt, dass das Rettungspaket gefährdet sei.

Ein HRE-Sprecher wollte die Berichte zunächst nicht kommentieren. Er räumte aber ein: "Es gibt zum jetzigen Zeitpunkt über die Vereinbarungen vom vergangenen Wochenende hinaus noch keine vertragliche Regelung einer Kreditlinie."

Die "Welt am Sonntag" berichtete, die Deutsche Bank habe die neuen Zahlen in einer Telefonkonferenz am Freitagabend genannt, an der neben Vertretern der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) und der Bundesbank auch Manager aller Bankengruppen und der Versicherungsbranche teilgenommen hätten.

Branchenbeobachter schlossen nicht aus, dass die Finanzindustrie Druck auf den Bund ausübe, damit er sich noch stärker bei der Rettung der Hypo Real Estate engagiert. Nach Informationen aus dem Umfeld der Verhandlungen strebte die Branche anfänglich eine Verstaatlichung des Immobilien- und Staatsfinanzierers an.

Das vor einer Woche vereinbarte Rettungspaket sah einen Kredit von insgesamt 35 Milliarden Euro vor: 15 Milliarden kurzfristig von der Finanzbranche und weitere 20 Milliarden von der Bundesbank, die bis in die zweite Jahreshälfte 2009 hinein reichen sollen. Diese Kredite sind mit Bürgschaften abgesichert, von denen der Bund mit rund 26,5 Milliarden den Großteil übernimmt. Die Finanzbranche hatte sich erst in der Nacht zum Freitag nach einem zähen Ringen auf die Lastenverteilung bei ihrem Teil der Bürgschaften von insgesamt 8,5 Milliarden Euro geeinigt. Damit galt die Rettung der HRE eigentlich als gesichert.

Ein dramatisch höherer Liquiditätsbedarf stellte die mühsam ausgehandelte Rettung der HRE aber wieder infrage. Die Finanzbranche sehe keinen weiteren Spielraum für eine größere Unterstützung der HRE, hieß es in der "Welt am Sonntag". "Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt", wurde ein Bankmanager zitiert.

Die HRE war wegen Liquiditätsproblemen ihrer Staatsfinanzierungstochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Diese hatte systematisch ihre langfristigen Ausleihungen mit kurzfristigen Mitteln vom Geldmarkt refinanziert. Durch die Kreditkrise trocknete der Markt aber aus, so dass die Depfa plötzlich eine riesige Liquiditätslücke hatte.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.372 von Pennybroker am 04.10.08 22:58:49

........Wenn du es genau wissen willst, dann rufe die Telekom an, die wissen, was gesprochen wurde....

[DrMine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.430 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:04:42

Damit sich die Ärzte noch größere Häuser kaufen können u. weitere Runden im Golfclub schmeißen dürfen..

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.430 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:04:42

Heizt euerer Schmidt doch mal kräftig ein.

Hääää!!???

nicht mein Typ!

[EUinside]

Wat ist hier los?

Montag extreme Crashgefahr???




Wird Venus zum Problem?
Von Ulrich Reitz 1. Januar 2006

Astrologe Winfried Noé sagt ein turbulentes Börsenjahr voraus.

Mit einem Crash rechnet er erst später, ab 2008!!

Die Erfahrung aus der Vergangenheit zeigt, dass ein Börsencrash unaufhaltsam seinen Weg nimmt.

Bis jetzt war alles nur ein Vorspiel, mehr nicht!

Richtig turbulent wird es jetzt 2008 bis 2013, es stehen größere Umwälzungen an.

In der Astrologen eigenen Sprache klingt das so:
Saturn, Uranus und Pluto bilden dann mit den kardinalen Zeichen Waage, Widder und Steinbock gemeinsam ein T-Kreuz.


Dies bedeute extreme Crashgefahr.

"Es ist die gleiche Konstellation wie Ende der zwanziger Jahre"

Wie Recht er doch hatte !!

Gruß v. EUinside

[DrMine]

Dr.Glocke könnte doch mal mit Fr.Schmidt in den Keller gehen u.....?????

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.415 von heuschrecker am 04.10.08 23:03:07

jo, das wird lustig:
128 Mrd Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten
25 Mrd Verbindlichkeiten gegenüber gegenüber Kunden
(Q2-Bilanz der HRE S. 40)

[Substanzfritze]

... irgendwie ist Bayern im freien Fall.

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.502 von Substanzfritze am 04.10.08 23:12:56

Agrar- und Bauernfläche halt

[Stimmungskanone]

Sauft und fresst so langs euch schmeckt, denn morgen ist das Geld verreckt!

Prost!

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.492 von DOBY am 04.10.08 23:11:56

könnte dann eher auf eine verstaatlichung hinlaufen als auf eine insolvenz.

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.519 von Stimmungskanone am 04.10.08 23:14:40

und dann gehts

humba humba humba

tääätaräää

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.535 von benny6534 am 04.10.08 23:16:06

Jawohl, lasst die Beamten mal ran! Die wollen auch mal richtig Kohle verdienen!

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.552 von Stimmungskanone am 04.10.08 23:17:49

denn können sie mir ihren eigenen geplanten öffentlichen projekten mal rendite erzielen, als dafür immer nur zu zahlen...

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.502 von Substanzfritze am 04.10.08 23:12:56

und Bayern München wird noch Deutscher Meister

[Puskas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.502 von Substanzfritze am 04.10.08 23:12:56

In Bayern gehts wirklich bergab: Huber & CSU, Beckenbauer & der FC, Hypo... Was kommt als Nächstes?

[DrMine]

Ich glaube, Hoffenheim wird Meister - kein Scherz

[EUinside]

Das Rettungspaket für die Hypo Real Estate Bank ist gescheitert.

http://www.welt.de/wirtschaft/article2529833/Rettungspaket-f…

Das Rettungspaket für die Hypo Real Estate Bank ist gescheitert. In einer Mitteilung erklärte die Bank, bis jetzt gemachte Zusagen in Höhe von 35 Milliarden Euro zur Liquiditätssicherung seien nicht mehr gültig. Zuvor hatte WELT ONLINE bereits berichtet, dass dem Unternehmen der ursprüngliche Kredit nicht ausreicht.

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.578 von Puskas am 04.10.08 23:21:02

das Hofbräuhaus wird abegrissen

[ipollit]

so hieß es noch vor Kurzen... sieht das jetzt etwa anders aus????

01.10.2008 7:30 Uhr

Rettung von Hypo Real Estate

"Kettenreaktion im Finanzsystem"
Furcht vor dem Untergang: Bundesbank und Finanzaufsicht zeichnen ein Katastrophen-Szenario für den Fall einer Pleite von Hypo Real Estate.
Von Guido Bohsem

Eine Pleite der Hypo Real Estate (HRE) hätte nach Einschätzung der Bundesbank und der Finanzaufsicht Bafin zu einem Zusammenbruch des deutschen Kapitalmarktes geführt und auch die Sozialversicherungssysteme beschädigt.

Eine Unterstützung der HRE-Gruppe sei unbedingt erforderlich gewesen, "um unabsehbare Folgen für das gesamte deutsche Finanzsystem abzuwenden", heißt es in einem Schreiben der Behörden-Präsidenten, Axel Weber und Jochen Sanio, an Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD), das der Süddeutschen Zeitung am Dienstag vorlag. Doch nicht nur das. "Die Auswirkungen eines Ausfalls hätten auch breitgestreute Versorgungswerke, Berufsgenossenschaften sowie deutsche Länder und Kommunen erfasst, die teilweise dreistellige Millionenbeträge bei der Hypo Real Estate Gruppe angelegt hatten."


"Schwer verkraftbarer Abschreibungsbedarf"
In Folge einer Pleite der HRE wäre es nach Einschätzungen Webers und Sanios wohl zu einem Dominoeffekt gekommen, der heftig genug gewesen wäre, auch andere Institute mit in den Abgrund zu reißen.

"So hätten zum Beispiel die Gruppe der öffentlichen Banken, darunter der Landesbanken, und viele andere Kreditinstitute erheblichen Abschreibungsbedarf gehabt, der in der gegenwärtigen Situation nur schwer verkraftbar gewesen wäre."

Aus dem insgesamt sechsseitigen Brief wird deutlich, wie nahe die gesamte deutsche Wirtschaft am Wochenende vor dem Abgrund stand und welchem Druck die Bundesregierung ausgesetzt war, eine Bürgschaft von über 26 Milliarden Euro zu übernehmen, um den Zusammenbruch abzuwenden. Banken und Bundesbank können der HRE dadurch einen Kredit von insgesamt 35 Milliarden Euro gewähren.

Damit soll die Zahlungsfähigkeit des Institutes bis weit ins kommende Jahr hinein gesichert sein. Steinbrück hatte bereits angekündigt, das Schreiben auch dem Parlament zur Verfügung zu stellen. Er will damit Kritik der Opposition, aber auch aus den eigenen Reihen vorbeugen. So hatte ihn beispielsweise die FDP angegriffen, weil er die Mittelstandsbank IKB vor einer Pleite gerettet hatte. Das Institut war durch Spekulationen am US-Immobilienmarkt an den Rand des Zusammenbruchs geraten.

Als Beispiel für das Ausmaß der Krise, die durch einen Zusammenbruch der HRE entstanden wäre, ziehen Sanio und Weber einen Vergleich mit dem Fall der US-Investmentbank Lehman Brothers.

"Nach Einschätzung der Beteiligten hätte das Unterlassen einer Rettungsaktion für die HRE-Gruppe ähnliche unabsehbare Folgen auslösen können, wie sie der von der US-Regierung akzeptierte Zusammenbruch der amerikanischen Finanzgruppe Lehman Brothers hatte", schreiben sie. Bekanntlich hätten die USA, um die Folgen dieses Zusammenbruchs aufzufangen, einen Rettungsplan von 700 Milliarden Dollar auflegen müssen.

Sie verweisen darauf, dass die Rettung der Investmentbank Bear Stearns im Vergleich dazu lediglich 30 Milliarden Dollar gekostet habe. "In jedem Fall hätte eine Kettenreaktion im Finanzsystem ein Vielfaches der Kosten zur Folge gehabt, die aus den Ausfallgarantien des Bundes erwachsen können."

Aufgrund der hohen Verflechtung der HRE wäre es im Pleitefall zu schwersten Störungen der Geldmärkte gekommen, heißt es in dem Schreiben weiter. Derzeit seien aber alle Kreditinstitute darauf angewiesen, dass diese funktionierten. Sie seien von existentieller Bedeutung. Zudem wäre auch der Zahlungsverkehr betroffen gewesen. Höhere Transaktionen etwa an den Wertpapiermärkten wären bei einer Pleite der HRE nicht mehr vorstellbar gewesen.

mfg ipollit

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.535 von benny6534 am 04.10.08 23:16:06

hehe verstaatlichung. wenn der laden verstaatlicht wird, dann wirds aber zeit für ne revolution. die nicht geben wird, weil dem blöd-michel weiss-der-geier-was erzählt wird.


wie witzig dass den jungs am samstag einfällt dass der laden nicht überlebensfähig ist

[Pennybroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.430 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:04:42

Das Problem besteht eigentlich in vielen unserer Sozialsysteme.
Die umlangenfinanzierte Rente wird auch eines Tages platzen.

Leider sind die Politiker aller Parteien "verlogen" und sagen nicht die Wahrheit. Ist auch verständlich schließlich muß ja das gute Image bis zum nächsten Urnengang gesichert werden.

Es ist bei allen Sozialsystemen das selbe Problem: immer weniger Beitragszahler und immer mehr Leistungsempfänger.

Die einzige Lösungsmöglichkeit wäre die demografische Entwicklung positiv zu beeinflußen. Also mehr Kinder und bessere Ausbildung.
Unsere Bevölkerung darf nicht mehr schrumpfen sondern muß konstant
auf 82 Mio gehalten werden.

Problem dabei; es würde 20 bis 30 Jahre dauern bis wir die Erfolge sehen.
Außerdem wird es schwierig sein die Bevölkerungszahl auf einem gewissen Level zu halten. Sind die Anreize für Kinder zu groß
explodiert die Bevölkerungszahl, was langfristig zu anderen enormen Problemen führen würde.

Ganz schwierig hier eine soziale und nachhaltige Lösung zu finden.

[Oakatzl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.585 von DrMine am 04.10.08 23:21:58

Ich glaube, Hoffenheim wird Meister - kein Scherz


die sind schon Meister, guck auf die Tabelle

[joschi030]

Bin mal gespannt auf Reaktion von J.C.Flowers...

[marcberg]

Diese Aktie ist wohl ein wahres Zockerparadies!
Wobei, könnte mir gut vorstellen, dass die Aktie Anfang der Woche erstmal vom Handel ausgesetzt wird. (Stand heute) Aus dem DAX dürfte sie gleich fliegen. Seht ihr das auch so?

[printguru]

am Montag sind Kurse von 0,2-1,5€ zu erwarten

[printguru]

wären wir in Amiland wüdren wir Kursen von 0,03-0,07 sehen

[joschi030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.633 von printguru am 04.10.08 23:26:54

Was sind das für Spekulationen...

Eine Prognose kann ich am Montag vor Handelsbeginn abgeben!

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.651 von joschi030 am 04.10.08 23:29:00

was meinst du was mit denen am Montag passiert?

allen die noch drinnen sind wünsche ich das BESTE aber das wird wohl nichts schreibt euer Geld lieber ab

[nonpartisan]

also langsam verstehe kaum noch die finanzwelt und seine protogonisten

was soll bitte JETZT diese panik?

ich fasse es einfach nicht. oder wurde das wort "bilanz oder quartalsbericht" zum fremdwort erklärt?

43 mrd sind?/waren bis 30.9. fällig
sowie weitere 71 mrd in den nächsten 9 monaten
auf sicht auf 5 jahre sogar 128 mrd.

so das waren nur die schulden bei banken

bei kunden hat hre auch schulden: 5 mrd per 30.09. fällig waren/sind?, und 6 mrd. in den nächsten 9 monaten.

und wem es nicht reicht, dann hat hre noch schulden in verbrifter form: schlanke 20 mrd, die per 30.09. fällig waren/sind? und 39 mrd werden in den nächsten 9 monaten fällig

dann summieren wir mal das ganze:

per heute waren/sind?: 68mrd.
in den nächsten 9 monaten: 116 mrd
in 5 jahren 79 mrd.
danach noch 85 mrd.

summe: 350 mrd

alles längst veröffentlich und steht jedem frei und jederzeit zum durchlesen zur verfügung - und das auch nicht erst seit gestern!

ich fasse es alles nicht.

nonpartisan

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.464 von Stimmungskanone am 04.10.08 23:08:44

...du siehst das anscheinend von unten.....

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.594 von ipollit am 04.10.08 23:22:44

Danke, ipollit, dass Du den Artikel hier noch mal reingestellt hast.
An der Situation kann sich in 4 Tagen nichts geaendert haben.

"Aus dem insgesamt sechsseitigen Brief wird deutlich, wie nahe die gesamte deutsche Wirtschaft am Wochenende vor dem Abgrund stand und welchem Druck die Bundesregierung ausgesetzt war, eine Bürgschaft von über 26 Milliarden Euro zu übernehmen, um den Zusammenbruch abzuwenden. Banken und Bundesbank können der HRE dadurch einen Kredit von insgesamt 35 Milliarden Euro gewähren"

Kazit: Kann sich jeder selbst einen Reim drauf machen.

[EUinside]

Wenn sich alle Experten einig sind, ist Vorsicht geboten.



Immer wenn die Unsicherheit an den Börsen besonders groß ist und die klassischen Hilfsmittel zu versagen drohen, hat die Psychologie bei den Börsianern Hochkonjunktur.

___________________________________________________________

das wird ein geiler Sonntag,



ich bin dabei!



Tschau bis bald! 

Lang und Schwarz
Öffnungszeiten
Montag bis Freitag: 08:00 - 23:00 Uhr
Samstag: 10:00 - 13:00 Uhr
Sonntag: 17:00 - 19:00 Uhr
Fondshandel von Mo.-Fr. 09:00 Uhr - 20:00 Uhr

[UrmelEismann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.618 von marcberg am 04.10.08 23:25:26

Am besten ist, die lassen am Montag die Börse gleich ganz zu. Denn der von Weber und Konsorten prophezeihte Dominoeffekt bei einer Pleite von HRE wird den DAX in noch nie dagewesenem Ausmaße erschüttern!

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.601 von Mephisto69 am 04.10.08 23:23:22

wenn das wirklich so kommt, sind die anwälte die gewinner.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.552 von Stimmungskanone am 04.10.08 23:17:49

Im September 9000 neue Govt-Jobs in den USA! Ansonsten überall Jobabbau.

[rumble2]

Ach Du Schande, schaut Euch das mal an:

Aufsichtratsvorsitzender der HRE: KurtViermetz


Und dann diese Meldung vom Freitag:

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE49206N200…

Deutsche Börse: Hedgefonds verlangt Abberufung von AR-Chef


Wir wissen nur einen Bruchteil, was hier vor sich geht.

[joschi030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.664 von printguru am 04.10.08 23:30:30

stehe an der Außenlinie...

glaube aber nicht an eine Insolvenz oder Verstaatlichung!

Es geht hier schließlich nicht um Subprime, sondern um eventl. kurzfristige Bereitstellung von Krediten

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.603 von Pennybroker am 04.10.08 23:23:30

das thema rente habe ich schon lange abgeschrieben, deswegen zum aktienmarkt gelangt, selbst im dax macht es zur zeit keinen sinn. alles nur noch shorten.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.578 von Puskas am 04.10.08 23:21:02

In Bayern gehts wirklich bergab: Huber & CSU, Beckenbauer & der FC, Hypo... Was kommt als Nächstes?

Ypsi !!

[Pfandbrief]

Wie kann das Geld verschwinden?

Es ist eigentlich sehr einfach. Wie längst bekannt, und für jedermann einsichtbar (siehe z.B. letzter Quartalsbericht vom 30.6.2008), verleiht die Hypo Real Estate bzw. deren Töchter Geld, welches sie kurzfristig aufnimmt, langfristig. Ich habe das aus den Tabellen mal kurz überschlagen. Die jetzt kolportierten 100 Milliarden könnten für den Zeitraum von 12 Monaten von jetzt ganz gut hinkommen. Es werden etwa um 100 Milliarden Euro mehr Verbindlichkeiten des Konzerns fällig als Forderungen des Konzerns in diesem Zeitraum fällig werden, weil fast die Hälfte der Bilanzsumme auf der Aktivseite halt erst in 5 Jahren fällig wird.

Die Zeichen an der Wand waren hier schon sehr früh sichtbar. Wer hilft der Bank nun mit 100 Milliarden aus? Damit keine Mißverständnisse entstehen, dieses Geld ist nicht zur Gänze verloren. Man muss halt warten, bis die Forderungen fällig werden (und hoffentlich wenigstens zum Großteil zurückgezahlt werden).

Ich finde es nur witzig: Was für ein Tamtam wurde um das Rettungspaket der USA veranstaltet. Umgerechnet 500 Milliarden Euro sollen da das ganze Bankensystem retten. Nur eine deutsche Bank hat jetzt eine Finanzierungslücke von einem Fünftel davon.

Wie groß muss ein solches Rettungspaket für europäische Banken als ganzes sein?? 3 Billionen? Mehr?

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.594 von ipollit am 04.10.08 23:22:44

Du bist in diesen schnellen Zeiten nicht am Ball... solltest du aber!

[kiwi07]

ZDF gucken!

[Demarkkommwieder]

.
Da kann man ja das Grauen bekommen wenn man das hier alles so liest

Ich bekomme Angst und überlege schon mein hart erspartes und
erarbeitetes Geld in Sicherheit bringen, bevor es der Staat, oder
wer auch immer, mir es entreisst.

Börsenerexpertin gerade im ZDF

Ich sach nichts mir, scheiss drauf.

Scheiss siesmal bwusst ohne xxx

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.612 von joschi030 am 04.10.08 23:24:32

es gibt gespräche und es wurde eine unterstützung signalisiert. wurde von dow jones newswires berichtet. ob das nun was bringen wird sich zeigen.

[blume022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.728 von Pfandbrief am 04.10.08 23:37:43

DAX 1000 Punkte ein jammer

[joschi030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.734 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:38:24

Der Gedanke, der zu einer Rettung von HRE bewogen hat, hat sich nicht geändert...

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.651 von joschi030 am 04.10.08 23:29:00

genau.

[Pennybroker]

Wird J.C. Flowers von der Forbes Liste verschwinden?
Ich denke seine Beteiligungen im Finandienstlesitungssektor laufen nicht so ganz rund!?

O

[evvi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.664 von printguru am 04.10.08 23:30:30

aufgrund der bedeutung der hypo auf den finanzmarkt wird es eine rettung geben,und ich denke, eine lösung muss schnell auf n tisch, die haben hoffentlich aus us situation gelernt, das zeit ein wichtiger faktor ist. es gibt 3 lösungsmöglichkeiten: a ) grössere kreditzusage für die restlich fehlenden milliarden oder b.) verstaatlichung. ein c.) fallenlassen/konkurs ist ( hoffe ich) nicht möglich, denn es wurde in der vergangenheit die bedeutung der rettung betont.
da kann man nur noch mitzocken. ist wie ein krimi was ich hier die letzten 2 wochen erlebe. evvi

[EUinside]

ZDF

...was glauben Experten,die Bundesregierung hat am Sonntag eine Sondersitzung mit den Banken 



++ News 23:40 Uhr++ ZDF



Es wird eine Lösung geben, der Sonntag wird spannend!



Gute Nacht Deutschland!

[Pennybroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.764 von evvi am 04.10.08 23:41:24

ich entscheide mich für variante a)

[DrMine]

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Hypo Real Estate vor dem Aus

Samstag, 4. Oktober 2008 um 23:36

(Instock) Die Rettung von Hypo Real Estate (Dax) ist vorerst gescheitert. Das Bankenkonsortium zog seine zugesagte erste Kreditlinie in Höhe von 15 Milliarden Euro überraschend zurück. Diese sollte durch die am vergangenen Montag zusagte Bürgschaft in Höhe von 35 Milliarden Euro – für 26,5 Milliarden Euro bürgte der Bund – abgesichert werden. Nach Informationen der „Welt am Sonntag“ sei der Liquiditätsbedarf der Bank höher als zunächst befürchtet. Bis zum Ende der kommenden Woche würden 20 Milliarden Euro, bis zum Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 etwa 70 bis 100 Milliarden Euro benötigt, schreibt die Wochenzeitung unter Berufung auf einen Prüfbericht der Deutschen Bank.

Lesen Sie auch folgende Artikel

[evvi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.739 von kiwi07 am 04.10.08 23:38:53

die engländer hatten im gipfel gesagt, das sie alle unterstützungen für die strudelnden banken von staatsseite gegeben haben und weiter geben. das ist eindeutig.

[joschi030]

Aber ungeachtet einer eventuellen Einigung/ Lösung von Bund und Banken, wird der Kurs schwer gen Süden gehen...

Wenn ich schon kurz vor Inso stehend die Misere nicht offen lege..
ist das Vertrauen der Anlegeger in diese Aktie weg

[marcberg]

Sarkozy wollte ein EU-Rettungspaket.
Unsere Merkel nationale Lösungen und hat das vehement abgelehnt..
Angie, leider verzockt!
Nun hat Deutschland die Grätze und 100 000 000 000 alleine am Hals..

[joschi030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.817 von joschi030 am 04.10.08 23:46:20

meinte "Anleger"

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.751 von blume022 am 04.10.08 23:40:17

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.817 von joschi030 am 04.10.08 23:46:20

Großaktionäre für Unterstützung bereit


HRE-Sprecher: Großaktionäre für Unterstützung bereit

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Großaktionäre der Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) sind bereit, sich an einer breit angelegten Unterstützung zu beteiligen. Das sagte ein HRE-Sprecher am Samstag zu Dow Jones Newswires.

Zudem habe die HRE Hinweise darauf, dass die irische Regierung unterstützende Maßnahmen für die Depfa prüft. Die HRE-Tochter Depfa hat ihren Sitz in Irland.

An diesem Samstag war die ursprünglich geplante 35 MRD EUR schwere Rettungsaktion geplatzt. Die Banken befürchten Kreisen zufolge, dass diese Summe bei Weitem nicht reicht.

DJG/maw/roa

(END) Dow Jones Newswires

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.726 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:37:19

lach...

[tflores]

Wie ist eigentlich der Preis für Altpaier im Moment?

[ipollit]

auch solche Sachen... es geht hier nicht mehr um Tage, sondern um Stunden. Wenn bald nichts geschieht, war es das...

"4. Oktober 2008, 03:12 Uhr
...Nach WELT-Informationen war am Donnerstag erneut ein Liquiditätsengpass bei der HRE-Tochter Depfa Bank plc. in Irland aufgetreten, der aber behoben werden konnte. Demnach hätte der Konzern nur 72 Stunden Zeit gehabt, um eine Insolvenz abzuwenden..."

mfg ipollit

[DrMine]

Ich glaube, alle Banken-Werte werden heftig abstürzen.....

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.817 von joschi030 am 04.10.08 23:46:20

ist das Vertrauen der Anlegeger in diese Aktie weg

also das müsste in HRE doch schon lange weg sein!
Der Anlegerkreis ändert sich halt. Früher waren es Aktionäre und jetzt sind es Zocker..

[joschi030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.830 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:47:53

7 Minuten alt deine Antwort und man muss schon 2 Seiten zurückblättern aber stimme dir zu...

[OS577419]

[urlHandelsblatt: Hypo Real Estate – Zu früh gefreut
Ende der Woche hatten die Finanzmärkte die vermeintliche Rettung der Hypo Real Estate mit einem Kursfeuerwerk gefeiert. Um mehr als 40 Prozent schoss der Kurs in die Höhe. Doch nun steht die Bank am Abgrund. Wenn an diesem Wochenende nicht noch eine Lösung in letzter Minute gefunden wird, drohen der gesamten Finanzbranche unabsehbare Konsequenzen.] http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handelsblatt-komment…[/url]

[Pennybroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.853 von marcberg am 04.10.08 23:50:14

sehe ich auch so -sind die selben Leute wie bei Lehman drin.

Was nicht heißt, daß die HRE das gleiche Schicksal ereilen wird.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.817 von joschi030 am 04.10.08 23:46:20

Hier scheinen ein paar schlimme Basher unterwegs zu sein. Jungs,haltet euch zurück, erstens kommt es anders und zweitens als du denkst!

Soviel mir bekannt ist, ging die Welt noch nie unter! Auch diese Krise werden wir überstehen MÜSSEN. Oder: Es geht nicht nur immer den Berg runter sondern auch rauf! Nur ein paar alte Weisheiten von meiner Oma.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.869 von OS577419 am 04.10.08 23:51:46

Um mehr als 40 Prozent schoss der Kurs in die Höhe

40 hoch, 80? runter!
Der Neue Markt (hoch 10) ist im DAX angekommen!

[UrmelEismann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.822 von marcberg am 04.10.08 23:46:59

Angela hat sich nicht verzockt mit der Absage für eine Beteiligung an einem europäischen Rettungspaket, sie bekommt nur die Quittung der Banken!
Wieso zieht das Bankenkonsortium plötzlich seine für HRE schon gegebene Zusage zurück?
Die europäischen Banken hätten gern ein Rettungspaket, aus dem sie sich schön bedienen könnten! Deutschland ist dagegen. Deutschland wird nun erpresst! So einfach ist das!

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.832 von berlingruss am 04.10.08 23:48:01

Datum und Uhrzeit bitte!!!!!! Ansonsten lass das Posten von Berichten.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.764 von evvi am 04.10.08 23:41:24

börsenweisheit nummer 1: halte risikopapiere nie übers wochenende.

[evvi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.847 von ipollit am 04.10.08 23:49:38

nur meine meineung: wenn man hier mitzockt sollte man folgendes bedenken, am sonntag gehts nur über ausserbörslich und diesen zugang haben nicht viele.,handeln die instutionellen auch ausserbörslich? entweder gibt es sonntag bereits eine rettung, dann passiert am montag nicht ganz so doller absturz.
wenn die rettungsitzungen länger als montag dauern, dann gibts den absturz am montag. dann geh ich morgen nicht so schnell neu rein. evvi

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.822 von marcberg am 04.10.08 23:46:59

Da hat der Ackermann die Merkel wohl schlecht beraten.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.887 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:53:49

Davon geht die Welt nicht, scheint sie auch manchmal grau,
einmal wird sie auch wieder himmelblau.

[EUinside]

Leser gesamt:

789.911

davon heute:

43.100

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.887 von ZenoCyprus am 04.10.08 23:53:49

"Soviel mir bekannt ist, ging die Welt noch nie unter! Auch diese Krise werden wir überstehen MÜSSEN. Oder: Es geht nicht nur immer den Berg runter sondern auch rauf! Nur ein paar alte Weisheiten von meiner Oma."

ohoh, noch nie von der kt-Grenze gehört ?
Ein böser Meteor soll fast alles Leben ausgelöscht haben. Naja, kann Deine Oma nicht wissen
http://de.wikipedia.org/wiki/KP-Grenzschicht

[BrokerSteve]

Hypo Real Estate übernimmt im Zweifelsfall der Staat.
Ed ist Unsinn ein Unternehmen pleite gehen zu lassen, was excellente Assests hat, und nur aufgrund der derzeitigen Lage am Kapitalmarkt in Geld mehr bekommt.

Das ist keine echte Krise, man muss den Hintergrund kennen, um das zu beurteilen.

Es wird dafür eine Lösung gefunden werden, 1000%.

Kein Grund zur Panik.

brokersteve

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.910 von evvi am 04.10.08 23:56:30

ich würde Finanzwerte in solchen Zeiten nicht anfassen... das kann in beide Richtungen schwer ins Auge gehen...

aber es geht hier ja auch um das deutsche Finanzsystem im allgemeinen und damit um die Wirtschaft, den Staat, unsere Jobs usw...

Börse ist nicht alles!

mfg ipollit

[EUinside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.933 von EUinside am 04.10.08 23:59:13

4.10.2008 Beiträge Endstand > 43.182 0:00 Uhr

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.888 von marcberg am 04.10.08 23:53:53

Der Neue Markt (hoch 10) ist im DAX angekommen
Gratuliere dir zu deiner Analyse.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.941 von ipollit am 04.10.08 23:59:57

HRE ist ja, wie man sieht, nur ein Fall...

04.10.2008

Weiteren deutschen Banken drohen Liquiditätsengpässe

Die Hypo Real Estate ist durch eine staatliche Milliarden-Bürgschaft gerettet, doch Entwarnung bedeutet das nicht: Weitere deutsche Banken müssen nach SPIEGEL-Informationen größere Summen refinanzieren - wer ihnen die mehr als 200 Milliarden Euro leiht, ist völlig offen.

Hamburg - Nach Informationen des SPIEGEL hat sich vor allem die Landesbank Baden Württemberg insgesamt rund hundert Milliarden Euro geliehen, die bis Ende 2009 sukzessive fällig werden. Zählt man die kurzfristigen Forderungen an die LBBW-Töchter Sachsen LB und Landesbank Rheinland Pfalz dazu, erhöht sich der Betrag um weitere 13,5 Milliarden Euro.

Zum Vergleich: Bei der Hypo Real Estate sind es gerade mal 35 Milliarden Euro.

Auch die Bayerische Landesbank muss in dem Zeitraum 43 Milliarden Euro umschulden, bei der West LB und bei der Eurohypo sind es jeweils rund 30 Milliarden Euro.
...

mfg ipollit

[BrokerSteve]

Hypo Real Estate übernimmt als ultimo ratio der Staat.

Es wird kein Verlustgeschäft,da es nur erstklassige assets sind und es nur um eine paradoxe Situation am Kapitalmarkt geht, die in 1-2 Monaten wieder behoben ist.

ME: Kein echtes Problem wie in den USA !

brokersteve

[codiman]

**********************************
**********************************

Wer wissen will, wie es bei der Hypo Real Esate weitergeht,
braucht sich nur den Chart von Lehman Brothers anschauen:
Montag: 35 Cent Eröffnungskurs
Dann geht es vielleicht etwas hoch und zeich Wocchen später
dümpelt der Kurs bei 15 Cent.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.938 von BrokerSteve am 04.10.08 23:59:42

Stimme zu. Den meisten deutschen Unternehmen geht es gut. Der Knoten ist das fehlende Interbanking. Die HRE wird nicht fallengelassen, sondern deren Struktur verändert.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.938 von BrokerSteve am 04.10.08 23:59:42

@ brokerSteve

Ich bin anderer Meinung - HRE wird sterben und ausgeschlachtet werden.
Die Aktionäre werden bluten ...

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.976 von ipollit am 05.10.08 00:04:38

mit dem us paket von 700 mrd. könnte die refinanzierung wieder möglich werden. wenn es rating a unternehmen es nicht mehr schaffen sollten sich zu refinanzieren, was soll denn erst aus anderen unternehmen werden die mit b oder schlechter bewertet wurden... mit anderen worten, sollte es für die hre ab spätestens 2009 kein problem mehr sein kurzfristig geld zu bekommen.

[dr-miraculix]

Eben kam in den Spätnachrichten, dass die Regierung morgen noch eine Krisensitzung haben wird.

Eine Entscheidung soll noch vor Börseneröffnung am Montag getroffen werden ob der Staat ohne die Hilfe der Privatbanken für HRE letztendlich doch bürgen wird.

Wenn HRE fallen gelassen wird, wird am Montag meiner Meinung nach das deutsche Finanzsystem kollabieren.

Das wissen auch die Privatbanken die mitbürgen wollten, hier wird gepokert bis zu letzt.

Die Regierung ist jetzt in Zugzwang: HOP oder TOP.

Ich denke TOP, aber trotzdem wird der Kurs am Montag einbrechen.

Das Vertrauen ist weg.

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.938 von BrokerSteve am 04.10.08 23:59:42

Hypo Real Estate übernimmt im Zweifelsfall der Staat.

hehe, du hast einfach zu teuer eingekauft
und wie witzig dass jetzt der "staat" eingreifen soll. so typisch. wenn ich diesen schei$$ lese, dann hat lafontaine wirklich recht.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.027 von benny6534 am 05.10.08 00:10:51

Der Dax wird am Montag abstürzen. Kein deutscher Beamter arbeitet an einem langen Wochenende. Das war ein blöder Zeitpunkt, da könnte auch Albanien einmarschieren, kein Widerstand möglich.

[mikxx]

Was ist eigentlich mit der Bürgschaft die letztes WE kurzfristig gegeben werden musste um Zahlungen durchzuführen im Insolvenzfall der HRX?

MfG

[ZenoCyprus]

„Kinder, liebe Kinder,
das hat mir Spaß gemacht!
Nun schnell ins Bett und schlaft recht schön,
dann darf auch ich zur Ruhe gehn.
Ich wünsch euch gute Nacht.“


Gute Nacht, Freunde und schlaft recht schön!

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.049 von Mephisto69 am 05.10.08 00:13:26

lafontaine sitzt doch sicher auch irgendwo in einem aufsichtsrat...

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.976 von ipollit am 05.10.08 00:04:38

Die Hypo Real Estate ist durch eine staatliche Milliarden-Bürgschaft gerettet, doch Entwarnung bedeutet das nicht: Weitere deutsche Banken müssen nach SPIEGEL-Informationen größere Summen refinanzieren - wer ihnen die mehr als 200 Milliarden Euro leiht, ist völlig offen. aufmerksam


Ipollit, stell mal ne Quellenangabe rein, bei Spiegel-online konnte ich nichts finden.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.901 von benny6534 am 04.10.08 23:55:25

Das ist aber ein sehr weite Auslegung...

Eine Aktie wie HRX würde ich noch nicht einmal über Nacht halten - geschweige denn übers Wochenende.

Da präferiere ich lieber Aktien die als allgemeinhin langweilig gelten - dafür aber solide durchfinanziert und enorme cash flows haben.

Bei HRX ist das alles Fehlanzeige - und wer glaubt, dass der Bund hier 100 Milliarden Euro rein pumpt der wird die kommenden Tage eines besseren belehrt werden.

In einem Stimme ich zu - die Welt geht nicht unter, wenn HRX vom Markt verschwindet - Pleiten gab es schon immer.

Eine Enron war vom Volumen ein vielfaches höher anzusetzen.

Irgendwer hat bei allem Krisenegerede aber in den letzten Jahren ganz gross abkassiert - denn das Geld ist ja nicht weg - nur HRX hat es halt nicht mehr - dafür jemand anderes - und das sind wahrscheinlich Banken wie JP Morgan und andere milliardenschwere Superreiche.

Aber eigentlich war sowas schon vor Jahren bei der HRX abzusehen, als die damalige Hypovereinsbank, die später von der Unicredit übernommen worden ist, ihre damaligen toxic assets dem Kapitalmarkt andrehte.

Wie gesagt HRX ist nicht der Nabel der Welt - es gibt bessere Werte...

Und wer immer noch glaubt, das HRX gerettet wird, der soll mal eine Blick auf Lehman werfen...

...aber wer weiss - vielleicht kommt doch noch jemand zur Seite gesprungen und weidet das Unternehmen nach Strich und Faden wie die Geier aus - nur die Aktionäre werden davon wohl nichts haben.

Als nächstes wird von allen Seiten der Wert in seinen Ratings wahrscheinlich auf D(-) gesetzt.

Allen viel Glück - und nie vergessen - Geld ist nicht alles im Leben...

...es gibt wesentlich wichtigere Dinge.


M.

Diese Angaben stellen lediglich die Einschätzung des Autors wieder und sind keine Handelsaufforderung. Alle Angaben sind ohne Gewähr. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.728 von Pfandbrief am 04.10.08 23:37:43

Die 700 Mio. USD sollen ca. 10% des tatsächlichen Volumens in USA ausmachen. ob das stimmt kann Dir keiner sagen da diese Drecks Vehikel zig mal in neue eingelegt wurden.

Anahnd des Spiegelberichtes kann man schön erkennen das der Refibedarf bei Deutschen Banken ca. 400-500 MRD € bis 2009 betragen könnte. Das ist einzig und allein der Refibedarf.

Die Frage bei der Bilanz der HRE ist: Wie werthaltig ist die AKtivseite? Wie hoch ist ein Ausfallrisiko in %.

Und die ganzen Kettenreaktionen.

[BrokerSteve]

die HRE hat erstklassige assets, reine kurzfristige Liquiditätsengpass.

Es wird mal wieder genutzt um sinnlos Panik zu schüren.

Die HRE wird sicher im Zweifelsfall verstaatlicht werden, das könnte passieren.

brokersteve

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.843 von tflores am 04.10.08 23:49:19

Toilletenpapier, oder?

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.024 von codiman am 05.10.08 00:10:24

Codiman, ich werde dich jetzt ausblenden, da du mir auf den Wecker gehst. Such dir einen Penny Stock, wie Amitelo, dort bist du richtig.

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.049 von Mephisto69 am 05.10.08 00:13:26

"wenn ich diesen schei$$ lese, dann hat lafontaine wirklich recht."

*lol* Lafontaine wiederholt am laufenden Meter Unwahrheiten. Das fängt schon damit an, dass er wider besseres Wissen ständig wiederholt, dass die Merkel in Russland studiert hat. Der sitzt jetzt in seiner Villa mit seinem Privatkoch und lacht sich tot über die Narren, die das in sein Lager treibt.

Jetzt keinen Schreck bekommen: Der Typ ist ein Populist. Und mit der SED>PDS>Linke ist das wie mit: Raider heißt jetzt Twix, sonst ändert sich nix.
Wenn's kracht bewerb ich mich bei der Wagenknecht als Augenbrauenzupfer und Hummer-Essen-Bilderlöscher.

Ich hab eine Idee:
Der Oskar wird unser GröFurz und Führer, die Weltwirtschaftskrise basteln wir uns gerade und danach ziehen wir alle in den Krieg.

Das wird Geschichte als Live-Rollenspiel für alle und jeder darf (sorry, muss) mitmachen.

[Sahneschoki]

Mal nüchtern gefragt, angenommen man einigt sich morgen am Sonntag.


Wird dann der Kurs trotzdem so deutlich absacken?


im FTD Bericht steht unter anderem folgendes


Aus Finanzkreisen erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters am Abend, dass die Banken weiter mit Hochdruck an einer kapitalmarktfähigen Lösung arbeiteten, um die HRE doch noch zu retten. Es werde erwartet, dass die Verhandlungen die ganze Nacht dauerten, sagte eine mit den Verhandlungen vertraute Person zu Reuters. Es gebe wieder Hoffnung.

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.077 von benny6534 am 05.10.08 00:16:35

lol, ja wahrscheinlich gemeinsam mit gysi im "neuen deutschland"

anyway, kein steuer-euro für irgendeine art von aktionärsrettung. wenn die läden nicht überlebensfähig sind, dann wars das einfach. oder aber wir retten in zukunft auch jeden mittelständler.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.049 von Mephisto69 am 05.10.08 00:13:26

Danke für dein schei$$-Outing! So weiss man gleich, mit wen man es zu tun hat.

[heuschrecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.990 von BrokerSteve am 05.10.08 00:06:22

Die Assets sind mit Sicherheit genauso erstklassiger Assetschrott wie der ganze Rest.

Da würde ich keinen Cent reinstecken, den ich nicht verbrennen wollte.

[Eastside_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.080 von IgnatzWrobel am 05.10.08 00:17:06

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582216,00.html

[gerdass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.043 von dr-miraculix am 05.10.08 00:12:50

So kann man das sehen. Das alles hat mit Börse schon nichts mehr zu tun. Weltweit nur noch Politik. Die Politik hat die Rettung verkündet und muß dazu stehen. Die Entscheidung wird vor Montag fallen müssen. Auch Tokio hat einen Handelsplatz.

[DOBY]

denkt mal weiter...aktuell bekommen Banken kein neues Geld mehr..bald aber auch ihre Kunden wie Mittelständler und andere Grossunternehmen (z.b. Daimler, Basf und co), weil die Banken ihr Bargeld horten und ihre ausgegebenen Kredite zurückfahren

und DANN wirds erst richtig ungemütlich. Die Reaktion der Bundesregierung auf dieses Problem ist absolut unzureichend. Ich werde alles verkaufen angesichts dessen, dass unsere Politiker offenbar völlig unfähig sind und die Lage immer schlimmer machen mit ihrer Flickschusterei. Wer immer nur reagiert auf aktuelle Zusammenbrüche statt mutige Schritte nach vorne zu machen (wie z.b. USA, Niederlande oder Irland) trägt dazu bei, dass immer mehr Vertrauen verloren geht, das so schnell nicht mehr repariert werden kann. Der 300 Mrd EU-Fonds wäre aus heutiger Sicht heute schon günstiger gewesen für die Bundesregierung, da sie nun wohl schon allein für die HRE mit 100 Mrd bürgen muss. Gewarnt wurde sie genug, aber was will man von Lehrern und Physikern als Staatslenker schon erwarten...

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.109 von _Kilroy_ am 05.10.08 00:20:20

meine sympathie für lafo und konsorten hält sich wirklich in engen grenzen. aber wenn hier jetzt irgendjemand nach staatlicher hilfe jault nur dass er seinen fehl-zock noch gerade biegen kann dann ist er auch nicht besser.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.086 von Eastside_ am 05.10.08 00:17:41

"Der Spiegel" hatte nicht immer recht, auch jetzt nicht in der Neuzeit.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.087 von BrokerSteve am 05.10.08 00:17:48

Haben Sie 90 oder 100 Milliarden Euro so eben auf die schnelle zur Hand?

Sorry - aber das Management hat schlichtweg versagt - und der Steuerzahler soll es wieder ausbügeln - warum denn?

Jeder Bundesbürger - egal ob gerade Neugeboren oder schon am sterben - soll rund 150 Euro berappen, weil irgendwelche Leute nicht in der Lage waren adäquate Vorsorge zu betreiben?

Freilich überleben können wir das alle - die deutsche Einheit hat ja schon rund 1.2 Billionen Euro gekostet.

Aber warum - sollen die Gläubiger doch sehen wo sie ihr Geld herkriegen.

Ich mein wenn ich Geld verleihe - dann muss ich halt drauf achten, dass ich meinen Lebensunterhalt bestreiten kann - auch wenn es zum Zahlungsausfall kommt. Und das wurde hier offenbar nicht in adäquaterweise getan.

Aber wie gesagt, das Geld was hier in den Sand gesetzt worden ist ist ja nicht weg - es hat ihnen nur jemand anderes - wir leben nunmal in geschlossenen Systemen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[mle1]

Deutschland muss wegen eines ausgeglichenen Haushalts sparen, sparen, sparen... .

So wird es uns unablässig von der großen Koalition gepredigt und dafür haben die Bürger dieses Landes in den letzten Jahren viele Opfer gebracht.

Wenn der Staat jetzt eine Bürgschaft von ca. 100 Milliarden übernehmen sollte (die man wahrscheinlich nie wiedersieht) und die Banken sich auf Grund ihrer eigenen geringen Kapitaldecke raushalten, wäre das ein Schlag ins Gesicht für jeden Bundesbürger.

Egal, wie es kommt.

Bei dieser Aktion haben sich alle Beteiligten jetzt schon bis auf die Knochen blamiert.

Freitag eine Lösung präsentiert, die Samstag schon wieder komplett hinfällig ist. Da fällt einem nichts mehr zu ein.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.082 von Macrocosmonaut am 05.10.08 00:17:08

das seh ich auch so, es gibt wichtigeres im leben als geld. das ist auch das risiko was man eingeht in einem unternehmen, das kann gut laufen oder auch nicht.

im jahre 2005 wurde in den usa eine studie veröffentlicht, wo auf den kollaps des bankensystems gewarnt wurde. wer nur ein kleinen wenig von charttechnik versteht, weiß das ein exorbitanter anstieg das ende einer aufwärtsbewegung ist. und das ist 2004-2005 passiert.

das ganze wurde schon 2006 veröffentlicht. http://www.tradersquest.de/2006/09/25/die-lage-am-immobilien…

- das ganze muss jeder banker gewusste haben, die sitzen doch an der quelle.

[UrmelEismann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.140 von Mephisto69 am 05.10.08 00:23:12

Staatliche Hilfe wäre nicht schlecht. Ich bin da aber eher für den Staatsanwalt: Die verantwortlichen HRE-Bankmanager, die offensichtlich noch vor einer Woche falsche Zahlewn vorgelegt haben, sollten wegen Betrugs verhaftet werden!

[mrgolightly]

Hier wird rasiert!!!
Schade dass ich keine futureputs im Depot habe
Dafür hab ich Freitag knapp 180P im Dax kassiert
Aber,ich denke, spätestens nach Amiöffnung gehts wieder ruff im DAX?
Die ganze Scheiße kann man eigentlich nicht mehr traden
Alle halbe Stunde ne News???

[mk101]

ich denke man geht jetzt zu Plan B über -
http://www.welt.de/wirtschaft/article2531022/Das-haben-die-E…
BILANZIERUNGSREGELN: Die europäischen Finanzinstitute sollen bei der Bilanzierung von Aktiva nicht gegenüber der ausländischen Konkurrenz benachteiligt werden. Die US-Börsenaufsicht lockerte für amerikanische Banken vergangene Woche das Prinzip, Wertpapiere nach dem aktuellen, derzeit oft geringen oder nicht mehr vorhandenen Marktwert zu bilanzieren. Das dafür verantwortliche IASB soll die Ungleichbehandlung schnellstens beheben.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.140 von Mephisto69 am 05.10.08 00:23:12

Es handelt sich hier nicht nur um Zocker sondern in großem Maße um Anleger, die die Aktie von Beginn an im Depot haben. Diese Anleger haben ihre Groschen gespart und HRE o.ä. gekauft. Andere versaufen ihr Geld oder fahren 2 mal im Jahr in Urlaub. Was soll also dein Hass auf Anleger? Die haben die Bank nicht verzockt! Können sie auch nicht, da sie keine Stimme haben. Das mußte einmal gesagt werden, da ich solche verunglimpfungen nicht akzeptiere.



Note: Ich bin nicht in HRE investiert.

[WallZappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.183 von mle1 am 05.10.08 00:28:55

Niemand wird sich erlauben können, die HRE krachen gehen zu lassen. Am Montag werde ich eure Shares billig einsammeln ....

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.110 von Sahneschoki am 05.10.08 00:20:21

... die trinken doch nur was und erzählen sich geschichten aus ihrer studentenzeit... was soll da sonst ablaufen auf so einer party...

[Pfandbrief]

Es ist Quatsch, dass man die 100 Milliarden nicht wiedersieht. Es handelt sich hier vor allem um ein Liquiditätsproblem.

Allerdings um ein schon lang erkennbares, und selbstverschuldetes. Es ist schwer einsehbar, dass der Steuerzahler dieses Risiko übernehmen soll. Aber man sollte es auch wieder nicht als Geschenk darstellen. Das wäre es in keinem Fall.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.199 von benny6534 am 05.10.08 00:30:56

ähh...hier gehts gar nicht um Immobilienkredite, sondern um Kredite für die öffentliche Hand, zumeist Kommunen..

[mrgolightly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.217 von mrgolightly am 05.10.08 00:33:17

LOTTERIE!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.057 von derbewunderer am 05.10.08 00:14:21

Nur weil HRX vor die Hunde geht wird der DAX nicht abstürzen.

Ich erwarte allerdings eine Marktaufspaltung - und die Besinnung auf klassische Valueansätze mit guten cash flows und gut durchfinazierten Unternehmenskonzepten oder ordentlichen Margen.

Sicherlich Finanzwerte werden vermutlich nochmal richtig unter Druck hierzulande kommen - aber es gibt Branchen die machen richtig Spass - Telekomwerte mögen zwar auf den ersten Blick langweilig erscheinen, aber dafür haben die enorme cahs flows - egal wie hoch der Ölpreis steht und ungeachtet dessen was die Rohstoffe machen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.161 von ZenoCyprus am 05.10.08 00:25:59

wie war das noch mit den tagesbüchern von hitler?

[hglandes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.463 von kiwi07 am 04.10.08 10:00:24

Man kann Leerverkäufe auf die 11 Finanztitel bei sino tätigen. Ich konnte diese Information zunächst selbst nicht glauben und habe daher bei der Bafin nachgefragt. Ergebnis: nur ungedeckte Leerverkäufe (naked shorts) sind vorübergehend bei bestimmten Finanztiteln verboten. Gedeckte Leerverkäufe (bei Lieferung spätestens nach 3 Tagen) sind nach wie vor möglich. Wer also bei HRE, DB,ALV short gehen will : kein Problem.
Shocking!

[stauffenberg]

Der Vorstand von HRE hat den letzten Rest an Glaubwürdigkeit eingebüßt, meint das Handelsblatt.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handelsblatt-komment…

Deutsche Bank und Co. wollen eine Verstaatlichung von HRE. Sie wollen Euch als Aktionäre verbluten sehen.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

http://www.welt.de/wirtschaft/article2529833/Rettungspaket-f…

Steinbrück sprach von Abwicklung...ja ja verplappert...genau das ist aber das Ziel.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.247 von Macrocosmonaut am 05.10.08 00:36:19

worst-case?

Wenn das internationale Finanzsystem zusammenbricht

Vor einem Jahr wussten selbst viele Leute vom Fach nicht, wie eine besicherte Schuldverschreibung funktioniert. Seit Beginn der Finanzkrise vergrößert sich unser Vokabular nun fast wöchentlich. Unsere rapide steigende Lernkurve ist Spiegelbild einer hochgradig ansteckenden Finanzkrise.

Im vergangenen Jahr haben wir den Kreditmarkt kennen- und hassengelernt. Auch der ansonsten so hoch spezialisierte Geldmarkt wurde zu einem Gesprächsthema. Im Winter tauchten die Monoliners auf. Das sind keine Dampfschiffe mit Schornstein, wie wir inzwischen wissen, sondern Versicherungsgesellschaften, die irgendwann einmal anfingen, Finanzschrott zu versichern. Zuletzt geriet ein Markt in Schwierigkeiten, von dem ich vor Kurzem nicht einmal wusste, dass er überhaupt existiert: der Markt für Auction Rate Securities, ein Untersegment amerikanischer Kommunalanleihen.

Unsere rapide steigende Lernkurve ist Spiegelbild einer hochgradig ansteckenden Finanzkrise. Allein aus dem Subprime-Debakel kommt auf die Banken ein Gesamtabschreibungsvolumen von circa 400 Milliarden Dollar zu. Kreditkartenschulden wurden ebenfalls in Wertpapiere umgewandelt, deren Zukunft zweifelhaft ist. Denn auch die Kreditkartenrechnungen werden nicht immer beglichen. Es gibt Fälle in den USA, da haben sich Leute mit 25 Kreditkarten eingedeckt und Schulden von weit über 100.000 Dollar angehäuft.

Mittlerweile verlängern Gewerbeimmobilien die Problemliste. Und demnächst tauchen wahrscheinlich auch die Autokredite auf. In den USA wurde fast jeder Kredit verbrieft, das heißt, in Wertpapiere umgewandelt. Wo auch immer Geld verliehen wurde, steht am Ende einer langen Transaktionskette ein Käufer eines Wertpapiers, über dessen Wert jetzt hohe Unsicherheit besteht.

Eine weitere bedrohte Gattung sind Credit Default Swaps (CDS), die man leider nicht so einfach ins Deutsche übersetzen kann. Mit CDS versichert sich der Eigentümer eines Wertpapiers gegen Nichtzahlung. Wenn die amerikanische Wirtschaft in der Rezession steckt, dann steigen auch die Zahlungsausfälle bei Krediten und Firmenanleihen. Das Problem ist jetzt, dass leider auch viele der Versicherer möglicherweise zu den Nichtzahlern gehören könnten. Denn es handelt sich nicht um normale Versicherungsgesellschaften. Hier durfte fast jeder mitzocken. Bill Gross, der bei der amerikanischen Allianz-Tochter Pimco den größten Rentenfonds der Welt managt, schätzt die möglichen Zahlungsausfälle bei CDS auf mehrere Hundert Milliarden Dollar.

Der Gesamtschaden der Kreditkrise kann sich also leicht auf über 1000 Milliarden Dollar belaufen. Das entspricht fast der Hälfte der jährlichen deutschen Wirtschaftsleistung, eine Summe, die der private Bankensektor ohne staatliche Hilfe wohl kaum selbst aufbringen kann. Das Unglück, das im Subprime-Bereich seinen Ursprung nahm und sich wie ein Lauffeuer ausbreitet, ist jetzt schon eine der großen Finanzkrisen. Sie wird wahrscheinlich die größte aller Zeiten werden.

Daher ist es allemal legitim, die Frage nach dem schlimmsten annehmbaren Fall zu stellen: Was passiert, wenn das globale Finanzsystem zusammenbricht, das Geld also nicht mehr fließt?

Ein Kollaps des internationalen Finanzsystems wäre eine dramatische Eskalation. In diesem Fall dürften zunächst überall auf der Welt Notfallpläne aus den Schubladen geholt werden. Die Regierungen und Notenbanken würden sich bemühen, ein paar Finanzinstitute mit staatlicher Hilfe zu retten. Vielleicht versuchten sogar einige Zentralbanken, die Bürger, Unternehmen sowie staatliche Stellen selbst mit Geld zu versorgen. Verfügen die Währungshüter über die entsprechende Logistik, dann könnten sie viele Bankfunktionen übernehmen

Auch wenn der Zusammenbruch des internationalen Finanzsystems einen folgenschweren Schock für die reale Wirtschaft bedeutet: Man darf nicht vergessen, dass Regierungen oder Zentralbanken kraft hoheitlicher Befugnis frisch gedrucktes Geld in Umlauf bringen können.

Der öffentliche Sektor, so er denn will, kann ein solches Problem also lösen. Es ist letztlich eine Frage der Organisation und der Zeit. Die Einführung der D-Mark in der früheren DDR ist dafür ein Beispiel.

In unserem Super-Gau-Szenario ist die maximale Katastrophe eine Depression – also eine starke Schrumpfung der Wirtschaftsleistung – mit einer Dauer von vielleicht einem, maximal zwei Quartalen. Innerhalb dieses Zeitraums wird man einen funktionierenden Bankensektor wiederhergestellt haben, der zumindest die Grundfunktion eines modernen Finanzapparates übernimmt: die Versorgung der Wirtschaft mit Liquidität.

Der Zeitraum ist deshalb so kurz, weil im Notfall auch die Zentralbanken selbst diese Aufgabe ausüben könnten. Also sogar die allerpessimistischsten Prognosen sind nicht in der Lage, eine Große Depression wie in den 30er-Jahren des vergangenen Jahrhunderts zu generieren – nicht einmal eine Krise in der Größenordnung von Japans Stagnation in den 90er-Jahren. Dieses Land musste ja erst seine verkrusteten politischen und wirtschaftlichen Strukturen von Grund auf erneuern. Das kostete wahnsinnig viel Zeit. Die Entwicklung, die uns bevorstehen könnte, wäre hingegen nur eine – wenn auch schwerwiegende – zyklische Krise: Nach sieben fetten Jahren drohen der Weltwirtschaft sieben magere, während derer die Angelsachsen ihr Sparniveau erhöhen müssen.

Auch derartige Entwicklungen sind nicht banal, zumal die Finanzkrise mit zwei weiteren Schocks interagiert: sinkenden Immobilienpreisen und einer Korrektur der globalen Schieflagen im Handel mit Güter und Dienstleistungen. Man könnte also durchaus Katastrophenszenarien entwickeln.

Aber man soll sich nicht verrückt machen. Die Finanzkrise, die wir jetzt erleben, wird wahrscheinlich nicht zu einem katastrophalen Ereignis für die Weltwirtschaft werden. Sie wird für die angelsächsischen Länder schlimmer sein als etwa für Deutschland, und für den Bankensektor schlimmer als für die Industrie. In den nächsten zehn Jahren wird es wahrscheinlich auch nicht mehr cool sein, für einen Hedgefonds oder eine große Investmentbank zu arbeiten, was nicht unbedingt eine Katastrophe für die Zukunft bedeutet. Und natürlich gilt, dass auch diese Krise in ein paar Jahren vorübergeht, denn strukturell ist die globalisierte Weltwirtschaft in relativ guter Verfassung.

mfg ipollit

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.171 von Macrocosmonaut am 05.10.08 00:27:13

Hey Microkosmonaut,
Es könnte Ihre Altersversorgung sein, was da geschädigt wird. Es könnte eine Landesbannk sein, die Aktien der HRE hält oder einen Kredit nicht bedient bekommt, dann zahlen Sie auch. So einfach ist es nicht, wie Steinbrück zu argumentieren. was gehn mich die Aktionäre an?

Und wennn die Finanzierung der Projekte stockt, steht auf den Baustellen die Arbeit ziemliich schnell.

Und das bei einer AG, deren Problem nicht in der Kreditvergabe an lausiige Kreditnehmer liegt, wie bei der IKB, sondern einzig daran iiegt, dass ein solcher Ausfall von Kreditmöglichkeiten bisher sehr unwahrscheinlich war.

Fällt die Hre, bekommen die Krediitgeber das Geld nicht zurück und der eine oder andere strauchelt dann auch. Und schon haben Sie den Flächenbrand, der auch Sie trifft.

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.221 von ZenoCyprus am 05.10.08 00:33:26

Das mußte einmal gesagt werden, da ich solche verunglimpfungen nicht akzeptiere.

sorry aber wo gabs von mir ne verunglimpfung? wer in irgendetwas investiert, sollte sich bitte aber auch der risiken bewusst sein und nicht nach dem staat heulen wenns schiefgeht. schliesslich werden die gewinne ja auch nicht sozialisiert - sondern in der regel wird die speku-steuer hinterzogen.

im übrigen: was momentan passiert, war spätestens seit mitte 2007 !!! absehbar. dummheit schützt nicht verlust. und jetzt steuergelder für die rettung des eigenen portfolios zu fordern ist einfach nur noch dämlich.

[ipollit]

04.10.2008 21:54
HRE-Sprecher: Großaktionäre für Unterstützung bereit

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Großaktionäre der Hypo Real Estate (HRE) sind bereit, sich an einer breit angelegten Unterstützung zu beteiligen. Das sagte ein HRE-Sprecher am Samstag zu Dow Jones Newswires.

Zudem habe die HRE Hinweise darauf, dass die irische Regierung unterstützende Maßnahmen für die Depfa prüft. Die HRE-Tochter Depfa hat ihren Sitz in Irland.

An diesem Samstag war die ursprünglich geplante 35 MRD EUR schwere Rettungsaktion geplatzt. Die Banken befürchten Kreisen zufolge, dass diese Summe bei Weitem nicht reicht.

mfg ipollit

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.183 von mle1 am 05.10.08 00:28:55

es handelt sich um eine bürgschaft, das heißt nicht das alles verbrannt ist, die hre hat keine kredite verbrieft die im großen und ganzen vergleichbar sind wie die lehman. wenn man das mal übersetzt wurden in den usa ähnlich wie in deutschland harz 4 personen kredite genehmigt von 80000 euro und mehr, ohne sicherung und ohne grundkapital...

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.010 von codiman am 05.10.08 00:08:48

also, wenn du noch einige Aktien hast kauf ich sie dir noch für 0,36
Euro ab.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.110 von Sahneschoki am 05.10.08 00:20:21

Noch 30 Stunden und 13 Minuten haben die Verantwortlichen Zeit den Laden zu retten - das ist ein echter show down...



Da wird derzeit in der Welt am ganz grossen Rad gedreht und einige werden sich eine goldene Nase verdienen.

Luther wusste schon: "Mundus vult decipii"

Mich würde nur interessieren wer all die Milliarden eingesackt hat.

M.

[OS577419]

[urlDGAP: Hypo Real Estate Holding AG:Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332679[/url]
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank AG:Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332679[/url]
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank International AG:Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332683[/url]
[urlDGAP: DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG:Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332685[/url]

Das HRE Kartenhaus bricht zusammen – sieht jetzt ziemlich endgültig aus. In den Ad-hoc-Mitteilungen sind die betroffenen Wertpapiere (Anleihen) angegeben. Jetzt werden sicher viele Anleger aufwachen, wenn ihre so sicher geglaubten „Anleihen“ wertlos verfallen. Dürften vermutlich auch ein paar CLN (Credit Linked Notes) dabei sein, das sind für Privatanleger handelbare Kreditderivate – sozusagen eine Sonderform der CDS (Credit Linked Notes). Viele Anleihen mit guten bis erstklassigen Ratings – jetzt zeigt sich was diese Ratings tatsächlich Wert sind. Falls keine Lösung mehr zustande kommt, dann dürfte es am Montag auch im Anleihemarkt ziemlich Krachen.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.320 von Mephisto69 am 05.10.08 00:45:29

"schliesslich werden die gewinne ja auch nicht sozialisiert"

so einfach ist das ja jetzt nicht... der Staat steht nun vor der Frage, was für ihn (und damit für uns alle) teuere ist, HRE retten (was zwar etwas kosten wird, am Ende aber sogar ein Plus für den Staat möglich ist) oder HRE mit allen Folgen Pleite gehen lassen. Ich denke, dass das ersteres günstiger ist. Die Aktionäre und Investoren werden aber sowohl bei eins als auch bei zwei nichts zu lachen haben...

mfg ipollit

[benny6534]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.238 von DOBY am 05.10.08 00:35:16

ja bin wohl bissen abgeschweift...

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.378 von ipollit am 05.10.08 00:51:46

stat kann ding reten und aktionäre baden gehen lasen,
verstatlichen,alles andere wäre irsinn

[mk101]

wenn ich das höre - könnte ich kotzen - die HRE benötigt keine Steuergelder was die HRE braucht und was nomalerweise kein Problem wäre sind Refinanzierungsmöglichkeiten - auf dem Krisengipfel haben sie beschlossen die Bilanzierungsregeln zu ändern - dadurch können abschreibungen auf im Wert gefallene Wertpapiere vermieden werden - ist für HRE aber nicht von so grosser Bedeutung da die Krise ja nicht durch Abschreibungen ausgelöst wurde sondern einfach nur Liquide Mittel fehlen - meines Erachtens sollte die EZB Kreditvolumina der Depfa übernehmen und dafür Liquidität bereitstellen - schliesslich sind es ja Staatskredite bzw Kredite an die öffentliche Hand mit der die Depfa als Staatsfinanzierer gehandelt hat

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.337 von MarMie am 05.10.08 00:47:29

Wie gesagt, ich bin bei 15,72 € raus - mit Gewinn - dank Flowers.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.199 von benny6534 am 05.10.08 00:30:56

Na erst Internetblase, dann Bankenblase, dann Rohstoffblase usw. usw...

...ich bin mir sicher die nächste Blase ist schon in Arbeit und mit der lässt sich bestimmt wieder prächtig Geld verdienen.

Wie gesagt das Geld ist ja nicht weg - es bleibt im System - nur HRX hat es halt nicht mehr...

...und vielleicht reift auch mal so langsam die Einsicht, dass dem shortselling und der Hedge Funds Industrie, die ja auch hierzulande eingezogen ist endgültig das und für immer das Handwerk gelegt werden muss.

Denn sicherlich wäre HRX heute nicht in den Schwierigkeiten, wenn man die Hedge Funds und deren Praktiken vor Jahren in jenseits befördert hätte - dann stünde es ein ganzes Stück besser um diese Welt und HRX.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[hglandes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.922 von RealJoker am 04.10.08 20:47:37

Juristisch kannst Du den Vorstand der HRE wohl kaum belangen
Leider. Wenn, was jeder Mensch mit normalen Rechtsempfinden, als Betrug empfindet, auch rechtlich als Betrug geahndet werden könnte, dann wären die Herren vorsichtiger. P.S.: ich bin übrigens nicht betroffen, bin ausgestiegen nach Funkes erster großen Lüge. Verfolge dennoch die Geschichte derv HRE. Es fasziniert zu sehen, wie hoch Versager kommen können, wie zäh sie sich dort haltzen, und welchen Schaden sie anrichten.
Mein Beileid für diejenigen, die unter HRE leiden und mein vollstest Verständnis für ihre Wut.

[Latinl]

ist schon fahrlässig was die banken da treiben.. auf einmal wäre denen bewußt gewesen wie groß die lücke ist... ich glaube echt das die erst am samstag früh beim kaffee den Geschäftsbericht vom 2 Hj 08 angeschaut haben und ab seite 35 weitergelesen haben irgendwann ist doch jemanden aufgefallen das es bei aktiva und passiva ne laufzeitgleiderung gibt.... da könnten ja doch paar milliönchen fehlen...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.378 von ipollit am 05.10.08 00:51:46

Genau - jedenfalls wird der Staat nicht die HRE Aktionäre reich machen ...

[_Kilroy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.414 von split66 am 05.10.08 00:56:40

"stat kann ding reten und aktionäre baden gehen lasen,
verstatlichen,alles andere wäre irsinn"

Das war Klingonisch.

[benny6534]

man muss das ganze mal von der wurzel aus sehen, es gibt zu wenig große banken die sich viel zu viel geld untereinander geliehen haben. die zukunft gehört den kleinen banken, breit gefächert. die privatbanken sind die gewinnner der misere.

[Mephisto69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.378 von ipollit am 05.10.08 00:51:46

grins, na ich denke wir führen jetzt dieselbe diskussion die es in den staaten über das bail-out package gab. vielleicht mit der ausnahme, dass die zuwendúngen der banken gegenüber den abgeordneten hierzulande geringer sein dürfte
wie auch immer: der kreditbedarf ist jetzt von 35 mrd. - mit 26 mrd staatsbürgschaft - auf irgendeine summe angestiegen .. innerhalb von ein paar tagen. mal abgesehen von dem realitätsverlust, den es anscheindend im vorstand der HRE gab: wenn bail out - dann doch aber für jeden. grins ich seh schon Ackermann für den kredit bei Angela anstehen

[Procera]

Wird Montag wohl wieder ueber 70 % verlieren. Oh man, wer da noch drin ist, der wird am Montag all seine Kohle los sein, aber wer so etwas noch zockt, hat es so gewollt. Wuenche eine angenehme Nachtruhe und schoene Traeume

DIE BANK HAT FERTIG, FLASCHE LEER !

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.428 von mk101 am 05.10.08 00:58:07

Na, an ein reines Liquiditätsproblem glaube ich nicht. Dann hätte der Staat seine Tresore geöffnet.
Ne ne mein Lieber - da wird noch das eine oder ander Loch gefunden werden ...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.271 von stauffenberg am 05.10.08 00:39:03

Tja und wahrscheinlich macht die Deutsche Bank als Fadenzieher dabei wieder den ganz grossen Reibach...

J.P.Morgan zeigt ja wie es geht - für ein Appel und ein Ei.

Wenn es eine Lösung gibt, dann eine preiswerte zu Gunsten der anderen Banken und zu Lasten der Steuerzahler - sind ja nur 150 Euro für jeden von uns - egal ob arm oder reich ob dumm oder intelligent ob gewissenhaft oder skrupellos, ob einfühlend und hilfsbereit oder egoistisch und selbstherrlich, ob alt oder jung usw. usw.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Domitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.474 von _Kilroy_ am 05.10.08 01:03:00

Ha und ich dachte, er mag einfach keine doppelkonsonsanten. dummerweise wurde meine theorie wegen dem "irsinn" nicht bestätigt ;-(

[Procera]

man soll diesen Dreck doch endlich Pleite gehen lassen. Ich will als Buerger nicht fuer die Hypo buergen. WEG MIT DEM DRECK !
Die Gewinne haben sie nicht abgegeben, sondern sind in irgendwelchen Taschen versickert und nun soll der Staat die Rechnung bezahlen ???? Das ist doch Sozialismus.

[Rest]

Wen jeden Tag 1000.000 Bürger ein Bank in Deutschland überfallen hätten, wehre der Schaden nicht so gross wie jetzt die Banken angestellt haben.


Ein Bankräuber bekommt 5-7 Jahre Gefängnis wen er erwischt wird, die Banker bekommen noch mehr Milliarden von Stadt.



gute N8

[nonpartisan]

noch einmal, ich habe das gefühl es ist auf allen ebenen untergegangen. und wer einen guten draht zur politik hat, sollte diese zahlen den herrn/damen vor die nase halten. dann wissen sie zum. zum ersten mal worauf sie sich da einlassen - was nicht zwangsläufig schlecht sein muss. ich kann halt die werthaltigkeit der assets nicht prüfen. traue aber schon aufrund vv dem hre nicht über dem weg:

also langsam verstehe kaum noch die finanzwelt und seine protogonisten

was soll bitte JETZT diese panik?

ich fasse es einfach nicht. oder wurde das wort "bilanz oder quartalsbericht" zum fremdwort erklärt?

43 mrd sind?/waren bis 30.9. fällig
sowie weitere 71 mrd in den nächsten 9 monaten
auf sicht auf 5 jahre sogar 128 mrd.

so das waren nur die schulden bei banken

bei kunden hat hre auch schulden: 5 mrd per 30.09. fällig waren/sind?, und 6 mrd. in den nächsten 9 monaten.

und wem es nicht reicht, dann hat hre noch schulden in verbrifter form: schlanke 20 mrd, die per 30.09. fällig waren/sind? und 39 mrd werden in den nächsten 9 monaten fällig

dann summieren wir mal das ganze:

per heute waren/sind?: 68mrd.
in den nächsten 9 monaten: 116 mrd
in 5 jahren 79 mrd.
danach noch 85 mrd.

summe: 350 mrd

alles längst veröffentlich und steht jedem frei und jederzeit zum durchlesen zur verfügung - und das auch nicht erst seit gestern!

ich fasse es alles nicht.

nonpartisan

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.299 von Paral am 05.10.08 00:42:53

Sollte ich jemals alt werden, dann werde ich auf diese Zeiten wahrscheinlich mit einem Schmunzeln zurückblicken, während der Marsexpress mich zu Alpha-2-N4 mit 3-facher Lichtgeschwindigkeit befördert.

Die Menschheit hat schon ganz andere Dinge überstanden.

In diesem Sinne.

Die Erde dreht sich weiter - egal was am Montag passiert.

Aloah.

M.

[benny6534]

wie wärs wenn du für jede ampelkreuzung 1 euro maut bezahlst...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.568 von Macrocosmonaut am 05.10.08 01:14:31

ja ja ja, 3 fache Lichtgeschwindigkeit

[Rest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.547 von Procera am 05.10.08 01:11:57

Sozialismus hat die SPD verlagert, von Arbeiter zu Kapitalisten

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.495 von codiman am 05.10.08 01:05:13

je grösser eine Bank - desto mehr Finanzierungsbedaf hat sie - glaubst du allen ernstes HRE hätte knapp 400 Milliarden an Kohle ? denn soviel haben sie an Kredite vergeben - wenn die Gegenfinanzierung zu kurz war - und das war sie - was glaubst du wo das Geld herkommen sollte wenn man auf den freien Markt keine Kredite = Liquidität bekommen kann für dei fälligen Kredite - es ist ein Liquiditätsproblem - nichtsdestotrotz kann HRE daran zugrundegehen - trotz erstklassiger Aktiva in Form von Staatsanleihen
zumindest gibt es nich einen Hoffnungsschimmer
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
HRE-Sprecher: Großaktionäre für Unterstützung bereit

DJ HRE-Sprecher: Großaktionäre für Unterstützung bereit

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Großaktionäre der Hypo Real Estate (News/Aktienkurs) (HRE) sind bereit, sich an einer breit angelegten Unterstützung zu beteiligen. Das sagte ein HRE-Sprecher am Samstag zu Dow Jones Newswires.

Zudem habe die HRE Hinweise darauf, dass die irische Regierung unterstützende Maßnahmen für die Depfa prüft. Die HRE-Tochter Depfa hat ihren Sitz in Irland.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.597 von mk101 am 05.10.08 01:17:43

Kein Wunder das die Bereitschaft zeigen. Müssen doch optimistisch sein, ihre einzige Chance irgendwelche Kapitalgeber zu finden. Wenn die Großaktionäre keinen Mut zeigen würden, könnten sie ihr Kapital jetzt und sofort 100%ig abschreiben. Einzige Farce. In den letzten 6 Monaten hat HRW seine Aktionäre 3x vorsätzlich betrogen noch immer gibt es neue Holzköpfe !

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.090 von Macrocosmonaut am 05.10.08 00:18:08

Zur Not verklopp ich den Rest im Internetauktionshaus, schreib aber zur Sicherheit noch den Brennwert dazu

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.581 von Procera am 05.10.08 01:16:04

Mit einem wellenintergerenz gesteuerten Lichtionisationsantrieb Made in Germany kommt man dann wahrscheinlich sogar auf 18-Gigalight Maximalgeschwindigkeit...

Der Vorteil liegt klar auf der Hand - maximale Verjüngung selbst im hohen fortgeschrittenen Alter gemäss der Lichtquantenhypothese.

Und wenn ich mich dann in der vierten Raumzeitdimension befinde werde ich wohl als verjüngter Erdenbürger vermutlich and das HRX-spezifische Einstein-Bosekondensat der Gegenwart denken, welches sich derzeit nahe am absoluten Nullpunkt befindet.

Aber mal sehen vielleicht gibt es doch noch ein Interferenzexperiment welches einen Quantensprung auslöst.

Denn auch Einstein wusste:

„Die Quantenmechanik ist sehr achtunggebietend. Aber eine innere Stimme sagt mir, daß das noch nicht der wahre Jakob ist. Die Theorie liefert viel, aber dem Geheimnis des Alten bringt sie uns kaum näher. Jedenfalls bin ich überzeugt, daß der Alte nicht würfelt.“

Und gewürfelt wird auf keinen Fall...

Gute Nacht zusammen ich muss mich auf meine alten Tage zur Ruhe legen...

M.

[heuschrecker]

Für die Bundesregierung ist die nun möglich gewordene Insolvenz die letzte Chance, ohne unüberschaubare Milliardenkosten (im 3- bis 4-stelligen Milliardenbereich) aus diesem Güllehaufen rauszusteigen, nachdem man sich von den Banken hat reinziehen lassen.

Hoffentlich nutzen die diese Chance auch.

Letzte Chance für Steinbrück, richtig Geld zu sparen!!!

[OS577419]

[urlFinancial Times Deutschland: Drohender Kollaps – Banken verweigern Hypo Real Estate Hilfe
Die Rettung schien so gut wie sicher, doch dann rechnete die Deutsche Bank nach: Statt geschätzter 35 Mrd. Euro fehlen angeblich bis zu 100 Mrd. Die alten Zusagen der Banken gelten jetzt nicht mehr. Zwar verhandeln die Institute laut Finanzkreisen noch, dennoch droht akut das Aus.] http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/Drohender-…[/url]

[urlDGAP: Hypo Real Estate Holding AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332679[/url]

Ad-hoc-Mitteilungen mit den betroffenen Wertpapieren:
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332681[/url]
[urlDGAP: Hypo Real Estate Bank International AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332683[/url]
[urlDGAP: DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG: Rettungspaket derzeit nicht länger gültig] http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=332685[/url]

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.719 von Macrocosmonaut am 05.10.08 01:34:57

Aktuelle Liveschaltung aus der Zentrale der Deutschen Bank:






und mitten drin und sich schon richtig freuend - wer wohl?

Genau:

Übrigens der kleine Robotknirps der sich auf die Party bei der DB eingeschlichen hat ist ein Prototyp des zukünftigen Marsexpress - allerdings noch viel zu gross - denn die Reisen der Zukunft finden in der Grösse einer Streichholzschachtel statt in die Millionen von Passigiere auf Gigalichtgeschwindigkeit beschleunigt werden.

Und daran verdienen die Jungs dann erneut mal wieder so richtig:

[Patterntrading]

Hallo,

Ich erwarte, das am Montag die Hypo Aktie wohl deutlich an Wert verlieren wird.
Zudem werden wohl die anderen Bankenwerte mitruntergezogen.

Was sind eure Meinungen? Wird wohl der gesamte deutsche Markt wieder so schwach sein, aufgrund der Hypo Pleite?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.909 von Patterntrading am 05.10.08 02:04:47

die Hypo wird unter 1 € gehen. Es ist AUS. Und die anderen Banken werden fett abgeben, weil 1. der Dow massiv verloren hat 2. Asien verlieren wird 3. und die Hypo verliert

[Thewatcherone]

das glaube ich nicht..wird keine rettung verkündet sein,bis zur markteröffnung,rechne ich stark mit aussetzung des handels.
bin aber ziemlich sicher,dass morgen was passieren wird...rettung in welcher form auch immer. aber die kurse wird das sicher runter ziehen...bis amiland aufmacht vielleicht. aber ein abrutschen in den cent bereich, halte ich für montag für sehr unwahrscheinlich.
gruß

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.937 von Procera am 05.10.08 02:09:28

Interessant - warum sind sie sich so sicher?

Schon die Gesetze der Quantenmechanik vergessen?

Aus einem raindrop kann auch ganz schnell eine Impulsumkehr werden. Ich masse mir nicht von HRX auf andere Finanztitel zu schliessen - dafür sind die Märkte viel zu komplex - denn es wird auch Profiteure bei der ganzen Geschichte geben - und zwar nicht zu wenige...

Bis denne - der Montag wird wirklich interessant - zumindest bei der HRX.

M.

[OS577419]

[urlWirtschaftsblatt: Brüssel drückt bei Wettbewerb ein Auge zu - auch das kann Hypo Real Estate nicht retten
Die großen EU-Staaten einigen sich, das strenge Beihilfen- und Maastrichtkorsett angesichts der Krise laxer anwenden zu wollen. Allein: Derzeit hilft das nichts. Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate steht vor der Pleite.] http://www.wirtschaftsblatt.at/home/zeitung/aktuell/345282/i…[/url]

[urlWirtschaftsblatt: Die Probleme der Hypo Real Estate] http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/345283/index.do?_vl_pos=r.1.NT[/url]

[steel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.416.090 von OS577419 am 05.10.08 02:35:20

das wird ja dann ein scheiss Montag für mich denke die wird 50% wieder abstürtzen

[traydermax]

Hallo,am Montag ist Schlachtfest.
Habe zum Glueck bei 8 Eur verkauft.
Steige bei 10 Cent wieder ein.

Danke HRX,fuer 75 prozent GEWINN.

Noch ein schoenes Wochenende an alle Investierten (Geldgierigen).

[kramskiwari]

sagte ich nicht am freitag das der muell bald bei 30 cent stehen wird?

montag ist es dann soweit. lemminge haben den schrott von den banken noch teuer abgekauft und nun wird das licht ausgeknippst.

der gierige lemming lernt halt nie....

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.684 von tflores am 05.10.08 01:29:32

...Zur Not verklopp ich den Rest im Internetauktionshaus, schreib aber zur Sicherheit noch den Brennwert dazu...
****************************************************

[SoSSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.416.594 von steel1975 am 05.10.08 04:00:43

50% ???? wenn keine positiven Infos mehr kommen, dann geh bitte mal davon aus, dass hier im Centbereich weiter gezockt wird!

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.416.837 von traydermax am 05.10.08 04:43:54

Hallo,am Montag ist Schlachtfest.
Habe zum Glueck bei 8 Eur verkauft.
Steige bei 10 Cent wieder ein.
Danke HRX,fuer 75 prozent GEWINN.
Noch ein schoenes Wochenende an alle Investierten (Geldgierigen)


Ohne Worte !!!

[steel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.572 von mike32 am 05.10.08 06:54:35

die werden was machen müssen sonst setzt die börse aus 100 pro

mal sehn was heute für nachrichten kommen

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.607 von steel1975 am 05.10.08 07:00:48

nehme ich auch an , nur was manche hier von sich geben , da kann ich nur sagen , armes Deutschland , selbst zocken wie die kaputten , aber über die noch Investierten , schadenfrohe Kommentare abzugeben , ist schon unterste Schublade !

gruss mike

[paloma]

Guten Morgen allerseits!

Ich finde es einfach unerträglich, daß man völlig unbehelligt und auf leisen Sohlen über Jahre mit so viel Geld spielen darf, ohne überhaupt Fleisch auf den Rippen zu tragen.

Privat sind bei Fehltritten von Kindern die Eltern haftend. In diesem Fall drängt sich daher auch die Frage auf:
Wie kann es sein, daß die Politik solche Machenschaften in dieser Dimension ermöglicht?

Armes Deutschland

[Luis1000]

Da sieht man wieder wie gefährlich es ist eine abgestürzte Aktie, sogar vom Dax über das Wochenende zu halten!
Ich denke, heute werden noch einige versuchen Ihre Aktien über Lang&Schwarz zu verkaufen, evtl morgen früh, da ist es meines achtens schon zu spät.Die Großen haben Ihre Aktien schon verkauft, so das ich einen gewaltigen Absturz auf mindestens 2 bis 3 Euro, sehe!
Wird morgen wieder schwer gezockt, sehe Tagesbewegungen bis zu 100%!
Von 2 bis 4 Euro, alles drin!
Denke aber, für alle Zocker, jetzt wird es extrem gefährlich!
Ich halte mich hier raus, ist mir zu heiß.
Ein aussetzen des Handels ist moren durchaus möglich!
Risiko, sehe ich momentan höher als die Chance, vielleicht ab Donnerstag bis Freitag wieder starke Kurserholung möglich?
Der ganzeMarkt ist nicht mehr so wie früher, da wird nur noch gestützt, gezockt und manipoliert.Für normale Anleger, würde ich empfehlen, finger weg von Aktien.
Jetzt sehe ich eine Schwankung beim Dax von 4500 bis 5800, beim DJ von 9000 bis 10500 in der nächsten Zeit!

[mike32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.762 von paloma am 05.10.08 07:27:37

Wie kann es sein, daß die Politik solche Machenschaften in dieser Dimension ermöglicht?

der Lobbyismus , was sonst !!!!

[paloma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.805 von Luis1000 am 05.10.08 07:35:18

Der Laden sollte so schnell wie möglich eliminiert werden - und all die Schweinehirten in Politik und Wirtschaft mit dazu.

[paloma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.847 von paloma am 05.10.08 07:42:30

... und dies ohne goldenem Fallschirm bitteschön!

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.865 von paloma am 05.10.08 07:45:18

und die zeche zahlt der kleine "unmündige!" steuerzahler! er wird lediglich verdonnert mit immer höheren abgaben und die großkopferten verzocken und verhöckern jeden kleinen aufwind!

somit dürfte das angestrebte ziel 2011 "ohne neuverschuldung des staatshaushaltes!" wohl der vergangenheit angehören!

[Aktienkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.805 von Luis1000 am 05.10.08 07:35:18

Das sehe ich genauso. Vorgestern habe ich mich noch darüber geärgert nich mir ein paar HRE-Aktien gekauft zu haben. Habe es mir lange überlegt und zum Glück doch nicht getan.

[steel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.994 von Aktienkrieger am 05.10.08 08:06:14

Was ich nicht verstehe die bürgschaft von 35 MRD war doch abgesegnet sogar von der EU oder habe ich hier etwas falsch verstanden ?

Jetzt haben sie es ja am Samstag wieder geändert dass sie nicht einspringen , richtig ?

[wasistnochfrei]

guten morgen @ all

bin nicht dabei, möchte aber sagen was ich hier lese wie sich manche personen über die verlierer lustig machen ist schon nicht mehr schön
bevor ihr hier so einem müll von euch gebt, denkt einfach mal nach ihr wärt hier investiert,und dann schreibt los.
denn ich denke jeder von euch hat schon mal geld an der börse verloren und wie war das gefühl
erst denken dann schreiben

[Luis1000]

Laut Deutscher Bank fehlten dem Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro, nachzulesen z.B. bei Focus.de

[spekulant-d]

es gibt jetzt zwei szenarien:

1. Es wird sich noch auf einen alternativ-plan geeinigt, z. B. staat trägt höhere bürgschaft in verbindung mit banken und grossaktionären
oder
2. HRE wird verstaatlicht, was von der bundeskanzlerin stets prinzipiell abgelehnt wurde;
nur: wer glaubt dem wort der politiker?

bin mal auf montag gespannt